https://news.yahoo.co.jp/articles/10286b5722d446b0d62a721014609ef99f89db21
ウクライナ軍は6日、ロシア軍の艦隊を黒海（Black Sea）沿岸から100キロ以上押し戻したと発表した。
ウクライナ国防省はメッセージアプリのテレグラム（Telegram）への投稿で、ロシア軍から黒海北西部の制海権を奪い、同海域は「グレーゾーン」となったと説明。
ロシア側が現在、奪還を試みているとした。
ロシアによる侵攻前、世界4位の穀物輸出国だったウクライナは現在、ロシア軍による港封鎖で輸出ができない状態にあり、
世界的な食糧危機に発展する恐れが出ている。
ウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は6日、輸出できずに国内にとどめ置かれる穀物の量は秋までに
現在の3倍以上に当たる7000万～7500万トンに増える可能性があると警告した。 ボクもう疲れたよ
なんだか眠いんだ
パトラッシュ(´･ω･｀)
穀物輸出の合意ができたからロシア海軍が引いただけでは
>>1
21世紀も1/4過ぎてんのに海戦とか
やってる事100年前から変わってねえんだな >>8
「大本営発表」
反ワク親ロ派プー信が唱える精神安定の呪文 マリウポリ市長がエピデミックを宣言。
コレラと赤痢の最初の症例が報告される。
s://ukranews.com/en/news/861229-epidemic-begins-in-mariupol-first-cases-of-cholera-and-dysentery-recorded
旗艦が撃沈されるほどだから海岸沿いには
ロシア艦隊は近寄れないからね
ウクライナは実質物資無限で最新装備を使い放題だもんな
SLGなら一時占領はできてもジリジリと押し返されるパターン
両方で勝ってるアピールするから本当のところが全く分からない…
長引けば長引くほど売電が小躍りするというのに所詮プーチンも掌で踊らさせる猿だったということ
>>20
一隻、フリゲートがあったけどロシアに獲られないようにわざと破壊した 海で100キロとか
痛々しい大本営発表だな
日本軍でもさすがにこんな表現は使わなかったぞw
ロシア黒海艦隊とまともにやり合える艦隊はウクライナにはない
ウクライナにあるハープーンも陸地固定型なのでただのお飾り
こんなのでどうやってロシア艦隊退けるんだよ
日露戦争から、ずっとロシアは海軍弱いね
バイキングの子孫なのに、ご先祖も さぞ嘆いているだろう
>>15
> マリウポリ市長がエピデミックを宣言。
真っ先に市外に逃げ、今も市外にいるんでしょ
その市長が何を宣言しても意味ないと思うけどね >>7
5月の29日に届いたってよ
ロシア海軍もそれを受けて後退
ここまでは既定路線
ここからNATO国籍の民間船が小麦取りに行ってどうなるか >>29
黒海艦隊の旗艦モスクワは既に撃沈されてますがw 何言ってるのか知らないが元から100㎞圏内には入っていなかっただろ
対艦ミサイルの射程内なんだから
国連でもロシアのレイプ非難されてるね
この板でも「ウクライナの嘘だ」とか「西欧諸国はもうないと報道されてる」とかクソ野郎どもが適当なことレスして撹乱してるけど
現実では国連で問題として取り上げられているわけで完全なる嘘なんだよなw
この戦争いつ終わるの？
ゼレンスキーは絶対に降伏宣言なんかしないだろし、弱小ロシア軍は決め手に欠けるし
ウクライナはもちろんだけど、ロシア国民も可哀想になってきた
ヘルソンが、そろそろ落ちそうだから
ロシアの「無敵艦隊」も、もう終わりだね
ハープーンの射程距離は300キロ
これはオデーサからクリミアの港セバストポリまで届く
まだやってるのか
勝った勝ったいってて、また負けてるんだろ
>>41
ウクライナが長距離ミサイルでモスクワ爆撃開始したら終わる >>46
戦争を永久に続けた方が、双方にとって美談 ロシアのあの妙なボバークラフトみたいな奴とか出せばいいのに、あれをミサイルで狙ったら面白いぞ
もっと対艦ミサイルが届くから、ロシア軍は黒海から出て行かないと（本国に寄港しないと）全滅だな
米英の理想ではもうちょっとロシアに弱って欲しいからな
ネプチューンの射程が150キロ
ハープーンが300キロ
まぁこれが届いたら俺がロシア海将でも100キロは後退するわな
>>46
絶賛ウクライナ反撃中だよ
ロシア軍のT60部隊の反撃楽しみすぎる >>41
可哀想なのは前線に送られる二等国民や親ロシア派支配地域の住民だけで
都市部の上級ロシア国民には遠い国での他人事
同情なんてすることないよ >>27
オデッサから半径100kmにはロシアの軍艦はいないという意味かなと
オデッサ-オチャコフ（ムィコラーイウ州内）が直線で60km >>57
ロシアはオンボロ戦車T62にドネツク徴兵を乗せて突っ込ませている
ウクライナが対戦車ミサイルで攻撃してきたら、そこを絨毯爆撃
T62が死んでも代わりはいくらでもいる ウクライナですら対艦ミサイルが重要な役割果たすんだから
日本なんて対艦ミサイルの重要性は半端ない
>>40
情報を精査する前にウクライナ独自で発表するのは逆に情報の正確性にかけるからやめろとウクライナの担当が解任されてたけど
国連の調査団は西欧に偏らないアフリカやらアジアも入れて20ヵ国以上での検証した上での発表だから確度は高いんだろうね ロシア海軍が弱すぎる
実はバルチック艦隊てやらも大した事なかったんだろうな
つーかさ、海運は他国もロシアと戦えよ
なんで見てるだけなんだくそ腰抜けどもが
>>5
制海権を持ってるってことはほぼ100%支配ってことで
それをグレーにまで戻したってことかな。 >>66
昨日戦いはしないけどウクライナの民間船をNATOと国連で護衛するって発表してなかったか >>61
絨毯爆撃したくても出来ないからジワジワ押されてるわけで いつもの連投しまくるロシア擁護厨のウク信ゼレ信書き込みニートの書き込みが無いな
>>49
あれは60kmくらいじゃなかったけ？
アメリカがあげたのが80kmくらいの武器だからそれを避けたんやろね グレーゾーンになると補給物資荷揚げする場所も自由度がなくなるから
大きな意味はあるかな
今現在のウクライナは軍事大国になってるからロシアも総力でかからないと永遠に勝てないから
どんどんロシア側が消耗していく
ロシアはもう撤収した方がいいよ
じわじわと負けてるウクライナはスネーク島奪還して反転攻勢へ
>>79
お互いに10年戦争やったほうが色々と得なんだよ 南部攻勢でヘルソン１５ｋｍまで迫ってるようだ
衛星で実況してくれてる人によるとロシア軍を正面からブチ破ったので一気に進んだらしい
支援のおかげでロシア撃退してると喧伝したいのは分かるがね
言ってることが滅茶苦茶過ぎて
もう世界中にロシアがポンコツだということはバレちゃったしな
押したり押されたり一体何回やってるんだろうw
まあとりあえず遠い戦争の話は別として日本にいるロシア人を迫害しようぜあいつら皆同じだキチガイ。
ナチスとの戦争で
地雷げんに味方の兵を突撃させ
逃げ出そうとする兵を後ろから将校が
射殺する
国がロシア
昨日東部のセベロドネツクでウクライナが押し戻してるとか報道あったけど
今日になったらまたロシアが攻勢にでてきてるらしいな
>>30
バイキングの子孫ってノルウェーやスウェーェンじゃないの
ロシアは違うだろ あの戦いかたはモンゴルやで >>86
日本在住の一番のキチは
あの在日ロシア大使
あの目はキチガイの目だわ ウクライナはアウトレンジからロシア地上軍を削れる体制が整ったのが大きいかな
ロシアはそれに対抗するにはミサイルしかないけど数が揃わないし精度も低いし
ジリ貧になるのは当たり前っちゃ当たり前
NATO連合軍で人道のためロシア黒海を大掃除しろよ
このままだと数億人が餓死するぞ
悪魔のプーチンはやく逝ってくれんか
ぶっちゃけ対艦ミサイル余らせてもしょうがないからある程度余力を残して余った分はフェリーが何かに積んで水上艦ハントに出るやろ
商船＋地対艦ミサイル＋ドローン偵察でちょっとしたミサイル艦が出来るからな
>>93
どっちかというと、機甲戦力の不足だな
あと、浸透攻撃にやられたらしい ウクライナのネプチューンで沈められるロシアの船
日本の北海道上陸なんて夢のまた夢
中立的な国連軍を黒海に派遣すれば食料問題はなんとかなる希ガス
さぁゴミ拾い推奨団体仕事の時間だよ
キリないよな、ゲームだとWAVEモードみたいなもんだろ？第何波まであるんだよ
>>97
北海道と樺太の間は狭いので、ロシアの北海道上陸侵攻に際して、ロシア海軍の援護は要らないと言ってた馬鹿がいた。 やっぱモスクワの撃沈が効いてるのか
あんな古い船と思ってたが
>>86
迫害なんてもっても他だが、在日ロシアの人って、ロシアのウクライナ侵攻に賛成なのか？反対なのか？ 必死なんや
モスクワで盗んだ穀物たらふく食ってるのと
盗まれて明日死ぬかもしれねー
命かけてる
の違いだわ
撃退って何だ？
撃沈したのかそれとも単にハープーンの射程外に後退しただけなのか
>>103
船は古くてもレーダーと対空ミサイル運用の要だったからね
だから狙われたんだけど >>90
あそこ市街地と工業地区とに分かれてて、ほとんど誰もいなくなった街をお互いが歩きまわって解放した、って言ってるだけだから
遭遇したら接近戦みたいな
工業地区にいたのがウクライナ軍、市街地に入ってきたのがチェチェン軍
チェチェンが入ってくる前に工業地区にきたロシア軍をリンシャンチクからの砲撃でウクライナが退治した 今日もウクライナの勝利ニュースでスタート
毎日ひとつじゃなく、いくつかの戦場でウクライナは勝利してる
逆にロシアが勝利したニュースは1週間に一度あるかないか
ここまで来るともうウクライナの勝ち確だろ
簡単には沈めきられんか。上陸艇ならまだしも潜水艦とかはバイラクタルじゃ無理なんやね。やはり駆逐艦クラスを武器供与するしかないか。
方法は
①供与国がルーマニア、ブルガリアに販売
②ルーマニア、ブルガリアがウクライナに販売（供与）
イカサマめいてても法は法
>>86
技術的幻想は無くなったけど
元々、ロシアの怖さはゾンビアタックだから
評価は変わらないんじゃないかな ロシアが最後に勝利したニュースっていつだっけ？ｗ
もはや記憶にないよな
プーチンの降伏も近い
陸上も海上も一進一退という戦況だね
欧米の支援があればウクライナでもここまでやれるんだと感心しちゃうわ
ゼレンスキー大統領聞こえるか？私はプーチンだ。
ここで手を引いてくれねば我が方は水素爆弾を使う用意がある。
無論、核兵器を使わぬと約束をした南極条約に違反はするが、我々も負けたくないのでな
ゼレンスキーは一言も語らなかったという。ただ、前進を示す為の手を振っただけである、と
>>91
ウクライナもロシアもノルマン系のリューリクに支配されてた歴史がある >>114
どこが一進一退なんだよ
ロシアは毎日複数の戦場で負け
ウクライナは毎日複数の戦場勝ち
一方的だろうがｗ 奪うは奪うでもロシアに無理矢理強奪されたんだから
ウクライナ視点で書くには奪還がただしい記述。
>>118 ウクライナ兵が死に過ぎている。キルレシオは１：３０を目標にしなければいけない。 グレーゾーンになったくらいで一々勝利宣言しなくていいよ(笑)
>>118
殆どのニュースがフェイクだろ
あの報道だともうモスクワ落ちてるわ（笑） >>29
夜にボートで出て５キロ先からジャベリンでいいんじゃね？ んで、どうやって制海権とったんだろ
船なしで
ハープーンで沈めたなら、大喜びで発表してるだろ？
［ロンドン ６日 ロイター］ - 米国の支援を受けるラジオ・フリー・ヨーロッパ／ラジオ・リバティー（ＲＦＥ／ＲＬ）は、ロシア政府がウクライナでの軍事作戦について「フェイク」と主張するニュースを削除しなかったとして２０００万ルーブル（３２万５０００ドル）の罰金を科された。ロシアのインタファクス通信が６日に報じた。
インタファクスによると、ラジオ・リバティーは、民間人やロシア軍人の死者数、およびロシア人に関する過激な発言を含む報道を削除することを拒否した。ロシアは３月以降、軍事的な死傷者の数を提供していない。
ＲＦＥ／ＲＬには過去数カ月間、多額の罰金が科されている。また、破産宣告を受け、ジャーナリストに対する警察の圧力が強まったとして３月にロシアでの事業を停止すると発表した。
アメリカの無人機が黒海に向かったら本物ニュース
アメリカ軍のやつらこそ半端ないからほんとかどうかいちいち確認しにいくからなｗ
モスクワが撃沈されたときもアメリカの無人機がスーっと確認しにいったらしいｗ
仮に東部を失ってもクリミアを奪還できたらウクライナの勝利だよ
安倍の3000億円はまったくの無駄遣いだったな
消費増税してまでロシアに貢いだのに哀れな奴だ
>>130 第三国による機雷除去は戦闘行為に該当しかねんのでむつかしい。もっともロシアの公式な発表によれば機雷を設置したのはウクライナらしいから第三国がウクライナの同意のもとで機雷除去する分には問題はないかもしれない。 >>125
制海権獲ったなんて誰も言ってないよｗ
ロシアの制海権が崩れてどちらがわも自由度が無くなったって話 >>129
米国の無人偵察機は侵攻後から頻繁に黒海ウロウロしてるからそれだけでは判断材料にはならない 黒海艦隊はもう数隻のフリゲート艦とその補助艦艇で構成された小艦隊になりさがったからな。
いっそ全滅してクリミア保持する理由が無くなったほうが、余計な兵力を置かなくて済むんじゃない?
