※TBSテレビ
2022年10月2日(日) 11:41
ロシア国防省は、ウクライナ東部ドネツク州の要衝「リマン」からの撤退を発表しました。ゼレンスキー大統領は「ウクライナの旗はすでにリマンにある」と述べ、奪還を進めているとしています。
ウクライナ東部ドネツク州の要衝リマンについて、ロシア国防省は1日、「包囲される恐れがあるため部隊が撤退した」と発表。
ウクライナ軍は、部隊がリマンに入ったと明らかにしました。
ゼレンスキー大統領は。
ウクライナ ゼレンスキー大統領
「ウクライナの旗はすでにリマンにある。そこでは戦いがまだ続いている」
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/168445?display=1
※前スレ
【ウクライナ情勢】ロシア、ウクライナ東部の要衝リマンからの撤退発表 ゼレンスキー大統領は「ウクライナの旗はすでにリマンに」 ★3 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1664708444/
★ 2022/10/02(日) 12:40:20.80 リマンから脱出しようとしたロシア兵の死体で現場は凄惨なことになってる的な情報が徐々に出てきてるな
ウクライナには各国から無限に武器が来るし、兵士たちは国を守る気合いに満ち溢れている
ロシアは旧式の武器しかなくそれすらも不足状態
かつ現場の兵士の士気低下&ろくに訓練も受けていないアマチュア軍団
これもう明らかに勝負見えてるだろ
核打ったらアメが攻撃してくるしもう詰んでるよ
>>13
ロシアは最新兵器と航空戦力を未だに温存している プトラー「これは転進！俺は負けてねーから！全部うまくいってるから！」
>>14
核使ったら「破滅的な結果をもたらす」とアメリカは直接ロシアへ警告してるけどね 最新兵器が何を指してるのかわからんがウクライナの地対空ミサイルの配備が増加してる今航空戦力はますます厳しくなる
>>18
ウクライナはNATOではないから、報復のリスクを負って使う理由が無い
別にアメリカは同情でウクライナに武器を供与してるワケじゃない
自国兵士を損耗させずにロシアを弱体化させられるからだけ >>16
ケチって使わないこともあるだろうけど
ウクライナ以外の外国も参戦してきたら使うことにしてるだろう >>21
報復はないにしろ、中国インドなどロシアに対して好意的もしくは中立的な国に対して、かなりの圧力を掛けるだろうね
お前らこれでも露助庇うのかと
核を使った段階で詰みだよ アメリカ等の支援で徐々にウクライナが強化されていくからロシアだけでは逆転無理ゲーだろ
根性で解決できんか
リマンの北西南の三方を包囲して東側だけは逃げ道を作ってあった
逃げ出し始めたら東側を集中砲火
逃げるロシア兵は地雷で犠牲者が
多数らしいが自分等の仕掛けた物か?
何でロシアは空爆せんの？
ロシア領から低空で行ってヒョイって爆弾落としてサクって帰って来るって出来ないんか？
ウクライナ上空の制空権は今ウクライナ軍が有利だから呑気に飛んでると落とされる
>>14
俺はあると思うけどな
核撃ってもデメリットなしってなったらそれこそ核戦争の危機を招くから
もちろん初動は全面的な参戦ではなくて軍事基地やミサイル基地の爆撃に絞るだろうけど >>27
今日バンキシャ!でもやってたが
奪還したイジュームにはロシアが埋めた地雷がそこかしこに埋めてあって
同行したジャーナリストに危ないから
俺の後ろだけついて歩けと軍人が言ってた これから親ロシア住民の虐殺が始まるのかね？
やっぱ欧米アメリカ国連は黙りですかね？w
露助の戦略は大量の爆撃機で都市を破壊し、その後で戦車＆歩兵連隊をぶつけて占領しつつ進撃だろ？
なんでかんな遅いの？を
>>28
3日くらい前にロシアの攻撃ヘリがウクライナ軍の携行地対空ミサイルで落とされる映像があったから
一応やってる もう航空機はアメリカ軍でも通用しない時代じゃないかね
対空ミサイルの性能が良くなってきて大量に出回って、飛行機を飛ばせないだろ
これからは空爆はミサイルしか使えないんじゃないかね
>>14
一応ベラルーシがその場合の第一報復場所に会議では決まってる。 ロシアは中国と組んで欧米＋日本に反撃の隙も与えず核全発打ち込んでくるのでは
>>31
アンタが思うのは自由だが、
根拠が無いのに報復リスクを冒して使えないのよ >>31
そもそも報復したらそれこそ核戦争になって本末転倒だし
報復しなくたって当事国じゃなければデメリットなんか無い
自国に使われるから報復する理由になるのであって >>16
