幻冬舎 10/14(金) 10:31
ロストジェネレーションとも呼ばれる「就職氷河期世代」。当事者たちからは「こんな時代に生まれなければ…」「あまりに運が悪すぎる」との怨嗟の声も聞こえるが、実際のところ、どれほど悲惨だったのか。数字から読み解いていく。
せっかくの「新卒カード」も生かし切れず…
マスコミから「ロストジェネレーション（失われた世代）」ともいわれている就職氷河期世代。
氷河期世代とは1993年～2004年に学校卒業期を迎えた人たちであり、高卒なら1975年から1986年生まれで、2022年時点では36～47歳。大卒なら1971年から1982年生まれで、2022年時点では40～51歳の人たちだ。
そんな彼らだが、どれほど「運が悪い」といえるのか。
まず、就職するころの有効求人倍率だが、2000年には大卒の求人倍率が1.0倍を下回るなど相当な厳しさが続き、大学卒業者でも職にありつけないという状況だった。そのため、パートやアルバイトになるケースが続出し、とくに2000年～2003年にかけてはその数は2万人を超えた。
だが、たとえ正規で就職できたとしても油断ならなかった。就職すること自体を優先し、自身の希望も、適正の有無も考える余裕がないまま入社を決める人は多かった。結果、仕事の継続が困難になり、途中退職者も増加。しかし、雇用環境はまだ冷え込んでおり、新たな職を得られずに引きこもり状態になる人もいた。
社会問題化している「中高年の引きこもり」だが、内閣府の調査によると、引きこもり状態になったきっかけとして最も多いのが「退職」だった。さらに「人間関係がうまくいかなかった」「職場になじめなかった」「就職活動がうまくいかなかった」ことも理由として挙がっている。
とはいえ、当然だが、就職氷河期世代全員が就職にあぶれ、引きこもっているわけではない。社内を見回せば、力強く部下を指導し、社内メンバーをけん引している40代～50代前半も多いことだろう。
「氷河期世代=非正規雇用多数」というイメージがあるが、総務省の『労働力調査』によると、非正規雇用は20代から徐々に減少し、50代から高齢になると再び増加するという傾向が見て取れる。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いのだ。大卒内定率も、就職氷河期が大きく落ち込んでいるわけではなく、いずれの年代も90％を超えている。大学の「新卒カード」を持ちながら非正規社員へとなったのは、あくまでも「一部の人たち」なのだ。
活躍する氷河期世代も多いが…明暗の分かれ道は?
少々、イメージが先行し過ぎた感のある氷河期世代だが、就職活動が厳しかったのは確かであろう。そして、不本意な就職をした人も多かっただろう。しかしながら、置かれた環境にめげずキャリアを積み、活躍している人も多い、それが氷河期世代なのである。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf334686b3a8dbbe633c31195f3cb2d94401ffc&preview=auto
★1：2022/10/14(金) 10:59
※前スレ
40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★2 [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/newsplus/1665717244/ NYで弁護士資格でも取って、のんびり暮らすのが正解だよ。
氷河期世代はもう年を取りすぎてるから会社には要らん奴ら。潔く諦めろ。
底辺ほど壺ウヨのミンシュガーとか勝共法デ自民ガーとかに騙されて自公に投票するもんなw
もう記事にもあるけど氷河期世代が一番正社員率も高い
いまだに働かない人はそもそもどの世代にもいる
働かない人とは何が違うのだろうか？
円安になると企業の利益が増大する。この効果を求めて金融緩和による円安政策が２０００年頃からとられてきた。その結果、日本企業は技術開発やビジネスモデルの開発によって世界経済の構造変化に対応する努力を怠った。
過去20年以上の期間にわたって続いた円安政策が、日本企業の活力を奪ったのだ。
円安は甘え
オリンピックは甘え
>>1
貯金1900万なら貯めれたがなあ。
メイン1700、サブ200
ネットで出会えた女の子43人食った42歳おじんやけど
![40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★3 [愛の戦士★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dtl7dZm.png)
FXで年間20万円以上プラスで確定申告しなかったらどうなるの？
自民党の統一教会依存は甘え
先の短い40代を採用するより20代30代を採用したほうが良い
恨むならその時代を恨むしかなかろう
>>8
円安でいくらかいいのは輸出企業限定だろ？
円高だと倒産件数が減るけど、円安だと倒産件数が増える、みたいだよ？ >>5
弱者にたかって食い物にするのがサヨク
ナマポビジネスとか かつてのニコヨンのようなものを再びやる位しかないだろう
１の作文は酷いな
氷河期世代の就職できた奴は
人数いないから大切にされた
酷い目にあったのはバブル組だよ
代わりはいくらでもいるから
子会社無期限出向→リストラ
これでダメになった奴大勢いる
ストライキでもなんでもして勝ち取れよ
おとなし過ぎるんだよ現代の労働者連中は
それが出来んのだったらごちゃごちゃ言わず黙々と社会貢献してろ
警備員のバイトですらフルで働けば手取り25くらいは行くだろ？年齢とか関係なく楽な仕事でもっと金よこせはさすがに甘えじゃね？
>>1
19767生まれ。
自分含め所謂氷河期世代の周りは年収850万以上有るけど。
因みに自分はゼネコン設計部務め 氷河期の一番底の就活やってる上に今は身体壊してなんもいい事なかったな
引きが悪い人生であった
今の子供達が氷河期世代のなまぽの面倒をみるんだぞ
20年後どんな世界になってるんだろうな
100件200件回って条件落として落として就職したのと今の出せば都合に合ったものが通るような状況とを単純な正規雇用の就業率で比べても意味はないと思うよ
結果的に離職が多いってのは不利な雇用条件で音を上げたってことなんだから
>>7
正社員「率」が一番高いとは信じられん
「正社員」の定義を変えたのか？ >>21
どの世代も自分の世代は被害者だと思ってるよ
団塊は戦後の復興貧乏で労働基準法ナニそれのブラック労働でつらい思いしたとか思ってるだろうし
ゆとり以下だって若い人が少ない新しい人が入ってこないから雑用や力仕事とか会社内でやりたくない業務押し付けられがちでつらいとか思ってるだろうし >>1
今の40代の人達が10代・20代の時に
派遣法が拡大されて多くの人が正社員から派遣に流れた
周3〜4日働けばそれなりに稼げた
その後不景気がやってきて、多くの人が派遣で固定化されてしまった
そして前ほど派遣で稼ぐことも難しくなった
そんな、印象 自分の無能を政治のせいにしだしたら人間おしまいだな
>>32
反応してくれてありがとう。きっと君にはいいことがあるよ。 この手の人って頭が悪いというより生き方が下手なんだよね
人生の節目節目の選択肢でことごとく間違った道選択してる
思考が刹那的というか場当たり的なんだよ
大卒の方がマシだと安易にFラン選んだり、
新卒カードが欲しいからと安易に就職浪人したり、
正社員登用実績もないのに安易に非正規選んだり、
転職できるのに勝手に転職できないと決め付けて今の会社にしがみ付いたり
この手の人はいつの時代に生まれても不遇を受けてたよ
正社員個人を解雇するのは難しい
組合と法律の壁が高すぎる
じゃあどうするか？
ダメな奴を１箇所に集めて
子会社まるごと売り払う
M&Aって奴だ
運が悪いと中華の子会社になって終了
人口多いんだから氷河期全員で国に氷河期手当請求すればいいよ
公務員採用も酷かったし氷河期冷遇は国策だったからな
>>35
そのときちょっと耐えて頑張れば良かったのにね
安易に派遣に逃げた結果なんだから自業自得だろう 責任ある役職が嫌だとか言って
逃げてきたツケだろ。
>>36
真っ昼間からこんなところに書き込んでる奴もね >>19
最近話題の霊感商法なんかも情弱ホイホイだよなw >>32
もしかして、あなたは小●さん？きっとうまくいくよ。 今が何とかなってても自分も親も老いてく一方で不安しかない
幸いなのは都内実家住みなこと
同世代として救済はいらない
育たない土地に種や水を撒くべきではない
耕作放棄地としてよいが、この土地から悪いことが起きないよう、無敵対策だけはしっかりやってほしい
まずコンビニ規制法を作るんだよ
コンビニの店舗数に面積上の制限をつけるわけだな
これによってスーパー、小売店、弁当屋、酒屋、喫茶店、ケーキ屋、宅配業、ATM
あらゆる業種が街に復活する。雇用が増え外国人労働者ではなく日本人労働者が増える
新規産業の介入、雇用が生まれる。コンビニはまさに既得権益の権化なんだよ
どれだけニュースになっても結局助けないんだからもうほっとけよ
>>25
1万8千年先からタイムスリップしてきてて草 この記事を書いた記者って地方の求人すらチェックしないで書いたんだろうな
手取りじゃなく総支給で18万、賞与は会社の業績による、退職金なし
これが普通よりマシな条件だぞ
それでも40代の採用なんて奇跡だ