お、勝てそうじゃん日本も勝ち馬に乗れ戦後北方領土取り戻せるぞ
ドローンや兵器支援しろ
陸から海軍攻撃だろ？良くやってるわガンバレウクライナ！
地形的に反撃-後退-反撃…をかけられる感じだから、もう一度ウ軍の攻勢はあるんじゃないかな？
クリミア半島にウクライナが入ったらプーチンがうわぁぁああとか言いながらボタン押しそうで怖い
>>138
潜水艦を忘れてやるなよ、巡航ミサイルも打てるタイプだから厄介 つまり攪乱出来るドローン等の航空システムと命中率の高いミサイルを持っていた方が良い！
ちょうどハープーンの射程距離だけどウクライナの対艦ミサイルのネプチューンは射程200kmだっけ対艦ミサイル積んだフリゲート艦欲しいな
>>149
潜水艦はミサイル巡洋艦と比べて補給が大変そうだけどね
専用のドックに戻らないと補給無理じゃね？ 米英が６月攻勢をアナウンスする
それにともないでたらめな戦果をウクライナ側が
アピールする。現実の戦況とはまったく関係のない話ｗ
>>151
追加ブースター付きの射程300kmと言われてたような >>36
何度も言うけど停戦協定発動中にウクライナが攻撃をしかけたクズやからな
自慢出来るような戦果ちゃうで🤣🤣🤣 スウェーデンから近距離の対艦ミサイル貰ったから
沿岸警備が出来るようになったか
>>155
プーチン『事故だって言ってんだろクソが』 選挙でいかに勝てるかしか考えてきてないから
こういった手法しかできないｗ
選挙ではマスコミ使ってやれば勝てるだろうけど
殴り合いにはこういうのは通用しないｗ
「協議中も停戦はしない」と言ったのはプーチンなんだが？
>>153
でたらめならロシアが否定するだろｗ
戦場にいるのはウクライナだけじゃなくロシアもいるんだから
否定しないってことはウクライナ勝利ニュースは全て事実だと言うこと
プーチンの降伏は近い 射程延伸した12式地対艦誘導弾を供与しようぜ
ロシアへのいいテストになりそう
ウク海軍は全滅してるのに
「100キロ以上押し戻す」とか何が言いたいの？
プロパガンダにすらなってないじゃんｗ
>>155 停戦協議中の間違いでは？停戦協議中に停戦する義務などないよ。ロシアだってさんざん砲撃してたんだし。 >>152
セバストポリが母港だから補給は早そう
ただ潜水艦発射用の巡航ミサイルはそんなに在庫無いかも知れないが >>162
否定する意味がない
そのうちわかることだからｗ
選挙じゃないんだよｗ >>169
むしろでたらめを言われてるのに否定しない意味が分からない
だってでたらめなんだろ？でたらめなら絶対に否定するね
つまりウクライナ勝利ニュースは事実
プーチンの降伏は近い >>170
元から稼働率低そうだし大した在庫は無いだろうな ある程度押したところで突然アメリカが武器供与をとめるに100万ペリカ賭けるわ
>>175
ロシアを潰すならまだまだ続けてもらわないとな
次の中国潰しをやりやすくするためにも 例えばもりかけが嘘か本当かなんて
結果はみえてこないがのでいったのも勝ちになって選挙戦には有利になるが
殴り合いはやられたほうは顔はらしてやられた証明が
できるので特に今の段階で否定する必要はない
>>168
停戦期待するようになってるあたり、ロシアはもうダメだね >>177
もりかけと戦争を同列にして語ってるのがまず最高にアホ しかしロシアが押され始めると思い出したように停戦主張するメディアって、
分かりやすいねw
>>142
ロシア帝国時代からの要衝だからなあ
歴史的にも戦略的にもロシア人はそりゃ取られたくないよねと
ただソ連時代にウクライナに強いたこと考えると、ウクライナも歴史的に絶対に奪還したいから落とし所がどうなる事やら 防衛システムみたいの借りたので
１００ｋｍ近寄れなくなったとかじゃないの
［東京 ７日 ロイター］ - 政府は７日、ロシア２銀行とベラルーシ１銀行の資産凍結などを盛り込んだ対ロシア追加制裁を閣議了解した。ロシアの産業基盤強化につながる物品の輸出も禁じる。
資産凍結の対象となるのは、ロシアのモスクワ・クレジット・バンクとロシア農業銀行と、ベラルーシのベルインヴェストバンク（ベラルーシ開発復興銀行）。
松野博一官房長官は７日の会議後会見で、ロシアへの制裁措置について「今後の状況を踏まえつつ国際社会と連携して適切に取り組む」と述べた。
>>173
海軍が存在しないウクが制海権を主張する
そんでウク信ゼレ信が大はしゃぎ
こいつら頭にウジ湧いてんだろｗｗｗ >>189
ハープーンにびびって近づけないんだから制海権取れてないのと同義だろ 全艦自沈したウクライナ軍が制海権をトリモロスｗｗｗｗ
毎日毎日ネオナチファンタジーｗｗｗｗｗ
>>188 おせーよおつ。第三国経由でのロシアへの輸出も徹底的に監視たのむぞ。職員のおかわりもしてかまわないぞ。 >>189
だからウクに海軍はあるのかって聞いてんだよ？
答えてみろや
アホたれｗ >>175
ウクライナが停戦せざるを得ない状況にすると思うね
米国世論の関心が離れていて、ウクライナ長期化は中間選挙にはプラスには働かない
今の米国一般市民の関心事は銃規制、インフレ物価高対策等々
ウクライナよりは米国内に金を使えとなり、対立候補を利する ロシアが撤退したところを取り返したと言ったり
ロシアが最初から居ない海を取り返したと言ったり
まともに戦闘したことあるのこの国
>>196 おまえっていつも負ける側に加担するよな？家系なのか？ モスクワが撃沈されたのにいまだに射程内にロシア艦がいた事が不思議
今や黒海にロシアとウクライナ以外の船は入りようのないのにこの体たらく
モスクワなんてオンボロ船なくてもどうでもいいとか言ってたバカどこ行った
>>5
ロシアの軍艦を追い出したけどウクライナ側に制海する軍艦がないってことかな 大本営発表飽きたわ
どっちが勝ってもいいから早く戦争終わらせて経済活動に専念させろ
もう一度言うぞ
ロシアが最後に勝利したニュースっていつだっけ？ｗ
もはや記憶にないよな
プーチンの降伏も近い
ハープーンが配備されて1週間経ったら射程圏がグレーゾーンになった
解りやすい
>>197 バイデンに取り付いてきてる関連企業が、停戦させないだろう
バイデンは高齢で二期目ないのは自分でも分かってるだろうし、だからあとはバイデン使い捨ててでも米民主党が有利に展開できるか？
何か策を出してきそうかな、米政治としては近年ずっと米庶民第一ってのはないまま進んでいるしね >>208
プーチンが降伏すれば戦争はすぐ終わるぞ
プーチンの降伏は近いからもうすぐ終わるな >>208 それプーチンに言って。あいつしかこの戦争終わらせられないので。 >>8
セベロドネツクとかもそうだけど
戦線を後退させた後に出来た空白地点に進んだだけだと思う
全体的な戦況を見るとどう見てもウクライナは後退し続けている ウクが自分でオデッサにバラ撒いた機雷を突破するのはいつ？ｗ
一隻も軍鑑がないから突破する必要がないつてかｗｗｗ
元海兵はオデッサで海水浴か？ｗｗｗｗ
制海権は海水浴の範圍
それがウクライナｗｗｗｗ
>>21
過去に一番正解を言ってるとこの情報を信じる 報道によればロシア側は艦艇を１００ｋｍほど後退させて、沿海部に地対艦ミサイルを配置しはじめたらしいけど、ウクライナには海軍艦艇など存在しないんだから、ちょっと意味わかんないよな。
>>200
ウク信ゼレ信「ウク軍がセベロドネツクの２０％奪還したー」
結局これも ぬか喜びだっただろ
負ける側に加担してるのは お前の方じゃんｗ まぁた嘘ついてる
これは「トルコ・ロシア・国連の話し合いで食料輸出の話がまとまった※ウクライナ抜き」ことに対する醜い足掻き
［ベルリン ６日 ロイター］ - ドイツ銀行<DBKGn.DE>は、ロシア人のＩＴ専門職従業員をベルリンに再配置するとともに、ロシアのハイテクセンター従業員全員にドイツでの雇用を提案した。独紙ハンデルスブラットが６日、関係筋の発言として伝えた。
同センターに所属するプログラマーは約１５００人。
掃海で海上自衛隊が黒海へ呼び出されそうだな
いまごろ国際訓練名目で掃海艦がインド洋にいたりしないかな。
>>215 機雷をまいたのがウクライナなら、ウクライナの同意のもと第三国が掃海しても問題ないよね？それでいい？ 軍事大国の艦隊を撃沈さしたらまた歴史的になるな
バイラクタルしかないのかよー
>>218
揚陸艦や対地支援の艦艇が近づけなくなったねという意味だろ >>215 機雷をまいたのがロシアだったら、第三国がロシアに断りもなく掃海したら、ロシアに対する敵対行為になってしまうので、ちょっと困るんだけど。 しかしピカ汚染されたウクライナの小麦が生産量一位で世界中に輸出されてたんやな
>>227
停戦ほのめかしときゃただでさえ低いロシア軍の士気がさらに下がるじゃんね
停戦期待してw >>220
https://strana.today/news/394224-vojna-v-ukraine-6-ijunja-itohi-dnja.html
＞今日、ウクライナ当局はセベロドネツクに関する良いニュースを使い果たしました。過去数日間、ウクライナ軍が反撃を開始し、都市の半分、またはそれ以上を奪還したと報告されています。
＞これらの声明はアメリカの情報源によって取り上げられました。たとえば、戦争研究所（USA）は今朝、
＞セベロドネツクのウクライナ軍が「都市の大部分を奪還し、ロシア人を南部の郊外から追い出した」と報告した。同じように、英国の諜報機関は週末に報告を行いました。
＞確かに、昨日この情報について疑問が生じました。先週セベロドネツク地方で過ごした検閲ウェブサイトの編集長であるユーリー・ブツソフ氏は、
＞ウクライナ軍は工業地帯と隣接する地区のみを支配していると述べた。そして彼は当局が実際の状況を歪め、装飾したと非難した。
＞ガイダイは、セベロドネツクの状況は1時間ごとに変化しており、ブツソフは最新の情報を持っていないと答えた。
＞しかし同時に、「セベロドネツクの状況はやや悪化し、戦闘は非常にダイナミックである。反撃の間に、都市の半分が奪還されたが、現在は工業地帯での地位を維持している」と彼は確認した。
＞つまり、実際、彼はウクライナ軍が現在工業地帯で身を守っていることを認めた。
＞セベロドネツクでの勝利に関する昨日の発言は、ゼレンスキーや他の指導者のルガンスク地域への訪問に関連している可能性があります。
＞当局者は大統領の訪問の状況を本当に「装飾」することができた。 >>220 で、どうなのきみ？いつも負けるほうに加担するクセあるでしょ？ >>234 全面的な停戦なんかしたことなかったはずだけど。 >>218
東部戦線が落ち着いたらロ軍は陸側からオデッサ攻略やね
ハープーンさんも宝の持ち腐れｗ >>212
プーチン暗殺コンクールとかやればいいのに 賞金100億ぐらいで >>227 停戦したとしても、対露制裁は続けるだろうね
最初から米の主目的はそっちなんだからね >>233 ロシアの侵略が始まってから急遽開設された自称ニュースサイトの匿名報道がどうしました？ >>13
ウクライナに海戦やる船はないぞ
つまりお台場に沿岸砲を置いている いや、ウクライナの黒海艦隊ってあるのかよ
ただハープーンの射程外に出ただけだろ
なんかウクライナの発表って大戦末期の日帝っぽいな
流石に西側の兵器貰っても、兵力、重装備兵器の物量でロシアが圧倒的有利だろ
完全にこれ、ウクライナを犠牲にワンチャン、ロシア弱体化を狙ってウクライナの市街地ゲリラ長期戦狙いだな
アメリカと中国が喜んでるなw
今までロシア艦艇が自由に動いてたエリアがロシアにとって危険なエリアになったんだから
これは大きいわな
補給ポイントの自由度が大幅に減ったんわけだし
6/7
【悲報】露軍、ヘルソン州のブラホダトネから撤退【負け】
>>243 提供すればいい。アメリカには退役させて係留したままの艦艇が１００席単位である。費用はむろん先進国全てで分担だ。 >>211
民主党も共和党も対中国に舵を切りたいだろうよ
米軍だけでなく同盟国の軍備増強を理由に予算を確保すれば結局軍需産業は潤うから、ウクライナ停戦に反対はしないんじゃないか
先月可決した400億ドルのウクライナ関連予算も、純然たるウクライナへの武器供与は60億ドルに過ぎない ウクライナって核は放棄するわ軍艦も無いわ
お花畑なのか？
>>155
なんか やりかねないよな？
ウクライナは >>246 情報ないね。戦場の霧のなか。どうしても知りたかったら君が言って確認してきてくれ。そしてココで報告たのむ。 >>241
ロシア制裁は
一部は解除
一部は続行
…じゃないかな
安全保障に直結する物資の禁輸は続行せざるを得ないが、贅沢品の禁輸とかは解除じゃないの？ >>251 いくらでも提供できるよ。ただし肝心の海兵がいない。まず１～２年は養成機関。ハードなどいくらでも用意できます。ロシアに提供してくれるのは中国しかいないけどね。 ウクライナはエグゾセも供与されてんのかな
撃ち放題じゃねーか
>>155
停戦協定とか結ばれてねーだろこれだからぷーアノンはｗ
なにより初期の停戦協議中に露助外相が自信満々に協議中だからといって停戦はしない（ｷﾘｯって言ってたでしょ >>248
いや、沿岸に対艦砲（今だと大体ミサイルだけど）を置く事である程度、陸に近い範囲は制海できるって話 いや、ウクライナの黒海艦隊ってあるのかよ
ただハープーンの射程外に出ただけだろ
なんかウクライナの発表って大戦末期の日帝っぽいな
流石に西側の兵器貰っても、兵力、重装備兵器の物量でロシアが圧倒的有利だろ
完全にこれ、ウクライナを犠牲にワンチャン、ロシア弱体化を狙ってウクライナの市街地ゲリラ長期戦狙いだな
アメリカと中国が喜んでるなw
>>256 ロシア１国が世界経済から隔離されたところで大した影響はない。むしろウクライナの食料のほうが重要。 >>235
ボコボコに論破されて意味不明なうわ言を言い出したウク信ゼレ信
「将校が大勢死んだー」とか「旗艦を撃沈がー」とか大はしゃぎしてた頃が遠い昔のようだねｗ NATO参戦条件
1、ウクライナが壊滅してポーランドが国家存続の危機となった時
2、ダラダラ戦争を続けて戦争犯罪を重ねて人道的に見過ごすことが出来なくなった時
3、正面兵力をすり減らしすぎてNATOに対し抵抗出来なくなった時
さあ、ロシア軍の名軍師様、この状況から勝利を導き出してみやがれ笑
ミサイルでの攻撃距離が長く出来たんだろう。
射程の長い物が配備できたようだ。
>>244
制海権は船で取らなきゃいけない、なんて決まりはない お笑いロシア軍
海でもボロボロかよ
ホントに弱すぎ
黒海艦隊と言っても、中型のフリゲート艦3隻だろｗ
日本の汎用護衛艦の戦闘力の半分くらいの
本当に制海権失ったかどうかは核をチラつかせるか否かで判断できそう
どこかの謎の潜水艦がミサイル発射して沈めてくれないかな？
やっぱり発射元ってバレちゃうの？
>>265
露助の名軍師様って軍事版に大量にいそうだな
なお全員が全員ポンコツの模様 >>250 制裁対象としてロシアより中国優先なのは確かだが、展開として露中まとめてでしか中国潰しは出来そうにない
だから順番が逆のようでいて、実はこれでも良いというか正順であるとも言える、またそれら背景を知っていてプーチンが割り込んだ可能性もありはするけどね
そして今回のウクライナを見ての米成果としては、露軍がかなり弱体であると判明、そして早くも中露関係にロシア切り離しが出てきている事、
