https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1655639350/ まぁ障害あるからミスが仕方ないって言う姿勢は他からは反感買うの仕方ねえと思うわ
だってさミス=それをまわりがリカバリー&ミスがないようにチェックしなきゃいけないわけじゃん
そしたら金を払っててその人がいたほうが仕事が大変になるって言う負のスパイラルになるわけじゃん?
ときには重大なインシデントが発生するリスクだってはらんでるわけだし
そんな状態でふてぶてしくコミュニケーションも取れずなんか失敗して周りが大変な思いしてそれをケアしてても涼しい顔で僕病気だから仕方無いでしょう?みたいな態度取られたらやっぱりそれを許容できる人って少ないと思うわ
人より当たり前の部分で劣ってるくせに権利だけはいっちょ前に主張するゴミ
普段は差別するなとほざきながら障害者だからしょうがないとか言える面の皮の厚さには驚かされる
別にこの人は一生このままで良いんじゃね？
赤の他人と一緒に仕事をするとはどういうことか理解できなさそうだし
永遠に同じこと繰り返してれば良いと思う
ごめんなさいとありがとうが言えないのは病気だとしても許容され難いとおもう
ひとこと言うと障害がなく、能力の高いやつでもそんな職場で働けてるやつはごくわずか
営利団体に損失しか与えない存在がいるのは無理ゲーなんだよ
別にトイレに何度何時間いこうが問題ない
ただミスだけはするな、そこは障害とか関係ない、絶対にするな
イジメられるクズが悪い
これがおまえらの本音なのです
こういう発達障害持ってる人知り合いにいるから、不憫でならないわ・・・
ほんと、ムリなのよね
社会でやっていくのがツラい
発達障害の部下がやってきて
面倒を見させられる中間管理職に対して
部下のできの悪さを指摘して中間管理職を叱りつけるパターンだと
まともな中間管理職が壊れたり居なくなるタイプ
無理解や無知覚が後に大きな禍根を残す恐ろしい人型兵器が発達障害
障害者枠で雇われた精神障害者女が勤務初日に挨拶してきたALS社員に対して
近寄るな！化け物！ わわしの身が汚れる！っと突き倒しそのまま人事へ駈け込んで
あの化け物を排除してくれ と喚き散らした
その後被害者は自殺を仄めかして退職しようとしたので加害者は試用期間だったこともありクビ
こういう実例を知ってる
>>1
回数は良いけどかかる時間は説明してたのかな？
20分も1時間ごとにトイレ行くとわかってたら
自分が雇用側なら多分雇わない 大企業で働けよ、補助金あるんだからいいだろ？
中小は人手が足りないんだからガイジは無理だよ
1時間に20分トイレに行ってしまうような精神薬なんてものは存在しないよ
なんでこんなくだらない嘘をついてまで正当化するだろうか
具体的に挙げてるだけでも、合いそうにない仕事ばっか選んでて枯れ野原
東洋経済オンラインかと思ったら違うのな
てかPart6ってまだやってたのか笑
トイレ離席があり責められるのが嫌なら在宅ワークとか自営業の方が向いてるんじゃない？
無理して苦手な分野の職に付いているような気がする
つまり発達が大量にアベガーになったわけね。ｗ
アベガー見たら、発達と思えだな。ｗ
1時間にトイレ休憩20分って事は7時間労働ならトイレ休憩2時間20分か
こんな奴ちかくにいたらイライラするわ
これほんとに発達障害か？
こいつ自分の糞な性格を病気のせいにして正当化しとるだけやろ
職場って自分の労働力を提供するところで、支援して助けてもらう所じゃないからね
1時間に５分タバコで離籍してますｗ
基本上司が行くときについていく感じ
過去スレで誰か言ってたように、トイレ行ってもいいけどスマホは席に置いとくようにすれば良い。
そしたら5分で帰ってくるはずｗ
１時間に１回タバコ吸いに行くおっさんとか昼休み１０分前に食堂で飯食ってるじいさんが首にならんのに発達くんがいじめられて不憫だわ
>>1どこに行っても何をやってもうまくいかない何かがあるわけで
そういう人達で構成する会社を自分で立ち上げればいいんじゃないの
そしたら正社員どころか社長になれる
それか人と接さない工場勤務かな >>17
その発狂した精神障害は何の病気なの？
なんでその人がそんなパッと見ただけで
気に食わなかったんだろね？ トイレの頻度はともかく問題は時間だよな。
トイレにスマホ持ち込んでないか？
>>38
ケツ拭くのに10分ぐらいかかるときあるから帰れねえ >>34
性格の悪さは発達障害の一つ
共感性が無い
他罰性
自他の境界が曖昧なので借りパクや背乗りを抵抗感なくやり、責められるとなんで悪いのか理解出来ずに逆ギレする 一般企業に出てきてほしくないなら作業所の賃金上げるか障害年金の基準を下げるか
何の解決にもならんヘイト撒き散らすのが問題提起は草だわ
百害しかない
>>24
大企業の障害者雇用なんかめちゃくちゃ倍率高いでしょ
だから身体障害の頭のいい人がほとんどだと思う こんなの部下に持ってたら一人としてカウントできない、
マイナス0.5人くらい
特例子会社で働いてるがキチガイだらけだよ
昼休みの終わりのチャイムをトイレに行くアラーム代わりにしてるやつもいる
君のせいで病む人も出てくるの解らない？
注意欠如•多動症が部下に持った人がミスの処理で病んだ
生理現象なら仕方なくね？
日本の給与体系が問題なんだよ
勤務時間ではなく成果で給与をはかるべき
トイレ20分でも仕事が他と同等やれてるなら同じ給料やるべきだし
出来てないなら減らせばいい
本人が同等の給料望むなら同等の仕事こなせるよう残業や在宅ワークさせればよい
そもそも発達障害って病気でもなんでもなくね？
たんなるその人の個性だよ？
なんか病気と勘違いしてるアホ多いんだよね
病気じゃないんだからそんな休憩ばっか取ってたらクビになるのは当たり前だよ
ミスが多くて怒られても「障害だから仕方ない」で済ませて業務時間の3分の1はトイレ
という人と一緒に働きたいか本人に聞いてみてくれ
「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」←こういう態度がなぁ
>>40
>そういう人達で構成する会社
毎日が凄いぶつかり合いになりそう(´･ω･`)
まぁ他人に真似できない技能があれば一人親方が一番だろうな >>56
自分は例外とかいうんだろうな
こいつより障害の度合がひどい人には絶対攻撃するくせに >「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
地球上の全ての健常者
「責められるのは嫌いなんです。」
「ミスは申し訳ないと思っています。」
「好きでやっているわけじゃありません」
え～どうして健常者だけが、ミスを責められるの？？？
いきなりカタワて…今日日、あんま言わへんし…>>2 どういう仕事が合ってるんだろ
自分でお店を持つとか？
>>56
「私が受けてきた痛みは、私にしかわからない」だって トイレ休憩長過ぎ多過ぎ
生理現象にみせかけられてもね
>>29
うんこでもそんな時間かからないよな
仕事に支障がでるなら一応医者に言って薬変えてもらったり出来そうだけどな 同じような薬飲んでるが2時間に1回3-5分だなぁ。
>>77
キチガイは権利とかいって騒ぎだすからその手は通用しない
キチガイは無敵だから >>62
障害でも賃金払ってる以上労働はしろ
トイレにスマホ持ち込むな ３分の１トイレでもその分補助金貰ってるのだろ？
金欲しさに障害者枠で雇ってるくせに
仕事中見守りをしてくれるような支援事業所？のようなところの方が働きやすいのでは
>>52
職場のカサンドラ症候群、オレもそれで退職した
誰にも理解されず二次被害を受けてる自分にしかわからない苦しみ >>54
研究開発職ならそれで良いだろうけどお手伝いの雑務とかラーメン屋の店員とかで『今』やって欲しい時に20分もトイレに行ってたら周りは迷惑するよ。 >>23
普段利用してるスーパーとコンビニのレジのデブ達は愛想よくレジ打ちが早い スーパーは必ずこいつの列を選ぶ 障害者雇用の人いるけどマジで全然働かないからな
一週間来ないことはザラ、トイレの個室で何十分も動画見てる（音出してるし笑い声も聞こえる）
面倒見てる人がいないと平気で昼休み倍取ろうとする
お茶も出せない電話も受けられない
やるのはテプラ作りや郵便物の配り仕事くらい
これで健常者と給料同じ
手帳があるから映画安く観れると自慢してたがクソだわ
まぁ普通にトイレに1時間以上立てこもるやつはどこの会社もいて
大昔からかなり問題になってる
うんこは30秒以内でおわる自分には理解できない世界だけど
>>29
ガイジ特有のルーティーンがあるんだと思う
手を3回洗うとか 接客とか人と関わるとこへ行くなよ、何の嫌がらせや？
かかりつけの医者の証明書もらって来ればいいんじゃない
その医者が医学的に証明できるならばね
責任の所在をはっきりさせないと
もうちょっと時間のかからないのんびりした仕事につくべきだけどねえ
デスクワークなんて時間タイトな仕事だし
いわれた仕事はできて当たり前の世界だ
>>40
> そういう人達で構成する会社を自分で立ち上げればいいんじゃないの
> そしたら正社員どころか社長になれる
昔、青年になった発達障害者を雇って、発達障害者の子供を預かるデイサービスってのがあったそうだ。
で、そのあとどうなったかは、想像に任せる……… こういう人のために生活保護がある
社会に迷惑かけるなよｗ
>>88
ミスはしょうがないで済ませる前に
ミスをしないようなルーティンだったり動機付けをした方がいいんじゃね 今や10人に1人が発達障害を抱えている
同じ職場の同僚も多々迷惑を被ったり大変だと思う
空気読めよ、何でこんなミスすんだ、こんな簡単な事も出来ないのかなど罵倒したくもなるだろうが、
お互いに歩み寄り手順や環境を変えたり、図解やマニュアルを分かりやすくすることで途端に改善されるケースもある
企業には自己責任と突き放すのではなく、障害者に対して合理的配慮義務があるし、発達障害者支援法と併せて考えなければならない
発達障害者はもちろん、同僚や上司、会社そのものが上手く機能するよう、どうすれば業務がスムーズに進むかを工夫するのが面倒に見えて一番早道だと思う
>>70
まともな人じゃないからそう言うんだぞ
まともなら言わない まずその「迷惑掛けるのは当然の権利」みたいな考え方を捨てろ
まあ発達じゃ無理か
>>46
自分が失敗しても屁理屈こねる癖に他者が同じ失敗すると激しく罵倒するのはアスペルガーの
特徴の1つだな >>63
お互いに意思疎通が出来ない人達が集まって
まとめる人もそれが出来ない人で…
どうやってもまとまらないよな >>41
相手は筋委縮症なので見たらすぐわかる重度の障害者
見た目が悪い、年下 低学歴い（本人は短大卒） バイト（本人もバイト） 独身（本人も）などを見下してる
バイトリーダーから指示を受けても本人の目の前で正社員に電話して確認するとか
貰ったお菓子を本人の目につくところに捨てておくとか
雑用を頼まれるとキレて「雑用なんか高卒のバイト風情にやらせればいい」とかとにかく
医者も問題であなたは障害者で女性なんだから権利を主張しないとなんてバカなこと教えるからもう トイレに立てこもるのはもう自分でも向いてないって言ってるようなもの
そりゃつらいわな
クビになる一歩手前だ
能力が高い奴も薄給で君も薄給
でも黒田は高給だよ
サイコロころがして暇潰すだけ
あ？まいいかどうでもいいし
任期までこれするだけイエーイ！
やっぱ俺頭イイ！（真っ黒バカ）
>>86
おつかれ
退職まで追い込まれたのか
自分は病んだまま働いて転勤してなんとかなった