それに対抗できる欧米最新兵器が投入される口実になるだけなのでは >>23
そのエモーショナルな圧力が中印にどれだけ通用するかね
核を使うのはロシアの勝手であって、両国とも国益を第一に考えて行動するだろうし
別にロシアの味方をするからといって核の使用を是認するわけじゃない
「核の使用は遺憾」と言えば済む話 >>16
それ
空軍きたらほんとに世界大戦
ロシアもわかってるからやらないだろうけど
ほんとは勝ってる押し目に
ロシアが停戦を有利に持ち運ぶべきだったのにな
ここからゼレに強気に出られるから、またタイミング逃したかも ハルマゲドンといえばエホバのねーちゃんを思い出す
勧誘に来られた際に
ハルマゲドン知ってると言ったら感動されたw
戦略爆撃機なんてフラフラウクライナ上空飛んでたらあっという間に撃ち落とされるぞ大丈夫か？
>>51
知らんｗ
スレ立っていたから、リンク踏んでみたら海外の記事だったはｗ 戦略爆撃機ってもちろんブラックジャックだよな？
Tu-95だったら笑うぞおい
>>51
ザ・サンのアイルランド版が
イスラエルのニュースを紹介 壺も倉刂価も力ル卜は、政治に近付けるなよ🤤
![【ウクライナ情勢】ロシア、ウクライナ東部の要衝リマンからの撤退発表 ゼレンスキー大統領は「ウクライナの旗はすでにリマンに」 ★4 [ぐれ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qbfPHee.png)
![【ウクライナ情勢】ロシア、ウクライナ東部の要衝リマンからの撤退発表 ゼレンスキー大統領は「ウクライナの旗はすでにリマンに」 ★4 [ぐれ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/l0puN87.png)
>>57
お外でみんなでキャンプ楽しそうだな
冬は寒そうだけど 核！核！核！ってやつに限ってツァーリボンバみたいなのを弾道ミサイルに載せて迎撃不可だと思ってるよな
最初情報だと、ロシア軍総崩れの様相
ウクライナが猛烈に巻き返してる
こりゃ核の登場もあるな
>>64
戦場で遣う気なら引けば引くほど自称自国民に被害が及ぶのだが? >>64
SNS見ると撤退出来たのは極一部で
ロシア兵の死体だらけ 侵略したウクライナは核で蒸発だな
実質的にロシア領内だからロシアに核使用の正当性がある
全滅を撤退にしちゃうとか旧日本軍にもなかった発想だな
>>67
95%いるとロシアが言ってる親ロシア派住民も蒸発してしまうけどね 精神異常者のプーアノン最近元気ないけど徴兵されてウクライナ軍に殺されて豚の餌になったの？
>>63
当然のこと。NATOは短絡的な行動なんかしない。
する根拠も無いw
国ってのは国益で動くんですよ？ 前線にこの間徴兵されたロシア人兵士(元住民)が横たわっているでしょう
弾除けに人間使うって効率的にどうなの？教えてプロの人
詳細がだんだんわかってきてミリオタが騒めいてるな
正規軍1000人玉砕だの道路が真っ赤に染まっただの豚の群れに食い散らかされてる死体だの…
ロシア軍が守り固める前の最前線から、後方へ引いただけなのに騒ぎ過ぎ。
大局には何の変化も無い。
>>34
今一番親露派を虐殺してるのは強制徴兵して殺しまくってるロシアだからな
全てがブーメランよ 5000人も死ぬなんて嘘やろって思ったけど
サッカーの暴動で125人亡くなってるの見て、あり得るのかなぁと思った
>>81
というか「なぜこんなに大慌てで併合したのか」の答え合わせだな
奪還を防げないからとにかく既成事実を作りたかった
プーチンの併合宣言の発表の時間稼ぎのためにロシア軍はリマン守備兵5000人が全員死亡してでもいいという死守命令を出したわけざ リマンでの戦果報告遅れそうというTwitter内容から見るに、多分バラバラ死体だらけで正確な戦死者判らない惨状なんだろうな
>>77
壊滅したんだよ
国防省は仮にも精鋭部隊が壊滅などと言えないから撤退したと発表した >>87
製鉄所の籠城を見てれば5000人が立て篭ったらもっと粘れると思う気持ちもわかる
でも、3日しか持たなかったからなぁ >>87
というか併合したということは当然ロシアの認識としてロシア領土なわけで
そこを奪われたんだからもう核報復しかロシアというかプーチンに選択肢はないはずなんだがどうするのかね >>89
抵抗する5000人を1日で殲滅は難しいから、ある程度投降してると思われる
または5000人が盛られてるか >>91
併合した自国領土に格なんか落とせないからウクライナ軍はどんどん攻め込んだらいいね >>1
リマンの虐殺や
