ウクライナ軍が最近の数日でハルキウ南東部で大規模な突破に成功。バラクリヤ市を奪還し東進を続けてクピャンスク市とオスキル川に到達後に南下を始めて、あっという間に要衝のイジューム市に進入して奪還しました。たった4～5日間で旋回しながら80～100km（直線距離では50～60km）を進撃する驚異的な速度です。ロシア軍の防衛線は崩壊、大規模な退却が始まりました。
■ハルキウ南東での大突破。オスキル川到達まで
https://twitter.com/ukrainenewstop/status/1568244937161932800
・この動画は戦況をアニメーション解説しているだけでセンシティブな内容はありません。
・オスキル川の幅が太くなっているのはダムで堰き止めたダム湖「オスキル貯水池」という部分。
・動画の右上にある黄色い楕円で囲まれた部分が今回の攻勢の第一目標クピャンスク市。中央下の黄色い円が第二目標イジューム市。
・動画投稿の翌日にウクライナ軍は南方向に旋回して一気にイジューム市に到達。
ウクライナ軍は1日あたり20～30kmもの前進を数日間連続して続けました。これは敵の抵抗を排除しながら進む軍隊の速度としては限界に近い速度で（進撃速度が早過ぎると補給が追い付かなくなる）、驚異的な大反撃が成功しています。
もしかすると暫く前から始まっていたウクライナ軍のヘルソンでの大規模な反撃作戦は陽動で、このハルキウ南東の攻勢こそが本命だったのでしょうか？ 僅か数日でこれほどの面積の領土を奪還し、クピャンスクとイジュームの二つの要衝を手中に収めた成果は大変な驚きです。
ロシア側にとってクピャンスク（兵站用の鉄道輸送拠点）とイジューム（東部制圧の道路交通拠点）の喪失は、ドネツク州に残ったウクライナ側の重要都市のスラビャンスクとクラマトルスクを攻め落とそうとしていたロシア軍の計画（イジュームから南下して包囲する予定だった）を完全に頓挫させてしまうことになります。
■戦車と装甲車を中心とする機甲部隊が証明した価値
今回の戦史に書き記されるべき驚異的な運動戦を成し得た原動力は、戦車と装甲車を中心とする機甲部隊（機械化された装甲部隊）の存在です。3月に首都キーウ防衛に成功した後に4月にゼレンスキー大統領が「反撃には戦車、装甲車、大砲が必要だ」と各国に供与を訴えて、ポーランドがT-72戦車を大量供与し、アメリカなどがM113装甲車を大量供与した成果が結実しました。
戦車の持つ機動力と火力と装甲による突破力、鉄の塊が前進する衝撃力。戦車に追従し支援する装甲車に乗った機械化歩兵。遠距離火力支援を行う自走榴弾砲と多連装ロケットの砲兵。
戦局の大転換を成し得た真の力こそは「ゲームチェンジャー」と持て囃されるような新兵器ではなく、伝統的な重兵器群だったのです。機甲部隊と砲兵部隊が主役でした。（以下ソース）
9/11(日) 2:14
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220911-00314496
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/obiekt/00314496/title-1662829517286.jpeg)
★1：2022/09/11(日) 17:26:48.05
http://2chb.net/r/newsplus/1662884808/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) またロシアの司令官のクビが飛ぶのでは
やっぱりウクライナとロシアじゃ兵の士気が全然違うんだろうな
なんだよこれ、俺の巨大ペニスの話かよ
ちなみに俺の巨大ペニスは戦艦武蔵と言われている
双子の兄の巨大ペニスは戦艦大和と言われている
地元の綾瀬では二人あわせて大艦巨砲主義の腐チン姦と呼ばれている、兄の大和は最近亀頭の先がカリフラワーのようになってきているから心配だ
ウクライナみたいなだだっぴろい大地は
戦車の実力が発揮されるとこよ
(´・ω・｀)
一発だけなら誤爆かもしれないという言い訳が立つからそろそろ核撃つな
>>2
そりゃ命懸けで国を守る兵士と命を惜しむ兵士じゃ勝負にならない上、ウクライナは武器の性能や作戦でも負けてないからな。 早く奪還出来たってことは
既にロシア軍居なくて戦闘して無いって事だろ〜
死んでも年金もでないんだぞ、皆行方不明で終わりだからな
EV化を声高に叫ぶ欧州なら戦車や軍事車両もそうじゃないとなあ。
伝統的な内燃機関で価値を証明してる時代じゃないでしょ！
>>14
いちお逃げ遅れてポケットにハマった奴らが抵抗してはいるらしい。 >>8
なお、制空権をどちらも取っていない模様
まぁ下手に飛ばしたらお互いに叩き落されますわな みんなロシアが小型核を使うんじゃないかとビクビクしてるな、あまりに負け過ぎて
今回のはプーチン自身の首が怪しくなる
たとえ独裁者でも限度がある
>>2
ロシア兵「この戦争いつまでやるんだろうなあ…。こんな戦争で絶対に死にたくないぞ。」
ウクライナ兵「俺らが負けたら家族が死ぬ。俺が死んでも勝てば子供は生きれる。」
って感じかな？ >>21
いちばん怯えているのはロシア部隊の方かも
まごまごしてると原爆落とされて巻き添えになるかもって
だから皆慌てて退却する >>10
日本のパヨクは国際的に見たら知障かキチガイだから本気にしちゃダメ >>24
広範囲でロシア軍が退却してるのってまさか... >>18
製品に使用する材料とか環境に有害なものは禁止とか
欧州が率先してやってるけど、軍事用はもれなく例外だw >>29
ロシア軍の破壊の仕方ってインフラとか建物残す気がないように見えるから、適当にウクライナの人口密集地に何発か打ち込みそう
正常な考えが有れば占領後も考えるが、壊し方が基地外じみてるし アメリカ様んとこの選挙いつだっけ？
「バイデン大統領の指揮によって」入れる入れないはどうすんの？
民主党支持者の戦争応援演説かどうかの判定難しいんで、
出来れば入れてもらった方が嬉しいです
戦車親衛軍壊滅してしまった
ヘルソンに投入された第5独立親衛戦車旅団はヘルソンで機動力を奪われているし
第7 独立戦車旅団はキーウで戦力損耗してるのがハルキウ前面に展開してたけど完全に戦闘力を失った
ソ連の親衛軍の由来をもつ精鋭の４個砲兵旅団が東部に展開してたけど
ウクライナの第1戦車旅団と最精鋭の第17戦車旅団、さらに存在が不明瞭だった第5戦車旅団の機動展開で追いつかれて崩壊された
てか
前線より30キロくらいは離れて展開してる砲兵旅団が戦車旅団に捕捉されて崩壊するって
普通はありえない、恐らくは司令部も崩壊してる。野砲展開地域に司令部を置いてるから
スッカスカだったのかね、ウクライナ東部の展開戦力
完全に幹線道路と鉄道のハブを奪われた
>>12
日本のガソリン等がそこまで上がらないのは
宗男のおかげもあるから
あんまり批難しない方がええで 軍人や軍ヲタなら一度は夢見るような作戦だよな・・・
>>33
すでにドクトリンはできてる
ベラルーシに核を撃つのが決まってる
んでもって
報復として同等の核を西側がベラルーシに撃つのが決まってる >>38
ロシアの原油なんてほとんど入ってねえぞ、タコ ウクライナ在住だけど、これ嘘ニュースよ、逆にウクライナ軍が撤退してるのにどんなフェイクニュースよw
ロシアにとっては兵士の命より貴重な
大量の装備をウクライナに提供するのが
特別軍事作戦の要点である
>>29
中国の核の傘に入ってるウクライナ国土以外な。 韓国は数兆円規模の戦車、自走榴弾砲の輸出を勝ち取った
日本は防衛産業でも韓国に負けた
>>34
核ミサイル撃ち落とす兵器がウクライナにあるの？
兄が高射特科って所で迎撃ミサイルのオペレーターしてるんだが、核ミサイルは音速超えて来るから30%くらいの確率でしか迎撃出来ないって言ってた気がす
その30%も発射タイミングをキチンと衛星で補足して米軍から情報共有がある前提だとか だいぶ前からロシアだと報復こわいから核をうつならベラルーシて決まってたらしい
>>51
今回はロシアも退却したことを公表してますねん ロシアに条約で賠償金払わせるのは難しそうだからベラルーシの独裁政権を崩壊させて両者手打ちかな
やはりハリコフにタイガー戦車とパンター戦車を投入した総統閣下は間違ってなかった
誘い込まれてからの～核ーっ‼
ってパターンじゃねーのw
>>51
ロシア側も認めてるのに自分に都合の悪いことは全部プロパガンダといういつものロシア擁護の馬鹿w ホント、ロシアは侵攻へたくそだな
ずっとシベリアあたりでアナグマしときゃあいいものを
>>54
音速を越えるって、最近の戦闘機は普通音速越えますがな
んで、撃ち落とせますがな >>54
30%って、サッカーのPK とどっちが確率上なの？ あー、ハリコフのことだっけ
無理に呼び方変えなくていいよ…
>>42
確かに原油はないみたいだな。
天然ガスについて
ＬＮＧ調達、条件変わらず 日本企業に通知―サハリン２
jiji.com/amp/article?k=2022081701074&g=eco >>67
3割しかPK決めれない選手とか処刑されても文句言えないぞ まだやってんのかすげぇ長引いてんな
こんだけ長引いて国としての損失考えれば勝者なんていないようなもんだろ
戦争なんてするもんじゃないわ
>>66
プ閣下｢で 結局我が軍は勝っているの 負けているの｣ そんなことよりこいつを見てくれ
どうだ？俺の80cm列車砲
いつでもウクライナに供与できるぞ
>>76
粗末な8mmピストルはとっとと終いなさい。 長引いてるとか言ってるけど
こんな大規模な戦争が数年続いても全然おかしくないと思うんだけど
>>61
よし じゃ総統コーカサスまで行っちゃうぞ～ 北方領土とりにいけば簡単に手に入るだろうよ
ウクライナに手一杯のロシアに余裕はない
東部に兵を張り付けなきゃならんからウクライナの助けにもなる
>>72
More One Night.More One Night.More One Night.
Yay Yay >>37
爺さんの歯みたいにスカスカなんだろうなぁ
いくら南部で攻撃が加えられてるとはいえ引き抜き過ぎでは >>78
リンカーン大統領の暗殺に使われたのは手のひらの中に隠せるくらいの
デリンジャーだったんだぞ。実銃の殺傷力はどんなに小さくても甘く見る
のは厳禁
>>76
昭和の遺物ですねえ、銀玉鉄砲 ロシア軍がウクライナ東部のM03号線を本当に必死で奪ったのにもうほとんど全部
取り返されちゃった。かなりの絶望。
大日本帝国がアメリカに、フィリピンを全部取り返されたぐらいの衝撃はある。
核ミサイル迎撃可能って言ってる奴の根拠ってなんかあるの？
今ウクライナに配備されてるOOって兵器で迎撃可能とかあるの？普通のミサイルとごっちゃにしてない？
核を打てってキエフにでも打つならともかく今戦闘中のウクライナ東部に打ち込んだりしたら偏西風で当のロシアに放射能がごっそりと還ってくるんだが
>>51
要はコイツは状況把握能力がないってこと。
放置でヨシ。 イジュームに取り残された部隊がどれだけいるか？
数いたらウクライナにとったらめちゃくちゃおいしいな
ハルキウはロシア領から20~30kmしか離れておらず
占領してもロシア領から攻撃される場所にある
ウクライナはロシア領には面と向かって攻撃できない
だからロシアはハルキウなんか攻められると思ってなかった
かもしれないし、たいして戦略的に重要ではないと思ってるだろ
ロシアとウクライナの作戦の可否を見ると、対戦車兵器を適切に運用できるか否かが重要になるってのがよくわかるね
戦車同士の市街地での撃ち合いという戦い方は、少なくとも携行兵器に一方的に勝てる装甲が開発されるまではメインストリームから外れるのかもね…
>>89
通常のミサイルさえ迎撃出来た実績無いから無理じゃね？ >>1
クリミア奪還してからが本番だろが
クリミア取ったあとに喜べ アメリカからの無限の支援でまだまだウクライナ軍は増強されていくけれど、
今回は戦利品として、戦車が何百両も残されたらしいね。
戦車の１台、ロシア人１０人ぐらいの価値があるのに、マジでどうするんや。
>>85
北はボルチャンスクから南はリマンまで150kmの幅広さで
ウクライナ軍はソビエトドクトリンの縦深進撃やってる 【悲報】ロシア唯一の砲兵師団、第118砲兵師団の2個連隊、何故かウクライナに投入されてる
第118砲兵師団→北方領土の兵役の初年兵さんだけの師団
>>93
ウクライナに投降した方が楽までありそうや プーチンは苦悩している、
アレを使うべきか、使わざるべきかを
>>94
武器弾薬をはじめとする、ロシア軍が置き去りにした戦略物資の重要性がわからないのは
さすがに知的障害者。 >>72
ウクライナ軍はウクライナ東部は親ロシア派が多いから廃墟にしても構わん姿勢だろう
元々ミンスク合意でもプーチンがウクライナ東部をロシア傘下の独立国家にしようとずって武器送り続けて内乱起こしてるところだし ロシアの誤算
ウクライナ第1戦車旅団が稼働できないと思ってた
ウクライナ第117独立戦車旅団はキーウから動かないと思ってた
ウクライナ第5戦車旅団は存在しないと思ってた
全部が東部に投入されてる上に
これだと同じく存在が確認されてない第7独立戦車大隊もどこかにありそうなのがわかってきた。恐らく南部にいる
>>95
戦車同士の撃ち合いなんて元からレアケースだし
対戦車兵器は昔から守勢側に有利だったとは言え
今回の戦争で期待以上の効果あったのは緒戦だけじゃね >>98
マジレスすると絶対的にプロの兵隊の数が足らない今のロシアにとって重要なのは熟練兵が無事に脱出すること
戦車や軍事資材ならまたまだ蓄えはあるし再生できる 捕虜になったロシア兵のアナルがガバガバになるまで犯されとるんやろうなw
早く国に帰りたかろうw
そういえばロシアにはジャベリンとかA10とか戦車キラー的なのは無いのかな？
あまり話に聞かないんだけど
>>82
それ、あかんフラグ
そのうち、お っ ぱ い プルンプルンとか
言い出しちゃうからダメ 日本だとマレーの銀輪部隊は電撃戦っぽいけどなんか違うんだよな
半機械化とでもいうのか単なる速攻とでも言うべきか
熱河作戦が自動車化成功して一日平均100キロ走破してたりして地味に凄いんだけど
>>106
どっちもソ連時代の兵器を使ってるし、普通に再利用されてるよ
食料は持って逃げたくさいw >>109
練度と士気のある熟練兵なら、戦線を放棄なんかせず武器弾薬があれば
ちゃんと戦うって。 >>106
運用してるふりをして取り戻しに来たら爆弾設置したりGPSつけてデコイにしたり土を入れて植木鉢にしたり色々使い道あるやん ていうか西側の軍事評論家みたいなのもそんなのあるとは思ってなかった電撃戦用のまとまった予備の機甲部隊とかどっから出してきたウクライナ
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/hC08Ze1.png)
結局モスクワやサンクトの一般市民に戦争を実感されると我が身が危うくなるのでいまの戦力で継戦可能な範囲まで狭めたんじゃねえの
それだけ人集めがうまく行ってないってことなんだろうけど >>106
破壊されるだけ？ 誰に？
このスレッドの>>1の記事読んでる？ 旧式でも戦車や装甲車がすごく有効だったと
書いてあるんだよ。知的障害者じゃ無いのならば、>>1の記事ぐらいさすがに読もうよ。 >>95
戦車は敵地に進軍する時は必須だけど、防衛側はジャベリンみたいので瓦礫を盾にすれば撃退できる
が、逆に進軍時はジャベリン持っても歩兵だから地雷や砲撃にやられるんだよな
ロシア軍も戦車やられたから進軍諦めて、塹壕掘って防衛ライン敷いて長距離砲撃メインに切り替えたが
砲撃メインだとお互い致命傷は無いから長期化する イジュームからの南下作戦とれなくなったロシアはあきらめるしかない
ちょっと取り返しただけでロシアが負けると思っている奴ってバカなのか？
>>100
哀れよのう、北方領土にいれば死なずに済んだものを >>128
じゃあなんでロシア軍は夜逃げしてんの？ >>112
制空権がないから、鈍足の対地攻撃機や対戦車ヘリは地対空ミサイルの的になるだけ
対戦車ミサイルはもう終了したんだろ >>122
必要に応じた戦線縮小の判断は重要だ。
しかしあれだけの物資を置いて逃げるのは、無いよ。
計画された撤退ではなく、単なる集団サボタージュ。 敵の情報が世界中から届くんだから
そりゃあいい勝負するよ
それも含めて戦力である事を失念した
ロシアの失敗
モスクワは幹線道路閉鎖
ルハンシク州数カ所でパルチザン蜂起
>>128
槍が折れ、弓が尽きて撤退する、あるいは武器弾薬を持って撤退するなら良い。
しかし武器弾薬を置いて逃げるのは、もう軍隊として完全に終わってる。
横山光輝の三国志を読もう！ >>2