だからロシアをこのまま弱体化させて崩壊までいかせる路線を米はやめないのではないのかな >>268
そのわりにはまだモスクワにはミサイルの一発も落ちていないがw >>269
もはや改キロ級潜水艦が主力みたいなもんだな >>262
いやだから
ハープーンの射程内にはロシア艦艇は近づけなくなったって事なんだけどね >>271
５chでオウム返しが有効なのを知らないバカw 大戦略でも、地対艦ミサイル置かれたらその範囲には入れないもんな
昨日はゼレンスキーが前線を訪問したニュースが全世界をかけめぐった。その
イベントに華を掲げるため、一気にウクライナ軍はセベロドネツクに攻勢をかけた。
ムカついたプーチンはセベロで大攻勢をかけろと指示をした。そんな感じだろう。
>>5
ウクライナに有用な艦船があるとは思えないから取り敢えず相手を引かせて機雷ばらまけるようにしましたってことじゃない？ >>268
ほんとこれ
プロパガンダでいいからロシアが勝利したニュースも流してあげろよなｗ
反ウクライナはウクライナ勝利ニュースばかり見せつけられて、意気消沈して士気もだだ下がりだろうになｗ >>270
プーチンからの贈り物はみんな受け取り拒否するってよ
旧式のロケットモーターに積まれたICBMはほぼ撃墜出来る >>277
プーチン「潜水艦の対地ミサイルでオデーサ落とせ！」 >>41
国民が愚かだからプーみたいな指導者しか持てんのだぜ。自業自得だ。
あほすぎるから全滅してもらいたい。 >>284
それでもいいからガンガン撃てばいい
いい実験だw いつ終わるかと言えばゼレンスキーがやられた時じゃね？
>>285
それならロシアが否定するよねｗ
否定しないってことは事実だってこと
プーチンの降伏は近い 現代海戦はお笑いなくらい小型艦艇でのミサイル戦
イスラエルとシリアが海戦したことがあった
ミサイル艇5隻vs哨戒艇3隻
比較的大きいのはご存じフォークランド紛争
駆逐艦とコンテナ船が撃沈された
それくらい
今度はハープーンが来るからな
黒海艦隊は破滅だろう
>1
![【戦況】ウクライナ軍、黒海でロシア艦隊一部撃退 黒海北西部の制海権を奪い、100キロ以上押し戻す [ごまカンパチ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zTPnDKX.jpg)
>>271
全く会話が成立しないウク信ゼレ信
負け続けで頭がイカれたかｗ >>275 ２国が共闘しようとしてるなら、小さい方からつぶすのが原則だろう。ロシアには資源はあっても経済規模も小さいし人口も少ないのだし。 6/7
【続投】ジョンソン英首相、党首信任投票で続投決定【退陣回避】
プーアノンざんねんｗ
もしウクライナ軍が本気出せば黒海艦隊などすぐ全滅だと思うが
そこまではしないという。良心的手加減
>>277 潜水艦はやっかいだね。水上艦艇はすべて沈めてしまっても潜水艦が生きていれば穀物輸送に支障をきたす。 すまんがロシア軍を細かく指揮してるプーチンと
なんかいろいろ頑張ってるぜレンスキー
指揮官としてどちらが優秀なの？
>>5
ロシアが確保してた制海権が崩れて
どちらにとっても危険なグレーゾーンになりましたって事 >>294
ウクライナ製のネプチューンと、アメリカ製のハープーンでロシア艦隊が
ウクライナ南部に近づけなくなると、南部の戦闘は一気にウクライナ有利に
なるからな。 >>301
ロシア軍名軍師によるとモスクワは突然の火災に対処できず自沈して消火したらしいよ 100km (o_o)
ロシアの終わりが見えるんだ
>1
ロシア軍には、もっと やる気を出してもらわんとなぁ～
こんなんじゃ、勝てっこ無いわぁ～ m9(^Д^)wwwwwwwww
![【戦況】ウクライナ軍、黒海でロシア艦隊一部撃退 黒海北西部の制海権を奪い、100キロ以上押し戻す [ごまカンパチ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WhgSkvm.gif)
>>5
blacksea→whitesea→graysea ミサイルあたり貰ったんかな
一進一退でキリが無いなどっちとも
>>305
比べるべくもなく後者
プーチンは無能な働き者そのまんま >>276 それ「設定」縛りだよ、
「ウクライナは被害者＝だから侵攻はされるが露側に侵攻しない」 これを破るな！と米に厳命されてるんだよ
ウクライナ単独では兵器もカネも調達できないから、米に言われたら従うしかないね、ウクライナ側の政治会アピールの殆ど全ては米情報機関が手を貸しているよ
最貧国ウクライナにそんな広報宣伝技術あるわけないもの >>304
確か黒海は潜水艦と空母禁止じゃなかったかな
そういう決まりがあるはず >>304
多分アメリカがコッソリ沈めるやろ
誰も見てないから >>305
今回のウクライナ侵攻に関して言えば完全にプーチンの失敗だねぇ ウクライナ軍は連戦連勝ではないか。
わが皇軍の如き強さである。
>>317
つまりウクライナはサンドバッグw
反撃できなくてざまあw >>319
対潜ミサイル積んだ小型ドローンがあれば。。。ｗ >>302 地対艦ミサイルの射程は数百キロしかないから本気で逃げられたら届かない。あと対岸からセバストポリを攻撃するにしても数百キロもあるから現実的じゃない。なかなかやっかいよ。段階踏んで攻略しないと。 >>305
最高司令官としてのやり方に正解は無い。どちらが優秀かはわからない。
ただどちらもピン芸人として自分で張ってるという点では共通している。
取り巻きがいないと何もできない、中国共産党の書記長とは違う。 ロシアは穀物輸送船の安全を保障すると宣言してるのに、穀物を世界に供給できなくる大変だと
ゼレンスキーが一方的にアピールしてるんだよな
>>321
そのわりには領土は大幅にマイナスだがw >>315
どこが一進一退なの？
ウクライナは毎日勝利ニュースが届く。しかもひとつじゃなく複数の勝利ニュース
ロシアが最後に勝利したニュースっていつだっけ？ｗ
もはや記憶にないよな
プーチンの降伏は近い プーチンは今回の始まりから大間違いだから有能ではないだろ
自分が死ぬ間際に一度ガチ戦争したかったって欲にかられたんじゃねーの？
ロシアには潜水艦がいるから制海権は奪えてないのでは?
対潜哨戒機は飛ばせないだろうし、探知できないだろ。 そもそも対潜哨戒機を持ってるのかな?
>>325
ザコならモスクワ攻め落とせばいいじゃんw >>8
戦時中は大いにやったらいい
ただし、自称「特別軍事作戦」中のロシアには許されんがなw >>1
もう飽きてきた
そろそろチャイナの台湾奪還紛争が見たい >>329
それ
ロシア内へ攻め込んでから言えよw >>322
ロシア政府のお財布もサンドバッグ状態やな >>335
それよりも韓国が日本へ報復するのを見たいw >>251
というより独立国家としてやっていくビジョンが元々ない
核保有が許されるのは世界の枢要国家でほんの数国のみ
ロシアもアメリカもそして欧州もウクライナが核を保有し続けることを許さなかった
これに抗うならロシアともアメリカとも欧州とも敵対して北朝鮮化するしかないが
そのような一匹狼になる力もビジョンもなかったので大人しく返した
問題はそのあとロシアの下につくかアメリカの下でつくかをウロウロしてしまったことだが
これにはアメリカのしつこい工作活動と2度の政権転覆革命があったので
一番の悪役はアメリカだろうな >>336
実際にもうすぐそうなりそうだからマクロンがロシアに屈辱を与えらどうたら言い出したんだよな
つまりウクライナの勝ち確です
プーチンの降伏は近い >>329
マジレスすると三進二退って感じ
局地的には一進一退だけど全体としてみばジワジワとロシア軍を押し返してる感じ >>330
プーチンが戦争をしたかったかわからないが、博打で軍を進駐させるのを帝国は
みんな大好き。ドイツ第三帝国のナチスもそうだったし、大日本帝国もそうだった。
共通事項は２回ぐらい無血開城でうまくいって、倍プッシュを続けて最後は大戦争。 >>342
そうなりそう？
どこがだよw
じゃあ今日にでも攻め込んでみろやw 嘘しかつかないロシアは安保理で追求されて席を蹴って退席したらしいな
かなり硬い筋からの情報
「７月にはウク軍は組織的な抵抗ができなくなる」とのこと
ウク信ゼレ信の大はしゃぎも後１カ月だねｗ
>>327 ロシアの宣言に信用できる基礎がないから無理だよ。いつ前言撤回して攻撃されてもおかしくない。 プーチン暗殺で終息するか核戦争まで逝くかの判断待ちだろ
>>5
航空機が侵入しても迎撃できるとは限らない
ミサイルが撃ち込まれても迎撃できるとは限らない
そもそも設置されている機雷も除去できていない >>275
ロシアのエネルギー利権が中国の手に渡るような事態にしてしまったら本末転倒
14億の人口を抱える中国はエネルギー資源国ではなく、そこが弱点であったのが弱点でなくなってしまう
米英仏どこもその匙加減を睨んでいるんじゃないかと思う 低レベルな戦術
限定的な航空支援
柔軟性の欠如
過ちを繰り返す統制手法
ロシアの弱さは上記の4つらしい
ボロクソ言われてる_:(´ཀ`」 ∠):
>>349
席を蹴って退出しても、国際連合を脱退したり、常任理事国の地位を捨てたりは
しない。ロシア人は日本人よりも理性的で頭がいいと良くわかるね。 >>337
毎日石油とガスで10億ドル以上入ってるんだよね…
増産宣言のサウジも、ロシア産ブレンドして増やせばいいだけの簡単なお仕事で商売繁盛 >>299 米は主戦場を最初から経済金融制裁としてるようだから、その手法でいくと、
対中制裁やって中国がロシアに抱き着いた場合、ロシアは巨大中国に耐えられなくて寝返って一旦西側へ・・・・こういう目算もあったんだよ
逆パターンなら、露に抱き着かれた中国はロシアを資源ごと抱え込んで中露蜜月で強化策となるなどね
似ているようで異なるだろう、ルーブルよりは人民元の方が通貨通用性では強いし、また対中封鎖徹底化で中国の海運を閉じた場合、露側に陸路で逃れようにも数量的に困難、中国の方がずっと規模大きいからね >>350
もはやロシア優勢のレスは大本営ですらなく日本にいる一般人の妄想で草 >>356
そんなロシアに攻め込めない西側が雑魚すぎw 西側から供与されるミサイルが射程80キロ
ロシアは100キロの距離を取った
ウクライナのミサイルはロシア艦隊には届かないが、ロシア艦隊のミサイルはウクライナに届く
↑これで合ってる？
地対艦ミサイルを配備しただけで制海権取ったっていうのだろうか？
ウクライナ海軍の残存艦はフリゲート1隻しかないからなぁ
ロシアが100㎞引いたら
↓
蛇島がガダルカナル化
オデッサ攻略が夢のまた夢に
汎ドニエストルが無防備に
>>344
前線の兵士が故郷に帰ったら手当と年金が居るからな
まぁ戦後賠償で全部取られて払えんやろうけど
赤の広場に退役軍人の一個師団でも集まれば色々わかるよ 撤退したらロシアはジャイアンでなかったことがバレる
あまりに弱すぎてもうバレてるとも言えるが
ジャイアニズムだけがロシアをロシアたらしめてた
これがなくなったのでロシアは早晩崩壊するだろう
黒海に撒かれた機雷の撤去しないと民間船は入港できないだろ
ロシアが降伏するまで終わらない
>>350
お前いっつも似たようなことを言って、毎回はずしてるよな。
そしていつもお前に嘘を教えた人間に対して、怒ることもできない。
嘘をつかれたのに騙されたのに怒れない。それどころかまた嘘を求める。哀れだよ。 >>350 きみロシアの外交官？日本語じょうずだね。あにょはせよ～！ >>370
何ヵ月先の話だよw
それまでに世界中へ核ミサイル撃っちゃえw >>34
戦闘地区に進入するなら拿捕されてロシアの船になっちゃうなw ロシアに勝ち筋なし
いつまでもダラダラやって、どこまで死人増やして戦力を消耗するか、
いつやめるかだけの問題
>>31
ロシアの発表なんかほとんど届いてないだろ？
つまりそういうこと >>1
さすがに嘘クセェ。
露助が勝手に撤退したんじゃねぇの？
残存フリゲート艦も潜水艦も無傷なんだし。 >>369
蛇島、対空兵器とか大物だけはかいしたら後は放置でいいとおもう
補給に来たら即叩くの繰り返しｄ >>3
ロシア大好きな貴方にとっても
関心ある重大事項な訳ですね >>367
ハープーンは最低でも１２０ｋｍ超の射程みたいだぜ。 >>380
核ミサイルなんて絶対使われない
使うなら今使えよｗ即勝ちだろ >>368
重要なのは黒海沿岸の地上戦だからね。
ロシアの軍艦が沿岸に近寄れない事は、地上戦への影響が激しく大きい事は確か。 >>355 素直にそれが渡るとも思えないね、サハリン買い取りくらいは進行中のようだけどね
米欧が狙ってるのは、まさにロシア崩壊させて露資源の権利への優先割込みであろうから、このまま中国の好きにはさせないだろう
もちろん中国の方がそれら戦略においても優ってい、それについて優位に立つ可能性もなくはないだろうけど >>385
さっさと使えば勝ちなのにロシアは紳士過ぎるよな >>361 ロシアの負担を中国が引き受けると思うかね？中露のうち中国を先につぶすとかありえないからｗ 制海権奪ったけど船で輸出できなくて困ってる
え？何言ってるの？
>>368
ウクライナが制海権獲ったなんて誰も言ってない
ロシアの制海権を奪ってグレーゾーンになったと言っている
つまりロシアが自由に動いてたエリアがどちらにとっても危険なエリアになりましたって話 >>20 ないけど対艦ミサイル配備してるからロシアは近づけないな ロシアは核持ってるから勝つという人がいるが、
それならアフガンでも、シリアでも、
米国は朝鮮でもベトナムでもイラクでもアフガンでも、
ずっと勝ってこなきゃいけないわけで
核なんかあってもどうせ使えない兵器
特に向こうも持ってたら、使ったらそれはすなわち自身の死を意味する
狂人でない限りそんなことする奴はいない
>>387 シベリアと極東は南極条約みたいに主権国家の領有から凍結してしまってもいいと思うんだよ。それこそ自然環境保護になる。ＥＵいわく脱炭素なんだろ？ >>389
原油も天然ガスも核兵器も取り上げられるぞ
世界が少し平和になるね >>393
中国様はロシアが勝たなくても日米英を負けさせればいいんだよw >>392
ロシアが核を発射したら完全にアウト
ミサイルは撃墜されてモスクワは火の海になる >>402
それでも構わないからさっさと撃っちゃえw
どうせ西側に打ち返す根性は無いw 南部をウクライナが奪回したから黒海の艦隊も地対艦ミサイルで攻撃されるからだろ
>>367
ネプチューンの射程距離は300キロメートルらしいので
300距離をとってたけどさらに後方に100下がったってことでは どうも制海権とか制空権ってものは必ずどちらかが
握ってるもんだと勘違いしてる人が多いってのが良く分かるスレだなｗ
>>401 極論すれば、中国はロシア国家が消滅したらそこでアメリカと和解すればいい。べつに中国は１１億の人口と世界有数の技術を保持してんだからアメリカと敵対する理由など最初からない。 >>404
プーチンが撃ても行っても、国防相、参謀総長、ミサイル軍司令官等が反対して撃たない
4権同意が必要なんだよ >>409
敵対は最初からしてるがな