死者数だけで1000人どころの話じゃないらしいし
負傷者もそれ以上いるだろう
これはプーチンヤバいで 降伏しろって散々言ってたらしいが督戦隊が居たのか引かなかったらしいね
それで壊滅か
だから核兵器搭載可能な迎撃機を移動させてるって
核戦争くるね(´・ω・`)
>>91
プーチンの最悪は自分で国境を曖昧にしてることよな
クリミアも攻めやすくしてるし、なんならロシア本土だって、同じ領土なんだからもはやウクライナにしたら変わらん ウクライナは核使われようが併合されようが奪還しにいくだけとして
ロシアが核を使わなければこのまま負ける
核使ったところで報復or中国参戦リスクがある
核を使った上で中国が参戦しないならアメリカは中国に核の傘の価値はないと告げ口外交するから我が国には有利になるな
>>92
併合宣言した直後だしロシア自身も引くんじゃないと後方から守備隊を攻撃してたらしいから有り得る
それを見た当地の兵士はあいつら狂ってると言ったそうだ >>92
抵抗してないっぽい
元々撤退したかったのに退避場所に地雷原&督戦隊からの砲撃があり更に十字砲火だからただの処刑よ >>99
もし、そうだとしたら街の攻略戦がこれから毎日1日で終わることになる
もう、ロシア無理ぽん >>98
中国は侵攻後の事を考えてロシア極東の資源を狙ってるらしいな
日本からすれば冗談じゃない話だ
本当はこの機に北方四島、並びサハリン2を取りたいんだがなあ
米国も賛同するだろうに
腰抜けの政府にはできまいて >>40
自衛隊いるじゃん。糞の役にも立たんけれど >>28-29
昨日の戦果
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スティンガーが優秀なのか知らんけど
航空自衛隊が全滅する位落とされてる… 一応、ウクライナはロシアの犠牲者は1500人って言ってるね
それでも相当多いが
>>1
旗立てるゲームなら良かったなで終わる
チート身分だって事忘れるなよ！ 取り立ても覚悟しないとなw >>73
それは中国のウイグル自治区で、一時期、道路に人が横たわるのが大流行したのと同じようなアレかな >>84
みんな勘違いするなよ
取り返すのは4州とクリミア >>96
制空権も取ってないのに爆撃機飛ばしてどーすんだよ 露がウクライナ国内の原発を、大型ミサイルで
攻撃しただけでも、あっという間に事情は違って来る。
それを今の所「やらない」だけだ。
ロシアが弱いとか安直なコメントを見ると、ため息が出る
甘く見過ぎも良い所
>>72
国益に反してロシアはプーチンの欲望で動いているようですが >>116
それやるとNATOも汚染されてNATO参戦してくる まだ戦ってるんだな、ロシアにすぐ蹂躪されるものかと思ってた
>>79
リマンにはドネツクの残り攻略の先陣がいた。
リマンはまだ補給路ではない。
攻め方が不味かった。本来は時間かけて面で攻める必要があるが、散在してしまい尖った頂点を後ろから狙われて、後方支援路を経たれて挟み撃ちにされた。
しかし、頂点を潰しても後方に面で前線作り直すので、今度はウクライナがリスクを伴う前進する側となる。まぁウクライナ軍は前進する兵器が足りないので、ここで膠着だ。ロシアはのんびりとやるさ。 リマン全滅が大きなトラウマになっとって
ウクライナ軍からの発砲音を聞くだけで我先に逃げ出す
督戦隊の逃げ足が速い
ヘルソンで戦線崩壊中
>>116
それをやってしまったら人類の敵になってしまうからできない
コソコソちょっかいだすのが精一杯
これじゃあ核爆弾なんか使えないよね 大半が死○袋行きで僅かに捕虜
本国では戦死ではなく行方不明として扱われる
ヤリキレナイ川
>>42
報復しなきゃ核恫喝を世界が受け入れたってなるからアメリカも終わるよな >>126
中国は武器も弱いし一人っ子政策だしロシアよりもずっと弱いよ ロシアにとってウクライナを止めてくれるのはもう欧米しかないからな
原発攻撃するとか核兵器使うなんてしたら欧米がロシアを世界の敵認定するから負け確定
核攻撃できるとか、原発狙うから強いなんてのは、北朝鮮と変わらんのよね
現在の主な戦線はヘルソン、セベロドネツク
ヘルソンはロシア軍25000人がウクライナ軍に包囲されつつある
>>116
そりゃ、ゲームの世界なら簡単にやるけどね
これは現実世界のことだからな >>72
欧米の支援はない、SWIFT排除もない、全てブラフだって予想でロシアはウクライナに攻め込んで見事全部外してるんだが
予想外しに定評のあるロシアの思惑は、やはり次も外れるだろう >>14
核爆弾を使ったら名実ともにヒトラーを越える
