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【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚


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1ぐれ ★2022/10/30(日) 13:14:48.38ID:LS6+k+EC9
※10/30(日) 7:11配信
Merkmal

 JR四国の運賃値上げ申請に伴い、運輸審議会が予定していた公聴会が取り消された。公述の申し出がなかったためだ。なぜ四国の人たちは赤字ローカル線に無関心なのだろうか。

 通勤通学時間を過ぎた高知県大豊町のJR大杉駅に67歳の女性がやってきた。よそ行きのこざっぱりした服装をし、文庫本を読みながら特急列車の到着を待っている。半年に一度通う高知県高知市の病院へ向かう途中で、今は年金生活をしている。

 大杉駅がある土讃線は特急列車が1時間に1往復程度走っているものの、各駅停車の普通列車は1日5往復しかない。この女性は同じ大豊町の土佐岩原駅が最寄り駅だが、特急列車が停車しないため、知人に大杉駅まで車で送ってもらった。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2fc5b074228674299acdcbd2f8f0a5ef9272b20

2ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:15:45.58ID:8j2z91nI0
田舎は車持ってるのが当たり前

3ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:16:34.40ID:WvWjLz3Q0
田舎者のくせに贅沢すんな

4ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:16:34.97ID:4t4WQNiN0
渋滞になるからなくして欲しい

5ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:17:07.72ID:a7m4LExJ0
本数減らす→不便だから乗らない→採算取れないから減らす→ますます不便
分かりきったこと

6ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:17:22.56ID:4OiewrJL0
いらない、ってことだよ

7ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:17:48.18ID:2KC9MtyL0
車を値上げして電車を値下げしろよ

8ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:18:35.95ID:BZ7ytmLt0
撮り鉄はクズ

9ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:19:02.26ID:iGdoq/jN0
人口が多くて駅がたくさんあって
路線が張り巡らされてないと
結局現地到達できないから
路線ある意味ないんだよね

10ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:19:16.01ID:RDqSL8iX0
必要じゃなければ廃止でいい

11ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:19:18.76ID:VSwRixzY0
田舎だとそもそも駅までに行くのに車がいる

12ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:19:22.17ID:hkkKrYeg0
地方鉄道はオワコン

13ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:19:42.18ID:JC1mm16b0
JR四国がいらない子

14ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:20:35.84ID:LwLfNYSZ0
四国って乗客乗せるよりみかん乗せてるほうが多いんだっけ?

15ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:20:35.97ID:6kqn8a5Z0
三橋貴明
四国新幹線、早期事業計画化のために
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12248220290.html

 四国に実際行き、経営者の方々と話すと気が付くのですが、四国の人々は全く「大阪」を意識していません。距離的には近いのですが、交通インフラが貧弱で、行き来に時間がかかるためです。
 むしろ、四国の人々は飛行機でギューンと飛んでいくことができる羽田空港の向こう側、すなわち東京を意識してビジネスを展開されています。

 ここで四国新幹線が建設されれば、近畿圏と四国の経済圏がはじめて統合されることになります。近畿と四国が、互いを互いの「市場」にすることが可能になるのです。
 ちなみに、本州と四国を結ぶ瀬戸大橋は、在来線と新幹線を合わせて4線敷設できるように考慮されているのですが、現在は中央の2線しか線路が敷設されていません。 先人は、本州と四国を結ぶ新幹線を想定し、瀬戸大橋を建設してくれたにも関わらず、いつまでたってもそれを利用できないこの情けなさ。

 四国新幹線だけではありません。北陸新幹線の新大阪延伸を早期に事業化し、山陰新幹線も整備計画化するのです。もちろん、リニア新幹線の東京-名古屋-大阪同時開業も必須です。

 そうすることで、大阪は東海道新幹線、山陽新幹線、リニア新幹線、北陸新幹線、山陰新幹線、四国新幹線の「ターミナル」となり、西日本経済は大阪を中心に成長していくことが可能でしょう。人口も、東京圏から大阪圏(藤井先生の言う「大大阪圏」)に移っていき、日本の危機といえる東京一極集中は解消に向かいます。

 やるべきことは明らかであるにも関わらず、昨日のエントリーの通り、政府は公共投資をむしろ減らすという事態になっています。
 現在の日本、デフレと人手不足という矛盾する二つの問題を抱えた我が国にとり、正しい道は、
「交通インフラの整備によりデフレ(需要不足)を解消し、生産性を高めることで人手不足を解消する」
 であることは、誰の目にも明らかなのではないでしょうか。

16ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:20:52.04ID:Bk+st1wX0
廃線でいいわもう

17ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:21:10.34ID:najkU20k0
人いなくなるのになんで地方振興とか言うのかがわからないガンダムじゃないけど人がむりやり住むよりいないほうが地球に優しそう

18ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:21:10.46ID:SuYb3wK30
本州に架かる橋が三本あって高速も通っててその上乗りもしない鉄道を残せだと?

19ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:21:22.45ID:6ah9PQhD0
長宗我部元親のイメージしかないわ

20ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:22:23.67ID:qjtSHXdl0
おらが村に鉄道があるという自尊心が大事なだけで、
移動手段としては必要としていないだけ

21ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:22:44.02ID:najkU20k0
>>19
ぼくは三好長慶と後藤田正晴と一条なんとかさん

22ただのとおりすがり2022/10/30(日) 13:22:44.96ID:StWoS/750
余計なものを作ったり維持したりすることが経済対策だから

23ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:23:15.41ID:FG0LADfm0
九州にUターンしてきて、車がないから普段電車を使ってるけど
隣町の歯医者に通うのに片道40分(電車5分、徒歩35分)ほどかかっている
車だと15分の距離
1時間に3本しかないからタイミングが合わなければ待ち時間も長い

24ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:24:33.09ID:GucCKzSQ0
他所の地域の飛行機みたいで、本州に行くためにあるような感じかと

25ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:25:44.81ID:Wo8czAHO0
家が駅まで遠くそこまでのバスが便数少ない最寄り駅に着いても目的地まで同様だから自家用車ない人には不便なんだろうな

26ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:27:21.95ID:lwW5Lhm20
四国は新幹線作るから、在来線は廃止でよい

27ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:27:32.55ID:80lJAHBQ0
バス転換すればいいよ
そしてそれも廃止で

28ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:31:20.02ID:c92Wc0330
こんなんで新幹線とかふざけてるじゃねぞw

29ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:31:28.05ID:VjNkArS/0
>>5
ただ、これでも便数維持して客数が微増するよりも全然収支は改善するんだよなあ

30ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:31:32.74ID:AHfPHhRb0
電車が少ない
運賃が上がる

負の連鎖

31ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:31:38.96ID:R6ElX1gL0
まず電車じゃないのがおかしいわ

32ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:32:33.69ID:a7m4LExJ0
ディーゼル
電力にしろよ

33ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:33:00.89ID:pBDsdB+u0
>>23
自転車というエコで便利な乗り物があるぞ
おすすめ

34ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:33:38.15ID:M6K92bdM0
電化はよっ!

35ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:34:11.74ID:kyjd+XGL0
通勤利用されてない路線は廃止でいいよな…

36ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:36:52.32ID:KjXuwoW60
そろそろ各路線の存続よりJR四国の存続の可否を議論したほうがいいと思う

37ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:37:29.69ID:Kj24Ibqo0
そのくせ新幹線は欲しいときたもんだ

38ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:38:18.96ID:OMTDhFXr0
土讃線はなあ
予讃線の特急は松山より先でも結構乗客いる

39ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:38:35.61ID:8bbfvuWf0
沖縄にはJR無いんやな

40ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:40:32.91ID:+TtvdwBm0
市内電車は乗るけどJRは乗らない
乗る距離だと車

41ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:41:25.03ID:A+9QR5hW0
田舎を車であちこち旅してるといい感じのワンマンローカルがトコトコ走っててのんびり乗ってみたくなるよ
クルマだけど電車にも乗りたい人の需要をうまく取り込んでほしいよね

42ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:41:26.57ID:nh/3BLov0
>>26
窪川と宇和島の間やな。

43ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:42:10.24ID:Mloyd+nn0
ガラガラなんだからサイクルトレインでもやったらええのに

44ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:43:05.15ID:bNCjB7D20
四国は「特区」として
外国人に解放したらどうだ?

日本人の発想では
日本の衰退を解決できないだろ?

案外外国人なら
意外な解決法を考えるかもしれない

45ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:43:09.66ID:BtY0uuOF0
そもそも維持するなら値上げはしゃあないからな
そこで反対したところで実情を分かってないだけの人間になってしまう

46ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:44:59.01ID:5we19UPA0
>>15
全然取材してないじゃん…
徳島は自ら関西広域連合所属を名乗ってるし
徳島県にはデパートがなく県民は橋を渡って兵庫大阪に買い物に行く
他の県民も都会といえば東京ではなく大阪だろ
情報過疎トンキンのレベルはこんなものだわ

47ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:44:59.08ID:YCp/xi2L0
乗りません

48ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:45:25.26ID:Izz7PF4n0
興味無いんよ
さっさと潰れてどうぞ

49ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:47:21.87ID:BtY0uuOF0
>>43
需要のあるしまなみ海道近辺ではやってる
まあ、駅側にも自転車で出入り可能なようにする必要があるから簡単に全路線で、とはいかないだろうなと

50ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:47:40.26ID:5we19UPA0
そもそもjr駅の周辺がそれほど発展してなく駅で降りると不便なんだよな
少し遠目なら高速バスがあり無料駐車場もある

51ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:48:19.18ID:cdv1gjhf0
そもそも乗らないから

52ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:49:00.00ID:ADOCjkA50
>>23
いやいや、それなら車買えよ

53ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:49:11.38ID:cdv1gjhf0
インフラの維持を民間企業にやらせるのが間違い

54ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:49:51.49ID:aqN1pEM+0
>>23
田舎で車がない人とかいるのかよ!

55ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:50:00.08ID:FG0LADfm0
>>33
1番近い道は自転車で通るには危ないんよ
それ以外は急な坂があるから自転車だと片道50分くらいかな(´・ω・`)

56ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:50:21.54ID:tssUvumb0
実際に利用してるの学生と駅周辺に住んでる高齢者ぐらいだろうからな

57ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:51:44.66ID:5we19UPA0
>>55
最近は電動アシスト自転車って便利な
物があるらしい

58ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:51:47.47ID:vX9nW4f20
>>53
四国と北海道はJRと言っても事情が違うけどな
永久に完全民営化とか不可能だろうし

59ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:51:56.03ID:wB2L4vrM0
>>53
国なり自治体なりが運営すべきレベルになってるし、実際バスなんかは公的なお金は注入されてる
なぜか、公的機関に運営させると赤字が出た時に許さんという勢力が出てくる
インフラも含め黒字化しにくいけど必要な事業を公的に赤字でもオーケーな感じでやるべきだと思う
地方は早いとこ決断しないと何もなくなる

60ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:54:03.67ID:3NdLg1Mc0
>54
 俺もビックリしたが普通におるぞ

61ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:54:10.15ID:hDR+38OI0
四国土人の実態はこの程度なんだから新幹線は最初から無理
豚に真珠

62ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:54:49.76ID:4OirpLps0
この前サンライズ瀬戸で四国いったよ
瀬戸大橋は凄い絶景だな
新幹線から見る冬の富士山や北陸新幹線から見える立山連峰クラス

63ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:55:37.72ID:sZOl2fez0
廃駅反対運動してる人達に「今日は何でこの駅まで来ましたか?」って質問に自家用車って答えてた話あったよな

64ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:56:21.73ID:4Spuu+SJ0
>>53
国が大株主だから民間企業と言えない

65ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:56:39.01ID:aqN1pEM+0
>>60
福島に住んだとき車でほとんど移動してたよ
バスなんか本数少ないし高いし冬は寒くて歩いてられない

66ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:56:44.56ID:QSg7yy9Y0
四国はオワコン
朽ち果てるのは鉄道だけにとどまらないかと
人口減と経済規模の縮小で本四連絡橋の維持も困難になってくだろう
当たり前だが年々維持費は増すからな

67ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:58:08.01ID:meDl/oRK0
松山住んだら空港近いしわざわざJR乗らないよ

68ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:58:35.46ID:47jH/mgK0
自民党は、統一教会らで韓国中国の開発投資のカネを中抜きして斡旋しますが
香川県のものですが、日本には投資しません

69ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:58:59.59ID:+Ao8s1Os0
歩くとかお前不審者か?
やだあの人若いのに車も(*´・ω・)(・ω・`*)ヒソヒソ

70ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:59:12.88ID:B648JGOI0
電動キックボードを配ったらどうだろう?

段差はしらん

71ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:59:24.17ID:67iVoRHj0
JRは営業を辞めて土地を国に返還
国は遊休地としてそのまま線路を保持

それでよくね?

72ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:59:28.41ID:X3p+Dz0J0
>>5
だが廃線しようとすると、何故か反対されるという。
その数が一年間の乗車数よりも多いというのが笑えるw

73ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:59:45.28ID:aqN1pEM+0
宇和島に行く時にJRで瀬戸大橋から松山まで特急で行って
松山で一泊して翌日JRで行ったけど不便は感じなかったよ

74ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 13:59:47.84ID:zAxubNV30
JR四国の特急はトンネルで山ぶち抜いた高速道路に
逆立ちしても勝てないの自覚して自社で高速バスやる始末

前世紀に敷いた線形の悪いレールしか走れないもんなぁ

75ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:00:10.71ID:t9YLIx/q0
高校生の通学さえ配慮すれば
あとはなんとか

76ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:00:38.72ID:XHYA/2Eq0
>>66
香川はまだマシな方だけどね
今度結構大掛かりな新駅ビル作ろうとしてるし
1番冷遇されてるのは高知、未だに駅ビルが四国、というより全国で唯一ない。まあ高知はJRに限らずどこからも冷遇されてるけど

77ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:01:07.65ID:0d2mZYZo0
こういうところは、自動運転専用の有料道路でも作った方が儲けは出るかもしれない。

78ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:02:25.86ID:9J2eoUSg0
公聴会開くだけまだマシ、北海道なんていきなり値上げしたよ

79ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:02:27.03ID:97nlq7q40
1番悪いのは駅の周辺開発計画がザルな点だから
行政も結構加担してるとも言える

80ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:02:44.52ID:L7SenjDB0
>>67
鉄道はいらない→じゃあ空路や道路はしっかり維持しよう!

今の日本はこうはならないから覚悟しといたほうがいいけどな

81ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:03:03.37ID:NqMIhqQO0
高松から高知へなんて、バスの方が安いし早いくらいだもんな。もう高松松山間くらい残して、他はバスでいいんじゃね。

82ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:04:37.55ID:RNbNfcLx0
こんな所に新幹線を通せってどういうこと?

83ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:06:40.95ID:zAxubNV30
土讃線は新型特急2600系入れようとしたら
車体傾ける為の圧縮空気が足りなくなる位過酷な路線

仕方ないので作った特急車両は他の路線に回された

84ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:07:37.80ID:XbYIny2b0
>>23
やすい原付でも買ったら?

85ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:08:17.47ID:6yOyUlfQ0
なんじゃそりゃw
いらねーだろもう

86ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:08:19.61ID:cMPePxNK0
そもそも使われてないから赤字なんだろ
てかこういう少数派に寄り添う的なこという野党とかいう人は騒いでないの

87ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:10:12.65ID:OURmZ6im0
関東でさえ赤字路線だらけだから無理だろう

88ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:10:46.35ID:5we19UPA0
国営や公営にしても中の人が同じだから変わらんよ
民間から経営者を引っ張ってくる事が成功への最低ライン
現状は高松のホテルが稼いで廻してるだけ
それも競合が出来るから先行きは暗い

89ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:12:43.34ID:MKDwB4WG0
>>88
民間企業目線なら赤字事業は即刻廃止だが

90ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:13:24.86ID:sRZ+Yenv0
>>2
あと地方鉄道が強すぎる

91ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:14:22.48ID:sLFB8KtP0
四国の人口密度は北海道の3倍あるからやり方次第ではなんとかなりそうだと思うけどな

92ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:16:39.54ID:v3sM7meX0
市町村が補填してくれないところは廃止やな

93ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:16:41.44ID:qAd2hLY70
>>36
鉄道事業から撤退したらなんとかなる

94ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:17:18.57ID:9UcrPI3J0
廃線にして観光資源にした方が儲かるかもよ

95ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:17:32.75ID:KTdsblTf0
>>93
四国から撤退すりゃなんとかなる

96ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:17:39.64ID:BtY0uuOF0
>>89
何だかんだで鉄道事業ってブランド価値はそれなりにあるので、それを利用して他で金を稼ぐのが本来のあり方
某ド田舎の私鉄もそのために維持されてるし

97ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:18:11.81ID:UZwCZhSb0
JRって個別で値段変えていいんだ
はじめて知ったわ

98ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:18:58.27ID:Q8yMjP700
>>96
口で言うのは簡単
四国ブランドで路線維持とかw

99ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:19:49.91ID:1RTA5tFF0
四国では鉄道よりも高速バスを使うのよね

100ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:20:09.58ID:nh/3BLov0
>>39
薬局やってなかったか?奥武山公園対岸で。

101ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:20:12.59ID:t8gQeh1Z0
>>53
廃止が取り沙汰される路線の大半は公でも匙を投げるレベルの赤字路線
もはや民間とか国営とか関係無い

102ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:20:17.96ID:3Uvct1KG0
北海道は東に、四国は西に吸収してもらったほうがいいんじゃね
ずっと赤字だし単独ではいずれ存続不可能だろう

103ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:21:35.24ID:XAL0WG7O0
10年くらい四国に住んでたけど、JRに乗るのは本州に行く時だけだな

104ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:21:57.28ID:Q8yMjP700
>>102
もう鉄道って都市部でも先がないんだわ
どっかに吸収してもらえりゃ安泰とかって時代も終わった

105ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:22:52.79ID:lRhoWifs0
四国の鉄道はことでん、伊予鉄、とさでんと本四備讃線だけでいい。

106ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:23:11.47ID:t8gQeh1Z0
>>102
JR東日本やJR西日本側にどういうメリットがあるの?
この手の事言う奴って自分がJR東日本やJR西日本の株主だったら赤字会社の合併に賛同するのか?

107ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:23:21.92ID:mco9sM0R0
>>1
日本名物、#都会人による地方叩き スレ

108ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:24:57.33ID:WpJOzHls0
国鉄に戻せっての
郵便も貨物も北海道もNHKも国営化で良い

109ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:25:43.73ID:4W/+fT5Q0
>>81
例えば高知周辺とか、ローカル都市間はまだ需要あるかな
他は無意味

110ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:27:00.34ID:cpS3oGcv0
>>106
仮に吸収したとこで四国の全路線を廃線検討リストに載せて
地元自治体に問うしかないしな
民営である以上は

111ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:27:40.66ID:97nlq7q40
行政が鉄道と駅使った生活インフラの計画と整備しない限り無理

112ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:29:06.97ID:SHG9xlPJ0
日本ならリアカーで十分だな

113ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:30:16.77ID:CQicfS8U0
高知の路面電車にごめんって書いてるし許してやれ

114ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:30:48.31ID:BtY0uuOF0
四国が最近やってる路線バスとの共同運行にして、日中は特急オンリー、途中駅はバスに乗り換えてはありだと思う
まあそう都合よく路線バスが並走しているわけじゃないんだろうけど

115ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:31:17.22ID:NqMIhqQO0
>>98
紀州鉄道という会社があってだな…

116ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:31:31.45ID:j7A3OY3G0
土讃線の阿波川口駅の手前で並走してる国道を快走中に
フルノッチ?の2000系の下り特急南風に抜かれちゃって
ムキになって抜き返したら先頭グリーン車の乗客がバカ受けしてたわ。

互いに結構なスピードが出てた。

117ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:32:27.51ID:GqWVqyHj0
地元民が要らないって言ってんなら廃止すりゃいいんじゃね
貨物だって予讃線しか走ってないんだろ?

都市間連絡機能で鉄道が劣っているとは思わないが
いかんせんもう施設が古すぎる
最新技術で最短距離を走る高速道とじゃ勝負にならんよ

118ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:35:16.49ID:hHtSn0q00
田舎の鉄道は通学しか需要ないからな
普段全く利用しないなら運賃がどうなろうと反応がなくても無理もない
反応あるの高校生のいる家庭くらいでしょ
学校が休みの期間に何日か黙って運休しても大半は気付かないと思うw
線路脇に住んでれば列車が時報代わりだから来ないと気付くけどな
1日10往復くらいだと時刻丸暗記できるし

119ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:35:27.97ID:4eOJGnw+0
愛媛県民だけどニュースで観るのはこんなんばっかりだよ
乗らないくせにJRの路線は運行しろだの
子供が少ないから県立高校を統廃合しようとしたらワシらの思い出が無くなるのが嫌だから存続させろとか
わざわざ卒業生で署名まで集めて役所か議会だかに提出したりとかね
老害パラダイス過ぎて泣きたくなるニュースばかりだよ

120ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:36:09.30ID:/+IL8bZU0
>>110
廃止検討リストとか作るまでもなく、吸収した瞬間に黒字化の可能性のある路線以外は全て廃止だよ
ついでに東北や甲信越、北陸、中国、山陰の赤字路線も廃止されるだろうね

121ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:36:48.56ID:62/dqMNz0
アホだな 自分が使わなくても鉄道なくなったら街は廃れる一方なのに

122ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:36:57.70ID:+huqBkfH0
高知県民だけど列車乗ったのって修学旅行だけって県民が大半だぞ

123ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:37:34.43ID:BtY0uuOF0
>>117
問題は四国の辺境はその高速道路すら届いていないということだ
だからDMVなんかに頼って延命させようとしてると

124ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:38:29.36ID:WiA1QJQP0
四国島内は高松~松山、高松~阿南、多度津~須崎だけ残し、
都市間輸送に徹するためいまの特急停車駅以外の駅は廃止。
本四備讃線とマリンライナーは維持。

これならなんとか鉄道のメリットを残しつつ維持できるか?

125ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:38:53.06ID:jyo0IxMK0
近い未来既存鉄道守る事は絶対無理

126ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:38:53.93ID:IrEo2dKu0
新幹線щ(゚д゚щ)カモーン

127ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:39:58.28ID:3Uvct1KG0
>>106
そうなんだけど、政府内では既にそういう話が出てる見たいよ
政府に言われたら反発はあっても結局従うしかないんじゃね
ここままではもう経営破綻も視野に入ってるからな

128ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:42:01.69ID:qAd2hLY70
>>95
この2つは絶対条件だな

129ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:42:27.67ID:t8gQeh1Z0
>>127
政府で出ているって初耳なんだけど、いつ出たんだ?
明確に憲法29条違反なんだけど
もし本当にそんな事言った議員が居たらマジでヤバいぞ

130ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:43:05.79ID:qAd2hLY70
>>96
それなら瀬戸大橋線だけ維持するか

131ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:43:06.17ID:Rs+ZsxdC0
>>119
マジで
青春時代に学生運動してた世代の老害ぶり

132ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:43:23.52ID:KMBA8BUI0
>>106
政府に恩を売ることができる、政府も本音は潰したいだから引き取ってもらえたら感謝する

133ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:43:49.23ID:fhk9Uotd0
>>21
山内一豊は影が薄いか。

134ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:44:06.04ID:oG+C7w0U0
いずれクルマが減れば(運転できない、買い替えできない、燃料高い、EVスタンド不足等により)鉄道は必要となる
問題はその前に鉄道が無くなってしまうこと

135ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:45:09.23ID:4W/+fT5Q0
JRの利点は速度で、鈍行でも80㌔くらい出す
それでも使われないなら仕方ない
隣の市から高知に飲みにいくと代行で3000円くらいかかるけど、それでも代行を使う
もうコストじゃ無いんだよ
JRはそれに気づかない

136ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:46:01.24ID:hEa6HjQH0
>>9
山手線でさ、新宿から品川まで10キロ20分。
車だと渋滞もあるから、1時間かな。
田舎だと同じ距離を車で、10分。
圧倒的に車がいい。

137ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:47:06.64ID:tssUvumb0
>>134
鉄道を中心とした街になってないから必要になることはないと思うよ

138ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:47:09.96ID:ssUzmzNV0
多分四県とも本当に残して欲しいのは
対本州特急だけなんじゃないかなと思うけどね

139ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:47:17.94ID:qAd2hLY70
>>131
四国の住民の九割は中卒の百姓だから学生運動関係なくね?

140ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:47:51.92ID:sWYIFnx40
最寄りのJRの駅まで徒歩1時間以上
誰がそんなのに乗るんだよ

141ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:48:20.08ID:Rs3ORocj0
自動運転の時代なのに鉄道とかいらんだろ

142ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:49:18.63ID:xRMzK71C0
あれだけ赤字路線ですアピールされたら値上げも仕方ないってなっただけでは

143ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:49:32.35ID:aUnnkmbr0
年に一回バースデイきっぷでしか乗らない

144ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:49:35.93ID:4W/+fT5Q0
結局のところ鉄道の存在意義は貨物であり、
それを失ったJR四国はインターシティに変えるべき
つまり都市近郊路線と特急以外全て廃止する
ど田舎の無人駅に存在意義はない

145ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:50:55.87ID:Rs3ORocj0
電化してない鉄道は廃線でええやろ

146ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:52:21.42ID:VHW+9oH80
燃料電池で動く車両を作ってくれ。新幹線なんかいらないから。

147ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:52:30.01ID:K4VKkCJB0
ちょっとの値上げぐらいで家計に影響ないから

何かとぎゃぁぎゃぁ喚くのは部外者だけ

148ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:52:32.96ID:tssUvumb0
>>142
みんな乗らないから関係無い

149ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:53:04.69ID:qAd2hLY70
>>144
四国に都市はない

150ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:53:40.57ID:GqWVqyHj0
>>121
そうでもない鹿屋市などはむしろ鉄路廃止後に発展した
要は工夫次第だよ
勿論 工夫しようがないくらい過疎が進んでどうにもならん地域も多いが
その場合鉄路があってもなくても影響は皆無

151ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:54:00.93ID:fnmNQdlY0
さっさと廃線にしろよ

152ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:54:58.48ID:4W/+fT5Q0
鈍行を廃止するだけで、現在の特急は高速化出来る
というか今でも特急は100㌔オーバーだし
JR四国の特急の乗車率は意外と悪くない
誰も乗らない鈍行が足を引っ張る

153ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:55:08.85ID:CQicfS8U0
まぁ始発の1車両数名の空気輸送してるディーゼル特急乗った時なんか、こんなんじゃ燃料代すらペイしないよなとは思った。

154ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:55:14.43ID:/3m7BQVu0
細かく分けすぎた、JR東日本と西日本の2つなら赤字にはならなかった

155ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:56:02.46ID:+VZeDqYi0
2040年には四国と北海道は異常できないよ
高齢化で消費する人しかいないから
経済活動は崩壊する

156ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:56:07.52ID:GqWVqyHj0
あと本当に必要なら また作ればいい話
古い施設を感傷だけで残すのはよくない

歴史的価値があって保存する意義があるならまた話は変わるけど
それを民間企業に要求するのは無理筋だし

157ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:57:07.48ID:61wg0+bR0

158ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:57:16.65ID:KWX+PQtW0
>>1
つか単に、
住民「値上げも仕方ない」
だから来なかっただけじゃね?
反対したい奴が喜び勇んで乱入して暴れる場だろ?公聴会なんて。

159ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:58:11.77ID:ozzevdnU0
赤字路線沿線の住民に
特別課税して鉄道維持費を負担させればいいだけ

莫大な建設費と人手を掛けて整備した
鉄道インフラを利用せず廃線、廃業に追い込む
身勝手な地域住民には制裁的課税があって然るべき

160ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:58:33.43ID:4W/+fT5Q0
今後潰すにせよ、まずJR四国がやるべきは鈍行の廃止だ
また都市近郊は残しても良いが無人駅は不要だ
これだけでかなりの経費削減が出来る
鈍行しかない路線は廃止

161ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:58:41.27ID:bgxeZewR0
関東だけだよ運行本数多いのは
1時間や2時間に1本ともなるとリニアだったら品川から大阪に着いてるレベル
田舎の鉄道やバスは1時間で1kmも移動できないのが現状

162ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 14:59:17.66ID:Gc1vvA2c0
割と自信持って言えるのは、都市コミューターと黒字新幹線を除けば、わが国の鉄道の歴史もそろそろ終わるということ
鉄ちゃんは海外進出を今から考えといた方が良い

163ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:01:34.74ID:MTm8/aau0
鉄道が通ってるせいで渋滞がひどくて店が来てはすぐ撤退していくようなところがある
車社会になじまないよ

164ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:02:05.20ID:KDI9wHiE0
>>121
鉄道の廃止と地域の衰退は関連性がない
データで実証した動画がこちら↓


165ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:03:08.10ID:CE0czYi80
徳島は鉄道いらないんじゃ
とは思った

166ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:03:35.08ID:4W/+fT5Q0
良いお手本はオーストリアにある
オーストリアのインターシティは駅間距離が20〜50㌔くらいある
一方でシドニーやメルボルン周辺は都市近郊路線で存在し、通勤電車となっている
インターシティには特急料金はかからない

167ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:03:52.02ID:lr3JWmHX0
>>121
田舎の鉄道なんか町の盛衰に関係ないだろ

168ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:05:57.55ID:Gc1vvA2c0
>>134
自動運転バスを適宜運行するだけでオッケー
鉄道に比べてフレキシブルな運用が可能だし、維持管理費が圧倒的に安い

169ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:06:11.09ID:c1C+2Cqt0
>>167
通学に困る。

170ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:06:32.46ID:qAd2hLY70
>>166
特急料金外した瞬間にJR四国はショック死するぞw

171ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:06:41.44ID:O6cuvWL10
>>152
同意。四国には大都市はないけど、ローカル拠点都市間の
移動需要はそこそこあるから、主要駅だけ残して高速列車を
走らせれば生き残りの余地はあるかも。

残すべき駅は↓ぐらいでいい。

高松、坂出、丸亀、観音寺、伊予三島、新居浜、伊予西条、今治、
伊予北条、松山

志度、三本松、徳島、南小松島、阿南

善通寺、琴平、阿波池田、土佐山田、高知、須崎

172ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:07:38.57ID:tssUvumb0
>>169
バスがあるからな

173ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:07:42.88ID:vfOQlYDV0
駅まで行くのに車が必要って笑えるwwwそれなら車乗るやろ

174ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:07:43.10ID:TQfYjKWA0
5、6年前四国1人旅行で香川から高知まで普通列車で行ったな
GW中なのに道中俺含め鉄分入りの7人しかいなかったけれど

175ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:08:01.14ID:GqWVqyHj0
>>169
各自治体や高校でスクールバスを運行した方がトータルで安くなるし利便性も上がる
つか鉄道が不便すぎて各地でそうなりつつある現状

176ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:08:07.90ID:r8f/OHPE0
撤退縮小すべきだよ。

177ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:09:05.92ID:Gc1vvA2c0
>>159
即廃線だなw

178ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:10:54.20ID:c1C+2Cqt0
>>175
バスなんて鉄道以上に人が乗ってない。

179ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:12:32.05ID:JC1mm16b0
>>173
爺婆に免許を返上しろと言いながら、ローカル路線を冷遇するのはどうかと思う

180ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:13:15.91ID:t8gQeh1Z0
>>154
1社のみの国鉄が大失敗したのに、東西2分割で上手く行く根拠は何?
十中八九今より厳しく査定されるに可能性が高いと思うんだが
例えば山手線と宗谷本線を同じ会社に運営させた場合、経営陣や株主が後者をどう見るか想像すれば明らか

181ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:13:57.19ID:IDxH9chP0
>>170
インターシティで普通運賃だけで乗れる国・事業体には、実はからくりがあって、
元々の運賃が日本で言う「運賃+特急料金」くらいの金額になっている。
つまり運賃水準がかなり高かったりする。

その代わり各種割引等を充実させて、リピーターが手軽に乗れるような施策を
とって、乗客を確保している。

182ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:14:51.84ID:w8kkXqZ+0
【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

183ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:16:34.84ID:4W/+fT5Q0
>>181
そういうことですね
JRが鈍行を捨てられないのはただの政治的な問題
つまりクソ田舎の議員がうるさい
無視すりゃあ良いのに

184ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:18:00.77ID:IDxH9chP0
>>175
まあそこは通学需要のボリュームにも寄るだろうな。
通学需要(特に小中高)の最大の問題は、通勤よりもかなり短いピーク時間に
大量の需要が集中すること。
そこを捌ききれる程度の需要しかないのならスクールバスの方が優位だし、
スクールバスを何台も出す需要があるなら鉄道の方が安上がり。
現にくま川鉄道はそのために復旧を急いでいるし。

185ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:20:58.63ID:tssUvumb0
>>179
高齢者の足じゃ駅までたどり着けない人がほとんど

186ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:21:52.99ID:BsbhXbry0
>>27
バス運転手は全国的に人手不足でーす
まぁ電車運転手や車掌に免許取らせれば何とかなるか

187ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:23:54.52ID:vfOQlYDV0
80とかの年寄りが車運転してるのやばすぎる
子供とか轢いたらどう責任取るつもりやあいつら

188ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:23:58.89ID:L3WCSns90
今は知らないけど前は四国は飛行機の特割がなくて高いというイメージしかない

189ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:24:14.61ID:jrQVdb5H0
>>178
地元のバスは全部廃止された
車持ってない婆ちゃん病院に送るのダルい

190ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:25:46.64ID:3R5kvzOl0
岡山と高松の間は乗客多いけど、それだけじゃあね。
ところで予讃線、土讃線なのになぜ高徳線なんだろう。長年の疑問。

191ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:26:03.07ID:4W/+fT5Q0
ちなみに欧州で鉄道を民営化していないのは黒字にならないから
色々乗ったけど鈍行は10両編成くらいで一両に数人しかいない
鉄道には税金を使う価値があると判断されているが、今後はどうかなあ
インターシティの乗車率は高いけど

192ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:26:05.97ID:L3WCSns90
地方の田舎の人は声を上げる人はいないよね
広島みたいに威嚇したり怒鳴る人は多くても感情を発散させるだけ

193ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:26:15.41ID:uAZBwMpo0
実は四国は車も不便だよ
道路大国の北海道や新潟に比べるとびっくりするくらい道が狭い
祖谷のあたりとか観光地とは思えないほどの地獄

194ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:26:42.48ID:L3WCSns90
本当に視野が狭すぎる

195ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:26:58.13ID:L3WCSns90
排他的で閉鎖的

196ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:29:03.86ID:c/C8nuCy0
自動車から鉄道にシフトしたほうがエコなのにな

197ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:29:17.61ID:cmqpA3ia0
自動運転のワンボックスでいいだろ?
ついでに家まで行く半タクシーでもいい

198ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:31:12.46ID:6RpT6i3Z0
>>196
デカい箱に数人しか乗らないのなら、エコではない。ある程度の需要が見込めないのに、鉄道のシステムを維持する方こそ非効率。

199ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:35:33.01ID:UU4qGwMj0
>>193
祖谷はあれでいいんだよ
あの秘境感がいいんだ

200ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:35:50.92ID:6fYL2um+0
>>133
容堂さんのほうが認知度たかいな

201ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:36:00.21ID:hKK0UNEh0
駅までどうやって行けと
駅に無料駐車場あれば多少は使えるんだけどな

202ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:38:10.41ID:o269W77a0
ただ、電車ないとそれ利用した旅行とか減るんだよな

203ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:39:51.39ID:fC1KSq5d0
構ったら負け

204ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:39:54.96ID:IdRbiW4m0
せっかく軌道あるんだから自動運転させたらいいだろ
ミニバスくらいの車両造って

205ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:40:35.58ID:x9MFOqLm0
>>14
ホントにそう思ってる?

206ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:41:19.67ID:3GutG3vT0
高松→高知
特急4990円 134分
バス3900円 132分
鈍行2790円 314分

一番戦える路線でこれじゃバス使うわな。

207ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:43:49.47ID:W/dJN9qG0
>>1
値上げ?乗らないからあんまり・・・
でも廃線は嫌だからダメ(自分が困るとは言ってない)。

って沿線住民が大半の時点でお察し

208ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:51:33.07ID:CovaEF9t0
JR四国は香川県にしか貢献してないから香川県営化して他県の路線は全線廃止でOK

209ただのとおりすがり2022/10/30(日) 15:53:27.92ID:StWoS/750
>>198
無駄なことにこそうま味があるんですけどねえ

210ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:53:35.66ID:v1YkyeRo0
>>23
自転車か原付買えよ

211ただのとおりすがり2022/10/30(日) 15:54:47.55ID:StWoS/750
坊主丸儲けってやつなんだけどなー

212ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:55:36.09ID:2YPM4M2S0
田舎もんのホンネは線路つぶしてバイパス道路作って!だからね
つぶして困るのは高校生なんだけど原付乗ればいいしね

213ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:56:24.29ID:l0U6/Kj10
>>59
それは今もどこの地方でもやってる。
ただ、公金頼りのスキームだと天下りが増え
謎の出費は嵩み、赤字が更に増える悪循環に陥ってる。

214ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:59:23.23ID:4ibUfBDC0
ユニバーサルサービスなんだから国が負担するのが当然だ

215ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 15:59:56.94ID:6ah9PQhD0
山手線みたいにぐるぐる回ってんだろ

216ただのとおりすがり2022/10/30(日) 16:01:07.11ID:StWoS/750
事実上の国営だからなんとかなるさということでしょ

217ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:02:03.98ID:o6Rekyo50
トロッコ置いておけ

218ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:02:45.50ID:tssUvumb0
>>212
だからバス乗れって
沿線に住んでない学生はみんなチャリかバスなんだから

219ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:08:44.45ID:E3oIhfCh0
正直な話、四国と北海道はどんな優秀な経営者でも無理
条件が厳しすぎる

220ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:12:13.29ID:3JkNUqT00
>>205
すだちやもんな

221ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:12:58.01ID:5lxZ+KMX0
>>219
四国は北海道と違って気候は温暖で住みやすいが、土地のほとんどが山林で平野が少ないから発展の可能性がないよ

222ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:13:39.41ID:sorttzfi0
>>219
特に北海道なんて距離が長すぎて無理ゲー

223ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:16:18.87ID:H4ctMzsz0
ウクライナ避難民で北海道や四国に住んでるのは一人もいない、、みんな東京名古屋大阪などの都心部住んでる

224ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:17:02.08ID:ySRldh+u0
自動車が使えるなら鉄道は使わない
日本のような国では 庶民でもマイカーが当たり前
条件が許せば自宅の車庫から どこへでも行ける自家用車が
移動の第一選択肢となるのは普通のこと

鉄道は それしか選択肢がない 大都市圏で使うもの

225ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:19:26.66ID:Qw4RjvzP0
>>206
しかも土讃線は土砂災害でしょっちゅう不通になり、復旧に数ヶ月かかる
山間部は廃止にしていい

226ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:22:10.85ID:ySRldh+u0
>>223
運転免許も車も持てないし
その辺しか住むのは難しいのでは

ウクライナの運転免許証や
ウクライナが発行する国際運転免許証(IDP)は
日本では有効では無いしね

227ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:22:39.24ID:DhpH7Ip30
県庁所在地から旅行代理店が撤退してるらしいな
鉄道・飛行機で遠出しようってビジネスはもう四国では成り立たないだろうな

228ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:29:43.56ID:tONysjHQ0
撮り鉄 最悪だな

229ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:33:22.41ID:nh/3BLov0
>>105
宇田津のデルタ~高松も廃止か?

230ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:34:27.40ID:W/dJN9qG0
>>206
皮肉な事に掘削技術が無かった頃に先行投資した鉄路は回り道クネクネで被災しまくり。
一方、掘削技術が向上した頃に作った後回しにした道路の方が利便性が高くなってしまった。

道路は受益者負担の原則が守られてるから地方自治体の負担も少ないしね。

231ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:35:44.98ID:4IUNMAWX0
>>15
ホントにビジネス需要があるなら、四国から伊丹にバンバン飛行機飛んでるって気づきそうなもんだけどな。
200人乗りが1時間に1本飛んでも半分くらい埋まってます、ってんじゃないと新幹線スカスカになるぞ。

232ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:36:56.67ID:GZcaQlwy0
>>5
必要なら自治体が補助金出せばいい
出さないなら撤退されてもしゃーない

233ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:38:01.39ID:2BAx1l6t0
箱物じゃないけど、ある、ってだけがw
その地域の売り文句だったりするからなw

234ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:39:36.53ID:z+W2Xm/30
>>212
バイパス道路ができるとイオンモールができて、モール周辺にも色んな店が集まってくるしな
今はイオンモール行きのバス路線が新設され、モール内に病院や役所の出張所ができる時代だからな

235ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:46:16.38ID:qHseKFRV0
>>44
シナチョンの住処になるだけ
却下

236ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:47:32.92ID:BLUhSySa0
高いもん

237ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 16:47:56.74ID:Le1ABXBc0
>>39
JR沖縄

238ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:00:01.52ID:9mn0lDy40
電車なんかもう要らねえよ
ウーバー解禁、将来的には自動運転

239ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:00:50.31ID:16SO3qJN0
>>23
近所か駅の近くの歯医者に変えられないの?

240ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:02:00.92ID:qAd2hLY70
>>208
あとで琴電に売却できないかな

241ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:05:53.36ID:guVGME0t0
阪神往復フリーきっぷがあれば問題ない、

242ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:07:16.27ID:otMwRrPo0
わが町の鉄道駅が廃止になると駅のない隣町に対してマウント取れなくなるから反対
田舎はこんなのばっか

243ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:12:18.47ID:j06uFHvB0
>>238
電車とウーバーの相互補完が最強なのではないのか?ボブは訝しんだ

244ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:13:01.56ID:SM2HiMjB0
>>23
タクシー使えば?

245ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:13:06.99ID:GpMINQ5j0
マスコミが全部東京にあるから鉄道くらい残してやろうみたいなとこがあるんだよな
地方では不便なだけで要らないのに

246 2022/10/30(日) 17:13:44.70ID:Qo1Nw8G00
四国に電車があったとは。てっきりみんなバス使ってると。

247ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:14:13.11ID:jUhllAcU0
>>246
無知自慢?

248 2022/10/30(日) 17:15:58.82ID:Qo1Nw8G00
いつ出来た?

249ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:17:32.30ID:9NwL06D+0
こんな状況なのに四国に新幹線よこせという連中はホントに死んでほしい
順番が違うだろうと

250ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:17:59.48ID:paFqYh7J0
バースデーきっぷの時しかJR四国使わないけどあれはメチャ安いな

251ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:18:58.84ID:Q5ugjXMw0
>>242
鉄道が「オラが村」と都会を結ぶことで、文明や近代化の象徴と
なる時代があったからねぇ。いまや鉄道にそんな力はないのだけど、
なかなかマインドチェンジができない。

252ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:20:49.14ID:sfPEyuVG0
>>248
現在のとさでん交通なら明治37年開業 現役の路面電車でもっとも歴史がある

253ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:20:58.78ID:6k/emKo30
田舎の鉄道なんて、学生と観光客しか使わないからな 生活のあしなんて大嘘

254ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:23:25.75ID:r12DUd7J0
もう貨物と客併用するしかない

何なら動物も乗せろ

255ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:23:39.87ID:ySRldh+u0
>>251
東海道新幹線が上手くいったからね
その副作用で大阪は拠点性を失って行き
東京一極集中が完成

新幹線で街は栄えない
【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

256ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:26:16.98ID:kLAkQIPh0
>>253
県内のローカル拠点都市から県庁前所在地までの移動とか、
ことでん、伊予鉄、とさでんのように局所的に人口が集中
している地域での市内電車のような需要はある。

後者はその地域での生活の足としても機能している。

それ以外のJRローカル線は、下手したら通学の足としてすら
役立たずだけど。

257ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:27:33.87ID:97nlq7q40
都市部の鉄道と駅が進化し続けてるのに
地方は無為無策でなんにもしてない
最後に残った利用者が学生ってだけ
学校向け支線とか駅直結学生寮とかここ半世紀で全く聞いたことない

258ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:28:36.05ID:oKn2ymOM0
>>254
貨物は無理だろうけど、荷物なら可能性はあるかも。

259ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:30:00.34ID:+SqUMuBJ0
>>1
新幹線いらないなよかったよかった

260ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:30:29.52ID:ySRldh+u0
>>254
貨物鉄道は ほぼ使命を終えた存在

【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

261ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:32:48.45ID:Bb4ZfMb30
>>14
金八先生風「我々はみかんや機械を乗せているんじゃないんです。毎日人間を乗せているんです。人間のふれあいの中で我々は運んでいるんです。たとえ世の中がどうであれ、列車が人間を乗せなかったら列車は一体何の為に存在しているんですか。お願いです。教えて下さい。」

262ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:33:03.01ID:GpMINQ5j0
>>257
こういうのが一番始末が悪い
その場所場所で最適な移動手段は違う
地方で鉄道は要らないんだが
鉄道は都会のスラム専用の乗り物、東京で美人に生まれたら痴漢をされまくってると啓蒙活動をすれば良い

263ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:35:10.03ID:iwVh2zP20
ほとんど車移動だけど都会で働いてる娘が帰省する時に電車使うから残して

264ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:36:00.47ID:T1kMiLwT0
インターネットの時代に新幹線にそこまで拘る必要はないわ格安でできるならわかるけれど費用対効果としては低いだろ

265ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:38:18.46ID:w2QDsTBH0
>>262
そうやって自分は乗らないから関係ないやと廃線にしたら、冬場にまともに通勤通学出来ないレベルの交通麻痺起こして慌てて復活させた福井という地方が

266ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:39:37.39ID:t/a+06xZ0
>>261
人間、乗ってないんですけど…

267ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:40:59.35ID:dvwTb65Z0
四国は主要道路でも片側1車線なんてなめた道ばかりだし
JRも都市間で最短ルートを結んでるわけでもなく微妙なとこばっか走っとる
さすがに高松松山徳島高知はマシなところに駅はあるが・・・

268ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:47:25.37ID:iD3AdbQk0
観光地としても激弱だから、四国圏外からの擁護も少ない
JR四国は獲り潰しでもいいと思う

269ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:49:23.72ID:i/Hlbh+t0
乗らないんだから値上げしても関係ないんだろ

270ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:51:50.72ID:T4qZGkCT0
>>249
✕よこせ
◯やれ
わかるよな?

271ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 17:54:39.19ID:W5tKF2ik0
最低でも駅舎と役所とスーパーが同居するみたいな努力はして見せた方がいい

272ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:00:12.82ID:ZoXxNLY40
四国民だが車持ってないわ
原2は持ってるからこれで何も問題ない

273ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:01:35.20ID:7X+TMg9u0
四国は車窓からの景色は見所多いぞ
それだけ人が住める所が少ない訳だが

274ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:02:58.33ID:UoqhVcGk0
半自動運転のEV バスに転換が吉やで

275ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:04:45.34ID:j/DYYjLp0
>>272
都市部に住んでる?

276ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:06:41.47ID:xz+Vfx430
高校生しか乗らないから

277ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:07:04.61ID:B+mim8MG0
乗ってもらうために残すべし
人が来なきゃ詰み

278ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:07:46.63ID:4CiEdm+T0
山手線も廃止でいいよ

279ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:11:52.14ID:C65VPP3G0
関西の方を向いてる徳島は四国じゃないってことか

280ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:12:44.50ID:ZoXxNLY40
>>275
四国に都市部は存在しない
徳島の田舎よ

281ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:16:42.00ID:f+fhZQ640
採算取れない路線はバス専用道にして自動運転バス走らせときゃいいだろ
専用道なら自動運転も余裕だろう

282ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:17:15.24ID:B8EQQ3zU0
元香川民としては、代替がないなら高いのは仕方ない
人口減少で乗車人数も減ってるだろうし
ただ若者が少ないからみんなクルマなんだよな

283ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:21:21.22ID:w2QDsTBH0
>>281
めんどくさいのは、通学需要"だけ"はある程度ある路線
ここをバス転換しようとすると、朝のラッシュ時のためだけに大型バスを何台も動かす必要が出てきちゃうのよね

284ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:22:28.47ID:DFeR4HPv0
>>18
全然足りんわアホ
東京に何本橋があると思っとんねん

285ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:22:52.82ID:dvwTb65Z0
駅前と言える駅前のところがほとんどないのがな
どうにか面目あるのは松山〜高徳線の香川県内ぐらいじゃねえかな
その位鉄道に沿って街が形成されてないところだから
幹線道路が全く別の所走ってる所はその時点で終わってる

286ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:23:47.14ID:ySRldh+u0
>>285
立派な電車脳に育ったね

287ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:26:30.89ID:DFeR4HPv0
>>71
線路跡地を高速道路化の方が需要はありそう

288ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:28:09.14ID:dvwTb65Z0
>>287
ほとんどの所は単線
実際に道路にすればバス1台通せるかも怪しい幅しか取れない
線形もとてもじゃないが高速向きじゃないぞ

289ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:29:25.84ID:wB2L4vrM0
>>119
今回の県立高校の統廃合でそういう運動すら起こらない南予地方は終わってると思うよ
一応、名前は有名な宇和島水産がなくなるっていうのに卒業生にも特にそういう署名運動の話もないらしいから

290ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:31:01.49ID:vZKLilmB0
壬生川ー松山ならともかく
壬生川ー今治ー松山と遠回りするから
車で往復する方が早いというね。

291ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:32:06.46ID:DFeR4HPv0
>>129
まあ最悪、政府が株を買い占めていうこと聞かせるって方法もあるけどな

292ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:32:48.71ID:NqMIhqQO0
>>279
大鳴門橋のおかげで、徳島は関西圏に組み込まれちゃったからな。

293ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:36:04.12ID:97nlq7q40
対岸が大分な西と対岸の無い南
未来は無い

294ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:37:04.47ID:o2qbgA8s0
値上げの前に社員の給料を下げろよ
管理職も含めて一律年収200万円まで下げてから値上げの話はしろ
そこまで下がっていないのなら努力不足だから認可するなよ

295ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:37:06.66ID:WVELxPG+0
>>32
ディーゼルと言っても新たに開発した最新のもので
体感では加速は電車に遜色ない
実質国鉄だから営業係数200や300の路線でもそんなことができる
民営企業化したQの特急気動車はあれだよ

296ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:37:08.87ID:dvwTb65Z0
>>292
TVラジオで気分だけ関西圏だったのが
本当に関西圏の端っこになってしまった感じか

297ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:38:21.89ID:O3lTam0g0
>>289
他人任せが強い風土なんだね…

298ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:39:57.43ID:70BoXpnM0
親の実家が香川だけど、ぶっちゃけ電車になんか乗ってる奴いないよ。みんな車移動。だって、うどん屋が車じゃなきゃ行けないところにあるし。

299ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:42:01.02ID:Zt8dBXvP0
>>291
JR各社の時価総額とか考えたら株式買い占めるのに10兆円超えるのは確実
現実的にそんなふざけた事に税金を10兆円以上投じるのを誰が支持する有権者は居るのか?

300ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:46:01.76ID:7j8936nC0
>>235
難民に開放して柑橘類育てさせよう

301ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:48:17.84ID:7j8936nC0
JR貨物は四国撤退してたんだ。

302ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:49:35.33ID:dvwTb65Z0
>>301
まだ瀬戸大橋には貨物走ってるはずだぞ

303ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:53:48.73ID:YSsZXfEg0
どうせ誰も乗らないんだから
ハイエースの乗り合いバスで運行しろよ

304ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:57:47.20ID:aGtLsMZJ0
学生くらいしかのらんからね

305ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:58:49.80ID:qf9RqJzL0
>>62
毎日観てたら飽きる

306ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 18:59:38.76ID:qf9RqJzL0
>>76
高知駅は自動改札があるだろ

307ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:08:15.18ID:zxNEQgr50
>>306
ICカード非対応だけどJR四国で一番最初に自動改札が導入されたんだよな高知駅

308ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:14:17.07ID:4eOJGnw+0
>>289
そんな運動はしなくてよろしい
その運動が一体何を産み出すと言うのか
むしろ次世代に負の遺産を残すだけの老害のエゴイズムが存在しない南予を初めて羨ましく思う

309ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:14:40.82ID:VpdlNk/z0
四国とかろくに乗ってないやろ
もう80の婆さんに至るまで全員車

310ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:20:08.42ID:SuYb3wK30
>>284
横浜市の人口>>>>>>>>四国の人口
まず真っ先にこれを認識しろよバカ

311ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:27:07.71ID:wB2L4vrM0
>>308
俺も県出身だし南予に思い入れがあるわけではないけど、そういう運動すら起こらないってことは、住民が諦めているんだなあと感じるだけ



【高校再編】存続か統合か… 生徒数減少で岐路に立つ学校と地域 愛媛 NNNセレクション

マスコミは再編反対に立つみたいだけど、これ観ると南予はいつまで持つかなあと思う

312ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:27:44.28ID:wB2L4vrM0
>>311
>>>308
>俺も県出身だし
県外出身の間違い

313ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:28:07.79ID:WN6ZxpZW0
>>200
もっと有名なのが、、、

314ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:31:30.73ID:u3ReyN0v0
新大阪から新幹線で1時間かかからない岡山ですら大大阪圏になってないのに

315ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:33:44.54ID:5P0hTISg0
>>310
ごもっとも
商売として成り立たなくなる程の人口減少が原因
四国だけ重量ぜと車検30倍にすれば公共交通機関も安泰

316ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:44:31.33ID:52Sh+NBT0
>>90
宮崎舐めんなや

317ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:45:09.80ID:52Sh+NBT0
>>136
信号無いんか?

318ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:45:54.40ID:52Sh+NBT0
>>14
うどんだぞ

319ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 19:57:29.64ID:BYZoyixE0
>>133
一豊は実際はいろいろあくどいことをしたから
心からのしたわれ方はしてなくて
イマイチ人気は無いんだよ
有名な馬のエピソードも嫁の手柄で本人はマスオさん状態なんだしなw

320ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:01:13.87ID:6k/emKo30
仲間由紀恵のせいで影が薄い

321ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:05:48.49ID:BYZoyixE0
>>18
ってか新幹線は不要だ
鉄道は欲しい、実際使うからな
廃棄するなら高速でいいw

322ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:07:26.67ID:yx6of6FI0
高速道路作りすぎたからな
自由度の高い高速バスの負けてる

323ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:11:14.84ID:EcCE1cl60
とりあえず特急停車駅以外廃止すれば良いのに
記事にあるように普通列車少なすぎて、普段使いで特急使う需要がある
駅の維持費だってバカにならないんだし

324ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:11:39.78ID:KAVFn5Ay0
>>317
うちの家から半径8kmは1つだけ押しボタンの信号がある
けど犬の散歩をがんばってる人が偶に通るくらいで歩いてる人はほぼほぼいない
イノシシの方が通りそう

90代の祖母ちゃんで車の運転してる人を知っている
最寄りのバス停まで1kmくらいあって1人暮らしだからしゃあない

325ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:25:25.54ID:EcCE1cl60
>>202
車乗らないから、バスがあっても鉄路の無い街に行こうと思わない
路線バスは時刻や運賃調べるのが怠すぎるし、会社によって検索の難易度が違いすぎ
鉄道は簡単に目的地に行けるからね

326ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:26:54.11ID:kRPodW0d0
田舎はバスも安くて強いから子供と年寄りはそれ使うし車に乗れる年齢はほとんど車だし私鉄が強すぎるからJR需要は少ない

327ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:28:00.00ID:GW9r7uf00
>>315
鉄道至上主義者がよく口にする定番キターw
他の手段を強制的に超高コストにして鉄道しか選択肢がなくなるよう誘導するなど愚の骨頂
猛烈な勢いで人口流出が進み誰もいなくなるだけだ

328ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:29:04.80ID:97CTHe+N0
関西 ICOCA
四国 シコか

329ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:29:32.11ID:/gToiatC0
無人駅だから利益出ないだけでは?