アングロサクソンへのアヘン戦争の恨みは絶対に忘れないから >>398
核持ってなかったらとっくの昔に負けてるのも事実だけどな
今頃アメリカが本格参戦してモスクワ陥落してるわ
そういう意味で核は戦力として機能してるよ >>398
核を撃つと負けなんだよな
核は抑止力なだけで撃ってはいけない兵器
100歩譲って防衛戦ならまだ言い訳もあるかもしれないけど、今回の戦争で先に軍を動かして攻め込んだのはロシアだから言い訳もできない
プーチンの降伏は近い >>405
大丈夫、ヘタレのプーチンに最初からそんな度胸ない >>409
中国の世界有数の技術を保持って具体的にどんな技術なんだ？ >>393 では先に中国包囲網となった時に、ロシアは中国経済の避難ルートとして十分に機能したであろうか
人民元よりもっとマイナー通貨である露ルーブル、中国関連海運を閉ざされた場合、連携のためにする露への輸送ルートは陸路中心になってしまう、ロジスティクスの基本からして不可能だよ >>396
>ウクライナ国防省はメッセージアプリのテレグラム（Telegram）への投稿で、ロシア軍から黒海北西部の制海権を奪い、同海域は「グレーゾーン」となったと説明。
どう言う事？ えっとつまり、50発殴られて1発反撃出来たって事かな
>>405
な、これが、共産主義、社会主義者ですわ
血に飢えてるのがわかるよね
参議院選挙では、共産主義、社会主義者に入れたらあかんで
こいつら血に飢えた悪魔やから >>413
そう。その意味だけなんだよ
ある意味、北朝鮮の核開発は彼らからしてみればこれ以上なく正しい >>415
プーチンがヘタレならそもそもウクライナと戦っていない
はい論破w >>416 そんなめんどくさい質問になぜおれがつきあってやる必要がある？いつもみたいに侮辱して澄ましてくれ迷惑だから。 >>408
制空ポイントとか制海ポイントってのがあって
そこ占領すれば地域一帯自軍のものになるんだろ
そんなの常識 >>418
ウクライナは船がないから近寄れない
ロシアはミサイルが来るから近寄れない
どっちも来ない空白地帯なのでグレーゾーン >>418
ロシア艦艇が自由に動き回っていたエリアが
両陣営にとって危険なエリアになりましたって事 >>420
世界人口が多すぎて地球温暖化なんだから
もっと戦争を活性化させなきゃ地球に未来が無いことくらい
バカでもわかるだろw >>424
ヘタレだから自分より弱い国しか攻めないやん >>418
単純だろ？
今まではロシアが制海権もってた
ウクライナが長距離ミサイル配備してロシア軍を追い払ってロシアから制海権を奪った
ウクライナに海軍があるわけではないからウクライナが制海権をとったわけじゃなくグレーゾーンになった >>417 ロシアが中国の補給路になった可能性はあったとおもう。だが前提としてロシアと中国の経済規模は１０倍ほども差があり人口もほぼ１０倍だ。その前提を無視した議論はできんよ。ロシアと中国ならロシアが先。これはアメリカと日本なら日本を先に攻略するのが自明なのとおなじ。先にアメリカを攻略するなんてことは普通かんがえない。 俺は初めからバイデンが「ウクライナに侵攻するなら、
ＮＡＴＯもウクライナ防衛のための特別軍事作戦を開始する」と宣言しといたほうが良かったと思うけどな
バイデンの腰抜けのせいでこんななってる
台湾には介入すると言ってたのにｗ
>>4
パトラッシュ「いつもゴロゴロしてて働かないくせによく言うよ」 >>414
核2発も使って勝った国があるけど... >>416
出荷した製品に不良品が入っている事をあらかじめ予測して多めに入れておく技術
不良品に対するクレームは即自動的に交換品を送って納得させる技術
ただし充電バッテリーの不良品とかは火災の原因にもなる模様 6/7
ハルキウでロシア軍K-53949リンザ装甲野外救急車を捕獲
![【戦況】ウクライナ軍、黒海でロシア艦隊一部撃退 黒海北西部の制海権を奪い、100キロ以上押し戻す [ごまカンパチ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mRTQT4X.jpg)
こんなのまで置いて逃げるんじゃあ総退却やなｗ >>435
そんな宣言、できるわけないよ。なんで日本人はこういう無責任な事を
言うんだろうね。 >>20
もう船なんて前世紀の遺物では
高い金かけて作ってもミサイル一発で轟沈 >>426
いやだから
そのポイントは重要なんだからグレーゾーンになりやすいのは普通の事なのに
なんでどっちかが掌握しできてるって思うんだろうなって話 >>433
じゃあ翻訳ミス？
それともウクライナ国防省がバカなだけ？ >>435 あたりまえだろｗなぜ軍事条約もない国と国民のために他国の軍隊の兵士が死んでやらなきゃダメなんだｗ >>430
な、これが左翼ですわ。
粛清とか、選別での虐殺とか
そういう潰すしかできない、生産が一切できない
それが共産主義、社会主義者の左翼ですわ。
参議院選挙では左翼に入れたらあかんとわかるよね >>437
・敵が持ってなかった
・別に使わなくても勝ち確だった ウクライナ強い
ロシアは撤退した方がいいよ
NATO出てきたらどうするんだ
>>435
馬鹿か
ウクライナは元ソ連
台湾は元大日本帝国であり、太平洋戦争でアメリカが取り戻したところ
アメリカにとって価値が違いすぎる >>437 あの当時は「唯一の核保有国」だった。いまは違う。 >>437
その2発のおかげで核は抑止力、使っちゃいけない兵器になったから日本人として複雑な気持ちになるわ >>440
するんだよ
それが抑止力というもんだ
ホントにするかしないかはその時考えればいい
>>444
なら台湾に言ったのはなんでなんだせｗ >>440
なぜ日本人とわかる？
なぜ「日本人は」と全体に広げる？
わかってる事実は「誰かが日本語で書き込んだ」だけじゃないか 海上で100キロとかマジで何の意味もねぇ基準だな
また機雷でも撒いて自分達の出口を塞ぐのかな？
>>443
ロシアから制海権奪ったのは事実だろ
何も間違ってない >>424
そうやな、プーチンは恫喝でウクライナの国土を盗もうとして失敗したアホで尚且つその後始末が付けられへんヘタレやった
つまりアホでヘタレのプーチンにはそんな度胸無いって事やったわ >>445
そうやって今だけで地球資源を使いきるのが資本主義な
悪魔だよ >>453
そんな昔がどうとか、価値なんか関係ない
まがいなりにも国連安保理の常任理事国という責任ある立場でありながら、
隣国に攻め込むなんてありえないというのを示さねばならないんだよ >>443
別に翻訳ミスでは無いよ
ロシアが確保していた制海権を奪った
だからと言ってウクライナが制海権を確保したわけでもありません
結果、どちらにとっても危険なエリアになりましたって話 >>463
その点プーチン先生はすでにロシア人を3万人くらい殺してる有能 ウクライナの内務次官は６日、戦闘に参加している自国兵士は約７０万人で、国民のこれまでの死傷者数は約４万人に上っていることを明らかにした。
ウソライナが自国の被害を明らかにし始めた
終戦に向けて動き出してるね
ウクライナの輸送船をNATOの艦隊が護衛するってのはこれがあってのことだったのか
対艦ミサイルは強いね
>>457
抑止力も何も戦争煽った張本人に何言ってんだ >>462
度胸が無いならそもそもウクライナに攻めていないだろw >>463
地球における、中国の環境汚染が世界一悪い >>467
怪我人や障害者はその倍以上増産されてるやろな >>467
でも本当は軍人じゃなくて民間人のほうが効果的なんだよな >>465
関係ないと思ってるのはお前だけだってことだろｗ
現実を見ろよ
関係あるからこういう結果になったんだよ
お前の妄想通りに世界が動いてると思ってるのかｗ >>472
人類そのものが悪いんだよ
とりあえず世界人口は２０億以下にすべき >>471
アホなプーチンは恫喝したらウクライナは逃げるって思ってたらしいよ
ハイキング気分でキーウまで行ってボコボコにされて逃げ出したやん
ガチバトルやる度胸なんかなかったよ >>468
どんだけ賠償金むしるかって話が始まったのか >>463
地球を救うためという理屈で虐殺を正当化する、いわゆる魔王が共産主義者であり、社会主義者の左翼だとわかるよね
自分を認めてくれる以外の人間が嫌いなんだよ。殺したいんだよ。
人を減らさなきゃといいながら、自分等や仲間を死なせる気はない。自分を認めない人を敵と認定し虐殺する為の方便に使う
まさしくプーチンの考え方そのもの
これが左翼だ >>471
この人立憲か、レイワ信者臭せーわwww
今時、ロシア中国の味方するなんてパヨクくらいしかいない 6/7
【悲報】露軍捕虜が多すぎて収容所を設立【多すぎ】
ウクライナは、近い将来交換の対象とならないロシアの捕虜を収容するために、西部地域の1つに特別キャンプを組織しました
>>434 封鎖された中国に抱き着かれても、規模的にロシアが耐え切れずに、中国から離反して西側に寝返る、そんなロシアには露中国境の少しの前進という分け前ありとなってもいい
主戦場と仕留める最終手段は軍事ではなくて、経済制裁という手段だから、そういうのもあり得るパターンだったんだよ、軍事的に刺激するよりもずっと中露が割れやすいシナリオ
それと今回のウクライナ「ハメ込み」は、計画されている中国への台湾「ハメ込み」とそっくりなので、先に中国にその手の内見せてしまうと損かもねってのもあるね >>475
いっそモスクワやろ
ウクライナが常任理事国になっても良いんだで
ソビエト連邦の後継と言う理屈は通るから >>479
賠償金なんて取れるわけないと思うけどね
それこそ新しいヒトラーを生み出すだけになるわ >>480
俺は１０億年後の地球崩壊までに人類を率いて脱出させて
宇宙の終焉まで観測する超偉大な人物だから
宇宙の終わりまで死ぬわけにはいかないね >>479
これ以上国民に犠牲者を出さないためには停戦して負けを認めるしかないって論理だよ >>478
クリミアの件で成功事例作っちゃったからこんな戦争起きてるんだよな
今回の戦争でロシアに果実を与えてはいけないことが既に証明されてしまってる >>488
みんな早く死んでほしいと思ってるぞ、遠慮するな >>482
世界人口多すぎるのがいかに悪かなんて
エネルギー消費量の推移を見れば簡単に解る
お前は脳みそが足りない >>479
4万人も死んでるから最低でも4兆円からスタートだな
絶賛経済制裁中で貧乏なロシアは原油と天然ガスと核兵器をウクライナに譲渡するしか無さそう >>465
常任理事国として責任持って民族自決を尊重して平和維持軍派遣してるんですがそれは
>>468
戦況が不自然すぎるほど優勢の情報が流れて困惑してるのは、英米宇側だろうね
チャンスは到来してるんだけど、あまりにも出来すぎてて今までの流れから乖離してる
でも手放すわけにはいかないっていうミッドウェーの経緯みたいな状態に陥っている
犠牲者公開っていうのは両建てもとい失敗時の言い訳用だろう >>477
世界人口の7割死ぬけど
とりあえずおまえは死ぬ側な >>487
資産は既に差し押さえ済み
資金が足りなくなったら借款
実際にやってることはコンピュータ上のデータを弄るだけ >>491
まぁそれだな
あの時に全面貿易禁止してロシアにわからせていればこうはなってない
それどころか逆に経済関係を深めたのがドイツを筆頭とするヨーロッパ諸国
こいつらが戦犯 プーチン皇帝
新聞記者がオレの悪口書いたから、今日は暗殺日記
心も体も小さいヒステリー皇帝だね
文句言ったら、不満言ったら、批判したら、皆殺し
>>490
まずはロシアに期待
世界人口を半減でも出来る切っ掛けを作れたら上出来 >>476
現実は西側のウクライナ全面支援になってる
どのみちロシアに勝ち筋ないんだから、
はじめから勝ち目ありませんよって言っておくのが正しいんだよ >>463
他人事のようにしながら核戦争焚き付けに来てるのか？五毛 「敗戦」した訳じゃないからロシアは一銭も払わないだろ。
て言うか普通払わない。
>>492
そのみんなってのは人類が何のために存在しているかも考えないゴミだろ >>487
自慢の資源があるだろ
その売上よこせよ >>497
アメリカの民主党のこと？
俺と同じじゃないか
ちなみに海外のリベラルは基本的に反ロシア中国だけどな
事実上の中露北の右翼団体のパヨクとは違う あーあと安倍晋三な
この男がロシアを増長させた最右翼なのは誰も疑わないと思うわ
クリミアを奪い取った国と同じ未来を見てるととまで言って、領土を差し出し金まで渡したからな
一進一退だったセベロドネツクの奪還成功したけどこれに参加した外国人部隊って
具体的にどんな連中なんだろうな
>>498
俺は不老長寿になって宇宙の終焉まで生きるよ 6/7
【悲報】露軍、メリトポリから撤退か【負け】
イヴァンフェドロフ市長「占領者はメリトポル地区のほとんどすべての検問所を去りました。英雄的なウクライナ軍は人種差別主義者から入植地を解放するために可能な限りのことをしています。」
>>496
首都にミサイル攻撃しといてなにが平和維持軍だ
だったら西側も平和維持軍で参戦するべき >>491
まあクリミア半島はまる2日で占領されてウクライナ兵もすぐ逃げちゃったから楽勝レベルだった
被害は民間人2人だけというね… >>508
それじゃウクライナ国民が納得しないだろｗ
原油と天然ガスもウクライナの物にする必要があるわ >>505
そうしないと今の世代だけで地球人類が終わるからな
そりゃ必死になるだろ 給料につられてくる露兵と
勝たなきゃ女子供凌辱されて殺されるウク兵じゃやる気が違うだろ
>>494
核兵器は無条件放棄やろ
治安維持以外の戦力も多分放棄させる
まぁ、今後１００年は極貧民族になるやろな >>509
だからそれを拒否する新しいリーダーが権力を握ってヒトラーになるって言ってるんだよ
歴史勉強してくれよ >>512
アメの民間軍事会社とかやね？
イラクでも大活躍だったらしいし 毎日勝ったことになってるのにいまだ領土の2割以上占拠され続けてるのはなぜ？
>>506 ロシアのそういった性質は米欧も分かってるから、今回はこのまま長期化進行させて、ロシア崩壊コースを狙ってきてるよ
ロシア崩壊させて、倒産整理品みたいに混乱につけ込んで露資源利権への優先権を米英が取り付けてくるだろう >>525
まぁそりゃそうだろ
あんな数日で奪還できたら苦労せんわ >>493
だがその減らす対象はおまえの好きなやつではなく
嫌いなやつだろ
それは殺すための理由付けだ
と言っている
地球のために増えるなというなら、別に殺さなくてもおまえがセックスしなければ100年後に確実に一人減るよ
共産主義者全員セックスしなければ100年後に30億人は地球から消滅する
どうぞどうぞ >>523
それを防ぐには世界秩序を根本から変えればいい >>503
すでに食糧危機が始まりつつあるんだから人減らしのために世界中で戦争が始まるだろう
それをいかにして防ぐかが課題 >>511
でも逆に尖閣を武力制圧しなければ、融和政策しかないと思うが
中国に対してヨーロッパもオーストラリアもウクライナもみんな信頼して騙された
騙すロシアが悪いよ >>522
原油と天然ガスをロシアから奪ったら絶対にアメリカイギリス(下手すりゃEUからも)から目をつけられるだろ