歴史に最新・最大の悪名を刻める
まずは、ジャブとして核実験のほうがいいんじゃないの 中国はもう少し兵の命を大事にすると思う
現代でこんなガンガン犠牲を出すやり方とるのはロシアだけ
>>135
予想は外すし外交官は嘘つきって最低だよな >>137
中国は一人っ子政策やってたせいで命を粗末に出来なくなったんだっけ この勢いなら言える。
リマンショック級の経済制裁。セルフ経済制裁
>>135
やっぱり電撃戦（笑）でキーウ奪えずゼレンスキー殺せなかった時点で諦めるのが正しかったな >>126
利己的な国民性だから風向きが変わると瓦解するのはロシア以上に早いだろうな >>139
一人っ子政策のために子どもを政府が拉致っていたのが中国だろ。人権なんてないのが中国 >>142
それは合衆国も同じ。銃規制できないのは利己的な側面もあるわけで。 >>133
東部は先にボロバ落して東に進行して包囲網形成かと >>144
昔にそうなると思って真珠湾を仕掛けたら一纏まりになってしまったんだよね もう使えるロジックは作ったし、戦術核使えば省エネ出来るが、使わないで済ませたいのが本音。先ずは冬までしばし待って、その間に補充戦力の調整してるのが今のロシア。併合済ませたし、ロシアには焦る要素はもう無い。のんびりやればいい。
>>148
ウクライナも冬が得意なのは同じなのです
また、ハイマースあるから雪で進めなくなっても、遠くからバンバン飛んでくる
ロシア有利にはならんわな >>149
大砲で勝てる戦争なんて無い。
米国は大局ばっかり送って何がやりたいのかさっぱり分からない。 >>149
大砲で勝てる戦争なんてない。
米国は大砲ばっかり送って何がしたいのかさっぱり分からない。メーカーが儲かるだけ。 リマンで市街戦はほとんどしていないぞ
砲撃の雨降らせただけだ
>>153
ロシア軍が勝ってる大局には何の影響も無い。 >>151
大砲と弾薬が枯渇し始めてからロシアは撤退続きだけど 大砲は防御と後方から先頭部隊をアシストする兵器。
守り固めた敵陣に割って入るには、前進する兵器がいる。戦車や戦闘機だ。
米国はここをまったく供与してない。勝ていまでも、ただ長引かせたいだけ。
ウクライナがリマンを撤退した時の動画が上がってるけど、悲壮感がなくてこういうのが戦略的撤退だな
方やロシアの撤退は…
>>155
勝ってる？🤔どこが？
リマンで数千人玉砕したのにねえ？
>>156
ウクライナはイジュームで大量補給できたので存分に撃ちまくり😂 >>159
もうウクライナ国土の15％をロシアが併合済。
ウクライナ軍は守りをちゃんと固めてるロシア領土には入れない。 >>158
負け戦はしない、一旦撤退してチャンスを待つ
ウクライナ軍は当たり前のことをぢているだけやね
一方ロシア軍は9月30日のイベントのために撤退＃えず無駄に抵抗
その結果、親衛隊を含む精鋭部隊5500人を失った
さらにその大敗が南部でも悪影響し、ヘルソン戦線ではウクライナ軍からの発砲音を聞くだけで我先に逃げ出す始末 >>160
併合？・・・何かバリアーでも張ったとか言いたいのかな？
ただのバカじゃん😂 >>152
相手に見つからず、50キロ先を2メートルの誤差で攻撃できる
なお、アメリカの軍事衛星で攻撃地点に敵がいるかはチェックできる
つよつよ、や >>164
バリアではなく物理的ロシア軍の軍事力で守ってる。
ウクライナ軍は物理的に戦車が足りない。 >>157
西側のと入れ替える体で旧東欧諸国からウクライナに提供されてないかな
戦車装甲車の類いは西側からよりロシアからの供与(鹵獲)が多いよ？ プーチンが宣言していたよな？この東部4州に攻撃をしたら核を撃ち込むって。既に攻撃され奪還されたわけだけど、プーチンはどうするんだ？
>>160
リマンというロシアに併合した土地がありましてね ウクライナは指導者層が若くて思考が柔軟なのが幸いしてるな
日本が同じ状況に置かれてたらどれだけガイジムーブかましていたか、コロナへの対応を見てれば想像に難くない
政治家の定年制と官僚機構の刷新を急がねば
>>171
キーウは囮
イジュームは囮
リマンは囮
どこまでが囮になるか楽しみや >>129
ロシアが一発打った時点でアメリカも腹を決めると思う
タガの外れたロシアがアメリカに奇襲で先制核攻撃してきたら、
一気に劣勢に成って負けるかも知れないから、
ロシアを先に叩きのめすしか選択肢が無い >>160
毎日の戦況を確認してると、このペースだとロシアの支配域は来年にはクリミア半島しか無くなるんだが まあ、ヘルソン州奪還できたら、クリミア半島への上水道を止められるんで、半島は終わるんだが。