氷河期は年収1000万でも怨嗟を持っているから収入額は関係無い
本来ならもっと上位の就職できて稼げたはずと
上司は年下、新入社員や20代の社員より下の扱いされて、年下から使われ文句も言われる
氷河期世代のオッサンはこんな状態じゃあ直ぐ辞めるw
>>30
男性限定なら9割以上で全世代で一番多いとさ
実際アルバイトとか無職の四十代男性とか知り合いにいる？
全然いない 田舎の零細企業の正社員なんかはボーナスなし昇給ほとんどなしのバイトリーダーと変わらない待遇で手取り20万切っちゃうところゴロゴロあるからなー
そういうところの作業現場リーダーはたいてい40代のおじさん正社員
統一自民党と小泉改革（）を支持してきたバカウヨ連中の末路だなｗ
国賊安倍を支持した若い馬鹿共の未来でもあるｗ
マイナンバーカードに個人情報を集約して
収入及び資産
年金の支払記録
病歴
2親等以内の親族の有無
この辺をAIに総合的に判断させて
下から安楽死させていくような施策が必要になると思うけどな
公民から捨てられた世代
もう子も持てないのに国が助けるわけ無いやん…
そもそも国民を、壺に捧げてた与党だからな
氷河期潰しが少子化に拍車をかけて日本没落じゃん
安易に多人口世代潰すなよ
>>67
支持するしないでそんなに人生左右されるかよｗ 人間のほとんどカスなんだからカス待遇なのは当たり前
打率1割の野球選手が1億もらえないことに文句言うようなもん。頭おかしい
格差社会は公平で正しい社会を目指した必然の帰結。
人間そのものに格差があるんだから報酬に格差があるのも当たり前
>>13
出会った子達は18-22歳であんまり遊んで無かった感じだよ >>71
選べる立場にないから仕方なく条件を呑むのみ。 使えない野球選手を首にしろとわめいてる労働者が
なぜ自分は使えなくても首にならないと思ってるのか不思議
なぜコンビニ規制法が正論となり得るか
小泉進次郎がいるからだよ
あいつはレジ袋規制したよな
レジ袋と、ド田舎で真夜中にやってるコンビニや、
都会で向かい合って並んでるコンビニ、どっちがエコ破壊してるかだ
小泉はこれに答える義務がある
>>64
それ多分
3~10年勤めてる契約社員を
「これは正社員とみなす」とか
定義を変えたんだろ 東京、大阪なら警備員で手取り20万普通にいくんだから出てきなよ
常時人手不足だから40代なんて若手扱いだよ
自分はホームレスに100円すら恵んでやらないくせに
なぜか親切な経営者が自分に恵んでくれることを期待する労働者
>>70
農業介護飲食運送工場とかやればいいじゃん 本来日本人に給料として払われるはずだった金は
廃棄弁当として毎日捨てられてるんだよ
高恋時代からアルバイトで経験積んで学業終了したら正社員ってパターン選んだりとか玉砕覚悟で手当たり次第に面接受けたり色々頑張ってやっと大卒の手取り12～14万とかがザラだったね
家庭が裕福なところは金にモノ言わせて医者とか弁護士とか選べたけどそんなところばかりじゃないし
氷河期なのに顔が良くて糞待遇の会社なのに結婚できてしまいガキこさえちまったやつはマジで地獄を見てる
ここで批判してるお前らはどこの政党にいれてるのｗ
まさか自民とか抜かさないよねｗｗｗｗ
>>80
誰も説明を求めてないのに必死でｗ
拗らせすぎ 40代なのにって年齢で給与水準決めるのがそもそも間違ってる
それだから若者が労働搾取されてまうのだ
無能な40代の給与を、能力ある20代に回すことこそが健全な社会
40代で手取り16万が不満なら転職するなり
副業で稼ぐなりするしかない
今の会社で頑張るなら16万で我慢するしかない
どうするかはお前次第だ
真面目に親がタヒんだら後追いするしかないよ
16万じゃなんもでけん
>>94
日本第一党だよ
演説でパチンコと、統一教会に触れた唯一の党だからな 利根川
「勝てたらいいじゃなくて、勝たなきゃダメなんだ！」
>>90
それがミスマッチなんだよ。
低学歴ゆとりが公務員で、
高学歴氷河期が肉体労働って、
よろしくない。 要約:氷河期は甘え
まあ、人生運が左右する事が多いからな
俺は運が良くて良かったわ
氷河期には教員も採用しないので優秀は人材が教員になれなかった
今は教員不足でバカばかり教員になり性犯罪ばかり
国や役所がバカだと子どもにも被害が
田舎だと40代に限らず手取り16万は結構居るよ、額面20万くらいが。
>>102
党首のアナルプレイに手を貸しただけだったな 氷河期なのに顔が良くて結婚できてしまいガキこさえたやつの子供は
奨学金でだいたい娘は身体売ってる
>>95
そんな話してないだろ
小泉はレジ袋と、コンビニと、どっちがエコ破壊してるか
二択で答える義務があると言ってる 言うてそいつがそこにいるだけでも経済産業は回ってるわけで
40代氷河期かわいそうで何かする必要があるのか
>>104
氷河期でもまともな高学歴で人格もまともなら、それなりの就職先があったよ
日東駒専にも届かないような大卒は高学歴ではない >>7
無能の声がデカいだけ、ネットの普及と言い訳としての氷河期が彼等に味方した >>87
朝鮮カルト侵略の危機に国防意識なくて草w >>99
「そこまでして生きてらんねーわ」というのがある。
そうこうしてるうちに消費者が減って、景気が悪くなって、金持ち層も打撃食らってる現状。
少子化も。 利根川
「世間はお前らの母親ではない
お前らクズの決心をいつまでも待ったりせん！」
>>64
情弱って言うか、世間知らずもいいとこだな
俺の知る範囲だけども200人はいるぞ
女性含めるとそれ以上だ >>63
手取り1円ってどうやったらそんな収入になるんだろう？ >>115
ニッコマですら駅弁レベルと思うのだが
その上苦手に取り組まなくて良いし バブル崩壊リーマンショックコロナ不況
全部まともに喰らったのは氷河期世代だけ
これから人手不足加速していく一方だから自分が健康ならバイトでなんとか食っていける
まぁ餓死することはないだろw
>>115
さんざん既出だけど、2000年MARCH卒のクラスの1/4が非正規もしくは就職浪人後音信不通。 人間一度覚えた仕事を手放すのって面倒くさくてしないものだからな
気軽に転職とか言うけど
20代でバイトで入った職場に馴染んじゃってそのまま中高年になる人は多いと思う
>>107
額面20万なんて俺の田舎だとレア求人
もしくは裏がある 氷河期も社会のストレスの捌け口にされて大変だわ。早く世代交代してZ世代あたりを叩くように持っていかないとな。それこそ日本人。
>>127
街頭演説でパチンコに触れたのは日本第一党だけ
NHKの生演説で自民と統一教会の癒着に触れたのは日本第一党だけ
ざまーみろ もっともダメージの大きい氷河期世代は、1977年生まれの大卒。これ豆知識な。
>>122
男性に限ればって読めなかった？
女性にパートとか無職多いのは扶養だからでしょ
二百人もの無職の知り合いいるの？
その人たちは普段何してるの？ >>115
この人みたいなのは氷河期時代に送り込んでみたいな
どうなるのか まず給料あげるためにどういう努力したのかを聞きたい
>>135
就活なんか努力無しに決まってた時代がバブル >>1
無能で努力しないのに高給を望む氷河期世代のスレ >>138
人数がすさまじく多いから一浪当たり前な事は考慮してある？ >>137
なんの影響力も無いみたいだから内輪揉めばっかしてないでもう少し頑張れよｗ >>104
頭いいなら20年あったんだから難関資格でもとってりゃよかったじゃん
この15年は競争相手が馬鹿にしてるゆとり世代とかで司法試験でも公認会計士でも不動産鑑定士でも取れたでしょ
公務員とか自衛官とか以外はゆとりでもそれなりの学歴ないと入れないよ >>146
影響力なかったら都知事選で11万票も取るかよバーカ >>141
こういうチー牛は口だけで氷河期を生き残れないだろうね 甘えだよ、甘え
今まで自分で何をしてきたか? 何が出来たか考えれば
自分が楽するほうに逃げていたはず
その16万が嫌なら辞めて、待遇のいい会社を探せばいいだけ
16万貰って納得しているから続けているだけだろ
それを社会に対して「氷河期だから16万しかもらえない」と訴えかける
なめてんのか?
底辺青森でも手取20は余裕で行くぞ今は
どこの国なんだ16とか
>>140
インターネットで簡単に情報が入るようなことの無い状況下でね。
情報の薄い中での暗中模索の難しさ。 意図的に底辺作らんと、底辺の仕事に従事する労働者いなくなるからな
そういう政策なんやろね
アメリカなんてもっと悲惨らしいけどな
年収8万ドル以下を対象としたコロナ給付金で対象の数が3億2千万人
つまり物価の高いアメリカでもほとんどが年収8万ドル以下
>>36
そんな無能がここまで社会問題化する位のものなら
やはり社会に問題があったとみるべきなのでは じゃーさー
バブル世代にいた日雇い労働者とかは
誰のせいなの？
>>148
何年前の話だよｗ今やったら絶対にその数取れんだろｗｗｗこの前の選挙で全国比例100万票ぐらい取ったのかｗｗ この手の記事って全部書きっぷりが一緒だよね
キーワードだけ入力してAIが自動生成したみたい。
性別間戦争を煽ったり、世代間戦争を煽ったり
メディアはとにかく戦争好きなんだな
この世代はサイレントテロ世代だから、物言わず壊していくんだぞ
>>147
なんで文系のオワコン資格ばっかなの？
アホなの？ 臭いものにはふたは世の常
どんどんナマポ申請しろや
>>152
青森は高給だろ
関東圏で田舎だが、手取り16とか当たり前だぞ?