ボクも今年は2000円の運賃を片道だけ140円で50回は料金逃れた

330ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:32:22.14ID:PMZDwUiP0
85のジジイがいつもクルマだから乗らないとか、徳島は非常に危険なところだな

331ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:32:59.73ID:KAVFn5Ay0
四国民だけど瀬戸大橋を渡る時以外はJRは使わない
それも行き先が岡山なら車

車がなきゃ駅まで行けないんだからそのまま車でいいやん
車ならいるかどうか分からん服や靴や買物した荷物を家まで楽に乗せて帰れるけど鉄道だと持てる荷物が限られる
鉄道だと持って歩かないといけないのがめんどうだし、降りてからの足も困る
田舎のバスの本数はひどい

332ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:38:05.60ID:g9O5R2WG0
そもそも、誰も使ってないのになぜ廃線しないの?
道路があるから自家用車やバス、タクシーで問題なく代替できるでしょ。

無駄なことに金を使いすぎだと思うわ。

333ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:38:14.25ID:BQ50KHZn0
田舎は車だし
電車で通勤してる人ほとんどいないだろ

334ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:39:26.43ID:EuIKV9dp0
もう北海道と四国は何度税金で支援しても赤字がそれ以上に膨らむだけ
キリがない
破綻させてJR東や西に必要な一部路線だけ引き取ってもらうか


JR北海道・四国、経営破綻危機…救済に税金2千億円投入、JR東日本との経営統合論も
https://biz-journal.jp/2021/01/post_200237_2.html/amp

335ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:40:32.16ID:9y7rFQqQ0
高速道路の方が便利なルートになってるから、高速バスで十分
在来線廃止になっても特に困らない
みんな使ってないし

大分-豊予海峡-松山-桜三里-池田-鳴門-紀淡海峡-和歌山が鉄道か高速道路でつながれば、便利だから使う

336ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:40:59.27ID:KAVFn5Ay0
坂出の東山魁夷の美術館に行こうと思ったのよ
そしたら坂出駅からも宇多津駅からも車で20分でさ
バスを調べたら坂出駅から1日4便でその内実際に使えそうな時間なのは2便でやっぱ車だなとなった

337ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:41:24.58ID:CKnFj9ig0
ダイヤ調整して一定量の貨物も一緒に運べばいい

338ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:48:18.83ID:oy+1zXDw0
大豊町9割森林でワロタ
駅あるんだな

339ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:48:37.70ID:PMZDwUiP0
>>332
姥捨山じゃないが、年寄りは田舎に住ましちゃいかんよな
新幹線や航空を除いて公共交通機関は都心に集約すればいい
老人の運転は危険だから運転禁止にして都会への移住をすすめよう

340ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:52:51.77ID:sMTa39KL0
県庁所在地なのに高知駅なんか回りなんもないぞ
駅周辺を役所や病院や買い物などの用事が一度で済むように整備したらいいんじゃないか
となり駅に駐車場作って駐車券で乗れるようにして、とにかく汽車やバスに乗る機会をつくったらどうよ

341ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:54:48.41ID:zWZ8xCiy0
伊予鉄があればJRはいらんからなあ。

342ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:54:53.17ID:KAVFn5Ay0
>>339
ところがどっかの島は9割くらい高齢者らしいし、香川の町だと小豆島が高齢者率44.6%で一番高くて人口密度県トップの宇多津町が21.5%で1番低い
田舎ほど高齢者ばっかりが済んでる

343ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:57:16.52ID:oy+1zXDw0
>>339
都心移住に乗り気な年寄りはもう移ってる感あるな
元々住んでたとこはたまに帰ってくる別宅的なもしくは売り出し
後はここで生まれたしここで死にたいみたいなのしか残ってねえ
なんやかんやデイサービスが繁盛してる

344ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 20:58:22.28ID:9y7rFQqQ0
松山IC - 高松中央IC 111分 高速バス坊っちゃんエクスプレス
JR松山駅 - JR高松駅 149分 JR四国特急しおかぜ

特急なのに停車駅多すぎで今治遠回りのJR、誰が乗るんだよ

345ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:01:24.08ID:eLix5u/v0
割りとマジレスすると要所は私鉄が抑えていて
JRの沿線にまともに市街地が広がってないだろう。

346ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:09:10.74ID:KAVFn5Ay0
>>240
ことでん、全線標準軸だから線路やりかえないと無理でしょ

>>328
四国もICOCAだよ
SHIKOKU ICOCA
香川でしか使えんけど
ことでんの他、大川や直島や小豆島、豊島のバスでもSuicaとかの交通系カード使えるで

>>344
松山-高知の方がもっと高速バスが圧倒してたと思う

347ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:10:26.21ID:5dzQwX520
不便だから乗らない
乗らないから本数減る
更に不便になり乗らなくなる

348ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:11:59.66ID:DFeR4HPv0
>>184
学校の開始時間をずらすってのもありかもな

349ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:12:20.21ID:CovaEF9t0
>>76
極端にJR四国が厚遇してるから香川だけは施設が立派
一番冷遇されてるのは高知よりも松山

350ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:12:42.80ID:dvwTb65Z0
>>345
その一方私鉄がない徳島には真っ先にDC新車が入るんだが
通っているところが微妙じゃねと言う

351ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:12:56.50ID:DFeR4HPv0
>>131
団塊世代が完全に社会の癌になってるよなあ
こいつらがいなくなって会社はだいぶマシになった

352ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:13:35.47ID:CovaEF9t0
>>346
ここでもいつもの香川優遇
もう香川県営鉄道にすれば良い

353ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:14:05.04ID:DFeR4HPv0
>>135
いや別に気づいてるよ
その上でやる意味がないと判断してる

354ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:14:12.85ID:AApgKNik0
バスがあればいいじゃん

355ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:15:55.40ID:DFeR4HPv0
>>171
結論:四国新幹線でよくね?

356ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:17:32.50ID:M2uV4szz0
線路を無くして、そこをバス専用道路にすれば良い

357ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:18:26.74ID:CovaEF9t0
>>301
んなこたぁない
数年前には松山貨物駅が移転リニューアル開業してるぞ

358ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:18:54.76ID:zWZ8xCiy0
>>355
特急の先頭車両に予土線の新幹線風車両みたいな飾り付けとけばOK

359ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:19:08.54ID:DFeR4HPv0
>>179
引っ越せって話だよ

360ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:20:33.26ID:DFeR4HPv0
>>187
死んでお詫びします(老衰)

361ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:21:36.42ID:DFeR4HPv0
>>193
高速も対面通行だからなあ

362ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:25:30.20ID:OG5R2B9N0
>>193
あそこ行きやすくしちゃったら魅力半減だけど

363ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:27:49.09ID:mMfgnIBc0
高校も寮完備にすればいい
そっちのほうが安いだろ

364ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:30:30.84ID:hHtSn0q00
>>348
本数の少ない地域だと通学に適した時間帯の列車が1本しかなくその列車だけ激混みで
それに乗り遅れたら次の列車で学校着くの2限目途中とかだったりするからな
四国以外の地域だがダイヤ改正で下校に適した列車の時間が繰り上がったため終業時刻も
それに合わせて繰り上げた事例がある
基本的にスカスカダイヤ地域では列車の時刻に合わせるしかない
通学定期は安いから学生のための増発とかもあんまりやりたくないんだろうけどな

365ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:31:18.53ID:oCRBaxLC0
>>20
これが答え

366ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:32:07.62ID:u3ReyN0v0
>>363
そうまでするなら四国に高校要らん
都会に行け

367ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:33:44.14ID:DFeR4HPv0
>>299
買ってまた売ったらどーなるのっと

368ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:34:08.63ID:DFeR4HPv0
>>294
そして誰もいなくなった

369ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:35:31.34ID:KAVFn5Ay0
>>352
バスで交通系ICが使えるのはことでんIruCa使ってるとこでJRじゃないから
あとごめん、島のバスは10カード使えるけど大川はIC使えないって今後ろで家族が言ってた
どっかのバスが使えたはずだが分からなくなった

JR四国の香川で使えるとこは岡山との通勤通学があるとこなのかな
JRでIruCa使えんで不便

370ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:35:57.04ID:cgqiJdC50
新幹線要らんだろ

371ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:36:59.38ID:y32qqxzB0
地方都市は駅に着いた後が困るんだよ。
結局車で行った方がいい。
駐車場も大半が無料or格安だからね。

昔の国鉄貨物が廃ったのと一緒。
求めているのは駅から駅迄じゃない。
ドアからドアまで。
都会なら駅からの公共交通機関が充実しているけどねえ

372ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:40:00.78ID:DFeR4HPv0
>>366
親としては近くがいいというのはあるのでは?

373ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:41:49.72ID:aM0nPAql0
>>15
東京なんか意識してるようではダメ
中国や東南アジアを意識しないと

374ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:42:18.88ID:4L8wxEW80
北海道でも言われていたな
なまじ鉄道があるからバス中心の市民にとってありがたい街作りができない
鉄道にこだわっているのは都会人のノスタルジーと鉄オタだけ

375ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:42:40.17ID:KAVFn5Ay0
甲子園やってる時になにげにグーグルマップで明徳義塾って入れてみたんよ
びっくりしたわ
何かすごいとこにある
どうやって行くんやろ

376ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:43:32.15ID:qC8rz4IK0
>>291
そんな事できるならとっくにやっとるわ
やらないって事はそういう事

377ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:51:07.89ID:o2D1xKdX0
滅多に乗らないから値上がっても気にならない。
四国で、社会人で日常的に電車使ってるのは1割もいないんじゃないかな

378ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:55:44.97ID:QCX0X5zD0
四国の愛媛に近い方はやべえよ
タクシー乗ったら信号変わった瞬間対向車いるのに右折しやがった
対向車も慣れてて普通にしてた
あまりに自然過ぎて気づかなかったくらい

379ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 21:57:27.78ID:WWTDbLjV0
線路を道路にしてタクシー走らせば解決
数十人しか利用しない路線で鉄道はオーバースペック

380ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:00:40.67ID:MEcJsGc+0
駅に毎日回収するゴミ捨て場を設置しよう
企業のゴミも回収して 過疎地域のゴミ処理場で処分しよう
駅の近くに住んでるやつや飲食店はを毎日ゴミが捨てられるよ
毎日ゴミが捨てられるから通常の回収がしやすくなるよ

381ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:11:07.37ID:KAVFn5Ay0
>>378
茨城ダッシュ、伊予の早曲がり、ご当地ルールやね

382ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:14:27.66ID:MEcJsGc+0
Jr四国の路線に太陽光パネルのアーケードをつけたら
幅4 Mと考えると昼間は原発並みの発電量の電力が得られるよ
やたら長いから各地域毎に送電するのもしやすそうだし
太陽光パネルの屋根を付けて列車から電車に切り替えてみたらどうよ
余った電力は全部売却で

383ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:21:43.26ID:SM2HiMjB0
>>373
そのためにも東九州新幹線経由で博多に繋ぐ必要がある

384ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:22:40.57ID:MEcJsGc+0
>>249
九州から大阪までつながればいっぱい客来るよ
そしたら 東九州新幹線を大分新鳥栖間で引けば
福岡以外の 東京大阪行きの客は全部四国通るようになるよ

385ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:23:05.76ID:SM2HiMjB0
>>382
おもろい発想するやん

386ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:25:56.59ID:MEcJsGc+0
鉄道はもう100 km 以上の距離じゃないと使わなくなるかもね
そうなるとかと残念ですが過密地域以外新幹線しか生き残れないね
やたら長い土地を占有してるから何かで使えないかと思うんだけどね
過疎地域は太陽光パネルしか思い付かん

387ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:29:13.47ID:9y7rFQqQ0
>>384
反対するとすれば岡山県と兵庫県、ほっとけば必ず嫌がらせしてくる

ここは先手を打って岡山と兵庫に大量の補助金又は公共事業回すよう国に提案するのはどうだろう
九州、四国、和歌山、奈良、三重あたりの沿線県で提案すればいい
そうすれば反対派も消えて、四国新幹線すんなり実現

388ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:55:20.69ID:vW04uGun0
可住地面積 人口

茨城 3,975 285万
四国 3,253 372万
青森 3,229 122万
長野 3,225 203万
秋田 3,204 ※94万
宮城 3,154 229万

389ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:56:07.72ID:fsL3fcr50
JR社員の通勤手段は自家用車です。

390ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 22:58:56.75ID:IDxH9chP0
>>386
100km以上は極端としても、JR四国に関して言えば原則特急onlyに特化した方が延命にはなると思う。
例外的にローカル輸送を残してもいいのは以下くらいだろう。
・高松~伊予市・琴平
・高松~三本松
・引田・鳴門~徳島~阿南
・徳島~穴吹
・土佐山田~高知~須崎

391ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:15:18.02ID:9y7rFQqQ0
桜三里通ってない予讃線は延命の必要なし
あんな遠回り、誰も乗らない

392ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:17:48.94ID:yLWB27AS0
四国限定で全裸特急を走らせれば良い。
女性のみ全裸なら乗り放題
男の料金は10倍

これで全国から客が集まる。

393ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:18:06.80ID:zAxubNV30
松山~久万高原みたいにJRバスで運べばいい程度にしか
普通列車使われてないから道路に対して維持費が重すぎる

394ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:32:05.62ID:4fO4xGt80
大半の人は運賃関係なく乗らない
乗る人は運賃が高くても乗る

タバコと同じように価格を2倍にしても大丈夫なやつ

395ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:42:18.92ID:gj8O9tDl0
>>389
そりゃ始発前や終電後に出退勤できないからな
馬鹿かお前は

396ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:42:57.51ID:KenbEoTa0
撮り鉄に月100万ほど金払わせろよ

397ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:55:14.89ID:z3aRr8pa0
今は田舎だから車がーみたいな思考の世代が多いし、子供も送り迎えしてるから結果乗る人が少ない
子供も貯める金減らして車乗りたがるし
でもしばらくしたら戻り始めるやろ
バイクがまた増え始めてるし数年経てば乗る人増える

398ニューノーマルの名無しさん2022/10/30(日) 23:58:29.11ID:RUFgGmQt0
普段乗らない奴も残して欲しい
こういうのを補助するのが正しい税金の使い道なんじゃないか

399ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 00:00:47.12ID:N70UQMwL0
最近YouTubeでみたんだけど、大阪の放送局のMBSが廃線問題で過疎地にインタビューしてたけどさ
住民はみんな「残して欲しい」って言うんだよ。で、「じゃあ、最後にいつのりましたか?」って聞くと
その爺さんは「30年くらい乗ってない」とか言うわけ。女子高生なんかは「バスの方が目的地まで行ってくれるから便利」といってるわけ
そこで思ったんだけど、結局、過疎地で廃線反対って言うのは「故郷が衰退するのが受け入れられない」という感情論であって、
必要だから残してくれと言ってるわけじゃないんだなと思った

400ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 00:06:42.27ID:QkQ4oOla0
>>386
つまり北海道か?

401ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 00:12:50.98ID:t+AR6pg50
車の自動運転が普及するまでは保ってもらいたい

402ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 00:31:30.74ID:2YGtzh2Q0
>>399
そもそも質問が悪いんだろ。
残して欲しいかどうかって言われたら誰でも残して欲しいだろ。
あって損することはないんだから。

残すために月いくらか負担しないといけないとしたら、
いくらまでなら出せますか? とかの質問にしないと。

403ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 00:38:59.04ID:zTA5EjSe0
結論
田舎にインフラは不要
田舎から生み出した生産物(農産物、水産物、工業製品)は全て都会へ送れ
田舎で集めた税金は全て都会に投入して、都会のインフラの整備をしろ
ただし、JR四国の廃線は認めない 自助努力で維持しろ
異論は認めない

404ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 01:29:25.00ID:yHotlFTx0
>>385
千葉でもうやってるからな
>>383
あたまおかしい

405 2022/10/31(月) 02:13:48.13ID:+qEKvL460
年寄りだらけになれば、ドアからドアまでが基本だから。

406ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 03:15:15.10ID:cCOlRPYW0
>>337
荷物ならともかく貨物は無理

407ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 03:16:31.09ID:cCOlRPYW0
>>340
そりゃ、駅が街の中心ではないからな。

408ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 03:31:47.79ID:waZy0KAH0
ほぼすべての路線が単線だからJRは遅いことを四国民はわかってる

409ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 03:46:04.44ID:ojKkjpqL0
北陸本線みたいに在来線特急が黒字の路線でなければ新幹線なんて作るな
新たな需要で黒字本願って余所者頼みって事だろう

410ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 03:52:56.92ID:SYb2LOy00
>>43
ど田舎ローカル線の津軽鉄道は自転車を手荷物扱いでそのまま持ち込めるけど、全然利用されていない
駅の施設も車両も自転車を積む事を想定していないから
軽いロードバイクを担げるのが前提


スロープもホームと車両の段差も車内の自転車スペースも全部改修が必要だが、
赤字路線ではサイクルトレインの導入コストすらまともに負担できない

411 2022/10/31(月) 03:54:35.43ID:PWOTGrtj0
都内のタクシーが足が悪い年寄りをドアまで介護したり、違法承知で歩かなくても良いように近くに止めたりしてるのを知らないだろうな。そんなときは警官も見ない振りしてくれるもの。

412ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:03:01.39ID:SYb2LOy00
程よい田舎のあるあるだと通勤通学の1本2本だけ激混みで後は空気輸送
混むから車両増やせって言われても、昼間寝かせとくだけの車両なんてコストしかかからない
バスに転換すると今度はバスと運転手が足りなくなる

仕方なく朝夕の需要の為に赤字ローカル線を維持し続ける

413ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:08:55.82ID:XFJx4rHO0
四国は特に、駅から駅に移動する用途が少ないだろうし
県と県を移動する、って移動形式は少なくって
鉄道のメリットがより少ないのだろうな バスがあるならバスのが優位になりやすいよな

名前が体を表す通りの、四つの国だし。

>>371
地元の人からしたら別に駅に行きたいわけじゃないから
必要な施設は別に駅前に集まる必要ないしね。

電車社会の首都圏や大阪なんかとはまるで事情が違う。

414ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:12:37.67ID:XFJx4rHO0
>>412
まあしかし、朝夕激込みでそれで成り立つならそれでいいでしょ
出退勤も通学もない昼間が空くのは正直、人が働いて学ぶにあたって当たり前のことだよ

赤字そのものの解決という話はそれはそれとして、
ある時間帯に需要が集中するのは自然なことだよ

415ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:13:35.26ID:SYb2LOy00
銚子鉄道なんかはぬれ煎餅で話題になったときに会社ごと売り先を探して買収してもらえばよかった
まだ本業というか鉄道事業以外である程度やっていけることはわかってたわけだし

鉄道事業以外で利益を出せる構造にするか、上下分離で自治体に路線を維持してもらい運行委託(要するになるべくコストを抑えつつ税金で維持)
どっちかしか生き残れない
紀州鉄道みたいな強運はもう無いだろう

416ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:14:09.55ID:sguxKn7U0
田舎だと鉄道でそこそこ大きな街に行っても駅前にあるのはシャッター商店街だし・・・

417ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:17:20.49ID:XFJx4rHO0
鉄道って街づくりと連動しないといけないんだよな
巨大インフラだから
この住宅地とこの消費地とこの仕事場をつなぐ、って

最近だと北海道で、チョコレートのロイズが工場のところに駅ができた
通勤駅で、観光駅だ ああいうのは地方の鉄道の本懐だよな

418ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:18:07.12ID:nLPrs8jM0
瀬戸大橋線だけ残して全廃でよいのでは?
代わりに1日3便くらいバス走らせとけばOK

419ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 04:43:24.31ID:7yG73Sgu0
本州との港町へ繋ぐ路線も大事だったんだよな
橋を作りすぎてそういう需要も消えてしまった

420ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 05:01:15.26ID:0jlMKAt+0
JR四国とJR北海道
どちらが先に潰れるかな

421ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 05:08:41.46ID:g54ih9hy0
>>403
ガイジは死んどけ

422ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 05:19:05.91ID:IIIyDswN0
四国新幹線とかいう見えてる地雷

423ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 05:23:37.47ID:WQMXXDNh0
距離に関わらず一律100円にしてほしい。
利用者きっと伸びる。

424ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 05:28:06.76ID:7F2mpN380
>>372
アメリカは、州というか郡によって、通学限定経路指定で無免許の自動車の運転が中学生に認められている郡があるよ。
日本もやりゃいいじゃん。
日本の道路や自動車や人間が、雨に蟹決定的に劣ってるわけでもあるまいに、なんでできないよ?

425ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 06:24:06.38ID:4YmaZl3B0
>>255
おおぅ同意同意
米原、羽島、三島

426ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 06:27:42.22ID:4YmaZl3B0
だな
高速で130キロだしたら快速並みだもんな

427ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 06:30:12.22ID:4YmaZl3B0
貨物列車がほしいのは都内なんだけどなあ、弁当ぐらい地下鉄で配達しろよ

428ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 07:42:35.29ID:HbkjA1bb0
四国域内のJRはごく一部を除いて単線で、そこに特急列車を走らせている
途中で何度も行き違いの待ち合わせで特急が停車する有り様
各駅停車の列車を走らせる余地があまりない
どうにもならんよ

429ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:19:55.64ID:+E6NZUTT0
ちかくの高校は、バスの運転に、美術と英文法の先生が大型取ってるよ

430ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:45:25.51ID:jTc+CFjz0
>>403
まあそれが世論だよな

431ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:49:12.90ID:gP9+TMmg0
>>427
旅客列車の本数が一定数以上多い所だと貨物が旅客列車の妨げになってしまう
都内で貨物列車が荷物の積み降ろしするから次の電車は30分後ですなんて許されない
2時間列車来ないど田舎じゃないんだからw

432ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:49:30.91ID:o1V08bkE0
>>1
鉄道は、生活に必須では無いから値上げは嫌だ。
無くなって欲しくない理由は、年に数回ほど街中に飲みに行く時に無いと困るからってだけ。
普段の足としては全く利用などしていないしする気も無い。

433ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:50:44.69ID:d9ZggB3B0
バスも廃止になってるからな
とっとと田舎は出ていった方がいいよ

434ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:52:53.48ID:rAqbOTnK0
>>429
>美術と英文法の先生が大型取ってるよ

これは良いね

435ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 08:57:40.35ID:iM2j2BzH0
困る。

436ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:00:16.69ID:o1V08bkE0
>>433
何の不自由も無いので出て行く理由が全く無いなw
年収はさほど高くないがそれでも600万ほどはあるし、何より出て行く金がほとんど無い。
相続した一軒家の持ち家なので家賃やローンの類が何一つ無いからなw

437ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:06:57.76ID:PBiZuwKm0
>>15
愛媛→広島志向
香川→岡山志向
徳島→神戸志向
高知→東京志向



四国新幹線など妄想もいいところ

438ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:07:46.62ID:d9ZggB3B0
>>436
誰もお前の事なんて聞いてないんだけど
気持ちの悪いおっさん

439ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:08:24.42ID:/4K0V/H60
1日の乗降者数

3,834人 JR高知駅
4,784人 JR松山駅 
9,285人 JR高松駅
16,224人 JR徳島駅

27,175人 伊予鉄松山市駅

誰も利用しないのに高架工事してるJR松山駅
まあ工事の目的は鉄道利用じゃないんだろうけど
JR四国は路線が遠回りなこと知ってるから地元は私鉄や高速バス自家用車利用してJRは使わない

440ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:08:58.47ID:/4K0V/H60
JR四国の致命傷
・桜三里を通らず今治遠回り、最大都市松山市民と中南予がJR利用しなくなる
・松山-高知の移動をあきらめてる
・川之江-池田、池田-鳴門がなぜかつながってない
・高速道路の整備でJR路線の遠回りに住民が気付いてしまった
・紀淡海峡がつながってないため四国外への移動は空路を利用(松山空港は中四国1位)
・JR路線の起点を地形的に端で不便な高松にしてしまった

441ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:09:25.61ID:Qf4VxxKd0
田舎は都会みたいな無料の敬老パスとかないからな
車乗るわ

442ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:14:18.25ID:rAqbOTnK0
>>441
アレは乗りたく無いね

443ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:16:18.91ID:GHy3qx730
>>441
田舎はせめて後期高齢者限定でバス運賃を子供料金にすればいい気がするが。

俺の母親には小型特殊免許を取得してもらって即日返納して運転経歴証明書をゲットすればタクシー1割引。

444ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:33:16.03ID:cCOlRPYW0
>>439
徳島駅の数字、間違っているのでは?

445 2022/10/31(月) 09:38:19.53ID:PWOTGrtj0
地域の年金がボランティアできのは今のうち。近いうちにそれも不可能になるよ。

446ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:43:30.24ID:Hv1jwNtx0
>>444
違うところ見てる気がする
他の駅と同じ基準にしたらその数の正直半分ちょい下あたり

447ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:49:45.23ID:4vW4SLG70
平地が少なすぎるわな
高知と高松の間の讃岐山脈が無けりゃ四国は発展しただろうね

448ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 09:57:30.98ID:iyYyu/l20
四国なんてみんな車で、電車乗るのなんて遠距離通学の高校生くらいやろ?
この前四国で電車利用したが、時刻表見ても1時間に電車3本のうち特急2本に鈍行1本
その鈍行も隣駅が終点でそこから先は乗り換えとか、乗り換えなくても発車まで20分以上待ちで、30分くらいで着く距離が1時間くらいかかったりする

449ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 10:06:35.33ID:4vW4SLG70
フランスじゃAMライセンスつて14歳で名前書いたら貰える免許がある
小型限定だけど屋根付き4輪が乗れる
四国だけこれやればいい

450ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 10:09:42.73ID:iyYyu/l20
>>119
うちの母親が丹原高校出てんだけど、廃校だか統合だかするのを反対する運動があるようなこと言ってたな

451ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 10:11:35.79ID:rAqbOTnK0
>>448
全国的に見ると それ程でもない

【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

452ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 10:13:41.67ID:iyYyu/l20
>>133
尾張産まれだし、土佐入りなんて最晩年じゃん

453ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 11:31:00.14ID:I8yeYoTA0
>>452
しかも完全な侵略者扱いだからな。
一領具足に苛烈な政策を取って、坂本龍馬の頃まで上士と郷士の対立が続いたわけてで、
とてもじゃないが高知県民に好かれる要素はない。

454ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:11:26.86ID:gqq5W48L0
運賃値上げの公聴会で誰も意見しないってことは、みんな反対なんだよ
賛成なら出てきてその意見を言うはずだからな
賛成の意見が無かった以上、運賃値上げは認められない

455ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:30:58.02ID:3wk/yUlN0
汽車を利用してるのって免許持てない学生や高齢者
公聴会行くのも意見出すのも大変なんやで

この人たちは少数だが、汽車がなくなったら死活問題

456ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:37:05.60ID:rAqbOTnK0
>>455
若くても2割ぐらいは 免許無いのでは

【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

457ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:46:31.52ID:HYF8DRQN0
JR四国ってこんな状況なのにまだ野球部があるんだぜ

458ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:48:31.65ID:2crE55Yg0
一方で新車販売台数も激減。凋落の一途

459ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:53:16.78ID:rAqbOTnK0
>>458
一方で 保有台数は増えてると言う

【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

460ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 12:53:46.54ID:YOgRcEZz0
そりゃ本四架橋3つも自動車道路通したら
車の方が便利になるしな

461ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 13:10:02.09ID:piQa6Non0
>>183
それもあるけどJRグループから切り離されて生きていけないのもあるだろう
少なくともJR西と同じ運賃体系にしておかないと厳しいので、運賃+特急料金を運賃にして「四国地方交通線運賃表」にするわけにいかない

462ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 13:14:00.67ID:piQa6Non0
>>190
阿讃は讃岐山脈を阿讃山脈とも呼ぶのでわかりにくいからじゃないかな
それか予讃、土讃と違ってルートが複数あり得るからかも
現に土讃線の北半も阿讃を連絡している

463ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 13:15:32.42ID:piQa6Non0
>>204
運行そのものは大きな問題じゃない
だから上下分離が話題になる
問題は軌道保守

464ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 13:20:25.24ID:QBgnGGFb0
役所や病院は駅前に優先して建てろよ
車が面倒だと思っても駅から遠いしバスは不便だし結局車になるんだよ

465ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 14:24:45.86ID:RptnILsg0
>>437
高知はアメリカ志向って言った方が面白かった

466ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 14:27:02.54ID:e/ZQtq670
>>437
四国4県だと、愛媛以外の3県は色々一緒にまとまろうとして、愛媛が広島、山口とかと組もうとしている
大学なんかもそうで、4つの国立大学も統合するって話も愛媛以外は仕方ないかと思っているが、愛媛は広島と組みたいから反対してる

467ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 14:33:38.09ID:3axvlm8d0
四国は戦争時に本州から避難するため田舎にしてるわけだから
橋作ったのも非難するためだし電車も本州の人間が使うため
国が負担すればいいこと

468ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 14:36:23.48ID:DIS6l0uL0
四国に3本も橋架けたから車で移動するのが最適解になった。

鳴門大橋には空間あるが新幹線は走らないまま
鉄道で大阪行くには岡山まで出なきゃならん

469ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 15:00:30.79ID:QtNCvlAs0
>>465
トンキンのちんけなプライドを守らないと

470ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 15:21:13.83ID:JeZEjZMC0
>>321
アイツら新幹線すら乗る気無い
どういうルートで通すかとか全く考えてないからな
ただ北海道にも出来た!四国だけ無い!ズルい!それだけ

471ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 15:49:53.32ID:YYKzBlo30
>>305
香川に引っ越してきて最初3年くらいは感動しながら渡ったものだが、今は本当に何も思わなくなってしまったわ。勿体ないことなんだろうけどね

472ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 16:50:09.39ID:7F2mpN380
>>453
郷士は百姓町人の味方だったの?
郷士 VS 殿様+上士+百姓町人
の構図だったりしない?

473ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 16:55:21.41ID:piQa6Non0
>>409
北陸や西九州はそうだな
函館-札幌間の特急はどうなんだろう

474ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 17:01:59.48ID:/4K0V/H60
四国の在来線は元々不便なルートだから全部廃止で問題ない
バスで代替できる

四国に必要なルートはこれ
大分-豊予海峡-松山-桜三里-池田-鳴門-紀淡海峡-和歌山(関空)-奈良-鳥羽-豊橋-静岡-東京

475ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 17:11:47.45ID:piQa6Non0
>>449
USTR「軽四輪限定免許だと?許さん!」

476ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 17:12:56.57ID:S+xi0u1d0
>>409
鉄道が遠回りで全く使い物にならず、交通機関別の分担率が
  鉄道:航空:高速バス=5:50:45
…のような区間にショートカット新幹線を敷けば
  鉄道:航空:高速バス=60:20:20
…となり在来線に比べて大幅な増収が見込めるような区間にこそ
新幹線を整備するべき。
在来線がすでに黒字なら整備する意味も必要性もない。

477ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 17:17:11.47ID:piQa6Non0
>>171
県庁所在地間は高速バスが便利だけど、県庁所在地と中小都市の間は鉄道が便利だったりするんだよね
典型的なのは四国第五の都市であり高速の繋がっていない今治

478ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 17:28:45.35ID:/4K0V/H60
>>477
つながってないんじゃなくて
素通りされたくないとか言って今治市の要望で途中で一般道に下りるようにしたんだよ
馬鹿みたいだろ?

479ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 18:16:22.65ID:Hv1jwNtx0
>>476
四国の距離じゃ飛行機なんてほぼ高度1万mまで上がったり下がったりとか滑走路待ちするのに時間消費されちまう
かといって陸路では大阪まで3〜6時間、微妙だ
こう言う大阪までの中ぐらいの距離のだるさのカバーが新幹線に期待される役目だ

480ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 18:19:50.83ID:sOcXJ3bZ0
幼稚園でも自前でバス運行しているだから
なんで中学高校ではできないの
運転すりゃいい

481ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 18:32:02.41ID:qd9GoFgM0
>>459
人口100人あたり自動車保有台数
https://todo-ran.com/t/kiji/10786
データ出典 自動車検査登録情報協会 2019
徳島 81.73 13位
香川 79.14 21位
高知 76.69 28位
愛媛 72.96 32位

482ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 18:34:24.32ID:qd9GoFgM0
公共交通機関が入る余地は地方の中ではある方だよ
交通機関が割としっかりしているから自動車を保有しなくて良いとも言えるかな

483ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 18:37:32.71ID:HYF8DRQN0
愛媛も香川も高知も私鉄さえあればそんなに生活には困らない

484ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 19:23:07.91ID:SyWlrSwe0
>>483
結局四国って、県庁所在地周辺の都市圏輸送が鉄道の主体になるんだよな。
次点で都市間輸送(特急)
あとは切り捨てても大して困らんだろ。

485ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 19:30:00.11ID:XnO3wVUW0
>>472
上士は山内が外から連れてきた官僚。
郷士は武士と農民を兼業していた長宗我部時代からの地元民。

町民農民が心情的には上士に付くことはなかったけど、上士は農民も郷士も自由に切り捨てられる権限があったから、
表立って郷士につくことは出来なかった。郷士側についたら殺されるから

486ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 19:54:48.08ID:sgRNUE1v0
>>152
残念だが鈍行廃止しても線形が悪いので大して高速化出来ないぞ
それこそ線形の良い新線作らないと
だからJR四国は振り子車両なんてもの使ってるし、単線区間があるからどうしても待ち合わせは発生する

487ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 21:36:51.22ID:7QVNS1hU0
>>484
四国内で隣の県まで行く事がめったに無いしな
あったとしても鉄道よりも便利な自家用車になるし

488ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 22:34:22.40ID:jUiT6v5b0
高校生と老人だけ

489ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 22:37:33.11ID:NMb31gQA0
特急に特化して鈍行の代わりにバスを走らし、
特急が止まる駅ではホームでリレー接続すればいいさ

490ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 22:48:01.45ID:hSmue3qB0
とにかく本四架橋を
三つも作ったのはほんと無駄だった
これからあの負の遺産の維持費を
衰退著しい日本の国力でどれだけ支え続けられるか
最悪、塩害、老巧化で取り壊される未来もあり得る

四国の住民たちは都市住民の納める税に寄生せず
自力で自分たちの生活インフラを維持すべき

491ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 22:56:12.96ID:4nfhPrF80
>>447
ここにアホがいる

徳島が消えてるぞ
香川と高知はかけらも隣接していない
間に徳島と愛媛がある

阿讃山脈の阿は阿波の阿だ
阿波と讃岐の間、徳島と香川の間だ

でかくて広いのは四国山地だ
阿讃山脈なんて四国山地の半分の高さしかない

492ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:00:20.21ID:f5+5MJcr0
日本には自動車バスを中心とした街づくりのプランが作れる専門家が居ないのではないだろうか

493ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:03:24.93ID:QjznrCpY0
>>492
トヨタも自動運転の近未来都市とか作らないで
四国でそんな都市作りをやればいいにな

494ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:04:49.29ID:4nfhPrF80
自分もアホやった
でかくて広いじゃなくてでかくて高いのつもりだったんだよな
でかいと広いは同じやん

495ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:08:19.37ID:rMF6vvAx0
糞田舎は鉄道もバスも本数少ないわルート少ないわで使い物にならない
はよ自動車免許廃止せえや

496ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:13:06.94ID:lPUk8wLP0
どこの田舎でも公共交通機関使うなんて学生か年寄りしかいないもんな

497ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:15:58.01ID:EPtOSlEd0
学生はリモートでいいんじゃないか

498ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:24:49.41ID:1my60NCv0
>>492
郊外のニュータウンは大抵バスと自家用車中心の作りになってる。
消防の本署、小児病院は高速道路のインター側に作るしな。
都市部のニュータウンは通勤用に鉄道を使うから私鉄が敷いた鉄路を使う。

だから過疎地に鉄路は不要。JRが都市部と新幹線しか黒字にならないのは理屈としては当たり前。

499ニューノーマルの名無しさん2022/10/31(月) 23:41:51.08ID:1my60NCv0
マイナカード(だっけ?)とSuicaや磁気キップを紐付けして近隣住民の利用度をデータ化して利用頻度低いローカル線は廃止するって明言すれば残したい近隣住民は必死に利用するだろ。

そこまでやっても近隣住民が利用しないなら受益者負担の原則で廃止。
鉄路があっても近隣住民は誰も利益を受けてないって事だから公共インフラの資格は無い。
海辺が幾ら土砂災害になろうが復旧費用で悩む事も維持費の無駄遣いも減るから地方自治体もJR四国もWin-Winだろ。

500ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 00:06:59.73ID:XoT13iGb0
>>499
四国でICカード使って鉄道に乗れると思ってるの?
自動改札機すら無いんだぜ

501ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 00:09:56.81ID:rcHKJc4z0
そもそもJRの努力不足を棚に上げてそのツケを地域住民や自治体に押しつける方がおかしい。
儲からない赤字の企業は、給料やボーナスを減らすのが当たり前なのに、未だにこの会社は
高額な給料をもらっている。若手は安いと言われているが、50代の管理職ならそれなりの額を
もらっているそうだ。

まずはそういったお手盛りの給料を全て返上させて、生活できるギリギリレベルまで落とさせないと。
民間企業ならどこでもそうするのが普通なのに、こともあろうか値上げに走るなど本末転倒。
消費者物価が上がっている今こそ、公共インフラである鉄道はむしろ値下げすべきだわ。

502ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 05:28:19.29ID:jFV0tzfI0
>>430
キチガイの論ね

503ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 05:29:15.09ID:5/P8sMuL0
>>438
確かにお前は気持ち悪いな

504ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 07:57:36.22ID:be9EHip00
>>501
50代なんてもう引退するじゃん
そのあとにはろくに給料もらってない人しか残らないってことだろ

505ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 08:29:31.90ID:WHtm2KvQ0
>>499
JR四国で交通系IC使えるのは香川の一部エリアだけやぞ
残り3県は未対応

506ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 09:44:24.88ID:xsRl1fuP0
>>501
違うだろ
普通は値上げしてもダメなら不採算事業から撤退するんだよ
例えば繊維産業が不採算なら少数の「撤退されたら困る」という声があったって撤退して化粧品とか石油化学製品とか別の事業に移っていく

507ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 11:20:48.44ID:LB/Hes1o0
>>491
こう言うのはやっぱり地図が有ると 分かりやすくて よろし

【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚
【鉄道】JR四国の運賃値上げ、住民の反応なぜ鈍い? 「路線残したい。でも乗らないよ」がホンネなのか  [ぐれ★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚

508ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 11:34:12.64ID:JQl4XqwM0
>>507
こうして見ると、ある程度の広さの平野部にはそれなりに人口があるんだよな。

509ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 11:41:36.64ID:HOZ3y8GE0
阿波池田より南は全部土佐くろしお鉄道に移管

510ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 12:23:45.24ID:WcXrDuig0
大半が乗らないからどうでもいいのよw

511ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 12:47:25.54ID:77dthmc50
>>338
高速道路のICもあるでよ

512ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 12:48:42.12ID:77dthmc50
>>344
高松~今治の移動と
今治~松山の移動が
そこそこある予讃線

513ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 12:51:47.11ID:77dthmc50
>>483
高松はチャリンコで事が足りる

514ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 14:28:37.39ID:IPd4X6Hs0
高松はアーケード街が栄えてていいよね
あそこがJR高松駅からアクセスいいなら住むのにもよさそう

515ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 16:01:08.49ID:oRAy1lws0
>>498
ただし、都市部の鉄道ある奴にとっては鉄路があるという意味は印象以上のものだ
地図に書かれるんだから当然だけどね

516ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 21:24:58.10ID:yeDWBeL20
>>474
まず今治で躓くな

517ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 21:45:25.61ID:8li3KAx50
無人駅の近くに住んでるけど、5年に1回乗るかくらい
車の方が便利、免許返納しても自転車で行ける範囲にスーパーあるから
JRは使わんと思う

518ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 22:54:04.99ID:3rfqFVW4O
>>344
バスも駅から駅にしよーや
公平じゃないよ…

(´・ω・`)

519ニューノーマルの名無しさん2022/11/01(火) 23:08:08.29ID:2JTEISyA0
香川に住んでるけど、まともに乗れるのは瀬戸大橋線だけ。
それ以外の路線は基本爆揺れで吐きそうになるほど。

520ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 00:55:01.75ID:New//iDn0
高松→徳島 74.5km 乗1470 自特1200


大歩危→高知 61.1km 乗1300 自特1200


521ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 01:00:00.32ID:New//iDn0
松山→八幡浜 62.1km 乗1300 自特1200


他社特急電車
宮崎→日向市 63.2km 乗1310 自特1000



高知や徳島行きで使われる四国の最新の特急型気動車は
気動車として日本最高レベル
各駅停車に使われるものはさすがに非力で遅いが

522ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 01:04:52.28ID:H9WCwmW60
東京に住んでると思うけど、田舎の電車に乗りに行くのは旅行気分味わえて良さげだな。
たまたま特別列車の日で撮り鉄が大量に居たらうんざりだが。

てか、東日本や東海や西日本などの儲かってる奴らと経営統合すりゃいいじゃねえか。
まあ、北海道 四国は人口減少仕方ないな。
誰も住みたくないだろ。住んでても電車乗らない。

523ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 01:16:11.34ID:PY+w0JK10
地元民にとっては単なる移動手段だろうが
他の地域からの旅行者にとって鉄道は単なる移動手段でなく移動半分エンターテインメント半分
列車旅を売りにした旅行会社のツアーも多数ある

524ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 02:03:42.98ID:KoxKlwkJ0
2700系は化け物気動車らしい
乗ったことないけど
乗り心地はどうなんかな?

525ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 06:53:30.30ID:B6S7wR2v0
化け物だから乗らない方が良いぞ
乗らなければJR四国の収入も増えないから一石二鳥だ
早くこの会社に解散して欲しいぞ

526ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 07:52:07.46ID:5Xb8jXLE0
駅まで車が必要で降りてからも車が必要ってのがねえ

527ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 08:13:03.57ID:0p0OGpec0
5ch だと駅に住んでる人多いよ
以前は東京駅にかなり住んでた 脳内で

528ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 11:25:19.35ID:nehOaaui0
高松およびその周辺自治体だと
ゆめタウン高松や高松中央ICバス停に
高速バス利用者向け駐車場があるから
そこまで車で行って、そっから
松山、高知、徳島、関西にノンストップで行ける。
やたらと停まって値段も高いJRは
利便性に劣る

529ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 14:43:08.98ID:U9m+CTr80
首都圏や京阪神と違って鉄道同士で競争する余裕は無いんだからJR四国は伊予鉄や土電と協力関係を築いた方がいいんじゃないだろうか
手始めに松山駅をJR松山駅か伊予松山駅と改称して誠意を示せ

530ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 14:53:48.96ID:3tlM9t0g0
せめて各地の空港まで直行できるようにしてからだな話は

531ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 14:56:18.27ID:ByDdg5rK0
廃止だ廃止

532ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 17:40:38.75ID:7lEJEQiy0
郊外超大型商業施設もバスセンターみたいなのも分散する多核な形は大局的に利便性を損なう
駅線路を移せるかと言うと移せない
駅近くに集約して多核を解消するしかない
コンパクトシティ化に失敗する都市は今後衰退する

533ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 18:14:35.43ID:PzEH4c+/0
高知ならイオンと高知駅と
日赤病院まとめてしまえば良かったのにな
電車待ちの暇つぶしにも使えるし

534ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 18:39:18.63ID:U9m+CTr80
>>533
高架駅なんだから土電を日赤病院前まで延伸すればいいのに

535ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 20:21:34.46ID:5Xb8jXLE0
>>534
高知駅を高架するとき期待したけど実現しなかったね。

536ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 20:55:01.64ID:qrT26eUU0
藤井聡座長に聞く、我が国の国土強靭化はどれだけ進んだのか?(後)
https://www.data-max.co.jp/article/42732

新幹線の早期整備を急げ

 ――年次計画2021冒頭に、「国土強靭化は加速化・深化する段階に入った」との文言がありますが、加速化・深化に資する取り組みとして、先生のほうでとくに期待している取り組みはありますか。

 藤井 いうまでもなく、「分散型の国土の形成」です。そのために最も効果的なのは、全国の高速道路のミッシングリンクの整備に加えて、全国の新幹線整備計画の抜本的加速です。
具体的には、北陸新幹線の早期大阪接続、北海道新幹線の早期札幌接続、西九州新幹線(長崎新幹線)の早期全線整備。そして、大阪と関空をつなぐ関空新幹線を四国新幹線の一部としての早期整備、岡山から高松、愛媛につながる四国新幹線の早期整備、山形新幹線のフル規格の早期整備、白眉新幹線の早期整備などがいずれも必要不可欠です。
また、地方鉄道の在来線の維持も重要です。北海道がその典型ですが、国費の投入が鉄道網の維持活性化にとって不可欠です。