ちょいちょい発達と遭遇する（どうやら自分はタゲられ易い）過程で逃げるしかないことを学んだ 権利を主張するのはいいけど
仕事中にスマホ持ち歩くな
トイレ休憩中にスマホのゲームやってるんだろ
ちっさい会社でチンカスにトイレ三回に一回ブロックされたら切れるわ
>>55
個性と言うな、脳に欠陥がある異常者だ
実際に被害を受けてから同じことがいえるなら言ってみろ 1個1円の歩合制の仕事やれよ
自分の能力がよくわかるだろ
貰える金額が0円なら能力０なんだよ
>>92
発達は手を洗わないよ
洗髪や入浴が嫌いだから、凄い臭いよ >>50
周りに尻拭いさせたり迷惑をかけまくるからマイナス3人くらいになるぞ
うちの職場がそれだ >>65
好きでやっている訳じゃないのは解るが
客との約束をすっぽかしたり、予約を受けた相手側に連絡しなくて
納入当日に届かない。
客はカンカン
注意欠如•多動症なので俺は悪くないってクレーム処理もしない
転勤させて相手から転勤は無理、やめると引き出せたいのだが
今のご時世転勤を無理にさせられない
発達障害は出世せずずっと同じポジションで働きたいんだと
上司になった人が病んでいく うちの部署、17人いるけど
50分作業して10分休憩するスタンスだよ
スタンスというか業務命令
んで16時から18時までは勉強会
喫煙者も非喫煙者も1時間につき10分休憩
これで平等性を確保してるらしいw
障害そのものより人間性で嫌われてることを理解できてない辺りが障害者なんだろうな
この人も気の毒だがこの人を採用してしまった職場の人たちも気の毒
誰も幸せにならない負のスパイラル
俺んとこの社長なんか、便所まで歩いて30秒以上は距離があるのに「うんこ出る、うんこ出る」って言いながら２分程度で戻って来るんだから凄いだろ。
相手には理解して歩み寄って欲しいけど自分は相手を理解する気がない人と関わるのはキツいわ
ADHDと言えば何でも許されると思いたい人が
会社にいる。
にじさんじにハマっている30代で絵を描いてばかり。
発達障害居るねうちにも
学歴は普通だから採用したみたいだけど使える部署がないみたい
本人は平気 首にも出来ない上の人が嘆いてたわ
>>48
元々健常者で大人になってから事故などで脚や腕切断したとか、生まれつきなにか欠損があるけど知能も発達も普通とかそういう人でさっさと埋まるよね
PCで完結する仕事なら全く問題ないし コレは親の責任も大きい
なんでこんなのを社会に出したんだ
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 キチガイをやとって補助金をもらえる仕組みをとめないとどうにもならないね
>>102
無理、手順マニュアルを作っても自分のルールでしか作業しない
忘れないよう付箋にメモして目につくところに貼れと言うと、視界にあると集中出来ないと言う
とにかくルールに沿った仕事が出来ないから何やっても無理 記事の障碍者、一般にはクズに見えるけど発達障害の問題って二次障害で人格障害だとかも引き起こすことと大体親も発達で育ちが酷いことだからなぁ
定型の普通の家庭の特に問題の無い子みたいに適切な自己肯定感や自己有用感も持たせてもらえなかったり
一挙手一投足にケチを付けられたり些細なことで激怒するキチガイ親に口を開く度にキレられたり
理不尽な怒りや悲しみと恨み辛みと被害妄想の中で育ってたりする
それを社会に何とかしろっていうのもよろしくないとは思うのだけど、単に職業訓練だとか発達障害単発の理解だとかでなく
当事者本人の心の在り方のケアだとか教育だとかも一般社会の一員として働くには必要なんだよなぁ
ただ本人も自分自身に問題意識を持たないと始まらないし、それを解決できるような医療や教育も不十分よな
親もアレだと療育とかちゃんと受けれてない人も多いだろうし
受入れ職場から、発達と精神は嫌だと言う話は聞いた。
同僚の方が病んでしまうらしい。
>>88
スーパーのレジカゴをきれいにして積み重ねる仕事とか
単純作業で早くても遅くてもそんなに周りに迷惑をかけないような仕事はどうかな >>86
何と言って退職した？
うちの職場の発達が酷すぎてもう無理
上に何度も訴えてるが何もしてくれない
そのうえ、発達の尻拭いのせいで自分の仕事もままならないのに、仕事遅いと怒られ、少しのミスも許されないのに、
発達はサボっててもミスしてもお咎め無し
こんな理不尽なの耐えられない
そんなに発達が大事なら私がいなくてもいいよね？せいぜい発達を大事にすれば？と言って辞めたい >>91
自分もそういう人間の話を聞いたことがある
その人は障害者枠じゃなくて正規の公務員だったけど >>86
受け答えはちゃんとして愛想も良かったりするから
直接働いてみないと理解されないね
周囲が病んで退職して、本人は残っているので
社歴が長いが永遠の平社員 本人はそれで満足 発達障害は人格障害も合併する
うつもあるのだから障害年金の対象になる
B型なんとか？雇用施設？で働いた方がいい
>>139
お世話係にさせられたら自分が辞めるか心が壊れるかの二択しかないのが現状
私は辞職した >>140
職場にいる発達障害は単純作業も出来ないんだけど... >>99
でも窓口が生活保護を許さないんでしょｗ
これならもう精神障害や発達障害は障害年金の対象にして障害年金で支援をしたほうが良いと思う >>91
うちの旦那、トイレ入ると一時間出てこないわ
職場ではそんなこと無いと思いたいが……
一応出世もしてるし…… ミスが多いのはしょうがないけど、それで皆に迷惑をかけるのはしょうがないくないよね
ということでは？
>>142
張り紙にスマホするな
ゲームするなと張り紙がある
この会社は障害者だらけなのかと思う サボり方とかどうすれば仕事している様に見えるかなとかは割と自分で考えて実行するよ
>>139
最大の問題点はそこ
仕事ができないなんてこと以上にまわりの人を疲弊させぶっ壊してしまうのが大問題なんだよ >>139
周囲に余計なプレッシャーがかかるんだよね
本人は全く気づいてない うんこションベン漏らしながらライブやるYouTuberにでもなれば？
>>94
カリウム排出させる系の薬で糖尿病とか高血圧とか。 >>140
「きれい」というのが分からないから出来ないよ
ぐちゃぐちゃになってても「きれいじゃん」と言うのが発達 >>1
ニコ生の七原くんじゃん
無能すぎて職場荒らすところとか
自分を棚に上げて言い訳するところとかまったく一緒
どっちもガイジだし 「お互いに」配慮して協力できないなら無理だよ
JRに迷惑かけてた車椅子ユーザーみたいに一方的だとダメ
手を差し伸べても手を握ろうとしなければ誰も助けられない
一緒に働く方はとてつもないストレス感じるんだろ。何処に行ってもそうなるなら
住み分けする以外ないよ
あいつらは障害に甘えとるんじゃ！と言い切ったおっさんは障害に胡坐かいてる
障碍者枠同士のいさかいってもうどうしようもないな
>>90
ひでぇな
職場の士気下がらない？
間違いなく生産性落ちると思うが つーかお前らのいう発達なんてほとんど健常者みたいなもんじゃん、本当にやばいのは路上で歌ってたりするやつだろ
役所の件はトイレ以外にもなんか問題有りそうだけどな…
事前説明してて障害者枠採用になってるならその件で激怒されるってのもおかしな話だし
こういうのが薬で治る世界になりつつある
本人も周囲も不幸にならなくて済むまであと少し
>>167
理解ある職場ですら人間関係をぶっ壊す人がいる 障害あるなら仕方ないが、どれだけ仕方なくても人に迷惑掛けたら謝るのが人間だろ
開き直られたらそりゃ周りも嫌になるわ
別に常に肩身狭く萎縮してろとは言わんが、｢あーすんませーん！またやっちゃいましたーｗ｣くらいの感じは欲しい
定型業務ならマクロ組めば良い
それで業務させれば良いじゃん
絶対ミスする状況作られたから自分で作っちゃた
てか文句垂れてないでマクロぐらい作れ
ホイップクリームのコッペパンにさくらんぼのゼリーみたいな丸いやつ載せる仕事とかは嫌なのかな そういうのやめろっいうまで延々とやるタイプの障害ならよかったのにね
3時間インタビュー受けてるのに1時間トイレに行った様子がないよねそういうとこなんだわ
マジレスするとウーバーイーツ配達員なんてこんなやついくらでもいるんだからウーバーやればいい
またはプログラマー
アスペしかおらん
こいつより障害の度合が酷い奴で固めてお世話係とかさせればよい
そうすればボロが出る
文句いう立場から文句言われる立場にさせるのが一番
派遣のピッキングバイトはやりたくなさすぎてほとんどトイレこもってたな
ばれたかは知らんが何も言われなかったわ
>>135
注意して改善するなら発達障害じゃないんだよな 明確に病気なら生ポ受け取って外に出ず一般社会に迷惑かけないでくれた方が納税者としては納得がいく
>>51
こらこら「同僚」の悪口はダメだぞ
君も言われてるかもしれないんだから 薬の作用でトイレの頻度が高くなるのは仕方ないとしても20分は長すぎだろ
個室でスマホでもいじってんだろ
だから無理して働かせるより生活保護出しとく方がお互い円滑なのに
ミスをしたら減給でいいんじゃね？
あとは休憩中の賃金は減額でいいと思う
企業はボランティアじゃない
企業はホイホイ採用するけど
現場で対応する社員がキツい目に合うんだよな
精神的にじわじわとやられる
温厚な先輩が ここはリハビリ施設じゃないんで ってブチ切れてた
難しい問題だよね
>>141
そうやってここに自分はいらないと自己否定して病む
周りに病んでると思われたくないから自己都合で辞めた
毎日辞めたいとしか考えられなくなる 空き巣の仕事させればいい
犯罪とかさせればいいんじゃないか
ミスしてくれるならそれでよい
違う職場でも同じ目に合ったり同じ事言われたりするってことは自分にそれなりに問題があるって分からんのかね
>>29
中でスマホ弄るんだよ
障害とかいってるがただのサボリ >>150
スマホ自体依存性が高いものではあるけど
職場で貼り紙までされるのはすごいな 記事最後まで読んだけどこれは社会に出るまでにまともな療育受けてない&家庭環境や数々の体験のせいで二次障害まで出てるパターンだろうな
同情する点は多々あるけどそれにしても
>一方でトシキさんは精神科でどのような面談や検査を受けたか「記憶がない」と言う。せっかく診断を受けたなら、それを利用してより客観的、具体的な説明をしてくれると、上司や同僚も障害について配慮をしやすいのではないか。
せっかく診断受けてるのに記憶がないはいただけないなぁ
社会に適応しようとか人に迷惑かけないようにしようとか思う気持ちは全然ないんだろうな
本当にどうにかしたかったら医者に対処法とか訊いてメモ取ったりするはずだしね
医者も促したのかもしれないけど何とかしようって気が本人にないからどうせ聞き流して終わりなんだろうな
今時ネットにだってどういう風にしたらいいとかいくらでも情報溢れてるのにそういうの調べる気もないんだろうし
働けば働くほど周りに損害振り撒く厄災レベルのキチガイジだぜ。
動作も話し方もキモい上に口先謝罪でまた失敗。
いつもいつも尻拭いで余計な仕事を被るのはまじめに仕事をこなす健常者なんだよ！
ただでさえぶっ壊れてるスカスカ脳ミソをフルスイングで脳天カチ割りたくなるわ。
もしも20分うんこしていたらそれはもはや妖怪のたぐいだよね
>>178
ウーバーはある程度自己判断、処理する能力ないと無理だよ >>135
そのマニュアルでなければ出来ないのであれば、
・どこが困難で何故そのやり方でやってしまうのかを聞く
・つまづきの原因が分かればまずやってみせる
・次にやらせてみせて、その方が理に適っている事を自覚させる