ロシア人からしたら兄弟や親戚もいる一方でロシア領土に軍事侵攻してもいないウクライナを攻める大義が無いからな まだまだ全然わからんよな
ロシアからしたら消耗しても良い兵士しか使ってないだろうし
冬に向けての作戦の一部かもしれない
本国のロシア人はまったく危機感もなく偽マック食べてのんびりしてる
今一番死にそうなのはウクライナロシアより
凍死しそうな欧州なんだな
チェルノブイリの事故で汚染されたのこの辺だからな？
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/g2sTRSH.jpg)
イジュームやらハリコフやらに核打ったらトゥーラ、オリョール、ベルゴロドといった中央連邦管区が汚染される
ほんのちょっと風が北に流れたらモスクワ市まで届く >>98
日本の自衛隊の保有数と同じくらいの戦車を置き去りにするロシア軍さすがに草
ウクライナの最大の軍事支援国家はロシアなんじゃね >>134
まあ今のロシア相手ならハッキングの練習だろうがスパイ衛星のテストだろうが何を好き勝手やっても許されるしな >>120
キーウ周辺では遺体にまで地雷を仕掛けてたけど、今回はほとんど敗走だったからな
軍需物資に罠仕掛ける時間があったら、そのまま持って逃げただろうし 要はあれだけの戦線を維持するだけの戦力がロシアには無いのに無理にドネツク州で攻勢に出ようとした結果だろう。
威勢がいいだけで強く見せようとして空威張りしてるのがプーチン政権下のロシア軍w
>>143
ウクライナ軍にはまだまだアメリカ様からの軍事支援が届くから、元から全体として息切れする
可能性は無かったけれど、ロシア軍が大量に残した兵器で東部戦線はそのまま維持できるよね。 >>2
ロシア国境まで行ったみたいだから
このままロシア革命軍と合流してクレムリンまで行けば戦争終わるよね >>15
あんな戦車でホルホル出来るの朝鮮人ぐらいだ。恥という概念がないと幸せそうだな。 >>141
この統合失調症、症状の典型ではあるけれど
いちど構築した妄想が本当に更新できないね。
ヨーロッパがロシアの天然ガスで困る、それで世界の全てが決まると信じてる。 現代戦で前線兵士の士気がここまで戦局に影響するとは思わんかったな。
まるで史記か司馬遼太郎の戦国物読んでるみたいだ。
>>3
うわっ
おもんね
どんな顔してそんなつまらない書き込みしてんの？
ちんこの話したら面白いと思った？ >>142
決定権者たちは他所に別荘持っているし海外に行けばいいし、プーチンもあと10年生きるかどうかだろうから先のことなんて気にならんだろう
人間、歳をとると、成功した人間ほど「今がよければそれでいい」となるんだよ
ウクライナに対して戦術核兵器どころか戦略核を使用しても、なんらおかしくない >>141
なお偽マックは接収したマック製品はカビが生えて、あの細いポテトやビックマックなどの定番メニューも無くなり
固そうな太いポテトと普通のハンバーガー屋になり果てた模様
マックのパクりメニューさえ自国で作れない模様 >>77
>底の見えすいた、下手な芝居。ばかげた振る舞い。茶番劇。
うん、まさに茶番だね
まさか本気で戦争やってるとでも？ >>127
ハードウェアはポーランドやスロバキアなどからの援助品だと思うけど、
運用ノウハウと言うか手癖というか、そこはかとなく米海兵風味な感じがしないかい？
燃料弾薬尽きるまで生命を弾丸に突進したるワ的な腕白ぶりがどうにも米陸軍じゃない感じと言うか。 >>112
本来はちゃんと対ATM戦術とっていれば緒戦のような大戦果はあり得なかった
ロシア側は本来の対ATM戦術を周知させて以降それほど食われるようなことなくなってる
ウクライナ側も同じように対ATM戦術運用できていることがかんがえられる
だからそれほどの被害なく機甲戦力を運用できてるんだろう >>1
ハルキウってどこだよw
ウクライナ脳は過去を捨て去るアホなんだなww >>149
そもそもロシアの兵站が不十分だったから、鹵獲した物資程度じゃ焼石に水だろう
ウクライナ軍はウクライナ軍で兵站確保せんといかん >>105
クリミアだけ併合してもそこに軍隊送れなかったら意味ないじゃん
だから邪魔すんなってずっと言ってたんだろ
結局欧米が自分たちで手を汚さずロシアにこっちくんなと言ってたからこうなったわけでそんなのエリザベスをはじめ欧米首脳は最初から承知でお耳イタイイタイだろうからこのへんで終わるといいけどな もうさ、各国でロシア落としてエネルギー問題解決しようぜ
>>107
複合装甲が開発されて第3世代戦車には対戦車ミサイルは無効で戦車には戦車しかないと想ってたんだがな
イスラエルのメルカバ4は天井も固そうだから現状最強か >>158
でもロシア陸軍の職業軍人は本当に良く戦ったよ。半年間で攻め込んだ側の
大佐クラスが５０人以上死ぬとか、過去に例が無いと思う。
今回のロシア軍の敵前逃亡、もとい本場の集団サボタージュは、もはやこれ以上は
特別軍事作戦に付き合いきれないという現場のロシア兵の意思表明だよ。 >>166
ロシアの戦術は戦車による進軍諦めて、塹壕掘って防衛ライン敷いて長距離からミサイルや砲撃してる戦術だけどねw >>161
モスクワ市民の支持が他の何をさておいても重要だから彼らにはいっさい影響を及ぼさないようにして戦争やってるんだぞ
先のことじゃない、今の目前の現実として対西側ではなく国内向けの配慮として核は打てないんだよ >>6
兵站が適当
それ故に戦争初期に増援補給が間に合わず精鋭を大量に無駄死にさせる
機甲戦力はあるものの今回みたいな大規模侵攻をせずちょっと出してはやられを繰り返して無駄死にさせ続けてる >>129
極東で演習して必死に極東の危機を煽ってたのに日本が無反応、演習した甲斐なくウクライナ行き >>107
いや、偵察衛星でちゃんと見ておけよ。ロシア軍は何をやってるんだよ。
戦車や装甲車なんていうあんなデカいものが大量に動いたら、さすがにわかるやろ。 第二次大戦と大差ないな
射撃管制装置が天と地だけど
>>169
クリミア併合自体がただの侵略行為てダメなのに何言ってんだ？馬鹿なのか？ ロシアはヘルソンさらにはクリミア半島死守を優先して
主力部隊を南部に移動させたから東部を捨てざるを得なかったんだろ
今後はウクライナがルガンスク州ににらみを利かせつつドネツクを制圧し
クリミア半島のロシア軍を完全に孤立させることができるかがポイントだが
それにはNATO陣営の武器兵器の更なる支援が不可欠
ロシアはクリミアだけは守ろうと和平交渉を申し出て
アメリカなども同意するけどゼレンスキーはあくまでクリミア奪還を
主張して戦争を続ける可能性が高い
ノストラダムスの大予言には東欧に「チーレン」という人物が現れて
最初は彼の言動が「多くの空を越えて称賛される」けれどやがて彼は
冷酷な独裁者となり世界を混乱に陥れる・・・と記されている
ノストラダムスの時代は飛行機も電話もなかったから「多くの空を越えて」
というのは現代でしかありえない
ノストラダムスは自らの予言が後の世界を変えてしまうことを恐れヒトラーを
「ヒスター」と称するなど名前を微妙に変えていたから「チーレン＝ゼレンスキー」
の可能性は否定できない
>>176
モスクワ市民の支持を失ったら、ロシア革命が起きてプーチンが追放されちゃうからね。
大日本帝国の東京都民もそうだったけど、首都の連中は田舎の人間が兵隊に取られて
何人死んでも、戦争支持！俺の生活とは関係無いし頑張れ！って思ってるんや。鬼やで。 >>54
ほうほう
お兄さんのお名前は何ていうのかな？ >>71
逆だよ
PK 阻止率な
言葉が足りなくてごめん
まさか PK 成功率と考える奴がいるとは思わなかった 数メートル単位の精度で砲弾が飛んで来る状況で
踏みとどまれって命令されても無理だよな
>>184
ノストラダムスとかなついw
あれをまだ信じてる奇特な人がまだいるとかw
原文改竄されてんのにw ロシア軍はもうやる気がないよね。敵は〇〇なりってプーチンが隠れてるとこ包囲して火を放つかもな。
ウクライナの都市を壊しまくったので賠償金数十兆円
あとロシアの石油天然ガスは戦勝国の管理下へ
>>31
ベトナムとアフガンではそうならんかったな
まあ支援されるほうが腐敗しまくってたらしいが
だから反ウクライナ派はゼレンスキーの腐敗に期待してた >>182
その噂を信じてしまうくらい、今回のロシア軍の奇襲への対応はひどいな。
というか徒手空拳ならともかく、武器弾薬があるんやから、もうちょい死守しようとしろや。
空母艦載機を飛ばすのでもあるまいし、地面やから１時間もあったら防衛体制しけるやろ。 >>175
まさに張り子の虎だったねえ 残虐さはダントツだけど 予備攻撃で誘引しておいての、手薄なところから突破と展開って教科書レベルの話なんだが、ロシア軍相手にこれほど綺麗に決まるのかよっていう
侵略者を擁護するプーアノンはマジでキチガイの犯罪者予備軍www
>>199
防衛体制を敷いたらそこに正確無比に砲弾が飛んでくるからな
死にたくなければ立ち止まらず逃げ回るしかない 顔も名前も出さずYahoo!ニュースで記事書いてコメントも書いてる奴のスレか
>>199
電撃戦の肝は速度と衝撃で抵抗する意思自体を破壊する事ってグデーリアンも言ってたような。 >>193
職業軍人はさすがにやる気あるけど、最初の陸軍の２０万人を使い切ったらもう終わりやね。
というか今回、寄せ集めたら集団サボタージュで武器弾薬を置いて逃げてしもうた。
職業軍人２０万人中、すでに１０万人は死傷していて使い物にならへん。職業軍人の比率が
減った所からどんどん本場のサボタージュするやろね。 ヘルソンも面白いことなってるぞ
モスクワ高官の子息が多くいる部隊が大釜に閉じ込められて包囲殲滅の危機
こっちの方が、クレムリンにとっては痛手かもね
コンサート中止の理由が対象都市の陥落って草生える
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0FrnOIH.jpg)
>>73
前線「部隊は壊滅した 撤退する」
前線将校「損害は少なくない 後退させる」
参謀部「損害は許容範囲 反攻のため再編成中」
参謀総長「損害は軽微 まもなく奪還できます」
プーチン「いてまえ」 >>173
連隊長クラスの忠誠心は、飯も支給されない兵卒には迷惑だったんだろうね。
だから逃げる口実ができた途端にここを先途と逃げている。
敗残兵の収容ができたとしても、再編してもう一回戦わせられるのか疑問だね。 >>206
偵察衛星の無い時代に、騎兵が主力のポーランド軍に戦車で突っ込んだんと
ちゃうんやで。何百両も戦車あるのに、それで戦いまへん、逃げますとか
むしろ強襲したウクライナ人がビックリしたやろ。 ジャベリンやスティンガーのおかげで戦車や装甲車はいい的じゃ無かったの？
>>216
戦車に乗ったらジャベリンの雨あられ
歩兵になったらドローンで真上から迫撃弾落とされる >>162
マックをありがたがるって…アメリカ人？ ポーランドのロシアへの隠しきれない殺意がすごいわ
戦車装甲車500両近くウクライナに送りつけたからな
戦車T72Ｍを70両にT90を200両に兵員戦闘車などの装甲車200両
どんだけロシア殺したいんだこいつら
>>209
ヘルソン市はロシア軍の司令官がウクライナと勝手に降伏か撤退交渉やりだしてる模様。補給絶たれてウクライナ軍に包囲されたような形になってるから >>216
ロシア側の対戦車兵器はどこまで使えるかと言う問題
ロシア側の戦車はエンジン掛けると赤外線を放っていい的
軍服着て武器を携帯してたらドローンに撃たれまくり
武器を捨てて軍服を脱いでとにかく逃げ回るしかない >>214
それは言えてるね。ロシア軍の大佐クラスは、無駄死にはあかんけど、ちゃんと戦って
名誉の戦死をする方が敵前逃亡より良い。自分と家族の名誉は守られて遺族年金も出る。
一方で末端のロシア兵は、名誉の戦死にすらならず、行方不明扱いにされて
元から雀の涙である遺族年金さえも出ない。そりゃ本場のサボタージュで敵前逃亡しますわ。 で、袋小路に誘い込まれて
補給路を封鎖されて兵糧攻めされて
アゾフみたいに全員投降させられて、
実はウクライナ人など居なくて、
みんな英米兵でしたというオチだろ？
>>218
謎の義勇軍兵士「ウクライナ軍の飯は旨そうだ 毎日食べれるんじゃないか」 >>215
奇襲の肝の部分は昔から変わらんと思うけどな。
一度逃げ腰になった軍隊を建て直すのは至難の技。
最初のショックで反撃する意欲を失った軍隊が容易く崩壊する例は、歴史上でもいくらでもある。 >>220
ポーランドは明日は我が身だから必死よな
ウクライナが負けたら次は自分が危ない >>220
ポーランドはカティンの森事件でロシアに対する恨みつらみが頂点だから仕方ない ID:07uf28190
クソデマ(≧▽≦)
昔やんちゃしてたおじさんが頑張る時ほどみっともないものはないな（ロシア）
映画バトルシップみたいにはいかんよ
>>220
ポーランドはＭ１エイブラムス導入するのでT72が大量に余る。それで良ければどうぞとウクライナへ供与。あと壊れた車両を無料で修理して送り返してる ウクライナに一番必要なのは戦車と装甲車ってのは解説でも言われてたな
領土奪還は最後は近接戦闘だからと
>>218
ギョウ虫だらけの栄養失調兵士だけどね、何か食べさせたってくれ >>54
高射特科ってことは陸自で中SAMか中SAM改のオペレーターやってるってことだろ？
中SAMや改は弾道ミサイル迎撃能力は持ってないぞ
弾道ミサイルの迎撃は海自のSM-3や空自のPAC-3の役目だが、これらの迎撃ミサイルは
超音速どころか極超音速で飛んでくる弾道ミサイルを8〜9割くらいの確率で迎撃できる
まあウクライナが弾道ミサイル迎撃能力を持つSAMを装備しているかどうかはまた別の話だが
S-300の一部は限定的な対処能力を持つらしいが詳細は不明 ルカシェンコが動画公開した作戦ではウクライナの次はモルドバだったな
モルドバも親ロシア派が作った国があるからウクライナ取ったらモルドバも取るつもりだったろう
ゼレンスキーの思わぬ反撃で頓挫したけどw
ロシア擁護の馬鹿がゼレンスキーを憎くて仕方ないのも分かるw
>>227
陸上自衛隊の保有数よりも多い数の戦車（タンク）を、置いて逃げたと推定されるんや。
この規模は近代史で聞いた事ないと思うけどな。
それこそ古代エジプトのチャリオットとか、古代中国の車輪者とかの元祖「戦車」だったら
５００台ぐらいの捕獲はあったと思うけど。 ぷーあのん「これはウクライナを誘い込むための陽動だ！
越冬に持ち込んでエネルギーを人質に欧州全体を追い込むんだ！！！！！！！！」
堂々と宣言する陽動作戦とはこれいかに？
関係ないけどカンタンクと奈良の大仏て同じ大きさなんだぜ
財務省の小役人が戦車なんかいらないって言ってた話どうなってんの？
ロシア工作員絶命してワロタ
だから随分前に言ったろ
推定されてる被害が、攻め落とすどころか、本土防衛可能ギリギリラインだから
負ける事はあっても勝つことはないって
しかも制空権失ってるから尚更
>>235
進軍する時は歩兵は地雷や広範囲の炸裂榴弾にやられるから >>242
大嘘
島国の日本ですら敵上陸時の戦力として必須
戦車がないと上陸された段階で終わる >>225
ロシア側に逆包囲できる余裕があったら、こんな戦線の崩壊の仕方はせんのよ。 >>205
記事内容は他のソースに同じものがいくらでもあって、BBCでもABCでもNYTでも読める
1の価値は日本語で読めるってだけだよ
褒めるところもけなすところもない しかしやっぱり、名誉の戦死って重要なんやね。
大日本帝国も、人命はゴミカスのように扱ってはいたけれど、名誉の戦死だけは
ちゃんと発行していたからね。それすら無いと、人間は秒で敵前逃亡してしまうんやね。
ドネツク共和国の防衛体制が安定してきたからハウキウ州から兵を引いただけなんじゃないのか？
ロシア軍の大量の捕虜とか全然無いじゃん
>>244
東部要所がハイマースの射程に収まったけど問題ないな！ >>245
生身の人間が敵拠点に近づくのは厳しいわな
拠点までは装甲のある車が必要 冬になったら戦争できんだろ
何月がロシアにとってのデッドラインだ？
>>188
阻止率なんてキーパーでピンキリなのに比べるバカがいるとも思わんだろ >>249
ピンポイント攻撃で何もできないうちに爆死では名誉なんて無いよな >>251
撤退する時に、戦車数百台を置いていく軍隊は無いよ。
お前は引っ越しする時に、全部家具を捨てるんか？ 自分ができない事をロシア兵に
求めるな！ 兵を引いたんやない、命を守る行動でロシア兵は自ら逃げたんや。 >>251
そりゃねーわ。
それなら陥落した地域にロシアの文民が大量に取り残されてる訳がない。
ロシア軍が真っ先に逃げ出してる。 >>258
