ロシア国防省は24日、ウクライナ東部ルハンシク州でウクライナ軍の残された拠点となっているリシチャンシクを封鎖したと発表しました。 ロシア国防省の報道官は24日、SNSを通じ、ロシア軍部隊がウクライナ軍を撃破し、南からリシチャンシクを封鎖したと明らかにしました。 リシチャンシクは東部ルハンシク州の要衝セベロドネツクに隣接する町です。 セベロドネツクをめぐっては、地元の州知事が「別の場所に撤退し、そこから反撃する」と明らかにしていて、アメリカのCNNは地元の軍当局者の話としてウクライナ軍がすでにセベロドネツクから撤退を始めたと伝えています。 アメリカのシンクタンクは24日、ウクライナ軍がリシチャンシクの高台を占拠し、ロシア軍が包囲できなければしばらくの間、ロシア側の攻撃を退けることができるとの分析を示していて、当面リシチャンシクをめぐる攻防が激しくなりそうです。 ソース/YAHOO!ニュース(日テレ) https://news.yahoo.co.jp/articles/a4f5b7c2b16c1b52ca13673e76c3cd43483cd7ad 今ならまだ軍服脱いで逃げれば民間人として逃げれるかもな
ルガンスク州完全制圧されるかどうか、正真正銘最後の戦いだな 6月大反攻と言うならウクライナは当然勝たなければならないとこだが、準備はできたのかね
>>4 じゃあロシアに寝返るだけだな ウクライナ兵は脱走多くてどうにもならんだろ 心配しなくても数年後に気づいたらウクライナは無くなってるよ
セベロドネツク陥落から早くね? ウクライナ軍撤退じゃなくて潰走してね?
高台を占拠っておい、ミサイルや砲弾の的にしか見えないんだけど?
そろそろ世界が飽きてきてるから核撃って注目集めたほうがええでプーカス
>>11 元々包囲されかかってた所に逃げただけだし...まぁ.... 泣いても笑っても、ここがルハンシク州の本当に最後の場所だからな。 ここを取られたら本当に東部は全部ロシアのもの。
リシチャンスクが落ちると東部全部取った事になるからプーチンは勝利宣言しても良いね。 まだ戦争は続いて行くだろけど。
>>6 完全に囲むのは愚策 逃げ道がある囲い方が良策 実際ロシアはマリウポリで包囲したために徹底抗戦されただろ あれは頭が悪いよ 見せしめにはなるが時間と兵力の無駄 籠城戦でも意図的に1方向だけ甘くして逃げさせればいい 逃げてる敵を後方から攻撃すれば被害は少ない >>11 6月19日に南から侵攻してきたって画像作ったからそこから速かったな 5日ほどか 3ヶ月くらい露助に支配されりゃ、 親露派のバカどもも露助の鬼畜ぶりに 音を上げるだろう、、 ゼレンスキーもなかなかの策士だな、、、
ロシアがドンバスとオデッサ制圧で停戦を視野に入れているかどうかだな。 そしてそこでロシアが停戦を申し入れたとしてウクライナ側が受け入れるかどうか そこで受け入れなければロシアはやむなくキエフまで落としに行くしかない。 ウクライナとしてはドンバスや南部を諦めて国家の存続を守るか、 それとも全てを失う無謀な賭に出るかどうかだ。
>>18 ロシア軍の戦費や損害分を上乗せしないとな ロシアが負けると吹聴してる馬鹿って これから仕事無くなるんだろうな
ロシアは戦略的に動いてた 軍隊の練度が違いすぎる 詰将棋に戦術変えられた時点で負け確定だったんだよ
>>24 ロシアはすでに停戦交渉の申し入れをしているぞ >>3 その映像出回ってるが尋問で引っ掛かる撤退命令でてるが徒歩で逃げてるw シンクタンクがウクライナ軍が高台を占拠すればしばらく持つって言ってるだけで 高台を占拠できたわけではなくね? というかウクライナ軍どこ行ったの
>>19 それ孫子だろうけどはっきり言って現代戦では間違い >>30 空から以外では物資や人員の補給が出来ないということ >>34 孫子の人間の性質に基づいた精神論はいまでも通じるけど、 兵科の理論に関してはさすがに使えないものが多いよね。当たり前だけど。 >>33 退路で車列に空爆されてるみたい。 >>26 ウクライナ何も残って無いでしょw 新兵率が高いから少しでも撤退すると俺も俺もって潰走しちゃうんだな
>>36 3月にイキっていた連中、晒し首もんだわな リシチャンシクが囲まれてきたからセベロドネツク撤退だと思ってたが 包囲されてきてるのはわかってたろ
ゲームチェンジャーはまだかよ。。。 6月になったろ反撃の体制が整ってロシア軍がボコボコにされるじゃないのかよ もう数日で6月が終わってしまう
>>34 間違いじゃないよ今回も3面包囲で退路や援軍路を砲撃の的にしてた 今でも完全包囲は最後の殲滅の時が効率的 >>42 核2発でしっかりポチに矯正された日本人 徹底的な力を示すことで隷属させることができる、その後の戦争で核使わなかったアメリカは戦後統治に成功したことがない。 そもそも3方向から囲んで突出部作るのはロシアの文字通り必殺技なのにウクライナくんアホだから昔からこれで皆殺しにされてんだ
露助はここで幕引きにして次の侵略の機会を伺うつもりなんだろうな、「今回はここで引き下がってやろう」みたいな感じで まあここで引いてもロシアはソ連レベルの犯罪国家ってバレた以上国際関係は戻らんでしょ、でかい北朝鮮扱いじゃね
>>34 最初から完全に包囲は無理だからな ハリコフでお手本のような包囲戦が見れるかも >>47 第二次大戦後も世界中で暴虐の限りをつくしたアメリカが核だけは使わなかった理由がまさにソ連の核を恐れたから ソ連のおかげで世界での虐殺が抑制されてきたというのが現実 >>49 チベットやウイグルで虐殺してる中華人民共和国は、今日も元気に国際社会の 一員として力を発揮してる。3年もすればロシアの立ち位置は元に戻るよ。 問題はここより西のスラビャンスク からクラマトルスクが最重要ラインだぞ
封鎖っていうか、街の南側にたどり着いたところだな。
>>19 ホント面白いなロシア工作員って。笑ったわw >>33 ウクライナ軍なんて存在しないんじゃねー? 急ピッチの促成栽培で作られたモドキと質の悪い武装勢力なら居るんだろうが 居るとするなら、国や国民を守る為の軍隊が、国も守れず、国民を率先して戦場に引きずり出してるわけだ それなら全員死んで居なくなった事にした方が彼らの名誉は保たれるだろう 居るのは民間人を戦場送りにする武器の扱いに長けたゴロツキの集まりだよ 「封鎖」は補給線を断ったって意味だから いまリシチャンシクに居るウクライナ軍は遅かれ早かれ助からん
仮に選挙されても金と武器が送られてきて祖国奪還の気持ちがあれば戦いは終わらない
いや、まだ6月終わってないから 反転攻勢ここからだから そうだよな?な?
>>53 オデッサよりハリコフだね さらにいえばそのままドネツク州の掌握の方がいいと思うが 結局最後にはロシア側の発表が正しかったって事が今迄の戦闘で証明されてるからな〜
6月中盤には援助された武器が揃うのでウ側が反転攻勢するってあんだけ吹いてたじゃないか? 韓国の義勇兵はどうしたんだろう
>>62 ゼレンスキー、というかアメリカをわからせるにはオデッサを攻めるべき それでアメリカがゼレンスキーを排除しようとするはず ドネツクが半分残ってるしウクライナ軍がドネツク市街地に榴弾砲撃ち込んでるからこのまま東部の戦闘は続くよ
調子に乗ってきたなロシア、弾薬だけは豊富に持ってたんだな まあ戦線伸ばしたらまた叩かれて、行き先変えるんだろうけど
リシチャンシクも時間の問題 >>61 6月1日から ヘルソン奪還作戦の成果やで >>66 オデッサ制圧されればウクライナの地政学的メリットは何も無くなるからな。 支援するだけ損失でしかない 最初の頃はキエフ近郊まで迫って、落としきれず、言い訳残して引き上げていったのに、 再編成して東武攻略って負け惜しみと思ってたけど本気で達成しそうになるなんて、あのときは予想できなかったよ
>>74 結果的には当初言われてた通り その時の「電撃作戦」でビビって速攻停戦しといた方がよかったな… >>66 アメリカからすればゼレンスキーは仕事してくれてるぞ いまやウクライナ人がたくさん死んでも気にしないからな ウクライナ人が死ぬことでロシアが少しでも弱くなればいい アメリカの正規兵は死なずにロシアの弱体化できる 最高だぜ 想定外はインフレだろうな バイデンは支持率下がって最後の望みに中絶反対とか言いだしているけどさ 電撃作戦ってどこまで本当だったんだろ ネオナチ全員殺すまで終われなかっただろうし
>>29 > ロシアは戦略的に動いてた > 軍隊の練度が違いすぎる > 詰将棋に戦術変えられた時点で負け確定だったんだよ ウクライナのゼレンスキー大統領が ウクライナ軍幹部のセベロドネツク撤退助言を受け入れ、 精鋭部隊を温存すれば良かったのに、 言うことを聞かなかったんだよ。 ロシア軍の基本にして必殺の大釜戦法か ウクライナこれ毎回食らってるのに全然破れてないってのは 結局地力が全然違うんだろうな
>>31 決裂させるための交渉ってのもあるから、停戦交渉の意思を見せたからと停戦の意思があるとは限らんよ コソボ紛争の時のアメリカなんか、ユーゴスラビアに「NATO軍駐留と治外法権付与」要求して、拒否されたら和平交渉決裂!ユーゴに和平の意思無し!とか言って空爆したし 1999年に治外法権要求は酷いわ >>82 ゼレンスキーを試したんだと思う さっさと逃げ出したら儲けものという感じかな >>74 それは事実と違うぞ トルコで停戦交渉したときに停戦交渉したければキーフの包囲をとけって言われてじゃあキエフから撤退しますってなったあとに ブチャで虐殺あったもう停戦交渉しないって宣言した それを撃退した経線不可能みたいな報道された オデッサなんぞ急ぐ意味がない 食料輸出どうのについてもロシア側は当然だが寄港する船の検査を行うと言っているのに アメリカがそれは許さないとしゃしゃってる オデッサはもはや輸出拠点としてはまったく使い物にならない
>>84 いやむしろ、包囲戦ができんから街に直接攻めかかってる 本来なら1か月前にセベロドネツクに攻めかかる前にポパスナからリチシャンスクの後ろふさいでれば1か月早くウクライナ軍は引いてた ウクライナ、ロシア軍に押されまくりだな。アメリカの面目丸つぶれ
>>82 真っ先に化学兵器工場抑えて国連に資料提出したとか 化学兵器使用の捏造をされないためだったみたい 大釜作ったら何故か5000人の援軍がリシチャンシクに飛び込んできてグツグツ煮えてる所だよw
>>90 包囲戦って言う人もいるけど、結局正面からジリジリとしか攻略できてないからな その辺りはウクライナの守り方が上手いんだろう >>89 ロシアの言い分ほとんど飲めば停戦はあるでしょ しかしゼレンスキーが飲むわけなから言える ロシアは停戦の用意がある ウクライナには停戦の意思がない だから悪いのはウクライナ こう持っていきたいだけだもん 包囲戦ならリシチャンスクの南部ゾロテで2000匹ほど囲ってる状態 リシチャンスクも西部が開いているようにみえて全て砲撃の射程内であり逃げようとすれば餌食になる
>>85 それはゼレンスキーの方だな 4月のときは、キエフの包囲を解かれた瞬間、「停戦交渉を打ち切る」って宣言してたし 玄人気取りのID:FL0tqLZ70が哀れすぎて涙を禁じ得ない
>>77 いままでの旧ソ連やロシアの周辺国の腐敗政権は戦わずにすぐ降伏亡命してたから計算違いだったんだろうな アフガニスタンは例外だが… 戦争じゃなくてスポーツの結果を報告されてる気分になってきた
プーチンが読みそこなったのは欧米英の恥知らずの狂乱っぷり 誰がどうみても全裸コメディアンで不信任(開戦前支持率10%台、そもそもがロシアとの対話を掲げて大統領になった輩) こんなゴミを英雄だ民主主義の代表だと祀り上げるなんて、そんな馬鹿げた嘘まみれの汚らしいデタラメをやるとは根が真面目なプーチンに予想できなかった なにしろゼレ豚が開戦後に真っ先にやったことが民放三局を停止して国営放送のみのプロパガンダ戦時モード、野党議員を逮捕し野党活動を停止、あまりにも露骨な軍事独裁独裁 こんなものを民主主義を名乗る西側が全力応援するなんてバカバカしすぎて眩暈を禁じ得ない
>>88 少々海路が通って小麦売れたところで今更やしなぁ 今年は小麦の種まきすら3割位やろ、経済的には今年のウクライナはもう死んどるんだよなぁ 変なミサイルぶち込まれて船沈められても困るし水の通ったクリミアに引きこもっとったほうが楽 一ヶ月引き延ばせば武器が届いて戦況ひっくり返るはずだったんだから、前線の部隊はちゃんと仕事してる
>>98 いや、交渉を打ち切ったのは兵器の支援が本格してきたからだよ キエフ周辺のロシア軍は結構前から不活性化していて退くしかない感じが出ていた >>107 じゃあなんで数万人の逐次投入なんかやったんですかね…? >>108 ロシアは白黒つけようぜって言ってるけど イギリスが拒否ってるんだっけ >>106 黒海艦隊は航空主戦論の現代においてはまぁロートルのポンコツと言われても仕方ないんだが なんだかんだでクリミア周辺の制圧には貢献したし、蛇島も抑えられたので役割は果たしたよ もはや船なんていう不安定な戦力基盤ではなく、しっかりした地面の上にミサイル防衛網を着々と移送して固めている段階 完全に黒海はロシアとトルコの共同管理に入った EUのほとんどの国にとっては戦後のロシアとの関係のほうがよほど重要 ウクライナなんて見向きもされんだろ
高台にいてもドローンで観測されてロケット弾叩き込まれたらどうにもならんだろ。
エゲレスは論外として、EUだとドイツ・フランス・イタリアの国家首脳どもがそろいもそろって馬鹿しかいなかったのが致命傷 こいつらロシア戦う準備も覚悟もないのに、ウクライナ側の虚構の英雄ゴッコに嵌って武器を送っているという自己矛盾の塊 馬鹿で矛盾だらけで迷走しているから政権基盤も急激に崩壊してる マクロンは今月の選挙で与党が過半数割れ、ドラギも与党が21日に分裂、ドイツのシュルツも不人気バッシングで選挙で負け始めてる 大規模なストライキ、経済混乱、治安悪化でボロボロ状態
ウク信ざまぁwww おれ、ロシア語できるから、ロシア人になれるし、よゆうたよ? ウクライナは死ね
>>18 思考はヤクザの親分だからな。 勝利宣言てのは最後にやるもんだ。 まだ切り取るつもりだし、余力はあるからやめない。 早くても来年だろうな。 EUの奴らが冬になって泣いて土下座して詫びるまでは殴るのを止めない。 そういえば、ウクライナで少年がロシア軍の動きをドローンで偵察して報告し 撃破に協力みたいなニュースが美談みたいに伝えられてたけど 明らかに子供を戦争に利用してる行為で感覚がおかしいと思うし これで「素晴らしい!」みたいに言ってる日本人も大概やばい
カムチャッカ(自国領)に射ち込んで盛大な演習やったからな 核は絶対に無いが吹っ飛んだ ソ連時代に作った要塞はミサイル攻撃では陥落出来ない ロシア軍が実演してきっちり歩兵包囲で破った さて、広大な領土を持つ冷戦を越えたロシアが、自国には要塞を作っていないのだろうか?本当に核応酬やったら首都と主要都市が消えるままに放置していただろうか? 俺はすんごいのが備わっていると思うぞ
>>19 アゾフのネオナチは絶対殺すと決めたからそうしただけ。 戦略とかそんなんじゃないよ。 >>118 >よゆうたよ なんでここで中国人だとバラす?w >>23 でもウクライナ軍が欧米から手に入れたオモチャでバカスカ軍民関係なく砲弾撃ち込んでくるから憎悪としてはウクライナに向くだろうな。 >>69 早く空いてるとこから逃亡しないとマウリポリみたいに全方向から榴弾の雨が1日中降り続ける事になるな >>1 元々親ロシア派の地域だろ? 解放と言えよ なんだよ封鎖って >>119 東部以外を獲りに行くには特別軍事作戦からバージョンアップしないとならない様な気がするんだが、まあウクライナ側が攻撃を止め無いならいくらでも言いようは有るのか。 >>125 親ロシア派は全員この世から解放されるので気にしなくていいと思う >>69 今のロシア指揮官は囲碁やってんのかって位に綺麗にやってくな。 初戦のあれはなんだったんだって位に違う。 米軍が無能上官を殺しまくったお陰で優秀な士官が抜擢されたんだろう。 独ソ戦の時もそうだったし。 >>104 石油のためならサウジを応援するアメリカだぜ 貧乏と核はとてもマッチするんだよな 金持ち国は撃ち合いやれば絶対に赤字になる 分かりやすく日本に例えれば、根室半島を制圧され「反抗すれば関東関西圏に核報復する」と言われれば必ず日本政府は切り捨てるんだよね そのまま北海道全域捨てても東京さえ残れば良いと政治決断する 米英ならそもそも自国ではなく別の国なんだからと同じ様に振る舞うだろう 北方領土放棄の自民党はどう答えるかな?