ヘルソンもロシアの前面戦力払底してて今月中に落ちそうだし、年内にもクリミア以外取り戻せそうだな
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>>141
プーチンが8年間練りに練った作戦だけに、うまく行けば相当鮮やかにウクライナを実質ロシア領に出来たんだよな
ただ、Aプランが失敗した後のBプランを考えてなかったか、軍事に素人のプーチンには考えてても無理だったのか、
あまりにもおそ松さん
欲をかいてロシアを滅ぼしてしまった >>179
国境に半年も兵士集めてて、電撃作戦もないわな >>160
入りまくってんじゃんｗ
メクラなのｗｗ 日本人の大好きな「皆で」ということで「核戦争、皆で死ねば怖くない」ということだな。
>>172
ウクライナのデジタル大臣兼副首相のフェドロフ氏なんて31歳だもんな
彼がいち早くイーロン・マスク氏にスカイリンクによる情報ネットワーク構築を懇願したから
ウクライナは初戦から圧倒的に情報戦で優位に立ち現在の大攻勢の礎の一つになった
台湾のデジタル大臣オードリー・タン氏を若いし老害が威張る日本とは大違いで羨ましい >>136
自国で核実験するのはセーフだよな
そういえば最近ロシアになった地域があったような？ >>182
ロシアというキチガイが核兵器を所有してるんだからしょうがないだろう >>124
リマンからセベロドネツクはハイマースの射程内なのにどうすんだか >>185
ウクライナの要請からのイーロン・マスクの即答も鮮やかだったな
日本もアメリカの要請で日本も官民の衛星データを秘密裏にウクライナに提供してるらしいし、
そういう面でもロシアは苦しいよな >>180
電撃作戦として見ても意味不明なんだよな、あれ
なんで東部とキーウを同時に侵攻したのかというね…それは電撃戦ではなく、包囲殲滅戦想定の行動だよなぁと 皆喜んでるけど、奪還したのってロシアが占領する面積の極一部じゃね？
面積的にはまだまだじゃね
>>189
そう、露助の兵器はオンボロ、情報収集技術は皆無、ウオッカの呑み過ぎで国民はアル中だらけ、大統領は精神障害者
これじゃ戦争に勝てるわけないな >>178
ドニエプル川右岸の奪還の意味は大きい、と言うか巨大なダム湖が物理的障壁なってるし
カホフカ貯水池のダムがあるおかげで、ザポリージャ原発の冷却水が使える関係でもある >>193
大平原のウクライナでは各地域の要所を奪還するのが基本 >>193
補給上の重要拠点取られてるからね
オセロで角取られたようなもんよ
今の占領地域が広くてもすぐにひっくり返される >>197
やはり補給は戦争の要だとつくづく思うわ
初期のキーウ侵攻も電撃作戦で補給まであまり手を入れてなくて失敗、逆にウクライナもマリウポリ攻防戦で502囲まれて陥落したわけで >>192
一応NATOの直接介入があるかどうかを測る観測気球だったとは言われてるね
NATO軍との直接対決さえなければ勝てると踏んでいたようだ
間接介入程度なら問題なしと >>193
点と線が重要なのよこういう広いとこは。
北海道の道東車で走ればわかるが、人があつまるのは国道沿いの線であり、その線に沿って街が点で存在してる。 >>42
お前の理屈はロシアにそのままあてはまるんだよ
通常兵器に核報復したらさらに核報復される可能性があるから
ロシアは核報復するはずがない いやいや、大日本帝国軍ならもっと粘ったよ。ロシア弱すぎだろ。
ロシアの味方する訳や無いけど
もっとやれるやろロシア軍
レッドチームの盟主がコレとか情けなくなるで
>>204
もう盟主でもなんでもないだろ
ロシアは中国の足元で震えて土下座するレベル
インドの格下
トルコと同格 >>204
思ったよりヘボだったてだけで
本気出してないとかは無いやろ >>34
アムネスティやヒューマン・ライツ・ウォッチが目を光らせてるから大々的なジェノサイドは無理
そのかわり市民による陰湿な嫌がらせでロシアへの追い出し作業が始まる >>192
ロシア得意の縦深攻撃なんだろうけど
なんかうまくいかなかったね >>209
親露派が民主支持派に8年間やり続けてきた事だよな 地図みると少し飛び出してるような感じに見えるから
周り囲まれやすそうな所みたいだな
リマン陥落は事実だとして、ウク兵はどこから湧いてきたんだと疑問に思う
確かに西側の訓練の成果と兵器が充実してきたことによる成果は大きいが
それでもこれだけの広大な土地を掌握するには相当な兵力が必要
そしてこれだけの事を出来るならば、マリウポリはなぜ陥落したんだ?という疑問が残る