そのためにロシアの核兵器をウクライナに配備する必要がある >>519
資源の呪いという言葉があってな…
資源豊富な国は反比例して産業が育たなくなる…
日本が経済成長したのは水資源しか無いから >>531
お前は悠長すぎる
あと数年で世界人口を減らさなければ地球環境は転換点を突破する >>524
人類人口削減の件の代表として、死ぬ準備はできたか？
みんな待ってるぞ >>515
何故出来ないかを考えろ
英米の狙い通りだから、は馬鹿の方便だ
狙いに対してウクライナが対価なら余りにもハイリスクだし、まずモルドバけしかけて核持ちのルーマニアに隣接させるのが得策 >>525
セベロドネツクの奪還は成功したのはホントだけども
ロシア軍が再奪還の準備をしてるのもホント
成功するかどうかは知らん もうEUにごめんなさいして奴隷になるか中国の奴隷になるしか道がないじゃないか
>>533
防ぐ必要が無い
どんどん加速させるべき >>538
俺は不老長寿になって宇宙の終焉まで生きるよ
お前ら無能はその礎になるべき >>523
拒否なんかできねーよw
すでに在外資産の差押没収ってやってるだろ？
資源の代金もその対象にするだけのはなし
具体的には、買った国が非ロシアのどっかの銀行とか通じて払込む際に、
その銀行に言いつけて差押させとくだけ >>540
その奪還ってもしかして全域を奪還か？
なら初めて聞いたぞ これでいよいよ本格的に海戦が始まるのかな？
お互い港と艦船に対する攻撃が本格化するのかな？
もはや商港であっても商船や民間船であっても
軍事目的軍事援助との解釈可能であれば
無差別攻撃の対象足り得るということだな？
>>500
その資産ってレンドリースの全額返し終わるまで今と同じだけの価値があるのかな >>545
敗残兵が立てこもってるビルとかが数棟あるとかで
100％ってわけでも無いらしい >>536
何もせんでもバナナが一年中取れる国では手に入った金はその日のうちに全部使うし、そもそも自分で消費する以上の給料を望まないから生産性が凄い低い
資源国も多分そんな感じ
でもロシアは芸術とか数学や物理学の基礎では結構すごいんやけど一般人のレベルが、、、 まるでFPSのボードモードみたいだな。撃退してもわんさか湧いてくるんだから
>>144
射程が2キロなのは初期のジャベリンで今届いてるのは射程5キロだそうだ >>537
ガンダムのネタしゃべってんじゃねぇよ
虐殺しか考えられない共産主義者が >>550 ゲームじゃないから局面の完全クリアはないよね
そして米は長期化望んでるから、実はまだグレーでいいんだよな、米もいい気なもんだが >>525
セベロドネツクは昨日迄はウクライナ80％
今50％ >>556
ガンダムネタじゃないが
お前ごときアニメ脳と一緒にするなよバカ 艦船はすぐに補充できないからいいねえ
アホほど損害与えろ
>>565
明日20%
明後日10%
明明後日 ロシア軍が掌握 >>568
２時間以上前の書き込みに亀レスしてるお前のほうが明らかに情弱w >>332
被害者って立場を維持する為にもロシアの領土を攻撃する訳ねーだろ
ID真っ赤になるまでアホみたいに連投してガイジな事言ってんなカス >>564
昨日セベロドネツクを一度取り戻してるのは
朝日新聞が報じてる ロシアの精密誘導ミサイルが目標にあんまり当たらないのは
全然精密じゃないからなのか、根本の索敵能力がショボいのかどっちだ？
>>575
お前はここに書き込むなよ
お前みたいな奴は人間ですらねーんだから壁と会話してろ >>571
ハードウェアは突貫工事で造れても船乗りが居ない
船乗りを指揮して戦闘出来る士官や船長はもっと居ない >>576
つまりプーチンほどの覚悟は無いってことだろ
雑魚じゃん >>579
お断り
お前に俺は止められないね
俺は絶対に書き込み続けるよ
ざまあ ロシア→ホルホルするためにセベロドネツク取りたい
ウクライナ→セベロドネツクは精密射撃やりやすいからロシア軍入れたい
この構図は崩れないからいいやん
ロシアガ干上がるか
日本が干上がるか
どっちが先か勝負だな
大本営とか言って全てを否定する人がいるけど、誇張されてることはあるけど大まかには事実で嘘を言ってるわけではないんだよ
嘘なら絶対に嘘を言われた側が否定してくるからな
第二次大戦時の日本を例にして大本営ｗｗｗみたいな扱いしてるんだろうけど今はもう時代が違う
何が違うかって情報の発信受信がまったく違う
情報の遮断とかできないから明らかな嘘はつけないの
西側の兵器がどんどん届くから戦局が大きく変わるな
夏場まで粘ればウクライナは一気に有利になるから反転攻勢が見られそうw
>>520
他国に打て打てシネシネ言わずに
中国だけ核で灰になってお前も一緒に消滅したらいいだろ。
地球の平和の為だ。
言われるとどんな気分？ 沖縄に来た避難民が一言
「ニュースでいろいろ報じられているが、正確な情報もあれば間違っているものもある。いろんな見方があることを知り、自分の頭で考えてほしい」と語る。
在ウクライナユーチューバー
「ウクライナのメディアは嘘ばかり
状況が現地でわかってるからイラッと来る」
>>587
大日本帝国ナチスヒトラー言いがちな人は相手にしなくていいのです >>590
別に減ればいいんだからそれも選択肢のうちだと思う
大事なのは１０億年後の地球人類だからな >>588 でも数量を加減しながら、段階的にしか兵器送ってないよね
米が長期化したくて、そうやってるんだろうね 太平洋艦隊で日本を、北海艦隊でイギリスをボコボコにすればロシアの勝利だろ
>>595
ロシア太平洋艦隊の防空艦はモスクワと同型なので
左右から同時に対艦ミサイルを撃ち込むと必ず一つは被弾しちゃうｗ >>24
> まだカスピ海艦隊がおるからな
たしかに最近カスピ海から砲がついた小型艇がやってきて、アゾフ海のマリウポリに現れた。
むしろ黒海艦隊がドン＝ボルガ運河を通ってカスピ海に退避してほしいんだが。 >>591
その人はその人で自分の周りしかわからないんよ >>206
唯一持ってる船がトルコの海峡封鎖で黒海に帰れないんじゃなかったかなw >>598 ロシアを崩壊までもっていきたくて米はそれをやってるのだよ
ウクライナを応援したいとかでは余りない、だからジョージアでもモルドバでも良かったのだが、プーチンが乗ってくるのがウクライナ侵攻であったという事だ >>594
それで十分だからな
実際のところロシアは敗戦を重ねてキエフ(キーウ)からはるか遠くの東部まで下げざるを得なかった >>602
ジョージア「そろそろおれたちもいいかな？」
Noble Partner 2017
米欧州陸軍とジョージアによる軍事訓練のようす >>600
1871年のパリ条約改定でボスポラス・ダーダネルスの通行禁止ってまだ生きてるのかな カリブルが34発ロシア艦艇に配備されたから、陸地のハープンはそれでやられちゃうのかな
ロシアよ、モタモタしてないでさっさと片付けてしまえ。
ウクライナを滅ぼしたら次は東京だ
東京の湾岸にある5500基の石油タンクを破壊しろ。
そして東京南部にある木造住宅を火の海にしてしまえ。
日本のそうりゅう貸してやれよ。ロシアのやかましいオンボロ潜水艦相手なら無双出来るだろ
ドローンで戦艦撃沈できるんだから船がないから〜って指摘は的外れでは？
セベロドネツクのデマが判明したばかりなのに誰が信じるねん
>>9
ロシア擁護マンはあの時のトランプ擁護マンと同じで末路も同じになるな 海は陸と違って前線とか無いんだよな。
海を陸と同じに考えるのは阿呆
>>8
ロシア高官の話だと
東側でウクライナ軍の90％を損失させたとか言ってるが
ロシア式大本営は盛りに盛る。
大本営ならロシアが上 >>13
人間のやる事が変わらないから
2000年以上前の孫子が未だに通用するくらいだし >>602
時間が無駄だよな
さっさと核戦争に持ち込めばいいのに >>598
結局ロシアの滅亡しかないやん
世界対ロシアの体力勝負になるわけで ウクライナがそういうなら実際は反対なんだろう
それくらいはアホな俺でも3ヶ月で学んだよ
結局プーはアメリカの掌の上で転がされてるだけやん
指導者が強気な無能者だと大変だな
100キロ押し戻してもその外から撃ってくるロシア軍艦からの長距離砲や
クリミアからの長距離砲が脅威なんじゃないの
長距離砲高価だからどんだけ砲弾の数残ってるのかわかんないけど
これセベロドネツクで一進一退を繰り返してる今月中にヘルソン奪還しそうだなあ
ウクライナ海軍ってほぼ全滅したんじゃなかったっけ
艦船は残ってんの？
この戦争が始まる前から5chで軍関係のスレが立つとロシア軍はほんとに強いのか？強いだろ？みたいに議論されてたじゃん
今回ロシアにとって一番痛いのはロシア軍は弱いってことが白日の下に晒らされてしまったことだよな
>>624
残ってないよ
最後の一隻は奪われないように自沈させた >>625
ほんの少し現場が頑張っても
プーチンが自分の脳で描いた勝利宣言期日に合わせろと
上から刺してくるから瓦解する ウクライナは物資が延々と届くゾンビ状態だからロシア軍がどんどん苦しくなっていく
数日で新兵器を繰り出してくる相手とか最悪だからなw
>>623
この進攻速度だとウクライナ軍は砲撃でかなり削られてると思うけどな
ロシアの方が射程あるんで真正面から無理にかち合わなくても緩やかに後退しながら倒せるんだよ ロシアくんあまりにも海戦が弱すぎる
こんなんで北海道とれると思ってるのか？
>>631
でも10日まで時間ないからセベロドネツクでは真正面から無理に特攻してくるよ 末期になったら日本も参戦しないとな
論功行賞に乗り遅れるからな
え、じゃあ、海軍のウクライナ女のレイプに支障をきたすのでは？
大丈夫か、ロシア海軍
レイプなしで
>>627
そういう西側分析の報道は目にするけど、一般人から見たらロシアの政権中枢内部の話なんて全くの闇の中
「大本営発表」それも西側支援を受けている側の紛争当事国のを今の時代に見るとは思わなかったw >>626
じゃあ制海権取ったって言っても全然だなー
結局黒海は最終的にNATO軍頼りになんのかね
艦船は一朝一夕に揃えられんし乗組員は訓練が必要だし この前まで海軍もなかったウクライナ相手にボロボロじゃないか
核なしでアメリカ軍やＮＡＴＯ軍とガチンコやったら瞬殺されるレベル
>>620
５chは俺の人生の一部だから無駄じゃないよ >>631
自走砲はウクライナ側が10キロも長いぞ？
ウクライナ軍は黒海の艦船からの攻撃に苦しんでる >>5
機雷敷き詰めて入ってこれないようにしないと >>636
千島列島挽回かー？
日本固有の領土だしな これまでの歴史があってのこととはいえ粘り強いな
とても真似できない
>>642
オデーサに対艦砲を置きまくって
黒海内のロシア軍艦を全て撃沈して
軍艦のいない海にするしかないね >>634
リシチャンスク落ちたらセベロも終わり
衛星ではウクライナが籠城先をリシチャンスクに変えてるが、あそこもロシアの制空権だから人間の盾しなきゃいけないのは一緒
劣化マリウリポリが量産されている >>647
かつて露助がやったことをそっくり返してやろう
利息として樺太北部もいただきだ >>607
兵役義務から逃げ回る腰抜けをふるさとに返して差し上げろ日本政府 どうやって制海権を奪ったのかさっぱりわかりません 威勢の良いウクライナまた勝ったの報道ばかり続くがナニコレ？
>>634
10日期限のソース、通信傍受したと主張してるルハンスク州知事だろ？
もし事実でも戦況の変化に応じて変更するのもあり得るんだから、前提に考えるのはやめといた方がいいと思う >>642 ウクライナは空も制空権をとったとしても、戦闘機は初めから７０機くらいしかないそうだ
だが露軍の軍用機は２００機くらいは撃墜している、それに対して怒った露側はウクライナの軍機を１６５機撃墜したと発表した・・・・・しかしそんな数最初からねーよ、ウクライナの貧乏なめるなよ～ >>654
10日期限に合わせるためかは知らないけど
普通は歩兵を先に出して地道に索敵させてから戦車入れるところを
一挙に戦車と一緒に歩兵を市街地に団子状態で進軍させて
一網打尽に爆撃されたのは事実だよ >>649
いまどき対艦砲って…せめてミサイルでしょ
とはいえオデッサは武装しても拠点をピンポイント攻撃できる程度の地点だから、生殺与奪を握られてるのは変わらないか >>656
昨日、ウクライナの戦闘機友軍に撃墜されてたね >>648
粘りに粘って神風アタックをキメた大日本帝国は世界中から尊敬を集めているぞ
国を守る為に命をかけているウクライナ軍兵士も日本のように最後まで戦い続けるだろう >>654
普通に12日のロシアの日までに勝利宣言目指してるでしょ
現場での作戦変更は無いと思うよ >>661
勝ったと連呼するだけでもお前らすぐ涙目になるじゃんw >>659
それセベロドネツクの話？
ISWが戦果の情報修正してるからその事実事実じゃないんじゃね 早くロシアの資源を日米欧で分け合いたいな
早くロシアは負けて、90年代のように日米欧の経済植民地になるべき
大日本帝国は過小評価されてるけど当時の世界で上位5位くらいの大国だしな
超超大国には勝てなかったけど
>>664
この前も同じようなこと言ってなかった？
外れたけど >>136
コレ…
潜水艦残ってたら
小麦輸出できない…┐('～`;)┌… >>662 なにをっ！キエフの幽霊は何度撃墜されても甦るのだ・・・・・・・・だって最初から都市伝説の嘘だったんだもの～ >>666
ボロボロに負けてんのに勝ったと連呼してる知的障害者を見てドン引きしてるだけでしょ >>668
近いうちにそれは達成されるかな
まあ日本は北方領土などを貰うだけだけどな
樺太までは回収したい >>664
可能性の一つでしかないから
現実的なレベルでやれたらやるだろうね、ってくらいに考えとけって言ってんのさ >>675
ドン引きしか出来ない時点で負けてるじゃんw ロシアはディーゼルで旧式だが、キロ級潜水艦が20隻程度いる
これがいる限り、ウクライナやNATOは黒海の制海権はとれない
機雷もあるしな
ロシアの被害ってマジで兆単位だろ？
ウクライナからぶんどった土地にそれだけの価値があるのかね
>>673
実際に民間の貨物船を撃沈は難しいぞ？
外国の船舶及び船員相手だと一歩間違えたら戦争になる >>685
だって三日くらいで終わらせる見込みだったから。
もう振り上げた拳を簡単に降ろせない状態なんだろう 北方領土が日本に帰ってきたら年間およそ何円分の利益を見込めるの？
>>679
どこが？
ロシアはまだミサイルの一発も撃ち込まれていないし
俺は完全に人生の勝ち組だぞw >>681 既に黒海に侵入しているの？黒海には入りたがらないはずだなどとも言われてたね >>687
メンツにこだわって世界中に迷惑かけながら赤字垂れ流し続けるとか誰も得しねえな ウクライナ側に海上戦力は残ってないから、どれだけ海岸線を取り返しても意味がないよ
出航してしばらくしたらロシア海軍に拿捕されるか、逆鱗される
ウクライナのレズニコフ国防相は２８日、デンマークから供与された対艦ミサイル「ハープーン」の受領作業が始まったと明らかにした。
南部オデッサなど黒海沿岸周辺の防衛に使用するという。ロイター通信が報じた。