大日本帝国は、事故死も自殺も、全部名誉の戦死にしてたんや。
だから敵兵の姿を見る事なく砲撃で爆死は、大日本帝国基準なら完璧に名誉の戦死や。
ロシアは逆に、よっぽどちゃんと確認しない限り全部行方不明なんや。 北朝鮮の兵士はロシア軍に加入して
ウクライナ軍に即行で降伏したら
合法的に脱北できるんちゃうか？🤔
>192 >196 >198 >212
俺も信じちゃいないけどねｗ
でも少しでも的中したら面白いじゃん
ノストラダムスシリーズの筆者の五島勉は数年前亡くなったけど著書の中で
「今後はある所では過去にない干ばつ、ある所では過去にない大雨による洪水被害など気候が激化する
それは地球温暖化と氷河期の相乗作用だ」とか地球温暖化とか誰も気にしていない40年ぐらい前に
書いていたのは興味深いと思うけどね
ナチスドイツが冬将軍にやられたのは補給できなかったからだろ
ウクライナにとっては自国領だからな
むしろ補給に困るのは侵略者ロシアの方
>>259
燃料が無いとか整備不良で動かせないとか つか、ハイマースだっけ？
ロシアが手を出せないところから、一方的にピンポイント攻撃できるやつ。
あれ、ぶっちゃけ卑怯じゃね？
世界が圧力かけて没収できないの？なんつーか、イジメじゃん。これじゃあ。
>>260
親ロシア派住民はこれから辛いね、まずはウクライナから追い出される
でロシアに行っても邪険にされる 【悲報】戦車がオワコンではなくロシアがオワコンだった
ラブロフが「南部に攻勢掛けるって言ったじゃないですかあ」
って泣きごと言ってるんで、世界中で笑い物になってる
コメディアンとしてゼレンスキー越えたのではなるまいか
今回陽動に成ったへルソン州でもロシアが逃げ出してるんで
どっちにしろ同じだったのかなと
>>209
捕虜収容所にいれておいてミサイルぶち込んだれ >>267
ロシアだってウクライナが手の出せない遠方から
ミサイルやロケット砲内を撃ちまくっていたでしょ？
弾切れになったら卑怯だと愚痴るのは情けない >>267
ロシア軍が持ってるスメーチはHIMARSより長射程なはずだが。 アメリカがウクライナに供与したハイマースは16基だけど
アメリカは総数で600基保有してる
アメリカからしたら鼻くそみたいな数しか供与してない
ロシア軍はすでに｢ドン５里｣こと、弱兵仙台藩みたいな状態なのかな？
夜ノ森を通過し、一晩で一気に何十キロも敗走する仙台藩(ロシア軍)の逃げ足と、追撃する新政府軍(ウクライナ軍)のようだ
>>263
五島勉は晩年に「あの本は面白読み物としていろいろ盛って書いたけど
そのときはあんなに売れるとは思わなかった」とどこかで言ってた
血液型占いと同じく昭和の遺物の一つだね 現代戦で正規軍の潰走という現象がこれほど大規模に起こったことがあったであろうか。おそらく絶無ではあるまいか（司馬遼太郎風）
>>272
ってポーランドとかフィンランドとかバルト三国とかもおもってるんだろうけど
核うたれたらいやだなっておもってやらないんだろうな 統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nY1wwUi.jpg)
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ppLKkc3.jpg)
アメリカ陸軍のMLRSとHIMARSを合わせた数は1400基だそうだ
そのうちの16基をウクライナに貸してロシアをボコしてる
今のウクライナの100倍近い数をアメリカは持っている
>>268
ただ、ロシアは占領地でロシア国籍を取らないと満足に生活できなくしてたからなあ…
例えば年金はロシア国籍じゃないと下りない様にしてたから、蓄えの無い年金生活者はロシアのパスポートを取るしかなかった。
100%ロシアが悪いのだが、地元民から裏切り者扱いされるのも避けられん。
悲劇だわ… 驚異的な速度かよ
やっぱり速きこと風の如くという
風林火山の孫子か
まぁ岸田さんは動かざること山のごとしって
いう兵法をよく使う感じだな
結局アメリカがバックに居て兵器供与する限りはウクライナの武器は底無し
まだまだ供与してない兵器は山ほどある
核で脅そうが嫌がって逃げていくウクライナ、
核はおろか銃でも脅してないのにウクライナが行きたがるEU。
これが現実。
国のあり方としてのロシア北朝鮮みたいにならないことが大事。
>>281
ウクライナは縦深進撃だから伏せるの無理 >>263
今の気象異常の原因が温暖化と氷河期の相乗効果ってとこすげーな
ニュースだと温暖化だけ取りざたされるが、高層が冷えてきてるのはミニ氷河期の可能性があるし >>291
静かなること林のごとくもある
山だけでは日本の総理はできない >>286
元々ドンバス住民には年金出て無かったよ >>285
すまん
一ヶ月位でウクライナ蹂躙されると思ってました 戦車使えねえ、やっぱ時代はドローンだな！
↓
やっぱ戦車だな、ドローンがなんかの役に立ったのか？
↓
やっぱry
>>294
なら静かな山林で日本の政治家は務まるってことか、動がないよな >>293
なお、それ1999年に起こることだから
信じてる奴が未だに一生懸命言い訳して数字がずれてるはずなんだよ！と独自の謎謎やってる >>206
そう戦意を挫いたとこを包囲する
まず空爆で敵の対戦車戦闘力を弱体化させる
戦車を中心とする機甲部隊複数で
撤退しようとする敵軍を追い越す勢いで複数箇所で深く食い込み
この時点で敵兵は不安に駆られ戦意は大きく減じる
反転あるいは横に転じて退路を断ち
歩兵部隊と連携して包囲殲滅する
電撃戦こそ戦車の華
80年前の戦術が現代で再現 ウクライナ終わったと思ってたらこれ
どこにこんな底力があるんだよ
ウクライナ軍は国境付近まで来れたら
大量のタイ人、対戦車地雷埋めとけばいいな
二度とロシア領内から来ないように
とりあえずプーチン死んでも終わらせずにすべての責任を追求するまで封鎖し続けてほしいわ
旅客機撃墜なども
ロシアは戦術も戦略もプロパガンダもフェイクも何をやっても時代遅れでダメダメじゃん
何もしないで秘密のベールに包まれてれば良かったんだよ
今回の戦争で失ったものはない
っていうプーチンの台詞で最後の士気が砕けたんだと思うわ
金も中抜きだか知らんが払われないんだろ
じゃあ命が一番大事だよな
>>159
俺のチンコの話が面白くないとかどうかしてる >>278
作りモノだとしても今読み返すと面白いんだよね
ヒトラーの予言を採り上げた著書でヒトラーが自らの著書「わが闘争」の中で
「今後ゲルマンの技術や欧州の文化を東アジアの国々が自分たちのものだと主張する」
当時東アジアには日本しかなかった（朝鮮半島は日本、中国は欧米の植民地）状況で
こんな1節に疑問を持った五島が知人のドイツやヨーロッパの人に
「ゲルマンの技術って何？ヨーロッパの文化って何？」
って質問したらほぼ全員が
「ゲルマンの技術は自動車、ヨーロッパの文化はオリンピック」
って答えた・・・っていうエピソードは印象深い
ヒトラーの時代に今後日本や韓国が自動車で欧州を追い越し東京や札幌やソウルや北京で
オリンピックが開かれるなんて考えている人はほとんどいなかったでしょ >>309
冷戦末期からダメダメなんだけど
ネットの普及でバレバレになっただけでは >>305
事前に精密砲撃でロシア兵の心を折っているからな これどういう意味？
イジュームに到達してからロシアに猛反撃食らったってコト？
485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-DobY [153.179.18.199]) sage 2022/09/11(日) 21:48:37.46 ID:D45jbfsm0
>>426
気になってタス通信の速報リスト確認したら9/10 23:13に次のような投稿があった
9月10日 23時13分
ロシア国防省によると、ロシア軍はバラクレヤとイジュムの近くでの戦闘で 2,000 人以上のウクライナの戦闘員を撃破した。
9月10日 23時13分
ロシア国防省は、ロシア軍がロシア軍への損害を防ぐために、敵に強力な火のダメージを与えたと指摘した。
https://tass.ru/armiya-i-opk/15712665
んでTOS-1Aの記事が9/11 00:59に出されてる
活動地域もイジューム～バラクレヤで一致
https://tass.ru/armiya-i-opk/15715233
つまり9/6～9/10の4000人撃破のうち半数がTOS-1Aで焼け死んだと大本営は認識してる……？ ポーランドはT-72とPT-91合わせて500両以上持っててほとんどウクライナに送ったんだから
もはやウクライナ軍の稼働できる戦車の数がロシア上回っているんじゃね？
加えてロシアは誘導ミサイル不足で戦車は戦車で止めるしかなく非効率
>>21
核より先に化学兵器使うんじゃね？と思うのだが >>172
ミサイルってやつは悪天候にはすこぶる弱い
雨とか霧で、誘導不能で撃てないなんてザラ
ようはお天気次第の武器ってこと
戦車は目の前に現れたやつは瞬間に殺すマンで悪天候にも強い ウクライナ側は戦って死ぬと英雄だけど
ロシア側は死んだら存在してたことすらなかった事にされて
モスクワでスマホｽｯｽしてる奴等に罵倒されるだけだからな
>>319
ウクライナ側の発表はプロパガンダと言って一切信じないが
ロシア側の発表は一切疑わず信じるダブスタ思考ならそうなるねw >>279
米軍にもISISにも蹴散らされたイラク軍とか
何か消えちゃったアフガン国軍とか…？ >>312
第二次世界大戦と日中戦争がなければ第12回東京オリンピック1940だよ。 >>21
ぜんぜん、ロシアは核兵器は使えないと思うけど
この状況でウクライナのような人口密度も低い平らな地形で
軍事的にも最重要でもない場所でキロトン級の戦術核使ったところで
戦術的にも戦略的にも何も変わらないと思うよ
むしろ、ロシアに対する経済制裁が強化され、停戦が困難に
なるだけ、戦争の出口がなくなると思うよ プーチン「ちょっ‥ちょっと待て!俺が愛するロシアってこんな弱かったんか？
世界第2の軍事力有しててアメリカの鼻っ柱へし折れる唯一の国
ロシアと言うことで死に物狂いでトップなれたけど、俺の登った頂って
こんな低かったんか？」
>>328
ロシア本土に近い場所に撃ち込んだら
地球の自転的にめっちゃロシア側に流れてくるしね >>319
戦果は多めに報告されるのが常であるが なにせ露助は嘘つきときたもんだ 兵士から始まって将クラスまで伝わるまでの伝言ゲームで過剰に盛られている可能性 ロシア兵はチェチェンやシベリアから来た外様兵だから士気上がらんわな
>>328
今やロシア締め上げてるはずのヨーロッパが
ガス無し、電気無し、干ばつで水もなし、で
欲しがりません勝つまでは、みたいな状態
核ぶちこんでも、これからはロシアにつくか否か、と
白黒はっきりするだけでロシアはデメリット多くない >>54
仮にその確率だったとしても、2発で迎撃すればもう半々の確率
ロシアにとっても大博打だ
失敗すりゃなんの効果もなく、核を使ったという事実だけが残る
やれるかね？ どのみちウクライナの人の多い場所に打ち込んだら
ミンスクに英米より報復核が飛んでくるから
ロシアは何も出来ないだろう
>>330
10万しか兵を集めてないのに3方向に分けて
隊列びよーんと伸ばしてキーウまで進めさせるとか
マリウポリ落としてんのに総司令官代えるとか
セベロドネツク落としてんのに総司令官代えるとか
お前の指示がロシアを負けさせてるんだよこのハゲ
って言いたいよね ところでヨーロッパに行く場合は安全なルートで飛行機って飛んでるの？
アエロは日本発着してるのかな
>>319
TOS1は歩兵、非装甲車両向けっぽいから戦車とゲパルトの機甲戦向けの車両は
破壊できないというかむしろ天敵で狩られる側のはずだけどな >>336
核兵器使ったら中ウ友好条約を発動させて中国が参戦してくる
戦勝国を中国一国にするわけにいかないのでNATOも参戦する
とんでもなくややこしい事態になるからやめてほしい >>175
極東で遠いですけど
うちも弾薬の備蓄スカスカですんで
やれると思います >>326
調べれば反論の余地が沢山あるところを断言しちゃうのが司馬遼太郎風ということでw
しかし、イラクはともかくアフガン軍は正規軍と呼ぶに値したか疑問ですな そういえば今回の特別軍事作戦のロシア軍の総司令官は、いったい誰なんだ？
全責任はプーチン大統領にあるけど、旗色が悪くなってきたら軍人を総司令官に
いきなり任命して、さらに気に入らんからとコロコロ変えてたよな？ んで今誰なん？
ロシア兵約7000人が、戦車500両と先頭車両1300台と他にミサイルとかロケット砲とか山ほど持って「ウクライナ軍に入れてください」って合流してきたという噂があるが。
>>348
胡散臭い話だけど、ルハンスク州とドンバス州で徴兵された「ロシア軍兵」なら
全面投降、むしろウクライナ軍入りはあり得る話やな。 >>348
それは包囲されて投降したと言うこと？
なら分かるが
大規模な裏切りってのは考えにくい ヘルソン、ザボリージャ、ドニプロあたりはロシア軍の進軍を阻止するためにウクライナ軍が橋を徹底的に落としてしまってるから
ロシア軍は浮き橋を駆使するなどして渡河に四苦八苦してるが
逆にウクライナ側も簡単に渡河できなくなってしまっている
ウクライナの進軍ルートがハリキウからの南下しかなくなった
南部のドニエプル以東の趨勢はロシアが握ってしまった
ロシアからすれば南部を奪われる心配もほぼ無くなったから南部にいる部隊を編成し直してイジュームに向かわせればいいだけ
西側陣営としてはこんな感じで泥沼化してくれるのがベストなんだけど
そろそろプーチンが冬に「ポチッとな」しないか心配だな
>>237
聞いた話ではPAC3のカバー範囲は半径20kmくらいで複数発発射で迎撃確率上げてるとそれでも6割無いって聞いたが、8割9割ってどこ情報？ 頻繁に訓練出来ないし訓練する時は万全の体制で、外すと始末書書かされるらしいが、訓練の命中率が8割9割って事？弾道ミサイルの迎撃訓練って日本の自衛隊って訓練したことあるの？ 模擬の弾道ミサイル発射するだけでも大事だと思うんだが 核なんて撃ったらポーランドにいる米軍がイッキになだれ込んで来るかもな
これからロシアが劣勢(そして敗北)に陥るのが、決定的になった訳だが
ムネオあたりは今後、どういうコメントを出すんだろうか？
「ロシア捕虜への人道的な措置を日本は求めるべき」
「ウクライナの捕虜虐待に日本は抗議を」
とか、言い出すのかな？
>>344
中共が条約破ってロシアの味方するのも、中共と同盟しても何の役にも立たないと宣伝できるのでアメリカもどっちに転んでもいいと思ってそう
習近平はプーチンに絶対に核使うなよと釘を刺してそう 北方領土で演習やってから急に弱くなった
無駄に弾薬を使って敗走ｗ
>>353
冬になると川が凍り地面も固くなり
キャタピラ装備車両が充実してるなら、ロシアも行動しやすくなる
一周回って冬に攻勢を考えてるのかもしれない >>338
ウクライナにPAC3配備されてるって事？半径20kmカバーで1機4発のはずだから全土とか限定的範囲の防衛でもかなりのユニット数と運用するための人員が必要だと思うんだが >>358
今こそ停戦協議を！
って言いだすと思うに１００ハゲ >>2
司令官の首が飛ぶ前に前線の指揮官がことごとく死亡しているから 核使ったら世界中から核の抑止力が喪われるし
ロシアを他国の侵略から守る外交上の制約が無くなってしまう
フェイクだと叫んでたロシアフレンズ静かだな。
全員死んだのか？
>>341
イギリス大本営メディアあたりが報じていた気がするけど
何時かの何処かの閣下状態なんかなあ？
>>363
2.24の時点での状態に戻すことでお互い、無条件和平を、とか寝ぼけたこと言い出すのでは >>352
ソレな、確かに渡河能力は必要だね、もしそうなら
アメリカは次のウクライナ援助でAAV7も供与すればいいと思う
車両自体が渡河能力があるからこういう場面では使えると思うよ 職業軍人を２０万人使い切ったら終わりのロシア軍と、１，０００万人のオッサン確保
余裕のウクライナでは、そのうち決定的な差がつくと思ってはいたが予想より早かった。
ロシア陸軍の虎の子の、２０万人の職業軍人のうち１０万人がすでに死傷した。
練度も指揮も無い連中をかき集めてみたら、ウク軍を見て逃げ出した。次どうするんや？
まぁ、ロシア内に侵略ってならなきゃロシアから停戦をー
って話はしないだろうな。
で、ロシア領土への侵入は欧米が認めないわな、露が勝手にコケたらどうか知らんが
>>370
EUのオブライエンや
トルコのバイラクタル社長とか
会って話弾んでた感じだよね
やっぱ会談するなら陽キャ強いわ >>376
