発達障害は、生まれつき脳の働きに偏りがある障害で、注意欠如・多動症（ADHD）や自閉スペクトラム症（ASD）、学習障害（LD）などがある。
知的発達に遅れはないものの、ADHDの人は忘れっぽかったり、落ち着きがなかったり、衝動的に行動したりする。
ASDの人は、相手の気持ちを読み取ることが苦手だったり、こだわりが強かったりするなどの特徴がある。以前は、知能や言語に遅れのないASDの人を「アスペルガー症候群」と呼んでいたが、現在はASDに含まれる。
文部科学省の2012年の調査では、普通学級に通う子どもの6・5%に発達障害があると推計された。ADHDの傾向がある人が3・1%、ASDは1・1%で、いずれも女子より男子の方が多かった。
時間にルーズで遅刻が多かったり、締め切りを守れなかったり、うっかりミスが多い、周囲とうまく人間関係を築けない、などの特性があっても、子どもの頃はそれなりにやり過ごせる人もいる。
一方で、大人になって仕事や日常生活につまずくことをきっかけに、発達障害が明らかになるケースが、近年問題になっている。
世界保健機関（WHO）の調査によると、ADHDがある大人は3%ほどと報告されており、所得の高い国のほうが多い傾向にある。
ASDについては、1%ほどとする英国の報告がある。
ADHDについては、不注意や多動、衝動などの主な症状をおさえる治療薬もある。ただ、薬の効き方には個人差があり、症状を完治させるものではない。（鈴木彩子）
朝日新聞 2022年11月1日 12時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQBS658YQBRUTFL00B.html?iref=comtop_list_01
★1 2022/11/03(木) 15:37:12.20
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1667515375/ ただのクズの甘えを病気扱いすんなよ
昭和はこういう社会不適合者を完全無視してきたからこそ高度経済成長出来たんだぞ
>野球特化で野球以外の趣味を認められない野球厨も
うちの職場の同僚は風紀委員
野球に興味なくて、仕事出来ない人間は無言で近づいてきて「遅っ！」と嫌味をいったり、「仕事出来ないのか？」と陰口をいってわざと怒らせる
いわれた方は居づらくなり退職
同僚は仕事出来ない人間がきたらロッカーの近くまで「仕事出来ないのか」とぼそっというから
>>1
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。 数分単位の時間に気をつけるのに適してない人材も農業や職人やってれば問題ないのに
社会が不適合とか烙印を押して働けなくする
生産性の無い企業が無駄に増えて無駄に人を集めすぎた結果の日本の衰退だね
同僚は宗教や梨泰院のニュースは「興味ない」と公言しているからな
オレやん
それまでは変わり者の立ち位置
社会でてガチ無能と気づかされた
遅刻が多いのは単に時間にルーズなだけだろ
発達障害とは関係ない
>>1
発達より、根が明るい体育会系で
ドロップアウトしてオタクになったようなやつのほうがヤバいし多い 遅刻って関係あるん？
朝苦手な人は発達障害なんか？
>>14
単純にルーズな人と、そもそも管理能力そのものが欠落している人の違いよ 環境のレベルによるやろ
一流企業ならちょっと我慢して演技しようかと思うことでも三流とかハキダメみたいなとこやと無視一択になることもある
今は二言目には療育と言うけど幼少期からそれを受け続けても成人して就職や結婚で同じ壁に当たる
のびのびと育てられても社会の枠からはみ出たら排除されるからその窮屈な実態をある程度知って育った方が良い様な
障害かどうかなんて、流動的なのにあんま気にしなくて良いだろ
成人しても子供の様に感情的で不適切発言等を繰り返したりとか
24 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 14:25:43.33
25 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 14:26:31.19
物事に真摯に対応できないのはおかしいだろ。
本来の目的はその時刻になったらやるべき事なのに
そこに到達しできない時点で終わっとるわ。
>>11
農業も職人も時間に厳しいよ、その辺許容されるのは「才能のある芸術家」かな