 今のままでは、中央リニア新幹線だけが早期に整備され、その結果、三大都市圏への一極集中がさらに加速するだけに終わることが火を見るより明らかであり、以上に述べた全国の新幹線整備が必要不可欠です。
そして、それを実現するためには、国費における鉄道整備予算1,000億円という枠を抜本的に拡大し、年間数千億、1兆円規模にすることが必要だと考えます。費用便益分析やストック効果、分散化効果を考えれば、極めて合理的な判断となると考えます。

537ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 21:02:56.07ID:qrT26eUU0
参議院議員 西田昌司

第88号 全国を新幹線で結べば故郷は再生する!
https://www.showyou.jp/sp/showyou/detail.html?id=2487

 現在の新幹線は東京に接続する路線を中心に整備されてきました。その結果、東日本は比較的に充実した新幹線ネットワークを構築できましたが、西日本はまだまだです。四国や山陰、また新潟から東北の日本海側などは全く高速交通ネットワークの恩恵に預かっていません。
そして、新幹線ネットワークから取り残された地域では過疎が進んでいます。今年の参院選挙では鳥取と島根、徳島と高知が合区されたのはその象徴です。代表無くして課税無しと言われますが、一県一代表すら出せなくなっては民主主義の根幹を揺るがす事態です。
 西日本での新幹線整備の遅れが、東京一極集中と地方衰退に拍車を掛けてるのは歴然たる事実です。地方創生という安倍内閣の看板政策を実現するためにも全国新幹線基本計画を1日も早く実現する必要があるのです。

538ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 23:06:46.15ID:bi1RQunG0
>>537
むしろ新幹線が東京一極集中を加速したんだが。
大阪を見たらそのことが手に取るようにわかる。

539ニューノーマルの名無しさん2022/11/02(水) 23:10:30.38ID:3tlM9t0g0
全てが人口が増える前提なんだよ
もう増えることはないし、もし少子化対策が今年から最高に上手くいっても30年後くらいまでは人口は減ることは確定してる
人口学をちゃんと理解してから政策を立てないといけないのに、なぜか目を瞑る癖があるからな

540ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 04:03:36.61ID:Flfe4pw+0
>>522
まぁそのうちJR北海道は東日本と合併して、四国は西日本・九州と合併かな~

541ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 06:16:48.38ID:ZgygJMsb0
>>522
経営統合する訳無いだろ。

国鉄時代に赤字路線のリストラと組合貴族を潰せなかったせいで37兆円の累積債務作った国鉄は民営化された訳で本来ならJR北海道とJR四国は解散させないとおかしい。
1分1秒存在する毎に赤字増やしてるゴミだから。存在するだけで家のカネが消えて行くニートを飼ってるのと同じ。

それにコロナのせいでJR東日本、東海、西日本もローカル線の赤字が増えてる。
例えばJR東日本の赤字路線は年間約700億円。
黒字路線や不動産収入は残しても赤字路線は潰す。それが株主の居る民営化にした意義。

JR東海以外は本気で赤字路線のリストラ考えてる。それくらい追い詰められてる。

542ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 06:42:44.47ID:jdiQw6yO0
>>522
>>540
こういう統合だの合併だの言うアホって自分が金持ちなら借金まみれの親戚を助けるのか?
絶対助けないだろ
それと同じで、まともな経営陣や株主なら絶対助けない
本州のJR各社も赤字会社を救済する慈善事業やってる訳じゃないからな

543ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 06:58:18.48ID:ZgygJMsb0
>>538
ストロー効果だな
仕事の沢山ある東京に、娯楽の沢山ある東京に地方民が吸い上げられて行くだけ

新幹線が全国を網羅すれば可処分所得の多い都民の利便性は上がるけど総じて日帰りになるから地方には留まらないしね
JR東海にはカネ落ちるけど。

544ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 07:04:28.57ID:Ol5K89H80
>>538
富山石川はかつては進学就職は関西が主流だったが新幹線開業後は明らかに東京志向になった
来年は福井もそうなる
北陸新幹線の大阪開業なんてはるか先だしこの流れは止まらない

545ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 07:18:36.57ID:mQ/Rho9R0
>>541
ちょい違うかな
国鉄の借金の大部分は通勤五方面作戦の投資を自己資本でやったせい
赤字路線も真面目に廃止してた

鉄建公団が火事場にガソリン撒きちらしたのは事実だけど

546ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 07:38:12.70ID:ZgygJMsb0
>>545
通勤五方面路線は営業係数と輸送密度を見れば投資として大成功してるので経営的には正しい判断だった。
国鉄としては珍しいくらいに
埼京線、横浜線、総武線も優秀路線で、これらの基幹路線と接続するトントンな路線だけ残していれば国鉄のままで居られただろうに。

赤字路線は純粋に無駄。カネの垂れ流し。
毎日稼働させてて100円稼ぐのに1000円、2000円必要とかバカなの?

547ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 07:46:47.95ID:mQ/Rho9R0
>>546
営業係数だけで判断してはいけない
仮に100円稼ぐのに1万円かかるとしてもそれが1日2往復とかなら目くじら立てるような金額じゃない(もちろん無い方が望ましいが)
108とか110とかで、これを5分おきに運行するとか、そういうのが一番マズい

548ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 07:55:26.53ID:ZgygJMsb0
>>547
めくじら立てる必要あるだろ。
その路線潰せば年間何十億円も黒字を減らさずに済むんだから残す理由が全く無い。ドンドン廃線するのが当たり前。
既に東海以外の東日本、西日本などのマシなJR各社ですら赤字路線の淘汰を検討してる。
コロナのおかげで。

549ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 08:25:22.02ID:KrUMWto+0
>>548
そのかわり、地元が汗かけばJRとして残せることを只見線が証明してしまったからな。
体力のある自治体(県レベルだろうけど)が同様のことを要求する事例が増えるかも知れない。

550ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 08:30:28.89ID:Ol5K89H80
>>549
福島県は復興予算が太いからね
他の県とは違うよ

551ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 08:38:25.38ID:ZgygJMsb0
>>549
地元が支えるなら3セクにすれば良いだろ
地元民が乗らない鉄道は全て廃止で良い

552ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 08:41:33.81ID:UXnU/oI/0
輸送密度万能論は根本的に間違っている。
客単価100円台の通学定期と客単価数千円の特急の利用者を同じ一人として扱うのはおかしい。
何らかのウェイトをかけて修正する必要がある。
全国組織であった国鉄が首都圏だけの利便性の向上のために数千億円の債務を抱え込むのはおかしい。
通勤5方面作戦は国鉄とは別の組織でやるべきだった。

553ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 08:47:41.65ID:KrUMWto+0
>>551
今までならその論法も通っただろうが(福島県にも会津鉄道や阿武隈急行があるし)、
島根県と鳥取県が山陰線にお布施し出した頃から少しずつおかしくなった。
決定打となったのが先述の只見線。
今までは一部の地方私鉄でしか実現していなかった既存路線の上下分離が、JRでも
できるんだってことになった。

554ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:00:34.11ID:UXnU/oI/0
地方ローカル線悪玉論を唱えるバカに限って、貨物の線路使用料がタダ同然に設定されるていて
実質的には旅客会社から貨物会社に対する補助が行われていることに文句を言わない。
民営化以後のフルコストとアボイダブルコストの差額を累計すると軽く兆の単位を超えるというのに…

555ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:09:38.67ID:ZgygJMsb0
>>554
俺はそれにも文句書いてるけどな

JR貨物はキチンと線路使用料払えって。
その代わりJR北海道とJR四国はキチンと固定資産税や法人税払えよって。
地方自治体は本来得られる税金を失ってる訳だし、他の民間企業に対して不公平だからな。

JR貨物、JR北海道、JR四国は収益を考えられず収支をキチンと出来ないなら消えろと。

556ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:12:46.69ID:Hq6XqWH40
>>555
固定資産税軽減撤廃はともかく、利益が出ていないのに
法人税を払えってのはどうよ?

557ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:18:43.86ID:rdzpb/WX0
>>548
赤字ローカル線の維持が
地域社会が滅びていくのを 加速させている
鉄オタが地方を滅ぼすからな

558ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:22:10.24ID:ZgygJMsb0
>>556
赤字の路線全て廃止して国鉄から0円で譲り受けた不動産事業だけやれば黒字化出来るんだから法人税払えるでしょ?

JR北海道とJR四国は税金対策で大赤字の鉄道事業やれるお大臣じゃあるまい。
JR貨物はさっさと廃業しろ、だよ。

559ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:26:30.81ID:tT/gOJOJ0
三橋貴明
続 グローバリズムのトリニティ
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12398856151.html

 討論でも議論になっていますが、日本人は改めて「国鉄民営化」について考える必要があります。

 国鉄民営化について語ると、すぐに「旧」賛成派(認●知的不協和派)が、
「いや、あれは国鉄の労働組合が何たらかんたらで、ストが何からかんたらで」
 と言い出しますが、「国鉄の労働組合がダメ⇒じゃあ、民営化だ」というレトリックを突き付けられても、意味が分からないとしか言いようがありません。

 別に、国鉄を民営化してもいいのですよ。とはいえ、その場合には、
「日本国全体の鉄道ネットワークを、いかに維持するのか。日本の「交通安全保障」は維持されるのか」
 という議論がなければなりません。現実には、そんな議論は全く行われず、自民党は新聞広告で、
「ローカル線はなくなりません!」
 という、嘘八百を訴え、国鉄民営化を通しました。

 しかも、確実に黒字になるJR東海と、確実に赤字になるJR北海道、JR四国に同じ「分割民営化」を強制したわけですから、無茶苦茶な話です。

「いや、北海道や四国のJRが赤字になるならば、不採算路線を廃止すればいいじゃないか」
 と、主張する「おバカさん」は大勢いるでしょうし、コメント欄にも登場するのでしょうが、「このバカどもが!」でございます。

 日本のような自然災害大国で、「地方」を見捨てていいはずがありません。例えば、東京都民が首都直下型地震で被災したとき、我々を助けてくれるのは誰なのですか。もちろん、地方の日本国民です。

560ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:26:42.64ID:tT/gOJOJ0
 とはいえ、「助ける」ためには地方が経済成長し、モノやサービスの生産力を強化しておかなければなりません。だからこそ、我が国は「赤字」であっても、地方の交通インフラは維持しなければならないのです。

 ことは国家の安全保障の問題であり、ビジネスとして、
「利益になる? 利益にならない?」
 は、関係ないのです。

 国家の安全保障と密接にかかわる鉄道を、「ビジネスの利益」の論理で分割民営化してしまった。

 そして、国鉄民営化について何の総括、反省もないままに、今度は水道民営化に乗り出す。

 日本人とは、ここまで愚かな人々なのです。

561ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:27:33.85ID:QOaUa39w0
>>558
赤字路線全て廃止したら巨額の固定資産除却損失が生じるので
その欠損金を繰り越すことで当分課税所得はゼロ→法人税ゼロ。

562ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:37:16.42ID:4gk3ectl0
大抵の場合、家や目的地が駅近くにないし。車一択。

563ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 09:37:27.52ID:8VfxMHVv0
路線・区間ごとに収支トントンになる運賃と料金を設定すれば良いだけ。

初乗り運賃が1万円でも必要なら鉄道を維持すれば良い。

564ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 10:01:45.09ID:ZgygJMsb0
>>561
赤字路線の固定資産税はロクに払ってないし、そもそも固定資産税路線価低いから莫大な固定資産税にはならない。
不動産として付加価値の高い都市部の固定資産税はこれからも払う訳だから問題ない。

問題は、JR北海道とJR四国は、その僅かな固定資産税すらロクに払ってないって事。
貧しい地方自治体からすれば僻地の僅かな固定資産税だって欲しいからな。

例えば僻地の夕張市の土地の固定資産税の平均値は24.3円/1平方m。
JR北海道の赤字路線の敷地にこの平均値を掛けたらザックリだがJR北海道の僻地の固定資産税の総額は算出出来る。

ヤクザだって組事務所の固定資産税は満額納めてるってのに。

565ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 10:06:31.08ID:jdhigc570
>>564
>>561が言ってるのは固定資産税ではなく固定資産除却損失

566ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 11:21:45.51ID:0BXJ1Xtr0
>>563
ぶっちゃけ一極化避けるなら
山手線初乗り二千円くらいが妥当かと

地方は鉄路どころか道路が維持できないんだし
自治体に話持ってく時点で結論ありきだわな

567ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 12:44:03.64ID:MCR15/1k0
>>519
そうなのか?
ことでん琴平線でお尻が浮くほど爆揺れするけどJRは揺れないと思ってた
自分も香川民だけど瀬戸大橋線以外は5、6年前に観音寺に行ったくらいかも
瀬戸大橋線以まず使わないな

568ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 13:15:45.70ID:MCR15/1k0
>>567
最後行、以→以外
自分は乗らないけど必要な弱者を切り捨てていいわけじゃない
赤字路線廃止なら四国は全部無くなるけど、それは民営化の時の約束違反で国に責任がある

569ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 16:14:25.37ID:ZgygJMsb0
>>565
指摘ありがとう。
調べてみたけどそれでも巨額な損失は出ないと思う。
理由はそれらの不動産は譲渡されたもので
資産として計上してるが取得原価は0円で損失は出ない。
差損が無いのに控除する理由が無い。

570ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 20:16:56.90ID:MCR15/1k0
2,000人以上の雇用が失われる

571ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 23:32:26.98ID:tUJbc7W20
>>570
人手不足に悩む他の鉄道会社から引く手あまただな

572ニューノーマルの名無しさん2022/11/03(木) 23:59:46.14ID:A3NQUjWP0
バスも鉄道も運転手の高齢化がヤバい

この前事故ったバスの運転手は若かったけど

573ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 01:47:25.45ID:eivjKRPZ0
地元民は可能な範囲でなるべく鉄道を利用し県市町村は金を出す
例えば京都や鳥取島根の府県や市町村がJRと共に負担して山陰線の複線化や高速化を行い
さらに島根は新車両製造に資金援助した
このような協力の姿勢が必要では
地元民が鉄道を利用しない県自治体の協力も無い赤字路線は廃止で仕方ないのが民間企業としてのJR
国鉄からJR化への経緯からしてある程度の赤字は受忍すべきとしても

574ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 01:52:49.95ID:PKDBmjLW0
さっさと廃線にしてしまえよ
空気運んでるだけとか無駄すぎ

575ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 09:53:42.59ID:sUPw65cy0
土讃線はロケーションが良いからコロナが明けたら観光客で満車になる

かもしれない


lud20221106171048
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