黒海沿岸周辺ではロシア軍による海上封鎖が続き、ウクライナからの穀物輸送が滞る原因となっている。
レズニコフ氏はウクライナ軍が既に使用している巡航ミサイル「ネプチューン」とハープーンの連携により「黒海は再び安全になるだろう」と述べた。
ハープーンは米ボーイング社製。艦船だけでなく陸上や潜水艦、航空機からの発射も可能。（共同）
早速ですやん
やはり現代戦は兵器次第ですわ
>>634
「ロシアの日 6/12」
「100日経過」
こういう節目を利用して停戦に持ち込みたがっているのはむしろ西側では
最近のマクロン発言や英国BBCの記事>>168からして
マリウポリの時も「ロシアは戦勝記念日の5/9までに〜」と色々推測記事が出たけど、ロシアはキッパリ否定したし、実際、戦況に大きな変化があったわけではない 親ロシア派住民の戦争生活
「また爆撃が始まったよ、俺たちのせいにして戦うのいい加減にやめてくれよもう、とりあえず地下に隠れるしかない」
ロシアが80%占拠する
「ロシアさん、解放ありがとうございます（涙ポロポロ）この日を待っていました。空腹なのでパンと水ください」
ウクライナ50%押し戻す
「ウクライナさん、解放ありがとうございます（涙ポロポロ）この日を待ち侘びていました。空腹なのでパンと水ください」
>>685
無いけど退いたらウクライナからさらに兆単位の賠償請求される
勝たなきゃ死ぬけど勝つまでに戦費で死ぬ
もうロシアはどう転んでもおしまい 逆鱗される・・・
ロシア寄りのヤツは
日本語不自由でオモロイナ
>>699
日露戦争みたいにボロ負けしたけど引き分けアピールして賠償金は踏み倒すパターンはないの？
まぁ凍結資産や各国のガス代から抜き取られて支払いされるかもしれんが >>699
勝とうが負けようが金なんか出すわけないやん
紙切れ突き付けられて終わりだぞ？？ ロシアが押して来ると米英が武器供給
わざと拮抗させてるのか？
>>696
ウクライナに絶対侵攻するよね？って言われてた時にロシアは直前までキッパリと否定し続けてたよね
ロシアの主張はあまり参考にならないかと 北方領土が仮に帰ってきても北海道すら持て余してるのにわざわざ再開発する金は誰が出すんだろうな
北方領土出身の爺さん婆さんくらいしか喜ばないような
>>6
大本営の応酬だからすぐ鵜呑みにする人の話は一切聞く価値が無いね >>703
ロシアが金出さなかったら各国の凍結資産から補填されるんじゃね？ >>706
再開発はほとんどしないんじゃy
ただ海産物をとれる海域が増えるっていうくらいで >>691
もとからソチの北方ノヴォロシスク港に潜水艦隊基地がある
補給もそこで出来るウチは潜水艦からのミサイル攻撃が続く >>696
戦意高揚の効果があるのかもしれんけど、どこまで行っても精神的なものに過ぎないからな
長期戦も視野に入ってまだ他所も攻めないといかんのに、道半ばでハイリスクローリターンの賭けなんてせんだろうと ロシア人を皆殺しにした後の戦後賠償金は北方領土を取り戻した日本が受け取り手数料として払えばいい
円でな
>>709
それならロシア人漁師から魚を買い取るのも変わらんのでは？ >>705
前後関係を鑑みると、侵攻を決断と言うより、堪忍袋が切れたと表現するのが正しい >>672
それは戦勝記念日までに東部取れなかったでしょ？ 地上発射型のハープーンが届いたんだろうな
ネプチューンだったら大々的に名前載せるだろうし
対艦ミサイルの射程圏外に艦隊を退避させたのか、ドローンがブンブン舞ってる中でハープーン12発を一斉に撃ち込まれると流石に対応出来んだろう。
>>713
昆布漁するのにもロシアと交渉しなきゃいけない現在を考えると確かにな >>716
西側の悪を正義のロシアが許せなくなったって感じだよな >>711
自分のやったこと棚上げして信用がどうこう言われても
というかそもそも凍結資産を対外債務に充てるって国際法でも認められてるだろ まあ12日に勝利宣言目指してるならより一層強引な手段に出てくるよ
>>705
> ロシアの主張はあまり参考にならないかと
確かにw
ただ、ウクライナ側が「6月中旬以降に反転攻勢」つまり「しぶとく徹底抗戦する」と主張している以上、ロシア側は「勝利宣言をしたい」などという弱みは見せないと思うね
ロシアは紛争慣れしている >>702
スンゲェー
58レス
まだまだ頑張ってくださいね
お爺ちゃん👴 >>696 その期日を重視するとしてなら、割と近々結果判明するよね、まあそこでどうなるか見てみよう
ところで「侵攻してはいけない、絶対にいけない！」と米バイデンなどから言われて、それで結局プーチンは侵攻に踏み切ったね
もしかして今回もプーチンのそういう性格が読まれてのことではないのか？ >>717
つまり記念日が来るからって特に関係ないって事でしょ >>719
まぁカリブルの方が射程長いから一旦離れてからカリブルで潰すんでしょ
インド生産分が入ってきてミサイル不足も解消だし ハープーンの射程が150キロか
その範囲にロシア艦が入れなくなったな
話題的には小刻みにXデーを設定した方が良いのだろうけど
無理にでも間に合わせようなんてのは憶測に過ぎない
>>709
病院すらなくて住民が病気になったら北海道まで治療受けに来る環境のままでは流石に日本人は住めないでしょ？ モスクワが健在だったらハープーン2,3発くらい撃墜できるんだろうけどな
それも大きいだろ
>>723
何一つ意味わからんけどそれって信用がロシアと同じになるって意味では それに比べてジャップときたら何十年も領土侵略されたまま
>>735
韓国みたいに凍結した資産を勝手に使い込みしたら当然信用失くすけど今回のケースで言うならウクライナへの賠償金にロシアの凍結資産を充てるのは国際法で認められてるんだぞ
借金返さんやつの口座を差し押さえて取り立てるのと一緒 これ大本営発表にすぎない
そもそも本当に強かったらとっくに領土取り替えしてロシアに侵略してる
確かに報道された頃には既に運用してた可能性はある
兵は詭道なりっていう
対艦ミサイルの迎撃にしくじるのは米国のミサイルフリゲート艦もやらかしてるので、欲をかかずにとにかく退避するのが最良策だろう。
>>743
あのフリゲート艦、ウクライナより遥かに強力なエグゾセ2発食らったのに、
自力で中東からアメリカまで帰ったけどね。 プーチン、エルドアン、シリアで争って黒海では協力
あれはあれこれはこれ、西欧の生臭坊主ではなく武士ってかんじだな
「港封鎖で輸出ができない状態にあり」ｗ
係留しているトルコ船舶の出港を認めないウクライナ側の真意は「こちらの安全の保証がない」ってみっともない理由なんだよな
ロシア、EU近隣海軍で機雷もおおかた撤去されたって話だし、そろそろオデッサやろうぜゼレンスキー
>>745
賠償金を踏み倒すって前提ならわかるだろ
支払いは当然ドルだぞ 西瓜売りに扮してロシア艦に近寄りジャベリンで船底狙う
>>752
くり抜いたスイカに入るほどジャベリンって細かくバラせるんかな フランスが供与したカエサルが
ロシアの戦車80台やっつけたってさ
自動でピンポイントで戦車を攻撃出来る武器ってすごいな
>>755
その戦車って古い戦車のハリボテじゃない？ >>1
その前線を押しつ押されつつする状況をわざと生み出すことの裏には多大な犠牲者が伴うんだけどな 黒海艦隊全滅させないと飢餓で恐ろしいことになるんだから
みんなで攻撃しろよ
もはや兵器の見本市
標的はロシア軍
将官やっつけたらボーナス点ゲット
>>755
ウクライナ軍はそれが出来る
ロシア軍は出来ないｗ
ホントの話 ［ワシントン １９日 ロイター］ - バイデン米政権は、ウクライナに新型の対艦ミサイルを供与し、
ロシアの黒海封鎖を打ち破る手助けをすることを検討している。複数の関係者が明らかにした。
３人の米政府高官と２人の議会関係者は、米ボーイングの「ハープーン」やノルウェー企業と米レイセオンの「ＮＳＭ」の
２種類の対艦ミサイルをウクライナに直接供与、もしくはこのミサイルを保有する欧州の同盟国から供与する案が活発に
検討されていると述べた。
ハープーンは、本来は艦対艦ミサイルなので、陸上から発射するためのプラットフォームを確保しにくい。
２人の米政府高官は、米海軍艦艇から発射装置を引き抜いて一緒に陸揚げする方法が模索されていると語った。
米政府は対艦ミサイルをウクライナの戦闘機に搭載することも考えているとされる。
英国防省によると、現在ロシアの艦艇は黒海の作戦区域に潜水艦を含めて約２０隻いるという。
ハドソン研究所の海軍関係専門家、ブライアン・クラーク氏は、ハープーンのように射程が１００キロを超える対艦ミサイルが
１２基から２４基あれば、ロシア艦艇に十分脅威を与えられ、ロシア側に封鎖解除を決心させられると指摘。
「もしもプーチン大統領が封鎖を維持しても、黒海に隠れ場所がない以上、ウクライナ側はロシア海軍の主力艦艇を葬り去る
ことができる」と強調した。
ＮＳＭミサイルは射程２５０キロで、作戦に必要な訓練は１４日弱。
ロシアのこのレベルでは日本に上陸どころか、近寄れないな
ウクライナ側が兵器の見本市状態なら
ロシア側は兵器の博物館
>>611
ハンターバイデンの中華企業が
ロシアの石油会社株を買ってたんだから
実は一番ロシアを応援してたのは
バイデンだっていうヲチだけは
あの話の中でわかったけどねwww
バイデンの煮えきらない態度も納得www ベルセルク連載再開だってよ
ウクライナとかロシアとかどうでもよくなったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>769
親友だったホーリーランド自殺島の作者が完結までのストーリー聞いてたんだとさ どの板もベルセルク連載再開で持ち切り
ニュース速報+に籠もってたら知らずに終わるとこだったぞｗｗｗ
引き分けだとウクライナは借金地獄なのにいつまで続けるつもりなんや？
６月からウクライナへの武器供与が
大幅に強化されたから
ロシア軍は押し戻されるだけになるよ
プーチンの強がりもそろそろ限界
こういうの見るとやっぱウクライナもうダメなんだなって
日本もいよいよ中国に攻められる時が来るか
>>774
日露戦争と同じやね
あれで日本は終わったから ネプトゥーンが足りなくて困ってたから
ブロック1Dの地上発射型ハープーン(射程300km)を貰って補強した
>>768
不覚にもそのレス見るまで気付かなかったわ まあ、モスクワ沈んだ時点で黒海艦隊なんて標的艦でしかないんだけどな
>>785
第2次大戦後のソ連と同じか
というか元ソ連だったな NSMって最新型だぞ
そんなものウクライナにくれてやったら中国に転売するに決まってる
頭おかしいな
制海権を奪ったって、ロシアの潜水艦がおるだろ。
機雷もあるし、海運はまだまだ開けんな。
食糧どうするんだ。
日本では報道されないけど欧米の武器がウクライナに到着してすぐロシアのゲーマーみたいな兵士にミサイル撃ち込まれて破壊されまたしばらくしてから別の国から最新兵器が到着してゲーマーみたいなロシア人にまた撃ち込まれ破壊されの堂々巡りじゃん
ウクライナ軍、東部要衝で再び劣勢 ロシア軍が「焦土作戦」
2022年6月7日 1:12 発信地：キーウ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
なんか意味がわからん発表だな
黒海はウクライナが機雷をバラ撒いて船が出港出来なくなったって中東が言ってるけどデタラメなんか？ロシア艦船・潜水艦がウヨウヨいてネプチューンの餌なんか？
ウク信がウクライナのショボいプロパガンダに踊らされている間にもロシアは着実に戦略を実行している
すでにロシアはスネーク島を占領し基地化を進めている状態
これでオデーサは喉元に剣を突きつけられた
ルーマニアからの補給路も苦しくなる
残るはポーランドからの補給路のみ
ロシアは確実にウクライナを追い詰めている
ロシアは海岸線が広すぎてまとまった戦力投入出来なさそう
>>795
沿岸から100ｋｍだろ、「陸地からミサイル撃ってめんどくせ、ちょっと離れるか、
また来るぜ」 んだよ、昨日のTBSだっけ、marinetrafficで見ると
封鎖されてるはずのウクライナの港からトルコ通って自由に往来してる貨物船がいる
>>155
停戦協定なんか結んでませんがw
しかも自慢しようがしまいがウクライナの対艦ミサイルで撃沈されたのは事実ですよ
しかも旗艦を失うって事は艦隊の現地作戦本部を失うって事だから黒海艦隊にとっては大打撃ですよ
事実から目を背けてお前さん何を見てんの？ >>800
んなん言ったら北朝鮮の横にもぴったりタンカーいるっての
制裁なんてお遊び
穀物ガーとか言うのも矛先反らしに過ぎない
これで停戦したい本音を隠してるだけ
パンだの油の値上げも貧乏業者が戦争を言い訳にしてるだけ 食料もだけど、ガソリン
なんとEUはリッター平均２ユーロ！！（280円）
アメリカでもリッター（ガロン換算）150円～200円程度で抑えこんでるのに
日本も夏以降覚悟しないと津波は遅れてくるからな
ウクライナの穀物をオデッサから出していいよ
オデッサの港がウクライナの仕掛けた機雷で危ないから
トルコと協議して掃海艇出してくれるよう頼んだよ
プーチン優しいよな・・・
>>795
反ワクと新ロシア派は同じということかな。
プロの工作員に雇われたネット工作集団だろうな。
レスしている文体が反ワクと同じなので笑う。
特殊詐欺で電話をかけるかけ子みたいな感じで、
新ロシアの闇バイトをしているんだろう。 >>793
セバストポリ港やマリウリポリ港(制圧後)は安全
問題はオデッサ等のウクライナ側の港で、現在進行形でトルコの商船と人員が人間の盾にされてる ウクライナ東部ルハンシク州のガイダイ知事は3日、州内のウクライナ側の主要な拠点セベロドネツクの戦況について
「これまでに何度も、『セベロドネツクは占領されロシア軍の手に落ちた』と言われてきたが、それは違う。
セベロドネツク全体の70％前後をロシア側に掌握されていたが、われわれはこれまでにおよそ20％を取り返した」として、ロシア側から一部地域を奪還したと明らかにしました。
↓
ウクライナ東部ルハンシク州のガイダイ知事は4日、現地テレビ局のオンラインインタビューで「セベロドネツクでは激しい戦闘が行われている。ロシア軍は全兵力を投入し、街の大部分が掌握された」と述べ、厳しい戦況が続いていると明らかにしました。
↓
ウクライナ軍、東部要衝で再び劣勢 ロシア軍が「焦土作戦」
2022年6月7日 1:12
【6月7日 AFP】ウクライナ東部ルガンスク（Lugansk）州のセルヒー・ハイダイ（Sergiy Gaiday）知事は6日、同州の要衝セベロドネツク（Severodonetsk）でウクライナ軍が再び劣勢に立たされていることを明らかにした。
もう米軍が機雷掃討してウクライナのタンカー護送しろよ
>>805
ロシアが警護するから安心して輸出しろと言ってるのがアレだｗ ロシア軍に空爆されたふりして
ロシアに売るのがウクライナ
>>797
自分に都合の良い情報は事実で都合の悪い情報はウソだと決めつける人を
おちょくるのに「ダブスタ」というワードを使わせていただきました
他にどういうワードがありますかね？ｗｗｗ 水上艦はなんとかできても潜水艦は現状じゃどうにもできんし、
その気になればクリミアから航空機飛ばして妨害できるからそっちの対処も必要だし、