さすがやね。プーチン大統領が一番恐れているのは、ロシア革命で自分が大衆から
追放される事やからね。先手先手でそういう不穏な動きは潰すって事やね。 >>375
1000万人のオッサン守備兵を倒すためには
3000万人のオッサン突撃兵を徴兵しなきゃ打ち破れない
あれロシアに3000万人オッサンいるんだっけ >>352
がら空きになったところでヘンソンに突入
そのままクリミヤ奪還されちゃう >>183
エリザベスや欧米首脳は内心そう思ってないだろうと言ってるんだが
少なくとも安倍ちゃんとゴルバチョフは一定の理解を示してたね まぁ、ウクライナからロシア軍を追い出した後は
ロシアを塩干にして内部から反乱軍が出るのを待つ感じだろうね
2〜3年塩干しにすれば
餓死者も相当数出るだろうから
その時に第二次ロシア革命って感じだろうね
みんなが助けてくれるちんこピアノ陽キャにボコボコにされる賢いと思ってる馬鹿の隠キャハゲ弱すぎw
>>333
第二次大戦では第四次だから第六次？
第五次が攻撃を防ぎきったところとして >>267
モスクワとかロシア国内を攻撃してる訳でもなく、侵略者の補給路とかをピンポイントで攻撃してる防衛戦争なのでイジメでもなんでもないね、プーアノン乙www >>383
安倍持ち上げる壺w
アメリカが反対したにも関わらず、ロシアと交渉して経済支援だけさせられるようにした国賊はやっぱ褒めるよね >>367
あいつら無敵だからすぐ陰謀論引っさげて現れるよ >>384
今回の特別軍事作戦で大佐以上が５０人以上も戦死しているからね。
生き残った幹部クラスで、プーチンを恨んでいる軍人は相当数いるだろう。 ウクライナ支持者が理解できません
ウクロシアどちら好きでも個人の自由でいいはず、なのに捨て垢でいちゃもんつけてくるのは何？ しかも言葉が悪いというか幼稚で、わざとウクライナ悪い印象振り撒いてるのですか？
よくわからん
ウク支持者同士でウクスゲー統一スゲー
安倍大好き岸田最高とオナニー見せあってれば良いのに、ウクが北朝鮮や統一寄りなのは認めてるだろ？
気持ち悪いから近寄るな、ホント笑える
バイデンの犬 統一の犬 安倍信者なウク支持者
>>392
ウクライナが好きよりも日本では何より戦争とエネルギー危機と食料危機を引き起こしたロシアが悪とされてるだけだな >>392
ロシア擁護ってロシアと統一教会擁護した維新の橋下とムネオと統一教会ズブズブのアベ持ち上げてる壺やんw >>361
いまプーチンは企業に赤紙のノルマを課しているらしいもんな
国公認の肩たたきだな
冬攻勢あるかもしれんわ >>275
スメルチ鹵獲聞かんね。オスキル川より西には置いてなかったのか、弾が無かったのか壊れた？ 隠キャがなぜダメなのか
なぜ馬鹿なのかをプーチンが実証してくれてるね
>>395
まさにこれ
統一とオウムとロシアの関係を知っていれば明らか >>391
同感
>>392
そんなにプーチンが好きなら早くロシア行ってプーチンのケツ舐めしてこいや >>396
兵になって金がもらえたり前科がチャラになると思うから
辺境の貧困層や囚人が兵になるのに
今の生活で満足してる企業の従業員に赤紙渡して
どんだけの兵力になるのか興味ある >>395
非難決議議案を唯一反対したれいわを忘れるな >>404
なお、難病や障害者が優先的に徴兵されてる模様 >>392
オマエさん 病んでんの？ 悪いこと言わんから美味しい食い物でも食べて落ち着け ロシア空軍って無能なの？？
制空権をとれないから未だに第二次大戦みたいな
戦車戦をやってるんだろ？
>>411
なんでロシア空軍がこんなに活躍できないのか謎だわ
戦闘機の数も圧倒的な違いがあるはずなのに 逆に考えると今キエフは手薄
一発逆転を考えるなら今しかないぞ、プーチン
>>411
なお支援に向かったSu-34が1.2日前に撃墜された模様 >>221
日本海海戦のネボガトフみたいな事やってんのな
ネボガトフの名前思い出すのにWikipediaの日本海海戦の項目を引っ張ったけど、
当時のロシアも宮廷の援護(という名の邪魔)が酷かったのな
あれ宮廷がロジェストヴェンスキーの言う通り第三太平洋艦隊を待たずにさっさとウラジオストクに入港してたら日本軍はもっと手こずってただろ >>359
習近平のメンツが潰れたらプーチンを許さないだろうからな >>412
整備不良で稼働数が西側想定の1/10くらい >>184
ノストルダム当てんならんかった
何故かと言うとチャールズは国王に
ならないとかの解釈してた本があった 21世紀にこんな機動戦が見られようとはな
双方航空機が使えないという条件下でのレアケースだろうが
>>399
チ○コでピアノ弾き陽キャ芸人に
KGB的陰キャ専制君主は敗北するのか
🇺🇦🤪🍄🎹 三💥😒💦🇷🇺 >>417
パラリンピック台無しにされた時点で
メンツ既に丸つぶれな印象です
あれはプーチンに文句言っても当然だったのに >>411
高空では自国兵器のS300でボコスカ落とされ、低空ではスティンガーで落とされ、アメみたいにワイルドウィーゼル行う能力もないので詰んだみたい >>412
Su-35が撃墜されたりしてるし
実は空軍が強いっていうのも
西側を威嚇するためのハッタリだったんじゃない？ >>407
障害者をガス室送りにしたナチスそのものやん
マジでロシア人はどの口でネオナチとか言えるんだ ツァーリズムや独裁は弊害が大きすぎるわな
誰も批判しないできない末路か
もう時代遅れか
>>426
4.5世代戦闘機でも撃墜されてるんだな >>407
何のために徴兵するのか意味不明すぎます >>412
基本戦術がアメちゃんと違うらしい 航空戦力は陸軍の補助的な役割だそうだ ハルキウ州全体からロシア撤退したみたいだな
2000平方kmどころか数千平方km取り返してるな
ロシアが核を使う可能性は十分あり得る
例え中国を敵に回す事になってでも
まだロシアの中ではプーチンが穏健派だから失脚もしくは目前にならない限り無いだろうが
>>431
自称4.75世代らしいが、ステルス機を除けば最強格みたいな扱いだったが、こんな有様だとね >>412
ポーランドとかバルト三国ををウロチョロしているAWACSとか
米英の情報部隊が優秀なのでは？
待ち伏せならウクライナ空軍もそうそう負けんやろし >>413
と、思うだろ？
アメちゃんの衛星で丸見えだから
機甲戦力やジャベリンを移動させて殲滅させるよ >>54
ウクライナは中国との条約で核の傘に入っている。ロシアが核をうてば習近平はロシアと戦うことになる。
↓（抜粋）
中国は、ウクライナが核兵器所有を放棄し、1968年7月1日に調印された「核兵器不拡散条約」に非核保有国として参加したことを高く評価する。
中国は、国連安保理決議984および1994年12月4日に中国がウクライナに対して交わした「安全保障に関する中国政府の声明」に基づき、非核保有国であるウクライナに対して核兵器の使用または脅威を与えないことを無条件に承諾する。
さらに、もし、ウクライナが核兵器の使用によって侵略された場合、またはそのような侵略の脅威に晒された場合は、中国はウクライナにそれ相応の安全保障を提供することを約束する。 早期警戒機から丸見えなんだから軍用機飛ばせない
地対空ミサイルは西側パトリオットと同性能
ステルス機は今戦争では間に合わん
撃墜は敵に解析されるわ士気も爆騰
>>434
一日で東部の戦線が消滅してて驚いた
ただこうなるとロシアとしては南部占領地の守りは固めるだろうな >>428
ロシア戦車のメンテはウクライナ出来るのかね
部品とかあるのかな 離陸した途端にAWACS
で補足
向かう方向にいるSAM部隊が準備
射程に入った途端にミサイル発射
もうダメですーw
>>359
俺もそう思う。釘さしてると思うわ。そして核使わない限り、中国はロシアを援助するということも。 >>442
知名度はそんなに高くないけど奉天会戦かなと思ってる >>442
世界史に残る敗北がどっちもロシアか
そこまでダメだとかえって偉い気もするな >>430
独裁は思考や作戦の多様性がないから
プーチンの思惑が読まれれば終わりなワケで >>428
Wikipediaによると、４０両がウクライナで採用されたとあるな。
そうすると無用の長物ではなく、今後のイジューム防衛くらいには使えそう。 >>443
ソ連の名残とかで普通に工場とかあるらしいし、戦車とかの整備はお手の物らしいよ >>438
もはや奇襲は無理か
でもベラルーシに軍事演習させるだけでウクライナは警戒せざるを得ず進撃スピードは低下すると思うがな >>423
戦争開始後3日目にキンペーが「和平交渉の仲介をする用意がある」
とか発言したって唐突にニュースになったの思い出すわ
オリンピックでプーチンと打ち合わせしたんやろうけど
あの時点でメンツ丸つぶれだな >>428
撤収する前に爆破くらいできなかったのかね
マジモンの潰走だね、これ >>444
末期のナチドイツ空軍並に悲惨だな
ウクライナに十分な航空戦力があったらロシア軍即終了だった >>443
たぶんロシア戦車の一部を製造していたのはウクライナだと思うよ
ハリコフの戦車工場は有名だし多分Ｔ７２はウクライナ製だと思う
実務としての戦車の改造や修理はウクライナの方が能力が
高かったりする 2022年9月11日
フランスのテレビ フランス2は、ウクライナ軍(AFU)の大規模な損失を報告するレポートを発表した。
このビデオでは、多数の負傷したウクライナ軍が到着する軍事病院として使用されているクラマトルスクの市立病院について語っています。
以前、ロシア国防省は、ウクライナ軍は9月6日から9月10日まで、ニコラエボ・クリヴォイ・ログとハリコフの指示で4000人以上の兵士が死亡し、負傷したと述べた。
全軍突撃！
たとえ我らが全滅しようとも
この戦争、最後の最後に男と女が一人づつ
生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！どこかの誰かの未来のために！
>>261
国のために戦ったのに行方不明とか酷すぎるわな >>433
自レスの追記なんだが 飛行士諸君もそういう教育や訓練を受けてないし そういう意識すら無いのでは >>452
どうだろう
核って強気に出た方が有利な面があって開き直られたら対抗処置は無理筋じゃない？
特に民主主義国家的には >>453
あの狡猾なルカシェンコがそんな危険なギャンブルに手を出さないだろ
米英と裏取引して手を出さなきゃ地位保証するぐらいの約束はされてるんじゃないかね 不慮の衝突を考慮して軍事費を減らされてたノモンハンみたい
>>462
友だちと仲良くする楽しみを知らない隠キャと違ってロシア上級民は陽キャ >>438
今回はなんつーか情報収集能力で勝負あった感じかね?
さすがにスパイ衛星とか使われたら遠征で戦うのはキツいわ
自軍の動きが察知されてる中での
輸送とか(長距離になればなるほど)困難になるもんな
兵站が困難になれば兵士の士気も下がるだろうし
侵攻当初から何かロシアらしくない戦い方してんなぁと感じてたけど
こういうカラクリだったんだな
どおりで3日で落とすはずの電撃戦がいつまで経っても終わらない訳だよ 村上ハルキウ
「やれやれ、僕は突破した。」
…このハルキウって、ハリコフのことか？
>>442
本当かどうかわからないけど
ツシマ！ツシマ！！！
って今回の戦闘の事呼んでるらしい >>458
ロシアとしては追い込まれて暴発した感があるが
色々詰んでるな
かつての日本のようで複雑な感じはする >>464
ルカシェンコは賢いわ
あの難しい立ち位置では最善の采配だと思う 旗艦モスクワ撃沈はとてつもない軍事的大事件
現ロシア最大の屈辱
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jptAoLA.jpg)
ロシアはゴールなんてないだろ
何をしたところで先進国から村八分になった状況はまったく覆せない
それでいったい今誰が、このロシアの特別軍事作戦の総司令官なんや？？
マリウポリを取った時の総司令官を、実績を出したのにプーチンはわざわざ
更迭してたよな？
>>464
いや、むしろ自分の値段釣り上げるためにやるんじゃない？
やめて味方になって欲しければ対価を寄越せと >>472
ベラルーシはロシアの唯一の同盟国扱いされていて
ロシア敗戦の際には国家解体コースだよ >>470
追い詰められたときに手段を選ばないのは歴史が教えてくれたよ >>476
ベラルーシ国民のパルチザンに武器の使い方教えて強化して
クーデター誘発する方が速いと判断される感 在日ベラルーシ人なのかもしれんが
いい加減現実を直視した方が良い
ベラルーシはもう命運尽きているから
元々ロシアのオマケのような国だったが
ウクライナ戦争で無事国家解体コース
ルカチェンコにはちゃんとCIAが戦況を教えてるから心配するなw
>>428
戦車渡して投降したら1200万と欧州での生活保障だから
そりゃ渡すわww俺でもそうするわ
自国では死んで良いやつ扱いされてる病人なら尚更だろ ベラルーシが話題になってるけど、そういえばロシアがベラルーシへの小麦の輸出量を
規制したニュースがあったよな。あんな事やってたら子分は誰もついていかへんで、
自称大国のロシアさんよ。
ロシアがウクライナに核を打ったら
報復にベラルーシに核を落とすと英米が明言しているほど
ベラルーシはロシアと一体って扱いだよ、国際的に
だからベラルーシもロシアと一緒に経済制裁されている
すでに取られまくってるのにこんな不意をついただけのことが勝ちとはならない
>>479
それが可能ならどんな選択してもそうなるやん
ロシアの次はベラルーシな、的な 日本で工作して何になるんだろうね？w
自己満足？w
>>488
むしろロシアの前にベラルーシ
先ずはお前からだルカシェンコ
ってな事になる予感がしている >>482
それは無いと思うよ。プーチンの親衛隊が、最新の兵器を持ってモスクワを
守っているからね。クーデターや反乱を真正面から鎮圧できる軍事力を、プーチンは
ちゃんとモスクワにおいてる。 ロシアとベラルーシの未来は
これから西側の包囲網で徹底した塩干しだろ
内部からの革命を促すためにな
何十万人の餓死者でそうなるのかは知らんが
ソビエト末期も同じ方法で西側が革命を誘発して解体した
>>428
これを持ってけないほどの電撃戦だったのね。
高射砲のラインまで押し込められるって、壁用の部隊はどうなってたのよ？ 今まで大人しかったウク信がここぞとばかりに浮かれてるけど、結局戦争原因を話合わないと終わらないと思うけどね
クーデターで政権転覆させて親米暫定政府を立ち上げ、すぐにアメリカが承認したもののその後のドンバス戦争とかには介入しない、むしろ親ロシア派住民が居ると選挙で不利になるからか放置だし、平和や民主主義とは名ばかりの親米独裁政権は責任とって解散するべき、独立宣言してるドンバスをウクライナに戻すならばちゃんと住民に主権を与えるべきだし、無理だと言うなら独立承認するべき
>>474
プーチンは仕掛けた時点でチョンボっすな
今や国内の粛清のほうが忙しそうだし >>493
牽引砲ならともかく、自走砲は乗って逃げ帰れよと思うよな。自走砲の意味ない。
もしかして、ちゃんと給油してなかったんじゃないか？？ ロシア兵軍服脱ぎ捨てて私服姿で逃走してるらしいな
もう戦術核しか打つ手がないだろ
>>216
戦車は完全撃破ってのはほぼなかったらしい
緒戦では移動不可、攻撃力喪失、とかそれこそダメージなくとも数発食らったら
士気喪失して乗員逃亡、みたいなんが続出してたんだと 敵味方識別の腕章は何か決まりがあるのか？
ウクライナのグリーンって何だ？
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7c4Tih6.jpg)
>>494
クーデターなんて内政問題じゃねーか？
ロシアが侵略するなんの理由もなっとらんよ。まずそれ認識しろな >>494
ウクライナは親ロでロ側について銃を持つ人間は全員殺す気だよ >>489
多分、世論工作も含めてハイブリッド戦争なんだろうね、前線で
戦う以外にも、後方の工作で戦うことを拒否する世論の形成とか
1980年代のヨーロッパの反核運動とＳＳ２０の配備のときも
ソビエトの後方の世論工作はあったと思うよ
同様に、世論工作と前線の戦闘のセットでハイブリッド戦争
なんだと思うよ >>490
欧米が戦線拡大を望むとは思えないけど
ウクライナ戦争終わる前に立ち位置決めないとルカたん詰むね >>426
Tu-160という冷戦末期の昔の爆撃機だが
改造を施せばツァーリボンバ(重量27t)を搭載でき
さらに爆撃機のくせに戦闘機Su-35のマッハ2.2に迫る
マッハ2.05という化け物のような爆撃機を
ロシアは保有しているはずだ >>505
いやあ
もう立ち位置決めてもルカたん詰んでるよ