まぁ無資格・新人前提だけどな >>154
この世代の労働価値って日本語が怪しい外国人労働者以下だよｗｗ >>55
俺も同世代だけど同じ
どんどん若い世代に投資してくれ
使えない同世代より我が子を含めた未来のほうが大事
あと、働けなくなったら死んでやるから安楽死も法整備してくれな >>158
11万票って数字がどんな数字か分かってんのかお前。
あいみょんのシングルが一万いかない時代だぞタコスケ コンビニ週6夜勤入れば手取り23くらいになるで、底辺ならコンビニで十分やで
16万て年収1.3万ドル…。
どこの途上国ですか、アジア最底辺レベルなんだが
>>156
昔いた日雇い労働者とかは？社会のせいなの？ 実際40過ぎまで定職についたことないやつ見たことないんだろうな、とても同情できんぞ
>>153
ネットでしか氷河期の様子知らない連中には実際に味わって欲しいですね まあ直には言わないけどナマポなんてもってのほか
他人に迷惑かけたり犯罪者になる前に
早く自殺してくれねえかなおっさんくらいにしか思われてねえよ
>>147
バブルの時代は民間でも働けない今のニートのようなのが働く救済機関みたいなもんだったんだって公務員は
壺に支配された30年で日本は衰退した 頑張らなかった奴が悪い
それでいいではありませんか
そのせいで日本が終わる？
終わらせればいいじゃないですか
グローバル化という言葉に騙されて海外に工場を作り
技術を奪われて会社も乗っ取られる
痛みを伴う政治という言葉に騙されて国民だけが痛みを伴う
もう助かる道なんて無いんですから
コンビニ規制によって生まれる様々な産業、
いや小売りだって馬鹿にしちゃいけない
ユーチューバーなんてみんな個人事業主だ。小売りと同じなんだよ
景気というのは個から始まるのだ
>>139
文盲かよ
自分で書いてるだろ「アルバイトとか無職」って
それに対しての答えが
>俺の知る範囲だけども200人はいるぞ
>女性含めるとそれ以上だ
男性だけで200人以上、女性を含めると・・だ
難しいか？ 能力や運で、生きるか死ぬか決まってくるよね
能力や運の要素を排除した社会にしよ
皆んな助かる^ ^
>>167
その１１万の指示も台無しにしてるじゃん、数字の重みを分かってないのはお前らだよバカ 就職のときは氷河期だったかもしれないが
転職活動は氷河期もくそもないんよ
能力ないことをいつまでも氷河期のせいにしてるんじゃないよ
なぜ氷河期世代って団結して政治運動をしようとしないんだろ？
既に全世代の中で一番人口多いのに
>>157
日雇い労働者はリストラされた団塊世代じゃないの？
人数が多いし、
上の焼け野原世代と
下のバブル世代の利権の為にリストラされた団塊世代。 >>161
3大難関資格だから
頭よくて20年もあればこういう資格もとれるだろと
別に理系の資格でもいいよ
頭のよさを生かして資格取るなり出来たのに氷河期は何もやってない >>172
一人だけ知ってるよ
ジャージに革靴履いて歩いていた リタイヤ後にまで非正規を苦しめ社会的地位の固定化を進める年金制度は廃止して一本化させた方がいい。
氷河期世代って学歴以外何もないわ
その学歴だって今の大学試験問題のが難化してる割に平均点高いし氷河期世代が頭いいってのも怪しいわ
Z世代のが効率的に勉強してて賢いわ
ゆとりさとりにも負けそう
>>25
文字通り氷河期になってそうな年代でワロタ 手取りじゃなくて総支給の方が分かりやすくて良いんだが
生命保険の団体引きとか財形やってる人とやってない人で変わってこんか？
氷河期多いっていってもその殆どがまともに家庭持って生活してるからな
こんなゴミに足引っ張られたくないだろ
>>183
こいつも実際に氷河期経験して欲しいな(笑)
そっから未来どう変えれるのか 何よりコンビニの一番の害悪は、新規参入を阻んでいることだ
誰よりも旨いパンを作った、誰よりも旨い弁当、ケーキを作った
しかし商売にならないからやめる、
あるいは個人の店を作っても卸してくれない、これは既得権益の最たるものだ
>>186
まず「３大難関資格をとれないと無能」みたいな論調の時点で自分の橋下徹みに気づかないんですかね？ >>189
優秀な氷河期は就職なり自分でビジネスやってる、もう流石に氷河期ボーナスは終わりやろ アルバイト派遣だらけに国がした時戦って阻止しなければならなかったのに
氷河期世代は楽をとってアルバイト派遣になる道を選びました
自業自得です
>>25
199世紀頃になっても日本あまり成長してないし、氷河期がちょうど来たのか
タイムスリッパーさん教えてくれてありがとう >>189
そりゃ後の世代の方が勉強しやすいようにするに決まってる
スポーツもそう
効率よくできるように変えてもらってるのに気づいてないのかな 手取り23万円だったのがいつのまにか訂正されてて草
>>189
ゲームの攻略法が安く簡単に手に入る状況下との比較はお前には出来ない。 でも氷河期世代ってめちゃめちゃ成功してる奴が他の世代より多いんだよな
>>14
怖いおじさんたちがいきなり自宅に訪ねてきて、利益上げた数倍のお金を取られます。 >>179
どういう知り合いなの？
無職やアルバイトと二百人以上知り合いって
支援団体がなにかの人なの？ 自分かわいちょマトモにやれてる奴らはズルしてるに違いないズルできない自分かわいちょ
これが透けて見えるから誰も同情しない
>>13
多いじゃん❗年収6000万の俺より少し少ないくらい😂
法人には一億あるけど。
46歳 経営者っす。 >>200
何も知らないんだなチー牛は
少しは調べればいいのに 日本はもっと小さな国になればいい。なので少子化は良いこと。喰えないひとは早めに天国で暮らしてもらいましょう。
>>194
そもそも今のなまぽ制度を維持できるだろうかｗ >>198
高学歴氷河期は頭いいんだから20年間勉強すれば難関資格ぐらい取れるだろ
競争相手は馬鹿にしてるゆとり世代だぞ >>192
> 全員公務員にすればOK
いやほんとにそれ。
官僚以外の公務員なんかそこらへんのDQNでも出来ることばっかりなんだから。
公務員の平均給料を安くしても良いからがっつり採用するべき。
民間人の方が平均給料が安いってのがおかしい。 楽な仕事を選んできたから40代でも低収入なんだろうね
職種よりも賃金で仕事を選べって言いたい
この手の話題にオレは高卒だけど年収〇〇
オレも大卒だけど非正規スタートで今は年収〇〇
って自分語りのノイズが多くてなあ…
自己責任って言葉も勝ち組負け組もちょうど氷河期の新卒世代辺りで流行りはじめたなあ
流行らせたんだろうな
自己責任は突き詰めるとアナーキズムだから無敵化やむ無しか
働き盛りの男で無職が知り合いに200人以上いる奴って何者？
無職とかにそんな横繋がりあるのか？
健康ならもっと働けば？
派遣で食品工場に行ってた時、ダブルワークの人結構いた。
子供が学校卒業するからやっと辞めれるって言ってた。
まともな人は自分でできる努力はするんだよ。
>>207
そういうけど氷河期に今教えてできるかどうか問題じゃないのｗ ４０歳を過ぎると職歴があってもまとな再就職先は無いね
３年前、失業した時にエージェントを使っても全く決まらないのでフリーペーパーに
掲載された物流企業の求人に応募して採用されたが酷い目にあった。
現場リーダーがいかにも元ヤンキーという感じの茶髪小僧でろくにやり方を教えず
作業を丸投げされた
入社５日目に構内に響き渡るような大声で「オッサン、何しとるねん！！！」と
小僧に怒鳴られた。どうやら、荷物につけるタグの種類が間違ってたらしい。
帰りに所長に呼ばれて２週間の試用期間で契約終了と言われたので
その場で退職届を書いて５日分の日当を貰って帰ってきた。
人手不足と言うが現在求人してるのはこのような糞企業が大半ですな
>>195
関関同立上位の00年卒だが
あんな優秀な人がこんな会社に決めたのかみたいなのは多々あったが
まったく決まらないなんて事はなかったぞ
100社履歴書送って全部落ちとかは普通にあったけど >>218
取れると思うけどコスパどうなの？
公認会計士なんか1,000万円いかないよ。 >>219
安定しているというのが公務員のメリット。給料3割減らしてもまだ希望者いると思う。っていうか俺がやりたい。 >>202
あるよ。
選択肢が複数並んだことなんか1度もない。 あとこの話題に食いつくのが中高年が多いせいか
今どき草生やすのがわいてくるのもなあ
>>232
そりゃ氷河期が無能って言われだすよなぁ 40代で手取り16万て田舎だと公務員以外の地元企業勤めなら少し低い位で割と普通だろ
田舎の賃金水準とかマジにそんなもんだよ
ここを切り捨てたせいで、年金崩壊や円安インフレが今起きているんだよな
団塊も逃げきれないよ
氷河期世代はこの社会の自分勝手さにいち早く気づけたんじゃないかなw
理屈じゃない、損得だ！
>>229
でも貧困脱出じゃん
高学歴氷河期世代が自慢の頭で勉強してたら公務員になりたいとか言わなくて今は中流の暮らししてたでしょ
高学歴氷河期の貧困は努力不足自己責任 16万も貰えるなら良い会社だ地方なんかこれ以下沢山だろ
全世代無能だから国が沈んでるんだろ
10年後には韓国にだって抜かれるぞ
>>23
それ、「お客様は神様です」から始まって日本社会は金払う方が絶対だからね。 >>239
額面20万で手取り16万ってところだよな
普通どころか、田舎じゃ上位まであるわ デービッド・アトキンソン
「日本人が他の先進国とは違い30年も給与がアップしてこなかった原因は政治運動しないからです。欧米諸国は政治運動やってきたからアップしたんです。」
>>221
あの時代は求人がなくて楽な仕事なんてなかった
今の就活生で大手無双できる人材が派遣なんてザラ >>226
それは個人差あるだろうけどね。
まあ、そこらへんの工場で荷物整理してた山上容疑者(41)とかは合格できるんじゃねーの？ その世代で新卒入社したが倍率700超だったぞ。でも入ったら周りの頭の回転が遅くてストレスなく仕事の話できるの執行役員ぐらいだった。根本的な部分でどうにもならない人たちを部下にされるのも成長がないし相当なストレスだったよ。
40超えてからは転職するたび年収上がるし、自分を小馬鹿にするような人達に必死で食らいついたり楽しくなってきた。でも新卒の時に味わいたかった。
日本人として生まれて教育を受ける権利を与えられて
ほんの少しの努力を継続させすれば
人並みの生活が出来たはずなのに
それすらを放棄したアホが外国人労働者以下の待遇で働くことに何の憐憫があるのか？