逆にそのマニュアルでなくても可能な作業であれば、取り入れられる部分は臨機応変に変えるしかないんだと思う
んなことやってられっかよと思うのは当然だが、その人が明確に発達障害であれば会社には合理的配慮を行う必要がある
2年もすればそれが完全に義務化されるので、やらないで後々面倒になるよりは、
今のうちに出来る範囲で対応した方がいいと思う
お互い仕事をやり易くなる事が第一なのだから、会社としても発達障害やその障害者に対する取説的な話し合いは本人含め必ずすべきだと思う なんていうか仕方ないで片付く話ではないんだよなぁ
仕事である以上結果が必要
仕方ないなんて言い出したら何でも通る事になる
うんだから無理させるよりベージックインカムと生活保護でいいよ
ウチの職場にもギリ健というか完全アウトな発達障害正社員いるよ
隠れて精神科に通って治療？しているようだ
仕事の出来なさはマジでやばいレベル
もしも会社にちゃんとした障害ってバレたらどうなるんだろうか？
無理筋を通せと言われても無理なものは無理
冷たいようだが無理じゃない居場所を探すしかない
>>1
このトシキさんて人は働く前に障害者の職業訓練受けた方がいいと思うな ADHDはヘラヘラして浅いだけだからどうでもいいが
ASDは愛嬌皆無で自己中な上、すぐ被害者意識持って他者を恨み出すから無理だわ
自分が周りの立場に立って考えられなくうまく事が運ばなかった事を誰々のせいで自分が酷い目にあったと執着する
>>208
だから出した方がよっぽど世界が平和
できる人の足もひっぱらないしみんなハッピー >>204
下剤のモニター
ひたすらたべてひたすらうんこする正社員 >>25
非を認めることができない人っぽいし本当に20分も必要なのか雇う側だって疑ってただろうな
障害や薬を自分に都合のいい言い訳として利用してる感じがする
自分の職場にも発達っぽい人いるけど「普通」が共有できないから周りも大変 1日3回くらい小便に行く程度で「泌尿器科行けば？」とか言われた職場があってムカついた俺でも1時間で20分は多いと思うぞw
>>199
だって発達は悪いのは周囲としか思わないから
自分の責任なんて感じないよ ウチにも元ヤンの発達がいて、ガラ悪いので嫌われまくってるけど
暗記力だけマジキチで上位資格を一発でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ取りやがるのでクビにできない
もう無理に働かせることないじゃんどうせ仕事なんてAIでおきかわるんだし
8時間勤務で1時間に20分うんこする化け物なら
うんこすることを仕事にすればいい
>>216
そういう人に限って普通の定義に過剰反応して被害者意識すごい >>222
しょうがい者のためじゃなく社会がギスギスしてるからしょうがい者が生きにくくなってるだけだよ やっぱベーシックインカムは必要だよ
無理に社会に出てこなくていい人間は必ず居る
>>1
画家、漫画家、作家のいずれかになるといい
ただしアシスタントやマネージャーを雇ってはいけない
この手の人は下の立場の者に対してここぞとばかりに激しいパワハラをしがちだから >>221
機械より人間の方が安いのが理解できん発達障害か？ >>188
本人もそれは受け入れていて社歴が長いのに役職も無し
自分でも発達障害はわかっているから、正規雇用で昇進無しで
年齢級のベースアップだけで良いようだ
クビになるまでしがみつく
正規雇用は仕事が出来ないくらいじゃクビに出来ない 発達障害だとチームプレイができない
経歴で小中高とチームスポーツやってない
奴は少し注意して面接してる。
>>222
障害者のせいだろ
少しでも申し訳ない素振りをしないから
叩かれるんだぞ 1時間に20分うんこするって俺なら肛門が破壊されそうです
>>177
家でも多分そんなにトイレ行ってないだろうね
トイレ行くのは仕事中だけなのかも
この記事だけだと分からないけど 「非正規雇用」
いい加減にしろよ
正規雇用じゃない社員なんて存在するわけねーだろｗ
バイトだろうが、パートだろうが、正規にちゃんと雇用された社員だわ
給与の支払いが時間給なのか、月給なのかの違いくらいなもんだ
>>202
そうか？ドアの前においてくださいと言われてマジで空き戸のド正面に置くような重度のやつなら確かにキツいかもな
でもシンプルな仕事だし対人ストレスないしな >>226
いつまでもそれを認めないからそうなるのよ ｢障害があるとか関係ないよ｣とパワハラを受けた。
どこの部分がパワハラなのか、、、
>>1
って言うかさ
群がって同調で生きてる層も障害者だから
先ずソコ健常者と思ってる時点で。。。。
60分の仕事を40分で切り上げて便所行けると言う通行証持ってるのに活かさないなら返して同調層に居る方がマシでは??
1人アタリの仕事量を零さなきゃ良いだけの話でしょ
そんでソレに他人を腫れ物扱いする心無い障害者が邪魔しなきゃ良いだけの話なんだけど
ま、ソッチも無理だろうね。。。障害だから
ホワイト企業か障害支援されてる機関で働くか
農業とか漁業でもやる方が合うと思うよ。。。
男尊女卑とか男女平等ではなく
個々専門の実力主義で解体すべき
学歴による仕事のポジションなんて超える方が勝手にコンプ持つだけだし。。。。寧ろ有能な人達がランク下げる方が損失 差別するな平等に扱え！
障害を考慮せずに他と一緒の扱いするなんて酷い！
>>225
そのギスギスした社会は、自分たちが作った社会なんだけどな。 >>188
みんな無給になるじゃんw
やり方にによっては >>229
年功序列もダメだろ
企業はリハビリ施設じゃない >>218
まぁそこなんだろうね
多分この人はASDに加えて恐らく知的の方ももボーダーだし二次障害で適応障害や反抗挑戦性障害辺りも起こしてると思う >>225
落語を見てると、江戸や明治の初め頃はまだ発達障害に寛容だったことが想像できる。
粗忽噺とか与太郎噺は正にそれ。 >>1
こういう人が生活保護うけられずに健常者がナマポでパチンコ三昧とかこの国狂ってね？ >>117
ほんそれ
自分でやった方が早いんだけど自分の時間作りたいから他の人に任せることあるじゃん
出来が悪い相手だと作業指示、結果確認、手直しの指示、その確認、…って何回か続くんで自分がやるよりも自分の時間を取られることあるんだよね
半日で出来るだろうって仕事に3日かかるのもざらだし 障碍者を生かしておくほどの余裕はもう日本社会には無いんだよ
こういう作文って何が目的なんだろう
障害があるからなんだ
迷惑なんだが
>>217
林業のしごとで、始業前に必ずトイレ行くようにしてたら、
「おまえの家の便所じゃない、家かコンビニで済まして来い」
って怒られたことならあるな。
そいつ、野糞の常習犯なんだけどね。
他にもいろいろ難癖付けられて、精神やられた。 1時間に1回小便に行く←よくわかる
1回20分かかる←全然わからない
>>236
10件やると、うち1件くらいは客と電話やメッセージのやりとりがあるよ
全く客とやりとりすることなく一日が終わればラッキー >>228
だったらなぜ企業はまっさきに人員をリストラするの。
銀行も人減らしてるし電車だって駅員レスに移行してるし。 >>254
1時間に1回も自分はよくわからん
尿道が破壊されそうだ セーフティネットは不要と欧米に比べて多数が主張しておいて
いざネットにかかるべき人達が同じ職場に無理して生活費を稼ぎに来たら対応に音を上げる日本人
頭悪いんか
>>1
>「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」
．．．なめんな！ さぁ、発達障害を雇用して助成金を貰おう！（ただし、手帳持ち以外）
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cRcfmQt.png)
>>139
我が社は知的障害のある温厚な人を採用するようになった
コミュニケーション好きで仕事好きな人多いし 毎回同じことを聞いてくる新人いたけど、障害だったのかな
メモを取らせるようにしたけど、それすらどこにあるか分からなくなる
怒られてもケロッとしてるし直らない
何で入社できたか不思議
議員の先生方がなんちゃら活動費で雇ってあげれば良いのに
>>247
その時代だとそういう人でも物を運ぶとか畑を耕すとか木を切るとかの仕事でも食っていけたからな
現代が細かすぎ寛容無さすぎて居場所がないんだよ >>247
昔話の吉四六が父親から柿の木を見ていてくれと言われて
『柿を子供たちが盗んで食べているところを見ていました』
と言うのも当時の発達障害っぽいね オムツかオマルに座って仕事すればいいじゃん
甘えだよ甘え
労働問題を専門に扱う弁護士事務所とか理解がありそうな市民団体とかで雇用して貰えばいいんじゃないか？
朝日とか毎日系列とかも
>>28
まぁそれでノルマこなせば実働時間関係なしの職ならいいよな
それでも病気を理由に出来ないっていうならもう無理 同一労働同一賃金
つまり裏を返せば同じ労働ができないならおなじ賃金は払えないということ
>>220
いろいろ考察あるけどさ
サンドバッグ役だったっていうなら、クビにされてラッキーだったのはオッサンだったんでわ… >>265
単純に企業が効率化のもとに一人で何人分の仕事をさせることに
味をしめるようになっただけでは。
よほどできる人じゃなきゃ「発達扱い」じゃん今の日本て。 >>262
メモなんて無駄だよ
聞いた話を自分でまとめられないと理解したことになってない
メモする暇があるならもう一回聞いてくれた方が効率的 >>107
自分が障害者で女性だから権利を主張する事と
人を不快にさせる線引きができないんだね
そういう攻撃的な人がいると大変だね 27歳か
トイレでフォートナイトするのに丁度いい時間
これがFAでしょ
>>220
それに対する引用ツイートでなぜ自殺が禁止されてるのか分かった気がするってのが深いと思ったけど同時にそういういじめをやめようという流れにならないのが凄い日本らしいなって思った >>276
現代の「健常者」が過去に行ったらなろう小説よろしく無双できるよマジで >>277
要点理解せずにメモして、そのメモの字が自分でも読めない程汚かったりメモ自体を失くすからね >>284
そっち系もあったか
27歳肛門がビッチ まあミスはしゃあないトイレ近いのもまあしゃあない
問題はそのあとでしょキチンと礼儀を尽くさないならこうなる
病気だからしょうがないって態度をモロに出されたら誰だってカチンと来る
みんな其々自分の役割があって状況に応じた対応取ってるのに
アスペは自分中心にしか考えられず、一方的に優しくされ何でも手解きを受ける事だけを求める
供給を受ける側でいるだけで自分は他者に対しては何もしない
>>287
かなり居るだろ
言ってる事がおかしいのがチラホラ >>266
あれはとんちでしょ
附子と同じジャンル こんなクソ野郎が同じ職場にいたら心の中で汚れた雑巾みたいな扱いしちゃいそう
四肢障害者も、人数が多い会社ならそれぞれでカバーできるが
2人しかいない会社だと健常者の負担が多いし
杖をつかないと動けないから手の届く範囲になんでも置いてしまい
社内ゴミ屋敷化
棚に仕舞おうと言うのは障害者イジメみたいになるので掘っておいた
退職したにで整理したら、メモ書きやチラシを段ボールに放り込んでいるだけ
残された段ボール20箱に残さないといけないものなんてなかった
>>190
ホイホイ採用して通常業務を行う社員に対応を丸投げする企業は、本来であれば社員からどんどん声を上げて行かなければならない