海上輸送面から見ても戦況から見ても黒海の争い自体はそんなに大勢には影響してこない
>>809
それはいまNATOが検討中ですね
準備中かもしれませんが >>804
日本は結局ロシアの石油は買い続けるでしょ 日本国民はウクライナよりガソリンが好きだった >>815
ロシア向けの原油採掘用フィルターは禁輸されましたよ >>812
日本語で言うなら御都合主義とかかなダブルスタンダードでは無い >>809
戦争で地雷や機雷をばらまくのは負けて逃げる側が追撃を遅らせるための苦肉の策です
地雷や機雷をばらまいた側が勝利した戦争なんていうのは人類の歴史で1度もありません
そして今回キーウ周辺や黒海に地雷や機雷をばらまいているのはロシアです
もうそれですべてが決まってしまっていますよねｗｗｗｗｗ >>815
サハリン2をはじめ元々日本が権益持ってた枠は、ルーブル払いじゃなくていいよって言ってるんだけどな
岸田が交渉捨てて断交選んでるあたり、条件云々では覆せない上の意向があるんだろう うおおおおおおおおおおおおおお
吉報！
ウクライナ頑張れ頑張れ
落とし所はどこだ？
最低でも東部を奪還しないと交渉のテーブルにつかんか
>>813
それが厄介
水上艦艇はハプーンで遠ざけられたけど潜水艦はどうしようもない
潜水艦の探知はNATOの哨戒機でなんとかしても手出しができない
対潜魚雷をウクライナにあげてもヘリで投下するだけで使えるのかどうか？ 世界的に食料危機になるからロシアの黒海艦隊撃退するの手伝えとゼレンスキーが申しております。
>>816
意味わからんが中国もそれぐらい持ってるだろ イギリスが抜けた穴は中国が埋めるんでしょ
そして日本は石油を買い続ける ゼレ坊から卑怯者呼ばわりされながら天皇・アベはヒトラー言われながら >>815
そりゃウクライナ人を燃料には出来ないからな >>822
魚雷積めるような軍用ヘリがいくら残ってるかも不明だし、元々通称破壊のために潜水艦使ってないロシアに対してそれを使っても、戦況的にはあまり好転しない
海軍が健在ならまだどうにかなっていただろうが >>818
オデッサの機雷はウクライナが撒いたのでは？ >>817
ありがとうございます「ご都合主義」というのは実に的を射た表現ですね
今回でいうと有利な情報も不利な情報も隠さず公開しているウクライナに対して
有利な情報しか公開しないロシアとそれしか信じない信者はまさに「ご都合主義」ですね＾＾； >>829
じゃあ
西側が掃海してもロシアは文句言わないね
世界が喜ぶね 黒海にはロシアの防空艦が居ないし新たに展開できなくなったんだな
前にイギリスのRC-135が黒海西岸まで行った時にもう終わってたっぽいな
ただロシア領内とか支配域にはロシアの地対艦ミサイルがいるだろうから注意したほうがいいが
>>821
モスクワ共和国までの縮小では。
キーウ太公国の本流は、ウクライナと国際社会が認めると面白いことになるだろうな。 >>812
>自分に都合の良い情報は事実で
>都合の悪い情報はウソだと決めつける
確証バイアス ロシアの目的は黒海沿いの土地だからなあ
これを機会に黒海からすべて追い出すべきなんだよ
>>829
過去はともかく最近のはロシアがばらまいてるみたいですね
ウクライナは、ヒマワリ油やトウモロコシ、大麦などの生産が盛んで世界有数の農産物輸出国だ。
９割超は南部オデーサ（オデッサ）など黒海の三つの港から輸出されてきたが、
ロシア軍が黒海の港を封鎖し、機雷を敷設したことで輸出が阻まれ、大量の穀物が国内に滞留している。
国連食糧農業機関（ＦＡＯ）の担当者は６日、「封鎖で輸出できない穀物は２５００万トンに上っている。
とんでもない事態だ」と訴えた。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220514-OYT1T50049/
>>ロシア軍が黒海の港を封鎖し、機雷を敷設したことで輸出が阻まれ
>>ロシア軍が黒海の港を封鎖し、機雷を敷設したことで輸出が阻まれ
>>ロシア軍が黒海の港を封鎖し、機雷を敷設したことで輸出が阻まれ ロシアはスラブの
いち小国に転落だな。
おめでたい。
パッと見た感じでロシアが選挙してる都市の民衆がロシアに抵抗してるように見えないけど
>>831
オデッサから海峡まで非戦闘地域になるかな？
NATO トルコが音頭取り 掃海艇ある国々に
声をかけるかも？ >>839
トルコもイギリスも機雷撒いてるのはウクライナって言ってる
オデッサ防衛のためだよ 露助軍は西側兵器の前では手も足も出ないようだ
ロシア製のがらくた兵器を騙されて買った国は可哀想だなw
>>828
いやウクライナの穀物輸出を海上封鎖する事が、ロシア黒海艦隊の今の任務になっていると思う
水上艦艇でそれをやっていたのがハプーンででき無くなった
ウクライナが本格的に穀物輸出の貨物船を出し始めるとロシアの潜水艦は必ず通商破壊戦を仕掛けてくると思う
食糧危機が本格化しだすと米国もNATOも本気だして、軍用ヘリと対潜水魚雷のセットでウクライナに渡すと思う
それを知ればロシア海軍も潜水艦を出せなくなると思う >>841
東部の民衆
ロシア占拠時
「解放ありがとうございます（涙ポロポロ）パンください」
ウクライナ奪還時
「解放ありがとうございます（涙ポロポロ）水ください」 独立行政法人農畜産業振興機構
ウクライナ産小麦の主な輸出先はインドネシア、エジプト、パキスタン、バングラデッシュ、モロッコなどであり、ウクライナからの輸出が停止したことで、これらの国々に大きな影響が生じるとみられている。
また、同国からのトウモロコシの輸出先は中国、EU、エジプト、イランなどである。
なんかロシアを応援してくれそうな国々に間接的に嫌がらせをするプーチンｗ
オデッサって最重要な地域だったんだね
ガンダムだとそんな辺境で戦争すんな
とか思ってたが
>>839
読売なんてアメリカのポチの自民党御用達新聞だからウクライナに有利な記事しか書かない
朝日や毎日の記事を信用しろよバカ ロシアって大規模な海戦で勝った事あるの？
大昔に日本にも旗艦が炎上して沈められてたし
陸軍国として専念した方が良いのでは？
陸地とスネーク島の最短距離は36kmくらい？
一応、射程の長い自走砲の砲弾が届く距離にはあるんだな
陸地といってもウクライナ側も補給が難しい僻地なんだが
>>841
そうなんだよな
西側報道ではいつも民主化デモばかりやってるんだがな
クリミアも占領されたーで大騒ぎだったけど警察署長が住民投票でロシアに一票入れちゃうんだもん
ロシアって意外と民主選挙に強そうなのよね >>856
そりゃウクライナ人がロシア人を迫害しまくってるから >>856
そりゃ強いよ
銃持った親ロが、投票所で睨みきかせてるからな >>855
島を更地にするよりも輸送艦ホイホイでネプチューン狙いする方がお得感ある >>845
中国も参加するかも
掃海艇あるし
半年かかる？オデッサから海峡まで非戦闘地域に
するしかない。 >>831
オデッサのウクライナ部隊の方が蒼くなってるんじゃ？
商船や船員という肉盾>>807 を失うわけで >>852
あらあら読売新聞の記事はデタラメで信じちゃダメですかorz
読売新聞は今月で解約し来月から朝日新聞を購読します＾＾； >>852
ドイツの外相が、ロシアがまいたと言っとるぞ。 >>863
ウクライナが青くなってもロシアが青くなってもいいじゃない
ウクライナがやりたがってるんだから >>844
うんインドネシアでも戦闘機スホーイが時々墜ちてたよww ほんまかいな
最近ウクライナ側の発表も信憑性低いからなー
ロシアはこの戦争でウクライナの東部地域ドンバス地方を占領して切り取ろうとしているのだから
こういう街にいる敵を掃討して占領する必要があるが
ウクライナは戦力的にロシアから占領された土地を奪い返すのはまず不可能なので
なるべく土地を奪われずにロシアの侵攻の速度を下げつつ
ロシア軍になるべく大きな損害を与えてロシアの戦意を喪失させる必要がある
なのでウクライナ軍がロシアにほぼ包囲されて孤立した街をなんとしてでも守ることに戦略的な意味はない
防衛陣地として有利に戦える土地なら守る意味はあるが
セベロドネツクはドネツ川東で孤立してる街だから残ってる橋を落とされたら即終わりだし補給も援軍も難しい
ここに固執すればウクライナの被害はいよいよ大きくなりそう
戦力で劣るウクライナは本来ならロシア軍と正面からぶつかることを避け撤退戦でゲリラ的に戦うべきところなのに
なぜかここを決戦の地と定めて戦力つぎ込んでやってるみたいだけど
これじゃあいたずらに戦力を消費することにしかならんだろうな
>>869
事故？部品調達も今の時期
苦しいよな。
中国製に替えるかな？
米中で商戦かな？ >>872
ウクライナ国旗の青がどんどん濃くなってる
本来は水色に近い明るい青だったのに 黒海艦隊主力艦のアリゲーター君かわいい
![【戦況】ウクライナ軍、黒海でロシア艦隊一部撃退 黒海北西部の制海権を奪い、100キロ以上押し戻す [ごまカンパチ★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5xaShIB.jpg)
このスレの人たちはみんな読売新聞より朝日新聞の記事が正しいと信じてる人たちなのですか？
ウクライナ軍、東部要衝で再び劣勢 ロシア軍が「焦土作戦」
2022年6月7日 1:12
【6月7日 AFP】ウクライナ東部ルガンスク（Lugansk）州のセルヒー・ハイダイ（Sergiy Gaiday）知事は6日、同州の要衝セベロドネツク（Severodonetsk）でウクライナ軍が再び劣勢に立たされていることを明らかにした。
ルガンスク州のセルヒー・ハイダイ（Sergiy Gaiday）知事「守るべきものは何も残っていない」
↑
まあこれを見てもわかるだろうが
結局、適当に負けてないアピをしつつも「転戦」の布石は既に打ってる
ロシアにこの街を攻略される寸前に
劣勢感を誤魔化すために「反転攻勢！20％奪還！！」つって健闘アピりつつも
実態はもう陥落寸前だからこの街を諦める言い訳はちゃんとしてるっていうね
マリウポリのアゾフスタリ製鉄所でも似たような大本営発表してたし
まあ今更
普段は朝日新聞より読売新聞の記事を信じてるけど機雷をまいたのはロシア軍だという
読売新聞の記事を今回だけ否定するのはそれこそダブスタだという使い方であってますか？
結局、今回の戦争、ソ連とドイツのどっちが正しいの？
詳しい人教えてよ
>>1
GJ！
さあ、ロシアははよオホーツクの艦隊を黒海に移動させんと！ >>881
両陣営でいいだろう。
戦場だし、ウクライナ製を撒くロシアもありゃ
ロシア製を撒くウクライナ
分取る理由のひとつ >>845
無理筋だね対潜哨戒するにはソナーを投下しまくって位置特定するまでが大変
航空優勢執れてない黒海上空を対潜ヘリが飛べば即撃ち落とされる
それにウクライナは別にしてもトルコ等第３国の商船をロシアが沈めたらその国が敵になるからロシアはやらないでしょ ［ソウル ７日 ロイター］ - 米韓は７日、シャーマン米国務副長官の訪韓に合わせて、軍事デモンストレーションを行った。
デモンストレーションにはＦ─３５Ａステルス戦闘機など、２０機の戦闘機が参加。シャーマン副長官は、北朝鮮が核実験を実施すれば米国、韓国、日本だけでなく、世界が強力かつ明確に対応すると警告した。[nL4N2XU0OB]
米韓は６日、北朝鮮が５日に短距離弾道ミサイルを発射したことを受け、韓国東岸沖に向けて地対地ミサイル８発を発射している。[nL1N2XU03J]
ミサイル何発か打ち込んだだけだろ
海軍持ってないのに制海権奪ったとか頭おかしいなウソライナは
穀物輸出のために国連の要求で引いただけだろこれ。
ウソライナこそがソ連の根源な気がしてきたぞ。
>>91
バイキングを祖とするキエフ公国の分家がロシア >>882
無理だな。長距離と制空権がない。
クリミア取るということはロシア領内の
補給線を叩く。ロストフ、クラスノー等の
飛行場攻撃も含む。 消耗戦、通り奪い合う ウクライナ東部セベロドネツクで攻防続く
2022年06月07日13時33分
ルガンスク州のガイダイ知事は１日、セベロドネツクをめぐり「７割はロシア軍が制圧した」と厳しい認識を示していた。
しかし、５日には「市の半分」を確保するまでウクライナ側の奪還が進んだと主張。
ところが、６日は一転して、再び形勢悪化を認めた。
セベロドネツクのストリュク市長は６日、テレビ出演し、優勢か劣勢か「１時間ごとに状況は変わっている」と説明した。
↑
戦意維持の為のその場しのぎの負けてないアピ
つまり大本営発表だから言う事がいちいちコロコロなんだよねウクライナ側は
>>712
キーウへの電撃作戦の見事な失敗や今回の大攻勢失敗
それでなんでそこまでロシアが優秀だと思い込めるのか不思議
どんなに好意的に見ても考え無しの馬鹿軍隊だしなんとしても勝利宣言出したいのが現状でしょ
そんな柔軟な対応できるならウクライナなんかに大苦戦してない >>893
本家は英国だろ。
英国人は紳士つらしてるけど海賊だからが親父の残した至言。 >>890
ハープーンの配備が終わったんじゃね。いつでも来いと。 >>897
それだけ一進一退の攻防が続いてるだけじゃん
忘れてはならないのは攻勢かけてるのは間違いなくロシアってこと だからもう中印国境紛争のときみたいに両軍から猛者10人ずつ選んで
天下一武道会で決着つけろって
>>886
読売新聞は「機雷をばらまいたのはロシアだけ」と主張しています
ウクライナもばらまいたんなら速攻で読売新聞にクレームを入れて
「機雷はロシアもウクライナもばらまいていました」と訂正記事を出させないと
朝日新聞より不正確な情報をまき散らす新聞社だというレッテルを貼られてしまいますｗ バイデン息子が
世界食糧計画の理事だったこと
だーれも言わないw
ハープーンで蹂躙されるロシア艦隊か、、漫画みたいやなあ
>>905
通常機雷を巻くのは守る方です。ウクライナにはまともな海軍ないのに巻く理由がない。 ウクライナ最善は、
オデッサから海峡地域の
非戦闘地域化
魚雷撤去に時間がかかる。
国連か、トルコが中国を含む国々に
掃海艇協力要求するかもしれない。
このスレ親露のバカウヨばかりで笑える
子供部屋から妄想で世界を語る
1.ガムテープでバツつけて地面に貼る
2.その地点のGPS座標を調べる
3.大量のウォッカとザークスカをバツ印の上に積んでおく。
4.やられたフリして逃げる
5.2時間待つ
6.調べた座標にエクスカリバーと通常砲弾で一斉射撃
親ロシア側の人らは西側の報道が完全嘘と思ってるようだけど(不利なニュースだけは真実？)
両陣営誇張や願望が混じってるだけで全くの嘘は言ってないと思うよ
そこから読み取れるのはセベロドネツクでの戦いが一つの転機になるだろうってこと
攻めきれなければロシアはかなりきつくなるうえ各地域で押し返されることになる
ウクライナも厳しいけどロシアも全く楽観できる状況じゃないってことは理解したほうがいいよ
>>890
怖くて海岸線近くによって来れないんだから制してるでしょ >>842
商船の積荷や航行スケジュールを事前にロシア、ウクライナ双方に通知するだけでは
あと、ロシア海軍の臨検はあるのでは
フリーにしてしまうとオデッサに武器をこっそり海上輸送出来るようになる