そんな額で文句も言わず働くバカが沢山いるおかげで給料が上がらないのだが
>>228
その100社に面接行って全部落ちたは凄い話だけど
本当に正社員になれない連中がかなりいたのは事実
それを派遣てことでうまく使おうとした会社が出てきたのも00年代入ってからすね プライド無駄に高いから勝手に苦しむんだよ氷河期って
普通の仕事向いてないと思えばさっさと診断書取ってB型作業所でハナクソ入りのパンとかクッキーでも捏ねるアルジャーノンくんやってりゃQOLの高い生活送れるのによ
家を賃貸で17万でだしてるから
俺の家のほうがかせいでるw
>>208
> でも氷河期世代ってめちゃめちゃ成功してる奴が他の世代より多いんだよな
そういうクリエイティブな世代なんだよ、団塊ジュニア、氷河期世代ってのは。
その世代に投資しまくればユニコーン企業が続出するのにね。
ツボせんべいは反日亡国を願ってやまないんでしょう。 上念司
「安倍さんのおかげで正社員雇用が増えたんです！」
カラクリとは
・手取り12万円
・賞与無し
・福利厚生無し
こんなアルバイトみたいな雇用でも正社員でカウントできるように制度改正されたからですｗｗｗｗ
>>237
ババアと結婚してもね。
ラーメンとたまに若い子と遊べばOKだよ。
今はカラオケで十分やし。エッチする気力はないな >>232
見下してはいないでしょう
でもオヤジ狩りされてた世代はやっぱ天敵だろうね 目を逸らすというか安倍晋三が必死に隠してたのがやっと報道規制がなくなっただけでしょ？
ビックリするくらいボロボロになってるじゃないか、今の日本。
一体何故こうなった？
安倍晋三は万死に値する。
暗殺されただけでは足りんよ、あいつは。
それでホームレスにならないなら良いじゃん
金足りないなら「頑張らなきゃ」外人に取られるよあいつ等生きるか死ぬかだし
まだ自分を「芸能人」と勘違いしてる発達なら教育が必要かもだが…
>>244
なんか無能同士で無能無能って罵りあっててむなしい感じ
無能無能言ってるやつらはどの世代が有能と思ってるん？ 自民党支持者じゃ無くて良かったわ
俺の場合は投票先は色々だからな
支持政党無しのカテゴリーの人間か
お前らがバカにしてるれいわ新選組の山本太郎が実は一番に氷河期世代の悲惨な状況を訴え改善運動やってるのにさ
氷河期世代がれいわ新選組を叩きまくってるもんなｗ
新たなベンチャー企業やるなら一つ俺はアイディアを持ってるよ
ウーバーイーツの宅配版だよ
いまは通販の時代だ。自転車で運ぶ個人宅配請負だよ
自転車じゃなくてもいいかな。まあ数運べるのは自転車だろう
>>1
新卒の概念を潰す最初で最後のチャンスだったけどな
今は新卒で入った文系が当社は即戦力が必要ですとのたうち回っているが笑笑 >>273
氷河期はこどおじ多いから16万でも別にいいやって思って働いてるだけだと思う >>244
おいおいまだ抜かれていない認識なのか…数字を読みなよ 「破滅したら自己責任だよさようなら」
っていうのが、
「献金してて破産したら自己責任さよなら」
っていうツボ思想せんべい思想そっくり。
>>268
オレは世代同じくらいだと思うけど面接するとこすら見つからない（募集もこない学校）頭だったな
流行ってた専門に行く仲間も沢山いた
専門行ってたら未来変わったかも 団塊が若かった頃
・大企業に爆弾を投げつける
・公務員を襲う
・ハンガーストライキを起こしまくる
・給与アップしない会社の不買運動する
・会社を囲む
これくらいやってたからな
社会保障費のツケが他の世代に行くだけ
悪者探しの末路はここよ
氷河期切り捨てたとして、次の切り捨て候補もぼちぼち出てくるかな
自民党
「氷河期世代の雇用対策としてさ
老人介護させようぜｗｗｗｗｗ」
経団連
「いいねｗｗｗｗｗ」
世間に恨み言言いながらずっとハケンやってきたツケだな
脱却するチャンスなんかいくらでもあったはずなのに
>>276
もう普通にある
しかも料理の宅配と一緒にやってるぞウォルトとかは 節約と投資してればなんとかなるやろ
それしなくて給料だけでやってこうとすればそりゃキツいよ
>>228
決まらない人はひっそりといなくなるだけだから分からないのも無理ないよ。
本人が恥ずかしくて分からないようにしてたんだから。 お前らGDPは成長してるって毎年聞いてるだろ？その金はどこに溜まってると思ってるんだ？
社会保障費がどれだけ上がろうが日本社会に回って巡るだけだろ？
金は右から左に流れるだけで消えないモノなんだし、根本的におかしい事に気がつけよ
>>1
収入に焦点を当てるなら他にいい仕事あるよ
ちな安い仕事に未来は無いからね コイズミータケナカが日本型経済の強さの根源だった「1億総中流社会」と「終身雇用制度」を破壊したからな。
「日本は時代遅れ！」
「グローバルスタンダードに乗り遅れ！」
「国際化！グローバル化！」
とほざいて。
そしてコイズミータケナカ路線でダメリカ流「勝ち組・負け組」社会が導入されて、日本は没落。
これでかっての厚い中間層による旺盛な内需の購買力は消滅し、日本社会は二極化した。
終身雇用制もなくなり、雇用が不安定になると銀行も長期ローンの貸し出しを渋り。
これまでのように銀行ローンで背伸びして高価な車、大きな住宅などを買って消費を押し上げてた時代は無くなった。
馬鹿は「1億総中流」と「終身雇用制」を目の敵にして批判するが、しかしこれには現在のコイズミータケナカ路線「勝ち組・負け組」社会を上回るメリットもあったんだよ。
あと、貧乏で頭悪い奴ほどサブスクとか使ってる
サブスクが安い代わりにスマホ代に金かけて、一生金を払い続けなきゃならなくなる
聴きたいものだけCDで買っておくほうがよっぽどお得なのに
40までに定職経験ないとさすがに厳しいよな
派遣なんてただのバイトだし
>>275
3年後にれいわに政権渡されたとしても今更どうにもならんぞ
救う価値ないよ こんな劣等民族 流石に16万はただ能力が足りてない人か心が弱い人だろう
だから他の年に産まれてもこの人は16万だと思うな
>>288
システム化にはかなりの問題が山積してるとみる
何故ならウーバーは、一番近くにいる者が効率的に配達したが
そういう合理性がない場合はただの赤帽と同じになってしまうからだ
ウーバー式システムを宅配に応用できたときにはじめてニュービジネスになるとみる >>267
死んだ人間は仏さんになるというが生前の悪事がたたって鬼畜扱いを受けててワロタ 資本主義社会なんだから仕方ない
この社会がよくないと思うなら共産主義革命を起こすしかない
昭和の末端世代だし時代の変わり目を生きたから視野は広いはず
>>298
地方じゃ普通
額面20万以下の求人がザラすぎる 氷河期は他の世代のために犠牲になってあげたんだよ
困ったら国の支援受けまくればいい
>>1読んで驚いた
俺も氷河期と呼ばれる世代に入ってるっぽい
今まで全く気にしたこともなかったよん 今は手取り１６万でも這い上がれる社会
とりあえず地方に移り住めば家賃２万でする
そうすれば１６万でも月８万は貯金できる
一年で１００万５年で５００万貯まる
上手く不動産投資をやれば将来的に不労所得で生活することも可能
結局は甘え
他世代は騙せても実態知ってる同世代は騙せないから団結できないのは仕方ないよね
４０代で手とり１６万円は他に趣味とか夢とか何かやって自由に生きてるフリーターか努力してこなかった人材だけやろ
流石に少なくとも手取り２０万円はあるやろ…
国民より大事な壺がある
![40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★3 [愛の戦士★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Fe2uV9yaYAI_Rpr.jpg)
>>298
残念ながらこういうのは今どきザラにいる
今じゃ誰もえらばないようなクリーチャーが誰でも結婚できてた事実からしても時代が違えば結果も変わる ゾンビ企業と低失業率
黒田の株買いと低金利のおかげ
止めたら死ぬ
止めなければ円安で死ぬし
どっちで死にたい?
黒田がニッコリと
>>294
Apple Musicのサブスクなんて980円だから
月にCD1枚買うのと同じ金額だぞ >>310
残業含めて20万超えてる人間ばかりじゃない？
残業無しで手取り20超えると、交通費など含めた支給は30はないときつい 手取り16万円ももらえていれば十分豊かなのがこの国の現実だからな
発展途上国、いや衰退邁進国だわ
>>242
50歳新規採用とかすげーレアケなんだろ 氷河期世代かわいそう
公務員にして手取り17万で東北とかで製造業や農業とか介護とかやらせればいいんじゃないかな
>>294
聞きたい曲が年に2～3曲くらいならそうだね
三枚買っても3000円だから おまけに年功序列が悪とされるようになって、年食っても恩恵がないどころか若手に抜かれるという。。。
今の40代は実務はまあまあなんだけど
人の使い方学んできてないのが多いね。
就活が長かったり派遣渡り歩いてきたせいもあるんだろうけど狭い自分の範囲の安い仕事しか経験がなくて
会社全体を見て上司や部下とも上手くやる能力が育ってない。
酒の飲み方や飲ませ方も下手だしゴルフや麻雀もやったことないのが多い。
若いうちはそれでも良かったのかも知れないが、良い大人がいつまでも趣味がマンガだのゲームじゃいかんぞと
俺の周りには指導はしてきたんだがな。
>>320
ぶっちゃけ氷河期以下の若者も手取りそんな多く無い
給料伸びないし >>315
毎月1000円くらいレンタルに金使ってて
たまに返し忘れて延滞金払ってたの考えたら安いと思うわ >>317
ここ最近の物価上昇でそうも言ってられない時代になりそうだが >>300
だからもうすでにやってる
他にもネット宅配専用スーパーが出来たり
時代は先に進んでる >>324
東北で手取り17万はすごくいいぞ
選り好みしすぎ >>199
ひろゆきなんか就活時期に山一証券がぶっ潰れてて就職氷河期どストライクだしなあ 氷河期40代未婚のおっさん。ほぼFIREしてて年400
実家暮らしだし、とりあえずいいかで今だけどたまに働き始めようかなとかは思う
>>315
OSが変わったら新機種買ったりしなきゃいけないだろ
あるいは家族や彼女に聞かせたくてもわざわざスマホ持って出かけるのか
全てにおいてストリーミングなんてしょせんストリーミングなんだよ >>240
団塊世代はリストラされて、子供は氷河期で、