ロシア弱過ぎだろw
今は核を搭載出来る爆撃機（）で脅してるし
こんなバカじゃ勝てんわw
>>204
せめて兵站を理解している大将クラスと
現場で指揮を執れる優秀な指揮官がいれば
兵士がヘボでもなんとかなっただろう >>162
総国力では明らかに負けてるので元々の国境線には拘らず引き込んで補給叩いて弱らせるがザルジニーの戦略 >>215
もう囲める戦力がロシア軍には無いだろう >>216
マリウポリ陥落の時はロシアに勢いがあった
今はハイマース等の最新兵器がウクライナ側に揃って完全に劣勢になった
それだけさ >>185
羨ましいが
ボンクラな老害でもやっていける日本と違って
小さな国は政府が本当に優秀じゃないと生き残るのが難しいんだろうなと思う >>207
周辺国の様子みるともう舐められていると言っていい
子分のはずのルカシェンコとの会談の動画みるとどっちが親分かわからない リマンを取られて戦地に列車で戦車を送れなくなるから大打撃だろうな
>>213
今度は自分たちがシレジアやズデーテンのドイツ人さながら裸一貫で追い出される訳で
幹部はウクライナ当局に逮捕されて刑務所送り必至だから房内での「自殺者」続出かと ハイマースはよく聞くけど、一時期よく聞いたM777とかフェニックスゴーストとかも役立ってるのかな?
>>216
戦争始まった当初は兵隊少なかったけど男子全員兵隊で更に国越えて義勇兵が集まってるから差は縮まるでしょ。
ロシアは訓練しないで送ってるしモチベーションも低い更に第二次世界大戦の時の兵器を出し始めたって記事もあった。 >>221
ロシアシンパもハイマースを馬鹿にしまくってたな
実際はガチのゲームチェンジャーだった マリウポリはレンドリース署名の1週間後に陥落してる
レンドリースの兵器が到着、配備された今とは大分ウクライナ軍の質が違う
マリウポリを落とした時は、キエフからの撤退でさすがのプーチンもしょんぼりして
総司令官を軍人にした後だった。
しかしマリウポリを落とした後、またプーチンの俺以外の英雄は許せない病が再発し、
陸と空の連携ができていないという理由で、総司令官は更迭されてしまった。
ゼンちゃん裕福そうな顔してんな、本当に命をかけた戦いをしてるのか
>>224
なんとなく旧ヤマトのガミラス本星での戦いで狂気じみていたデスラー総統とかぶるな
「プーチン閣下、おやめください!!」
「大ロシアとて敗れることがあるのです」
「今からでも遅くありません ただちにウクライナと和平を」 >>216
もしかしたら過激派のアゾフを始末するために
マウリポリを敢えて見捨てたという線もあるかも
三國志で諸葛亮が邪魔に思っていた魏延を
敵共々罠で始末しようとしていたみたいに リマン陥落自体は100歩譲ってよしとして、なぜロシア軍精鋭5000人がほぼ全滅する必要があるのかが理解不能。
早く撤退して東側の川沿に防御陣地築くとか、思いきって絶対奪われたくない拠点のセベロドネツクまで退却するとか、何か策はなかったのか？
>>230
レンドリース発行は数日前10月からです >>235
「火力がふえるよ!」
「やったねゼレちゃん!」 数ヶ月前までのんびり暮らしてたロシア兵は、何の為に戦ってるか分からないだろうな
セベロドネツクの占領がロシアに
とって限界を超えた攻勢だったかも｡
あれで余力を使い果たした｡
ナチスのバルジ作戦の二の舞だな｡
>>16
そんな事言ってると、納豆と米軍全軍が参戦するぞw
納豆には、米が合うわw >>237
そんなの現地で指揮してる奴の無駄なプライドが、早期の撤退の邪魔したんだろうな。 >>235
それはハイマースを今から発注し、今後数年間で１８台供与するって事だよ。
ロシアさんが毎年頑張って６台破壊すれば、ハイマースの破壊力は今よりは増えない。 >>216
リマン近辺は平野部と違い山林が多いので隠れたり奇襲するのに有利な地形なのだとか
人員についてはロシア軍に全滅させられたはずの部隊が何故か復活しているとのこと >>237
リマン落ちるとドネツク州陥落確定する。
ルハンシクとドネツクの分岐点だからなここ。
精鋭だろうが雑魚だろうがリマン落ちたことで
東部2州失陥は確定 >>139
ロシアもソビエト崩壊の影響で20代少ないのだがな… 要はロシアの補給路を叩けば浸透した部隊は壊滅する。東部が落ちれば補給路は南部のクリミア半島だけで、その時ケルチ海峡の橋を落とせばいい
>>117
何もわかってないな。ロシアでプーチンは穏健派なんだが
>>135
鉄砲玉を守る義理はアメリカには無い
メリットがあるからウクライナに武器を供与しているわけで