ロシアとしてはそれは許容できないでしょ >>912
共産党と朝鮮総連は組織的にウクライナ支援してます。右サイドで応援してるのはソロスマネー>>>昭和天皇のビジネス右翼ですよ。 これなんてウクライナの大本営発表の最たるものだよな
海の支配地域なんてまるっきり見えないから
適当にめちゃめちゃウクライナが「奪還」したと言い張れるから言い張ってるだけ
まあ実際は制海権を得るための海軍力が開戦早々に壊滅してるので
ウクライナに制海権を得る能力は皆無
「押し戻した」って表現がどこから出てきたのか本当に不思議、キチガイ過ぎる
ああやっぱり強引な手できたなあ
ヘルソンが住民投票
予定を大幅に繰上げたね
>>911
ウクライナによる輸出を封鎖するため、と書いてあるじゃないか。 >>915
だから願望じゃないなら根拠を語れよ。
各地でキツくなるって根拠はなんなの？ >>920
ロシア国防省 ウクライナ軍が偽の映像撮影 イギリスも協力 Briefing by Russian Defence Ministry 2022/06/03 - YouTube
>>54
どんな善戦してるのか、あなたの偏りのないソース（）を教えてください。 >>912
ネトウヨってネトウヨが親露派ってことにしたがるよな
なにやら事情があってロシアのケツも舐めたいんだろうな
ネトウヨご本尊の安倍からしてずっとロシアのケツも舐めてたもんな
つっても安倍からネトウヨからアイツラゴミの本質
アイデンティティイデオロギーレゾンデートルはほんとシンプルに
ただただ「アメポチ売国奴」 >>925
余計なリンクは貼らなくていいからウクライナ軍が認めてる「わが軍は劣勢」を信じるか信じないかだけ答えてよｗｗｗｗｗ >>464
100キロ平米なら10×10でしかないし
海岸線100キロとか誤差だし、海上に出れないウクライナには陸上と違ってラインが存在するワケじゃないからマジで意味の無い宣言だよ 出入り口はトルコが管理してるから、ロシアも増援いれられないしなあ。
黒海を失うと大西洋、インド洋に出るに出られなくなるからなあ、ロシア
>>917
ルーマニア、ブルガリア
トルコの海域でもある。
ロシアができる範囲は限られる。
機雷設置、不十分で流れたのがオデッサあたり
で溜まるとか？
自分で設置したなら避けて穀物輸送するよ 根拠となる理屈を語れないとアノンやらパヨクとラベリングして逃げる奴ばっかり。
>>922
それで機雷を使うとかｗ信じてるやつがアホ。 >>928
いやそのリンク先がお前が求めてる内容だと思うけど見てないの？ >>903
これまでの戦争の流れ見てれば
一日二日でこういった要所的なそれなりの規模の街を一割二割も取ったり取られたりなんて
そんな流れには絶対にならない
市街地に籠って籠城戦のゲリラ戦やってるから
長いこと戦えるのであって
一度取られた街の地域をすぐ取り返すなんて絶対に無理
ていうかこれまでも嘘ついてるから
今更「一進一退してるだけ！」言い訳されても
始めっからウクライナが盛り返したっていう発表が嘘なだけだろって判断するのが普通
それが正常な客観的な視点でこの戦争見てる人間の見解 >>923
セベロドネツクにロシア軍が現状のほぼ全力を投入してるってのが完全に嘘じゃないならここを跳ね返されると再度攻勢仕掛けるまでかなり時間がかかるってこと
ゲームじゃないんだからロシアがワンサイドゲームでもできてない限り全力の攻勢失敗はかなり手痛いよ
なんでロシアが無尽蔵に強いって固定概念がそこまであるのか不思議でしょうがない >>878
いやロシアが機雷設置して艦隊やタンカーの動きが取れなくなったとか読売のギャグと思ってるからね 朝日のジョークは売国的で笑えないし 読売の方が楽しく購読できる ウクライナは開戦早々に地雷と機雷を多用していたし
ロシアもそれを指摘し続けてるし
実際に地雷が大量に撒かれてることは国際社会的に認められてる事実だし
地雷機雷を使って利益を得るのはウクライナしかいないからな
相手の陣地に攻め込むロシアが地雷機雷を有効に使うことは不可能
これくらいは子供でもわかるから
ウクライナを擁護するには子供以下の知能にならないとならないことになる
>>927
あれは朝鮮系だから
朝鮮系偽装右翼を見分けろよw ［国連 ６日 ロイター］ - 国連安全保障理事会の会合で６日、欧州連合（ＥＵ）のミシェル大統領がウクライナ侵攻により世界的な食料危機を引き起こしているとしてロシアを非難した際、同国のネベンジャ国連大使が途中退席する一幕があった。
ミシェル氏はまた、ロシア軍には戦争犯罪と人道に対する罪があると非難。この日の会合のテーマだった性暴力報告に言及し、「拷問、恐怖、弾圧の戦術」と表現した。
ネベンジャ氏は退席前、ロシア兵による性暴力の訴えは「うそだ」と反論していた。
ミシェル氏の発言中に安保理会合から退席したネベンジャ氏はいら立った様子を見せ、ロイターに対し「シャルル・ミシェル（ＥＵ大統領）がここ（安保理会合）に来てまき散らしたうそ」のために「私は（その場に）いられなくなった」と説明した。
ミシェル氏は退席するネベンジャ氏に対し、「退室しても構わない。おそらく真実を聞かない方が楽だろう」と述べた。
>>936
ロシアがそれほど脆弱ってだけだし市街に誘導されて狙い撃ちされて後退してるんでしょ
なんでウクライナがゲリラ戦程度の抵抗しかできないと思ってるの？
悪いけど都合の良い情報以外嘘だと思ってるなら話にならない ウクライナが対艦ミサイルで攻撃したが効果なし、ロシア艦が射程内から退避ってとこかな
>>939
ロシアは地雷ばら撒いてるぞ
撤退する時に畑にもばら撒いてる >>935
ロシア軍がすべて正しい情報しか公開してないと言い切れる根拠はあるの？ｗｗｗ >>939
占領、撤退時に地雷設置するだろ。
何言ってんだが？ なんか「偉大なロシアは優秀で強大」って固定概念強い人は話にならんね
それでいて自分は冷静で中立みたいな言い草だから笑える
「日本のメディアや専門家か嘘ばかりで自分のほうが情報通！」って思ってそう
一部撃退とか１００キロとかしょぼい戦果を過大に報告したがってるのがすぐ分かっちゃうな
>>942
いや東部は70%がロシア語しか話せない親ロシア派なんだぞ
ウクライナ人とか少数派も少数なんだからね
ロシア兵が弱く見えるのは住人の命が第一だからなんだ
でなきゃとっくに毒ガス撒いてるから ロシア軍は勝手に被曝したり人道回廊に地雷おいたり
頭がおかしいのは確か
ロシア国連大使、安保理事会を退出 EUから食料危機で非難され
ロシアのヴァシリー・ネベンジア国連大使が6日、米ニューヨークであった国連安全保障理事会の会合中に憤慨して議場を退出した。
欧州理事会のシャルル・ミシェル議長が、ロシアのウクライナ侵攻によって世界的な食料危機が起きていると非難した直後だった。
欧州連合（EU）の大統領に相当するミシェル氏は、この日の安保理事会で、ロシアが食料供給を発展途上国に対する「ステルス・ミサイル」として利用し、人々を貧困に追いやっていると述べた。
これに対しネベンジア氏は、ミシェル氏がうそを広めていると非難した。
ウクライナの港では、戦争の影響で食料が滞留している。
ミシェル氏は安保理事会で、「ロシア連邦の大使」と呼びかけると、「率直に言うが、クレムリン（ロシア政府）は食料供給を途上国に対するステルス・ミサイルとして利用している」と述べた。
そして、「ロシアの戦争がもたらした劇的な結果は、世界中に波及している。食品価格を押し上げ、人々を貧困に追いやり、地域全体を不安定にしている」と主張。
「この食料危機の責任はロシアだけにある」とした。
また、ロシアによる海上封鎖が原因でウクライナのオデーサ港に滞留している何百万トンもの穀物を、自分の目で見てきたと付け加えた。
ミシェル氏はさらに、ロシアはウクライナで軍事活動をしているため、穀物を盗んだり、作物の植え付けや収穫を妨害したりしていると非難した。
この発言を受け、ネベンジア氏は怒りをあらわにして議場を後にした。
退出するネベンジア氏に向かい、ミシェル氏は、「議場から出て行けるだろう。たぶん、真実を聞かない方が楽なのだろう」と言葉を投げた。
>>946
ロシアは支配地域を着実に広げている
ロシアは常にウクライナの領土に侵攻している進軍している
常に戦場はウクライナの支配地域
そこでロシア軍が地雷を使うことは不可能
ていうかロシアが占領した土地で地雷を使ってると言い張っているようだが
占領した土地に地雷を撒くキチガイなんていない、むしろロシアは支配地域で地雷除去している
やはりウクライナ擁護をするには子供以下の知能にならないとダメらしい
イルカの知能は3歳児並みなんだっけ？
イルカに擁護してもらうといいかもしれんなウクライナは 対艦ミサイルの射程外に出たのを制海権を握ったって嘘ついてるんだろうな(´・ω・｀)
ウは穀物輸出が出来なくて困ってたからな。ただでさえ露助に強奪されてたし。頑張ってほしい
>>952
人道回廊はロシア側に伸びてるからアゾフがロシアに逃げさせないために虐殺したんやで
ゼレカスも一般人国外逃亡禁止言ってるだろ 親ロシア派はドッチに行っても殺される 黒海封鎖して食糧危機を招き人類を人質に取る悪魔のプトラーを艦隊を撃沈！！！
正義の使者ウクライナに栄光あれ！！
モスクワ撃沈！！モスクワ撃沈！！
実際にミサイル射程圏に入れないなら制海権を握ったで間違いないよ
>>951
どう見ても住民を守ってなんかいないぞ
焦土にしながら後退してるのにw >>951
東部はロシアの攻撃でインフラなど完全に破壊された
そんな中で親ロシア派は生活を続けられるの？
ウクライナ派は街を捨てて別の土地で生活を再建するけど
親ロシア派は電気もガスも水道もない街でどうやって生きてくの？
まさかまたウクライナ派の住民が多く住む町に居座って
「親ロシア派が親ウクライナ派に迫害されている」
と言い張ってまたロシアの軍事作戦を引き起こすつもりかｗ ウクライナが最近よく言ってる○○キロ押し返すってもしかして翻訳すると全く戦果無しなのでは？
>>958
曲解するな
ロシア側にしかいけないようにしたんだろうドクズ
ほんとプー信はプーチン同様に嘘しか吐かないな >>955
いやそれこそが制海権
アニオタプーアノンが粋がってんなよチョンカス >>964
東部ではあまり意味がないと思う
黒海では意味が大きい インフラが完全に破壊されたんならそこで人死にまくりの地獄絵図だろうけどそんな事が本当に起こってると思う？
ウクライナのプロパガンダやぞ
>>954
戦術的に侵略側が地雷使うことに矛盾はないんだが？
撤退する時にも地雷ばら撒いて追撃を防ぐってのも理解出来ないの？ >>962
マリウポリ市民はみんなウクライナ軍に攻撃されたって言ってるよ >>956
国連軍や NATO軍が説得しに行かないのか？
なんのための国連なのか >>954
馬鹿じゃね？占領すればメインストリート以外から入ってくるようになるウクライナ兵を狙ってるんだろチンカス ロシアを擁護しているのはレス乞食だけだろ
話の内容が薄っぺらで、嘘つき晋ちゃんみたいだぞ
>>975
内地に多いのよ
ドンバス側には多くない
つまり… >>965
まあ「地雷」については西側メディアやそのポチである日本のマスコミがほとんど触れないからな
たまにロシアに責任転嫁する記事があるが
基本的に西側大本営発表マスコミはこの非人道的兵器の存在に触れないようにしている
なぜか？
そりゃ「西側にとって都合が悪いから」だろうな
ウクライナ軍が頻繁に地雷を使ってるからだろう >>970
マリウポリでコレラ流行り始めたらしいで😰
ロシアが下水ぶっ壊したから マイダン革命は裁判ですらないｗただの暴力革命でテロでクーデターだ
厳しい現実を受け入れてヤヌコビッチ大統領を認めればよかったんじゃないんですか？
寝言抜かすなよウクライナ人
トランプ支持者もトランプ大統領も法治国家で正当な権利しか使ってませんよ？？
お前等ウクライナの国際法違反マイダン革命とは違うんだよお前等は暴力革命政府は西側ではないんだよ
トランプなら起こらなかった戦争の厳しい現実を受け入れてウクライナだけでロシアと戦ってろ乞食ｗ
グレンコ アンドリー（新刊「NATOの教訓」増刷決定）@Gurenko_Andrii
米大統領選挙で、裁判は逆の事を定めない限り、バイデンが当選しました。
厳しい現実だが、これが現実。この現実にどう備えるのか、どう生きぬけるのか、真剣に考えないと、
いつまでも日本は独裁中露に振り回されます。トランプが逆転勝利するという気持ちいい妄想に浸っても、現実が変わりません。
午前11:49 ・ 2020年11月25日・Twitter Web App
グレンコ アンドリー（新刊「NATOの教訓」増刷決定）@Gurenko_Andrii
というわけで、「不正」選挙ではありませんでした。９人の判事の内、６人は保守派、
更にその内の３人はトランプ前大統領に任命されました。バイデンに傾く恐れはありません。これ以上、
米選挙は「不正」だったという主張は中共を利するだけだから、やめるべきです。
午後4:39 ・ 2021年3月9日・Twitter Web App
グレンコ アンドリー（新刊「NATOの教訓」増刷決定）@Gurenko_Andrii
不正選挙ですが、お伺います。もし、モリカケ桜、慰安婦、徴用工、南京大虐殺について、野党韓国中国は、
今トランプ陣営が出している「証拠」と同程度のものが「証拠」として出されたら、皆さんは信じますか？
怒りでこの話を全否定する前に、一度、単にこの状況を想像してみて下さい。
午後2:43 ・ 2020年11月29日・Twitter Web App
最近カザフスタンの国民投票でトカエフ大統領が完全に権力を掌握したからな
前大統領の影響力がゼロになりましたと
これでカザフスタンは完全に親ロシア政権になった🤩
世界のウラン60%も露の集中に入った
西側の原発エネルギーヤバイぞ
マリウポリの逃げた市長が遥か遠くからあることないこと実況してるなw
喜劇すぎる
>>981
ロシア系はそんなに多くないよ
ドンバス地方でも3割
クリミアみたいな8割ロシア系なんてとこじゃない
ウクライナ系も含めた親露派は7割超えって地域 >>965
すまん、記事を読んだ限り地雷がウクライナが埋めたのかロシアが埋めたのか
ウクライナの親ロシア派が埋めたのか全く読解できなかったんだがorz >>979
こいつ低IQなのにめっちゃ必死に考え出した妄想で空白を埋めてるんだな >>988
そりゃ東部が戦線なんだからそうよ
東部のマリウポリとかのウクライナ軍側って事
>>987
埋めたのはウクライナだよ >>983
水道が復旧しても浄水設備も復旧して殺菌滅菌が確実になされているかどうかを知る手段は >>986
残ってるのはロシア信者ばかりだよ
普通のウクライナ人は避難したから >>972
アホ過ぎる
ロシア軍は解放者って？
クズの侵略者でしかないよ >>981
ロシア語話者しか多くないよ
プロパガンダに騙されるな >>990
>>埋めたのはウクライナだよ
申し訳ないそのソースを・・・ >>993
つまりウクライナが親露派のウクライナ人を攻撃したのは事実なのね lud20221121002316ca
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