>>129 今回の特別軍事作戦はネオナチとバンデラ主義者の駆除も掲げているから キエフ以西にいるバンデラ主義者どもを駆逐するまでは作戦の範囲内だぞ >>83 マリウポリとセベロドネツクで無駄に消耗しなけりゃもっと戦えたのにね。 お仲間のネオナチ部隊を救出しようとして出血し過ぎた。 しかもネオナチ部隊も救えてないし。 >>127 解放ったって、もうマリウポリ麦畑にして使う事くらいしか考えられんけど ゼレンスキーはユダヤ人だ。資産8億5000万ドルのユダヤ人だ ゼレンスキーはユダヤ人だ。マイアミに別荘を持ってるユダヤ人だ ゼレンスキーはユダヤ人だ。ウクライナ語が苦手なユダヤ人だ ゼレンスキーはユダヤ人だ。イスラエルとの二重国籍のユダヤ人だ ゼレンスキーはユダヤ人だ。戦争止めると言って当選したユダヤ人だ。 ゼレンスキーはユダヤ人だ。ゼレンスキーはユダヤ人だ。
リシャチンスクとったら補給線がっちり繋がるし ウクライナはハリコフまで諦めないといけなくなるな
>>131 初戦はプーチン司令官で 途中はショイグ司令官 現在はラブちゃんだよ >>109 つまり、ゼレンスキーにとって停戦交渉は兵器が揃うまでの時間稼ぎだったという事だろ? 「燃料供給で散々お世話になったのに反ロシアとか調子こいてスミマセンでした」 こういって全裸土下座すれば終わる話なんだわ これは他の調子こきすぎの東欧や欧州もな
>>104 本当だよな 日本のメディアも 「ある日突然、自由で平和な民主主義国家のウクライナが 悪魔プーチン率いるロシアに蹂躙されました!」 そんな報道ばかりでウクライナの実態なんか全然報道しない めちゃくちゃだわ >>136 水生生物や狼がいるから生物学者が破壊しないでくれと言ってるのに、 ゼレンスキーはウクライナに愛着ないから気にしないんだよ こういう戦い、ロシア軍は得意分野、 撤退する軍を追撃して、伏兵に迎撃されたとか ほぼなくて、確実に仕留める、 マンシュタインのカウンターブローと ハリコフの再奪還も一時的
ウクライナ >>45 6月からは、ロシア軍画が反転攻勢しとる 気化爆弾がゲームチェンジャー >>143 西暦228年、南方を制した諸葛亮は北伐(魏の討伐)に出る。そして満を持して馬謖に先鋒を命じた。人々は魏延(ぎえん)、呉懿(ごい)など経験に富む将を推したが、それを退けての抜擢であった。 だが結果、馬謖は街亭(がいてい)で大敗する。「街道を死守せよ」という諸葛亮の命令に背いて山上に布陣し、水の手を断たれたのである。必ず確保すべき前線拠点・街亭の失陥は痛恨の出来事で、諸葛亮はそれまでに得た拠点を放棄して全軍を撤退させる。こうして第一次北伐は失敗に終わった。 諸葛亮は馬謖を処刑し、兵たちに失策を詫びた。皇帝・劉禅(りゅうぜん)に申し入れ、みずからを丞相から右将軍へ3階級も降格処分にした。厳格すぎる処罰を問う声に、諸葛亮は涙しながら言った。「法を無視して、どうして魏を討つことができよう」(『襄陽記』)。 >>147 6月から攻勢に出るってのはどうなったんだろうな 最近報道も控えめだし分からん >>137 アゾフ大隊ならウクライナ軍の憲兵隊をしてる 脱走兵や徴兵拒否者に凄まじいリンチをしてる 眼球破裂やら頸椎損傷の重傷を負わしてる こんな部隊を警護にしてるのがユダヤ人のゼレンスキー >>153 気化爆弾も気化ロケット砲も初日から使ってるぞ? ウクライナ北部や西部でもロシアから爆撃され始めた ベラルーシ側からきた航空機によってミサイル攻撃された ウクライナ北部 西部にミサイル攻撃 ウクライナの北部や西部の各地で25日早朝、複数のミサイル攻撃が確認されました。 このうち北西部の都市ジトーミルのスホムリン市長は25日に「私たちはけさ大きな爆発音で目が覚めた。 市内は無事だったが街の周辺にある軍事施設が攻撃された」とSNSに投稿しました。 市長によりますと、航空機がベラルーシの方向から侵入し24発のミサイルを発射したということです。 またウクライナの北部を管轄する軍の司令部は「25日午前5時ごろ、チェルニヒウ地域で大規模なミサイル攻撃があった」とSNSに投稿しました。 軍によりますと確認されたミサイルは合わせて20発で、ベラルーシの方向から侵入した航空機や、地上から発射されたということです。 さらに西部リビウ州のコジツキー知事も「きょう午前4時、黒海からミサイル6発が発射されこのうち2発は迎撃したが、4発は軍事施設を攻撃した。 4人がけがをした」と25日、SNSに投稿しました。
>>156 攻勢に出た結果負けたのがセベロドネツクなんだよ 悪いけど軍事は総合力なんだから、これがゲームチェンジャーなんて 事は無いんだよ。最終的には歩兵で掃討するのは変わってないし。
>>157 日本はまだ世話になる予定だった段階だよ 今オーストラリアからの水素ガーとか馬鹿なこと言ってやがるけど欧州からだとどうやっても糞高い水素になって話にならない ロシアとパイプラインで繋げば天然ガスだろうが水素だろうがお安く輸送できた なんなら石炭だってトンネルと列車で大量に運び入れるプランも可能だった 日本が安いエネルギーを手に入れてウハウハの黄金時代が来る可能性もなくはなかったんだがな 全部おじゃんになりました >>165 誤字った ×欧州からだとどうやっても糞高い水素になって話にならない 〇豪州からだとどうやっても糞高い水素になって話にならない カディロフ狩って欲しい。今ゾロテにおるから砲弾の雨注いで欲しい
>>156 ハリコフ北部の攻勢なら、ロシアが相手にしないで損害出さないように後退しまくった。 コザチャ・ロパンとか重要なところは手放してない。 今は力尽きて徐々にロシアに押し返されてる。 北部攻勢も初日からコザチャ・ロパンで戦車等30台を破壊されるという、ロシアで言う所の ブルバロイみたいな大損害食らってたけどな。 ロシアはいちいち細かい戦果を大げさに言わないし、西側メディアはロシアの戦果を 報道しないからロシアメディアを読んでない人は知らんだけのことよ。 >>168 デタラメブリカス情報で戦況解説していた馬鹿国際政治学者、軍事専門家リストを誰か作ってくれ このまま狩りを続けたらロシア兵の肉の盾にされてるLPRとDPRの致死率が100%超えるやもしれん。
NHKが微妙に手のひら返し始めてて草 38 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/06/25(土) 19:34:16.25 ID:E6EPa0GF0 NHKがさっき、ウクライナの東部に住む親ロ派の住民の若いおばちゃんが 避難せずにロシア軍が来て街を自分たちのために解放してくれるのを 待ってるって言ってたぞ。 プロパガンダかと思ったら5歳ぐらいの男の子も自分の言葉で はきはき同じことを言っていた。 東部は親露派住民もいるって聞いたが けっこうな数いるんだな。 それじゃプーチンもぶれずに戦争の大義名分ひっさげたまま戦争を続けるだろうな。 びっくりした。 328 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/25(土) 20:37:50.48 ID:1pyRlkxr0 NHKのひそかな路線修正はBS世界のトップニュースで フランスの取材VTR流しちゃったからしょうがない 総合で再放送もされてるし リシチャンシク セベロドネツクにフランス2が入って取材したら ロシア軍を待ってる市民が大勢いてびっくり仰天 「市民を殺し子供を殺してるのはウクライナでロシア軍の解放を待ってる 」 なんてフランスで流れちゃった
>>169 俺はその人たち個人が悪いとは思ってないけどね。 かれら、そう言わないとTV出してもらえないし飯の食い上げなのよ。 日本でもアメリカでも言論の自由はないって事。 >>171 3割ずつがウクライナとロシア派で4割はどっちでも良い派とか何かで読んだよ ウクライナの街の名前が出たら、グーグルマップで平和だったときの様子を確認しちゃう
ウクライナから関心を持ってずーっと東欧とロシアの過去を見てみると アメリカが延々と離間工作してロシアを孤立させようとるんだな 冷戦が終わってアメリカ一極だった期間はそれでウハウハだったのかもしれないけど アメリカはむしろ国内が不安定になってそれどころじゃないし 新興国と資源国が経済優先で関係構築し始めたから もうロシアにつかないようにちょっかい出す国があるから安全保障が必要な場面すらある
>>173 日本はロシアシンパが6%で90%がウクライナ応援だぞ >>180 だいたいウクライナでのゼレンスキーの支持率くらいやな >>176 アメリカの離間工作の酷さはモンゴルに米軍基地を駐留させろと要求するほど頭がおかしいからね あの国に米軍基地とか地政学的に絶対に許容されないしそもそもどんな輸送ルートで入ってくる気だよボケ野郎ってのもあるが ほんまキチガイアメリカン そろそろここもネットアゾフ狩りしたほうがいいかもな
>>172 防衛研究所とか自衛隊=アメリカ様のパシリだからなぁ。 そんな連中が毎日メディアに出てて偏向報道をしてたんだから 日本が情勢を読み誤るのも当然。 庶民を洗脳して異論を言えないようにして国益を完全に損ねてる国賊だよ。 >>179 バカにしてるからそのまんま流して「バカロシアはこんなこと言ってるんですよープッw」って笑ってるのにロシア工作員ははバカだから「わーいロシアのこと認められた」と真に受けちゃうのね。可哀想。 >>180 シンパもなにもない、予想を歴史的に占っているだけだ。 ウクライナは抵抗するほどに荒れ果てる。 >>176 いつもの奴どうぞ ウクライナとNATOの東方拡大 https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/47/fujimori/fujimori-1.html 2. 軍事ブロックと中立外交 (1) 中・東欧地域と全欧州型安全保障機構 ソ連邦末期の1990年7月にウクライナ最高会議で採択された「主権宣言」は、 今日のウクライナの中立および非核化の法的出発点となっている。 しかしその「対外安全保障」の項には、僅かに以下の方針が述べられているにすぎない。 「ウクライナ・ソビエト社会主義共和国は、将来において恒久的に中立国家となり、 軍事ブロックに加わらず、非核三原則――核兵器を受け入れず、使用せず、 保持しないという自らの意向を厳に宣言する」。 ところで、この時期のウクライナは、自国とヨーロッパとの関係をどのように 認識していたのであろうか。当時のウクライナ外相ズレンコは次のように述べていた。 「ウクライナ外交は欧州志向であり、ウクライナは対外世界との直接関係を築き、 さらに全欧安保協力会議(以下、CSCE)の枠内で進行中の『欧州共通の家』建設に直接参加する」(36)。 この時点では、近い将来にウクライナがヨーロッパに統合され、モスクワ、キエフを含む 「欧州共通の家」が建設されるのというのが、ウクライナの展望であったのである。この時期の ウクライナの中立政策には、少なくとも欧州大陸で対立するNATO-ソ連ブロック間でバランスを とるための中立という意味はなかった。 >>187 つづき 連邦崩壊後に作られたCISはその創設文書において「共同の経済空間、軍事空間の維持」を 謳っていたが、ソ連邦から独立し中立国を標榜していたウクライナに、CIS軍事同盟へ加盟する 意志はなかった。その代替として、ウクライナは、CIS軍事同盟(タシケント条約)及びNATOの 両ブロックを含む全欧州型の安全保障システムの創設を提唱したのである。それが93年初に 提案された「中・東欧安定・安全保障圏構想」である(37)。この中・東欧安定・安全保障圏は、 ユーゴ型の内戦の脅威を防止することを目的とし、バルト-黒海地域の全ての国々を含み、 西欧-ロシア間の「架け橋」として、将来、CSCE参加国を全て含む全欧州型安全保障システム の一部となることを意図していた。 具体的な原則として、参加国の政治主権と領土保全の相互尊重、現存の国境不可侵、 参加国の承認なしの外国軍駐留を認めない、紛争の平和的解決、等が挙げられていた。 ウクライナが当初想定した加盟国は、バルト諸国、ウクライナ、ベラルーシ、チェコ、スロバキア、 ハンガリー、オーストリアであり、ロシアは含まれなかった(38)。何故なら、この構想は、 NATO及びタシケント条約に加わっていないこれらの国々が、2つのブロック間に位置している という自覚のもとに、西欧とロシアとの架け橋となり、CSCE参加国を網羅する安全保障システム への発展を目指すというものであったからである。 ウクライナ側の論理に従えば、全欧州型安全保障システムが成立した暁には、NATOや タシケント条約はブロックとしての存在意味を失い、ウクライナの中立も解消されるはずであった。 両ブロックの同時解消という発想は、80年代から90年にかけて各国が提唱した様々な 欧州新秩序構想と明らかに類似していた(39)。 >>188 現実にはソ連崩壊で生じた軍事ブロックの空白はNATOで埋められて ロシアの安全保障が脅かされる状態になり、ついにウクライナも NATO欧米のロシア侵攻の尖兵になってしまった。 ちなみにNATOはEU入りしたい国が踏み絵でやらされる門番という実態。 実はロシアの言ってることのほうが元々のウクライナのやろうとしていた ことに近いわけで。 世界に君臨したい英米は「欧州共通の家」が実に都合の悪い終着点だから断固拒否、 20年以上かけて反ロシア化を進めてきた。 世界中で気に入らない国を潰すために紛争を起こすと いちいち正当な主張で介入してくるロシアを敵視する戦争大好き英米。 メルケルのように平和的にロシアと融合していくようなことは、 実に都合が悪かったということ。 メルケル退場した途端に基地外ジョンソン・バイデンが好き勝手 やり始めて世界は滅茶苦茶。 結局トランプの時はプーチンもアメリカと仲悪くなかったし バイデンになってから世界中がカオスになってきた
>>181 最初はぶっちぎりで日本がロシア嫌ってたけど最近世界も追い付いて追い越す勢いでロシア嫌ってる。マレーシアは片寄った報道してるのかロシア悪くないが50%かな。金持ちな北朝鮮と呼ばれるシンガポールはロシアもウクライナも拮抗してるが、シンガポール政府はウクライナ支援してる。 >>190 プーチンよりも売電の頭がボケ老人だったでござる >>176 ロシアの工作が見え見え過ぎるだけだよ。工作でアメリカに負けたからってそういう分かりやすいバカ晒してるとまた負けるだけだぞ。ロシアがどうなろうと別にどうでもいいけど単に見苦しい。 >>136 左のおっさんもそれらしき服を着てるな これは狼だろう地元のキャラクターか >>194 6%がエリートという意味か? 意味深長だがイエスだ! >>190 つーか民主党のネオコン派閥が病巣だから トランプはその対極にいるのでね とにかく田舎で野生動物巻き込むなよ 狼にカワウソに鳥類の被害が凄まじいらしい しかも食料不足で鹿狩りしてるとよ 夏の子育てシーズンに狩りされると種が激減するんだよ
>>200 バカのエリートだぞ! 誇りまくりやがるがいい! >>184 こんなん言うたらボコられると思うけど、ホントは尖閣諸島なんか日中ともに 何の価値も無くて、単にアメリカ(と台湾)に煽られて意地張り合ってるだけですからね。 あそこに価値があるって元自衛官とか右派論客に吹き込まれてる人はみんな 騙されてて、自分で考えようとはしてないんです。 戦略的にも資源的にも何の価値もないんですけど、凄く重要だと思わされてるんです。 凄い重要だったらどっかの国がさっさと押さえて開発してるよネ! >>12 今 5000人が大釜の中 あとは蒸発したか逃げたか >>190 トランプがぶち壊したアメリカと欧州の関係を修復したのがバイデンだろ。 世界をカオスにしたのはトランプの方。 アメリカファーストでアメリカ以外はどうなってもいいってのがトランプ。 バイデンも内心はそうだろうけど、トランプと違って建前は守る。 しかしここまでやったらウクライナもロシアも停戦しないだろ。 停戦したら戦前の産業、経済に戻れるわけでもなし延々テロしあう んじゃないの。EUも英米合わせたNATOも自国兵士は絶対送るとはおもえんしな。
>>208 西部ウクライナはほどなくポーランドの傀儡国家になる。 >>208 日本同様に騙されやすい国民だよな プーチンは分かるがゼレンスキーは無いだろう ゼレンスキーなんて商材詐欺の親玉と変わらないレベル バカ民族 それがスラブ民族 >>12 ロシアの方か?他の地域どうやって戦ってんだ? >>211 ロシアもスラブじゃないんかバカのなかでは トランプは「アメリカは好きにやる、お前らも好きにやれ、頼るな、商売はする」 ってスタンスで、アングロサクソンを頂点にしたワンワールドオーダーのために アメリカがごちゃごちゃ裏で汚いことやるのに嫌悪感があったので 実にプーチンとは相性が良かった
>>210 日中中間線は尖閣とは無関係に決まっています。 >>208 早くウクライナ内部でゼレ公粛正するか 英米が落とし前つければいいのに ブタペスト覚書がこれじゃ日米安保なんて紙切れだろうな。 日本もアメリカから距離を置いて親中に舵を切った方がいい。 親中で時間稼ぎをしてこっそり核武装。 この道しかない。
>>207 自分の国が一番なのは当然だろ 何寝ぼけたこと言ってんだ 高台だけ占拠してて包囲を耐えるって沖縄・浦添になるだけ セベロとは全然戦術が違うって地図見りゃわかるだろ
ウクライナ 「8月になったら本気出す」 ウクライナの内務相顧問は24日、SNSに投稿した動画で米国が供与した高機動ロケット砲システム(HIMARS)の使用開始を明かした。 ウクライナ国防省情報総局トップは英テレビに対し、「8月になれば、戦闘の風向きは劇的に変化する」と述べ、反転攻勢に期待感を示した。
>>217 いや明らかに覚書より条約の方が確度は高いだろ そもそもブダペスト覚書を破ったのはロシアなのでここまでの経緯はロシアが信用ならない国であることを示しているに過ぎない ブダペスト覚書ではウクライナへの侵略があった場合には国連安保理に問題を提起することになっていて米英は忠実に守っている >>221 高台って野砲おいて遠隔攻撃するには都合いいんじゃないの? あと敵の動き逐一監視出来たり、203高地取ったときのように ロシア軍の榴弾砲射程外から攻撃する能力を ウクライナ軍が装備したしな。戦術が変わる。
>>217 どっかの国をターゲットにして相互確証破壊を達成するつもりが無かったら、 核なんか持たない方が安全。もったら逆に核が標的になって不安定化する。 SSBNとSSBNを絶対に守り切れる艦隊を作ったらとんでもないコストになる。 >>227 けらけら。以前からスメルチ持ってるじゃんwwww もう弾も本体も無いけどwwww ハイマース4両、1両くらい捕獲できるといいなあ。 5月21日 5月31日 高台がどうのなんて同じ飛距離の火砲で同じような遮蔽物で撃ち合ったら若干有利だが 三方を囲まれてより長射程の大火力兵器が一大隊単位から20秒で720発撃ち込まれてくるのに 「た、たかだいはゆーりだから」なんて言ってたらもうただの池沼でしょ
>>225 補給が続いてるならな。 砲兵やドローンが無い状態で立て篭っても的にしかならない。 6月11日 6月24日 >>227 ロシアのドローンが6機導入 来月は更に12機 ゲディスパークの戦いも高所制した北軍か買ったね だけど武田信玄は浜松城スルーして三方ヶ原の下り坂で家康が決戦挑んでくると読んで回れ右して待ち伏せてたね
>>237 ひょっとして、 若者言葉の「・・・的な」と勘違いしてる? ウクライナの携帯ミサイル射程外から攻撃するロシア軍。 次はロシア榴弾砲の射程3倍から攻撃するウクライナ軍。 そして遠距離から撃ち合う両軍。 この後、しばらくは膠着状態になり、そして手数の勝負になる。
>>239 何のための建物だよw セベロドネツクも結局工場に立てこもったまんまだったし 的ってのはポパスナから突破しようとしているロシア兵みたいなことを言うの 高台からだとジャベリンでさえ射程伸びるでな グフフ
ちょっと待て 今このスレにメダパニがかけられてるぞ
見通しに関しては高台より高い視点持つドローンが普及したからあんま意味ないな