そもそも数分レベルの話はしてないし、君は人の心配してる場合じゃ無いような 28 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 14:27:25.30
人間関係ほんと煩わしい
いっそ無差別大量殺人でもして執行まで独房にこもるか死に体
>>17
大抵の人は朝が苦手でも努力して時間に間に合わせるよ 人間関係が築けないってことはないが、遅刻が多いとかミスが多いとか学業や仕事が長続きしないってのは自分に当てはまる
ただ子供の頃からずっとそうだし、今では自分の性質として受け入れている
こういう人は周囲にあわせようとしたらダメだね。開き直らないと
>>11
生産性を具体的に書いてくれよ。
何がダメでどうしたら良いかもな。
出来なきゃ無能中の無能だそ。 管理職でほぼ毎日必ず5〜20分遅刻していく俺は発達と思われてるのか
マジレスなんだが一度ナマポになって静養したほうがいい
発達ってあまりにうまく行かなすぎて心をやられちゃうから悪化する
一切なにもしないで毎月生活費がもらえるようになると急激に回復してやる気が出てくる
働く→心が死んだらナマポ→復活して働くの循環を作れば追い詰められなくなるから生きやすくなる
時間ギリギリに行動しすぎてちょっとしたトラブルで遅刻
>>31
分かる。ある程度の年齢までは迎合して、スキルとして合わせる技術を身につけないといけないけど。
その先は開き直ってやらないとボコられながら謝り続ける人生になる 遅刻は自己責任、全然違う話
それは学生の時から夜型で中々パターン変えられへんだけやろ
自分もこれだけど、そもそも親が毒親だから愛情不足でそうなったんじゃないかという疑いも持ってる
俺は仕事出来ない人の悪口は言わないし、フォローはする
ミヤネ屋みている同僚もいるよ
ちょっとしたミスが多い
あるあるすぎる数字の単位抜けたり一発で書類クリアできないことがたまにある
まともな医学から見下されていた精神医学の権威を守るために新しい病気をどんどん作っていった
朝オヲしてるけど
たまに飛び抜けたオカズ発見して
つい没頭し過ぎて遅刻してる
朝なのに3回もシコった事ある
みんな似たような経験あるよな！
政治・宗教の話は禁止されているが、野球の話は推奨される
奇行多くて本気で発達障害だなって思う人が職場に現れたよ
悪い人じゃないけど頭はおかしいんだなと思った
こっちも気を散らされたり仕事邪魔されたりで付き合いきれないので
悪い人じゃないのに申し訳無いけどその人相手には心を閉ざしてる
48 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 14:42:11.44
中途半端に暴力振るうんじゃなくて対象の目を失明させたり四肢のどれかを使い物にならなくするくらいの事をしろよな
発達障害で苦しめられてる奴らな
9時始業なんだけど発達障害を疑われる社員が頻繁に30分くらい遅刻してた。
それがコロナ禍の非常事態宣言により時短勤務で10時始業になったらやはり30分遅刻。
切り替わった数日は遅刻はしなかったけど緊急事態宣言が長期化すると遅刻が当たり前になった。
>>9
普通はそんなことしたらすぐに殴られるが
そいつは格闘技か何かやっているのか？ >>41
問題はミスが多い事を自覚してるのに見直ししなかったり改善策を講じない事なんだよねえ 友達いないと発達障害なんか？
だったら俺は発達障害だ
友達なんて数人しかいない
こういうのちょっとあっても社会でやって行けるなら別に病気じゃないんだろうけど
自分は性格は生真面目なのに全然ダメで、学校も退学になったり恋人とのデートも遅刻して振られたりずっとめちゃくちゃな人生送って社会生活崩壊して引きこもりになったから
自分みたいなのはガイジだと思うよ
>>51
具体的にどうしたらいいの？
見直ししてるのにダメだったりする 56 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 14:46:05.64
>>50
頭おかしいやつだから相手にすんな
どうせ🇸🇳関係 >>39
遺伝だと思うよ
俺も正式に診断されたわけじゃないが、発達の気あると感じるし、
親もそうだろうなと思う >>36
自分は周囲に迷惑をかける出来損ないだと思い込むメリットは特にないしなw
世間体を度外視した、自分に相応しい考え方やり方ってのを構築していくべきだと思う >>11
確かに！
会社勤めが向かないだけで何もできないわけじゃないのにね >>55
うちにもそういう人いたけど結局もう1回「眺める」をルーティン化してるだけでちゃんと見直しはしてなかったなぁ