阿鼻叫喚が多い世代だよ。年金も減らされてるし。
逃げ切り可能は、焼け野原世代。
いまだに五輪汚職とかやってる世代。 比較的優秀で体力あったワイが社会復帰に苦労してるからみんなしんどいと思う。
>>328
うん、だからどんどん国民の生活は苦しくなるよ
それでも手取り16万円ももらえない人たちが多いんだわ
この国、終わってる 氷河期世代は団塊世代に感謝してうんこの世話をしていればいい
そもそもどこでなんの仕事して手取り16万なのか明記しろよ
トンキン部屋おじさんならまずトンキンから出ろ
コンビニ配送だと社員は手取り25万、派遣は40万
でもそういうのは嫌なんだろ？
>>323
でも今の若者趣味大体漫画とかゲームだから問題ないと思うよ
ゴルフ麻雀とかおじさんがメインだし >>247
政治運動なんかツボ運動とか上念司運動とかいろいろやられてるわな。 この世代が前後の世代より平均年収が低くなってるのは確かだけど
それでも男性の平均年収は560万ほどあるし非正規率は10％いかない
公立中学のクラスで下から数えて4人の人生をお気に病む必要はどこにもない
>>317
最低賃金でも豊かな生活ができるのは国が豊かな証拠だな >>339
マジで氷河期世代はドカタが勝ち組
謎の総合職信仰で事務目指した人間は阿鼻叫喚 >323
今やその世代が社会の主流になりつつありますよ。酒飲まなきゃコミュニケーションもとれない、漫画もゲームも話ができない社会人はって時代に。
時代のせいにしてる時点でダメ
確かに足切りラインは上がったかもしれないがその他大勢の中で安穏としていたのも悪い
>>344
そう思う
インフレ言っても1割くらいしか値上がりしてないし生活出来ないほどでもない >>263
氷河期世代が大学生謳歌してる頃にWindows95とインターネット上陸
中にはインターネットの前からパソ通やjunetに興じてた人もいるかな >>305
それはスキルや職歴ない人向けのハロワ案件だろ ボロボロになった連中を見てきたから叩けないよ
本当に地獄だったと思う
>>350
冬から一気に上がるぞ
今はまだ円安前の在庫あるからな >>344
俺が言った「豊か」というのは、物質的に恵まれているという意味ではなくて、16万円すらもらえない分厚い貧困層に比べればそれでも上流にいる、という皮肉だからね 信じられないかも知れんけどマーチの就職課でもパチンコ屋サラ金屋の名前がズラリだったんだぜ
>>352
スキルや職歴ない人なんて山ほどいるし
今の高度化した社会での必要スキルなんか学者レベルで、無職どころか再就職だって難しい >>355
１６万貰えないのは働いてないからじゃね？
最悪だ不遇だって言われてる世代でも働いてれば１６万貰えて
十分生活できてるのが現状だからな >>340
麻雀はスーパーリア・・ゲフンゲフン、東風荘や麻雀格闘倶楽部のヒットで激変したよ >>305
いやいや地方の底辺でも手取り28くらいいくわ30前後で
舐めすぎ 結局は職じゃなく家賃がいくらかってのが重要
都会で家賃が８万で暮らしてる馬鹿と地方で家賃２万で暮らしてるお利口さんは
可処分所得が全然違う
さらに今は自動車期間工とか景気が良くて年収５００万とか貰えるからな
もちろん寮費無料で
>>361
最低でも事務は上がらない
上がる可能性があるのは、エッセンシャルワーカーやITなどの技能職
つまり、日本に進出する外資が必要とする人間 >>348
といっても解決にはならんよ
なんで公務員にならなかったの？的な。 >>305
それは誰でもすぐにできるような仕事だろ
地方でも稼いでるやつはいくらでもいる >>351
MSX流行ったし、ファミリーベーシックとかもあったし、そこら辺への憧れは強い人多いだろうね。
前と後を全て体験してる世代だからこそ価値があるのに。 結婚してればそこそこの生活してる人、多い
共働きプラス親援助
>>369
そんな宝くじ3万円あたるやつは沢山いるみたいな話はもういいよ >>338
トンキンから出ろは暴論に見えて正論
トンキン家賃高杉 >>365
なんかそんな底辺おらんやろって煽ってるつもりだろうけど
自分は世間の事あまり知りませんって言ってるようなもんだぞそれw >>345
OS変わったら機種変えなきゃいけないのは一緒だろ
気に入ったやつをいちいちダウンロードしてスマホ再生するのか
年とってもずっとそれやり続けるんだぞ
歳とって、やっぱりCD買っとくか、って二度払いすることないのか
結局CDのほうがよっぽど安上がりでコスパ高いんだよ >>371
それが尾を引いて麻雀=オヤジの接待というイメージが薄くなった >349
元は情報系エンジニアなんだけど、海外拠点立ち上げとかもやってたから、そこから新規事業開発で転職して、今は農業と福祉関連で事業開発やってる。
>>368
平均的に低いのは確かだけど
あくまで底辺10％の話だよ母数が多いだけで
どの世代にも底辺はいる >>343
ほんとこれな
そんな奴らは概ねド底辺なので、ほかの世代でも同様だろ
氷河期世代だが別に優遇してくれなくていいよ。氷河期から何十年たってると思うんだ。
いい年こいた大人がぐじぐじ氷河期だから年収がー、なんていう暇あったら資格とるなり遠洋漁業いくなりまず動けと 日本は一度踏み外して落ちてしまうと、這い上がるのは至難の業だからなぁ。
氷河期世代は踏み外すどころか既に落ちてたレベルからのスタートだったから、それは大変だっただろうな。
だからと言って、誰かのせいにしたところで現状は変わらないし、過ぎ去った過去には戻れない。
意外といると思うこういう人
俺も30までこんな会社にいた
契約社員だったから給料低かったわけだけど、正社員は年収1000万以上で俺は手取り18、ボーナス年1ヶ月
忘年会とか辛かったな
明らかな経済格差を感じて
>>376
CDって一枚1000円くらいするじゃん
今の人一曲にそんな金払わないよ 手取り16 マソは貧困なのか？！
そもそも40代諸君の手取り中央値って、どんくらいが妥当なんだろか。
>>308
マジこれな、16万もありゃ退職金合わせて老後4500万円は余裕で貯まるからな
全体的な給与はかなり高水準になってきてるのにやたら下げるのが最近目立つけど壺かなんかが動いてんのかな >>382
だから今起きている円安年金崩壊ももう手遅れ
このまま一気に進む >>275
れいわ新選組の山本太郎は詐欺師なことが透け透けになったから。
・氷河期世代の候補者をろくに出さない（大石のみ）
・街頭演説で氷河期世代は指名しない
・氷河期世代向けの政策が１つも無い
（消費税ゼロ、原発ゼロ、授業料ゼロばかり）
れいわ新選組なんかに騙され続けないよう宜しくお願いします。 アメリカじゃファーストフードの店員で年収500万らしいぞ
>>384
CDなんてシングルで買うもんじゃない。アルバムだよ >>390
その代わり物価が日本の比じゃ無いくらい高いけどな 手取り16万ならまだいいよ
普通に暮らせる
問題は一桁の人たちだ
>>382
一度踏み外すと困難ってのも嘘だからな
十分立ち直ることができる >>389
3年後の政権はもう目指してないだろ
だって政権取るって、日本をこんなにした高齢者の面倒まで責任取らないといけないって事だぞ
モチベない いくらでも挽回できるチャンスはあったはずだ。
氷河期から何年経っていると思っているんだ。
と、普通の人は言うだろう。
戦争があったわけでも無し。
>>283
その首謀者がのきなみ焼け野原世代という現実な。
暴力とペテンで団塊世代をアジテイトしてて逮捕。 今までなにしてたんだよ、毎日昨日と同じ仕事しながら明日から給料上げろって無理やで
いまや45歳定年制が叫ばれてんな
2000年卒組だけど次かは次へと津波が来るなぁと
>>398
ドルで給料貰ってる人は毎日同じ事してるのにどんどん給料上がって行ってるんやで テレビ局の下請け政策会社もブラックだから、テレビ局が騒ぎ立てたらブーメラン食らうことになるからダンマリ
>>391
アルバム以外の色んなアーティストの曲を聞くためにサブスク入るんだよ普通は これからは地方の時代だよ
東京はもう住むところじゃない
例えば過疎の村とかなら民家付きで農業だって結構ある
東京でバイトとか派遣やってるのが一番馬鹿
>>368
それは違うだろ公務員はただの害虫だけど競争は資本主義社会を発展させるんだ >>358
職歴ない人ってそんないるか？ひきこもり？ 地方なら普通だろ、正社員だとその他に賞与等もあるんだろうし。
>>402
そんなもんユーチューブで確かめられるだろ
それにサブスクなんてしょせん売れ筋くらいしか用意されてない
音楽を知らない馬鹿しか使わないよあんなもん >>320
介護職は免許持ちが給料安すぎて働いてないっていうし、介護職は無理だろうね。
農業は竹中平蔵が何か仕込んだせいでお先真っ暗だって三橋貴明のCMでやってたし。あの人はずしたことないから。
製造業なんか何のだよ？ >>403
そんなの人それぞれだろｗ
俺は実家東京だし墓も東京だし東京から出ようとか思った事あんまりない >>21
就職に関しては、ギリギリ滑り込めた俺はまだラッキーだと思うわ。
でも大変なのは入社してから。就職はスタートであってゴールではないからな。 コイズミータケナカが破壊した「1億総中流」と「終身雇用制」のメリット。
1．１億総中流国民は、特に裕福でもないが貧しくもなく同じような家計で、「和」の精神を重んじる日本人の民族性に合ってた。
2．厚い中間所得層の形成による、旺盛な内需中心の購買意欲。
3．子供3人作ってそれぞれ大学に送るだけの家計収入はあった。
4．日本の労働人口の雇用を支える製造業の工場も、十分国内に残ってた。
5．終身雇用で若い新入社員を企業内で育成するという企業精神があった。
6．ベテラン社員は安心して自分の経験と技術を新入社員に伝授出来、企業は継承された独自技術を高めて世界競争に勝てた。
7．生涯年収が見通せていつ結婚し、いつ車を買い、いつ家を買い、子供は3人作って…という人生設計が容易に立てられた。
8．銀行も安心して労働者に長期ローンを貸し与え、それで庶民も背伸びして高い車、大きな住宅を購入して、益々内需が潤ってた。
9．潤って儲かった内需企業は、従業員の給料を増やし、それが益々消費に向かうという好循環が回ってた。
終身雇用では「雇用の流動化がー！」「新しイノベーションの芽がー！」とほざくバカがおるが。
終身雇用制の真っただ中の1960年70年80年代でも、安定してた身分を捨ててドロップアウトして起業した才能ある者たちはいる。