>>214 ロシアの庭先に手を出さない程度の分別があったよな バイデンは地球の裏側のロシアの隣国でアメリカが何やってんだと言われても 答えられないよな ロシアを滅ぼすつもりなんて言えないわなw >>224 国連ねぇw イスラエルを拒否権で援護してるのはどこの誰さ、までしたっけ?w >>238 Orion-Eがようやく間に合ったか ウクライナ浄化のために量産していかんとな ロシア軍はクラスター爆弾や白リン弾を使って残虐攻撃をしてるのにウクライナ軍はルールを守って攻撃してれば勝てるわけねえだろ
>>248 ロシア中国がアメリカ大統領戦に工作した時点で そんな話は終わってるよ。 >>248 バイデンって米主流の石油利権への関連って殆どないだろう だから余りのオマケ的なガス利権で頑張ろうとして、露プーチンをハメ込みしたわけよ、事情はとても分かるし 露ガス1日千億円規模の切り離しと入れ替え可能になってきてるから、バイデンは結構ここで「当てた」とも言えるだろうね >>236 退却するウクライナ軍を追撃して包囲しかけてるのかな。 意外と早く決着がつくかもしれんぞこれ >>252 日本も中国人が100万人以上帰化してるみたいだよ >>207 ロシアや中国に依存するだらしない欧州なんざ切り捨て上等だろ 安部もトランプも欧州なんてもう期待すらしてないんだよ それに感づいたからイギリスはEU抜けた >>217 日本は既に親中派だが? 在日中国人永住者が100万人 これを1000万人にする約束を自民党と創価はしてる 青山筆頭に日本の一等地も中国共産党に売り払ってる 防衛省周辺も中国共産党が購入してる リシチャンスクからドローン飛ばして、その情報でクラマトロスクあたりに陣取ったハイマースからロケット撃ち込めばいいんじゃないの
>>232 昔はな 高台は周囲を俯瞰できるし 平地側からすれば砲の射程とか仰角の関係とかもあって有利だったとは思うんだけど バクムットとリシチャンシクを繋ぐ重要な補給路だった高速道路をロシア軍が抑えたからリシチャンシクの守備隊は補給が難しくなった
>>261 脅威は及んでいるので補給に影響があるのは間違いないだろうけど いまだにロシア軍の完全な制圧下には入っていないので「抑えた」とは言えない >>258 台湾に近い与那国島日本最西端の島結構外人に買われてるらしいね、そしておそらく背後にはシナ人噛んでるんだろう みたいな陰謀論あるなぁ >>265 土地仲介は創価がしてる ちなみに対馬は韓国系に島の半分が購入されてる これは自民党が仲介した ロシア BM-30たくさん 射程70~90キロ ウクライナ 155ミリ榴弾砲 射程40キロ HIMARSx4(8) 射程80キロ ※安全地帯から使う必要あり、最前線で使えない可能性 東部戦線でウクライナ軍が苦戦している理由の1つに、ロシア製の多連装ロケット砲「BM-30」の威力があるという。 BM-30が搭載するロケット弾は、射程が90~70キロあります。 NATOの155ミリ榴弾砲の射程は40キロですから、現在はロシア軍のほうが遠距離から攻撃しているわけです。 更に榴弾砲は、1発撃つと反撃を避けるためその場から移動する必要があります。 一方のBM-30は、12発のロケット弾を38秒で撃ち尽くすことが可能です。火力の違いは明白と言わざるを得ません ウクライナ軍の限りある兵員から担当兵を割いて研修を受けさせ、実戦配備が可能になったHIMARSは、これ以上ないというほど貴重な戦力です。 しかし、射程距離80キロに制限され、90~70キロのBM-30と向かい合わなければなりません。 おまけに安全地帯で使うことが前提条件なので、防御力も弱いのです。 ウクライナ軍が最前線の配備を躊躇したとしても不思議ではないくらいでしょう ネット上では「HIMARSが最前線に投入されれば、ロシア軍を撃退できる」という投稿も目立つが、あまりにも楽観的すぎるようだ。 ウクライナ軍も過大な期待はせず、何とかHIMARSでロシア軍を押し戻そうと考えているのかもしれません。 実際、クラスター弾の威力は期待できます。ロシアもウクライナもクラスター弾の禁止条約は批准していません。 ただ、HIMARSでも戦況を一変させるだけの戦果は得られないでしょう
今週だけでこんなに火の手が上がってる(汗) なんてカオスだ >>251 ウクライナだってクラスター爆弾使ってなかった? それにいずれにしてもロシアもウクライナも クラスター爆弾不使用の条約結んでないんだから使っても仕方ないだろ >>269 まぁ実際はBM-21の方が頑張ってるけどね >>269 そのロシアのロケット弾が尽きなければ ロシアの優勢は揺るがないだろう。 しかし無理でしょ。T62出してるところからも新規生産にかなりの困難が或ることは容易に予想できる。 スメルチBM30はまーまーお値段高めのやつ 助けるためだけだった撃ちまくってんのは その下のグレードのグラートでしょ。 撃ち終わったら終わりだよ。 T-62 とかまだ言ってる馬鹿がいて草 あれはT-62の後期改修型だが、T72とT-80の整備が終わるまでのつなぎ 実際最近それらが送られるようになってきた
東部とクリミアはどうやっても戻らないし 米英もロシアからそれを今さら取り上げることが出来ないことくらいわかっているだろう 戦場で決まるのは南部の占領地域くらいかな それですら今では政治で決まりそうな気もするが
アングロサクソンのトップは 自分らがやってきたことで恨まれてると思ってるから もし自分らより強い勢力が出てきたら潰されてしまうという恐怖がある だからアメリカを使って定期的に各地で紛争を起こして目を刈り取ってる アメリカはアングロサクソンを守る鎧だったが トランプがそれを壊した
>>274 詳しい人が書いてたが、 T 62は親露派武装勢力に送ってるだけだぞ >>275 あのさw そもそもT90すら1990年の古いやつなのよw それすらろくに数がなくて主力が T72で爆発反応装甲すらろくに装備 されてないからやられまくったわけですよね? >>276 ウクライナの地対艦攻撃能力の向上でクリミアの戦略価値は少し下がってる。 今、黒海の小島に居るロシア軍が孤立してる。 ウクライナの地対艦ミサイル攻撃でロシア海軍が近寄れない。 古いとか言いだしちゃったよ アホだ本物のアホがいる MLRSも40年前の古い兵器だし、米軍の愛するA-10なんぞ50年前だ 物量を揃えられるかが問題であって古いからこそタァップリ溜まってんだよ 倉庫から出して整備するのに多少時間はかかるがな その繋ぎがT-62だったにすぎない
>>278 親ロシア派に鉄の棺桶送るのは 別に構わんけどねw 要するに親ロシア派を使い捨てに する作戦なわけでしょw その前からT72主力なんがもう なんだかなーって感じなんだけどね。 ロシア約3年で崩壊、これを西側は狙っているんだよ~
>>279 戦車を破壊されても破壊されても、それでも占領しきるまで戦車を送り続ける。 このやり方でロシア軍は占領地域を広げているのだから、なんの問題もない。 旧式のT-62 1台に対して、機関銃しか持ってない人間じゃ100人いても勝てない。 >>269 HIMARSにクラスター弾はついてこないぞ。アメリカが持ってないから。 >>289 そりゃT62山ほどあるならいーよw でもT62 って装甲が複合装甲ですらないから やすもののRPGで即火葬になりますけどね。 >>289 ロシアの戦車生産能力は年間300台未満。 今までの先頭で数年分の戦車を失った。 >>286 ロシア軍は兵士を大切にするので、念入りに何週間も掛けてウクライナ軍の陣地を空爆し砲撃し、機動戦で補給路を絶ってから歩兵を投入する。 歩兵が展開する時には、ウクライナ軍は既にズタボロになってるよ。 >>283 そーいや今度の戦争じゃジャーナリスト様の存在感が妙に薄いね >>294 それ最初に失敗したから作戦 変えたんだよねw かなり馬鹿だと思うよロシアは >>284 ロシア海軍って潜水艦だらけだが? 潜水艦なんか数十年前のが多いが原子力発電だらけで縦横無尽のようだが? >>292 ジャベリンと違ってRPGなんかそうそう当たらないし、直線軌道のRPGで狙うって いう時点で射手が体を晒さなきゃいけないから、死ぬよ。 >>281 バカだな。ウクライナは建物があれば地下要塞があるんだよ。だからミサイルバンバン撃ってくるけど歩兵がいないロシア相手の場合、都市で戦うとロシアはいつまでたっても落とせない。で、ポパスナ方面から上がってくるロシア兵は地下要塞なんか無いわけだが。 >>283 パトリック・ランカスターとルーベン・ジスベルトくらいしかまともに活動してないな >>286 モスクワにはアルマータが配備されてるとの話がある 精密な物資があるときに100両くらい製造してんだろ >>295 ロシアが真っ先に殺すターゲットにしてるからな。あと病院とか幼稚園とか穀物貯蔵庫とか。クズの優先順位を考えれば活躍など出来るわけがない。 >>281 プール付きの建物か ところでヒットの瞬間が見れないんだよなー 突然引いた絵になって煙があがってんの >>293 ソビエト連邦時代に、アメリカと全面戦争する予定でため込んだ戦車を今 吐き出してるわけで、まったく問題ない。在庫が減ったところでロシアに影響なし。 21世紀はアメリカもNATO諸国も、誰もロシアに攻め込まないからね。 >>281 この家はプールもあるし地下にシェルターがある、だから砲撃がある前にみんなで入って行った この攻撃に耐えれるかは微妙だけどもしかしたら大丈夫だったかもしれん >>292 爆発反応装甲ぐらいはキチンと付いてるからRPG辺りじゃ無理。 telegramで戦況を追ってると自ら投降したウク兵がチェチェンと一緒に武器弾薬の鹵獲してるな
>>296 失敗とかいうのが浅はかなんだよ。 開戦直後の混乱でウクライナ軍の軍事資産を叩けるだけ叩くために、接触戦の全てから前線を押し上げた。 これがあったからヘルソンは無血で落とせたしマリウポリは西から包囲出来たし、イジュームは橋頭堡に出来たし、 ウクライナ軍は後方に配置した装備や武器弾薬を鹵獲され予備戦力を効果的に運用出来なくなった。 その上、将校クラスが極端に少なくなり、今のウクライナ軍は烏合の衆で、友軍同士で戦闘したりしてる。 ウクライナの受けた打撃を元に見直してみろよ。 ススメススメ口シア軍、チテチテタトタテテタテタ。^^
>>298 まずRPGって数万でアフガンゲリラとかも 多数持ってるやっすいやつなのよ。 しかもめっちゃ軽いの。 >>306 米は長期化させて二年延長を狙ってるようだが、その時間延長からしてはどう対抗できる? TOS-1にサーモバリックをぶち込まれて生きてるわけねーだろ
>>307 いや、無理でしょw どうやって出るのよ? >>315 それよな どうだろう そんなに気化熱弾って酸素奪うん? >>298 ロシア軍はPRGじゃなくてRPO使ってて、特にRPO-Aなんかはサーモバリック弾で威力が桁違いに高く、 壁の後ろに隠れた敵の肺を破壊するので、市街戦に滅法強い。 >>310 まず、大軍を長期間待機させて相手に 字間を長期間与えた。 これだけでかなり馬鹿。 特殊部隊突っ込ませて空港確保できず 大量死亡。これもアホ。 戦車全面に出すのはいーが歩兵の掩護 ないからジャベリンでやられまくり。 バカ以外に形容しようがない >>310 現場司令官が傭兵なんだろ? 傭兵なんか戦争病に罹患してる気狂いだからな >>313 あなたはウクライナ軍の事情について無知すぎる。ちゃんとウクライナ義勇兵の 発言を聞けよ。RPGの供給は12人に3丁で、誰も射撃訓練をしたことがなく 弾はそれぞれ1発しかない。これがロシアの戦車に当たると本気で思うのか? >>293 ソ連時代はGDP比40%の勢いで軍事費使って国を潰したが、今やロシアは4%だからな。ソ連時代の遺物引っ張り出して来てるけど、ことごとくウクライナに弾薬庫潰されてジリ貧なのは確か。 >>313 RPGに羽を付けたウクライナ製の10km射程で人的誘導なら可能なやつ それよりは高度性能の米提供するスイッチブレード、これらどの程度通用してるのだろうか、頑張って欲しいとは思ってるのだが >>323 逃げた義勇兵はそりゃ言い訳はするさw おかしいなそんな軍隊相手に君のいうところの装備が充実したロシア軍は今でも 東部二州すら確保できないのかい? どちらにも嘘がある。 >>321 ウクライナの馬鹿向けのプロパガンダをまだ信じ込んでるんか。 ホストメル空港をウクライナ軍が制圧した動画なり写真を少しでも見たか?あれは単なる嘘だぞ。 実際はロシア軍が終始制圧していたし、テレビ報道もしてたぞ。西側のメディアでは流されなかったがなw s://twitter.com/azmilitary1/status/1507411202653179907?s=21&t=GwPEO1j3d2BnqjsBPdQD5A s://twitter.com/defmon3/status/1508122287446364160?s=21&t=WOrJI-HGDL48eiodhkNNOQ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>326 > ロシア軍は今でも 東部二州すら確保できないのかい? ロシア軍がどんどん東部で、支配地域を広げてるニュースが毎日あがってるだろ。 現実を見ろよマジで。お前、大日本帝国の海軍なみに現実見えてないよ。 >>328 だったら空挺部隊の統括してる 大将とか更迭されないんじゃないのw 都合のいい話ばっかり持ってくるなー。 モスクワの件は事故だったとか信じてそう >>324 なるほど、つまりロシア経済には余裕が十分にあるから長期化も可能ってことね そしてその長期化によってこそ西側経済は破滅する!という予測になっている・・・・・だからそれでいいからロシア自ら長期化させてみせてね >>330 もともと楽勝だと思ってたから 特別軍事作戦なんすよw >>327 ウクライナ側が頑張ってるのはわかるけど、この動画じゃ戦車を撃破したかどうか わからないじゃん。。。俺はウクライナを応援してるけど。 >>331 あのな。 ウクライナとの停戦交渉で、キエフ圧迫されてる状態じゃ纏まらないとかいうから、 信頼醸成のためにロシア軍は整然と撤退して行ったんだぞ。 それをウクライナの勝利とか言って嘘ばっか言ってるから、こんな無惨な負け方してんだよ。 >>326 東部2州って言っても1州イスラエルより大きいんだぞ イスラエルは50年かけて占領してる >>337 だったら最初から4方向から攻めるとか 馬鹿なことする必要ないじゃんw >>310 チェチェンが原発発電所内に備蓄していた武器が民兵たちの戦力を底上げしてくれたと言ってたな 最新の西側狙撃銃や製造して間もない擲弾銃の弾薬とかも大量にあった >>316 歴史的に見て侵略側の攻勢は半年しか続かないから、2年間アメリカ様の物量と 西側の経済制裁が本気で続けば、ロシアは干上がると思うよ。 でもそんな事続けられるかな? ウクライナ人が疲れてしまうと思う。 >>327 見晴らしの良い平地で距離離れているのに 見事ですね >>342 あのさ~。そもそもセルフ被爆とか スーパーで特殊部隊の万引き動画世界配信とか予定通りならそ~なんだけどさーw >>333 経済はソ連ほどヤバくならなくても 武器が無いと言う話だよ。しかしヤバくならないはずなのにもうデフォルトしてるっていう。プーチンってホントダメな子ね。 そういえばゼレンスキーが恩赦した重犯罪者が 何故かポーランドに避難してたなw
>>336 いや分かるだろ。何でもないとこがこんな爆発するかよ。 >>345 あの万引きした連中は包囲網を抜けた精鋭だぞ 包囲されてるのを突破とか凄いだろ >>345 こまけー戦術とか作戦の良否は探せばいくらでも出てくる あれを言われたらこれを出しで話のすり替えばかりw 侵略目標を達成してるのはどっちか結果だけ論じてみろよぼくちゃんw >>349 それそもそも作戦が失敗してるんだよねw >>337 草wゼレンスキー暗殺の特殊部隊まで放っといてこの言い種。面白い。 >>343 いや殆どをドネツクやルガンスクの民兵団に渡してると思う チェチェンが民兵の身の周りをかなり気に掛けてる ロケット弾だけはチェチェンかもなw ウクライナは紛争を終わらせるためにロシアやプーチンの顔を立てて東部ドンバス2州あたりを渡し独立させてあげて、ロシアがウラジオストクやハバロフスクあたりをウクライナに割譲してゼレンスキーの顔を立てればいい ウラジオストクやハバロフスクあたりがウクライナ領となり、極東共和国を独立させれば日本とロシアの緩衝地帯、日本と中国の緩衝地帯、ロシアと中国の緩衝地帯となるだろうし
>>339 開戦初期は奇襲効果があるボーナスタイムだから、なるべく多くの戦力を投入して、敵に打撃を与えたい。 でも畑がぬかるんで路外軌道が制限されるので渋滞起こす。 なら戦域を大きく取って穴を探しながら深い所に進出した方が接点を多く取れ、火力を発揮できる。 これがロシアのとった流水戦術。 とても合理的で、得た戦果は大きい。 陸軍の本質は消耗戦だから、味方より敵の犠牲が多ければ、それだけ後の火力差が広げ易くなるんだよ。 犠牲が多いからやらないなんてのは軍事では話にならない。 >>351 作戦は失敗だが包囲網を抜けたのは素直に凄い >>350 目標って何なんだよw 親ロシア派の保護とかいってて実際には アフガニスタン侵攻の10倍以上の 速度でロシア兵士はしんでて親ロシア派を 使い捨てにする作戦じゃんw >>334 それジャベリンの話でしょ。あとその戦車乗り11回目が当たったのか死んだから。ロシア人だから盛ってるのは確かだろうし。何で嘘つきロシアの言うこと信じるていから始めないといけないわけ? >>353 チェチェンは基本的に戦闘民族なんだな チェチェン紛争してた連中の末裔だけあるわ >>359 ロシアの日常で物事はかられましても…。 >>357 親ロシア住民「ウクライナが市民を殺しまくった やっとロシアが解放してくれた」 世界中で報道されとるよw >>348 正面や側面から対戦車ミサイルを撃ち込んでも破壊できないから、ジャベリンの トップアタックモードがあるわけでしょう。 戦車相手にあんな見晴らしのいい平原で、よく生身の人間が戦うわと勇敢さに 感動するし本当にすごいと思うけど、戦車が撃破されたかどうかはわからないよ。 >>352 それも馬鹿向けのプロパガンダ。 ゼレンスキーを暗殺するなら今でも割と簡単に出来る。 だが殺した後を考えれば収拾が付かなくなるから生かしてる。 まあ、ウクライナの出方によってはそれも見直されるんだろうけどな。 ドンバスに無差別砲撃行ってるけど、民間人に対する攻撃をロシアは許さんだろう。 >>362 それが正しいんだったら最初から そこだけやるよw 実際もう焼け野原になるだけじゃんw >>358 この戦車乗りは結局、補給中にトーチカUの攻撃を喰らって死んだと書かれてるぞ。 >>363 ジャベリンも場所選ぶらしいしな。 じゃなくて爆発物に引火しないとあんな感じに爆発はせんよ。 >>360 なんか異様に強いよねこの人ら 力技で行かない戦術が戦い慣れしてる証拠なんだよな つうかゼレンスキーはただのパペットであって本体じゃない。 本体はウクライナという国中に蔓延した民族主義とナチズム。 戦前の日本がおかしな思想が蔓延して戦争やめられんかったのと同じ。
ぶっちゃけロシアとウクライナの領土交換しかないと思うけどな ロシア系の多いドンバスはロシア領へ、ウクライナ系の多い極東はウクライナ領へ
>>364 お前は面白いから頑張れ。ルカシェンコみたいな奴がやっぱロシア思考を一番上手く乗りこなせてると思うな。 >>366 補給中にトーチカw面白いな。どこで出逢ったんだトーチカにw 平均月収3万円の国で独裁大統領の個人資産が1000億円 恐ろしいな
>>372 それならそうだろうな。あと爆発するシートとかあるんだっけか? まぁ仕留めたと書いてあるから仕留めたんだろう。RPGなんか頭付け替えてまた撃てばいいだけだし。 >>375 知ってるよ。なかなか撃たんだろw戦車一台にトーチカ使うほどバカじゃないと思うw >>376 甘いんだよ。 ウクライナもロシアもどっちもうんこ だけど、プーチンの不正蓄財20兆円とか いわれてんだぞw カクジツなのはご自宅1400億 圧倒的じゃないか!ロシア軍は! 今までもウクライナ発のプロパガンダ戦況報告はすべて嘘だったなw ゼレンスキーみりゃあれは無能 さっさと生捕りにしてロシアで拷問死刑が1番や! あと日本に来てるウクライナ人はロシアに未柄引き渡し條約遂行して引き渡せ!