NATOに入れないのが何よりの証拠 併合した翌日に陥落して全軍撤退って恥ずかしくないんですかね
>>136
すでにトルーマンが刻んでるじゃん
人口密集地帯の都市を2つ消した罪で 吉本新喜劇でめだかさんの後を継げプー
大阪府民として生まれ変われプー
>>250
クリミア大橋って簡単に落とせるのかね
軍事的用途も考慮されて頑丈になってそうだけど >>257
完全に陥落させなくても大型車両が通れなくなるだけでも超痛手だよ >>259
いまのハイマースの射程距離では無理だな。
アメリカが供与してる弾は200キロまでしか狙えないからヘルソン州奪回しないと撃てない。 >>255
何が終了だよ
アメリカやNATOが軍事介入するかって話をしてたの忘れたの？ >>207
象徴的なのは先月の上海協力機構首脳会議だ。
ウズベクスタンの空港で習近平は大統領が出迎えたが、プーチンは首相だった。
つまりウズベクスタンから「習近平よりプーチンは格下」として扱われた。
更にトルコやインド、更にアゼルバイジャンなどの首脳会談では相手がわざと遅刻
してプーチンが待ちぼうけ食っている。
今までプーチンがわざと遅刻して大物ぶっていたのをやり返されたわけだ。
周辺国から完全に舐められてしまったことはプーチン自身が分かっているだろう。
だから慌てて住民投票の決定から1週間で併合というトンデモスケジュールで併合して
これまた大失敗という蟻地獄だな。 >>77
北東部の主力壊滅だろ。
もう戦線を支えられない。
南部もヘルソン陥落したら
多少、そこそこの兵が川を渡っていないかも知れないが
ここもかなり難しい。
中部のワグナー？の部隊だけしかマトモに戦える兵力が
いなさそうな展開なってきている。 損切りができない為政者は5流以下
キエフ奇襲が失敗した時点で完全撤退していれば、ここまでの制裁や欧州の反露感情も大きくならなかっただろう
あそこで損切りできていれば2流のままではいられた
リマンのロシア兵士5000人を殲滅した、とあるけど、中には強制派兵されたウクライナ人や戦争反対のロシア人も含まれると考えると、捕虜にして復興の労働力にしてもいいと思うんだけどな(もちろん国際法内で志願者のみ)
○しまくると返ってロシア人の遺族の恨みを買って反戦運動が起こらなくなるのでは、と思うけど
>>267
ウクライナからの妥協点もどんどん上がっているから
確実に敗退だもんな。
ヘルソン州の中東部、ドネツク、ルハンスクまで
にしておけば
質の高い兵も残せてそこそこの戦果はあって。という
妥協点を探れたよな。 >>232
プーチンはどんどん貧相な顔になって行くね >>6
1000名単位の死者を出したらしい
それもスペツナズ含む正規軍が多かった
東部は指揮系統が破綻してるみたいね >>269
プーチンはもう引くに引けない
今、停戦するのが最善だがウクライナは押せ押せの状況では停戦するはずがない
完全に止めどきを逸したのでもう行くとこまで行くしかない
太平洋戦争の日本と同じで敗戦は確定的
嫌がらせで核落とすくらいしかない >>16
それ対NATO・中国・日本・国内独立派勢力とかの拘置戦力だろう。
外征で消耗したら、それこそ攻められた時に対応出来ないから使えない。
理論上はまだ戦力を残してるけど、それは「本気を出してない」のではなく「あっても使えない」。 >>16
大日本帝国も最新兵器と航空戦力それに精鋭の師団を残したまま無条件降伏したぞ >>272
日本は本州等の日本列島の上陸前では
敗戦を決定できたから
この場合はほぼベルリンまで侵攻された
ナチ、スドイツなんじゃね？ >>272
落とし所はどうすれば良いかね。
ウクライナがクリミアを含む全土を奪還した上で停戦交渉開始。
プーチンのメンツを完全に潰さない為にセバストボリをロシアに渡す。
99年の賃貸形式として、毎年決まった金額をロシアがウクライナに支払う(実質的な賠償金)
ウクライナのNATO加盟を邪魔しない事を確約させる。
こんなんでどうかな? >>268
ゼレンスキーは事前に降伏勧告も徴兵リスクについても言ってるよ
リマン守備隊が死んだのはプーチンの死守命令と督戦隊による背後からの攻撃が大きい >>262
経歴も持ってるスキルも芸人兼俳優だよ
俳優故に演技力抜群でウクライナの戦略を世界中が見抜けないから米英考案の作戦がバシバシ決まってる >>279
一方のプーチンはしょぼい頭の悪い爺さんだもんなｗ
強大なロシア軍と弱小ウクライナ軍の戦力差をひっくり返したのは、
ゼレンスキーとプーチンの政治家としての能力差が大きかったんだろうな
勿論、ウクライナ国民の愛国心と士気の高さも有ったんだけど >>276