戦後に生まれた企業たちはそういうことだ。
現代でも起業して上手く成長するのはほんの一握りであり、終身雇用制が起業の障害になるということはない。
普通に職変えれば良いだけなんだけどな。
地方の工場で働けば月３０万以上稼げたりする。
結局は選り好みしてるだけ
正社員＝給料多い
みたいな一昔前の発想は止めろ
>>323
ゆとりZが平気でためぐちたたくのにはどういう意見を持ってるの？ >>409
YouTubeだってYouTubeミュージックあるわけだが…
あれもウザい視聴の広告無くなるし払う価値あるよ 月8万で貯金できるワイて異端か
いかに家賃を安くできるかや？
>>412
やむを得ず東京に住んでるやつはしょーがないよ >>418
都内同居人ありで2LDKなら安いくらいだぞ >>399
これ違うスレで早くしろって騒いだら今は75まで働かせたい時代だぞだってよ >>413
人不足でめっちゃあるわ
時給もどんどん上がってる
一昔前は工場勤務でも１０００円以下ってのがあったけど
今はほとんどない。 >>331
ひろゆきなぁ、、、
交通事故で慰謝料が入って留学しなかったらとかいろいろ考えると「成功なんか運でしかない」って本人が言ってるね。 給料ばっか問題にしてるけど
こいつらがやってる仕事教えてみろよ
それなら手取り16万でも仕方ないよねってなるから
>>417
中小より大手自動車工場とかの期間工のが稼げるとは思う事はある >>396
民主党時代なんか比較にならないくらい
新卒の就職難だった時代
今の新卒で就職せずに何やってるかわからない人が
就職難で大量にいたのが昔の就職氷河期時代 >>422
その4倍貰ってるけど8万で楽勝だから午前中に帰りたい >>341
バブル世代のイジメとかすさまじかったよ。
そこで問題がじわじわ明るみになって、
やっとブラック規制やパワハラ規制とかにつながった。
氷河期世代がイジめられたおかげで。 >>429
まぁいわゆるマックジョブってやつだなw 昔、企業→社員
今、企業→派遣会社→派遣社員
どう見ても無駄金が発生してるだろ。
>>412
それはただのマヌケ
同じようなワンルーム物件でも東京だと８万でも地方だと２万とか
結局その差が何年にも渡って蓄積されて損する
少なくとも東京を選んでる奴は単なる贅沢だから
貧乏だと嘆く資格は無い >>425
企業と国で考え方違うのよね
国は75歳定年にさせたがってる >>424
なんで金無い人が都内に？
そもそもフルタイムで働けば
都内ならアルバイトでも手取り16万より稼げるが？ >>429
氷河期はそこにしかつけなかった悲しみの話をしてるんじゃね 18歳時の年収400万
現在50歳の年収200万
まさか10代が年収のピークになるとは思わんかったw
>>429
そうじゃなくて最初の段階で躓いてる事を問題視してる
この世代が新卒採用で就職出来なかったのが尾を引いて十六万なんでな
今の給料を上げろって話ではない >>432
派遣だろうが何だろうが３０万以上貰えればそれでいいやんけ
無理して正社員で１６万の方がよほど馬鹿 >>421
歳とってからもチマチマとサブスクでダウンロードして聴くのか
それに今はメジャーアーティストも普通にアナログ盤を出す時代になってる
デジタルはしょせんデジタルの音でしかないからな
ハイレゾが出てから買う場合だってある
まあ垂れ流して次々聞いてるやつなんて音楽に対する愛情がないだけだよ この世代を切り捨て論よく出てくるけど切り捨てられた方は何するか分からない奴らも出てくるだろうね。
兄貴氷河期やったんやw
普通に暮らしてるけど
怠け者もちょっと頑張らなきゃダメだったって話だよな
向上心のないゴミは今の時代でも無理でしょw時代のせいにすんなよ
>>447
好きなアーティスト以外でそんなこだわり無いと思うぞ 氷河期の貧乏ども、生活保護でゆうゆうと気楽に過ごすが良い、後は若い私たちが働いて頑張るから任せれば良い！
だって、お国のお偉い人が少ない給料でも
容赦なく天引きすんだもんな
犯人はそいつらだ
そして、自己責任の工作員が常に湧いてくる掲示板
自民もこんな事やってないでまともに経済政策してればよかったのに
>>450
好きなアーティストだったらお前は買い直すのか。結局損じゃん >>277 韓国は教育熱心な国で、
高校は義務教育で大学進学率は95%。
それに対して今の日本は大学進学率は60%未満。
日本も四年制大学進学率をせめて60%まで上げるべきだと思う。 >>395
山本太郎は「６年間の確約」が欲しかったから参議院にくらがえしたわけだから、あとはのらりくらりパフォーマンスを続けるだけだろうね。
「党首選で山本太郎以外も党首にできるよ！」とか吹聴し始めてて、体よく代表から逃げるフラグも立ててるし。
あいつだけは許さない。One of them。 神奈川の不動産王でありながら横浜桐峰会病院の理事長であられたドクター松本＆ストレンジャーズの松本先生でさえ最後はああなったんだ
お金がある人こそ健康には気をつけないとな
>>456
逆だろ
モラトリアム馬鹿増やしてどうすんだよ >>456
また韓国のインチキに騙されてる情弱がいるのか
韓国は日本でいう短大や専門学校も進学率に含めてるんだよ >>392
> >>390
> その代わり物価が日本の比じゃ無いくらい高いけどな
はい出ました、詭弁、ペテン弁。
「給料が2倍だけど物価も2倍なんです」
（貯金できる残り金額も2倍なんで結果ウマウマです）
の（ ）の部分を隠してる。 >>454
買い直すとかじゃなくて発売日に配信されないから買ってるだけだよ >>434
潰しじゃねえだろそれ
昔からそういうパワハラ・セクハラが当たり前だったのが、この頃からさすがにまずいとなってきただけさ。 ナマポ民大勝利とか本当に世界三位の経済大国なんかな。
>>458
成功されてる方がお金よりも体力のが大事って言ってた >439
人材派遣じゃないよ。自分の中で社会発展を進めたいって意欲はあるし。農業は日本ブランドの海外輸出。福祉はSIBのスキームでまだ形になってない。
>>431
小泉政権から麻生政権までボロボロになった日本を建て直すべく民主党政権になったのに
壺ウヨのネット工作に遭ってイメージ最悪にされて終わった
あの頃に山上がいたら全然違った日本になってただろう >>431
民主党時代っていうか、リーマンショック後と3.11最中ね。 >>465
そこが一番大きいよね
国民皆保険あるだけでも日本はかなりマシ アメリカは医療費がバカ高いだろ
トランプが保険制度を作ろうとしたが自分らでそのチャンス潰してるし。
格差も激しい。アメリカのファストフードの給料とか提示しても何の意味もない
15時休憩でのチラ裏だが
25年前に派遣社員で入社して糞みたいな先輩正社員に馬鹿にされても我慢に我慢を重ねて一生懸命仕事を覚え、色んな糞上司にペコペコ頭を下げて、ストレスMAXで死のうと考えたこともあったけど、俺は現在その会社のある部署の課長。
ちなみに当日の先輩正社員は俺の下で働いてるが、仕返ししてやろうとか見下してやろうとかの気持ちはない。ただ哀れだなとは思うが。
地方だと１６万もあれば十分に生活できるし貯金もできる
無理して都会に住んでればそりゃカツカツだろうが
それは単なる贅沢でしかない
地方は職が無いというが逆、これを知らない奴は実態を知らない馬鹿
地方の方が工場なども含め職がある
都会の方が無い
自民潰しと上級の財産没収は確定としても
それで日本復活は出来ないな
>>462
だから馬鹿なんだよ
最初に書いてるだろ。サブスクなんて使ってるやつは馬鹿って >>464
多分もう10位ぐらい
一人当たりなら既に30位超えてる >>463
じゃあ何を「潰し」と言うんですか？
あなたの定義を明らかにしなさいな。 >>467
もちろん氷河期世代を重点的に採用するんだろ？ 実家があったり誰が見ても実力がある人以外は東京から出た方がいいよ
どんどん貧しくなるよ
コイズミータケナカが導入したダメリカ流「勝ち組・負け組」社会のデメリット。
1．過度な競争社会で差がつくのは、日本人の民族性に合わない。
2．1億総中流と終身雇用制時代は「企業一家」精神で仲間意識があったが、コイズミータケナカ路線後は隣に座る同僚とも口をきかなくなりメールでやり取りするような状態になった。
3．新入社員を企業内で育成することもなくなった。
4．雇用の流動化ー！通年採用制ー！において、企業は「即戦力となる人材」しか求めなくなった。
5．終身雇用性もなくなり企業は安易にリストラに走り、また余剰人員を通称「追い出し部屋」に送って悪質な嫌がらせをするようになった。
6．ダメリカ流競争社会の導入で、日本社会は2極化に分断した。
7．少数の富める者と、多くの低所得層やアルバイト・非正規が誕生。
8．銀行も雇用不安定でいつリストラされるかもしれない庶民にローンの貸し出しを渋り、その結果消費が激減した。
9．愛社精神を持つ社員も消え失せ、またベテラン社員をリストラをしたせいで企業独自の技術の伝授・継承が失われ、日本企業の技術力が低下して国際競争で負け続けた。
こうしてコイズミータケナカ路線以降、日本はドンドン没落していった。
日本人の民族性に、ダメリカ流の「勝ち組・負け組」社会は合わなかった。
若い頃「民青」に所属した狂産主義者で合理主義者のタケナカ、単なるダメリカかぶれで頭空っぽのコイズミの2匹の悪魔が偶然出会ってしまったことによって、日本の悲劇が始まった。
>>475
レンタルしてた頃よりお金使ってないしそんな事言われてもな こいつからが爺婆になったとき、厚生年金の支払い少なくて済むからそれ狙ってんだろw
>>422
いや普通、8万あったら月4万は貯金出来るなこどおじじゃなくても >>470
国保だからアホみたいな金額毎年払ってる、国民皆保険とかいうけど人によっては無茶苦茶不公平な制度 本人の努力・勉強不足
氷河期のせいにしてんじゃねーよアホ
>>484
ネットがあるからレンタル店はつぶれたんだよ
サブスクで潰れたんじゃない >>472
バブル世代なんかいじめていじめて壊れるまでつきおとしても足りないんだぞ、お前の余裕が社会を破滅に向かわせてる。 >>490
ネットあってもレンタルはやってたし
明らかにスマホとサブスクだと思うけど >>1
ロクに働いてないんだから給料低いのは当たり前だろ
年齢は関係無い まあコロナであんなに無駄に手厚い支援したんだから
自己責任はもう受け入れられないだろうな
>485
社内ベンチャーからが近いのかな。貯金も使ったけど。