本来なら企業にはその為の補助金が支給されるのだから、その分で専門の支援スタッフを配置したりアドバイザーを赴任させる事も義務化すべき
発達障害者と健常者が対立したり、発達障害者を差別しない為の制度なのに、そこを全く工夫せずに履き違えてる企業が多過ぎる
10人に1人が何らかの発達障害者と言われているのだから、友人、兄弟、自分の子供が発達障害という場合はもっと多いはず
発達障害者を特別扱いせよと言う訳ではなく、もっと歪み合わずにお互いがなるべく少ないストレスで働けるように創意工夫するのが合理的配慮だとも言える >>1
障害者枠採用の人に障害者とか関係ないとか言い放つのやべーな 障害者枠って給料半分国が負担してるんじゃなかった？
雇用先は元とってんじゃん
好きにいかせてやれよ
>>3
ま、ハッキリ言って、この障害者は仕事を舐めとるわな
会社、特に民間企業のことを福祉団体か何かと勘違いしとる こういう人は障害者支援センターとかで作業やるしかないんじゃないの？
俺も発達だけど
分かりやすい障害と違って1番キツイよ
健常者扱いされるけど障害者ってのが1番生きにくい
>>236
UberEATSの配達員してた人のblogかTwitterか忘れたけど以前に読んだ感じだと、この店舗回ったりどこで待機したら効率よくやれるか、時間帯は、街は、気候は、とか考えられて工夫が出来てかつフットワーク軽くないと今のUberEATSは生活出来るレベルまでは全く稼げないらしいよ
あと悪い評価が続いて各都市の平均より下だとUberEATSから連絡来る→それでも評価下がり続けたらアカウント停止だってさ
置き配の人ばっかじゃないから愛想も必要だし
この手の障害の人に一番向かないと思う ＞線を引くという仕事を間違えた
これに近い人と仕事をしたことあるが
その人は糖質だった。
本人は告知されてないらしいく、鬱だと思っていたが。
ミスを責めても何にもならないので責めるのは悪手
ただ、明らかにコミュニケーションの取り方が間違っている
相手を怒らせたいとしか思えない接し方をして、相手が怒ったらパワハラ？
それ逆パワハラですよ
サービス業じゃなくて他の業種に就けよ
例えば営業やってきちんと成果出せるならどれだけ休憩しようがサボろうが何も言われんぞ
嫌われるのは障害者だからじゃなくて
人間性の問題だと言うことに本人が気づいてないから
今後も死ぬまで周りの人達に迷惑かけて生きていくだろ
障害者というワードは免罪符じゃない
池沼はライン工場行け、普通の職場は来ないほうがいい
>>220
それツイートしたの発達障害でリツイートしてるのも発達障害 人事が応援が必要だからというので、>>1みたいな職員を応援に行かせたら
「ちゃんとした人を出してもらえませんか？」と連絡が。ワロタ・・・ 安倍「責められるのは嫌いでなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか！好きでやっているわけじゃありません」
>>308
見た目で分かる障害ではないからね
自分から周りに伝えない限り、誰にも困難を気付いてもらえないのは本当に辛いと思う >>308
じゃあ片腕切り落として身体障害者になれば？ >>308
昔に比べればマシになっただろうな
個性として面白がってもらえるまである
ギリ健が一番割食ってるだろうな >>308
発達と気づいてればまだいいけど
友達とはコミュニケーションとれてるから違うと気づいてない人が社会に出るとヤバイ 障害者枠でもバリバリに働けてる人もいるの知ってるけど
そんな人ばかりじゃないもんなあ
>>311
怒ったら負けなんで障害者は無視が一番なんだよ
だいたいビジネスの場で障害者の挑発にのったら知能レベルで障害者とかわらない
障害者はチャレンジングビフェーバーって世界中でいわれている 障害者雇用じゃ頭がまともな身体障害者の方がよっぽど使えるからな
アスペは理解不能で混乱して場を掻き乱してるし精神障害は登録だけして勝手に来なくなる
なんだろうな
交通量を調べるバイトとかやればいいんじゃね？
あんなのいい加減でも務まるだろ
>>314
甘いよ、緊急停止ボタンとか普通に押すぞ >>288
メモを取ってくれるけど一言一句を全て取ろうとしてメモ書きに没頭しすぎて理解しない人がいるよ。
『あれ、それ、これ』を指さして説明してもこちらを見てないから全く理解してないの。 >>255
女が住所とメモをちゃんと書かないからw >>288
要点理解せずに指示出してるやつもいるからな
確率の結果でよいのに完璧押し付ける馬鹿とかいるからな
それ時間の無駄だから そもそも国が障碍者雇用というものを舐めてる
クモ膜下出血の後遺症で高次脳障害の人が障碍者雇用で一般企業に勤める顛末を奥さんが描いてるコミックエッセイがあるが
そもそもその人のレベルだと作業所レベル
なのに、優しい性格の社員をを指導員として付けて「仕事」させるから
その社員が壊れていく。だが奥さんですら、それに気が付かない。
ワイはアベでおなじみ潰瘍性大腸炎のときトイレ多い分何も言われてないけど自主的にサビ残してたけどなぁ
>>330
youtubeで電車内に忘れ物をした女性がホームの非常停止ボタンを押して電車を止めている動画を見たけど、その助成もそのような傾向があるのかな 発達って単純作業得意ってイメージあるけどなぜかミスが多いんだよな
むずかしいね
有能で役に立つならわざわざ雇った人間にパワハラすることはそうは無く
多くの場合役に立たないので辞めてくれというパワハラだったりするんだろう
治療に注力して社会生活に順応出来る様努力してみるとかは考えなかったのかな？
心療内科なりセミナーなりで普通に指導もらえそうだけど…
こういうタイプは組織にいちゃダメ
独立するか内職か一人でする仕事で生きろ
組織にいる以上みんな我慢してる所あるんだよ
健常者ですら今更どうにもならない自分の悪い部分を直そうと必死で努力してるのに、障害者だからしょうがないと開き直ってる性根が気に食わない
2割の働かない蟻だと思ってやってくしかないのかもしれない
>>334
お役所自体が誤魔化して雇ってなかったんだよな
理想としたら障害ある人も無い人もいっしょに楽しい職場！なんだろうけど
現実役に立たずに仕事ばかり増やす人といっしょなんて無理だからねぇ >>338
過集中で不良品の大量生産をするのが発達 >>1
＞「われわれには職務専念義務があるんだ」
＞「障害があるとか関係ないよ！」
＞とパワハラを受けた
パワハラになるのか 能無し集団のサラリーマンの中じゃ無能の約立たずってのは最高の味方なんだぞ
>>338
80％の出来でも合格みたいな仕事がベスト、ミスが許されないみたいなのは駄目 >>323
もし面白いと思って言ってるならあなたもWAISを受けた方がいい
腕を切った所で身体障害者として理解されても発達障害者としての理解は1ミリも変わらない 障害者云々より単純にこいつの性格が悪いだけなんだよな
>>1
> ■離席は1時間に1回、15～20分
何故か健常でも長時間サボり常習がいるからな >>338
発達は不器用な人多いし自分が興味持った趣味以外はめちゃくちゃだよ いや、マジでさ
何回も同じこと注意しても直せない奴を責めるのは、こっちも嫌なんだよな
ホントに、どっか他所に行ってくれないかって思うことがある
ハッキリ言ってこういうのは最低限のベーシックインカムだけ与えて働かない方が社会にとってはいい。
ITの中で比較的人と接触しなくていい担当になれるよう覚えれば良かったのになぜか人とコミュ必要でフルタイムな仕事についてる謎。
1～10まで丁寧に説明しても、理解出来ないし、
自分で考えないポンコツ大杉でたまらんわ。
>>353
臨機応変さが不要で80%の出来でもOKな単純作業て何があるんだろ 俺も発達障害で会社辞めた
今は自営業だけど気持ち的にも楽になったよ
雇う側の気持ちも考えないと。相手の視線に立って考えられない時点で大人ではない
自分語りばっかで仕事も雑で休憩時間でもないのに頻繁に職場抜け出してサボるクソ上司も発達扱いでいいか?こんなんが正社員とか病むわ
>>353
80％の品質で10個作る仕事を任せると100%を目指して1個しか作れない。
その1個も確認すると無茶苦茶になっていて不良品 新入社員がそういう子でパワハラ訴えて退職
指導係だった子も嫌になって辞めてたな
そこの部署はその後ずっと人不足のまま気の毒だ
>>344
障害に先天性があるのに対して
健常者が今更どうにもならないはおかしいだろ
甘えんな >>358
発達障害だけどその気持ちわかりすぎて辛い 月１０万円以上のベーシックインカムが必要
プラスして生活保護でこの人はもっと楽しく生きられる
>>355のようなギリ健はあるゆる障害者を馬鹿にしてるけど
それでギリギリのプライドを保ってるんだろうなw >>367
発達は仕事の選り好みするからね
変なプライドの高さがあってマウント取りたがる
自分に相応しい仕事だけ寄越しなさいみたいな態度取る >>302
あなたは実際の職場でそういう人の相手したことないでしょ
だからそんな空虚なことをダラダラ書ける 障害者の制度を利用してトイレでフォートナイトしてるからここまで皆攻撃するんだろうな
病気でトイレに行くと言っているなら
医療用の(大人用の)オムツを着けさせるとか
会社はちゃんと指示してたのか？
そういう手順を踏んでないなら会社も悪いぞ
病人に対して業務遂行の為に適切な医療器具を着けさせる権利は会社にある
オムツ代の補助とかそういう形でサポートしてやれよ
叔父がASDだけど実家に引き篭もって壁叩いててほんと無理
いつかなんかされるかもと親戚中で恐怖だわ
う～ん・・・社会に迷惑がかかるからナマポ支給してあげれば？
>>363
ビル清掃 80パーでいいとは言わんが、クレームが出たら掃除しなおせばいい
だがあれはトイレ掃除が出来るかがカギ
多分発達はプライドだけは高いから出来ない なんか、こう見ると得意なこともこれといってなさそうだし単にスペックが低いだけなんじゃないか
今の20代なんて無断欠勤上等で出てきても寝不足なのか終始ダラダラ
ふつうに使えないやつだらけ
>>340
まともな療育受けてなくて二次障害(適応障害や反抗挑戦性障害など)も出てるタイプだろうから多分無駄
迷惑かけないようにしよう社会と上手くやっていきたいっていう発想自体が無いタイプ この人はトイレの一回の時間が長いという自覚はないのかね
回数多いと聞いてても行ったきり20分とか普通は驚いちゃうだろ
>>385
図星だったかｗｗｗ 20分ってちょうどいいんだよ さすがにこれは障害関係なくこいつがひどすぎるだけだろ
まぁでもねこういうのって周りの人間が有能だったら何とかなったりするもんだよ
自分が無能なのを認められんからより無能なやつのせいにしてるだけ
特に上司が
こういう奴に悪態ついてもそれこそ鬱になってパフォーマンス余計に下がるだけだからな
自分もイライラして良いことないし
入ったらトイレの扉にアロンアルファでも付けとくといいよ20分とは言わずに1日中いてくれ
俺が上司なら辞めさせたいやつと
このガイジを組ませて両方を退職に
追い込みたいね
>>387
清掃か
自分も書いてから｢あ、清掃員とかならあるいは…｣って思ったけどまぁこの手のタイプはそういう仕事は絶対選ばないんだよな >>373
お前が苦手なことを全部できるようにしろって言われても無理だろ
できるならお前は今頃完璧超人になってないとおかしいよね(^^) >>338
アスペ濃目とADHDの発達だけど、単純作業はマジ無理 >>145
テキトーでいいよ。
クビにならない程度に仕事する >>279
線はきっちりと引いている
自分よりも強い者にはひたすら従順 そして安全そうな相手に当たり散らす