>>367 全然、爆発物に引火した気配無いよ。むしろ側面の低い位置から狙って 当たってるから、戦車が最も得意とする防御だよ。 虐殺王ドボルニコフ司令が更迭された模様 理由は、東部取るのにロシア兵が戦死し過ぎたためのようだ 畑兵なのに一応、死者数プーチン気にしてるんだなw ゲラシモフも行方不明だし、ロシアは司令官が相変わらずころころ変わる
セベロドネツクはウクライナ軍の撤退戦が上手い具合にいったようだけど 露助軍が気づいてからの対応は見事だな リシチャンシク への攻撃 素早い素早い
>>383 ドボルニコフは酷いことをやってきたから ザマーとは思うが今回は完全に プーチンの失敗の犠牲者だろw これからロシア軍の圧倒的優位によるやりたい放題が始まる気がするんだが違うんか
>>381 ウクライナの戦果の報告が全部本当でもそれでも押してくるからロシアは手強いんだよ >>382 あの爆発で助かったなら凄いやw 変なとこで頑張るよなロシア工作員は >>380 プーチンは優秀だからね ロシアと言う団体の最高経営者としてきっちり仕事をしている 借金まみれで踏み倒してる会社の社長が個人資産たんまりなのとはわけが違う >>390 お前は戦車なめすぎだって。大日本帝国の陸軍兵が、アメリカの戦車と戦った 話とか読んだこと無いだろ。 >>391 優秀で正当な報酬なら隠す必要無いよねw プーチンのご自宅1400億も名義はオルガル匕 になってるらしいぜ。 せっこいよね下級役人上がりの 成金ハゲは >>388 兵の士気がかなり落ちたな マリウポリに続いてセベロドネツクにも兵を送って死なせたのが戦わず逃げ出す兵が増えてる >>327 フェイク動画です。命中したかどうかに関わらず、RPGを発射した場合は発射点が暴露されるので 即座に移動する必要が有ります。なんか歓声とか上げてる場合では無いので。 訓練動画かなんかですなぁ。 >>388 そんなことないよ。 これからは、じゃなくてこれまでどおり、ロシア兵の圧倒的優位やりたい放題が続くんだよ。 ドンバスと極東ロシアの領土交換で手打ちするしかあるまい トルコとギリシャがやった住民交換みたいなのは、もっとムリだろうし
>>380 押収されたプーチンの豪華ヨットが600億円 露大富豪のヨットが1300億円くらいだったから、プーチンは他にも持っていてその額を超えているだろうね だってプーチン負けてたらそんなの暗殺してるだろうからね >>390 お前はこんな動画を見て、当たって爆発したから撃破、対戦車ミサイルすげーとか思うんだろう。 s://twitter.com/wiinterbere/status/1530141199616643074?s=21&t=5Or4LLaGzSWaAIbWP1TsUw だが続きの動画では数発被弾後も戦闘を継続しカバー位置に移動して反撃を続けている。 しかもこれは戦車ではなく歩兵戦闘車でしかない。 s://twitter.com/kama_kamilia/status/1530093495943417856?s=21&t=aTWOwMCD9Qbv89zOZvM-pA 戦車はお前が思ってるより遥かに丈夫なんだよ。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>397 無理だろw もうシベリアだけじゃなくてあちこちの ど田舎にウクライナ人移送したみたいだし。 >>383 プーチン大統領が恐れているのはウクライナではなく、ロシア軍によるクーデターと モスクワ市民による革命だからね。軍人がこれ以上命令に従えないとなる前に 手を打つのは当然。 ウクライナの敗北がほぼ確定したかな あとは包囲されたリシチャンシクのウ軍が投降か殲滅で東部全州の制圧完了とロシアの特別軍事作戦終了の宣言 新露派ウクライナ人による独立宣言と自治の準備はとっくに出来ているから、制圧完了と共にあっという間に 東部情勢が変わると思う 食料不足や燃料高騰で疲れた世界各国は、以後のウ軍の戦闘行為は侵略行為にあたるという世論と ウクライナ批判に傾いていく可能性は十分に高いし、それにともなってEU加盟の可能性も完全に立ち消え ロシアの勝利といっても問題ないと思う そして蓋を開けてみればロシア軍の損耗も実は10%に満たない程度でしかなかったというオチの未来もなんとなく見える ニュースなんて間違いばかりだから
>>337 しょっぱなからキエフなんて占拠して侵攻終わらせたら東部と南部を占拠なんてできんからな 東部と南部の親ロ地域を未来永劫占拠するには武力での切り取りが絶対条件 汚職が蔓延するキエフを始めとした不毛なウクライナの北部と西部なんて後でどうにでもなる >>395 なるほど。訓練で戦車一つ潰す余裕が凄いね。 >>393 名義がオルガルヒになってるからなんなん? あの男の優秀さは抜きん出ているよ 観察対象として非常に興味深い >>395 いや、ウクライナ兵ってど素人集団だからな。 カナダのスナイパーが言ってたよ。 簡単に敵に暴露して正確な砲撃食らって死ぬって。 ダゲスタン人とプリヤート人のロシア兵に明るいニュース
>>404 まだ始まったばっかだろ 気が早い この戦争は10年続く >>404 ウクライナのEU加盟はロシアにも旨味があるぞ 面倒な復興押し付けることができるし 邪魔なウクライナ難民を出稼ぎで追い出すこともできるし ロシアからすると破壊し放題 レイプし放題 略奪し放題と旨味しかないから この戦争おわらないよね ロシアにとってはただの狩場だし
そういえばテレビで流してたやつで1台しか居なくて当たってないのに「殲滅した」と字幕に出ててた リアクティブアーマーで防御できた場合との違いも知らんしあの手の動画はあてにしてない
>>407 いやー。過去は賢かったかもしれんがクリミアのときの言い訳と今回のピョートル大帝は確実に特級クラスのアホでしょw >>399 それ軍曹が死んだ奴じゃなかったっけ? 2回目で死んでるな。1回目当たると動いても2回目撃ち込まれちゃうな。 >>412 いつまでデニソワに騙されてんの? 周回遅れ過ぎる >>19 一ヶ月くらい前からセベロドネツク周辺ってロシア軍に半包囲されてたしな ウクライナ側は撤退しても撤退してもロシア軍の砲撃にさらされてる厳しい状況なのかね >>419 ロシアは、ソビエト連邦がアメリカとの全面戦争に備えて作った量の 戦車と砲弾を持ってるからな。それを3分の1でもウクライナだけに ぶっこめば、そりゃウクライナは押され続ける。 ウクライナ 突っ込んで囲まれて殺される これじゃ 勝てないわ
もしリシチャンスク方面にこのほど到着したアメリカのロケット砲のHIMARが送られているなら、効果は気になるところ。
>>421 冷戦時代のワルシャワ条約機構軍の大演習でマジに5万と戦車が出てきたからな >>424 そっから落ちぶれたからなーロシア。 あの時代ならアイテガウクライナでも 瞬殺だったろうに。 ヨーロッパはギリシャ・トルコの住民交換とか、東欧諸国でのドイツ系住民追放といい前例があるし、住民交換が民族紛争の解決策として評価されるのは歴史的な傾向 フランスとイタリアってサルディニアやコルシカやら島を奪いあったり、中世にはイタリアにフランス軍が侵入したりでそれなりに繋がりあるからねー 領土交換で言えばサルディニア王国の領土はフランスのニースあたりとサルディニア島 シチリア島との領土交換で トリノ近辺に領土を持った
ロシア軍に投降するウクライナ兵がたくさんいるようだよ。 連日、ウクライナが欧米に泣きついてる状況でもある。
>>404 お前全然ロシア側のニュースみてないだろ ロシアはもう何年でも戦う気だからな そもそもリシチャンスクを落としたところでそれはルハンスクの攻略が完了しただけで主戦場はドネツク地方に移る >>427 どっちも逃げてんだろw 本当に下らないよ。 プーチン先生もロシア人保護とか ど~でも良くなって領土奪還とか言い出してるし。ハゲのボケ老人の介護で死にまくるとか何なの。 >>423 どの道ロシアの防空システムが整った所には、ロケット弾なんか迎撃されるから意味無い。 >>427 ウクライナ軍って髭もっさりの人多いのに(剃ってる暇なし?)ロシアの撮る動画はツルツルばっかでワロタw >>428 てことはプーチン抹殺用の武器はまだ送ってない? なんてことだ >>429 ロシア側からも長期化やってくれるのかな?それは世界が望んでるよ、長期化してみせてくれ キミらも有事に備えて大型特殊免許取ってきたらどうだ? あれば機甲科(戦車)の可能性が出てくるが、なければ歩兵一択だぞw 「重量22.3キロのジャベリン担いで、10キロ歩きたいかー!」
>>432 子供が徴兵されてるケースと、女装して逃げようとしたケースがある。 しかし防衛研究所の公務員は、本当になんの役にも立たないなぁ。 戦況の予測は大外れも大外れ。 給料を貰っていて恥ずかしく無いのだろうか?
数年前にセルビアとコソボがEU加盟の前提となる国境問題の解決のために領土交換を構想というのもあった。でもドイツが反対したがね
>>431 イスラエルのアイアンドームみたいな話だな。 ウクライナ兵は全員犯罪者だから拷問した上で殺していいよ
カミカゼを強制されたウクライナの若い命が散っていく 悪魔ゼレンスキーに神の裁きを
>>70 ロシア軍が一人もいない緩衝地帯の畑しか制圧できてないな 世界の邪魔者 ロヒンギャとクルドがいるだろ アレを全員ロシアの傭兵にして参戦させろ! ウクライナが陥落したらウクライナをプレゼントすればいいだろう
セルビアとコソボの領土交換案は、コソボ北部のセルビア人多数地域とセルビア南部のアルバニア人多数地域の領土交換 コソボは遥か昔セルビアの中心地だったからなあ
>>443 いや、ウクライナ徴兵は逃げてアゾフ大隊憲兵隊にリンチされてるが? 防衛研究所の連中はまともに予測も立てられず 公安は他国の機関の調査をそのまんま掲載しただけですと言い訳して アゾフに関する見解を削除。まとめサイト変わらん コイツラ単なる税金泥棒やないか
ラトビアがロシアからの天然ガスの輸入を再開したとプラウダが報じてるよ。 EUでは禁じられているというのに、その加盟国のラトビアが輸入再開。
>>441 毎日ロシア軍はウクライナ軍のMLRSを迎撃しとるよ。 s://t.me/mod_russia_en/2417 1 Tochka-U ballistic missile has been intercepted near Molodyozhnoye (Kherson region) and 16 MRLS projectiles near Brazhkovka, Glinskoye, Dolgenkoye (Kharkov region), Avdeyevka (Donetsk People's Republic) and near Snake Island. 今日もトーチカUミサイル1発と16発のMLRSロケットを迎撃したってさ。 >>448 18歳未満の戦闘員がいたってこと? それヤバくないか? ウクライナが批准してるか知らないけど子供の権利条約違反になるはず ロシアとウクライナの今後の交渉でロシア人多数地域とウクライナ人多数地域の領土交換案は出すべきだと思う 仮に領土交換が実現したら、バルカン半島やら他国にも飛び火する可能性はあるだろうけどな
>>451 MLRSのロケット弾のなかで撃墜できなかった数が報告されてないから、撃墜率が計算できないな。 それでどこから安心が湧いてくるのか理解できない。 >>452 そんなの関係ないよ おまえ、中東で米軍がアラブの子供を撃ち殺してるときに何か言ったか? >>452 本当に兵士を捕らえているなら、識別票を持ってるからそれ見りゃわかる事だよ。 防衛研究所は、なぜ予測をはずしたのかちゃんと検証して報告する義務があるわ。 もはや防衛研究所の言ってることは、競馬や競輪の予想屋レベル。 二重丸つけてことごとく外してるし。そして後付けの理由を恥ずかしげもなく披露。
>>452 LPRって国なんかな?所詮テロリスト野郎だからなぁ。責任はテロ支援国家のロシアにとらせとけ。 >>438 かれは与えられた台本を読んでるだけなので責めるのは可哀そうです。 ロシアはウクライナは停戦どころか紛争やめて領土交換してしまえばいいんだよ フランスとスペインが領土交換した事例はあるし、アンドラの東にあるフランス領内のスペイン領飛び地を解消するために、仏西間で飛び地以外の領土を交換する条約が成立した 飛び地アンドラは東京23区よりやや小さい面積に、約8万人が暮らすミニ国家 フランスとスペインの国境付近を見ると、その存在に気づく
>>458 外したか?最初からロシア兵を潰すためにセベロドネツクで戦ってる可能性が高いというレポート読んだぞ。 ロシアとウクライナは停戦どころか紛争やめて領土交換してしまえばいいんだよ フランスとスペインが領土交換した事例はあるし、アンドラの東にあるフランス領内のスペイン領飛び地を解消するために、仏西間で飛び地以外の領土を交換する条約が成立した 飛び地アンドラは東京23区よりやや小さい面積に、約8万人が暮らすミニ国家 フランスとスペインの国境付近を見ると、その存在に気づく
>>463 こんな奴らが参謀になってたら、旧帝国軍どころじゃ無い負け戦を続けそうだな。 >>464 カリーニングラードを奪い取って交換するかねw 返したとたんにまた奪い取って交換wwww >>464 ボロ負け壊滅ウクライナが今さら何を交換するんだ? それと今ロシアは飛び地に対する攻撃で国内世論が沸騰してるからな 「カリーニングラードと沿ドニエストルを救え」とな 飛び地は弱みになる、ロシアの憤怒を煽りたいのか チェーカー → NKVD → KGB → FSB(ロシア連邦保安庁) 防衛研究所の無能さと、公安の情けなさと、メディアの能無しっぷりを見せつけられた こんなブザマな有様で、ロシアの諜報機関に太刀打ちできるわけがねえぜ
ドネツク人民共和国の兵士たちはルガンスクやヘルソンといった"よその国"では戦いたくないと 何度か動画を投稿しているようではあるし、 また他方でウクライナ軍は現在、夏の終わりを目途にヘルソン方面の奪還に意欲を燃やしているようだ。 なのでドネツク州やルガンスク州の残りの部分と、ヘルソン州の交換という停戦条件も一応 考えてはみたが、クリミア半島の水源を手放したり、あるいはドンバスの資源を手放したりする ことは、いずれもハードルが高そうだ。
>>469 そのロシアの諜報機関のFSBが 『ゼレンスキーの支持率低いから政治工作 するのが得策』と出したのにピョートル大帝 が突っこんだんですけどねw >>463 先週だったかな、防衛研究所のあいつ、ウクライナ軍によるはじめてのミスが どうとか言ってたぞ。多分あいつ本当に何も知らないよ。 >>466 リトアニアの件はチラホラ話題に上がってくるけど、 カリーニングラードとベラルーシを結ぶ60kmほどのスバウキ回廊をロシアは制圧するだろうって話だな。 そんでバルト三国は陸路を失いそこに配備されたNATO軍3個旅団と共に窮地に陥る。 救出のために最低でも2万ほどの部隊が必要と見られているが、そのまま見殺しにされるのではって話。 >>465 日本はいまだ他国の話聞いてコピペするだけだからなー。独自で諜報して独自で判断してるだけ日本よりはましだろ。 >>473 プーチンが前にウクライナ軍のMLRSは608両中380両破壊してると言ってたよ。 だから4両増えた所で影響無いと。 >>475 そんな余裕があるかね? 肝心要のワグネルをシリアとウクライナで潰してるからな >>477 ちょっとw やばいだろ自称ピョートル大帝はw こいつの話だったらもう終わってるだろ とっくにw ウクライナとロシアが平和解決に持っていくには領土交換しかないと思うんだけどねえ… 領土交換が実現すればセルビアとコソボの領土交換も実現しやすくなるし
>>480 ゼレンスキーの首を手土産に降伏するのが1番だよ。 国民はゼレンスキーに騙されたってな。 >>478 つうても東欧の地上戦力なんかウクライナに装備送ったからスカスカだろ。 ベラルーシにS-400置かれたら自慢の航空戦力も出せんしNATO軍は早々に詰むよ。 カリーニングラードはベルリンまで余裕で届く戦術核ミサイルが配備されてるだろうし。 リトアニアの馬鹿どもはNATO加盟国だからロシア相手に何をやっても反撃されないと勘違いしているが あの回廊を妨害するのは条約違反であり戦争行為 NATOの加盟国の一部がNATOに無断で他国へ戦争を仕掛け、それに対して反撃された場合 NATOの他の加盟国が救援に同意する必要はない
>>479 まあウクライナ軍は火力差が20:1でも兵士を前線に投入しますけど。 >>480 平和的解決?ウクライナがひるめばロシアは喜んでオデッサとその先のモルドバまでの地帯を占領するだけだぞ 何も交換などしない 一方クリミア半島はウクライナ軍に押されてますけどいいんですかね?