次の選挙時にもうプーチンは後ろで守ってくれないんでしょ >>498
スピードは出ないと思うけど……せめてねえ。あれ？ 実はスピード出るの？
それが難しけりゃ自爆させるとか。それすら考えになかったのかな。 何キロ後退したんだ
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gmIxtwM.jpg)
黄色が昨日
赤が今日 ロシア擁護のまともな論説者がいないな
Youtube見ても馬淵とか基地外しかいないし
この惨状の正確な報告を、プーチンは受けてるんだろうか？
ベラルーシも厳しい立ち位置やな
ロシアに歯向かうとウクライナよりひどい目に遭いそうだし
しかしベラルーシを解体すれば
ロシアの喉元に常時ナイフを突きつける形になるから
西側としてはそうしたいところだろうが
>>506
Tu-160たんはマリウポリにバンカバスター投下した以来見かけてない😭
もっと活躍が見たいのに…！
後方で巡航ミサイルぶっ放してるのかな？
4機でモスクワ一隻ぐらいの価格 >>509
現代戦はすげーな
一日でこんなに押し返せるもんなんか >>498
2S19自走砲はWikipediaによると、時速６０キロで行動範囲５００キロらしいよ。
燃料が半分しか無いとしても、乗って逃げるには十分すぎる速度と移動距離だよね。 >>509
ここまで下がってるとなると戦術核使う可能性をロシア兵の現場サイドが疑心暗鬼で急撤退してるのかな。 >>485
いやベラルーシは人質だからよ
再三言っとるけど
ベラルーシはウクライナと事実上民族が同じなのよ
ロシア人よりずっと近い
だからロシア的にはベラルーシを従えてるのが大義の証
絶対に手放したくないわけ
民間レベルではいまもベラルーシとウクライナはめっちゃ仲がいい >>507
こうなったらロシアに攻め込んで戦勝国になるしかない‥
モスクワに王手かければ流石に停戦やろ >>498
バカでかい自走砲がその辺の道路走ってたら目立ち過ぎるやろ >>515
Tu-160の意図された使い方を実戦で見てみたい気持ちがあるね
制空権取れてないから後方からミサイル攻撃になってるのかなあ >>514
侵攻初期の頃
報道特集でベラルーシの一般民取材した時
自由発言して逮捕されたら怖いから
基本インタビューは避けようとするんだけど
女性が何も言えませんって言いながら
それでも涙がこみあげて泣いてたのが胸に刺さったな
ベラルーシ人は戦争を望んでないしウクライナを兄弟だと思ってるんだなって >>518
それあり得るから困るわ
ウクライナとしては核を撃たれようが突っ込むしかないわな
国際世論に訴える材料として貴い犠牲になるしかなかろう >>458
は？ABCD包囲網敷かれて資源輸入に行き詰まってた日本と
ヨーロッパに天然ガスをガンガン輸出してたロシアじゃ違い過ぎるだろ >>498
管理してた兵士達が、自軍の戦力温存よりも自分達の生存を優先したと言うことだよね
ロシア軍のモラル低下は決定的だね >>512
>>521
そりゃ命を守る行動としては、ウクライナ軍に包囲される前に身軽な単身ダッシュで
逃げるべきだけれども、軍人としては自走砲を放置して逃げたらあかんやろ。
たとえばウクライナ軍が来るまで１０時間あったら、ちゃんと計画的に逃げられる。 >>6
弱くないよ
都合良い部分だけ切り取って、あたかも全体が勝利してるみたいに思わせるのはプロパガンダの基本だよ
情報操作されて転がされてるネトウヨは情報戦に弱いと思う >>528
プ―チンが「侵攻後失ったものはない」
とか言っちゃったからね
軍人としての士気が根本瓦解したんだろう 後退したロシア軍はどこに行くんだ？
映画見るとスターリングラード攻防戦では全員銃殺されてたけど
主権国家への軍事侵攻の侵略戦争擁護してるのは、キチガイパヨクの犯罪者予備軍のプーアノンだけで、
世界中が軍事侵攻の侵略行為を非難してるからなwww
>>518
核兵器は今使う場面じゃないと思うよ
現在の状況でウクライナのような人口密度も低い平らな地形で
軍事的にも最重要でもない場所でキロトン級の戦術核使ったところで
戦術的にも戦略的にも何も変わらないと思うよ
むしろ、ロシアに対する経済制裁が強化され、停戦が困難に
なるだけ、戦争の出口がなくなると思うよ ロシアに逃げ帰った敗残兵はチンコ切り取られて銃殺される
>>527
１時間後に高さ２メートルの津波がくるなら、命を守る行動で今すぐ逃げるべきだけど
ウクライナ軍がイジュームに着くまでは丸１日以上あったよね？
その間何してたんだ、自走砲の運転手や砲手たちは。いや命を守る行動を否定はしないよ。 >>528
自走砲を脱出させたところで褒美があるわけじゃないし
ウクライナ軍がいつ来るか連絡する後方の司令部が真っ先に逃げてるし >>531
一線級の兵士はモスクワ近郊から出てないからな
半分素人みたいな奴らが最前線に出されてるしそもそも大して期待されてないだろう
ただ上官は責任取らされる ロシアは初期作戦の失敗で有能なプロ兵士失いまくったのだろうよ
今やってるのは士気が低いのばかりなんじゃない
戦車置いて我先にと慌てて逃げたのだろうねw
欧米はだからベラルーシに揺さぶりかけてるわけ
ロシアは脅したりなだめたりして必死に繋ぎ止めてる
ウクライナは仲がよすぎてベラルーシには何も言わない
どっちについても降りかかった不幸だと思ってる
全部ロシアのせいだと思ってるから
ロシアの中将が捕虜に成った動画を見たけどマジなのかな？
統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TArQD6i.jpg)
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JfpNjAY.jpg)
>>1
T72とM113でもまだ使い物になるんか！！
こりゃおったまげたなあ！！
映画化待ってるで！！ｗｗｗ（´･･ω` つ ） ロシア側って対戦車兵器持ってなかったの？
戦車には戦車みたいな昭和脳してたの？
>>533
米国は10分後に核弾頭ミサイルをぷち込むと明言している。 >>540
ルカシェンコが「兄弟だよ！」
って言ったら
「皮肉ですかあ（ｷﾞﾘﾘﾘﾘ」
っていうやりとりが先日あったそうで もしもウクライナ軍が後退するロシア軍を追撃して
国境を越えてロシア領内の前線基地への攻撃を始めたら
どうなるんやろな
ロシア領土割譲して停戦協定か、あるいはロシアが降伏文書に調印か
>>502
クーデターが内政問題って、選挙が行われてる民主主義国家でのクーデターは民主主義に反する行為だし当然支持してない人からしたら反発必至、その政権が自国内で紛争してたら隣国なら解決に動くのは当然だよ、だからドイツフランスロシアが仲介してミンスク合意が結ばれた
アメリカは自国の利益の為に承認したとしか考えられないし、こんな大っぴらに反ロシア政策をし、仲介したミンスク合意を反故にしたらロシアから反発くらうのはわかり切ってた事、とても平和を願う政権ては思えない ルカシェンコが出兵命令出してんのに軍はガン無視してたんだよな
ルカシェンコも察してかそれ以上の強制はしなかったみたいだけど
ベラルーシはかなり親ウクなんだよね
財務省見てるか〜！？
北方領土奪還挺身隊組んで落とし前取ってもらうかな
>>1
>鉄の塊が前進する衝撃力
一般に衝撃力って槍騎兵によって与えられるものを言うんだけどな
鉄の塊が前進しても別に盾を壊せない >>536
なるほど、公式な撤退命令が来たわけじゃなくて、地域司令部の軍人がまずサボタージュで
ダッシュで逃亡した。だから自走砲の中の人たちも、何時間後にウク軍が来るから
いつまでに準備して撤退しろとかいうのも、一切無かったわけだな。
もはや軍隊ちゃうやろ。 言ってみれば
ウクライナとベラルーシは群馬と栃木よ
群馬は幕府に宣戦布告した
だが栃木はまだ幕府下のまま
群馬としてはこっちに来てほしい
だが栃木の苦しい立場もわかるので何も言わない
できれば正面対決は避けたいと思いつつも
幕府だけは許すことは出来ない
そんな群馬の心情よ
>>552
ベラルーシはルカシェンコが長期政権やって
KGBみたいな秘密警察やってるけど、
国民としてはロシアよりNATOに行きたい
しかも金がないのに制裁受けてるから
ルカシェンコが死んだら後釜がいない国 Tu-160爆撃機のマッハ2.05はF-35戦闘機のマッハ1.6より格段に速い
不完全な制空権下で虚を突いて高空を飛び
重量物を投下して振り切って帰るみたいな使い方を想定しているんじゃないかな
核は無いし許されないが何らかを投下して
搭載能力もB29の5倍から10倍ある
T-72の価値を証明できてロスケも喜んでるだろ
ロスケ軍のマズい運用でビックリ箱呼ばわりされたがウクライナ軍がその汚名を晴らしてくれた
>>539
初手空挺部隊全滅が戦況を決するクソ采配だったな >>559
敵前逃亡を許したら、軍隊が組織として成り立たなくなるからね。
でも今回は過去に例を見ない規模の敵前逃亡だ。ロシア軍どうするんやろ？
まさか全員粛清？ プーチンさんにできるかなあ。 >>556
群馬は天領だから幕府に宣戦布告してないよ
前橋はもともと酒井氏の藩だけど、
新田庄は天領
むしろ栃木宇都宮藩は日光での宿舎として、
藩主が二の丸に住んでて、本丸は将軍ってくらいだから幕府側
例えばなしにしてもクソ下手すぎるので、
祖国の歴史は半島に帰って学べ >>563
スーパーで万引きしてた
全滅はカザロフスィ ここまで東部の拠点を失陥して、マリウポリとかの南部の都市への補給線は維持できんのかね？
ハイマースでボコられて、日干しにされるんじゃないか？
>>561
敵軍状況を考えて運用すればT-72戦車も現代でじゅうぶん戦力になる
ということを証明したウクライナ軍だね
ロシア軍当局がアホということになるか
プーチン激おこ軍高官参謀当局者の粛清来るかな 日本の場合、有事には財務官僚がジャベリン打ちに行くんだっけ？
ウクライナ有利な状況で停戦・決着するとロシアは地獄だな
1. ウクライナ復興費用の負担（100兆ドル？）
2. 損害賠償金（50兆ドル？）
3. 戦争犯罪人の引渡し、処罰・処刑（プーチンを含む）
4. 所有する全核兵器の即時廃棄
5. ウクライナへの領土割譲（クリミア半島を含む）
6. 国連常任理事国からの恒久的な辞退
これだけでは戦車必要とはならない
装甲車にミサイルを設置した軽装甲車両で十分代替できる
>>569
陸自以外はクソ強いからアメリカ以外上陸すらできんよ >>571
儀礼用には必要かも 戦車登場で勝利をしたことが判る >>565
群馬は鎌倉幕府にがっつり戦線布告したが
このド無知
死ね >>564
ロシア軍中将も服装を換え兵士に紛れて逃亡していた所を捕らえられたんだったかな？
真偽は知らないが >>570
ロシア本土を占拠しない限り賠償金はない >>571
ロシアの装甲車は今回の戦争で棺桶呼ばわりされてるぞ？ ベラルーシからウクライナ側で参戦したやつもかなりいるからな
だがいまのところはロシア側のままで
ロシアを批判するという奴が主流だろう
事を構えるまではいかない
>>560
普通この局面では核は戦術核も戦略核も使えないと思うよ
今現在でもロシアのウクライナへの損害賠償は天文学的な
数字になってるけど、核兵器の汚染、除染まで請求されると
ロシアは数百年は損害賠償を払うことになるよ
負けてる局面で広いウクライナの戦場では核を使っても挽回
できないと思うよ、ロシアの核兵器の使用はないと思うな しかし今後の教訓、他山の石として、なぜ偵察衛星や偵察ドローンを持ってるロシア軍が
今回の急襲に気付けなかったのか、立て直せなかったのか絶対に研究が必要だね。
戦車なんていう、あんなデカいものの大量移動に気付けないなら、偵察衛星なんて
あっても無くても変わらないレベル。
>>558
プーアノン兼、ハンワク兼、Androidマンセー爺婆カルトは
ロシアの話題を忘れたくて中華スマホ推しでiPhoneスレで暴れてんぞ〜w
見事な基地外振りで哀れさが漂ってるけど元から節操ない痴呆老人多そう >>576
栃木の足利が反旗を翻したほうが新田より先だぞ >>580
ルカシェンコはかなり巧妙に法律弄って
独裁体制作ってメディアまで中華みたいに政府が支配してるからな
だからパルチザンの多くがベラルーシからウクライナに行ってる
ウクライナが勝てば彼らは自由主義陣営になるウクライナに残れる
ルカシェンコの後で群を出して国民脅してるロシアが
いつ逃げ出すか次第だろうな >>578
ソレは違うよ、停戦交渉の段階で講和条約に入れる講和の条件が
話し合われる、その話し合いの中で停戦の条件として、損害賠償
の話が出るのは普通だと思うよ、ポーツマスの交渉でも損害賠償
の話は出たからね、ウクライナの被害状況を見るに、停戦交渉
講和条約という交渉の中で損害賠償は話し合われると思うよ >>162
あれはあれなりに
商品規格を整えて流通させているから
日本くらいじゃないと
パクリだとレベル落ちると思うわ。 >>582
気づかなかったのか、気づいても対応が間に合わなかったのか
あまりにも無様な潰走してるから前者なのかな >>584
だからなんだよ
どっちにしても両方だから例え話にするにはどっちか変えるしかないだろ
そのときに栃木がウクライナだとしっくり来るか？
あのアクの強い群馬の方がどうみてもウクライナキャラだ
そのくらい考えろダボが 快進撃ばかり話題になってるけど、ウクライナの被害全然報じないよね
ロシア軍同様に地方の貧乏人ばかり死んで富裕層の子息はキエフで遊んでるんだけど
ロシアの軍力が弱ったら
次は中東とアフリカでワグネルを血祭りだな
アイツらを始末しないと中東とアフリカから軍事独裁無くならん
ワグネルを血祭り祭り起きてからが本番だと思う
戦争を終わらせることは始めることよりもずっと難しい
って過去に聞いた言葉が何度も蘇る
ほんとそうなんだな
>>586
ロシアはプーチンが変わらない限り
賠償金払うとは思わないし
交渉の席に着くことすらしないと思うが。 >>590
それが徴兵始まりそうだから反対されてるんだボケ
ニュース見てこい >>442
バグラチオン作戦並みでは？
そのバグラチオンも、元々はジョージアの王族がロシア帝国併合後ロシア貴族になった一族なわけだが。 さっきからAFPのTwitter通知が止まらんのだけどサポリージャ原発なんかあったの？危機的な状況でマクロンがプーチン説得してるらしいけど
>>592
プーチンはピストル自殺したヒトラーより下の下だって事になると
歴史に汚点だけ残して伝説にすらなれないだろうな
ヒトラーはあれでも最後に自殺したから映画に慣れたが
ポルポトやフセインみたいな最後だとただの汚点で映画にもならん
プーチンはオワコン過ぎてる >>595
じゃあお前の例えを聞いてみようじゃねえか
天才的な例えを
さあ 戦争が終わったとしても露助から資源は買えんし
ウクライナからも復興支援でたかられまくる
もう終わりだ横の世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴史の転換は瞬時に起こるからな 当分、目を離せない
>>568
戦車より有人飛行機が出番がなくなってる。
空はミサイルと無人機の独壇場だな >>505
欧米のメディアの記事読んだ方がいいぞ
ロシアとベラルーシが今回の戦争の悪役
ベラルーシもロシア敗戦と共に国家解体される立場だし
既に西側から経済制裁されているだろ >>578
ロシアの指定要人の海外資産をそのままウクライナに渡すところからスタートやな ロシアとベラルーシという
東スラブの帝国を滅ぼすことが
今回の戦争の主因だからね
ベラルーシが逃れられるわけないのよ
モンゴル帝国禍を終わらせるための戦争だからね
>>530
あーあーあー！ それ、確かに！！
兵士にしてみりゃ怒り狂う発言だわ、確かに。 >>598
でも、国境でウクライナが止まれば
それでプーチンは困らないんだよな。
交渉すれば色々とウクライナから求められるから
プーチンにとってはそれでは交渉する価値ないし
ウクライナは軍事政権体制を保たないといけないから
疲弊するだろうし
ロシアからは西側の批判もできる。
ロシアの独裁を保てていれば
プーチンにとっては交渉の価値が見出せないんだよなあ。
あくまでプーチンから見た視点での話で
個人的には基本的にはウクライナ支援側の人間ではある。 >>566
空港で200人だか300人が全滅じゃなかったっけ？ >>607
なんか妙なモンゴル陰謀論を言う奴がベラルーシ叩きしてるんだな
中国系だな >>610
> でも、国境でウクライナが止まれば
> それでプーチンは困らないんだよな。
そこで交渉のため停止はするだろうけど交渉の見込みがなければまた進むだけ >>586
ウクライナは領土からロシア軍を追い出して戦争を集結させるつもりで、その場合交渉のテーブルには何も乗らない