生き方が不器用なのは確かだが、女性であることと”弱者”であることを利用して悪賢く生きる努力は惜しまない
ただ全部見透かされているから余計嫌らしいんだよ
仕事のときはメモを取るようにしたら好印象だよとアドバイスしたことがあるが
「メモを取れば良く見てもらえる」ことが目的化してしまい、毎日同じ質問を長時間繰り返して毎日同じメモを取るようになった結果嫌われてしまった
そのことで怒鳴られてしまい、実は障害持ちなので配慮してくださいと言った結果クビになったこともある
アトピーのブスが嫌いだから避けていたら（近くに来ると露骨に咳払いをして席を立つ）ことを繰り返していたら
職場で無視されるようになったので傷ついたとどう答えていいのかわからん相談をされたこともあるよ
元ヤン（ぽいと勝手に本人が思ってる）人が嫌いだから返事もしないでいたらいつの間にか職場で誰も挨拶してくれなくなったとか
でも短大卒の私から挨拶なんてできないとかもう頭痛い なんか歯切れの悪い記事だがこの人には頑張ってほしい
生き辛い世の中でも黙ったままじゃ何も変わらんしな
>>159
きれい、なんていう曖昧な基準だとダメなんだろうね
きっちりこれがキレイって言う揃え方の定義とか
決まりを作らないと
でもそれを決めたら決めたで、今度はそれに全部
キッチリ当てはめようとするから仕事が終わらないという… ASDとADHDとうつで精神2級持ちだがどんなにつらい目に遭って会社辞めたくなっても毎日キッチリ仕事してるよ
甘えんなタコと言いたい
あーあ、分かってくれとは言わないが。そんなに俺が悪いのか？
全文読んだけどこの明らかな取材不足
理由もなくパワハラ受ける職場なんていくらでもある
>>382
いやトイレで休んでいるんだと思う
本人が100パー悪いわけではなく、一人になったとたんどうにも動けなく（くらい疲れがでる）なるとかじゃないの
でも他の人だって大なり小なりそうで、休みたくても5分で立ってるということを理解しない 発達って始業時間とかは守れるけど
アポや打ち合わせ等の時間は守れず
必ず遅刻する
遅刻するなら連絡をと指導すると
1分前とか直前に連絡してくる始末だしね
当人は兎に角連絡してるんだから問題無いと
認識してるから厄介
逆に兎に角連絡入れれば遅刻してもokとすら
思ってるから困りもの
働く事が善なのではなくその組織に利益をもたらさなければ働く意味は無い。
働く事で損失をもたらすなら障害者年金でも貰って寝てた方がマシ。
>>358
病む前にまじで周りに相談しなさいね
言葉だけだと他人事としてしか聞いて貰えないかもしれないから
証拠となるようなものもちゃんと用意しておいた方が良いよ 発達障害ってこんなに他罰的なんだ
他人が悪い他人が悪いって、周囲の方が気の毒だよ
社会に出さずに年金与えて引きこもってもらった方がまし
>>394
そうなんだよね。
多少、落ちる奴を叩く職場は最低 この人が自分の金払って人雇った時に同じことをされたらどうなるかだなw
普通に罵倒して首にしそうww
>>397
そうそう頭のおかしい奴ってたいていフォートナイトしている
フォートナイトしている奴は障害者ってあってるかも
ちなみに俺はやったことがない
100人で殺し合いするゲームってことは知ってる >>378
家の会社の奴もそおなんだよな
ソレ枠で入ってるから首に出来ないんだけど
どうやら課長とかに成れると思ってるみたいで困ってる アニメってマジで規制すべきだと思う
あんな理想郷ばっか見てるから地獄みたいに感じる
ミスしたら責められるのは当たり前
それをカバーしてくれてるだけでありえないほど優しいんだよ
誰にとってもお前なんか道端で餓死するのを待ってりゃいいだけ
何故「役に立ってる人間と同格に扱われるべき」なんて思い込みしてんだ？
アニメばっか見てるからだろ
>>416
多少じゃなくて、この場合は基本業務すらできてなくね >>361
そういう時の為の障害年金だと思ってたんだが違うのかな？ >>213
本当にそれ
異常な執着と被害者意識が強すぎて虚言モロバレなのに平気で嘘をつきつづけるメンタルがすごい うちの会社の発達は責めると｢自分は自分なりに頑張ってるんだ！！｣ってブチギレるけど、お前を評価するのはお前じゃないんだよw
誰よりも仕事が少ないのに｢やることがありすぎて追いつかないです！｣って・・・みんなが鼻で笑ってることにも気付かないのは幸せなのかもねw
>>418
やけに詳しいのはお前の話だからだもんな >>394
このレベルのクソザコが勤められるような職場に、そこまで有能な奴がいるのかね？ 俺も障害者雇用だけど言われたことは流石にやってる
トイレも>>1みたいに行かない、全てを諦めてるのだけは同意できるけどこれじゃイメージ悪くなるだけだわな >>405
簡単な仕事なら分かるけど曖昧な指示だと完成度低いぞ
前の仕事が是正だったからわかるが
まあ今もひどいけど >>399
先天的な発達障害をどうにかしろと無茶な要求してるやつが無理無理言ってる健常者なのは草 障害者を詰るヘイト書き込みは
どんどん開示請求していきましょう
転職は別に気にしなくていいよ。
自分に合う職場を見つけてくださいね。
こういう重めの発達の人達集めて共同生活と仕事させたらどうなのかね？
>>90
トイレで動画見てるとかそれは注意出来ないの？
まぁ注意してもダメなんだろうと思うけど 業務中はオムツの中にウンコとかオシッコはして
昼休みに一度オムツ変えて
終業までは又オムツの中にウンコとオシッコすればいいだろ
自閉症に関わったら悲惨な事になるよ
日常レベルの会話の人の言葉一つ一つに敵意持つ、人を好きになればストーカー化
何もかもが視野が狭く一方通行
＞障害があるんだから仕方ないじゃないですか
すんげえ神経だな
>>370
そこなんだよね
健常であれば面倒くせぇと思ってもそこは仕事だからやらなきゃいけないと自覚するけれど
>>1みたいな人は確かに難しいと思う
やはり企業は雇用やおざなりの配慮ではなく支援スタッフや専門チームを派遣する事も義務化して欲しい
発達障害者の働き辛さは勿論、コミュニケーション不足、ミス連発→叱責、同僚からの冷たい目とかで二次障害を併発してしまうから
ある程度のレクチャーや橋渡しは障害を理解出来るスタッフが対応してあげないと、そもそもモチベーションなんて上がらないしね つーか、これもう周りが被害者だろ。
なんで加害者が被害者意識しか無いわけ？
>>358
それは多分オマエがなめられてるか嫌われてるｗ
下に見てるヤツの言うことは誰も聞く耳を持たない この人は正社員諦めて作業所行ったほうがいい
作業所もそういうふうに行き場なくなった人が行く場合があるから人間関係の構築は大変だろうが少なくとも職員は理解がある
>>437
全員が同じ悩みを持った人達が集まってお互いが良き理解者として。。。
なんて事はなく全員が何で俺を理解しないんだと争う地獄絵図。 障害があるとか無いとか関係ない
仕事なんだからやれ。できないなら辞めろ。
他人はお前のママじゃない。甘えんな。
表向きは健常者でもスマホ中毒で思考停止してるやつだらけで
結局そのシワ寄せは全部真面目な人に来るんだから
ベーシックインカムでも導入するしかないんだよ
>>427
お前とちがって知り合いだけは豊富なんでｗｗ
フォートナイト20分がちょうどいいって普通の雑談レベルの交友関係がある人なら誰でもわかる情報だけどｗｗｗ
友達いないの？ 俺はアラサーで障害者雇用で年収430と年金60万しか貰えないし辛いよ、こいつも金もらえたらもう少しやる気出すんじゃないかな
辛い時は6.2.2の法則を思い出してるけど俺1割の人間にも好かれないや
こうやってどんどん卑屈になってくんだろうね
自閉症≒アスペ≒発達なんか？
よーわからんわ。ウチの墨入りチンピラはどれやろ？
>>443
雇用時と話が違うなら言ったほうがいい
お前はどんなに理不尽でも何でも我慢して生きてるの？w >>308
酷だけど自分でわかってるだけまだマシなような…わかってるから医療や福祉になんとか繋げられるし
職場で低能扱いされてたり派遣やバイトにいる中高年男性てかなり発達が混ざってると思うんだよねでも自覚も診断もされていないと 障害あるから仕方ないって本人が言ってたらなんの意味もない
会社はボランティアじゃないんだから
>>451
ベーシックインカムは社会実験して失敗したのくらい知ってるよね >>445
そういう対人関係のスキルを身に付ける事が出来ない「障害」が発達障害なの
関わると周りは心を壊されて行く
近寄っちゃ駄目 >>411
おそらく、ADHDの部分が関係している
単純作業みたいな外部からの刺激が足りない作業していると猛烈な睡魔に襲われるんだ >>409
バカは日本語が読めないのか？
更に質問をして始めて叱責を受けた理由が出てきているだろ？ 個人の責任にしたがる職場は要領の良いバイトが辞めたらどう成り立たせるわけ？
こういった人に頼った経営は長期で見たら上手くいかないだろ
タッチパネルメニューやセルフレジ導入するとか経営側が色々考えるべき
こういうジャーナリストもどきは短期派遣でいいから自ら体験すればいいのに何でやらないかね？
>>452
たがだかゲームの知識で友達マウントって草だな 確かに副作用に頻尿って薬はあるけど、
一回で20分はおかしい。
尿じゃなくて便で一時間おきなら
体への負担大きすぎる
もし本当なら医者に申告するべき。
社会生活を円滑にするための薬がそんな状態なら医者も他の薬を処方する
>>466
補足すると要領悪くて周りから無能扱いされて卑屈になっていくから性格が悪くなるんだわ どっかに楽園のような職場があると思ってんのかなこのキチガイは
半分以上席にいるなんて偉い
俺の元上司は九割以上トイレに篭ってたよ
>>444
それは本当にそう思うけど、公的機関である支援級ですら人手が足らず半数が非正規だわ専門の教育受けてない教員が担当してるわのこんな状況じゃとてもじゃないけどそんな支援は到底望めないと思う
でも普通の人間(ましてや教育や精神科領域になんて携わった事もない人間)に仕事+そういう人らの配慮までやれって本当に無理な話だよね >>437
あるあるでコミュニケーションとれる人たちならまだ大丈夫互いに上手く支えられるかもしれないこの手の人たちはネットでそれなりの意見いいあったり当事者で繋がれる
でも極度にコミュニケーション能力に欠ける想像力も共感性もなく他罰的だったり致命的に堪え性がないタイプはまず無理 >>442
発達もこれ
関わるだけ関わった人間が被害被って終わるから異性なら絶対に関わりを避けないと最悪逆恨みされて殺される
ついでにいうとミスしても全然謝らないよな 潰瘍性大腸炎かな、某総理も苦労してたらしいじゃないか
>>459
厳密な条件下でやった実験なんてあったっけ？
日本じゃまだ議論すら進んでないしな >>468
一時的なら胆嚢取ったとかならあり得る
でも３ヶ月くらいで治るけど 個人的には差別と区別が一緒くたになってると思うんだが、おそらくどんな区別も差別ってことなんだよな
きついわ
>>445
分かってないから被害者なんだよ
誰かにストレートに指摘されて初めて気がつく
そして、この人は耳を塞いだという話だな >>452
やっぱりこいつ発達障害だな
草生やして勝ち誇って >>476
一部野党が言ってるベイシックインカムはたんなる戻税で生活できるレベルじゃないしな 発達はアスペとか色々ある
軽度から重度まで自覚があるかないかまで色々
でも全てに共通してるのが
「相手の気持ちと心が全く分からない」って事なんだよ
だから罪悪感も無いし
相手が何を怒ってるのかがさっぱり分からない
本人は悪気は無くて本当に分からないだけ
だから周りは地獄に落ちてしまう