君がそうとは限らないけど >>58
うちは父親は普通っぽいけど母親が発達臭くて遺伝したかなって感じがするんだけど
自分の兄弟はそうでもないんだよね
忘れ物はちょいちょいしてるけど部屋とか綺麗だし
自分は部屋もゴミ屋敷
片親が健常なら子供全員に遺伝するとは限らないのかな？ >>61
見直し以外の対策はないの？
自分はその書類を持っていかないと留年するという書類を出かける前にちゃんとカバンの中のファイルに入っているのを確認したのに
現地について出したら入ってなかった
そして留年した 日本人がシステム構築苦手なのも、自閉っぽさが関係してそう
総じてソフトウェアに弱い社会ってのも、何らかの障害抱えてるからじゃないかと思うわ
前スレとかの勉強はできるのに相手の立場に立って考える事が全くできないのは
脳の機能の欠落で、認知症やチンパンジーみたいなもの、という意見はなるほどと思ったな
色々な立場から研究している人達がいるのでとても勉強になる
>>65
でも上司にまだ終わってないのって煽られるじゃん 通勤中に自損事故を起こし、車の修理中に代車で事故った同僚居たわ。
いい奴だったけどね。
>>66
医学的には
相手の立場になって物を考えられないのはASD（昔でいうアスペルガー)の大きな特徴の一つ
一生治らない脳の機能障害 >>52
親友が死んでから友達付き合いとか辞めたわ。 >>63
書類が自然に消滅する物質で出来たんじゃないなら結局入れてるはずと思い込んでたからファイルだけ見て満足しちゃったんだろうね >>52
友達なんて数人でいいんよ
あとの多数は知り合い 車の運転はやばくてやめた
車幅がイメージできなかったり
信号無視が多発していた
あんなのは慣れだよいう人間たちに
この苦しみは理解できまい
>>73
それはない
ちゃんと確認した
対策の方法を教えてほしい >>72
親友の死は辛いよな～
確かに深く人間付き合いする気なくなるかも
俺は逆に親の死を親友に励まされたからな >>1
これだけど大人なんで大丈夫
遅刻してもいいように個人事業主で自分のスケジュール管理してるし
人間関係なくても大丈夫な仕事だし何も問題ない
大人になって、くだらない学校のルールや人間関係に縛られなくなってよかった >>75
実用度はね
でも、発達障害とか言われるとな >>39
病気まではまあわかるけど、そこからなんかしたか？て思われる人は尚更ね、、、 >>63
指差し確認やってみたら？
うっかりが多い弟には効果あったよ >>77
ちゃんと確認したんなら書類が消失する物質で出来てたか盗まれるかしたんでしょ
ある物は消えないから なんという俺
この十何年でだいぶ矯正されたけど遅く来る癖は治ってないし
>>73
ちなみに処方箋もなくした
ちゃんと紙袋に入れたはずなのに現地に着いたら無くなってた
その後かなり経ってから家に置いてあった
親がどこからか出してきたと思う
もしかしたら親が抜き取ってるのかも？ >>63
ワカルー
確認したことで入れ忘れることあった だがASDの本人はなにも困ってないし悩んでない、なぜなら自分は何も悪くないから、周囲が大迷惑
>>83
だから対策の方法を教えてほしい
健常者はどうやって対策するの？ 友達数人いればいいとかここに書いてるやつはまったくわかってないな
自分はマジで一人もいない
何かがきっかけで仲良くなりそうになっても話すのがダルすぎる、疲れる、ムダ、となり仲良くなることがないまま終わる
人と話して楽しいと思うことがない
人と一緒に何かをしたいということもない
初見の人当たりは良いからコミュ障に思われないがガチのコミュ障だと思う
>>82
指は指すんだけど、頭の中は別なこと考えてたりする…
もしくは指を指すことが目的になる… >>77
重要な書類なら入っているかをチェックする際にカバンから絶対に出さないで中に入ったまま確認する。
重要だから何度もチェックしていると最後に取り出して何処かに置いてしまう。
特にチェック中に声をかけられたり電話があったり別の割り込みが発生すると危険。 持ち物はリスト化してる
リストチェックする時には上から完全にやってこれは後で、、とか後回しにしない
毎日の持ち物、旅行の持ち物、らいぶのもちもの、と、全てリストにしてるし
あれ買おうこれ忘れずにというものはスマホのデスクトップのメモ帳にすぐ書くようにしてる
こういう人達って大抵一人で稼ぐ才能もないので
どうあがいても貧困になるしかないってことだな
>>77