>>423 今のところ確認されてるのはヘルソン方面での1輌 >>485 おまえセルフ被爆とかスーパー万引き 軍隊に降伏できるかw >>453 ロシアは領土の割譲は法律違反になるので出来ないよ >>485 それまた頭のはげたピョートル大帝の 話なんでしょ? 大丈夫爺さんボケてるから >>484 巻き込まれる他のバルト三国が悲鳴を上げてるね。 NATOの戦略では一時的にロシアに占領される前提だけど、それやったらマリウポリみたいに廃墟になるって。 だからEUはベラルーシ発の物資はそのまま通して、リトアニアからの物資は規制するガイダンスを作成するってさ。 >>167 ほんとにそこにいるか?一番怪しい人物w >>489 そういう馬鹿向けのプロパガンダは後からどんどん否定されてるよ。 ロシア軍が原発を危機に晒すとかマジで信じてたんなら、相当頭が弱いと思うな。 >>493 ラトビアは停止していたロシアからの天然ガス輸入を再開したよ。 >>487 クリミアは無理だよ 潜水艦と水陸上陸防衛部隊が配備されてる そりゃミサイル撃ち込むとかは出来るかもしれんが、制空権もロシア側にある ロシア系住民の賛同も得られないからウクライナ側は言ってるだけで返して欲しくないはず >>495 え? もしかしてセルフ被爆のはなしご存知ない? 原発攻撃するとかの話じゃないよw >>495 なんでベラルーシが冷却電力供給し続けてんだよw ロシアは南部ノボロシア()をがめて即ロシア化既成事実化してウクライナ人は迫害流刑されーの全て接収されーのガチ侵略 平和など両者とも求めてないだろ どっちも損耗激しく我慢比べ 交渉など無用、武力でしか決着がつかない意地の張り合い 取られたもの取り返してはいけないルールなんかないしウクライナもいつまでも抵抗するだろう露がいくら投じても
ちなみにオランダとベルギーは2016年に話し合いで平和裏に領土交換を行ったし、インドとバングラデシュも領土交換しとる 日本で言えば町田と相模原みたいなものw 東京都町田市と神奈川県相模原市の境界が変更されたしな
>>499 チェルノブイリで塹壕掘って被曝したとかいう話だろ。 そんなの信じるとか、相当なアホだけだろ。 お前ほんと馬鹿だな。 チェルノブイリ事故が何十年前かも知らんのか。 半減期あるから被曝というほどの線量にならんわ。 ロシア軍はウクライナ軍が新兵をリクルートする拠点を 攻撃することを思いついたそうで賢いですね。
>>477 ウクライナ軍が700の火砲失ってると言ってるのでそのうちどれぐらいがMLRSかによるな。あとチェコからも50両貰ってるし。確かウクライナはロシアのMLRSを現在222破壊してるとの自己申告。砲兵システムは700。こういうものはだいたい同じぐらいの比率のような気はするが。 >>504 すみません。放射能って数十年で 半減しないんてすけどw もしかしてロシア軍の方ですか? ロシアは本来の戦術を用いたら本来の強さを発揮するようになったんだな。 現代兵器とかいらなかったんや!
>>494 TikTokerするからすぐ誰かが場所を特定してくれる。 >>507 急性症状が出るような線量ではないんだよ。 あの塹壕を掘った場所は過去に調査されてるところだよ。 >>510 被爆だからねw 被爆って放射能浴びることだよw >>503 今、ロシアが中国と組んで経済制裁を跳ね返してるのも、 2008年に中国との国境紛争をロシア側の譲歩で最終解決して終結させたおかげ。 >>508 要するに砲撃で更地にして、そのあと戦車に突撃させれば良いって事だね。 そして100台戦車が撃破されたら、もう100台送り込めば良いだけ。 >>513 放射性物質って何種類もあるの知らないでしょw ロシア軍の方は教育されてないかー!w >>515 ロシア軍の方はー、ロシア軍の方はー っていう書き込み寒いよ。お前友達から良く、話が寒いと言われるだろ。 スウェーデンとフィンランドが半分ずつ領有しているマーケット島というのがあって、フィンランド側がたまたま間違えて相手国領地に灯台を立ててしまって、スウェーデン側は「それじゃあ、しょうがないな」と受け入れて領土交換した ウクライナとロシアが戦いを避けるなら、こういう事例を参考にして交渉すべきだったな
>>519 このあいだ、ロシア憲法を改正して、領土の割譲は不可となった。 >>511 被るだけなら払えるからいいんだけど、塹壕掘って、濃いベクレた土埃を肺に吸い込んだら取り出しようがないからなぁ。 >>518 お前の話が寒いことと、放射線量になんの関係があるの? だからみんなお前が嬉しそうに話してるのを見て、まただよって感じでウンザリ してるんだよ。いい加減に気づけよ!お前の知り合い、みんな疲れてるんだよ! >>524 え?数十年経ってるから大丈夫! とか幼稚園児みたいな認識だと 危ないから警告してんだけど。 まずいのそれ? 電子レンジはじめて見た連中に放射線被ばくなんか理解不可能
>>525 チェルノブイリ原発には、いまも収束作業をしている人たちがいる。 そこで急性症状で病院に運ばれる人は居ない。 >>527 その人たちは知識も対策もしてる。 穴ほったりしないからw >>528 原子炉を覆う石棺を建設する土木作業をしている。 あまりデタラメなことを書かないほうがいい。 バカであることが丸見えになるからね。 >>527 そらちゃんとした作業装備で放射線防いでるでからや >>529 その作業のときに軍服でも着てやってんのかなー。 防護服くらい着てんだろw 適当なこと抜かすなw >>530 残念だけど、放射線を防ぐことはできない。 だから累積線量を管理して交代で作業する。 これは福島第一原発も同じ。 さすがに東部2州で手打ちかね ウクライナ全土となるとさらに長引くし占領も大変だし
>>532 だからロシア軍も一応命が大事だったら 軍服で計測無しで掘るとかやめよーねw >>421 ソ連は頭がオカシイぐらいの量の弾薬とか常備してたからな ウクライナ侵攻で弾薬や爆弾が足りなくなるとか無知な奴の戯言 あんな嘘情報を信じてる奴ってマジで居るんだと驚いたわ 本気でロシアが戦争モードになったらウクライナなんて更地になるわ 平和維持軍モードでやってるからウクライナ軍はもってるだけ >>506 ロシア製の弾薬の補給源がないんだろ 工場が前線だったりするからな プラットフォームを無理して使うより 使うのをやめて西側兵器に切り替えてくほうが良いのでは? >>410 ウクライナ国民はどうやって冬を越すんですか????? この冬、ロシア産の石油天然ガスは無いよ ポーランド経由でタンクローリーで灯油を送るの? 攻撃目標にされると分かってて? >>535 あのね、急性症状が出てしまうような線量だと、救助すら困難になるの。 だからあの塹壕を掘って急性症状で病院送りという報道は嘘っぱち。 >>536 そら核ミサイルばんばん撃てば更地にぐらいできるわ 問題は更地にしたら盗った意味がない事 >>539 ウンウンわかったわかった。 軍服で計測なしでやってたんだなw アホだわ >>538 それでもやるでしょ 戦わなくても殺されるし 放射線の急性障害ってデータが少ないが短時間で数Svクラスかね γ線なら防ぐのも難しい そんな状況なら線量計があろうがなかろうが近づかないと思うけどな
>>541 計測はされてるよ。空間線量がウィキペディアにも載ってたりする。 現地はそういうところだよ。過去に調査団が入ってる。 急性症状が出るような汚染状況ではないってことがわかってる。 >>539 そもそも論としてな? 塹壕掘るのもどーかと思うがね? 塹壕って敵の攻撃から退避するために 長時間いるところなんだぞw ロシアは領土拡大が主目的ではないよ 親露派住民の保護とNATO拡大によるロシア本国の防衛網維持が主目的。住民は移送して保護でも良いし、要は敵対勢力がウクライナ東部から居なくなれば良いという戦略。更地になっていても戦略上の勝利は揺らがない。
>>545 地中にもっと強い放射線出る廃棄物埋めてて そこ掘り返して被曝したって話だろ >>547 結局NATOを刺激するだけに終わったし領土拡大じゃなきゃマヌケだぞ >>545 また嘘くせーなーw なんで長時間いる可能性のある 塹壕をそんなところにワザワザ掘るんだよw 線量確認して限界にたっしたら 敵の砲撃中に塹壕から出てくのかよw >>548 γ線を遮蔽するのは難しいよ 鉛の容器とかを壊したとかなら話は別だが あるとするなら原子炉のとても近くに塹壕をほったかね 塹壕掘っても掘らなくても大差ないとは思うけど >>548 地中にもっと強い放射線源があるなんてありえない。 たかだか2m掘り下げて急性症状が出るような被ばくをする線源ならば、 塹壕を掘るまでもなく、人間はそこに近づけない。 >>553 だからそもそもそんなところ掘るなって 話なんだよw ロシアがウクライナ全土を掌握して恒久的に統治するならウクライナ人を殲滅するまでやるだろうな というか殲滅しないと無理 核ミサイルはモスクワに近すぎて使えないから陸軍でしらみつぶしするしかない
>>549 防衛網維持を達成してなければ喉元に剣を突きつけられる状況になっていた。防げた時点で勝利。ついでに西側諸国の経済優位性も突き崩したから、結果的に大勝利だろう >>555 ロシア侵略に対抗して生まれたのがNATOだから逆だな ロシアがNATOを生み出した 陸続きの国は国境線変更やら飛び地解消のために領土交換がたまにある 領土交換は日本みたいな海に囲まれ隣接国が陸続きじゃない国にいると、こういう時勢がピンとこなくて実感も無いけど、市区町村単位だと日本にも結構な飛び地がある 平成の大合併で飛び地が出来たところも合併を拒んだ結果であり、それ以外にも、和歌山県北山村とか東京都練馬区西大泉とかもそうだしなあ
>>542 もうウクライナ軍でもロシアに占領されたこと考えて、情報漏らしてるのいるんだろ。そろそろウクライナ軍の統制出来なくなって武器来ても無駄な状態になるだろ。 >>558 元から韓国レベルの経済力しかないから優位性なんてないぞ >放射能って数十年で 半減しないんてすけどw じゃ、広島長崎は今でもやばいの?
コメ欄がやっと疑い始めたか どんだけ鈍いんや 【専門家が独自予測】『99%の確率でプーチン大統領が6月末までに辞任する』中村逸郎名誉教授が読み解くロシアの“3つの兆候”(2022年6月10日) VIDEO >>563 人口だけで見ると、ウクライナの人口って韓国くらいなんだよね 一方でロシアの人口は日本よりちょっと多いくらい 竹島を侵略してきた糞ジャップスとの抵抗戦争に挑む韓国軍、って感じの規模感だね >>564 広島長崎は空中で核爆発 原発事故は炉で爆破して核物質が外に飛び散った その飛び散った奴を死人出しながら埋めたとこを誤って掘り返しちゃった >>563 韓国が今のロシアと同レベルの制裁を受けて制裁する側に甚大なインフレ被害を与えられるか? GDPベースの経済力でマウント取ってた優位性が失われたことを証明する比較ではあるな、韓国と同レベル。 >>564 いまでも広島や長崎は地面を掘ると放射性物質が出てくるよ。 >>570 放射脳だす物質は色々あるから そりゃ何かはあるだろw お前アホだろ >>568 GDPなんて国の本当の強さとは無関係なんだよ こんなもので判断する奴は単なるアホ >>536 使用期限あるだろ 永久に使えるわけじゃない >>568 経済規模の話だよ 鎖国して国内経済だけで回すのは無理だから中華と連携するんだろうけど間違いなく中華に取り込まれる 資源も中華が買い叩いたのを西側に流通させる事になる 中華は儲かるし西側も助かるけどロシアは以前より損する >>571 半減期という概念を知っていれば、その放射性物質の 由来がわかるんだよ。お勉強しましょうね。 >>572 関係はあるだろ それですべてが決まるわけじゃないが >>575 広島長崎がチェルノブイリほど 残ってるとでも言いたいんですかなぁw >>568 結局の所、ロシアが欧州などのロシア依存を強めるためにプーチンが戦略的に通貨安政策を取ってたっぽいね。 >>574 西側諸国が今後もロシア排除できると信じるのはお花畑過ぎる。 ラトビアはもうロシアの天然ガス禁輸を解禁してしまったよ。 EUも崩れ始めた証左。 >>564 当初のアメリカの計算だとかなり長期間草木が生えないとなっていたと思う >>544 の急性障害の研究の多くは広島、長崎の原爆のデータを使っていた 爆心地の距離から放射線量を計算して被害の状況と突合していた まだキュリーとかレムとかの単位の資料だけどね ロシアと同程度の経済制裁を受けたら日本や韓国はあっという間に滅びるけど、ロシアは元気に戦争やってる これを見たらGDPなんて意味がないのがよく分かる
>>572 その事実が知れ渡る事で西側の覇権は揺らいでいるわけだな。ロシアの戦略的勝利の大きさはウクライナ東部の領土拡大など比較にならないね。 >>572 半導体もろくに作れない位の基礎技術力、基礎工業力の国が強いわけないだろう 大陸にありがちな資源にあぐらをかいた野蛮国でしかない >>581 そりゃ無理だろw お前演習と騙されて連れてこられて 戦争始められるかw >>579 建前は維持して中華経由で手打ちになるよ それが一番双方の面子が立つ ただプーチンがウクライナに終わらず西へ西へ侵攻するなら話は別 まぁそうなったらエネルギー問題どころじゃなくなるけど >>23 苦しいサルの浅知恵だのう アゾフウクライナ擁護ならあまりに 希望的ではかない望みだ >>579 原油や天然ガス、肥料、小麦、石炭、木材、水産物、ニッケル、バラジウム、希ガス、レアメタル、レアアース、ダイヤモンドなど宝石、ロシア上空を飛べなくなるなど、不利益が多すぎる >>574 中国では石油もガスも取れない。 西側は不足している。 つまり、輸出国であるロシアの優位性は揺らがない >>537 西側は性能はいいけど量が少なそうだから完全に切り替わるには時間かかるだろ。 弾はソ連だった国から買ってるのかなぁ。 >>153 気化爆弾なwロシアはまだ2万発持ってるらしいでw底無しやw >>583 大気圏外にロケットを打ち上げるロシアが技術後進国ですか? >>582 全く揺らいでない アメリカがイラク戦争やった時の方が西側の不協和音がヤバかったわ >>588 それ行ったら日本で最強なのは 一次産業になるだろw ところがそんな時代はすでに過去だ >>588 ロシアはなんだかんだで外観ほしいから対中なら中華の方が圧倒的に有利 というか資源国として強力ならサウジ並みに豊かな国になってるはずだから 高速増殖炉を実用化したスーパーテクノロジーもあるぞ、ロシア もんじゅを見たら、どれくらい凄いか分かるわ
資源と食料のある国が強い 今回の戦争で分かったこと
>>561 中印ブラジルなど上海協力機構国群がロシアついてるだろう、アホ君 インドとかロシア産のガス石油を安めに買って欧州などに売りさばく ので制裁も効かない。ルーブルも開戦前の水準以上に戻した 中国も半導体など提供してるようだものな >>598 資本主義ってのはそれらを使う国が 覇権を握ってきたのよ >>583 あのな、ロシアは世界で唯一金星の地表までロケットを送り届けて、写真を送ってる国なの。 しかもソ連時代1982年にだよ。 半導体がどうこうとか話にならない次元に居るんだよ。 ロケットや通信、環境適応、精密誘導とかの軍事に直結した技術では日本とかの半世紀先を行ってんの。 >>591 それくらいなら日本でもできるわ 半導体自国生産できないのがきつい 中華にお願いするしかない ウクライナ国民の敵であるウクライナ軍もしぶといな。早くゼレンスキーは降参しろよ。国内で戦闘してる時点で負けなんだよクソ野郎が
>>602 昔から気宇宙開発は無理して何回も 爆発事故起こしてるだろw >>599 問題は戦争でめちゃくちゃ燃料使うのよな 売るよりは先に戦争で使うだろ >>599 安く買われるだけでロシア取って痛手なんだよ 西側に直接高く安定的に買って貰わないとロシアは持たない ウクライナはもうグダグダだな 現場はもう命令無視しているようだな
>>602 世界で最初に月の裏側の写真を取ったのも有名だな GPSに匹敵する高精度GNSSであるGLONASSを運用して、ミサイル誘導に利用してる >>564 脱線ついでに半減期は短いものは0.01秒未満、長いものは数百億年 半減期が長いと単位時間当たりの放射線エネルギーの総量は小さくなっていくイメージだからベクレルで考えると半減期が短いもののほうが短時間でダメージを受ける 実際の人体影響はベクレルでなくグレイやシーベルトになるけどね 今のG7とか言われてる国って結局植民地があったから強かっただけで搾取してきた途上国に反旗を翻されたらなにもできやしない
>>574 取引相手が中国しかないとでも思っているの? 流石に視野狭すぎ >>592 現政権が軒並み力を失っている西側は一部の金持ち層以外からの突き上げで他国に口を出す余裕を近いうちに失うよ。日本くらいじゃない、まだ余裕あるのは。 >>608 欧州向けの天然ガスは安い 中国向けの価格に値上げしようとしたら、EUが文句を付けてきた >>613 他の国は中華と比べて経済規模が小さすぎる 油くらいなら安い値段で買ってくれるが >>601 自由を拡大しすぎてそのコントロールができなくなった 途上国なんかもレッドチームよりだし >>612 大英帝国が超大国だったのは、主にインドが植民地だったからな インドが独立してから、一気に転落した 確かにロシアのエネルギーは相場より安く買われている ただしエネルギー相場自体が高騰しているので結局去年と同程度稼げている 下手したら上回る報道はすでにいくらでも流れてる 何周遅れなの?w
>>595 要は金融資本国家に不当に安く買い叩かれていたのよ。世界インフレで資源国家の地位が大きく変わる可能性が出てきている。それが今回のロシアが得た利益というわけよ >>612 一人でもジャイアンしてられるのは地利軍事経済人口技術の揃った米国くらいだからな >>618 自由がどーこーじゃねーのよ。 歴史的にも資源国が権力握ったためしないのよ。 なぜなら技術も生産もその販売も握られてるから。 >>603 できるわけねーだろ。 ロシアのロケットと日本のロケットではそもそもの推力に重量比で3倍の開きがあるんだぞ。 高温高圧化で耐えられる金属の冶金技術でロシアはトップにいて、アメリカの宇宙開発もロシア製のDR-180エンジンが支えていた。 その上、極超音速ミサイルの技術で乗り越えられない差を付けられちまった。 日本の技術はあくまで民生レベルであって、その上には本当のトップである軍事機密技術があるってのを忘れるな。 >>621 資源インフレだからこそ安く買おうとするだろ ロシアとしても中華やらに買ってもらわないと困るし >>614 現政権が倒れてロシアに融和的になると思うか? アホなドイツフランス以外は更に強硬になるぞ ドイツフランスもロシアに甘い顔すれば米英にNATOの主導権を握られて冷飯くわされるからな >>588 中国でも採れてるぞ 経済拡大で、自前では足りなくなっただけだ >>623 だから自由にしすぎて技術も生産もある程度できるようになっちゃったじゃん だからもう言う事聞かなくなったんだよ >>608 まぁぶっちゃけ人件費考えたら樺太を日本のものにして石油ガス掘ったって大して儲からんな…とか考えてしまう。それよりは安い人件費の他国に巻かせといた方が効率がいい。 >>617 エネルギーの需要は経済規模ではなく、人口に比例する 経済規模ってのは、GDPのことを指してると思うが、こんなものは不動産価格とコンピューター上の数字に過ぎない金融資産がメイン >>620 ロシア産以外が高く売れてるのな ロシアから安く買った中華やらが西側に高く売る >>623 何言ってんだ。 ソ連とアメリカが超大国として存在出来たのは世界有数の資源国だからだぞ。 資源が無い工業国であるイギリスやドイツみたいなのは資源獲得のために植民地戦争に乗り出さなきゃならんが、 植民地を維持する年々増大しコストが続かない。 だから敗戦によって急激に衰退する。 >>629 だからさw 販売もその生産過程も握られて勝てるわけ ないじゃんw >>616 今のロシアはアフガン侵攻からのソ連崩壊の再現をやってるだけだ 3倍のスピードでね >>626 ロシアが抜けてエネルギーは高騰している 前より安くしなくても馬鹿みたいに高騰した相場の二割引きで爆売れしてる インドが精製して欧州に売ってるな ロシアはさほど困らん >>633 だから資源を無駄遣いしてからド貧乏 だったわけですよwソ連 >>635 世界と連携をしっかりとっているのに?w >>629 石油掘りに関してはまだ技術依存きついぞ そもそも半導体作れないのが痛い 掘る機械動かせないから中華に頭下げなきゃいけなくなる アメリカ経由で情報筒抜けでもダメなものはダメって言う
>>634 握れなくなってるから西側は今困ってるんじゃないの? わざとやってるなら意味がわからんけど >>627 トランプのような自国ファーストの政権に変わる可能性が高いだろうね。いちいちよその事に口出しせず、インフレ対策でロシアと手を握るような政権ね。 >>602 先を行ってたけど、ソ連崩壊前後の財政破綻でガタガタ 食えなくなった多数のロケット研究者が金融業界に流れたって有名な話じゃん >>639 だから途上国は中華よりになってるでしょ 金と技術と賄賂で囲ってるからね >>636 いや…その爆売れにロシア入れてないから 入れてないから値段高くなってるから >>639 お前、G7外相会議の裏で、BRICSサミットやってたの知らんの? ロシアと中国を中心に公然と西側に対抗する巨大経済圏が形成されつつあんのに。 >>641 そりゃ原油から精製するくらいできるけど掘るところからそのへんまで線分頼りまくりやでw 現在の原油価格は110ドルくらいで、 ロシアの予算は40ドルの見込みで組んでる、それくらいでも十分利益がだせるから インドや中国には友好価格で80ドル程度(ドルでは取引してないけど)で売ってるから、倍程度は儲かってる
>>628 輸入大国だから雑な書き方をしてしまったね。 まぁ全然足りて無いからそこはロシアの優位性に影響が出ることではないだろうね。 >>638 連携してるなら軍事同盟結んでるCSTO諸国はいつ参戦するんだ? まさか早く停戦しろって批判されてるんじゃないか? ナントカ共和国の承認も拒否られてるんじゃないか? >>648 ロシアの原油の採算ラインは40ドルより 高いらしいですよw >>644 そうそう 今回の戦争でついにロシアも中華の子分 >>645 売れていると報道でてますんで 君が何も知らないのはわかりましたw >>646 BRICSサミットの中身は反欧米色が強かったな アルゼンチンは仲間に入れてくれと言ってたし、インドネシアも同調的だった >>651 参戦?w 経済の話からズラしたね 君は逃げたわけだw >>646 いや…その国で中華以外に西側やアメリカに対抗できる国あるのか? 中華だってより金持ちな方と取り引きしたいからな >>652 そんな馬鹿げた値段は高コストな米国のシェールオイルくらいだろ 47ドルでも赤字だ >>581 GDPや経済や金なんて軍事力の前では糞の役にも立たんというのを見せてくれるのがロシア 屁の突っぱりにもならんがなw >>654 ロシアが西側に売らないから値段高くなってんだよ >>658 現実にそうらしいですからねー。 だって掘りやすいところにないもんw ロシアの原油w >>656 同盟国とも連携できない国が世界と連携できるか 世界で批判されたイラク戦争でもイギリスは参戦したし日本も派兵したぞ グーグルマップで見る限りだとリシチャンシクには立て籠もりに向いた広い工場地帯が無いな。 南端に少しあるけど真っ先に潰される場所だし。 リシチャンシクは捨てた方がいいんじゃない?