発達をほっておけば日本全体が病んでしまうから対策が必要なんだよね
>>468
15回職場をかえてサスティナブルに8時間労働で１時間に２０分うんこはもはや人間ではない
１時間に２０分スマホでゲームしているなら納得 発達障害を親が認めないケースが多い
うちの子は普通だみたいな
それで本人も開き直ってる
役に立たねえのは変わらないだろうに
トイレにスマホ持ち込んでるだろうってレスちょくちょく見かけるけどそんなことするの不潔すぎる、信じられない
>>463
人材のランダム性に頼った経営は絶対破綻する
カイゼンや新しい技術導入できない経営者や上司が悪い
黒塗りの間違いも口頭で伝えるのではなく一枚手本を見せてやらせるべきだったろ 無理だな
こいつからは、
『障害者なのに会社務めするボクって凄いでしょう。もっと誉めて、認めてよ』
っていう欲求しか感じられん
うちらは生活のために仕事してるからな。給料分の仕事をこなすことを、当たり前のように実践してる
この部分からして意識が違うな
発達障害の当事者って、パワハラしている相手も発達障害なら、障害だし仕方がないなと思えるのだろうか。
>>452
> フォートナイト20分がちょうどいいって普通の雑談レベルの交友関係がある人なら誰でもわかる情報だけどｗｗｗ
聞いたこともねえよ… 人事部付にしたら？
小さな会社なら社長秘書にして現場の苦労をわかってもらおう
いってヤニ吸ってるカス共も
1時間に往復入れて15分くらい休んでるだろ
あれには甘いんだからどうしようもないわ
事務方ならテレワーク扱いにして放置するのが全体最適
>>481
ツッコミ待ちってか俺のリアルなんだけど 発達障害と大腸炎はそんなに関係あるか？この記事自体が偏見差別生んどるやん。なんなのこの国
>>468
多分本人が「仕事中に休憩できる方法」を探して
「あトイレの個室だ」と考え付いたんだと思う
1時間に必ず20分休もう、医者も疲れすぎないようにって言ってたじゃないか って >>90
障碍者雇用が健常者と同じ？
だいたい最低賃金なのにそんなとこあるの？ >>485
つーか知能障害とかならともかくそれともなってない範囲でのアスペやADHDって保護するべきかも微妙なレベルなんだよな
稀だけどうまくいくやつは普通にうまくいくこともあるわけで 東洋経済のこの連載コラムは発達障害者へのインタビューが他にもあるが、大概ライターが考え方の違いにビビッている。
>>493
生活費はどうすんの
その問題がなければこの人も無理して障害者枠なんて行かないでしょ やっぱり書いてるの女性ジャーナリストか・・・
女性はあいつが悪いこいつが悪いと個人攻撃や根性論に頼った考え方しがちだよな
自分、もういい年だけど学生時代や就職して暫くの間も
こんなに発達みたいな人と出会った記憶がないんだよね
最近になって凄く増えてきてる感じがするんだけど
やっぱり増えてんのかね？
増えてるなら何が原因なんだ？
高齢出産増えた弊害？
>>490
俺が発達かは分からんけど多分今のプロパー発達
仕事の優先順位おかしい
もうなれたから良いけど >>446
お前が発達に当たったことがないだけだよwwwww
他部署でも嫌われて、あちこちたらい回しにされた挙げ句、俺の部署に放り込まれるような奴よ
お前の脳ミソと人生経験では、たぶん理解力できないだろうけどwwwww >>445
いや、どっちもなんだよね
発達障害者VS健常者になってはいけないのに、>>1は少し誘導的に思う
勿論、発達障害者と言っても十人十色で一人一人違うからアレだけど、いわゆる自己中に見えたり、考え方が幼かったり、困難から逃げてしまいがちなタイプは多いから無理もないけど
ただ健常者が我慢を強いられる職場は絶対に声を上げるべき
企業は障害者を雇用するならば専門スタッフを配置したり支援アドバイザーに相談しないとお互いが疲弊してしまう
本来なら、専門のスタッフがいらない、社員だけでストレスなく対応出来るなんて、社会全体がSSTを理解して取り入れてくれる時代な来ない限り難しいと思う >>501
それそれ
障害者というには軽過ぎる
要するにただの無能に無理矢理名前つけてるだけ んー、農家とか林業はどうだろうか？
それらを馬鹿にしてるわけではないが、厳しい時間制限の中で臨機応変が求められる職場は無理だろ。
どこかに適所はあると思う。
職場にも当てはまる人が居る。
>>491
人からの伝聞だったがググってみたらドンピシャだったよ。フォートナイト 平均時間でググってみよう。
お友達ってゲーム狂でも大事だな こういう方には、面接の際に、
“我が社は貴方のお力を発揮できるような所ではありません”って土下座してお断りするしかないな。
>>446
発達て本当にだめなんだよ
そして指導者側にみなあなたがだめなんですとからそれくらい出来なくてもいいんじゃん？とか発達を抱えるひとの労苦が全く通じないんだよ
細かいエピソードだとその異質さが他人には伝わらないでも全てがそのできなさ伝わらなさ食い違いが大きすぎて1から10まで全て説明を毎日やらないといけない
説明する間にこっちがやる方が早いしね
微妙なマニュアル外の人との機微でやるような仕事はまず無理
本当に頭悪いんだよ発達って >>405
しかも、どんどん積んでいったら高くなるから、
普通なら、危ないからこのくらいの高さにして、次のかごから別に積んだ方がいいな
と判断するところを、それができないからひたすら高く積み続けて倒すまであるある
そして、ふた山に分けろなんて言われてないです
教え方が悪いと逆ギレまでがあるある アスペが1人いるだけで周りがみんなカサンドラ症候群になっていく
その事の方を問題視するべきだろう
>>508
発達障害者、とくにＡＳＤは図に乗ると際限なく図に乗って世話をしてくれたり尻を拭いてくれる奴を下に見始める。 金貰う云々は置いといて、隣に居るだけで自分の仕事が増える奴って要らんよなw
>>514
自分がやった方が早いのに一から教えて結局できない
これを延々と繰り返すだけなんだよね
進歩があるなら育てる価値があるけど全くないとなると何やってんだ俺って思っちゃう 知能低いASDなんやろか
この手の人は国からお金もらって働かん方が生産性上がるんやないか
本人も働かんでええんやったらうつもマシになるやろう
農業みたいな季節労働だけ頼めるようにできんか
>>506
多分だけど、やっぱり昔より仕事自体が難易度高いから壁に当たって躓く人多いんだと思うよ
例えば工場のオペレーターとかも昔より断然難しくなってるし、単純作業は淘汰されてくしね
無能には昔より今の時代の方が生きてくの難しいよ はじめはみんな受け入れよう、
歩み寄ろうとするんだよ
だから15回も転職できた
皆我慢するけどやってられなくなるんだよ
目に見えるようだわ
政府のカッコつけの皺寄せと障害に名をかりた図々しさに心底くたびれる
社会はいい迷惑だよ
＞責められるのは嫌いなんです
＞障害があるんだから仕方ないじゃないですか
＞好きでやっているわけじゃありません
清々しいまでのクズだなｗ
少なくとも、周りの誰かに責がある訳でも無いのに、そいつらに無用な負担を要求するのが正しいとは思わない
野良犬に噛まれたと思って諦めろと言うつもりか
>>248
こういう人は働きたいんだとは思うよ
障害はあるけど普通に生きたいって
だから厄介なんだけどね >>483
ハゲに向かって「なんでハゲてんの？」
太った女に向かって「なんで太ってんの？」
――などと面と向かって言うのがアスペ。ちなみに職場に一匹おるが全てソイツの発言
みんなウンザリしてるが当人は一切気づかず他人サマにストレスかけまくるだけの毎日
存在自体が不快なのでとっとと辞めてくれ。いや頼むわマジ ＞ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった
無能の典型
コミュニケーション取れないのかよ、クズ
障害があるとか以前の問題だわ、開き直るな
障害者とか呼ぶのは差別になるからもうやめよう
世間で使えないただの役立たずだよ
>>455
発達障害てのは四肢や内臓とかの障害ではないもの全般でようは定形ではないてこと
特に今は知的障害が無いものを総称して発達障害て言ってることが多いまたは知的障害スレスレのグレーゾーンも含んでる事が多い
その発達障害の中には自閉性障害もあるし識字障害もあるし所謂アスペルガー症候群（今の診断ではその文言は無い）も入ってる ベトナム人や中国人など海外の人にも分かりやすいマニュアルを作るべきで
発達だからダメとか言ってる奴は上に立たせるべきではない
>「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか
こんな開き直りブチかますやつと一緒に仕事したくねえな
【職場で使える虎の巻】発達障がいのある人たちへの八つの支援ポイント(自閉症の場合)
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3Y8ajpp.jpg)
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KgxouzQ.jpg)
【職場で使える虎の巻】発達障がいのある人たちへの八つの支援ポイント(自閉症の場合)
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MuW5oSt.jpg)
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vX6Uofk.jpg)
>>523
水道局の取水場のように山の上にある施設なんて昔は人が常駐してメーターを肉眼で見てたけど、今やテレメーターどころか無線監視システムだもんな 東洋経済オンラインさん？
あなたのところが雇えばいいんじゃないですかね
>>527
心が女のおっさんがやたら女子トレイにはいりたがるのと似てるな 自営業とか言ってる人
このミスが上司や同僚じゃなく、客相手に出るんやぞ……
いや発達障害の人は自分が発達障害だと気付いてない場合がほとんどなんだよ
日本では
だからやっかいなんだよ
障害者雇用とか育児休業時短勤務で女性が活躍する社会とか言うけど、普通に働いている人に負担を押し付けて働きやすいもクソもねぇわ。
いないほうがマシなのもいるし、やるべきことできるようになってから来てくれねぇかな？
>>517
そうね
経験上言えるのは、
『ダダをこねたり、泣き言を言えば、面倒なことは誰かがやってくれる』
と思ってるみたいだな
助けてくれる同僚を、都合よく動かせる手駒としか思ってないのかもしれない 受け入れた会社の連中が、まるで無努力でキレてると思うなよ
相当なもんだぜこれは
>>542
定型健常者でも内心舐めたりすることはあっても最低限の節度は守るんだが、あれらは欲求むき出しだからな。 >>526
契約書というか就労規則とかに「明らかに能力が欠如してる場合は～」ってあるじゃん
あれが適用されてクビになるよ
俺も大概ミスが多いしコミュニケーションも下手で、
クビになるんじゃないかと思ってたレベルだけど
数ヵ月前に本物が入ってきて、俺なんて全然大丈夫だったことが分かったわ
マジでこの記事の通りだったよ
書類の一部分にシール貼るだけの作業を10分かけて丁寧に丁寧に教えて、
一枚目から全部間違えてたときは笑った
さすがにクビになるらしい ちなぼく32歳会社員地方都市在住
core30パン職
職場では嫌われていて挨拶すらも無視される、年下からは病原菌みたいに扱われてる
これで病まない方がおかしいよね？
・家族：独身
・手取り収入：20～24＋障害年金5万(年収430万
