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【考古学】四国初「4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」出土 この時代に祭祀が? 高知・香南市の遺跡 [ごまカンパチ★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚


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1ごまカンパチ ★2022/07/08(金) 23:08:13.62ID:lcbucezv9
https://news.yahoo.co.jp/articles/027fbde5158aac73c0a88dfb91dcc0a44b48c03b
※リンク先に動画あり

 およそ2200年前、弥生時代中期の暮らしや文化がわかる遺物で、「顔に4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」が、
四国で初めて高知県香南市の遺跡で出土しました。

香南市野市町(のいちちょう)の北地(きたじ)遺跡で出土したのはおよそ2200年前、弥生時代中期の土器や石製品などです。
香南市教育委員会が2年にわたり続けている発掘調査で、北地遺跡には弥生時代中期の集落があったことが確認されています。

特に今回、四国で初めての出土となったのが、「顔に4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」です。
横幅2.3センチ、高さは4.6センチです。頭部の骨格から女性とみられ、目の下の4本の入れ墨は当時、祭祀などの文化があったと推測できるということです。
ほかにも波の文様が施された貯蔵につかうツボや稲を刈る石包丁なども出土し、当時の暮らしぶりや文化を知る貴重な手がかりとなりそうです。

(香南市文化財センター埋蔵文化財調査員 横山藍さん)
「どういう風に出土したのか、どういう入れ墨が入っているのか類例を調べることで今回の土偶の性格付けに迫っていきたいと思う」

北地遺跡出土の遺物は香南市文化財センターで9月30日まで展示されています。

2ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:09:07.23ID:S09maRa20
文字があったのか

3ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:10:03.11ID:o4o7qDE+0
ダイナマイト四国

4ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:10:25.11ID:eO3bFIwn0
香美市と香南市の違いを教えてヱロい人!

5ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:11:13.07ID:uTY1ie670
入れ墨は沖縄経由して来た南国系の人たちの文化なのかな?

6ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:12:12.69ID:4dxv2oVi0
>>4
アンパンマンがいるのが香美市
どろめ祭りで飲まされるのが香南市

7ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:12:17.01ID:qH7kLrlz0
よくわかんないものが出土するとだいたい祭祀ってことになるよね

8ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:12:43.91ID:B2g8mKsS0
あ…邪馬台国九州説にとって不都合な証拠が…
九州以外も黥面文身してたのバレちゃったw

9ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:13:50.63ID:6ZT8NJM+0
もしかして四国、田舎すぎて調べてないだけで
邪馬台国じゃね?

10ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:15:08.75ID:4dxv2oVi0
>>9
当時は歩いて瀬戸内海を渡れたから今より栄えてたかもしれない

11ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:16:45.58ID:Bd6CKQLn0
あれ? 入れ墨を入れるのは縄文の文化で、文明的な弥生人はそんなことしなかった、みたいな話じゃなかったか?
やっぱり縄文→弥生で民族の入れ替えなんてなかったってことだな

12ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:16:57.29ID:YTfkgSNP0
これを機に日本国民はタツゥーの不当な弾圧を止めましょう
国際社会に笑われてますよ

13ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:17:28.93ID:OiB16mb00
顔に入れ墨は殷の人達もやってた
起源はスンダランド
ハワイからサモアからスンダ列島まで顔に入れ墨の文化がある

人類文明の起源がスンダランド
ここから縄文人やインカやシュメールに発展した

14ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:17:31.84ID:dR2bTQOe0
>>2
無いと言うのが解ってる、有った証拠がない

15ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:17:35.96ID:aZYh5eFT0
徐福御一行様が来たかな

16ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:18:35.25ID:dR2bTQOe0
>>13
だよね

17ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:19:41.30ID:zpAxMrjn0
あでだすじゃあじい土器
とか命名するんかな

18ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:19:45.55ID:OiB16mb00
>>11
あったよ
まるまる入れかえではないとDNAで分かってる
日本だけで文明が発達するには人口的に厳しい
色んな地域間の交流があって発展した

19ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:19:54.29ID:FPW8HZ4r0
四国は渡来人遺伝子が一番濃いらしいから
中国江南あたりから来た奴らだろう

20ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:20:01.24ID:AjxL+FPU0
今でもサッカー場では入れ墨したヤツいるでしょ

21ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:20:55.20ID:AjxL+FPU0
古墳時代の埴輪にも入れ墨がある

22ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:28:03.96ID:Y3422aKd0
>>3
vsエスカルゴマン

23ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:30:44.84ID:q4LdgujQ0
魏志倭人伝にも、倭人は黥面文身(入墨のこと)すと書かれてる

なのに、大和朝廷を作った豪族らは、入墨はやってないし、卑弥呼の伝承も持ってない
つまり、大和は倭人じゃない

24ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:32:59.98ID:UtDLAYWz0
とりあえず祭祀のためと言っときゃいい日本考古学w

25ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:34:49.10ID:6SLWsXGz0
貝塚も祭祀の場であったとか言われてるし

26ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:36:45.61ID:dFpP66E30
ここら辺の時代か

8年 漢皇帝の劉氏から天命に基づいて禅譲を受けたとして王氏が自ら皇帝に即位、「新」を建国
この出来事は歴史上で初めての禅譲であり、簒奪(身勝手な禅譲)となる

14年 倭人が兵船百余隻で新羅の海辺に侵入

25年 王氏に滅ぼされた漢王朝の皇族「劉秀(光武帝)」が漢を再興し「後漢」とする

57年 九州の倭奴国(筑紫城)が後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜り、「漢委奴国王」に

27ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:37:42.23ID:gynvWPKp0
弥生時代に土偶を作るとは時代遅れだな

28ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:39:17.53ID:GPEd/Imq0
こんな感じかな?
【考古学】四国初「4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」出土 この時代に祭祀が? 高知・香南市の遺跡  [ごまカンパチ★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚

29ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:45:47.19ID:C9Z6a8c80
>>3
シッコクシッコク!

30ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:46:11.81ID:yYyKhKWx0
>>5
南方系の海人族の痕跡だろうね

東南アジアから沖縄、南九州、四国、紀伊半島と流れて、最後は房総半島まで広がる

31ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:49:10.38ID:CkpJbVyd0
>>23
それは遺伝子の解析でわかってる
古墳時代の古墳人は現代日本人とほぼ一致
つーか現代人そのもの
弥生人とは別民族
つまり古墳時代に大陸渡来した大和民族が弥生人を征服した

32ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:51:37.71ID:FPW8HZ4r0
>>23
女王国の東、海を渡ること千余里、復、国があり、みな倭種である

魏志倭人伝では、倭人とあるが

33ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:57:34.41ID:OcYIDwfw0
スキタイの逃亡犯罪者??
倭国と日本国は別

34ニューノーマルの名無しさん2022/07/08(金) 23:59:53.04ID:OcYIDwfw0


日本と倭国
別だよ。

35ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:00:51.88ID:L5fXip6i0
スキタイの👑キライ
どっちだよwwwww

36ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:01:57.55ID:tWZw/Kse0
縄文時代から巫女がいて祭祀はあっただろ

37ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:05:46.16ID:Rm0dED0Y0
九州なら9本、関東なら8本なのか?

38ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:06:23.32ID:t6Pimcuj0
>>6
なるほどー!
どろめ祭りは大変そうですね。

39ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:09:55.41ID:zahwwXsn0
>>32
その当時には、奈良盆地には殆ど人が住んでなかっただけ
無人なのに卑弥呼の箸墓だけ作ってたと言う奈良考古学の闇

40ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:30:46.37ID:XAEBxxer0
>>39
愛知に住んでいて、奈良に住んで居なかったつーのは無理があるんじゃないか

https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/shisetsu/kyoikushisetsu/maibun-bunkazainews-jinmenmon.html


瀬戸内海沿い、太平洋海沿いで東に移動したんだからよ

41ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:58:18.99ID:wbhVtbVg0
嘘臭、人類の歴史は2000年だ!
誰の言葉か忘れたけど

42ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 00:59:59.56ID:wbhVtbVg0
琵琶湖が三重県にあったのはその頃かな

43ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:19:13.65ID:rnu5mKZj0
>>31
その説だと大陸側にもっと日本語に近い言語がないとおかしいよ
征服した側が自分の言語捨てるわけないし

44ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:27:17.31ID:sKWHfp8D0
>>42
その頃は三重県自体が無いから

45ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:37:18.40ID:KtO1KWKD0
>>43
日本語の方が利便性が良かったのだろうな。
祖先の人、ナイスwww

46ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:37:47.75ID:rnu5mKZj0
まぁ、古墳時代が始まる直前に渡来したのが秦氏だとすればある程度説明は付くけどね
秦氏は高度な技術と潤沢な資金を持ち、渡来の規模も数万人とも言われていて征服も余裕で出来たはずだが、なぜか裏方に徹するという変わった人たち
自分たちの言語すら捨てて同化の道を選んだとしても不思議は無い

そもそも古墳時代に灌漑用水路と水田を全国に整備しまくったり古墳を作りまくったのも秦氏の土木建築技術あったればこそだし、
弥生時代、朝鮮半島から間接製鉄法で作られた鉄を輸入していたにも関わらず、古墳時代以降はなぜか直接製鉄法で自作を始めたのもたぶん秦氏の技術だよね
たたら製鉄がどうやってもたらされたのか分かってないのも、秦氏が裏方に徹していたからとすれば説明は付く
こいつらが何者なのかすごく興味深いw

47ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:45:50.34ID:qAo76bfW0
海人系は入れ墨、山人系は化粧とかな?

48ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 01:55:17.78ID:8jaSCzT/0
2200年前て弥生時代中期になるんか?

49ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 03:06:28.75ID:rT2m58T90
入れ墨か化粧かはわからないのでは?

50ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 03:37:13.79ID:PIGZ2N1k0
>>43
日本語の文法はアルタイ語族

51ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 03:46:50.52ID:rdO2S1lQ0
>>11
そもそも埴輪に刺青あったような
古墳時代までは続いてるはず
廃れたのは仏教伝来による価値観の変化かねえ

52ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 04:36:51.06ID:0smRsa8+0
>>22
肉離れTKO

53ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 05:17:41.19ID:totzh9WE0
>>50
文法だけが語族?
変な用法だな
文法ぐらいしか似てないから日本語のアルタイ語族説は受け入れられてないのが現状

54ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 05:42:43.35ID:V6nTqfQo0
チョン顔弥生系はウジャウジャ増えたブルーギルみたいな単なる輸入農奴だろ。

55ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 07:45:17.17ID:V2DDZAXg0
これ、両面宿儺の埴輪じゃね?

56ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 10:44:40.21ID:HL4CrPo80
土偶作る産業が無くなり、当時土偶に入れ墨入れる先端技術も消えた…
ロストテクノロジーって事か?

57ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 11:05:04.67ID:YQKqpq490
弥生時代中期後半(紀元前後)「すずり」に文字 松江の田和山遺跡から  国内最古 
https://mainichi.jp/articles/20200201/k00/00m/040/113000c

弥生時代最大の鉄矛が出土、長さ54・3センチ 弥生時代中期(約2100年前)の竪穴住居跡から 鳥取県倉吉の中尾遺跡
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/53114

57年 九州の倭奴国(筑紫城)が後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜り、「漢委奴国王」になった時には
すでに出雲には葦原中国が存在していた

58ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 11:37:49.57ID:YQKqpq490
弥生時代中期後半(紀元前後)「すずり」に文字 松江の田和山遺跡から  国内最古 
https://mainichi.jp/articles/20200201/k00/00m/040/113000c

弥生時代最大の鉄矛が出土、長さ54・3センチ 弥生時代中期(約2100年前)の竪穴住居跡から 鳥取県倉吉の中尾遺跡
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/53114