成人して20年以上経っても国のせい、時代のせい、社会のせい♪
自分を優秀だと思い込んでて一丁前にプライドだけは高いから使い物にならん
>>493
俺はエイベックスの松浦とか大嫌いなんだよ
音楽というのは新しい芽や少数派アーティストほど大事にしなきゃいけない
あいつが言った「売れればいいんでしょ」というサブスク肯定派は音楽界の敵だと思ってる >>4
え、男で年収800以下とかありえるの？
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて？ 新卒で就職できていないと中途採用の道も閉ざされてるからな
高学歴の社会未経験のおっさん採用するくらいなら学歴基準下げても新卒を採用する
単発の氷河期叩きにいくらつかってるのか
政権交代したら機密費公開は必須
氷河期世代を面白おかしく取り扱って政権批判のネタにしてるだけじゃん😡
氷河期問題は自民党の大罪の最たるものだからな
火消しに走る壺野郎どもがうじゃうじゃ沸いてくるなw
現実逃避してるのは誰なんだか
>>6
15年後には無年金のナマポ増加で
ナマポに入れて貰えなくなり餓死激増だろな まずどれだけの努力をしてきたのか30代になれば転職は余程の能力がないと厳しいと分かっていたはずだぞ
とにかく氷河期世代を無条件で公務員採用して、安くても働かせてる方が老後の補助金は少なく済むんだし、
氷河期世代にお金を握らせる方があらゆる商材の消費活動が増えるんだから経済上向くんだよ。
氷河期には５ちゃん書き込み１つごとに千円払ってやれ。
>>277
あほだなあGDPって計算方法は国ごとで違うんだが？
例えば、韓国のGDPって外国で生産輸出した額もGDPに含まれるんだが、日本はこういった現地生産分は含んでいない（知的財産権の分とかは日本にふくまれたりするが） >>499
年400だけど
時間＞お金でほぼFIREを選んだ
でも、またちゃんと働こうかなとは最近思ってる >>504
ここが産業子育てで活躍出来てないのが、そのまま今の日本売りに繋がってる
だからどうやってももう日本は持たない >>496
情報系エンジニアって何が出来たら情報系エンジニアなの？ 40代だからってより新卒でもそんな給料で人を働かせていい状態なのがヤバい
今の物価だと倍出しても最低限レベルだろ
>>491不思議とならないんだよ。当時はコロしてやろうとか思ったりもしたもんだが。 バブル世代いなくなったら有能な氷河期は陽の目見るよ
ゆとりはすぐ育たないし
>498
あの人、レコード店からダンスミュージックなんて流行ってもない時から自分達で楽曲作って、流行り物じゃなくて作りたい曲を作れない小室さんに曲をお願いして、流行を作り出した人だぜ
自分より下がいると安心させれば暴動も起きないからね
一方、それなりの収入ある家庭は子供10万給付金もらえます。
40歳過ぎて無職とかバイトの人を
知ってはいるが何というか「普通の競争」に入れてはだめな人だな
悪い人じゃないけど“出来ない”人
>>513
おまえがなろうとなるまいとどうでもよくて、
「ヤる」という義務があるだっちゅーの！！！ でも氷河期世代でもきちんと資格とって給与アップしてる人達が殆どなんだよね
低収入を氷河期世代のせいにしては甘えてダラダラしていただけだろう、自業自得である
申し訳ないが30代からはそう見える
>>516
そういうガス抜きのための記事なんだろうな >>499
フル出社の社畜雑魚で800万貰うより在宅フリー楽々600万コースで十分ですし皆そっち選んでるだけ
たかが200万の差で社畜はアホらしいからなw >>495
住民税非課税世帯レベルなら100万以上貰ってる計算だし
賃貸ならトータル200万以上は貰ってるはず
これで貯蓄かNISAやってないならもう終わってると思う人間として >>506
みんな次の会社決める前に退職しちゃって
改めて就職活動して全然決まらずに詰むって感じなのかな >>518
何にも積み重ねて来なかったんだろうなって40代の底辺多いよね >>17
それは職場によらないか？
自分のとこは、30前後がいい 40過ぎまで非正規で先もないからいつ死のうとか考えて生きてたけど、どうせなら勉強し過ぎで死んでやろうと死ぬ思いで司法書士の資格を取った。
職歴もなかったけど余裕で就職出来て細々と暮らせてるし結婚も出来た。
妻も氷河期世代だしお互い底辺生活が長かったので贅沢をしようとも考えておらずクルマも軽だけどクルマなんてあるだけで幸せなんで不満はない。
リストラも定年も転勤もないから同世代が定年退職してからが勝負と思っている。
>>1
上級国民の娘をレイプしてハメ撮り流出させるぐらいしか噛み付く方法ないよな >>527
賽の河原で必死に積み上げつつもバブル世代その他の反日自民党勢力に崩され続けてるってことだね。 >>477
だから潰しなどなかったといってるだろ
潰しどころか数少ないから金の卵として扱われまくってる
潰しっていうほど潰されるような不当な評価や扱いを意図的に氷河期世代がやられまくったか？ >>510
ホント、氷河期問題ってのはこれからなんだよな
老人はともかく若い奴らは無視し続けてもいつか直面しなきゃならなくなる
自民党の大失策の責任を取るのは氷河期よりも若い奴らだぞ、それを理解した上で投票に行け >>524
44件もコメント残して引きこもりなのか？
そうやって現実逃避して5chに入り浸っているからいつまでも落伍者のままなのだよ
そんな自分の努力不足を社会のせいにしてはいけない 30代以降は自己責任と言われても仕方がない。
やり直しで夜間の専門とか通いなおす人もいたわけで、
女性で4大卒後に歯科衛生士学校とか入りなおして
バリバリやっている人もいる。
問題があったとして、問題そのものを解決するより、問題を口にする人がいなくなればいいって人が多いよね
その問題にはまりこんだり、問題を口にする人を悪者にして解決
俺の周りの氷河期は、最初はクズみたいな零細に就職して、不景気が終わったら転職した奴が多かった
あと、良い大学に行ったけど就職先が無かった奴らの公務員比率が異常に多い
まあ、ずっと派遣や低所得でいる人もいるけど、何だか可哀想、俺よりずっと優秀だったのに
ちなみに、私、仕事年収750.株式350.その他副収入300といったところ
>511
自分は、現場でヒアリング、要件定義と設計とデバッグをやってた。本当にやばい時はコーディング要因として開発会社のメンバーに混ざって書くこともあったけど。
専門は統計とコンピュータビジョンでした。
>>523
何の保証もないフリーで600万ってツラいと思うんだけど、貯金額によるんだろうが >>538
問題から目を逸らし続ける売国壺自民工作員
いくら貰ってるの？
壺だからタダ働き？ この手のタイプは、手取り30万の仕事を与えると秒で辞めます
キツイだとか、自分にあってないとか言い訳して
>>90
介護は、2年後の令和6年4月に改正される介護保険法改正で「サービス費自己負担割合原則２割」と「要介護1、２を市町村の総合事業に移管」が財務省から厚労省に提言されていて官僚達が話し合いしてる。
これが実現してしまうと「サービスの利用控え」が始まるので、
介護業界は、ここ最近は人手不足であるにも関わらず露骨に正社員募集が減ってパートの募集がやたら増えてます >>527
俺は資産300億円だけどおまえは？
積み重ねてるから1000億円くらいあるのかな？ 最近貧困ニュースが多いけど
普通に都会とかに住んで贅沢してるだけだからな
俺だったら１６万の手取りがあれば地方で２万の家賃を含めて８万で生活できる。
残り８万を貯金して５年貯めて５００万貯める
それを不動産投資して毎月数万の家賃収入を得ながら
またどんどん働いて貯金
いくらでも同年代の平均とか追い越せるよ
結局は人生支出の見積もりが下手なだけ
ダッピのお仕事
氷河期たたき
ツボ党ヨウゴ
アベガースーあげ
マイナカード反対派叩き
>>13
なんだこりゃ
いいないいな良い国ってオチか？ 40代で16万笑、俺なんて50代で9万だぜ、もちのろんで円だぜドルじゃぁないぜ
>>543
何の勉強したらやれるの？っていうこと。
１発で質問のコアをとらえてくんないと1000来ちゃうから困る。 結局みんな事務職に就きたいんだよね
キレイなオフィスでネクタイ締めてパソコンカタカタやる仕事
そんな仕事若いお姉ちゃんで充分なのに40過ぎたおっさんが応募してくる
「俺は一生懸命正社員になろうと頑張ってるのに受からずにずっと非正規この国は間違ってる」
なんて言ってる氷河期のおっさんは事務職ばかり応募して落ちてる
>>542
氷河期に限った話じゃないと思うけど、優秀さと給料って因果関係ではないよな
ある程度の相関はあるだろうけど、それが崩れやすいのが氷河期 >>541
おまえ個人ではあったかもな
氷河期世代は総じて金の卵扱いを受けていた
一気に人が減っていく中で漸く入ってきた奴らを潰すような馬鹿はそうそういない 能書きは資産300億円超えてからホザケよ
平社員の分際で他人を叩いてるんじゃねーよ
氷河期世代は虐めやヤンチャはできてもストライキはしない
上に弱く弱みものに強いチキンハートだよ
>>558
バカだから世界で唯一30年以上衰退してるんだろw 社会の手のひらの返し方がすごかった
日本の宝だ、未来を担うと言われてきて、いざこれから社会に出るタイミングで
お前はいらないって言われたからな
お前が低賃金のお陰で社長がええ車に乗れるんや
黙って働け低賃金が！！！
生活に不満があるなら這い上がろうと言う努力もせずに、義務や責任を放棄して文句ばっかりネチネチ
この世代が真っ当に働いて納税して、結婚して子育てしてってやってれば
日本が抱える少子高齢化や労働力不足やら外国人受け入れやらの諸問題は、幾分マシだったんだよなあ
日本が抱える問題はこの世代の自堕落、いい加減さが元凶さ
>>533
はい
だいたい金の卵とかそれ昭和中期の話だろ
こんな時代考証めっちゃくちゃな馬鹿でも就職出来るんだからいい時代だよなw ストライキってそもそもある程度資産ないと厳しいからな
人にせいばっかにする無能は放置が一番。
どうせ世の中よくなっても底辺だ
>>10
４２で独身なら少ないだろ。
馬鹿かお前。
しまいにはやった人数自慢とか中学生かよ馬鹿 ぼくも39歳で手取り17万です
独身で家庭とか女とか諦めてますが特にネガティブな気分はありません
低賃金の奴らは実習生と同じや
社長やら役員がええ暮らしするための奴隷や
>>569
おう