陰謀論ブロガーかよ
俺の時間を返せこのクソ野郎 >>251
紛争当事国はNATOに入れないのは昔から決まってる事だし
紛争終わったら入れるでしょ >>279
それだよね
バックがアメリカNATOの代理戦争だもんな >>218
プーチンが最終目的を提示して軍に全委任して全作戦終了するまで基本的に罰則等の口出しをしなければ終わってたかもな しかしよく逃げないでここまで来たな。
ゼレンスキーの影響はすげーだろうな兵士の士気そうとう上がりっぱなしだっただろうな。
>>261
ヘルソン州全土の奪還、そう遠くない話になっているからなぁ… へルソン、メルトポリ、マリウポリが奪還されたらプーチン、プーアノンの顔面真っ赤から蒼白だろうな(´･ω･)
ヘルソン北部でもまたロシア軍が大規模に包囲されつつあり
Visegrad 24
@visegrad24
https://twitter.com/visegrad24/status/1576835895910535169
Apart from pressing south along the Dnipro River, the Ukrainian Army is also advancing from the West, having reached the village of Chkalove.
The Russian forces are once again under threat of encirclement as the Ukrainians go for another pincer maneuver.
ウクライナ軍は、ドニプロ川に沿って南下するだけでなく、西側からも前進し、チカロヴェ村に到達しました。
ウクライナ軍が別の挟み撃ち作戦に出る中、ロシア軍は再び包囲の脅威にさらされています。
![【ウクライナ情勢】ロシア、ウクライナ東部の要衝リマンからの撤退発表 ゼレンスキー大統領は「ウクライナの旗はすでにリマンに」 ★4 [ぐれ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/maHFvey.jpg)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうウソの包囲情報流しただけで
あちこちで勝手にロシア軍自壊しそうな勢いだな
>>261
射程80km制限です
そうすると以下のうち一発弾頭のATACMSは送れない
一番近いのはPARS SAGE-227F
そしてこいつはトルコ製
よくできてる仕組みだろ
M26
重量：306kg（750ポンド）
最大射程：32km（20マイル）
弾頭：M77 DPICM 子弾×644個
M26A1/A2
重量：296kg（650ポンド）
最大射程：45km以上（28マイル）
弾頭：M26A1 - M85 DPICM 子弾×518個, M26A2 - M77 DPICM 子弾×518個
M30/M31
最大射程：45km以上（28マイル）
誘導システム：GPS/INS（衛星誘導/慣性誘導）
弾頭：M30 - M85 DPICM 子弾×404個, M31 - 90kg（200ポンド）HE単弾
AT2 SCATMIN
重量：254.460kg
最大射程：39km
PARS SAGE-227 F
重量：160kg以上
最大射程：70km
ATACMS
編集
全長：3.97m
直径：0.61m
重量：1,670kg
弾頭重量：561kg
最大射程：165km >>291
親露「できらぁ！」
親露「えっ？この兵力で包囲突破戦を？」 ゼレンスキーが考えたのか知らないけど、戦争開始直後にプーチンに言った「噛みつかないから話し合おう」もまあ上手いな
>>277
プーチンが元首なら基本的に無理だろ。
しかも、クリミア取り返したのに
わざわざ、セバストポリを貸す理由が解らん。 リマンのロシア人其のままならまた、同じことが起こるのでは？ ロシアに還すのかな？
>>291
Google mapsで見たら、進路的に挟み討ちだけでなくカホフカダムの奪還も狙ってるっぽい
このダムはドニエプル川を渡る橋であり、水力発電所であり、水源であり、ザポリージャ原発の二次冷却水にも使うから、最重要拠点 >>291
これも不思議なんだよな。
ロシア軍はウクライナ軍の動きから意図を汲み取って味方同士で連携して作戦練らなきゃいけないのに、ただ漠然と自分達の持ち場を個別に守ってるだけに見える。
指揮系統は機能してるんだろうか？ >>301
携帯電話で連絡取り合って情報筒抜けだから
うかつに連絡連携も出来ないんだろ 