ロシアが勝った場合はまた別だが、ロシアに領土を渡すぐらいなら出口のない泥沼に引きずり込むつもりだろう >>581
追い詰め過ぎて破滅を意識させ過ぎるか
冷静な天秤勘定で戦術核を使うか
例が無いのでどうなるか分からない怖さはある感じがする >>618
こんな国住みたくねえよ
北朝鮮でもやってないんじゃね >>619
東部への戦術核は全然冷静な判断じゃないじゃん
河が汚染されてアゾフ海沿いの町の住民が内部被ばくするし
自分の方にも流れてくるじゃん 前線の後方になんで予備の部隊いないんだよ
どこいったんだよロシア陸軍の半分のくらいの部隊
>>615
西側の合意を得ないと先には進めないと思うし
NATOも認めるかな？
流石に核兵器の使用に進む気もする。
個人的にはプーチンのソチ別荘を猛攻して
崩壊させたらどうなるか？とか
意地の悪いことは考えたりしている。 >>622
ぜ～んぶ極東の演習に行ってました
いや、ほんと信じられないんだが、マジでボストークやってたらしい キエフ陽動からの戦略的撤退して東部猛攻神撃の時から何も学んでないんだなウクナチは
>>624
イジュームの予備兵力はマジに居たらしいな
部隊章とかで確認したらしいし
油断はしていたよな。 >>623
ロシアに侵攻すれば核攻撃の危険性はあるだろうね
でも西側が止めるというのは甘く見過ぎ 日本も自衛隊を北海道で軍事演習させろよ。
今それをやるときだろ。
>>547
してたの
戦車強いぞーすすめー！みたいな事しちゃったの >>617
ウクライナからロシア軍を全て駆逐しても、法的には戦争状態が
続くから普通、講和条約で戦争状態を終結させる、
何も文書がなければ戦争自体終わらないから、講和条件は戦闘が
なくなっても交渉するよ、当然、損害賠償は請求される
講和に合意しなければ多分制裁も続くと思うし、講和が難しくなる
ので核兵器の使用はないと思う >>605
国連から摘み出されるか
国連解体だなぁ
おそらくゴールは国連だ >>629
ロシアに進行しない嫌がらせもある
近隣にロシアが傀儡にしてる小さい共和国もどきが点在しとるじゃろ >>629
普通に考えるとロシア本土への軍事侵攻は
ロシアが発狂して核飛ばすかもしれないから避けるだろ
ベラルーシへの本土侵攻くらいはあるかもしれんが
（東欧や北欧の安全保障上必要な行為でもあるし）
ロシア・ベラルーシへの仕置きは
秀吉の鳥取城攻めと同じで兵糧戦が現実的だろう
飢餓に国民追い込んで内部から革命誘発する戦法な >>622
ウクライナ側は南部で大攻勢かけると見せかけてて、ロシアは南部に大半の部隊を移動させて防衛固めたらしい
これ完全に世界中を騙せてて、一昨日辺りまで南部ではなくなんで東部で勝ってんだ？そんなに進むと包囲されてマズイだろうとみんな頭捻ってた 北朝鮮と連携した時点で
中露は国連安保理決議違反なんだから摘み出すか解体しろ
>>631
ロシア領空やら領海やらを通行するだけで疲弊してくれそうだよな >>635
そこも一応ロシア連邦だからな
あるとしたらベラルーシだわな
でも基本的には西側で包囲網作って塩干し路線だろう
何せ核持っているキチガイなんであまり刺激出来ない
自暴自棄になって核乱射するのが一番怖い 知ってる？
核兵器って最初に使った奴が負けるんだぜ
>>637
もう寝言は良いから黙ってろ
南部クリミヤはロシアとの橋が落ちたら水源がハルキウにしかない
そこ奪還されたらクリミアのロシア人日干しで逃げる通路も無くなるから
逃げるなら今の内だ
さっさとロシアに逃げ帰るがいい >>636
西側はロシア侵攻避けたいだろうね、で宇軍が勝手に侵攻したらどうするの？
ウクライナを非難して支援を止める？それと同じことが朝鮮戦争の38度線で起きてるよ >>629
ウクライナにとっても
ロシア領内の空爆は考えても
ロシア領をとってもあんまり意味ないんだよな。
強いて言えば黒海沿岸のソチとかかな？ >>623
その西側の合意を裏切ってゼレンスキーはロシア領内に攻め込むと思うぞ
今しかチャンスはないからな、モスクワまで進撃するのがウクライナ戦争終結の
一番の近道だからな >>631
とっくにやってる
てか北海道のみに特別砲撃演習場あるくらい はよらと大決戦やらんかい
兵隊100万単位のめちゃくちゃなバトルを待ってる
>>626
お前の書き込みからわかる事は、統合失調症のお前の病状は進んでいて
お前は妄想を更新できない、現実を認識できないという事だけだよ。 >>644
ルハンスクの東側は昔ウクライナ領だった、正確にはウクライナ民族の領土と言うべきかもしれんが、旧領回復に意味がない？ >>616
ベトナム戦争での和平交渉における、キッシンジャーみたいな言動だね >>633
賠償金は賠償ではなく相手に何らかの要求を飲ませる為の賠償金だよ
ロシアはウクライナがロシア本土を占領する気がないし出来ないのを知ってるからウクライナには支払う必要がないんだよ >>621
ウクライナに全面侵攻している時点で冷静じゃないからなあ
さすがに身の危険を感じない限りは核を使ったりしないとおもうけど >>642
何いってんだ？
プーアノンだとでも思ってんのか？ｗｗ このまま東進して、アゾフ海の東側からクリミア入りしたら笑う
>>652
絶対使わないよ、ウクライナとロシアだけじゃなく周辺国どころか世界に大打撃になるからね
もし使うなら世界が終わる覚悟だわ >>651
違うよ、ウクライナのロシアへの損害賠償はウクライナの
建物や道路とかロシアが破壊した物、ウクライナの人への被害
その他戦争の被害に対しての損害賠償だよ、当然だけどロシア
損害賠償を支払う必要があるし、停戦交渉、講和条約に対して
話し合われると思うよ >>653
書き込みを見たらそう思われても仕方ない ロシア応援派の統合失調症は、「戦車を何百台も敵が使える状態で放置したまま、
計画的に撤退することなんかあり得ない」というのが理解できない。
たぶん働いた事が無いから、戦車１台作るのがどれだけ大変かというイメージを
わずかも持てないんだろう。こんなやつに応援されてロシア人もかわいそうに。
プーチンなら最期を悟れば有りったけの核ミサイルを打つよ
あいつはそういう奴だ
>>659
ロシアはそんなの支払う必要は無いと突っぱねるだけだよ、どうやって言うこと聞かせるんだ？ >>663
賠償金なんて払う必要ないよ、領土で払えばいいから >>1
ウクライナ大統領は
そのような事を言ってない >>663
じゃあ戦争状態が続くだけ出し、経済制裁が続くだけだよ
ソレが判断なら、ソレが続くだけで何も変わらないよ >>665
戦争終結に講話はかならずしも必要ではない 国境線でウクライナが止まってくれると思うのって大分お花畑だと思う…
よりにもよって西側がロシアの領土を守るような動きをするかもとかって…
スタロビルスクも放棄したらしいから東部全面撤退ちゃうか
ルハンシクまで下がって死守する感じでもないし
>>656
絶対に使ってはならないし
絶対に使わないとは思っているよ まあロシアからしたらウクライナはそもそもロシア領らしいから、仮にロシアにウクライナ兵入っても侵攻とは言わないんでないの
ロシアとか中国はそういうとんでも理論得意だし真似すりゃいい
ロシアとしてはウクライナの首謀者を何人か捕える必要があるからな
特別軍事作戦ならそれが必要
それは出来ているのかどうか
プライムニュース▼ウクライナが東部領土を奪還か 劇的反転攻勢の背景とは
9/12 (月) 20:00 〜 21:55 （115分） ＢＳフジ
【ゲスト】 服部倫卓 ロシアNIS経済研究所所長, 東野篤子 筑波大学教授, 高橋杉雄 防衛省防衛研究所防衛政策研究室長
報道１９３０▼【中国人民解放軍のいま】４０年間”実戦経験なし”人民解放軍の実力
9/12 (月) 19:30 〜 20:54 （84分） ＢＳ-ＴＢＳ
【ゲスト】佐藤正久（自民党参院国対委員長代行）, 渡部悦和（元陸自東部方面総監）
本日のBS
ウクライナがロシアに侵攻したらきっと西側は話し合えばウクライナもわかってくれると言って、話し合いで止めようとするんじゃないかな、兵器支援続けながら
もしプーチンが戦争宣言したらロシア領まで進出するかもな
今のままならとりあえず先にクリミア奪還優先だと思う
>>679
プライムニュースは相変わらずいいねえ。 あとロシア応援派の統合失調症は、ロシアの天然ガスの話を出してヨーロッパ人が
冬が越せないという話を必ず出す。しかしイギリス人やドイツ人の家計が仮に電気代で
圧迫されたとして、それがウクライナの戦場と何の関係があるのか？
ヨーロッパ人が冬の電気代高騰で苦しむ ＝ ロシア軍がウクライナの戦場で勝つ という
式がロシア応援派の統合失調症の中ではできてる。なおロシア人はそんな事を言っていない。
>>683
ウクライナを支援しているのはだーれ！
ウクライナを戦わせているのはだーれ！ >>679
>東野篤子
この事態について東野先生のツイートねぇなあ……と思ってたんだが
情報集めまくってるんだろうな 俺らがロシアに倒れてほしいのは
ロシアの資源が欲しいからなんだが
ロシポチはあべこべだな
>>668
賠償金払う≒負けなので、ロシアというかプーチンはそれを認められない、認めるぐらいなら不本意でも戦争を続けてウクライナを泥沼に引き込むぐらいはやるわけ
ウクライナ側も賠償金一つで泥沼に引き込まれるぐらいならそれを放棄した方が得なわけ >>684
最大の支援国のアメリカは自国の選挙でロシアから工作されまくって引っ掻き回されたからロシアを可能な限り痛めつけたいと考えてるぞ？ >>688
ウクライナも一般民を無差別に狙うロシアに対して
民主主義と自由社会を叫びながら戦う限り
EUからは特別扱いされるしレンドリース法も可決したし
迎撃システムも揃い始めてるし
停戦する気ないよ ウクライナがロシア侵攻しなくともクリミアを取られた時点でほぼプーチンの政治生命は終わると思う
>>684
ウクライナを戦わせているのは、ウクライナに攻めこんだロシア軍だよ。
侵略者のロシア軍がウクライナから撤退すれば、いますぐ戦争は終わるよ。 >>689
無料アセットの素材を貼り付けたような兵士や車ｗ >>688
たぶん、ロシアには継戦能力がないと思うよ、停戦交渉に
なるのはそのタイミングだから、停戦したくなければ
停戦しなければいいよ、何も変わらない、ロシアには継戦能力
がない状態で外国で侵略戦争を続けるのは無理だと思うよ
補充が送れないからね フィンランドとスウェーデンという貴重な中立国を
2ついっぺんに失った時点でプーチンは政治家として無能
>>691
ウクライナ近くのロシア本土の基地を砲撃するぐらいはあっても地上部隊を領土奥に進めたら支持や支援が止まる >>699
そりゃ
一般人を無差別に狙うロシア本土の
ミサイル砲台を狙うくらいは目をつぶるだろうね >>697
その状態なら単純にウクライナは国土を全て回復するまで止まらないし交渉につかない >>141
ロシアの最後の頼みの綱は欧州はガスエネルギー欲しさに大ソビエトに屈するって言うストーリだからな、でもウクライナ戦の前線の兵站ですらアメリカが送り続けて逆転されちゃったけど >>519
日本にいると隣国と仲がいいとか感じることが無いな 機械化歩兵って何？
パワードスーツを着た歩兵って事か？
>>711
ジョジョの初期に居ただろ？
体を機械化させたナチスの将校。
あれだゾ >>654
ネトウヨ大将軍なので
YouTubeで実況をコーラとピザポテト食いながら観戦するよ >>705
ソレはロシアの自由だけど、しかし、クラウゼグィッツを読めば
理解できると思うけど、戦争って相手に何かをさせること、と言うことも
戦争の目的だったりする、外交でソレが出来れば外交で、しかし
外交でソレが出来なければ、戦争でソレをさせると言うこと
ウクライナは防衛側で現在の目的はウクライナ領内からのロシアの
排除だけど、停戦の時には損害賠償や講和条約等の条件を出すのでは
ないかと思うよ、ソレに合意するかどうかはロシアの自由だけど、
戦争というのは、ある意味、軍事力の後ろ盾で強制力が有るからね >>710
隣国と仲のいい国なんてほとんど無いよ
仲が良ければそもそも別の国になっていない
島国はちょっと違うけど もしクリミア奪還まで成功したらその後どうする？
ロシア放っといてもまた軍事力増強して攻め込んで来る
>>711
将来的にそういう兵科が出来たとして、なんてネーミングになるかねえ？
>>713が言ってるように機械化歩兵は既に使用されてるし >>719
ロシア側に攻め込むのは厳しい
自国領土奪還と敵国占領では難易度が違いすぎる >>719
モルドバの東ドニエストルとジョージアのアブハジア＆南オセチアの親ロシア勢力を駆逐だろう
当然アメリカはこの二ヶ国に武器をレンドリースする 失礼だぞ
まるでロシアが馬鹿みたいな言い方じゃないか！
真似してるC国なんて更に間抜けみたいじゃないか！
>>717
単純に相手に要求を飲ませる為の何かをテーブルに載せないといけないが、それをウクライナは持ってないので無理だという話だよ 腹いせに北朝鮮製のミサイルでも落とすのかな？
北朝鮮からミサイル買うのはさすがに草
軍事大国（笑）
しっかしアメちゃんが戦争の番人なのは間違いないが
2大大国といわれたロシア軍がこの体たらくでは
あとはインドと中国ががんばらないと、アメリカがジャイアンになってしまうやんけ・・・
アメリカって独善的になると、途端に悪い国になるからなぁ・・・
>>719
クリミア半島奪還後は米軍が駐留するって話があってこれはウクライナ政府も承認すると思う
仮に戦争に勝ってもウクライナ国内は戦後復興に手一杯で国防予算不足になるから軍事力の肩代わりに
米軍の駐留は願ったり叶ったりだしどのみち将来はNATOに加入予定だったから最初から反対理由もない
さしずめ現在の日米関係に似てクリミア半島は沖縄みたいなものと考えれば分かりやすいかな >>732
アメリカ的にはお得意様が増えて
いいだろうなぁ、ウクライナも西側チームに入れて喜ぶかもしれん
豊かな穀倉地帯なんだろ？人口が増えるこれからの需要はとても高い国だよなぁ
ロシアは喉元にアメリカでめっちゃイライラすると思うがｗ >>733
ロシア時針が蒔いた種だよ
自己責任 自業自得 >>724
湾岸戦争の例で見れば
国境線からある程度まで押し込んで停戦交渉だろう
そしてロシア側に非武装地域や飛行禁止空域を設定して
国連が停戦監視団派遣だな 逃げた露軍が置いてった兵站や砲弾に毒や誘爆する
罠が仕掛けられていないかが心配、サウザー方式
数週間前にイギリスの情報筋が、ロシア軍は破綻しかけているとか言っていたが、やはりそうなのかな。
高橋杉雄さんの言うとおりだなあ
現代戦では、戦車部隊は効果をなくしつつあるよ、という意見に反論し
いや戦車機甲部隊はいつの時代も地上戦を決定する占領作戦では最重要で、
問題は数を揃えて一気呵成に集中運用できるかどうかにあると。
ものすごい勢いで進撃してるよな
正直単に膠着してるのかと思ったら実際は準備を着実に積み重ねてたんだな
カディロフも激怒してるな。現場の状況をよく分かってないと思っているみたいだ。
>>220
加えてワルシャワ蜂起などもあるし
はっきり言って第二次大戦時に色々有耶無耶にしたツケを払うべき時だと思う 現状だとウクライナはクリミア取るまで戦争やめないな。
全部取り返してロシアに天文学的な額の損害賠償請求することになる。
もちろん経済制裁は止まらないだろうから、ロシアは破綻の道しかないな。
25th Airborne Brigadeって部隊がやってるようだけれど精鋭なのか？
>>730
アメリカって冷戦の頃からジャイアンじゃん >>736
今回は仮にも国連常任理事国のロシアの領土だからそこまではできないんじゃと思ってる
中国もロシアに恩売りに行くだろうし
一時的にロシア領に押し込んで停戦協議はあるだろうけど
クリミア半島にNATOが入るぐらいが落し所じゃない？
前提条件としてプーチン大統領の失権があるけど >>698
この特別軍事作戦の理由の1つにNATO拡大抑止の意味があったというのに余計増えちゃったな >>748
中国なんか出る幕ないよ
本当に日本人は中国マンだな 現代戦争は互いに止まることを許さないから、他国の援助が無ければ半年が限界か
ロシアは兵器よりも兵士の数が問題だろうな…
>>744
同感
ロシアが例え現状の地域まで占領して終戦になったとしてもウクライナは破壊工作するだろうし、ロシアの経済力じゃ復興資金なんか出せないと思う >>752
出せるでしょ
資源開発権をくれたらいいのよ
ロシア知らずが多くて困る
ロシアは4000兆円の潜在資源があると言われている
あるじゃん金
はよ出せや >>749
アメリカがイランの要人とかをサクッと殺害してるから
ロシアはうちらもゼレンスキーをサクッと殺害出来るんじゃね？