・年間ボーナス：約100万円
・貯蓄：会社の持ち株80万円、貯金200万円、車2台700万前後
・毎月の支出の目安：247,000円
【毎月の支出の内訳】
・住居費（家賃）：3万7000円
・食 費（外食含む）：4万5000円
・水道光熱費：1万円
・通信費（スマホ.ネット回線）：5000円
・日用品代：5000円
・医療費：8000円
・交通費：1万円
・被服費：1万5000円
・交際費：5000円
・娯楽費：3万円
・嗜好品(タバコ):1万5千円
・車ローン返済：2万5000円
・積み立てニーサ：3万円
ASDは自己愛強すぎるから自分がされた事に対する事だけに執念を持って、人が何故そういう発言をしたのかを考えないんだよ
なんでもかんでも自分ガー自分ガーしか頭にないから糖質化もし易い
1時間に20分トイレにいないといけないなら
睡眠時間を8時間としたらこいつは一日5時間以上トイレにいるの？
まともな会社生活できる状態じゃないじゃん
内職とか仕事選べよ
>>545
知能指数が100から110が健常者だろ
itが高知能指数というアスペが多いのは毎日iq テストみたいなことしてるからだろ >>548
そういう所は発達障害者は全く感じてないどころか認識もしていないんだよなあ >>402
自分はどんだけ偉いんだよ、何様なんだよって感じだな
そこまで行くと
その人も発達なの？ ＞責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません
何言ってやがるこのタコは
好きでミスする奴が世界のどこにいるかよ
ミスすりゃ誰だって怒られるの
体験談で言うけど昔キャリブレーションを毎日やらないといけないのに忘れる奴がいた
そいつは改善提案でボタンにシール付けて作業の順番通りに番号書いたわけ
そうするとミス減って歩留まりが上がって新人も外国人もすぐ覚えられるようになった
発達障害だからこその気づきやカイゼンがある
>>1
大人になって詰んでから受診で発覚かあ
いちばん不幸なパターンだね
幼少期からの療育で、「納得出来ないけど『こうする』んだ」ってトレーニングしないと
このレベルで出来ないんだったら、学生時代からかなり苦労しただろう
学校でも受診を薦められたはず
「ウチの子は普通じゃあぁぁ！暴言だ差別だ人権侵害だぁぁああぁぁ！」みたいに突っぱねたら、もう終わり
あの親、触れるとマズイからって引き継ぎがされて、見放される
結局、そういう親は「普通だけど特別扱いしてね！普通だけど！」みたいな、手続きせずにケアの手が足りない状況をわざわざ作る >>1
最近カタワやホモやまんこの都合ばかり聞かされてホントうんざり
普通に仕事してる一般人を優先しろ
まともに仕事できないのなら、障害者向けの作業所で働くなりナマポ受給すればいいんだ >>517
優劣意識すごいよね
自分が少しでも下に見られてると感じると我慢できなくなって勝手に相手のことを邪推してくる
粘着執着も異常で関わったら本気で人生詰むから全力で逃げるしかない 大学教授になればよかったのに。
大学教授は発達障害児だらけだぞ。
なんでそうまでして働きたいんだ？
生活保護でも受けて似たような人とコミュニティでワイワイしてりゃいいだろ
>>3
それでも障害者枠で入った場合はできるだけカバーするのも仕事じゃないの？
それで会社は助成金だの補助金もらってるわけだから
嫌なら最初から雇わないか補助金は受け取らないで雇用するかどちらか
雇っておいて手に負えないからパワハラだのって補助金詐欺だわ >>506
ダウンなんかは母親が高齢だと危険度増すけど発達障害系は父親の高齢が一因との説がある
パートナー同士の年齢差はあまりないことが多いので高齢出産とは言っても男も高齢出産(産みはしないけど)なのが原因 >>420
知り合いの発達障害はこの前の衆院選に立候補してたわ
自分がうまくいかないのは社会が悪いから、だから政治家になるんだ、みたいな、そんな感じ 15も回れば1/4~1/3くらいの会社は相当この人に歩み寄ってくれたと思うんだよ
15の会社全部がパワハラしたわけでもないだろ
ほぼ全部がパワハラしたんなら自分が悪いんだと気付けるはず
>>558
誰にでもわかりやすい仕様にすると健常のミスも減るわな
エライ 迷惑かけるの分かってて、働きたいっていうのはどういうこと
迷惑のかからん仕事を自分で探せよ
うちも障害者枠で自閉症の人雇ってるけどここまで酷くはないなぁ…
作業は遅いけど妥協は出来るレベルだし…
でも1時間に15〜20分のトイレ休憩されたらブチ切れるな…これはあかん。
発達障害に共通する症状
相手の気持ちを読み取ることが苦手
だから発達は時に無敵の人と呼ばれる
ただ職場の周りの人は地獄
>>567
俺当事者だからこの言い分もわかるんだよな
会社は最低限こちらに配慮する必要あるだろって場面でも相手してくれないしな
かといって周りの人に迷惑かけてるのもわかるから大人しくはしてるし自分の意見ばかり通さないようしてるけど 50過ぎのおっさんかと思ったら27歳って・・・
別に体が欠損しているわけでもないのにこのえらそうな態度
>>551
退職金がわりに一発大チャンスまであるじゃん
記録取っときなよ >>25
コイツ固有の症状だろうね
薬とコイツの症状の結果なのかもしれないが、
いずれにせよ社会参加は諦めてくれｗ ただな、発達障害ってめっちゃありがたい存在だったよ
俺全然まともじゃんと思えたし、
パワハラカスの上司もクソイヤミの更年期ババアも
「ちゃんと仕事してるからいいじゃん」と思えた
発達障害はタンクとしてはマジで有能
>>559
ほんとに
できる仕事があるところへ行けと
そして自分が何ができて何か出来ないか伝える努力くらいしてから文句言ってくれないと
しかしトイレ20分はスマホ依存かゲーム依存なのにそれを薬のせいにすり替えてるだろ
そういうことするから信用失うんだよ
あと発達の依存症率高杉 うちにも発達で障害者雇用が居るみたいだけど、知ってる人はごく一部
普通に接したら後から接し方に気をつけないといけないと言われた
障害者だってのを周知しないのも変だわ
>>557
てかお前は子ども絶対もったらダメなタイプだわ
あと親がボケたら可哀そう >>529
誰かの隣でやってもらって
あ、そこじゃなくてこっちね
って言ってあげるだけでいいのでは？
大した手間じゃないだろ 色んな工場見たけど歩留まり安定してるのはヒューマンエラーが起きることを前提とした環境作りしてる所で
要領の良い従業員に頼ってる所はその従業員が休んだ時に作業が止まったりして不安定だった
>>576
根拠のない自信たっぷりでさ、プライドも超高いし
まーどこにいってもうまくいかないと思うわ 自称発達障害ってほとんどのやつが診断受けてないだろうな
ただの無能クズ
テレワークで成果報酬の仕事探せよ
こんなん関わった人間みんなが不幸になるわ
企業は罰金払わなくて良くなるのと、補助金出るから差は勿論あるけど
障害年金を増やして一緒にしない方がお互い幸せかと
>>584
部署が変わってマシになったから我慢できてるんだよね
2～3年前はすれ違うたびに
「精神かw」「もう会社来るなよ」「障害言い訳にしてサボりやがって」とか言われまくってた、もちろん記録はボイレコで取ってた
まあ今はそいつらと関わることないから今は忘れようとしてる ま、一般企業や自治体は諦めて
障害者向けの作業所でアスペも受け入れるようにしたらいいんじゃね
月の給料は５０００円くらいだろうけど十分だろ
>>517
> >>508
> 発達障害者、とくにＡＳＤは図に乗ると際限なく図に乗って世話をしてくれたり尻を拭いてくれる奴を下に見始める。
結局のところ、障害者は「権力を作る」ことになってしまう。
周囲の人間が気に食わなければ、上司へ。
それもダメなら、その上へ。
「自分を守るため」が動機なのはわかるが、出来上がった図式は「完全な権力構造」になってる。
これが障害者がいる職場で起こりやすい出来事。
念のため繰り返すが「職場で」「起こりやすい」だからな、 >>579
最低限のカバーできないならナマポの不正受給と同じ
補助金詐欺だわ
会社や役所もなんらかの責任とるべきだと思うがなぁ >>591
論点すり替えんな
迷いがありつつそのまま作業するのが問題だっていってんの
間違ってるかも？で確かめりゃいいだけだろ、甘えんな 発達かは知らないけどトイレの回数が多い同僚はいた
尿意が近い人とかは発達じゃなくてもいると思うけどね
うちは社長が休憩でもないのにトイレ行くなと言っててパワハラ騒ぎになった
>>472
100%丸っと同意
教員すら減ってるのに専門知識も同時になんて望めないのも理解してる
大学や専門で必修＋国家試験→資格って道だけでなく、実務経験が短くとも試験が受けられて知識があれば資格が得られるとか、
医師や心理士や作業療法士等のプロだけでなく、発達障害に携わる間口を持っと広げて全体に敷居を下げなければ対応は難しいよな
発達障害者雇用の前に、本気で専門的な資格を取りやすくして学校・企業への派遣等増やして行かないと、
合理的配慮義務の法律だけ施行されても、日本みたいな同調圧力や空気感に重きを置く国民性は、ストレスの矛先をいつも個人に向けてしまうからね こういうのがいるからナマポは必要やねん
コンなん上司も困るし連帯責任負わされる同僚も迷惑やろ
大体の中小はミスを防ぐ複数チェック体制とかやってるフリだけだからこんなん居たら回らないわ
単純ミスはしないけど能力はあまり高くなく自分の事は棚に上げて他人を侮辱しまくるアスペの方がタチ悪いよ
あんなやつ間違って正規雇用でもしたらその会社の空気最悪になるやろな
>>588
センシティブな問題だから～と人事が教えたがらないらしいぞ
問題になるなら周知した方がお互いのためなのにな >>314
俺、メーカーに務めていてライン実習もやったけれど、
トイレは、10時、12時の昼休み、3時しか行けない。
1時間に20分トイレに行く人間には、到底務まらん。
ちょっと作業が遅れると、次の工程の人に睨まれる。 >>547
発達障害の幼児がやるクレーン現象がそれ
自分の欲しい物に人の手を引っ張っていって代わりに取らせようとする
その頃から成長しないんだと思う >>603
発達障害の人雇ってるんだから
ミスが大きくならないように見れないといかん
自分たちのためでもある
発達障害を治してあげたいなら
優しくしないと無理だよ
さらにミスをするから この27歳と中卒でラーメン屋のバイト12年やってる奴と比較したら中卒バイトを雇いたいわ
12年続けることが出来ただけで信用できる
12年やっていたら自分の店くらいもってるだろうけど
>>506
山口の公務員フロッピー事件
昔は無能でもできた仕事がなくなってきただけ 発達って子供の頃に診断おりないと
大人は発達だけじゃ障害者手帳もらえないよね？
正直そういうのでドロップアウトとか結構多そう
>>603
甘えとか意味不明な供述だなｗ
会社が障害者枠で雇ったらなら最低限の義務もこなせないのは会社の怠慢 ミスは仕方ないとしても、ミスしてるの気づいてもまあいいかとそのまま続ける
ってのは酷いな
これも障害なのか
当人には辛いかもだが障害と性格が最悪の組み合わせになってる
健常者よりも障害者の方が利益がでる職種に就けば良いだけだが、実際有るは分からん。
>>573
15回ぐらいで治まってるならマシじゃないかな。
俺の知ってる人は半年で30回ぐらいクビになったりバックれたり繰り返してた時期を乗り越え現在に至っている >>574
生産管理を学んだ人だと当たり前の話で偉くも何ともない
日本の製造業が強くなったのはデミングという人が生産を組織的にしたおかげ