57年 九州の倭奴国(筑紫城)が後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜り、「漢委奴国王」になった時には、すでに

古代出雲(葦原中国)
「長門(山口県)、出雲(島根県)、伯耆(鳥取県西部)、因幡(鳥取県東部)」

が存在しており、長門(山口県)には、伊都都比古(いつつひこ)という豪族がいた

59ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 12:47:16.45ID:PW3uF7eR0
>>46
お前が親日派なのはバレバレ

60ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 14:08:29.15ID:rnu5mKZj0
つまりまとめると、
古代には、日本列島を始め、長江文明→殷までの中国大陸や、朝鮮半島には広く同じ文化圏の民族集団=倭人が住んでいた
このうち、縄文時代から日本列島に住んでいた人たちが出雲系、殷の流れをくむ人たちが大和系の国を作っていたが、
弥生時代の終わり頃秦氏が渡来し古墳時代に突入、やがて統一国家が形成されていったという流れか
これらの人たちは元は同じ倭人で基本的に同系統の言語を話していたので、問題無く融合できた(とか?)

よく分からないのは、その後なんで中国に倭人の子孫がほぼまったく残っていないのかってところくらいだな
まぁ、倭人の国として生き残っていた日本列島に集結したということなのかもしれないが

61ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 18:53:06.93ID:ltNb3ZIx0
>>60
何か参考になれば

黒川伊保子『日本語はなぜ美しいのか』集英社新書
「日本語は、母音を主体に音声認識をする、世界でも珍しい言語である」
「日本語と同じように、母音を主体に音声認識をする言語として確認されているのは、ポリネシア語族のみ(ハワイ語などもこの仲間)」

62ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 20:48:54.10ID:mxkJUybS0
外してないヘイトでないイメージ

63ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 21:12:14.20ID:YQKqpq490
>>60
そうでもない
卑弥呼の日本は、想像するより案外広い

加村台遺跡K地点の発掘調査が終了 平成27年8月13日
「古墳時代前期(3世紀末 西暦200年代後半)」のものとみられる竪穴住居跡68軒と「車」と墨書のある土器や鉄斧などが出土
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/25340/26914/026957.html

64ニューノーマルの名無しさん2022/07/09(土) 21:14:41.34ID:YQKqpq490
卑弥呼の時代の日本は、想像するより案外広い

千葉県流山市加村台遺跡K地点の発掘調査が終了 平成27年8月13日
「古墳時代前期(3世紀末 西暦200年代後半)」のものとみられる竪穴住居跡68軒と「車」と墨書のある土器や鉄斧などが出土
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/25340/26914/026957.html

65ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 00:07:33.91ID:PmGVrRd80


66ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 02:58:29.49ID:WlwhrOvO0
江南人の墓制は甕棺墓、甕の中に遺体を折り曲げて入れ、同じ形の甕を
くっつけて粘土で水が入らないよう固める。この方式の墓制は北部九州の
長崎、佐賀、福岡の1部、熊本北部、大分日田地方と鹿児島の1部地域だけ
なのでそれ以外に来た渡来人はすべて朝鮮北部からの北方系民族だ
北方系民族の墓制は方形周溝墓で、滋賀、奈良、埼玉から大量に出土した

67ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 03:12:37.26ID:6nTYxloh0
>>66
普通に青森県三内丸山遺跡でも甕棺墓がでてるんですが?
北海道でもあるし、甕棺墓自体は縄文時代には伝播してたものだよ

68ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 03:14:56.80ID:YRaqGgY10
>>13
スンダランドってオーストラリアだっけ…

69ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 03:25:00.96ID:6nTYxloh0
>>68
インドネシアの南の海の底という表現をよくされるけど
オーストラリアの北の海の底とも言えなくはないかな

70ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 03:27:16.93ID:WlwhrOvO0
>>67
北部九州の甕棺は合わせ甕棺と呼び二つの甕棺をくっつけて遺体を
埋葬している。青森のは一つだけだし形も全然違っている
完全に別物。北部九州の甕棺墓の故郷は中国、長江中流域だ

71ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 03:53:41.66ID:6nTYxloh0
>>70
ん?九州北にも甕棺が一つのものもあるけど?
あれは他所の墓制だと言いたいの?

72ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:09:09.30ID:ApOTi2Qu0
>>9
四国だと淡路島の話もうまく繋がるんだよな

73ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:13:48.02ID:ApOTi2Qu0
>>41
さすがに中学生からやり直せ

74ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:16:22.51ID:WlwhrOvO0
>>71
それは中国から伝わった物では無い 縄文人が使っていたものだな

75ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:35:20.86ID:6nTYxloh0
>>74
北の縄文人も縄文時代に大陸から渡ってきてるし

弥生時代の九州にしか興味がないのかもしれないけど、もっと広く歴史に興味を持とうよ

甕棺自体はもっと歴史の古いものだよ

76ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:42:29.28ID:WlwhrOvO0
縄文人は中国大陸とは無関係とかいたあったな
とにかく北部九州に渡来した江南人が弥生時代に
本州に行った形跡は無い。本州に来たのは朝鮮北部の
ツングース系民族だな。

77ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 04:47:34.19ID:64PpcD4o0
>>66
文化の伝播=渡来人とか前世紀の遺物だな
大航海時代に「宗主国」が現地人を「教化」したイメージで騙ってるんだろうがいろいろおかしい

78ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 05:44:19.08ID:WlwhrOvO0
北部九州の甕棺墓内の遺骨の遺伝子検査をしているが、江南人のDNAは
検査数の1/4ほどで、縄文人が1/4、残りは江南人と縄文人が混血した
倭人、従って日本列島に渡来した江南人は少数で本州に多く見られる
朝鮮北部の渡来人よりも遙かに少ない事が判る

79ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 05:47:11.63ID:BJ16yhbR0
この時代に島流し?

80ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 07:10:53.88ID:1n89rtx20
入れ歯に空目したのは気にしているからか

81ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 07:18:18.27ID:6nTYxloh0
>>76
>とにかく北部九州に渡来した江南人が弥生時代に
>本州に行った形跡は無い。

江南人=呉越系中国人がどこまで移動してたかは置いとくけど
沖縄や九州南部の海南人が四国や瀬戸内、紀伊半島、東海と渡って、関東の房総半島までは到達していたことは
遺物や墓制、地名の一致などから、総合的にほぼ確定している

貝環や銅環、地下集合簿、紀伊半島と房総半島の地名など

82ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 07:22:47.50ID:DVUZZ8Go0
またうちが邪馬台国とか言い出すぞ

83ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:37:09.83ID:pKqiGxsB0
HLA遺伝子頻度%
****A2**A24**A26**B46**B54**DR9*DR14

青森*25.3*33.8*15.4**4.2**6.7*14.3**8.2 青森
東京*23.8*36.9*11.9**4.6**7.3*14.5**7.5 東京

奈良*24.5*38.8**9.7**4.4**8.0*14.9**5.8 奈良
大阪*24.2*37.0*11.2**4.8**7.8*14.8**6.6 大阪
和歌*26.2*37.5*10.4**5.2*10.2*14.3**6.7 和歌

香川*25.6*34.3*13.5**5.7**9.3*14.5**7.9 香川
愛媛*25.8*37.5*12.4**4.9**9.1*15.4**6.2 愛媛
徳島*23.6*39.8*11.8**4.3*11.0*14.6**7.1 徳島
高知*25.3*34.3*12.6**4.5*10.5*14.7**6.3 高知

福岡*23.3*37.3*11.8**4.2**8.3*14.5**6.0 福岡
長崎*23.8*38.4*12.9**3.9**8.4*15.7**6.5 長崎
熊本*23.4*36.7*11.8**3.3**8.5*16.0**6.4 熊本
大分*24.4*37.6*12.1**4.5**8.4*16.5**6.4 大分
宮崎*22.6*38.3*11.4**5.2**8.8*17.2**5.7 宮崎
鹿児*26.1*37.2*12.6**4.2**9.2*14.9**7.5 鹿児

沖縄*31.6*34.2*16.6**2.9**8.6*11.4*10.8 沖縄

84ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:39:18.21ID:pKqiGxsB0
どれが江南なのか海南なのか何なのか分からんが
移動の痕跡みたいなのは見えてくるな

85ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:40:24.56ID:N9665THC0
4本はうどんな

86ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:42:55.80ID://xyVWm30
縄文時代は食料が豊富な東北の方が西日本より人口が多かったようだね

87ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:43:44.69ID:P18VEEy20
空海の時代にすでにそれなりに栄えてたんだから進んだ地域だったのかもしれない

88ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 08:46:06.37ID:akYrI89O0
>>23
継体の古墳から入墨のはいった土偶が出土しとんねん

89ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 09:12:58.28ID:IjoRqrGt0
またゴッドハンドか

90ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 12:56:28.39ID:6nTYxloh0
>>84
貝環、銅環が出土してるので、同じルーツの人の持ち物だと考えられる

九州南部と東海、関東に地下集合墓と言う墓制の同じ墓がある

紀伊半島と房総半島(一部は伊豆半島にも)海岸沿いの地名の一致が20箇所くらいあり、おまけに地名の位置も類似してる
例)白浜、勝浦、洲崎、加茂川など
海岸線にある為、漁労民の移動があったと考えられる

91ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 12:57:14.99ID:1VYdo5I10
ゴッドハンドですか?

92ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:03:15.16ID:Lr1I/xRS0
>>90
紀伊半島の漁労民が房総半島に移住したのはもっとあとでしょ
醤油造りもそれで伝わったから

93ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:05:19.55ID:66bdpx+t0
>>79
群れの中の異物排除は石器時代からやってる

94ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:20:49.61ID:6nTYxloh0
>>92
醤油と同時ではないよ

95ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:24:25.58ID:kp8QOBab0
>>11
縄文系の集落と渡来系の集落が同時代に近所にあったって遺跡も出てたはず

96ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:32:30.68ID:QiaiGrxU0
>>7
確かに

97ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:33:19.13ID:QiaiGrxU0
>>87
空海ハアハア

98ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 13:39:25.50ID:EPKBRrqb0
卑弥呼の墓だな

99ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 14:04:18.71ID:C9ZO+Awj0
>>5
アイヌもやってるから、
南方とは限らない
海洋民族ならやるらしく、
魏志倭人伝にもサメ避けのためと現地人が言ってる

100ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 14:04:54.82ID:C9ZO+Awj0
>>11
弥生時代も入れ墨入れてるよ
大宝律令までだな

101ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 14:37:27.92ID:kvMoQ+aD0
>>2
>>5
入れ墨は犯罪者の証

もともと大韓民国の犯罪者が島流しにされてできたのが日本

だから日本人は犯罪者が多いんだ

102ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 14:40:03.59ID:Ey8Z/TzC0
顔の入れ墨はアイヌだろ

103ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 15:10:52.98ID:Xn44s5N70
>>101
大韓民国っていつからあるんだっけ?

104ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 15:19:58.73ID:9ZN602mi0
>>11
そもそも弥生人というのは「弥生時代」のひとたちなだけで
その混血の度合いによって、縄文系弥生人~渡来系弥生人と区別されてて
その両者の間には無数の混血具合があったはず

105ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 15:27:08.60ID:t+VmPxTL0
朝鮮半島からの渡来人が日本を作った
これが事実

106ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 15:49:26.01ID:MFEzaM2P0
>>104
数億年後に滅んだ日本が発見されたら、江戸期と明治以降で民族が入れ替わったように見えるだろうな
建築様式が代わり、西洋人や東アジア人も流入して遺伝子も多彩になるし

107ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 16:29:06.38ID:QiaiGrxU0
>>105
元々列島にいた人間
大陸からきたやつら
南方からきたやつら

いろいろだろ
日本語の起源もまだ解明できてない

DNAの研究が更に進めばまた変わるだろう

108ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 16:31:51.95ID:CTkBot130
不良だわ

109ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 16:47:30.52ID:t/71cnQI0
明治天皇のときハワイ側から婚姻の話が持ち込まれていたのに断った
>>61
江南の前にこの特徴はどういう推理がありえる?

110ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 16:50:26.18ID:t/71cnQI0
古代の庶民は書き文字文化じゃないから発音が大事

111ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 16:56:49.93ID:y+FVPeqU0
4本の入れ指

112ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 18:53:28.85ID:mSRZWqxn0
>>104
> そもそも弥生人というのは「弥生時代」のひとたち
弥生文化圏のひとたちかな。

113ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 18:58:02.36ID:CqGxihat0
縄文の女神
【考古学】四国初「4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」出土 この時代に祭祀が? 高知・香南市の遺跡  [ごまカンパチ★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚

縄文のビーナス
【考古学】四国初「4本の入れ墨が入った弥生時代中期の土偶」出土 この時代に祭祀が? 高知・香南市の遺跡  [ごまカンパチ★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚

縄文のー、は名前負け

114ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 19:02:31.17ID:HVpVBOco0
>>113
時代を超越したすごい造型センスだな

115ニューノーマルの名無しさん2022/07/10(日) 22:04:01.16ID:WlwhrOvO0
弥生時代の墓制は、方形周溝墓、箱式石棺墓、甕棺墓 の他に穴を掘ってそこに
遺体を埋める直埋め方式があった。数としては直埋め方式が多かったが
これは一般庶民の墓で、それ以上のランクの人間はその土地にある墓制の
最高ランクの墓に入ろうと頑張っていた訳だな 人間は生まれてから死ぬまで
過激な競争をして生き残った者が最上位のお墓に入れる仕組みだった訳だ

116ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:17:42.47ID:zYGTZ3x60
>>112
弥生時代の人たちを弥生人、古墳時代の人を古墳人と呼ぶんじゃなかったかい?
身体的特徴でも遺伝子でも文化でもなく
縄文人的な形質の弥生人みたいに言ってないか?

117ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:21:33.88ID:HArt+qVL0
医療技術の皆無ですぐに人が死ぬ時代で感染症の危険のある入れ墨とか怖いよな

118ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:24:49.30ID:U9gTo3m10
>>116
弥生人と同じ遺伝子の日本人は古墳人~現代人の中にはいない
ニホンオオカミみたいにいなくなった
どこかに集団移住してもいないからそれは。。。

119ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:27:50.67ID:zYGTZ3x60
>>117
縄文時代は小児死亡率が高くて
平均寿命30歳くらいだったんだろ?
医療なんか無いけど少ない長寿の老人もいた
魏志倭人伝には100歳もいるみたいに書いてる

120ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:31:02.69ID:zYGTZ3x60
>>118
古墳時代には統一が進んで混血が進んで
弥生人としてはいなくなったように見える
ということじゃないのかい?

121ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 00:45:06.14ID:HArt+qVL0
入れ墨のガチ激痛とか死ぬ危険を覚悟とかが古代人の成人の証とかなのかもな

アフリカの部族のドキュメント観たけど前身に入れ墨いれないと成人扱いされないから30過ぎてもビビって成人になってない人とか、逆に一桁年齢で成人扱いの子供とかいて面白かった
痛みとリスク考えたら趣味でやってたとは思いにくいな

122ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:02:03.29ID:zYGTZ3x60
勇気試しの成人儀式みたいなのがあるな

123ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:07:47.94ID:U9gTo3m10
>>120
混血で同化したにしては古墳人と同じ遺伝子構成が少ない
極端に弥生人の人口が少なかったような結果だ
つまり弥生人は殆ど殺されたか奴隷化されて子孫を残せなかったことになる
まるで民族浄化のようだ
古墳人と現代日本人の遺伝子はそっくりさんなのに

124ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:14:57.40ID:lGyIjzxs0
殆どがあくまで「仮説」なんだろうなw

125ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:18:25.50ID:HArt+qVL0
古代の具体的な情報はないからな
でも今ですら痛くて感染症でヤバい入れ墨を古代にやるんだからな
楽しんでるとは思えない

俺が見た奴は何日もかけて小刀で肌に何百か所も跡が残るように深く削りいれて墨流し込んでるんだからな
泣き叫びながら削られて、痛みと高熱でゲロ吐きながら何日も苦しみ続けてる

ヤバすぎる

126ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:27:01.07ID:t6+YVu9m0
もののけ姫やん

127ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:37:43.19ID:60aN1wi70
>>9
邪馬台国四国説は調べると色々合ってるのに
九州、近畿勢力が全力で潰しに掛かって
闇に葬られてる

128ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:43:34.92ID:DH5Jtute0
>>123
適当なこと言うなよ
日本人のハプロタイプは単一民族集団としては異例なほど多様で、民族浄化などの痕跡は全く見られないんだが

129ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 01:58:54.81ID:+X9KTnHl0
>>127
どう考えても九州だろ
あの時代中国とか半島からの使者が、わざわざ九州を通り越して何故四国まで行かなきゃならんの?

130ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 02:56:40.10ID:U9gTo3m10
>>128
それは古墳人(現代日本人)のことであって弥生人の話ね
混血して同化した程には両者の遺伝子は一致するところが少ない

131ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 03:04:42.71ID:cUKHDtpj0
>>23
卑弥呼は朝鮮人だぞ

132ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 03:10:32.60ID:lGyIjzxs0
ほう
そんな偉いご先祖様がそうなら、ここにいる人間みんな〇〇人なんじゃねw

133ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 03:33:15.98ID:gsiXMyfG0
メソポタミア文明からあるわけやからな…無い方が少し不自然

134ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 05:29:39.11ID:mwp6mTXa0
>>123
関心あるんであなたの元になるソースを
いくつか提示頂けますか?

135ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 06:02:59.14ID:DatyHSJV0
>>43
現地の言葉に合わす征服者もいる。
清王朝がそれ。

136ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 07:00:30.95ID:hzPjiQha0
>>119
乳幼児死亡率が高いから、平均値は下がるからね
どこぞの医大の法医学研究室が、12歳以上の縄文人の遺骨を調べて死亡推定年齢を調査したら
12歳を超えると平均寿命は70歳を超えることが解った
流石に100歳は超レアケースだろうけど

137ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 07:44:36.65ID:ZJVQnuFg0
>>136
コレ。
なんとなく皆35歳位で死んでるイメージ持ってるけどw

138ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 08:25:03.56ID:hzPjiQha0
>>137
乳児の半数が1歳を迎えられなくてなくなってるから、平均値を計算する時に、寿命0歳を1人とカウントすることになる。
平均は万能ではなく、読み方を間違えると、あらぬ方向に行く

139ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 08:44:30.93ID:XAGralRo0
弥生時代か縄文後期だったろうに顔を刺青入れる習慣があったのか

140ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 08:48:28.39ID:XK5ZBqyz0
妄想スレに必死で書き込むキチガイ

141ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 08:54:54.82ID:DatyHSJV0
>>43
元王朝もそうだな。
元帝国はモンゴル語ではない。

142ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 09:04:09.34ID:nuDcicdu0
温泉入れませんね
>>139
アイヌなんてつい最近まで顔に入れていましたがな
今は服とか髪型とか化粧で違いだせるけど
昔はお前らと違うのだぞ。というのは入れ墨ぐらいしか出せなかった。
シャーマンの子供なんかは骨が柔らかいうちに型に羽目て、顔を変形させていた。
そういう頭蓋骨が発掘されている。

143ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 09:11:26.06ID:grEXGZLQ0
縄文時代に平均寿命70歳超えなんかあるわけないだろ
医療も食料も欠けてる時代の人間が現代と変わらんほど生きれるわけない

144ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 10:38:42.78ID:lGyIjzxs0
>>140
この時代のことは学者でも意見が分かれてるから、シロウトが何を書いても間違いとは言い切れないしなw

145ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 10:48:26.48ID:hzPjiQha0
>>144
特に肌に施した入墨なんて、今更現物が見つかる可能性は極端に低いしね
偶々運良くミイラ化した遺体が見つかれば或いは確定できるかもしれないが、高温多湿の日本では中々それも難しい

文献にある黥面文身と、模様のある土偶を根拠に、おそらく〜と仮設を立ててるに過ぎない
それでも人類史上、入墨の風習は世界各地にあるので、入墨なんて無かったとひ否定するほうが難しい

146ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 10:51:14.66ID:aBEOLPtS0
刺青、お歯黒の形跡があった場所を時代ごとに日本地図にプロットしてみると面白いかもな

147ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 11:00:38.79ID:vPCZpm8R0
>>142
なるほどなぁ
たしかにアイヌに習慣あったものね

148ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 11:12:28.48ID:mX535YMv0
古代の反社  用心棒的な?

149ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 11:44:37.06ID:q69WJIW+0
>>148
オラオラ系だなw
温泉にも入れない

150ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 12:05:54.34ID:DH5Jtute0
>>141
そりゃ、元は漢民族を駆逐して国を作ったわけじゃないからな
>>31 は弥生人を駆逐して古墳人が現在の日本人になったと言ってるのに、言語だけは弥生人のを使ってたらおかしいでしょ

151ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:24:56.61ID:HArt+qVL0
入れ墨文化は日本書紀の段階だと野蛮なものとして扱われてるな
どのあたりで廃れたんだろうかね

152ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:27:43.11ID:p2vMlaRM0
卑弥呼の時代も民衆は鯨面多かったんだろう

153ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:28:03.87ID:JiuIBpvb0
古代人は暇さえあれば祭祀だな

154ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:29:44.73ID:DX7JeeM50
民族の伝統的なタトゥーはOKにしても良いね
ヤクザの和彫りは駄目ねこれでいいじゃん

155ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:31:15.24ID:HArt+qVL0
神武天皇の部下は入れ墨してるな
で逆にイスケヨリ姫は入れ墨の風習が無くて驚いてる
奈良にはなかったというとそうでもなくて吉備とかそれこそ四国とか近畿周辺にも入れ墨文化あるんだよね

156ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 20:34:48.85ID:l34kZW/p0
>>151
魏志には鯨面文身はおかしなことだと書かれていないけど
神武の側近の刺青は奇妙だとツッコまれたという逸話が残ってるな

157ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 22:23:39.41ID:XK5ZBqyz0
考古学者や医学者、歴史学者がいろんな角度で調べた結果
邪馬台国は埼玉県である事が判明している、詳しい事は不明だが
魏志倭人伝の末廬国は福井県で伊都国が長野県、奴国が群馬県で
投馬国は栃木県らしいぞ、この説が1番信憑性の高いと思っている

158ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 22:27:39.89ID:BCli7BFp0

159ニューノーマルの名無しさん2022/07/11(月) 23:25:47.42ID:mwUJ2LHS0
魏 (三国)の如淳「人面に入れ墨する(委する)」習俗をもって倭の由来が正しい

160ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 07:05:17.80ID:BTNKawEO0
>>156
海人は入れ墨をしていた
神武は山人だが先祖が海人との抗争の結果
海人を部下として従えるに至る(海幸山幸神話)

161ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 07:21:44.02ID:FWOydesC0
縄文系弥生人なのか?

縄文から弥生へは、従来言われていたよりも
もっと長い時間をかけて地域ごとに徐々に変遷していったんじゃないの?

162ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 07:25:16.56ID:Hd3hmyEN0
>>1
んなとこに遺跡なんかあったっけ?
あんぱんまんの町出身どけど知らんかった
つーか同じようなのがもう1個以上見つかってから言え

163ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 07:31:47.15ID:l9sw2wYJ0
ゴールデンなんちゃらが埋めたやつだろ
どうせ

164ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 07:57:09.28ID:XL/PErLN0
>>161
土偶は縄文時代からあるけど、四島には拡がってるが南西諸島にはない
国宝になってるような、つくりが精巧で有名な土偶は、大抵東日本から出てるし
南方系縄文人の文化ではなく、北海道や東北の北の縄文人から拡がったのかもね

165ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:00:29.55ID:IcP7vfve0
>>162
アホか、日本中遺跡だらけや。

166ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:07:57.77ID:T2p3jvtj0
>>157
イルマからグンマーにかけて実は一つの国だった可能性がある。

167ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:08:06.42ID:6YNWgdtX0
>>123
面白い

168ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:11:53.80ID:6YNWgdtX0
倭人は黥面に全身刺青してたって
魏志倭人伝に記録が残っとるらしいけど
野蛮な戦闘民族やったんかな。格好ええな
その頃は文字も無かったし、中国大陸からしたら蛮族やろうな

169ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:20:01.77ID:XL/PErLN0
>>168
弥生時代は人口増加の時代
農耕と定住の為に水資源のある平野部の土地の取り合いが起こる

縄文人も定住と農耕は始まっていたが、人口が少なく取り合いをする必要性があまりなかったから
縄文人は戦争をしなかった(痕跡が見つからない)と言われてる

170ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:24:01.74ID:rzCZEFKb0
弥生時代の西日本は日本海側と瀬戸内海側は先進地だったけど、高知のような太平洋側は後進地位だったろ
縄文が色濃く継続していても不思議はない

171ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:24:05.94ID:mml0E9al0
倭人はみんな入墨をいれてる→顔面に入墨のある土偶出土
倭人は裸足で暮らしてる→靴は一つも見つからず

物証が魏志倭人伝を裏付けしてるな

172ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:27:14.62ID:fQKNm34g0
人形遊びの道具だったかもしれないし
なんでいつも祭祀だと思うんだろう

173ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:31:27.58ID:p8kQtiSd0
>>164
7300年前の鬼界カルデラの大噴火で西日本は一度滅びてるからそういうのが関係してるんじゃないの?

174ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:38:06.53ID:/iD4OlvG0
>>150
古墳人と弥生人の言葉が同じ系統だったということでは
実際大まかに両者とも倭人であり倭語族を話していた

175ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 08:50:37.16ID:XL/PErLN0
>>173
人が踏み入れなくなったのは九州だけで、西日本全体ではないし南西諸島もセーフだろうね
九州の鹿児島とかには土偶は残ってるし、縄文の痕跡がないわけではない
ただ明らかに土偶の数と精巧さのレベルが高いのは東日本の方
遮光器土偶や縄文のビーナスも東日本
西日本の土偶は時代も新しめだし、作りもちょっと残念

176ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:05:00.96ID:p8kQtiSd0
>>175
完全に滅びるまでいかなくても降灰によって一度森が死んだならしばらくは養える人数も減るだろうし、文化の中心は無傷の東北に移動したってことでしょ
で、西日本~九州では残ったり戻ったりした人たちと新たに渡来した人たちになどによって新たな文化が形成され、やがて弥生時代に発展していくという流れなのでは

177ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:22:16.23ID:Bnec5EBG0
>>174
古代だと倭の国は野蛮な蛮族
大陸から流れてくる中華思想を持つ人々が蛮族の言語を主として受け入れるだろうか?

当時の倭国にそれなりの文化があり、征服より平和的な融和を選んだ背景があったのかなと。

178ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:24:14.00ID:Picst/DA0
>>7
これ

179ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:24:41.08ID:HSDxTHPg0
日本人が日本全国同じ遺伝子を持っていると勘違いしている
者がいるようだな。朝鮮人に近い遺伝子が多い地域があっても
不思議では無い

180ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:26:25.72ID:IApgA+Qx0
考古学の先生も「分からないと全部祭祀扱いにする」とは言ってたなw

181ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 09:59:08.50ID:/iD4OlvG0
>>177
大陸っつーか半島南部からだし
蛮族度はそんなかわらんだろ

182ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 10:06:54.65ID:0tLGeC390
>>181
入れ墨いれてる=野蛮ってのが単に中華思想ってだけ

183ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 10:09:39.39ID:IApgA+Qx0
周の王子が王位継承権を放棄するために入れ墨して南方に逃げたって話があったな
入れ墨は中国的な観点では野蛮の証ってことだな

184ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 10:25:04.34ID:Bnec5EBG0
>>181
中華思想だと異民族は中国の都からの距離で優劣をはかっていた事を考えると
半島南部でも倭国より上位にいると信じていたんじゃないかなと

185ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 12:15:21.41ID:XL/PErLN0
>>179
今の日本人の遺伝子の分布を調べるよりも、遺骨から遺伝子を調べる方が有益
例えば弥生時代最大の戦乱の痕跡の残る鳥取県青谷上寺地遺跡の遺骨を調べると
大半は渡来人のものだと分かった

このことから、青谷上寺地遺跡の戦乱後は渡来人と土着民との戦乱であったと推測される

186ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 14:50:43.78ID:w/PKCZDl0
昔から漠然と四国が日本の始まりじゃないかと思ってたが
俺の感は正しいのかもしれんな

187ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 16:16:20.10ID:2inc63920
>>8

バカw

188ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 16:16:57.31ID:2inc63920
>>9
違うよ猿

189ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 16:23:15.85ID:bmyEiKNR0
猗窩座?

190ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 16:23:37.34ID:bmyEiKNR0
猗窩座?

191ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 16:30:02.50ID:2inc63920
>>186
間違いだな

192ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 17:19:33.98ID:q+bXCuxx0
邪 馬 台 国 四 国 説 急 浮 上

193ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 17:22:07.59ID:KPGq9mRc0
そんな浅いところで、すごい出まくっているわね。
ここは元はなにがあった場所なの?空地だったの?

194ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 17:56:23.92ID:w/PKCZDl0
最初に淡路島ができたくらいだから、あの辺りなのは間違いないはず

195ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 22:42:19.04ID:JNy9oBIb0
>>150
弥生人を駆逐してない。
それを征服はしたが。

つまり日本人を虐げて巨大古墳つくらせたのが、半島からの侵略者ども。
朝鮮人は昔っから日本人を苦しめて来た

196ニューノーマルの名無しさん2022/07/12(火) 22:43:42.17ID:7yWNHNeV0
ゴッドハンド

197ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 01:57:07.94ID:kcjHiLZm0
日本人のルーツがラピタ人説
ポリネシア人と縄文人には骨格の類似性がある>>61

198ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 02:05:48.29ID:2LSkwW+R0
でも入れ墨の痕跡が証明はされてないからこういう土偶の文様が入れ墨かどうかの確証はないんだよね
ただの絵画的な物かも知らんし

199ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 02:10:39.05ID:Zl2cmR9J0
>>195
しれっと当時の半島人と現代半島人を混同させるな

200ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 02:12:51.18ID:0whfhhUS0
こんな時代から四ツがいた?

201ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 02:14:47.54ID:nkGRlQQC0
縄文時代の暖かい時期は瀬戸内も干上がってたの?

202ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 02:21:30.88ID:nkGRlQQC0
間違えた
暖かいと海面上昇だった

203ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 09:21:47.80ID:MJe9i/qE0
>>195
朝鮮から能動的に来たわけじゃなくて、日本人に連行されてきたんだよ。日本人の女系先祖に渡来人がいるからね。慰安婦の元祖。

204ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 09:43:46.40ID:rQK3Dggp0
巨大古墳は西から東に
時期を移り変わりながら移動してる
それの意味するものはなんなのか

祀られる統治者が東に追いやられた
(東征の結果?)
単なる文化流行の移り変わり
(縄文文化から弥生文化へ)

朝鮮半島にもあるよな
「これ、倭人の墓じゃね?」
って、奴等埋めちゃったけどw

205ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 10:12:02.32ID:NGFELWxM0
>>198
魏志に入墨があると書いてあるからな

206ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 12:15:40.80ID:umg8/Hus0
>>203
それがオマイの先祖なわけですね

207ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 13:23:11.86ID:VxhHRL7z0
>>204
古墳は水田の灌漑用水路を掘った土のやり場に困って積んだのが始まりという説があるw
それって水田の灌漑用水路の整備状況とリンクしてたりしない?

208ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 14:19:30.53ID:YKQJeE4o0
海難除けの魔除けで船乗りがしてるという記述もあるな
そういや現代でも遭難して死んだ時に身元が分かるようにと言う理由もあるな
そうなると海に関わる人に多いんだろうか

209ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 16:31:09.67ID:mDv46z3v0
>>129
九州なんかいかなくても、半島から出雲に直に行けます
海流を考えればむしろ、そのほうが楽です

210ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 16:37:11.05ID:mDv46z3v0
>>129
九州なんかいかなくても、半島から出雲に直に行けます
海流を考えればむしろ、そのほうが楽です

ちなみに

遣隋使など大和政権の航海を一手に担った海人宗像氏の祖先は

【出雲王国】の6代目王「臣津野(八束水臣津野)」の息子、隠岐の島の吾田片隅

211ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 17:17:04.13ID:ff/XOi5c0
>>195
古墳人も弥生人も漢民族の亜種の遺伝子であって
半島の北方民族由来の遺伝子とは違ってる
北方民族に近いのはアイヌや樺太民族
縄文人は古モンゴロイド系だが北方民族にも近い
それより古い湊川人は何だか知らん

212ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 17:50:34.55ID:kgxlJFM00
>>209
あの時代は出雲は四国にあったの?

213ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 18:05:36.02ID:EmRGDdMl0
>>202
縄文時代は海面が数メートル高く
最終氷期の後期旧石器時代には120メートルくらい低くて瀬戸内海はほぼ陸地だった

214ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 18:16:47.29ID:0lKvgpcY0
トリビア

四国は古くから大和王権の支配下に有ったと思われるが
何故か古事記・日本書紀に於ける記述はほとんど無い
また風土記の中でも阿波風土記は原本が明治まで
間違いなく存在していたはずなのに、
その後、何故か行方不明になってしまっている。

古代の四国には一体何があったのだろうか?

215ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 18:22:53.21ID:VxhHRL7z0
>>214
最初に淡路島が出来だとされていて、重要な土地のはずなのに不思議だよね

216ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:02:05.10ID:es7OUTor0
瀬戸内海が無かったんじゃないの?

217ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:04:06.20ID:dEyKg6u80
こういう調査研究をしている学者に聞いたんだけど
日本中の遺跡を発掘するたび どこもかしこもハングルだらけで それを隠すのに大騒動なんだって・・・w
ハングルを読んで日本の歴史と擦り合わせて報告するのが仕事になってるから
「私は考古学者なのに 韓国語の専門家みたいになっていまいましたww」って言ってた

218ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:05:43.73ID:es7OUTor0


🤔すてったん?🇫🇮

219ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:17:54.40ID:VxhHRL7z0
>>217
ハングルができたのって500年前で考古学的にはつい最近の出来事
それが出てくるってことはそこら中に落書きして回る韓国人がいて迷惑してるって話かw

220ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:18:08.75ID:es7OUTor0


ツングースみたいじゃね?
そういう事だろwハプログループN

221ニューノーマルの名無しさん2022/07/13(水) 19:41:34.27ID:3kBN8XtA0
スラブ人が🇨🇳中国や🇰🇷韓国の王族??そんな単純じゃ無いだろうけど


lud20221007185748
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