って思っちゃったんだよ。
クリミアをサクッと取れちゃったのも良くなかった。 >>719
セキュリティのためにウクライナがNATO加入ってオチ >>719
クリミア半島に米軍かNATO軍の軍事基地ができる
ロシアついでにトルコも睨めてラッキー >>738
戦場に送られているのは
イスラム系やアジア系の少数民族
肉壁にされているだけだから士気も低いし
隙あれば逃げ出したいわけだから
強い理由はないわよね
スラブ系ロシア人を激戦区に送れなかったのがロシアの敗因よね ロシアの侵攻でNATO加盟国が増えるけれど
侵攻失敗でロシア弱体化するのでNATOの存在意義が低下して内輪もめする未来が見える
電撃戦と書きたかっただけで、何を意味しているのか知らないことだけは良く分かったよ。
ロシアの資源に対して降伏を考えてみたり
ロシアは財政破綻国とか
ロシアは潜在資源4000兆円とか
矛盾だらけだな
いつもロシアに一喜一憂して
無駄な大げさ話ばかりしている
ロシアは本来ドバイみたいな国だ
資源富豪国
でも経済貧困してる
なんでか知らんのか
ロシアがかつてアラスカを売ったら
アメリカはそれをドル箱に変えただろう
ロシアは自国開発能力がほとんどないんだよ
宝の持ち腐れって奴
地球の裏側に開発しに行くだけのリソースがなく
かつ周辺国に協力を求める社交性もない
こんな無駄な財産抱えてるなら
それを賠償金代わりに受け取ってあげればいい
なんならいくらか収益を渡してあげたら
ロシア国民も喜ぶ
政府は面目丸潰れだ
>>753
えっ！4,000兆円？
モスクワのホテルの水道水の色見たことや地下鉄乗ったことある？
コロナ禍前に何度かロシアに出張してたけど、モスクワでもあのインフラや工業技術力なんだから、とても無理 >>761
何回同じとこループしてんの
上のレス読みな
江戸時代に幕府が既に分析してたことだぞ
そっからどんだけ退化してんだ馬鹿 大口はモスクワまで攻め込んでからたたけよ
冬将軍なめてんのか？
>>762
日本も人の事は言えんがな。中国進出時に黒竜江省の資源地帯で結局なにも採れなかった。
技術も見立ても甘すぎて、行ったは良いが状態だった。そして現在はそこで、中国が採掘やってる訳よ。 スラブ系ロシア人は完全に詰んでいるのは確かよな
自国の少数民族すら戦場で肉壁にして民族浄化した戦争犯罪を背負っているし
莫大な賠償金と国土縮小、ナチス扱いでマジで地獄の100年になるだろうな
>>764
なんの話
俺がいつ日本スゴイ話なんかした
だからロシアの資源を狙えよ >>357
そう思う核を使ったら
NATOが動かざるを得ない
だからロシアがウクライナに核は
使わないと発言したんだろう ネットは感情的な女しかいないから駄目だ
好きなものはなんでも賛成
嫌いなものはなんでも反対
こういう馬鹿しかいない
愛憎だけを問うてくる
敵の財産を奪う計画を立ててもまず"財産がない"と言い始める
嫌いなやつだから財産もないだろうガハハ、みたいな
そして次には"日本だって反省点がある"
女のケンカだ
本文には運動戦とあるが、スレタイの電撃戦はおかしいのでは？
女は「アイツは駄目な奴だキャハハ」という会話さえ出来ればいいんだろうな
極端な話一人でも同意してくれたら満足
生まれついての負け犬
>>744
ウクライナがロシア領をいくらか占拠し
かつウはまだ戦えるがロはもう戦えない
みたいな状況でもなければ
ロシアが賠償なんてするわけない理由が無い >>247
戦死傷者や得られる捕虜や物資が進撃距離に比して思いの外少ない
とかなら戦略的撤退(罠)を疑うべきかもわからんけど
そんなことはなく普通に大損害を出しているんだよな？ >>772
まず言っとくが
ロシアがウクライナに賠償請求求めてくるんだからな
それがわかってるからウクライナもロシアに賠償を突きつける準備をしてる
女テレビ思考だからまずこれがわかってない
ウクライナは必ず賠償請求しなければならない
そうやって相殺しないと請求されるのは自分だからだ
ロシアは宣戦布告もとい特別軍事作戦開始にあたって
ウクライナの負債踏み倒しに対する非難を理由に入れている
終結時には請求するだろう。自国の軍事費も請求するかも
だからウクライナ側は市街地破壊の損害賠償請求をぶつける
ロシアは兵士被害をぶつける。ウクライナは市民被害をぶつける
こういう感じになるだろう >>592
株も売り時が難しい。オナニーは抜き時外さないのに。 だからウクライナ側は援護が必要だ
西側オブザーバーがロシアに別の賠償を要求する
各国経済のダメージ分だな
ここからロシアの資源を吐き出させる方向に持っていく必要がある
開発権が目標だ
弾切れしたから棒切れで殴ったら意外と効いたって事？
>>748
ロシアは常任理事国を外れる可能性が高いと思っている
常任理事国とは単なる肩書きではなく紛争を解決しうる実力を有していることが暗に条件となる
要は権利にはそれ相応の義務が生じるということ
今回ウクライナに敗退するような事態になれば常任理事国たる実力無しとされる事だろう >>571
実際に戦車使ってる戦争でなにいってんの？
>>1みたらT72とM133使ってるって書いてあるじゃん
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ngnlM0c.jpg)
装軌式装甲車だが？ >>770
おかしいね
カテゴリに電撃戦と書いてあるが、
航空連携とってないし。
>>1の記者がバカなんだろうな ウクライナにはゴールがあるがロシアには無いからな
どっちの兵士が士気高いかは明らか
8万人のロシア兵を死傷させながら、自分は愛人に腰振ってて中出し中絶を求める男
そんな男が戦争などろくにできる訳がない。ソ連潰してロシアを残す判断をしたゴルバチョフの方がまだまともだった
>>785
>元警視庁公安部出身の北芝健氏
(´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`) >>783
戦略級 ウクライナ
すでにロシアは全土、キーウ、ハルキウに
イジュームというドンバスへの交通要所を失った
戦術級 ウクライナ
この進行はもはやロシアにとめる力がない、
いわば「回復限界」を超えていることをさす
もう一回南部と国内からかき集めたら数は揃うが、
再占領は三倍の兵力が必要
作戦級 ウクライナ
初戦の様子を見る限り、ロシア側は「綺麗な撤退」という
後片付けをして装備を持ち帰る余裕がない
恐らく機械化兵器でひたすらに逃げるだけだろう
ガソリンが持つところまでは >>780
常任理事国から唯一外れた国は
中華民国（台湾）だけど
これは大陸本土を失陥したから
ロシアは敗戦してもまだ大国ではあるだろう
NATO側はロシア本土の攻撃はするつもりない 演習って言われて送り込まれたらガチで〇しに来られたら逃げるよそりゃ
ロシアに勝っても賠償金は放棄すべきだな
ロシアを完全に潰してはいかん
プーチン1人に責任取らせて後任を優遇して西側へ引っ張れ
>>793
戦後処理として、今後50年間ウクライナにガス石油無償提供とか。 >>1
EUとアメリカからの武器供与だよ
変更報道が気味が悪い ドイツがまともな国だったら、第二次世界大戦は英米独がソ連を倒してたな、その方が共産主義国もなくなって、将来的には平和になってたな
ロシアの在庫全部無くさないとな
もしかすると、将来日本に向けられるものだったかもしれんし
北方四島奪還は、今かもしれないな。
ウクライナ関連でロシア軍相当手薄になってるだろ。
>>54
清々しいほどの情報保全違反で草
事実なら兄ちゃん懲戒免職になるで >>2
映像で家爆破されて家族みんな死んでエレンの駆逐してやるみたいな台詞のもっとエグいやつ叫んでたおっちゃんいたなあ
挙句に訳分からんアジア人から余った女はウチ来いよwとかまで言われりゃそら鬼気迫るもんはあるわなあ >>799
択捉島の第18機関銃砲兵師団はクピャンスク戦線に投入されてるの確認されとるからね
恐らく今は防空部隊と沿岸砲部隊しかおらん
まぁそれでもS-350E対空ミサイルとK-300P対艦ミサイルに対処する方法が自衛隊にはないから厳しいが エリザベス女王の葬儀に集まる各国首脳…
ここが三次大戦の起点か
>>762
阿呆！
お前の馬鹿レスなんか読む価値ゼロどころか読んだら目が腐るわ 露助が大量に捕虜になってる
こいつらに壊した街を全て片付けさせろ
冬は山小屋で暖房無しな
プーチンはチャウシェスクと同じ感じで
ロシアは占領地域での住民投票取りやめるようだな
侵攻した目的が消滅しちゃったわけだけど、どうすんの？
どんなに優秀でもドローンじゃ占領出来ないから結局歩兵が行くしかない
歩兵が行くなら戦車も行かなきゃいけないから戦車が不要なんてやっぱり有り得んのよな
アメリカはロシア軍が「逃走」と表現
撤退ですらないw
また大本営発表
いかに終わらせるかのフェーズ
もう大勢はきまっているんだよ
ウクライナは崩壊する
バカな国だ
>>809
お前はこういう馬鹿なんだよ
ゴリラ馬鹿
↓
敵の財産を奪う計画を立ててもまず"財産がない"と言い始める
嫌いなやつだから財産もないだろうガハハ、みたいな >>392
こういう無知な馬鹿でアスペなのか糖質なのか記憶改竄しとるよな
アメリカの反対を押しきってロシアと独断で交渉したのがアベで、経済支援の約束だけして、後からプーチンに憲法改正で領土割譲はしないという明文化されて
北方領土問題を完全に頓挫させたのがアベ政権(経済支援約束で金だけ取られるw)なのに
アベ政権で外交は上手く言ってたとか抜かす阿呆がロシア擁護の馬鹿
ウクライナ問題でもアベはロシアに領土割譲してでも停戦交渉しろと言ったのもアベで、その発言を持ち上げてたのもロシア擁護の馬鹿
このスレの>>383で統一教会ズブズブのアベを名前を出して持ち上げてるのがロシア擁護の馬鹿だけという事実から目を反らすなwww ウクライナ軍が突出している形になっているけど
これが包囲されて叩かれるという懸念は無いのかね
アベの方針は間違ってないよ
プーチンが意固地すぎた
あの国はもう駄目
日本と協力してたら
今ごろあそこまで追い詰められなかった
>>819
そんなことが出来る無傷な部隊があればいいね ウク戦争で改めて浮彫りになったのは補給路の重要性だな。
橋や道路を可動式にして味方しか利用できないようにしておくべきだ。
できれば日本を要塞化しよう
>>820
北方領土問題頓挫させてロシアに金だけ渡す国賊が間違ってない？ アベはロシアと協力して対中包囲網を作ろうとした
これは戦前の方針でもある
だが結局狂人が中国に侵入
それで私服を肥やすクソ右翼どもに後押しされる形で
中原になだれ込んだ
そんなの全く意味ないのに
結果があの有り様
>>823
一応安倍の作戦としてはプーチンは絶対に領土返すつもりがないが
北方領土なんてロシアから見捨てられて地で貧困状態のままだから
帰ってくるとすれば援助しまくって現地の人にロシア帰属より日本帰属のほうがいいと
思わせるしかないのでああやったということでしょ
現実的な選択肢としてはそれしかないよ >>824
戦前の方針が間違ってないwww
馬鹿が極まってるな
脳ミソ大丈夫か？
そういや壺もいつまでも反共云々と脳ミソのアップデートできなかったなw >>823
頓挫って？
目指すところは極東全域の解放だぞ
なんだ北方領土って
このクソ右翼が
タケシマだけ叫んどれ >>825
アメリカの分析でプーチンヤベェから交渉するなって反対されてたのに行った馬鹿がアベやぜ？
全てが間違ってるよwww >>827
さすが北方領土問題点は無かったことになってるんだな工作員さんww >>826
戦前の方針が・・・お前どっち書いてんのそれ？
正しいのか間違ってるのかどっちを言いたいのかわからん
まあいいや、お前の反対側だ
とにかく日本を中国に売り飛ばす馬鹿に聞く口は無い Теперь я управляю Украиной
😂😂😂
Давно надо было ©. 😂😂😂
テレグラム RKadyrov_95/2812
>>830
ロシアと北方領土問題の話から逃げるwww
ああいつも話題逸らしだねwww >>829
北方領土問題点？
いきなり点になるのかよ
点では語れん
極東問題はあるだろ
こっちの方がでかい
地理知識が馬鹿なのか >>818
MLRSのM26はクラスター条約で廃止。ATACMS導入は財務省が阻止。代わりにM31単弾頭弾調達開始したけど体験版程度の数しかないし、威力と危害範囲的にミサイル陣地を破壊するには力不足 >>814
撤退なら集結地点があるけど
進行が止まらない上に浸透した部隊が先手を打って拠点を焼き払っているから
何処に逃げれば良いか分からなくて各々で来た道を戻るしか無い状況だからなあ 南じゃ黒海艦隊壊滅
東は包囲戦線崩壊
モスクワでも反戦の機運を押さえつけれなくなってきた
ロシア側はもう手詰まりじゃね？
>>832
うん
馬鹿は相手にしてられない
日本の大義は極東アジアの解放だ
文句があるならさっさとロシアの仲間にでもなれ
バイバイ >>833
予測変換でついたのに突っ込みだす揚げ足取りやねw
話題逸らしの常套手段www >>839
タケシママンはタケシマだけ話してたまえ >>841
話題逸らしでそっちに誘導したいのねww >>831
ラムザン・カディロフのウラジミール・ゼレンスキーのパロディ。
ビデオ©Telegram /RKadyrov_95
ラムザン・アフマトヴィッチ、アサルム・アライクム!あなたの家に平和を！
今日、ヴェルホフナ・ラダは全力でウクライナをあなたの賢明で強い手に移すために投票した」
とゼレンスキーはこのビデオで語った。
その後、「ウクライナ大統領」は「アクマットは権力である」
と「ロシアに栄光を」というフレーズを言った。
「今、私はウクライナを支配しています。ずっと前だったはずだ」
とカディロフはビデオにコメントし3人の笑顔を出版に提供した。 >>845
コピペで話題逸らししようとしてたの？
話題逸らしやコピペで都合悪いことからスレ潰そうとするの「荒らし」の常套手段だもんなw >>846
コピペや話題逸らし、意味不明な例えでスレ潰しご苦労様、工作員さんw 旧ソ連のノモンハン事件みたいなことになってんじゃね
身内の将校を粛清しすぎて作戦計画はちゃんとしてるのに運用段階ではグダグダになって成果が出せない
ロシアのお粗末な電撃戦に対してウクライナがお手本を叩き込んであげたんだろ
>>328
今回奪取した物資集積地が今後のウ軍の拠点になるから
そこに軍需物資が運び込まれた時点で核を撃ち込めば
ウ軍も総崩れだろう
別に軍隊そのものを叩かなくても兵站崩壊したら機能しなくなるからな
あとは戦線伸びて突出したウ軍の機甲部隊を壊滅させれば朝鮮戦争よろしく逆進撃でキーウ陥落という青写真すらある
という妄想 >>319
こういう2000人以上死んだってどうやって撤退したロシア側が即座に分かるんだろうね
制圧した側が死体数えたってなら分かるけど
一目散に撤退したロシア側なら数えられない
ロシアもウクライナもお互い正確な全体の死者が分かってないのに
こういう即座にプロパガンダだと分かる記事出してる時点でなぁ ロシアがハルキウからの転進は陽動作戦なんだぞガッハッハと言ってる
>>854
作戦行動中行方不明者(MIA)は戦死扱いじゃなかったっけ 金融・経済で勝つのが良策
軍隊を持ったユダヤ人なら最強だろう
初動の舐めプ作戦で有能な兵士を失ったのが響いてきてるな
一瞬で終わるだろうとマトモな作戦、兵站を用意してなかったのが全て
悪い例として何かの教科書に載るレベルの大失態
>>857
一目散に撤退したロシアがなぜ即座に数えられたって話だね >>862
有象無象の集まりじゃないんだしそりゃ戦闘後や移動後は部隊で点呼取るでしょ [キーウ／ハリコフ（ウクライナ） １１日 ロイター] - ウクライナ軍当局者によると、同国軍は東部ハリコフ州でのロシア軍との戦闘でさらに北に前進したほか、南方や東方にも勢力を拡大しつつある。１０日にはウクライナ軍の攻勢を受け、同州の要衝イジューム周辺からロシア軍が撤退を余儀なくされた。
ウクライナ当局は、撤退するロシア兵がハリコフの火力発電所など民間インフラに報復攻撃を行い、大規模な停電を引き起こしたと非難した。
ゼレンスキー大統領によると、攻撃によりハリコフ州とドネツク州で全面的な停電、ザポロジエ州、ドニエプロペトロフスク州、スムイ州で部分的な停電が発生。
ゼレンスキー氏は「（攻撃の標的は）軍事施設ではなく、人々から電力を奪うことだ」とツイートした。
大統領府のティモシェンコ副長官は、火災が発生した発電所の画像をテレグラムに投稿。その上で一部地域では電力が復旧したと明らかにした。
ロシア国防省は１０日、兵たん拠点として利用していたイジューム周辺の兵士に撤退を命じ、ドネツク州の他の作戦を強化するよう指示を出したことを明らかにした。[nL4N30I022]