そのまま上級国民の為に低賃金で働け 正社員なのに会社がチイサスギテ20年で一度しか給料上がってないわ
たぶん一生手取り13万
仕事が楽だから別に良いけど年金が10万しか入らなさそうだから株運用してる
らくちんらくちん
氷河期に限らずどの世代でも能力ないやつはそれぐらいになるんじゃないの？
>>556
そう、そこが大きな問題。
肉体労働者の給料を医者レベルにしろって何回も言ってるのに誰も聞かない。
オリンピック出るレベルのアスリートが事務職とか
運動会だけが活躍の場だったやつが必死こいて事務職とか
適材適所と真逆だよっていうこと。 >>507
書込みに課金したほうが世の中マシになる気がしないでもない、平日昼間なん無職の暇潰しじゃん >>574
ありがとうな
お前が安いおかげで社長はレクサスや >>564
世代まるごとなら仕組みの問題だよ、それ以外ない >>246
しかも16万普通の地方の方が少ないかもしれない 手取り15万以上あれば一人暮らしなら贅沢はできんけど十分じゃね？
学生の平均生活費が８万ぐらい
１６万あれば８万も残る
まずは月８万年１００万貯金しろ
投資の種銭を作らなければ一生奴隷だよ
>>564
おまえは年収いくら？
俺は1億円だけど
頭使って年収1億円未満のやつの意味がわからんよ
俺の周りはどんなアホでも5000万円は超えてるよ >>580
いいよいいよ高い車乗りなよ
社長かっこいーヒューヒュー♪ >>542
いま何の仕事？
本業と副業両方教えてよ。 >>583
でも20万あったほうがもっと余裕だな
まぁ我慢して暮らしてくれ社長の為に >>577
これからグエンが国に帰るから現場は給料上げざる得ない
ただ上げる体力があるか謎どころか倒産の山だろうな 5chはスレの各カキコに「いいね」「悪いね」ボタン機能を導入すべきだろ。
16万でも食っては行けるんだろうが老後の2000万は貯めれない
40代だけど自己責任でもなんでもいいから迷惑かけずに死ねるとこ作ってくれや。そこそこカネ持っててもこの歳で一人モンだと生きてる意味とか分からんようになってくるんだよ
助け合いが大切とか言うが
助けて欲しいときに助けてくれなかった社会に、忠誠心は持てない
努力が足りないんだから仕方ねえだろ、氷河期世代でも勝ち組は腐るほどいるのに社会のせいにすんな負け犬が
>555
そのまま、ヒアリングして課題を発見する能力、要求整理する能力、要件定義する能力、コーディングする能力、デバッグする能力、設計する能力、チームで効率的に進める能力、チーム員の悩みを解決する能力、ソフトウェアの法的な知識
このへん勉強しとけばいいかと。
>>564
失われた１０年も知らない情弱がなんだって？ 氷河期サンドバッグ世代、それはそれで良いじゃないか
叩いてる人はそれでスッキリストレス解消してもらって
仕事を頑張って稼いで家族を養って優秀な子供たちを大量に量産してもらわないと
将来の俺たちが安心して生活保護もらって豊かな老後生活エンジョイできないじゃないか
>>597
老後2000万は円高時代の話だからこれからは5000万でも足らんかもよ >>601
おまえは年収いくら？
俺は1億円
かかってこいよ 負け犬 個人の問題、自己責任、そう言い続けて国が没落し続けたんだが
そこは誰も責任をとってくれないんだよなw
>>601
お前の言う通りやけど
そのまま馬鹿でいてくれたほうが社長的には助かるやろ
低賃金はそのまま社長の飯の種になっとれ 40代独身のおっさんだけど、結婚とか無理ゲーなので20代で諦めてたけどね。
再来年くらいから親世代への介護費用負担が今よりもっとキツくなるかもだから、皆さんがんばってください。
僕は、2人とも介護が終わったので、
独身を謳歌するしかありません。
>>604
それが手取り20万ぐらいで下を叩いて精神安定しているやつらだらけだからねぇ
ジャップは問題解決が出来ない >>609
お疲れ様
楽しめ
人生に正解なんてないぜ >>579
ほんとだよね。
さっきから湯船に浸かってレスしまくってて焦るわ。
iPhoneに防水機能をつけさせたのも私のライフスタイルに配慮してのことだからさー。
世界は私にひれふさないとな。
iPadは防水になるまでは2度と買わないんで。 >>609
子供部屋おじさんから
孤独なおじいさんになるのか？
せめて何か趣味とかないと寂しくないか？ ある程度頭が良ければ氷河期関係なく普通に稼いでるって。40で手取り16万は多分本人が気付いてない障害持だろ
>>343
平均で560万か
入社5年以下と役職定年した人を除くと600万以上はあるのか、すげぇな >>604
これこれ
馬車馬に頑張ってもらわないと楽できないもんな
おだててなだめすかしてキリキリ働いてもらお >>448
わりとこの世代は凶悪犯が出てた気がする 失政の結果がもうデータとして出てるのに個人叩きして気持ちよくなってんだから国の未来はねぇわな
>>605
老後2000万円では現時点でも足りない。
介護施設に入ろうとしたら安い特養には、なかなか入れないから、
有料老人ホームとかサービス付き高齢者向け住宅に入ることになるが、
1人年間300万円の出費は覚悟しといたほうがいいです。 >>604
ほんとその通り
若い奴らはマジで噛み締めた方がいいぞ
今の老人がいなくなれば政治は人口が一番多い氷河期の思いのままだからな
このままなら真面目に給料の半分は氷河期に取られることになる >>611
ありがとう。
たしかに何が正解かは、個々人違いますからね >>612
iPhoneの防水は弱いぞ
俺は6千円ぐらいのフルカバーの防水ケースに入れてるが もしマスゴミの創作記事でなければ
工業高校留年卒でタクドラ60代の俺が
毎月手取り40万円近く稼いでるわけで
この甘えた40代の糞ガキのケツを蹴ってやるぞ
>>599
それ
全部都合悪い事は氷河期世代に押しつけ。家庭持つのも難しい時間を聞かずに続けて、子供産めない身体になってから棄世代扱い
こんな社会潰れればいいわ >>613
趣味は色々ありますよ。
楽器とか、一人旅とか。 社会が目をそらすと言うけど
一般ピーポーにどうにか出来る訳ないやん
権限持ってる奴の責任転嫁だろ
>>622
氷河期世代の大半は普通に暮らしてる
ネットで声がでかい人はそもそも働いない理由を氷河期のせいにしてるが
その手の働かない人はどの世代にも一定数いる >>505
その頃には無敵化してるからまっとうな稼ぎ方を選ぶ必要がなくなってるじゃね >>630
二世のボンボン社長「努力が足らん！！！」 俺も不景気で仕事なくなってパチンコで生活してたんだけどそれもダメになって手取り12万の仕事したもんな
今はもうちょっとマシになったけど
>>621
そこは若い奴らが払ってくれるでしょw
氷河期馬鹿にしてる奴らは300万払える？嫌なら日本から出て行くしかないねw >>622
残念ながら一枚岩ではないぞ、ましてや口だけ番長神輿に担ぐほどバカでもないし 40代初婚で婚活してる男性って自身の介護よりも先に自両親と義両親の介護が待ち受けていることを、もっと意識したほうがいいと思いますよ。
努力で衰退日本を救えば良い
何で今やらないんだ？お前らの子や孫は悲惨だぞ
努力で解決しろよ
できるもんならな
いくら自己責任だなんだと言っても、この人達が働けなくなったら速攻生活保護落ちになるのを防げない。そして氷河期世代は無駄に数が多い。
まぁもう限界があるのなんて見えてるわけですぐ崩れるさ
その崩壊を見て楽しめ
お前たちはすげえ歴史を目の当たりにしようとしている
>>636
でもその頃には、すべての政権が今の日本は自民のせい ってやってると思う >>619
・新聞配達員急募
・年齢性別資格不問
・朝 : 3:40 ～ (配達件数78件・チラシ作業有)
・週休１日
・月給 39000円
年寄りは国民年金とこれだけでいいんだよな 氷河期っていうのやめて団塊ジュニアに呼べよ 人数が多すぎなのが問題なんだよ 仕事ないのはその上の世代も同じで就職出来ても人員整理の波食らってんだから
48歳 手取月収約150万円＋株主配当が年に3000万円
>>641
俺は氷河期の無能だけで年収1億円
優秀なおまえはいくらなの？ そろそろ動こうかなーと思ったけど円安すごいので
しばらくFIRE生活継続ってなってる
>>635
若い奴ほど六公四民党を進んで受け入れてくれてるからまあ大丈夫だわなｗ
冗談抜きで6割くらい持って行かれる世の中になるんだろうけど 新卒絞られて慶応行ってた人がいま介護士とか上智行ってた人がフリーターとかおかしいだろ
>>643
やってると思う、の願望に近い展望で完結せずにやってなかった事態にも備えてこそだな
中高年非正規なんてそんな甘ちょろ観測の末に堕ちたともいえるし学習しないとな もはや問われる側は氷河期じゃないんだよ
これから貯金もない年金も払ってないような老人が数百万単位で増えて行くけど
お前らはどうする気なの？
上智卒業後に東海の医学部行った人とか、
先見の明があると思ったよ。
>>652
地頭の良い高学歴が阿鼻叫喚なのを見て楽しむルサンチマンが多いのが残念だね。アホが運良く成功したらそうなるやつ。 >>514
それは無い
職歴と経験は埋めようが無いし、連中は不良債権を抱えた氷河期に会社を潰さなかった程度の成果は出してる。
良く考えれば自己責任と成果主義、評価され続けるってのは当たり前。
その当たり前をやらないと会社が無くなるからと自ら変わる事を選択した連中と
それを否定して派遣労働者に逃げた氷河期世代の負け組ではクリアしてきたノルマの量と質が違い過ぎる。
25年間も食い潰せる過去の資産なんか無いからな。 最近氷河期叩きの流れ出来てるけど、自分以外の世代の団塊バブルは老害だと下の世代はゆとりと叩きまくってきたから同情できんな
むしろ自業自得
>>657
円高になったら海外で事業やろうかなーとちょっと思ってる
でも日本好きだからどうするかは決めてない 今年の6月に生活保護の申請通った
47歳
一番迷ったのは自動車の所持だったけど諦めて原付き生活にした
もう一生働かないよ
>>652
頭が良い人は投資で稼げるよ、頭悪いとダメだけどね 氷河期以降の世代がちゃんと多産して氷河期の年金支えるなら問題ないでしょう
![40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★3 [愛の戦士★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XqqED2D.jpg)