戦前の日本はこの女性ジャーナリストみたいな考え方で
ねじ、ボルトでバラバラで品質が安定しなかった >>618
ミスした奴この４月に採用されたばかりだったんだろ？あの事件。 ワイはADHDと診断されたが、普通に割とでかい企業で一般正社員で勤務しとるわ
計算ミスしたり打ち合わせすっぽかしたりするけど、ADHDのせいにすることはない
極限まで対応策を講じてそれでもダメだった時は潔く謝るか周りにサポートを求める
ADHDは障害じゃねえ
>>620
なんでボランティアやらなきゃいけないの？って話 >>600
尊大型ASDだな
多様な症状のある発達障害の中でも、周囲に甚大な不快感をまき散らすって意味では本人も周囲の人間も不幸になる率が高い
高知能でもかなり苦労するし、まして普通〜ボーダーだったら目も当てられない
反面、「そんな態度をとらない」という療育や社会訓練が一番有効なのも尊大型 真面目な話、これこそ生保やら出した方がいい障害なんじゃないの？
周囲も大変なのは当然だけど本人も相当キツイ、なのに働かないと食えない
彼ら用の単純作業がない世の中なら仕方ない気がするけどな
親友がこの手の半端に小狡い発達障害に翻弄されてメンタル擦り減らされてる。
あのままだと、その障害者より健常の親友が先にダウンしかねない。
いい大人の男が泣くんだぜ。
見ててこっちが辛くなるわ。
>>603
下っ端の気持ちを代表してくれてありがとう >>1
発達障害だから仕事が続かない ×
仕事を真面目にする気が無いクズが、発達障害のせいで嫌われると脳内変換して逆ギレ ○
だよねこの記事
マジメに頑張ってる発達さん達にケンカ売ってるな、このクズ 自閉症からしたら周りの人間は物やゲームのAIのような認識
自分のプライドを傷付けるような発言は一切許されないっつうね、そういう発言があれば頭がこんがらがって発狂する
>>619
医者の前でうんこたべることが出来ればもらえるって近所の障害者のおじさんがいってた
このおじさん昔ベンツのってたけど最近デカイジープ買っていた 服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないこと
ってどういうこと？
下痢する薬？
なんて薬だろ？
気になって眠れない
>>615
この年齢になって発達障害が治るわけないでしょ
開き直るクズは首になって当然 >>631
マニュアル作ればいいだけ
おそらくその職場文系だろ 今働いてる自閉症の人は養護学校で躾が出来てる人だからかなり楽に接してられる。
その前に働いてた発達障害は野生だったから工場長の俺が一年病んだ。
思いっきり精神削ってくるんだよなぁ…
>>618
>>625
フロッピーは銀行の要請らしいし、新人は渡されたものをお使い的に行かされただけらしいけど >>631
休んだ方がいいぞ。一月も休めば他のみんなにも実像が共有されるし、下手すりゃ職場が回らなくなって色々と動き出す。 >>558
その人は改善提案できる能力を持っていたのが幸いしたね
だが必ずしも全ての障害者が己の欠点を補うに足りる能力を持ち合わせてない >>627
障害者枠なら補助金受け取ってるだろ
それ返さないなら盗人猛々しいにもほどがあるわ >>627
これ言う人多いけど、それも込みで仕事だよね
嫌なら企業して社長になればいいじゃんて思っちゃう 面接で色々分かりそうなもんだが。人事の見る目がないだけ。
>>3
ふてぶてしい人だなとは思うが、そういう人をクビにしないできない状況がおかしいんであって
矛先は会社や法律に向けるべきだと頭で理解できるから個人を責めようとは思わないわ
その人も自分の性質でそれなりに苦労しているだろうし、直そうと努力したはず
それが上手くいかなくて、最終的に開き直るってところに落ち着いたというか
落ち着かざるをえなかったのかもしれないね >>644
しかも同僚いなくて補佐だか係長だかと新人だけの職場だったんだよな… トイレに関しては
医者から「頻尿の副作用が出るかもしれない」と言われる
↓
「トイレに行く」と言えばサボれると気付く
↓
トレイに行くのは俺の権利、全て病気が悪い
↓
段々とトイレの頻度と時間が増える
↓
上司や同僚から指摘される
とかこんな感じだろうね
>>628
IBSじゃ無かったらスマホか休憩かもな
そもそもIBSならもっと酷い時があるし >>642
健常者でもないのに例外すぎて参考にならんかと >>639
確かめられないひとなんだとわかればいい
確かめればいいだろう
なんて言うから
治そうって思ってるんかなと 結局、障害者を雇うことで誰が被害を被るのかというと
尻拭いする同僚なんだよね
経営者は補助金が入るので損はしない
こんな人でも障がい者ってだけで正社員としてころころ転職できるんだから恵まれてるよ
>>636
小便の方では？頻尿になる薬ってあるっていうからな
あと便所が遠いと時間も食うだろうし >>649
だから補助金もらえるので適当に採用しているのが現状
で、たまにこういうのが紛れ込んでる
年齢も若いからタカをくくるんだろう企業側も >>61
生理現象だから仕方ない、という優しさを当然の権利に置き換えてしまうから反感持たれるんだよな >>口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった
>>601
企業側はそんな補助金いらんのよ、はっきり言って
一定枠受けいらないといけないから受け入れるけど、多少の補助金もらったってマイナス面の方が大きい >>550
10分かけて教えなければならない作業は細分化してマニュアル化したほうがいいんじゃないか？ >>652
診断書が取れればともかく、医者もださんよな。 罰金と補助金やめて障害年金増やせ
混ぜるな、どっちも不幸になるだけ
>>620
間違ってるかもしれんと思いつつ、作業して
結果間違ってましたってアホだろ
自分でミスする自覚があるなら自分も改善するところを見せろよ
それをせずに「指摘して」とか「責められるのがイヤ」とか甘え以外の何だってんだ
病気を理由に逃げてるだけだろ >>660
そこが旨味なんだよね
障害者だから正社員になれるという そもそも"障害"なんだから寛解や対策はできるが治りはしないぞ
その辺の理解もない人が発達叩いてるの見ると悲しくなるよ
アンチになるなら最低限の知識は持って発言しないと
>>592
上段と下段の比率はどんなもん
この国には指導者的人材がほぼおらず
仮にいたとしてもそれが環境にまで具現化してる上段は
レア中のレアだと思ったんだけど >>659
こすっからい経営者のもとでキュウキュウ言わされてるから文句が出るんだろうな 転職１５回というか１５回就職できてるところがすごい
でも結局非正規なのは確かに辛いな
それは障害者でなくても辛い
>>602
それに尽きる、ただただ気の毒
ここで「ああすればいい、こうすればいい」と気楽に言ってる奴もいるが
現場はそれやんないと仕事が進まないんだからそんな事はとっくにやってるし
あらゆる手や気も使ってたよ
なのに匙投げられてその挙句の15回転職
皆もううんざりだろうよ >>602
それに尽きる、ただただ気の毒
ここで「ああすればいい、こうすればいい」と気楽に言ってる奴もいるが
現場はそれやんないと仕事が進まないんだからそんな事はとっくにやってるし
あらゆる手や気も使ってたよ
なのに匙投げられてその挙句の15回転職
皆もううんざりだろうよ 辛いと1日で辞めるメンタルの弱さと
1時間に20分の休憩をとり続けるメンタルの強さが同居している
>>667
そもそも一日の1/3トイレに行くような薬とか日常生活すらままならないし、普通に考えたらありえないわな >>81
公務員なら職務専念義務ってのがあるからダメだよ 自宅でもできる仕事にした方が皆んな幸せになれるんじゃないの
>>666
マニュアル化されてたら普通はその通りにすると思うだろ？
あいつらは変に自信持っててアレンジするんだよ >>657
社会人に向いてない
だから正社員で働こうとするのが無理があるし、
本人も辛い思いするぐらいなら障害者だけを雇ってる施設で働ければいい >>671
無理だろうな
身内ですら治ると思ってる人いるからね
良くなる事はあっても治らないが理解出来ん見たい アスペとか発達とか言ってる上司は自分の指導力や改善能力の無さを棚に上げてるだけ
連敗してるスポーツチームの監督が選手を責めて自分は全く悪くないと言ってるようなもの
ウチのASDは，面と向かって人の事罵倒するくせに，
自分の落ち度を指摘されると逆切れの挙句，「そんな事やってない」と来たもんだ
同じ発達障害でも，少しでも反省するならまだマシなのに
>>630
単純作業だと逆に集中力が持たないってタイプもいるんじゃない？
ADHDとか単純作業難しそう
同じとこにじっとしてるの苦手な人もいるし
生保もそうだけど、軽度用の準障害者枠とかあるといいかもね 大企業はCSRや世間体の為だけに障害者雇用行ってるよ
中小は補助金と罰金払わなくなって使えればラッキーみたいなとこも多いんじゃない
>>637
自閉症全般を指してASDでその中で知能指数が高いのがアスペルガーじゃね
自閉症で知能指数が低いとマジキチ
アスペルガーは知能指数が高いので学習である程度対応する事が可能(他人に合わせようと努力するかは個人差) >>678
泌尿器科を紹介するか、少なくとも薬は変えるだろうな。 >>674
障害者のメリットを最大限に利用している
経験上そういう人はかなり多い
反社組織が法律くわしいのと同じ やりたいことと適性が違うのかな？
ほめられると多少意にそぐわなくても楽しくできるけど
>>3
まさにそれ。発達障害の派遣さんとか雇うと周りが余計な仕事増えてシヌ >>682
お前さんの経営陣の判断だろ
嫌ならお前さんが仕事変わるしかないぞ？ >>603
それな
ここでええんすか？て指差し確認するくらい3歳児でもできること >>597
それな
でも障害基礎年金の3級がないから障害年金の対象にならない場合もあるんだよね
障害基礎年金の3級を新設するか、障害基礎年金の2級に精神や発達を含めるかしないと
ほとんどの人は障害年金の対象外にされそう >>665
それでも法で決まってるものを破ることを違法というんだよ
法治国家が嫌なら日本国以外で店やるなり起業するしかない
役所なら損害賠償請求してもいいぐらい この手の記事を見て思うけど、障害者さんサイドからの「歩み寄り」「助け合い」の観点が抜け落ちてるよな
伊是名にしても乙武にしてもそうだけど、サポートする側の負担が一切考慮されてないわ
>>674
発達障害は「今と自分」しか頭の中にないからダメならあっさり切り替えられる
飽きっぽいとも言うが >>633
発達は自分の都合の良いように記憶の改竄するんだよ
嘘も自分の中で真実に変わってしまう
それに自分は悪くないという他罰性が加わるから周りは疲弊する しれっと発達障害の枠にいれようとしてるけど
読んだ限りでは 統失だろ
よっぽど周りに余裕が無いと こんなのと共生できんだろ
>>697
障害者って俺に文句をいうなら法治国家の日本から出ていけって必ずいうね 企業に補助金だしてまで雇わせるなら
その補助金でガイジを食わせてやればいい
補助金受けてるんだったら、その人の介助だとか
ミスのフォローだとかも業務化して、それに当たった
他の社員に手当がないとおかしいよな。補助金受けてない
ところに入っちゃったのならご愁傷さま。他を探すしか
無かろう。わざとじゃなくたって迷惑には変わりないし、
周りにそれのフォローを義務付ける事は出来ないんだよ。
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