>>657 重要なのは貿易と補給ラインでしょ エジプトがスエズ運河で座礁しちゃいましたーなんてやって塞ぐだけで今の西側はヤバイよ >>665 正規軍は壊滅で逃げたのがパルチザン化してるというニュースも 良くてアフガンだな >>591 それな! 世界で唯一地上から人工衛星を破壊するミサイル持ってるよなロシア、あんな小さい人工衛星しかも何度も実験して成功してるわw >>657 はっきり言うと、BRICS対G7で別れたらG7側に勝ち目などない。 月刊正規空母みたいなのを出来る工業力を持ってるのは今やアメリカでは無く中国。 アメリカは20世紀にはGDPの25%あった製造業の比率が今や11%まで落ちている。 これはなんと防衛産業にも言える事で、ウクライナで消耗した軍備を回復するにはこの先何年も掛かる。 >>663 参戦しないと経済連携は取れないなんて馬鹿げた頭の人とは話出来ないね >>666 それやってエジプトにメリットないからな >>659 そういう経済圏を作りたい中国にとって、旧ソ連圏内で度々軍事行動を起こすロシアを苦々しく思ってる 何で中国としても今回の件でロシアが弱ってくれるのはありがたいわけだ >>669 工業力だけだけで空母できんだったら とっくに中国が20隻くらい作ってるわw >>669 確かにウクライナで削られた軍備をロシアが回復するには何年もかかるな ますます中華依存強まるってわけだ >>671 エジプトがロシアから小麦売ってもらうってニュース知らんの? >>669 外貨も電気も食料もない、あるのは1京超えの借金だけのシナがどうしたって? >>661 だからなに?w それロシアの売値とかけらも関係ないね よくわかってなくて騒いでたのバレましたねえw >>655 反欧米勢力が集結すれば国連での欧米の価値や国連自体の価値も下がるから大きな意味があるな 支那が途上国を買(飼)っている事の延長線上だが国家百年の計やね >>670 突然軍事行動を起こす国と経済連携できるか 最近のカザフ騒動でもロシアのやり方を中国は快く思ってないぞ >>669 当て馬なんだってw そのBRICs自体がG7に買ってもらわねーと どーもなんねーんだもんw 毎日100人づつ双方死んでるとしても、原始的だよな ソ連懐古のジジイババアの為に若者が犠牲になってんだから どうしよもねえ
>>672 あのな、安倍首相とかがロシアと中国を分断して個別に対処しようとしてたのに、 民主主義原理主義者のバイデンが中露を結託させちまった。 ほんと冷戦脳の老害が、いらん事しやがって。 >>672 ロシアが弱ってこちらに依存させたところで対西経済圏を本格的に作るというシナリオも中華は考えてそうだな ただ西側との取り引きで一番うまい目見てるのも中華なんだよな なんだかんだで両方と取り引きしていいとこ取りしそう >>669 世界一の工業生産力を持ってるのは中国で世界一の工業製品輸出をしてるのも中国、しかも圧倒的 年間2億CTUの貨物を捌く人類史上最大の貿易国家で、欧米が束になっても中国に敵わない 世界の半分を超える鉄鋼の生産力だけでも驚異的 >>5 ウクライナ脳は第一人称がウクライナ 病気www >>687 中国の一体一路の重要な拠点だったのに ウクライナ破壊しまくってるから怒ってるよ中国はw 中国はいちいち制裁を掛けてくるアメリカに苛立ってるだろ BRICSサミットで習近平がそれの不満を爆発させてたし
>>678 それにはロシアを完全に配下にするのが必要だからもうちょいかかりそう 戦争で弱ってくれれば御の字 ただ上海や北京でのコロナ騒動やらで中華もダメージ入ってんだよな >>679 ロシアは永久凍土崩壊 中国は熱波と大洪水 ボルソナロはアマゾン森林伐採と水俣病 インドも熱波 合わせた人口大杉だし、サル豆の変異で地球人半分くらいにならないと駄目だな… そうなった時、原子力発電や核兵器管理できるかもわからんけど >>688 中国とロシアは橋作ってパレードしてたぞw >>674 ロシアはそもそも世界100ヵ国に武器を輸出してた軍事大国で、NATO全てを合わせた以上の生産力がある。 その上、NATO軍の装備はウクライナで包囲殲滅され、ろくに使われないまま破壊や鹵獲され続けている。 ロシア軍にはロクにダメージを与えられず、僅か5日で迂回機動戦を仕掛けられ包囲を完成される始末。 今の状況はNATOの装備をドブに捨ててるようなもんだ。 こいつらにとってウクライナ東部や親ロシア派ウクライナ人はロシアの工作員で ヴォルィーニ虐殺の被害者子孫のイスラエル人はロシアの工作員で ウクライナがロシア、インド、ブラジル、アフリカ、中国より価値があるらしい ウクライナの要求聞いてたら日本が滅ぶわw 高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine こいつら上手いこと背の高さを測って幼稚園児の様に並んでますな 引用ツイート kazuhiro koda@kazuhirokoda2 こんばんは インド人 ブラジル人 アフリカ人 手のひら返し裏切りました。 特にインド人は 酷すぎます インド人も悪魔の手先ですね 午後10:07 ・ 2022年6月25日 Укра?наから・Twitter for iPhone hirohirorin@hirohirorin17 インドはロシアからの原油輸入が10倍ですよ。そして、それをEUに売ろうとしている。 自分さえ良ければいいのか?世界は見ているし、人々の記憶に刻まれる。 高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine こんな国も制裁するべきだ 午後10:32 ・ 2022年6月25日 Укра?наから・Twitter for iPhone
>>684 アメリカにしても中国にしてもロシアが弱ってくれた方がありがたいってことで利害が一致してる 開戦一週間でケリつけられなかったロシアは完全に戦略的勝利を喪失してしまった >>688 アメリカとの関係が深刻な中国は 欧米を外した経済圏の方向性が出たことが好都合だからね それはない >>692 そりゃロシアしなせたら今度は 中国が血祭りに上がるからなw 取りあえずタマヨケは生かしとくよw >>688 一帯一路を可能にした道路って アジアハイウェイ構想って言って日本の外務省が資金出して整備した道路 ただで中国にもってかれて成り立ってんだぜ 日本は日韓トンネルと北朝鮮の民主化が無い限り 永遠にその道路を使えないと言うマヌケ政策 >>685 ただその経済力支えてるのも西側アメリカの市場なので軍事的対立は中華にもあんまりメリットないんだよな 本格的に敵対するには中華側の途上国経済を育てないといけないからまだかかりそう >>696 そもそも、国内問題である台湾のことをアメリカに言われて中国は激怒してたし >>699 そりゃこれを利用すれば激安で ロシアから資源買えるもんw バーゲンセールは買うわーw ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina 何で乞食する人は乞食と言われるとそんなに怒るの? と思ったら、やはり心の中でみっともないことしてる自覚があるでしょうね。 どんな文化でも利他主義は美学とされ、何も与えず求めてばかりいる人は不良扱いされてきた。 たかるのは人権だと嘘つくことで顔を失わず乞食できたのに、本性バレるのは嫌よね 午後10:37 ・ 2020年5月7日・ Twitter Web App 桜ういろう @uirousakura ・ 2020年5月8日 ナザレンコ・アンドリー氏がコロナ禍で給付金を求める日本国民を「乞食」と罵倒するが、お金に困窮し、 特待生になれるからと前橋国際大学に通ったのは自分自身。同大学には昨年度、 1億3700万円の血税が私学助成で投入された。つまりナザレンコ氏に間接的に我々の税金が使われ学費を免れたということ 【超悲報】コロナ禍で給付金を求める日本国民を「乞食」と罵倒しているナザレンコ・アンドリー氏が昨年12月、 「カンパ」名目で現金振り込みをSNSで募っていたことが判明。 【悲報】ゼレンスキーさん「ロシア軍と同等の戦力を俺によこせ」と要求し始める [709039863] http://2chb.net/r/poverty/1656109269/ >>167 毎月一回カディロフ死亡の報道されてて月刊カディロフとなってるな 次の死亡報道が出るのは7月 それまで待て >>700 もはやアメリカの市場じゃねーんだよ。 新興国市場が拡大してて、G7を分断されても向こうは上手くやっていけんの。 それに対してG7は資源は無く食糧も無く、電気代払うためにローン組まなきゃならない状況がすぐに来る。 欧州なんか急速に貧しくなるぞ、どうすんだよコレ。 ロシアと中国がガッチリ組んだら、欧米は勝てないって米国防省も普通にレポート出してるし
>>702 ロシアから安く買って西側に高値で転売すんだろーなw >>688 拠点の一つ、スリランカもデフォルトしてたな。これは計画通りなの? >>708 差益だけで大儲けよw ロシアさま様だよ。 搾り取れるだけ搾り取るってことさ >>706 まぁ兵士死なせられる国は強いよねぇ インドだけは味方にしておきたいけど、自国ファーストの国だからなぁ >>705 半導体などの精密機器は西側の方が有利だから でも中華は粗悪品とはいえ半導体作れるんだっけか 実質中華の属国か >>704 今カディロフのアフマトの司令官コロコロして欲しいけど背景分からんとこにいるからな。本人セベロドネツク言ってるけど別のとこだわ絶対。 >>707 中南米カリブ共同体もBRICS側に代表送ってたし、アメリカはメキシコに中国が核配備したらどうすんだろ。 米国防省高官がメキシコ軍は麻薬カルテルのドンだと批判して関係悪化中。 >>704 マリウポリはカディロフが落としたようなもんやからな、チェチェン部隊を持ってるロシア軍は強いわ >>705 ドイツはロシアからの安いエネルギーと資源でEUの経済的主導権を取って EUはドイツ第4帝国みたいなものだと揶揄されてたくらいだからな ノルドストリーム2の件もあるし、今回の紛争は英米のドイツ潰しかな?と疑念も湧く しかし、そのドイツにGDPを追い抜かれそうになってる日本は何なんだと思う まあ、GDPなんて国力のアテにはならんけど アメリカが順番を間違えてるんだよ 中国を先にしないから足元すくわれるんだわ
>>710 インドブラジルの目的これだろうなあと中華も 西側は電気代高くなるけどウクライナに対する建前は果たせてwin winだな >>690 支那からしたらロシアが強大化されても弱り過ぎても困るから痛し痒しだし 適度に欧米連合の繋がりを疲弊させる当て馬として上手く利用するだろうね 長年の宿敵でも有り欧米に対抗するための盟友でもあるという 古代からの中華らしい付き合い方は日本も見習うべきではある >>712 あのな、今半導体産業で急速に成長してるのは中国だぞ。 世界平均の3倍の率で成長している。 米国による規制対策で半導体の製造設備も素材も中国企業がシェアを伸ばしてんだよ。 >>707 フィリピン、タイ、マレーシア、ハンガリーも親ロシアに追加で! >>717 世界の工場にしちゃったから 潰したら物価高がものすごい事になる >>714 メキシコは中華が支配した方が良い国になりそうなレベルのとんでもねー所だからどうなることやら イランの核協議の行方も気になる あそこは不倶戴天の反米で親露だから
>>701 そりゃ、中国は国内に独立問題を抱えるためか、ロシアの南オセチアもアブハジアもクリミア併合も承認していないしな むしろ、中国にとっては抑制的な態度をとることによって「うちはロシアとは違うよ」というアピールしている >>721 インドネシアもBRICS拡大会合で講演してたで。 >>721 イラン、シリア、北朝鮮、カンボジア、 アフガン、キューバ、ニカラグアにアフリカ連合「俺たちも忘れるなよ」 >>715 カディロフは前に出てこない言われてたぞ。DPRやLPRばかり弾除けに使われると。 【悲報】ゼレンスキーさん「ロシア軍と同等の戦力を俺によこせ」と要求し始める ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina 何で乞食する人は乞食と言われるとそんなに怒るの? と思ったら、やはり心の中でみっともないことしてる自覚があるでしょうね。 どんな文化でも利他主義は美学とされ、何も与えず求めてばかりいる人は不良扱いされてきた。 たかるのは人権だと嘘つくことで顔を失わず乞食できたのに、本性バレるのは嫌よね 午後10:37 ・ 2020年5月7日・ Twitter Web App 桜ういろう @uirousakura ・ 2020年5月8日 ナザレンコ・アンドリー氏がコロナ禍で給付金を求める日本国民を「乞食」と罵倒するが、お金に困窮し、 特待生になれるからと前橋国際大学に通ったのは自分自身。同大学には昨年度、 1億3700万円の血税が私学助成で投入された。つまりナザレンコ氏に間接的に我々の税金が使われ学費を免れたということ 【超悲報】コロナ禍で給付金を求める日本国民を「乞食」と罵倒しているナザレンコ・アンドリー氏が昨年12月、 「カンパ」名目で現金振り込みをSNSで募っていたことが判明。 【悲報】ゼレンスキーさん「ロシア軍と同等の戦力を俺によこせ」と要求し始める
>>719 連中の立ち回りはほんといい性格してるよね 今回の件多分ロシアと連携して台湾か日本を攻める約束だったんじゃない?それを土壇場で様子見してロシアに毒味させた 結果ロシアが手に入りそう まぁますますアメリカに睨まれたからデメリットもあっだけど あと親中のウクライナ見捨てたのは後に響くかもしれない >>714 核兵器の配備となると穏やかではないけど 中南米の反米の国にとって安いロシアの石油は魅力的だよね 厳冬期は船での輸送は厳しいかもしれないけど、ロシアと南米は距離的には近いもんね >>726 あれは正当性は当事者で決めてねと言ってるだけ >>727 南米はほぼロシア派、メキシコ、ブラジル、キューバ、アルゼンチン、ペルー、チリ、コロンビア→NEW 中国はウクライナに核の傘を提供するはずだったのだろ これが全く機能してない
>>688 今後は復興を名目にロシア領元ウクライナへガンガン人を送り込んで拠点化するから余裕で元は取れる >>704 情報が出ると殺意が沸くようになる条件反射、カディロフの犬やな! >>721 タイは米国寄りだとおもうけど ユーロでも、ドイツ、ハンガリー、ブルガリアは親ロシアだしな^^; ここらへんはひょっとすると戦後はロシアからの石油やガスの供給は再開されるかもね 今までの悪事のせいで孤立してるのは欧米だったというオチになりそうよねw
>>735 だってロシアに撃ったら自国に死の灰くるやん ロシアは核撃たれる心配ないんだよね、中国、朝鮮、日本が人質みたいなもんだし 中東も殆ど欧米の言うことを聞いていないな あのイスラエルでさえ、経済制裁を拒否してる
>>736 アフガン化しそうだから全土掌握できても治安安定せず元取るのは難しい 東部2州だけならわからんが >>538 作戦の主旨はどこ行ったんだよ 民生燃料を破壊するのがロシア人の救援なのか?w >>737 タイとトルコはBRICS拡大会合の方に参加していた。 シリアで実践経験積んでるトルコが抜けたら残りの欧州のNATOなんか雑魚やで。 >>735 NATO入りたいと言った瞬間に傘叩き折れたとんとちゃうか >>733 中国は2008年にロシアの南オセチア・アブハジア独立承認に沈黙守った 中国がロシア側の「ドネツク」と「ルガンスク」の独立という主張を認めてしまうと新疆ウイグル、チベット、台湾などの独立を認めないといけなくなるから、ドネツクやルガンスクの独立を承認しない立場を取っている 英米「やべー早いとこジャップスも参戦させねーとw」
>>737 どうだろ 言うこと聞かすために供給絞って値段高くしそう NATO、EU、G7のリーダー達を全員首にして総取っ替えするべき こいつらは世界の敵
まあ、実際に対露強硬派なのは、 ポーランドとバルト三国のチンピラ国家とイギリスだけだし
>>706 どっちも相手を利用しようとしか 考えてないからありえなんだけど。 ありえないこと書いて煽らないと 予算額降りないのがアメリカ >>743 トルコ以外のNATOが雑魚w おまえはおもしろいwww だいたいローマ法王ですらこの戦争は誘導した奴らがいると認めた発言しているし カトリックの人達は関わりたくないと思ってるやろ
>>747 EUの国の中でもロシアに対して強硬な国は、ロシアの石油ガスの供給は厳しくなると思うけど ロシアに対して多少なりとも寄り添ってる国は、石油ガスの供給は再開するんじゃないかな ロシアも石油ガスを売りたいわけだし >>745 中国やロシアが言ってるのは、アメリカみたいに口うるさく他国の事に介入しないという約束。 中国が悪いとかロシアが悪いとか言って非難してるが、アメリカこそ悪いだろって世界中が反発している。 今のアメリカは中絶問題で各地で暴力デモが起こっていて、現地だけ見るとマイダン革命みたいな雰囲気がある。 もはや社会の分断が行き着くとこまで言ってて、口実を見つけては争ってる感じだ。 >>749 千羽鶴も実際にやくにたつこともあるもんだ >>756 あれはバイデンの不人気の目くらましだぜ >>753 ウクライナでもバイラクタルTB2が一番活躍してると思うぞ。 まあ既に防空システムや電子戦によって妨害されててロシア軍相手には役に立たんが。 欧米も過去の悪行が裏目に出てるよな 大量破壊兵器がなんとかとか、今から考えたら基地外としか思えんし