ロシア軍にとっては今年３月に首都キーウ（キエフ）から退却を迫られて以降、最大の痛手となる。
ウクライナ軍のザルジニー総司令官は今月初め以降に３０００平方キロメートル超の領土を奪還したと述べた。
ゼレンスキー氏は、ウクライナ軍が前進を続けるだろうと述べた。
>>1
そりゃー、砲兵やドローンに土地を占領、確保する能力ないしな。
1日20kmとか、ほぼ抵抗に遭わずに前進しているはずたから、ロシア軍の防衛戦の綻びを適切に狙えないと無理だわ。 >>866
あんなに長文書きまくってたのにもう書けない
6～9文字連発だけ
惨めだなぁwププッw >>860
マネしたかったイラク電撃戦との比較
失敗例としてマーケットガーデンとの類似性
地形まで同じな成功例としての今回の電撃戦
は戦史方面で鉄板ネタになると思う >>869
その辺はミリヲタに聞くしかないが
ダメージを与えた部隊の規模に対して戦果算出するんじゃね
ざっくりだと一個師団が8～9000人くらいだからそれを全滅させたらだいたい2000人の戦闘員を殺したことになる >>871
遠すぎた橋かな？
マーケットガーデンは最終的には連合国勝ったからな。 >>872
戦果なんていつの時代も適当にふかしてるプロパガンダなんよ
ロシアもウクライナもね
ロシアだけ正確な情報流してると主張する馬鹿がおるだけ >>10
実はウクライナと中国は核の協定を結んでいて、ウクライナが核攻撃を受けたら、中国が相手に核 を打ち込むことになっている、だから中国が絶対に許さない ちなみに今回のウクライナ軍の反攻は、ロシア側も撤退(再配置という転進と同じ意味w)を認めてるからプロパガンダじゃないからねw
>>875
いや、練度の問題は疑問視されていたから
ある意味で順当かも。
もう少し部隊での行動に慣れる期間があれば
違ったかも。 >>874
2000とか4000とかキリのいい数字になってる時点でどんぶり勘定だと分かるじゃん
プロパガンダかは知らんがロシア側が遅滞戦してたらウクライナ軍が連日数十kmも進軍できるはずないから
両軍とも発表ほど死者出てないんじゃないかとすら思うけどね >>876
安倍との密約放棄したキンペーか約束守るかな？ >>881
プロパガンダは撤退してるのに、負けてないと敵の撃破数ふかしから始まる >>875
居場所バレしてて例のごとくウクライナ軍の
GIS Artaで集中砲火食らった >>881
ヨーロッパの傭兵同士の戦争って昔からそうだよ。
で、何十年も戦争が続く。 >>875
まだ戦闘に投入されてない無傷の予備部隊だったけど、中身は戦意も練度も低い徴募兵と旧式装備、不十分な支援兵科しか充てがわてないポンコツだったのかな。未経戦部隊あるあるみたいな。 >>883
参戦して戦勝国になればロシアから大きな権益と領土が得られる
むしろ早く核撃てよと中国は待ち構えているだろ >>889
どの辺うろついてるかわかってたから長距離砲撃ち込まれまくって潰走した >>884
補給とかの方針が決まらないうちに
37564か撤退を選ぶことになるかと思う >>886
なるほど
注目させて警戒させるアシストだったのですね 詳しい人、今後どうなる？ 素人目戦でも武器弾薬を捨てて逃げいるんだから反撃はできないというのは分かる 北東部からロシアを追い出すのは時間の問題？
>>890
なるほどあり得るな。
その暁には盛大なツッコミを入れてやろう
多分キンペーはプーチンに暗殺されるだろうがロシアの広大な土地と引き換えなら惜しくあるまい ロシアの末路は大体予想がつくが
今回コウモリしたドイツがどうなるかだな
EU内の序列変わるんかな？
>>531
牢屋に入れられるぐらいならクレムリンに向かえばエエな >>896
ハルキウはほぼ全回復
ルハンスクにも浸透しはじめとる ロシアの半年間の成果が無に帰したわけだが、どうするプーチン？
戦車が時代遅れなのは事実
現にドローンと砲爆撃で手も足も出ていないからな
今回上手くいったのはロシアの戦略的撤退だよ
再編成して反転攻勢される未来しか見えない
>>897
中国参戦でロシア無条件降伏となったらウクライナとの共同統治で
戦犯処刑、通貨は人民元、エネルギーは中ウ共同経営
そうなると当然NATOは困るので中国参戦と同時参戦してロシアはバラバラに解体する未来
そこまでロシア人は愚かじゃないはず この進軍で解ったのはロシアの諜報網が糞へぼだという事
軍事衛星持ってても諜報不足で神の目で部隊を補足できていない
>>902
ロシアの明智光秀と呼んでもいいですか？
確かハゲと呼ばれてキレて殺して三日天下取ったんだよね。 戦略的撤退ではないな兵器物資を置いて逃げたから潰走に近い
911までに領土取り返せとケツ叩かれ兵站ガン無視で突っ込んだウクライナ
しかも要衝ヘルソンではなく攻めやすいハリコフに
喪に服すのが終わったら、全速力で撤退しないとあかんかもね
AGM88が聖ジャベリンの二の舞になる前に
>>913
原発はともかく、インフラは壊してったようだな
現地民のための侵攻と言ってたのはなんだったのか >>915
自分達の兵装すら持たないで敗走というのがね。
索引砲等ならとにかく
装甲車や戦車まで捨てて逃げると言う
感覚がどうして起こるのかワケワカラン。 >>907
>今回上手くいったのはロシアの戦略的撤退だよ
物資を残して戦略的撤退をするなんてロシアは太っ腹ですね >>913
そんな事しなくても稼働停止で、ウクライナにダメージが入る >>892
だだこれ、統制を失った挙げ句、装備放棄して雲散霧消してるからなぁ。 ？？？「北の将軍様の10万人到着の暁には、ウクライナなぞあっという間に叩いてみせるわ！」
>>83
中国が沿海州を奪還するのと同時にやれば更に効果的やな。 >>919
戦車は燃費ドカ食いする
ロシア国境まで燃料が持たない >>919
ロシア軍後方は逃亡する味方の兵士を殺すしか能が無いから >>925
国境近くまで乗って逃げた方が
早く逃げられるだろ？ >>919
戦車や装甲兵員輸送車に乗ったままだと狙い撃ちにされるからだろう。
もはや軍組織ではなくなった烏合の衆の行動としては妥当。 >>920
鹵獲品リスト表を見る限り、成功した大規模攻勢の割に多くない
一部情報筋で伝えられたリマン、ペスキ陥落もなかった まあ、でも昔と違って戦車などは精密誘導兵器の目標になるから捨てて逃げるという敗残兵の直感は正しいのだろう
戦意を喪失し砲弾もミサイルも尽きたロシア軍だもん安心して攻め込めるよ。このまま一気にモスクワを目指せ！
>>2
イスラエルとアラブに近いかもな
イスラエルはやられたらまた国無し民族に逆戻り
アラブは所詮一枚岩になれない
地政や宗派の違いは克服できない。 ウクライナ軍の機甲部隊が活躍と言うがロシア軍の機甲部隊が逃げ散らかしてるのが謎。理論上同レベルの力があるはずだろ。それともハイマースのせいか？
CNN報道ではルハンシク既にウクライナ獲ったってよ
>>929
もうスバトボからもトンズラしたようだがｗ >>927
わざわざ戦闘服脱いで私服になったのに戦車には乗らんだろうな。 >>551
隣国が解決に動く？そんな権利ないってーの。侵略っていうんだわそれ >>392
ウクライナ墜ちたら沖縄も同じような末路辿るじゃん
お前売国野郎か？ 縦深攻撃が決まるとはさすが元ソ連だね
やられたロシアも元ソ連だけどｗ
あんまり鉄の棺桶を過大評価するなよ
ドローンも鉄の棺桶も対抗兵器が切れてたら無双するのは当たり前
>>934
新たに供与されたレーダー波ホーミングミサイルでロシアの対空ミサイル防衛が弱体化、そこで偵察任務ばかりだったバイラクタルTB2ドローンに爆撃させて戦車をかなり壊したらしい。 >>942
縦深、縦深言うてるけどこの後どうすんだよ？
両側から挟まれてる状態だぞ >>945
Twitterでもいたなあ鶴翼の形になってるからロシアが包囲できるといってる馬鹿が
拠点を線で結べてないから簡単に包囲殲滅なんて無理だよ >>945
ロシアの傀儡政権ですら身の安全確保のためにルハンシクからロシア国内へ逃げた時点でお察し
そりゃ怖いよなウクライナ軍に後方からハイマースで追撃されるんだから ウクライナ兵は今頃ウッキウキのピクニック気分だろうなぁ
まぁ勝ってる時こそ、気を緩めてはいかんのだが
兵站が伸びればその分反撃される確率は上がる訳で
呑気のロシア兵の尻なんぞ掘ってる暇はないぞ！
>>944
やっぱアメリカの武器供与で随分変わるのな。セベロドネツクまでの泥臭い戦いが嘘のようだ。
あとはバイラクタルか。
ウクライナ指揮官の頭のキレも関係するな。 2022年9月12日
米国とウクライナのサービスは、反撃を計画する際に情報交換を強化した、とニューヨークタイムズは、無名の米国当局者を引用して報じた。
反撃に関するどのような情報が米国に伝えられ、どのような助言がアメリカの当局によって与えられたのか、新聞の情報源は教えてくれなかった。新聞によると、軍事作戦中、米国はコマンドポイントと武器庫に関する情報をウクライナに送信した。
しかし、ある情報筋は、ウクライナと米国が東部でのロシアの攻撃を止める方法を常に議論していると指摘した。情報筋は、ウクライナ軍の現在の反撃がロシアの最前線を移す作戦の最初の段階になる可能性があることを認めた。しかし、一部の当局者は、ウクライナ軍が武器、特に砲弾の不足に直面しているため、反撃が停止されると信じています。
NYTによると、ウクライナの最後の反撃は、特殊作戦でアメリカ軍が使用する「見当識障害」の標準的な方法である。ウクライナ軍は2014年以来、米国から「非正規戦争」を行う方法を学んでいると新聞は書いている。
見当識障害は認知症の中核症状のひとつ
見当識障害は脳細胞が壊れることによって起こる記憶障害や理解力・判断力の低下などとともに、認知症の中核症状のひとつで、時間や場所など、自分が置かれている状況を正確に認識できなくなることがあります。
>>919
一目散に逃げる
って時はとにかく身軽にならないと
秩序だって撤退するなら
所々で防衛戦力置いて殿軍させつつ移動するだろうが
それができないくらい指揮系統が麻痺していたのか
兵士の士気がガタ落ちしていたか
あるいは両方か
だろう >>947
鶴翼はどうでもいいけど
北と南から挟まてる状態に違いないんだが？
ロシアは面で押さえれてないということだな
点、点、点になってると
なら各個で点を潰していくだけか？ 伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明
その価値を生かせなかった
ロシアの無能さも証明されたなｗｗｗ
>>950
ドイツのゲパルトも地味に役立ってるらしい
ロシアのドローン落としてくれるんだと >>949
いや戦ってる人のツイート見てると結構ピリついてんな。残党やら反撃部隊やら結構危ないからな。 >>953
北は橋落とされてるし南からどうやって戦力回すんだよ
プーチンは軍隊が湧き出る魔法の箱でも持ってるのか？ｗ >>956
まぁ地雷とかゲリラは一杯いそうだな
気を抜いてないなら良かった
祝杯は勝ってからだな >>955
ああ、ゲパルト活躍ってそういう使い方されてるのね。人でも撃ってんのかと思ってたわw >>955
やはりそう言う小バエ落としには昔ながらの対空機銃が有効だな >>957
北の部隊は孤立してんのか？ん？縦深くん >>945
ロシア軍の長距離兵器の射程内で挟まれてるなら意味はあるがな
ロシア側の射程が届かなく、ウクライナ側のが射程が届いてる状況なら挟んでることに何の意味はない >>959
ドイツ人ミリヲタが一番ビビってんじゃね
ゲパルトなんか弾さえもう生産してない骨董品だったから 統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Kk2xgeL.png)
![【電撃戦】ウクライナ軍がハルキウ南東で大突破に成功、伝統的な戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明 ★2 [樽悶★]YouTube動画>7本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZGA407X.jpg)
>>962
北は全部橋落とされてるのか？縦深くん
東はダム湖
北は橋全部落ち？ >>965
ついこの前までゲパルトやっと届いたけど弾が合わねえ！って言ってたもんなw >>962
渡河攻撃？ああ古来の戦術で挟んだ、挟んだ言ってんのか？ >>967
主要の橋は落とされてハイマースの射程ないだけどどうするんだい包囲くん
仮設橋設置してみるかね？ｗ >>970
全部じゃなければ侵攻できるじゃないか
縦深と包囲と言ってるのはお前な、縦深くん
俺は挟めるとしか言ってない >>972
全部落とされてないから進軍できるって凄いね名軍師だよ包囲くんｗｗｗ >>974
主要の橋がないのに進軍するのかい凄いねロシア軍並みの知能だね包囲くん！ >>975
いや、ロシアはやる気ある。
正確に言うと、プーチン大統領は止める気がない。
ロシアは独裁国家だからプーチン大統領からやる気が無くならない限り、止まらない。 包囲をやるつもりなら貴重な兵器弾薬を置いて逃げるかね？ロシアはウクライナの動きを把握できないがウクライナはできる。ロシアの包囲するために軍を動かしたら十分な迎撃準備が整うのでは？
主要の橋が落とされてハイマースの射程内に進軍してくるのか
それだけ兵士が死を覚悟してるなら四分五裂になってないな！
>>975
何度も繰り返してる釣り野伏せ
ウクライナは分かってても戦果を得るために突っ込まざるを得ない
ハリコフ奪還部隊は6月に気化燃料弾やマグネシウム弾でボロボロにされてるのを忘れてはいけない >>976
勝手の自分で鶴翼だの包囲だの言い出して
もはや煽るしか能が無くなったか
縦深包囲くんよ >>971
ゲパルトの弾ってどういう扱いなんだろうか。貴重っちゃ貴重な気がするがドイツもウクライナもゴミ捨ての好機と思ってない？ >>981
ロシア兵がブービートラップ仕掛けられない速度で逃げてるのに何言ってんだ >>982
地図で挟んでるといってもハイマースの射程内だから意味ないし進軍もまともな頭があるならできないよ
露軍が包囲くんのような考えの指揮官ばかりだとウ軍は楽だろうね >>817
最近は壺連呼厨がしつこすぎてチョンの両建てマッチポンプ発動が疑われ始めるといった新しいフェーズに突入してるけどな
歴史的には新しくもなんともなくベトナム戦争あたりでは煽って双方に武器を売る奴が一番悪いといった論理はずいぶん流行ったんだけど
安倍ちゃんはウクライナにも1500億円支援してたけど双方武器を買うのに使ってしまったとしたら残念だな
ウイグルでもイスラムの王冠被ってニコニコしてたし単に白痴なみに人がよすぎてクリミアの先でロシア人を待ってる人間のことも考えざるを得なかったからではないかと思うんだけどね >>983
リサイクルショップみたいなもんで
要らない兵器を譲渡して恩が売れるなら
独逸としても得だろう
独逸としては早くロシアが諦めてくれればエネルギー問題が解決するし
その点では必死だろう ロシアの現場の兵士は攻撃されたら反撃するより先に命を大事にする事を考えてるな恥を知れ
>>984
逃げ遅れたロシアの空挺部隊を含むロシア兵がウクライナ兵に順次お掃除されてて草生える >>986
あのな
北からちょっかい出して引き付けておいて
南西部に部隊集結させて南西部から後方を断ちに行く >>989
金も貰えない
腹減ってまともに動けない
何で戦ってるの?
誰だってこんな状態で不利な戦いをしようと思わないだろ
無休で腹ぺこなのにワケのわからん仕事やらされるとなったら
バイトだったら放り出して逃げる >>989
前線の弾除け要員がいなくなれば柔らかいね。どこまでも逃げる。 >>985
釣り野伏せはブービートラップではない
そもそも仕掛けてないと断定できない
ヘルソンで奪還アピール後音沙汰なく消滅した部隊が6月に存在する
その部隊は最後にツイッターで惨状を流した
さすがに飽きてきた >>991
無理だね大規模部隊を動かせばバレる
アメリカイギリス諜報部はロシアほど間抜けじゃない >>994
ロシアが野伏せ成功してたら大喜びでTelegramに動画上げてるよ
でもないんだよなあ >>995
せやろか？
ロシアに士気と兵装が十分残ってるなら
夜間に狙ってくると思うが >>996
残念ながら6月のは挙げてないんだよ
そこら辺弁えろ
ロシアはヘルソンをドンバスと見なしてない事も致命的だ 弱いっつうかやる気がないんだよな
さすがに露助もモスクワが攻められたらもっとやる気出すだろ
lud20220928091735ca
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