>>737 世界一の観光国のタイの国別の旅行客の第一位は断トツでロシアやで、タイの観光収入はロシア人が1番金を落としてるんや >>762 この間ロシア籍の船から略奪やしてたろ ギリシャw >>761 ああそういえば、タニアでロシア人がカードからお金がおろせなくて立ち往生ってニュースあったなそういや アラブもアフリカも欧米が革命勢力支援して 内戦やられた苦い記憶を持っている 反欧米でまとまる可能性はあるんだよね ちゃんと対等な付き合いしていれば平気だほうけどw
>>761 ロシアのクレカが使えるし直行便もあるしな。 >>743 NATOは米を除くと実質的に戦える兵力はトルコ軍が一位やろね!軍事力ランキングではフランスのが上やがこれは核兵器を含む順位やからね >>764 タイはいち早く国を挙げてロシアのクレジットカードMIRに対応したので、ロシア人観光客が殺到している。 つうか隣のマレーシアも対露経済制裁発動したシンガポールに食糧輸出禁止したりしてて、東南アジアは親露で染まりつつある。 もう、ウクライナの完全敗北が決定して既に降伏しちまってるじゃねえか ロシアが勝利したので次は中国が台湾と日本に侵略を開始するだろう 世界は昔のように武力による侵略をアメリカの武力で消滅させて止めることは 既に出来なくなっている、もう世界は完全に独裁者に支配されちまったんだよ
>>768 実はフランスの次に欧州で強いのはウクライナだと言われていたな 人口規模や兵器数、国土の広さを考えれば、あながちデタラメではないかと思う >>763 ギリシャ国内のロシアに対しての世論調査な!ヨーロッパではトップクラスで親ロシアや >>646 銀行網SPFSが5か国に展開開始って言ってたな 英米の銀行縄張りに土足で入って行ったなw カダフィみたいな死人が出るぞw 米国と中国の差は愛国心が最も大きい 習近平はケ小平が創り上げた上海閥を他閥を束ねて打倒した 上海閥は復権を懸けてジョージソロスと組み香港暴動を画策したが、それすら抑え込んで勝利した それでも一枚岩になれないのが中国共産党 習近平は李克強としっくりいってないようだ 同じく外務担当の王と趙もしっくりいってない 自民党のような知恵遅れ低脳世襲バカでは、起きる争いは税金を盗むとか利権とかくだらないものばかりだが 超エリート揃いの中共では凄まじい死闘になる 米国はトランプのような馬鹿がいても、民主党と共和党は共通の敵に手を組むが中共はこれが出来ない
>>19 マリウポリのは精鋭のアゾフを逃がさず徹底的に潰したかったんだろうから頭が悪いとは言えんよ 以降はきちんと逃げ道を残す包囲してあげてるしな ロシアの行動からちゃんと意図が見えて存外まともだわ >>770 2019年は圧倒的に中国 アジア以外ならロシア一位だが中国の8分の1しかないな 日本政府どうすんだ? ロシアの勝利が確定しちまって この先どう付き合うんだか
>>761 ダントツトップは中国人、次はお隣のマレーシア人、3位がロシア人 >>698 霞ヶ浦って、国益より省益優先だからな、国益に反しても差し支えありません。 >>769 一番戦争した相手の一つなのにね 変わってきたのかもな世界秩序 >>772 アメリカとNATOの支援がなかったらウクライナなんてとっくに滅亡してるよ 貧乏なんだよウクライナ 乗せられて対露制裁のリーダーをやらされてる岸田は話にならないが、 日本には、まだ安倍ちゃんいるから大丈夫 戦争が終わったら、安倍ちゃんが復活して対露朝貢外交が再開されて、プーチンもにっこりだ!
BRICSのインドでさえドネツクとルガンスクの独立を認めない立場 ロシア制裁してないにもかかわらずね 何故ならインドにはインドパキスタンのカシミール地方問題とかパンジャーブ地域って、印パの際ふたつに分かれてしまったりそういう事情もあるだろうし、だからドネツクやルガンスク問題について触らないようにしている
殺し合いしてるのはウクライナ人とウクライナ人なんだよな (´・ω・`) ロシアめ・・きたねー戦争しやがる
>>19 > 完全に囲むのは愚策 > 逃げ道がある囲い方が良策 ハンニバル「せやろか?」 >>787 そう差し向けたのはアメリカだからな 要らんことしかせんわあの国 >>780 ロシア人は享楽主義で酒と女と音が好きだからな 白い土人だよ >>787 キレイなロシアとか存在したことが あったろうか? >>786 認めるも認めないも他人事だろ 下手に触っても角が立つだけでインドの得になんねーし上手い立ち回りしてんじゃん >>778 付き合わないだろう NATO加盟憲法改正アンチロシアで ガス配給制で国民が耐えながら生きる 韓国はロシアに進出するっていってるから ユーラシア経済圏に食い込めるチャンスあり >>785 安倍のせいで資源もないのに円安で虫の息だが? >>780 いやそこは2021年全体の統計も発表してるからな?w そんなコロナの対応差でしかない2ヶ月のデータ出してくるのはお里が知れるな この先永久に計画停電国になる日本か 政権政党変わりそうだな
>>795 日本で治療させてくれって言ってるぞ ここは岸田流全力応援だろ 数時間前に南方から北上したロシア軍がリシチャンシク南端の炭鉱とゼラチン工場を制圧か
>>800 なんか深夜に見ると田舎のほのぼの ニュースに見える インドの公用語はヒンディー語のみだけど、インドなんて内陸部だけでも分裂状態なのに南部ではタミル系、北西部ではパンジャーブ系、東部ではベンガル系が「少数派」という名目だけど実質はかなりの規模を誇るコミュニティだからな さらにヒンドゥー教、イスラム教、仏教とか宗教問題があるし、インド国内の少数民族を抱えており、下手なことを言えない
>>797 まあまあwタイ出したの俺やが、タイの旅行客にロシア人は多いよって事、タイは親ロシアやでって事 >>800 ゾロテも落ちたらしいし、東部戦はロシアが制したか? >>793 韓国は半導体を北朝鮮を経由してロシアに販売してる噂があるのは事実 >>805 ゾロテはセベロドネツク撤退よりちょっと前に落ちてる リシチャンシクはまだまだこれから >>806 大本営「戦闘停止命令!」「防衛ライン再編成!」 >>800 早いなぁ しばらく動き無いなぁと思ったら削ってたんだな >>773 30ポイント以上低下してるんだが? 27%ってのは親ロシアなのか? >>808 ゾロテには、ウクライナ軍の大砲やら装甲車が多数配備されてて、これらがロシア軍に鹵獲されたのは かなり厳しい状況らしいな 個人的にBRICSのなかで正論を一番言ってるのはブラジルの元大統領だと思う 「プーチンもゼレンスキーも同等の責任がある」とか割と公平に見ている
>>19 完全包囲して補給を絶って兵糧攻め これが一番犠牲が少ない良策 ウクライナはアゾフ憲兵隊やらが徴兵者を虐めまくるんで士気は下がりまくりのようだぞ ロシアと戦争するのに仲間を虐めたらダメだろ
>>804 中国の輸送量は、世界のコンテナ取扱量の全体の40%を占めていて 世界の工場としての存在感は大きな影響力がある 世界の港湾の貨物取扱量トップ10のうち7港が中国の港湾で 「海洋国家」アメリカはロサンゼルス港の17位が最高で日本は44位の東京港がトップ 日中どっちが海洋国家なのかわからんレベル >>812 しかし軍ヲタ的には楽しみなんだよなぁw 「ウク信の淡い期待をブチ砕くに足る西側供与品の実態www」 「またもやモンキーモデルやないかw」 「おいおい・・これ、GPS誘導弾撃てない仕様だぞ・・w」 ていうねw マスコミはパルチザンに焦点を当て出したが、爆破テロを賞賛して大丈夫か!?
>>817 包囲されてて補給もままならなかったから、弾薬はスカスカだったと思われ >>816 もう勝てるのは軍事力しかない、現有兵器で勝てても、戦争したら最後負けんじゃね? 超ヤバイ ロシアの勝利条件はウクライナの完全吸収なの? めっちゃ厳しいと思うが
>>817 味方を攻撃するので使用禁止になったスイッチブレードとか笑ったよな アメ車を彷彿とさせるポンコツぶり >>822 ウクライナ軍を機能不全に陥らせてNATO進出を阻み東部を独立させることかな オデッサも掌握できたら100点 >>816 だから止めてみればいいってことさ BRICSで回せるんだろう? 購買力まで自前で賄えるんならやればいい 使うあてもなく鉄作ったりビル建てたりするのと同じこと 購買力総量を賄えるって豪語するならさっそくやってみればいいのさw >>822 ロシア側の最終目標は未だに不明 ネオナチ政権ぶっ倒せとかも言わなくなり始めてるし。。 ウクライナにオスプレイをレンドリースしてくれんかな 絶対に墜落するだろ、あれ
カディロフ:「セベロドネツクの工業地帯と空港は完全に解放されています。 800人の民間人がアゾット工場から解放されました。」
>>822 > ロシアの勝利条件はウクライナの完全吸収なの? > めっちゃ厳しいと思うが ・東部2州の独立承認 ・クリミア半島のロシアの主権の承認 ・ウクライナの中立国化 ・ウクライナの非武装化 開戦時のロシアの要求ってこんなところだったような 完全吸収ではないことは明白だね ウクライナもオデッサを取られたらどうしようもないな NATOに入ってもどうだろうね
>>825 中国からの荷物が滞ったら、アメリカ国民の生活が崩壊するぞw ウォルマートなんて中国製品が来なくなったら、棚が空っぽになると思う >>822 作戦目標も勝利条件もないんだよ 公言したら達成できなかった時に困るからな 今まで何度も未達だったから懲りたのさww ただただ削り取れるだけ削り取ろうとしてる だからこそ領域を確定できないんだがな >>826 アゾフ連隊を捕まえて、セベロドネツクでアイダール大隊を捕まえたので半分終わった感じ。 今は捕虜や占領地の住民に「ウクライナの非ナチ化」という本を配って布教活動に努めてるね。 >>829 最初にそれを呑んでたら、マリウポリやヘルソンは取られなかったのかな? >>822 東部と南部切り取って後はEUに押し付けて終わりじゃね 重要なのこの辺だけだし リシチャンシクに時間かけさせてる間に西のスラビャンスク周辺に陣地を固められるって作戦かねウクライナは
>>831 中国製品でなければならない理由などない 別にいいじゃねぇか BRICSで回せるんだろう? よそに回せばいいだけじゃねぇか ごたくはいいからさっさとやればいいんだよwwww >>821 ロシアも中国も核保有国だから、本土に攻撃するのはありえないオプションたよ 特にロシアの核は質も量も物凄いからヤバ過ぎるだろう RS-28サルマートなんてトンデモ兵器だし >>836 キーウやハルキウにNATOのレーダーが入っていいのかね 米軍基地も そりゃずいぶんとゆるい話だな >>829 東部以外のウクライナを引き受けた国の負けのような気がする プーチンがウクライナがEUに入っていいって言ってたのあながち嘘じゃないと思う >>842 ウクライナ国内に米軍基地を置かないっていうのもあったと思われ >>844 あったって?何が? ウクライナの自主的な行動をアメリカに拒否させるだけの権限が ロシアにあるとでもいうのかね? そりゃまたおもしろい話だなww >>841 まあプーチンはウクライナが核を隠し持っている可能性も考えていたとは思うけどね この戦いの本質はドンバス民によるウクライナ政権からの解放戦争で、ロシアはそれを支援してるだけだと言うことだから
>>840 先進国が豊かなのは、生活必需品をグローバル市場を通じて新興国や途上国から安く買い叩き、 生活費を節約して貯めた所得を投資に回し貯蓄に勤しんだおかげ。 それが無くなれば燃料代すらローンで払う羽目になり、貯蓄は無くなり株価は暴落、一挙に貧しくなる。 先進国の足元が崩壊しつつあるんだよ。バイデンを始めとする無能なG7首脳たちのせいで。 >>847 それでベラルーシから首都を襲うのかね? 派手に失敗して終わったが なんか勘違いしてね EU≠NATO EUに入るのは勝手だがそれを口実にしてロシアに対して経済的な攻撃をするなら敵対行為とみなし報復対象となる NATOがウクライナに入り込むのは論外
>>841 台湾だよ、台湾、台湾落ちたら、日本オワコン >>848 そう叫んで農業経営者を追い出したジンバブエがどうなったか 覚えていない訳でもあるまいに 石油資本を追い出したベネズエラでもいいぜw ごたくはいいからやれってんだよww 西側ポンコツメディアはウクライナ紛争の始めにチェチェンのカディロフが死亡とかフェイクニュース出してたなwロシアは兵の使い方が上手いな、チェチェン軍にシリア軍傭兵に親ロシア派のウクライナ人の軍、それ+ロシア軍やから公表よりロシア全体の軍は多いやろな
>>832 怪しいよな こんなに他人の喧嘩で張り切るのには理由がある >>845 もともとウクライナは親ロシア派もおおいからね >>835 非武装化要求は独立を認めないということだ BRICSのブラジルこそ中立だよ。あそこはウクライナもロシアも遠い国で領土問題を抱えてないし、さらに移民大国だからウクライナもロシアもウェルカム ブラジル大統領がウクライナ人に「人道ビザ」発給しながらも、ロシアには制裁しないというやり方ができる
>>853 いや、もうやってるだろ。 欧州は電気代3倍になるってよ。 >>853 資源が集められなくなっていっても、そんなこと言えるか? >>850 いやだから 論外って叫んでるヤツはそれをどうやって実現するんだよ?w ウクライナの主権を奪うかね?完全に息の根を止めるのか? NATOを恫喝するのか?NATOの側に拒否するよう強要するのか? どうやって?wwww >>842 どっちにしろ全土なんて維持できないよ、人足りないし ずっと内戦してた国だからゲリラ戦は続きそうだし >>855 つべでチェチェン軍の動画を見たけど、士気がかなり高いな、チームワークも良さそうだし ウクライナ軍から戦車を鹵獲して大はしゃぎしてる動画もあった 台湾にはTSMCがあるから、米国は何としても守る。 そんな台湾と比べると元々ウクライナは米国人の関心が薄い。
>>860 中共のコンテナの話をしてたんだがなぁ 資源てなんだ?レアメタルか何かか?wwww >>861 今NATOにウクライナが加盟出来ていないことがその答えだろうねw >>89 それは仏印駐留やった後に都合よい交渉の余地があると思ってたジャップがあほなだけやろ リシチャンスクももう消化試合の段階 それより日本ではろくに報道しないがハリコフが終わりに向かっている ゼレンスキーの奪還アピールが不味かったんだろなぁ 元々資源的な価値のない街だし、今回は灰になるまでジックリ空爆する戦略 ハリコフは消滅する
>>859 3倍になる前に他の発電方式がペイするようになるだけだな 結局は経済でしかない >>854 基本、ロシア正規軍は砲爆支援と占領地の確保をやって、 最前線は「解放戦争」に燃えるドンバス兵やこういう戦いのプロのチェチェン兵やワグネルとかの傭兵にやらせているな ドンバス兵は相当ウクライナ現政権に差別虐殺を受けてきたから士気はたかいだろ、その分損耗率も高いけど チェチェンは兵士くらいしか仕事がないから、尖兵として戦ってるけど、まあ地元より給料も高いから、戦闘経験を活かせるということでやってるんだろうな >>863 そりゃお前、士気が低そうに写ってたらリテイクに決まってるだろ >>870 口で言うのは簡単だなやって見ろよwwwww これがさっきまでのお前の言い分な ズレてるの理解出来たかなあ? >>855 カディロフ大統領が話してたけど、 過去に自分達の国が過激派によって無茶苦茶にされ多くの善良な国民が被害に遭った。 だからネオナチ許すまじって事だそうな。 >>829 「非武装中立化」は現実的ではないよな… まだ「武装中立化」なら現実的で実現性がある ヨーロッパには中立を国是とする国がスイス、オーストリア、スウェーデン、フィンランド、アイルランドの5カ国あり、いずれも「武装中立国」 >>866 交戦中だからな、そう見なされている 黒海沿岸を奪って手打ちで西側は西欧に押しつけ、作戦目標達成大勝利! なんて寝言ほざいてるのがいるから返しただけだぜ 停戦したなら障壁になっていた条件は消える >>876 そこでいう武装・非武装って程度問題だから 国内警備隊と装甲車程度は許す、軍隊と戦闘機と戦車は許さんみたいな匙加減の問題やで ロシアが何故、クソミソに街を破壊するかは意味があるんやで!そんなん見せられたウクライナ人は国外に逃げて難民爆弾になるwそれがヨーロッパ全体、EUを弱体化する事が出来る、この難民兵器はかなり強烈やで(笑)
>>877 英雄なんてのが主観そのものだろ ゾルゲはソ連ロシアでは英雄だ >>873 いやいやw 士気が低いロシア兵とかもアップされてるからな、チェチェン軍だけリテイクもないだろw >>878 今のネオナチってのはソロスみたいな金持ちが無数のNGO を通じて金出して育ててるからな。 共産主義者の暴力革命みたいなもんを民主主義という概念使って押し売りしてる。 それがアメリカ自身で暴力革命みたいなのが起きそうなんだから笑えるけどな。 >>880 まあ、米軍みたいに日本の首都の制空権を握るみたいなのがベストだろ 逆らったら、簡単に首都を焼け野原に出来るし、属国以下の奴隷国家にできる >>879 停戦するなら条約が結ばれますねえ 他国の基地を置かないが条約に入らないと思い込んでるのは何故? 中立化って言葉に含まれていると思わないの?w >>848 買ってくれる客がいるから商売で儲けられる。 これは田舎だろうが都会だろうが一緒。 ダイヤ掘り出して石眺めて生活したって飯食えないんだよ。 >>887 そうだね。 そんで世界人口の85%を抑えてるのはロシア側。 >>838 そっちもハリコフもロシア軍が砲撃してるから分断して各個撃破されてるのが現状だろう 戦略的に負けてる >>887 売る側と買う側の力関係で儲けは変わるけどな >>890 ロシア側はロシアだけだぞ 中共とインドが揃ってロシアに付き合って対米遮断するのかね? 行きつく先がどちらかということだぜ BRICsのインドやブラジルはどっちつかずで転売ヤーになって儲けてますん
>>869 ハリコフはモスクワからクリミアに行く街道の重要拠点と違ったか 西に行けばキーウ、南下したらクリミア、もちろん北に向かうとモスクワ直通 ロシア的には、ここが敵対勢力か味方かでかなり違って来るんじゃないのかな >>893 3倍になる根拠を示せよ 俺は示したぞ 筋?なにそれwwww >>894 行き着く先とやらが現実とかけ離れたお前の妄想やん もう時代が変わった感じがするな 制裁をちらつかせて欧米の好き放題できる時代ではない イランや北朝鮮なら楽勝だったのかも知れんが、ロシア相手では厳しかった
どっちつかずが賢いよな 日本の場合はそうもいかないが 欧米の力が本当に弱くなっていると思う
>>894 ロシアは別にアメリカ遮断してないぞ アメリカが勝手に遮断してるだけ 中国もインドも同様 遮断は望まないが遮断にビビってロシアとの付き合いを辞めるなんてことはしない それでも遮断するならそれは仕方がないのだろう >>896 ハリコフはウクライナ北東にあるからクリミアまでかなり距離があるぞ 昔から重工業が栄えてた戦略都市だ、今もウクライナ第二の都市 日本では昔、日本社会党が「非武装中立」とか言って散々、バカにされてたのにねえ… 非武装中立とかリヒテンシュタイン公国くらいなもん。これも実質スイスの一部みたいなもんだし、軍事つよつよなスイスに国防依頼して国軍の補填をしている
非武装中立の国なんてあっという間に攻め入られて消滅するから 物理的にあり得ない
>>897 3倍になる前に他の発電方式がペイするようになるだけだな 結局は経済でしかない ↓ 三倍になんかならない! ↓ 三倍にならない根拠は示した! お前は三倍になる根拠を示せ! んーおかしいなあ 御託言わないでやってみろじゃないの?結果だせよw お前のそのまえの言い分を馬鹿にしてるんだよ 頭悪すぎてわからんのか? >>904 話をずらす横レスはやめろ 890はロシアが人口を抑えていると言っている >>902 そりゃグローバリズムで産業が空洞化してスカスカですもん しかも日本と同じで中間層の富を吸い上げて貧民に落とすスタイル 弱ってるに決まってる >>901 核をちらつかせた者が自由に周辺国を焦土化する時代になったわけだ。 いつか行き詰まるだろ。 終戦後にウクライナがNATO加盟するなら酷い話だな NATO加盟しようとして大量の戦死者を出した NATO加盟にしたとして何を守るんだ
>>910 現実に電力単価が3倍になってからでなければ その論は成立しないなw 3倍になっているところがあるのかね? 示したまえよw >>901 いや制裁を「ちらつかせる」なら幾らでも話し合いに持っていく余地があったんだよ それがいきなり「死ねぇぇぇぇぇぇ!ロシア死ねぇぇぇぇぇ!!地上から消えろ資産凍結WTOから追放取引停止全て禁輸だあああああああああああああああああ!!!」 頭のイカレたフルスロットルの人類史上最悪の制裁フルコースをかました 欧米が勝手に経済制裁してるだけで ロシアは別にしてないだろ、あくまで対抗措置をしてるだけ 欧米以外はそう言う経済制裁をネタにした勝手なやり方にうんざりして、逆に利用してるんだろ
笑っちゃったよなぁ ジャベリンってアフガンで全然使えなかったから倉庫に眠ってた奴なのに 歩兵兵器がゲームチェンジャーになって戦車部隊壊滅だー!とか 素人ってレベルじゃねーよな
しかし21世紀になっても戦争って この都市落としたとかやってんだな 戦国時代と変わらんな もっと簡単にあっさりカタがつくものかとおもってた
>>919 江畑さんみたいな ポジショントークじゃない 冷静な軍事評論家は もういないんだろうか >>914 コソボとか酷かったよな、NATOがやったけど 客観的に情勢分析をしてる人を この戦争で見たことないや どっちかの味方ばかり
>>915 まったく酷い話だし 加盟そのものが困難なのも事実だ 今回の戦争で勢い加盟できる可能性は増えただろうがな 自主独立を守り奴隷になるのを回避したい そのための対価だってのは理解してもいいだろ そもそもロシアが主権を蹂躙しに来たことが発端だ 欧米があまりにも身勝手で一方的、正義の欠片もないワンサイドの制裁をブチかましたが よろめきつつもロシアがこれを受け切った 資源大国ロシアは金融攻撃を食らっても倒れなかった これが世界の転換点になる
>>905 いや、昨日だったか5ちゃんに貼られてたロシア語の記事では セヴァストポリからメトリポリの鉄道が動き出したと んで、最終的にはハリコフを経由してモスクワまで繋がります みたいな事を書いてたと思うのよ んで、改めて地図を見るとモスクワからセヴァストポリて殆ど真南に一直線なのね なのでロシア的にはモスクワと黒海の良港であるセヴァストポリを直結させる素敵なプランがあって その為にハリコフはきっちりと確保しときたいのではないかと >>920 制空権とれない上にミサイルが品切れ気味だから 戦車と自走砲の砲弾をひたすらに街に打ち込む第一次大戦みたいな 戦い方をしている 第二次大戦の空中戦のほうがよほど見どころがあるな >>924 ドンバス民の自由と人権はウクライナ政府に激しく蹂躙されてたからな 8年間も >>923 そこをうまいこと突いてどっちつかずのまま転売ヤーに徹した国々の勝ちだなー >>912 俺は行き過ぎたサステイナブルが原因な気がするけど 紛争当初は欧米が弱っているとか書くと袋叩きにあったと比べると変わったなと思う 日本が困ってもいいのかという人ほど楽観的なものの見方をしている気がする 心配すると悲観的に見そうなものなのにね >>917 話し合いでもゲームでも戦争でも何手先も読んで戦う物だろ? お前やプーチンが読み間違っただけじゃね? >>825 ロシアもそろそろ、非ナチ化とかNATO東方拡大阻止とか曖昧な目的ではなく 中国やインドも味方に引き入れて打倒西側後の新世界秩序の政治・経済のビジョンを 具体的に提示して、世界中から仲間を募る時期に入ったな ミサイル品切れwwwwwww まじニュース見てないんだなぁ 一日に50発のミサイルが飛来してそのほとんどを防げなかった言い訳をゼレ豚広報が並べるって状態なんだが
>>927 中東戦争とか空爆した後地上戦、みたいな感じで 「都市を攻めてる」というより「国を攻めてる」感じだったんだけどな 今回は大規模空爆ってなかったの? >>918 利用してるのはバイデン自身もだがな 一時的にカーボンエネルギーに戻せば済むことなのに グリーンニューディールに都合が良いからって国民に負担を押し付けようとしてる そのわりに人気が下がって慌ててるけどな 負担を押し付けたら不人気になるのはとうぜんだろうに 老耄にも困ったものだよwwww >>932 今回のBRICS首脳会談とか新G8の提案とか、SCOの軍事面での協力とか色々やってるな 制空権はこれからオリオンによる蹂躙が始まるのでお楽しみにってとこだね
>>918 ロシア側も最近になって天然ガスを絞ってるんだが、これにEU側が規約違反だとか言ってごねてるらしいで? どっちが経済制裁してるんだよって話 仮にロシアとウクライナが停戦するなら停戦条件としてはウクライナの武装中立が良いだろう 外交安保政策に明るくない日本共産党ですら、日本社会党の非武装中立論を批判していた 日本社会党が非武装中立を唱えてたことが象徴するように、万年野党の立場に甘え安保を、保守側に丸投げし、自分たちは綺麗事ばかり言って安全保障を真剣に考えてこなかった。自民党の外交安保政策にも問題あるがね
>>940 野獣相手に協定を結んだ気になってる連中がマヌケってだけさ そこは放っておいていいだろ 最初のころは住民の悲惨さを訴える映像流しまくってたのに なぜ最近はあまり見ないんだろう 今の方が悲惨なはずなんだが 受けなくなったからやめたというのなら 住民があまりにかわいそう
>>864 台湾半導体TSMCがウイグル人監視機器の半導体を供給していた。 F35の機密情報がTSMCを通じて人民解放軍に流れていた。 現在の半導体不足はTSMCが優先的にチャイナに半導体を供給しているためだと分かった。 >>940 アホとしか言いようがないな だったら最初から経済制裁をするなと >>943 降伏するなって叫んだ結果がこれって直視したくないんだろう >>901 せやで、なぜロシアはソ連崩壊後もロシアでおれたか?西側が束になっても勝てないよ、諦めろって言いたい、世界で唯一真正面からユダ金融グローバルと戦ってきた国やからね!たぶんロシアはウクライナ紛争が終わっても資源と食料でとことん西側を苦しめると思う、そして超軍事国家に今以上になるだろうな >>943 「紛争開始から100日以上たっており東部が前線なのも分かりきっているのに そこに今も残っている住民ってのは一体全体なんなんだ?」という巨大なクエスチョンマークがまずつくんだよ 実際東部に残っているのは1/4ぐらいらしいがな >>943 人間の盾戦法使ってるのも民間人向け無差別砲撃やってるのもウクライナ軍だけだからな それ報道すると都合が悪いんですわ >>947 それならNATO加盟なんか気にすることなかろうにw 何のことやらようわからんなww >>947 まぁ今回の反省点とかを活かし始めると、軍事より先に内政系をロシアとその身内で完結できるように整え始めるだろうね ロシア勝確になってきたらコウモリベラルーシが嬉しそうに参戦してきそう
結局はノモンハンやスターリングラードと同じか 甚大な被害を出しながらも圧倒的物量で戦略的勝利
>>923 多くのことが起きている中で中立的に客観的にものをみるのは難しいが善悪が先に立ちすぎたかなと思う その中で、ロシアは悪いから負ける、ロシアは嘘ばかりだけら無視される、ロシアは酷いことしたからイジメられる、ロシアの味方をするのはクソ野郎みたいなのが多くて 今の世の中で虐げられている人、弱者を完全にディスっていた そういうつもりではないのだろうが、イジメの土壌って全くなくなってないことを再認識 親ロ派やロシア人が、他の方面を犠牲にすることによって可能になったセベロドネツク奪取に 喜び半ばの態度になってる。ウクライナ人は喪失感を和らげようとするか、あるいはノーコメント で話題転換し他方面の明るい面をもちだす。 日本人がたぶん一番興奮してる。
>>953 ベラルーシが今開戦したがってるのはリトアニア方面 領土を広げてワンチャン海まで手に入れる夢があるからな >>953 国軍出してないだけで領内から相当数の巡航ミサイル発射させてるんだから 参戦しているようなもんだけどな そりゃロシアは負けたら西側に解体されるの確実だもの 切実さが西側とは全然違うだろ
>>954 今回もどこぞからレンドリースをもらえることになってんのか?w >>927 第一次大戦は馬牽引だろ 今は完全機械化されてるから、第二次大戦用にグデーリアンが提唱したオリジナルの電撃作戦をやっとる 機械化した投射量の多い砲兵が戦線に穴を開けて、その奥にある戦略目標を素早く包囲していく >>927 マジでお前情弱だな。 昨日一日で弾道ミサイル24発とかぶち込まれて、西部で訓練中だったウクライナ兵とか大量に殺害されてんのに。 >>959 首都に直接攻撃かけなければ そんな危険な状況にはなり得なかったろ プーチンも畏怖と敬意の対象のままで歴史に名を残せた >>946 降伏しろと言って袋叩きにあった有名人もいた 好戦的な人も多かった気がする >>961 それで一日何キロ前進するんだよ 電撃戦?wwww ロシア解体とかまだ電波たれてる間抜けがいるのか ロシアの領土にわずかでも手を掛ければ核で浄化するだけだ
>>965 すで5chのスレが十数は費やされた。もう興奮しなくていい。 >>962 ウクライナ国内にもロシアのスパイがいて、ウクライナ軍の重要な設備や拠点をしらべて ロシア側に座標を教えてるみたいだな、その後はロシア軍が精密誘導ミサイルで空爆の流れになってる >>947 エネルギー、肥料穀物、メタル以外にも、ありとあらゆる形で欧米に嫌がらせを続けていくんじゃないかな 欧米の中国やインドへの人権批判を否定してぶち壊したり、北朝鮮やイランに高性能水爆ミサイルをシェアしたり合同軍事演習をしたり、中南米や中東や北アフリカの国にS-400とか極超音速みたいな高性能ミサイルを売ったり、基地を作ったり、欧米の極右極左を支援するとか >>955 人類社会は共存できる相手を選択する 共存できない以上ロシアは排除されなければならない それが社会の要請でありそれを実行した結果が懲罰制裁 ロシアが制裁されるのは人類社会の道理なんだよ >>969 そりゃそうだろう 元々FSBはゼレンスキー政権を政治的な内乱で倒そうとしてたんだから ところが反乱分子の仕込みが全員アゾフに狩られてしまった で、軍事侵攻しかなくなったんだよ >>967 いずれ使わざるを得なくなる とうぜんのように報復が行われる 勝者は居ないが それが人類社会の選択ならそうなるのは必然 >>971 気に食わないものは抹殺 独裁者の発想だな ゼレンスキーも対抗野党を一方的に潰したようだし >>969 なかなか動画に上がらないだけで ロシア側にもドローン有るぞ >>971 これを中東アフリカ勢が聞いたらレイプ目になってそうだな >>916 ならお前の言っていたごたくならべないでやってみろも成立しないのがわかるよな?w 俺はそこにしか突っ込んでないぞw >>975 あれー架空の話はしちゃいけないんじゃないのーw お前言うことが雑w 人類の大半が主義主張なんかどうでも良くて 地下で経済回して転売ヤーになっている件について
>>977 ロシアの方が圧倒的に大量の偵察ドローンを飛ばしているが 西部での訓練地情報などは衛星の解析とロシアの友人たちからの助言を合わせたものだろ 偵察ドローンはそんな奥深くまで見通すためのものではない >>977 多分今年にロシアが軍事衛星を打ち上げていることもドローンで精密射撃しているというニュースも知らないんだろう もうウクライナは欧州側に攻めろよ 今なら勝てるだろ
>>980 核を打たれたら核で応じる その対応に架空の要素はない 核兵器のためとは言え、武器は渡しても正規兵は出さない西側諸国は死の商人のようなものだな
今回の戦争でロシアの味方が増えたまであるw現にもうヨーロッパにガス・石油を売らなくても戦争前より利益が増えとるがな(糞笑)
>>982 特定民族を悪と決めつけだからコロシテモヨイノダ!と洗脳する まともな思考回路であればそもそも戦争とは外交の延長であり、国益の不協和にすぎない 落としどころを見つけて適当な条約で納めるものだよ ジンルイトシテキョウゾンデキナイだのハイジョだのいってるのがアウト過ぎる 偵察衛星でGLONASS誘導使って極超音速ミサイル撃ち込んでる国に勝てるわけないわな
>>990 旗を見せろとアメリカが叫んだら みんなロシアの旗をあげたw >>980 ところでおまえ 欧州の電力3倍のソース早く出せよ? >>29 練度ね。 地上戦にはチェチェン兵を投入してるから実戦経験豊富だろうよ。 チェチェンはロシアの介入で人口比で四人に一人が殺害された。プーチンの手下のカディロフは憎いが国民同士が対立する要素はない。 守る意味がなくなるほど破壊し尽くしているので住民の避難を優先させた結果だ。 ロシア人自体は戦争に強くはないが、他民族同士を戦わせることで残虐な戦争を勝ち抜いてきた。 プーチンが強いのはこういうロシアの偽物の歴史がウクライナの栄光の歴史や他民族の資源を盗まなければ成立しえないのを知っているところだ。 結局欲しいものが安くなってて手が届きそうってなったら みんな買うのよ 欧州が手放してくれたおかげでやすく買えるようになったんだ そりゃ有難く買いますがな
>>989 win-win 独裁者の私利私欲より可愛いもんだよ。 lud20230204061455ca
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