カバンに入れるところをスマホで写真に取ればよい、わたしは外出時のガスの元栓や戸締りの確認に毎日写真取ってる強迫神経症です >>88
消失する物質の対策は出来ないし、盗まれない対策なら鞄肌身離さないようにするぐらいかなあ
俺も忘れ物しやすいけどやっぱり自分がちゃんとしてない、出来ないかもだから余計に手間をかけるぐらいしかないからね 遅刻はその場所へ行きたくないという心の表れ
発達障害とはあまり関係ない
相手の立場に立って考える事が全くできない、も
あなたも同じ事されたら嫌でしょう？などと説明すれば「あ、そうか」と学習できる人とギャオオオン！wwwと全く学習しない人いるよね
軽度と重度の差かな
発達障害はちゃんと診断を受けて手帳を取得することをおすすめする
そうすれば障害者雇用で合理的配慮を受けながら働く事が出来る
当然ブラックじゃなくてホワイトな大手企業で
自分はそうやって非正規で入って正社員登用の話が出るところまでは来た
色々苦労はあったけど何とか定年まで見えてきたかな
男より女のほうが待合せで遅刻多いよな
携帯が無かった頃より、携帯がある今のほうが多い気がする
遅れても連絡すればいいや的に
>>102
それは化粧したり服や髪型とかムダ毛処理とか準備に時間がかかるから
男はノーメイクで普段着でさっさと出られるから 昔、上位2％の高IQ者の知的交流団体にいたが
発達障害の溜まり場と化していた
知的交流どころか、普通の交流さえ困難だった
>>64
むしろ日本がITダメなのはムラ社会で無駄に空気読むとか、営業的コミュ強が蔓延ってるから
システム化するのって無駄を切り捨てる過程なのに、
人間関係のし絡みを無駄にシステムに組み込もうとするからシステムができない、できてもポンコツ、使っても効率化できない >>63
大事な書類はそれ専用のケースに入れて、身体から離れたらブザーなり鳴るようにすればいいんじゃない？
紛失防止タグとかあるよ >>1
人間関係を築く、の具体例が
糞ほどどうでも良いことだらけなんだよ うちの会社にも何回言っても理解してくれない人いるわ
もうしんどくてしんどくて鬱になりそう
>>102
女だけど、化粧する必要性がなくて服も気にしてなくてただタンスの一番上のをローテーションで着てただけの小学生の頃はあまり遅刻しなかった
化粧するようになったりムダ毛を気にするようになったり服装や髪型を気にするようになってから遅刻しまくるようになった >>88
横だが、カバンに書類を入れたことを確認していながら結局入っていなかったというのは認知機能に問題があるんだと思うし健常者のやり方では無理でしょう
カバンの中の書類を写真に撮っておいて後から確認するとか、そういう特殊なやり方でないとミスは防げないよな >>102
飲み会に必ず遅れてくる女は別の理由かな >>66
解釈としてはやや強引だけどね
テンプレ通りの重い人もいれば軽い人もいる
全部一くくりにして排除するとそれはそれで
国家の衰退を招く >>88
横からで、健常者かも怪しいけども
忘れ物しないために
ゼロで去ることを意識してる
書類の例なら、前日に広いデスクの上に必要書類を広げておいて
出かけるまえにそれを全部持っていく（デスクの上をゼロにする）イメージ
友人たちとレストランに出かける例なら、
会計前には自分が最後に席を立ち、机の下なんかも見回してから帰るように習慣づけた。
鞄にモノを全部いれたのかは思い出せないけど
現地にモノを残さないことは確認できる >>101
向社会性のある人だけだよ
ほとんどは何か抱えてる人が多いので
社会復帰するまでに生涯を終える人がほとんど 検査してないだけでグレー含めたら割合的にもっといると思う
ADHDはまだ可愛げがあるよASDはマジで周りが消耗するから勘弁
言語化して記録しておけば良い
TODOリストと業務日誌が有効
うちの職場は遅刻や欠席に厳しい
そのかわりに仕事ないとは掃除するふりしてサボって叱られなかった
発達か？
大河ドラマ板に行って来いよ
めちゃくちゃ多いぞ
尺とか関係無しに○○が出ていない
○○が描かれてない、そればっかw
あー、これが噂の発達かってなる
>>87
ASDの尻拭いしてた頃は毎日自分がロボットになったような気持ちでいたが
やっぱ本人はなんとも思ってなくてだからロボット扱いされてる気持ちになってたんだな >>117
知能学歴関係なく、プラントのオペレーション
なら、40万以上いくで。
何から何まで、現場に自分ひとりだけどな。 約束や決まり事を守れないのは子供の成長過程で
相手の意に反することが楽しいと思わせる育て方をした可能性が強い
親の愛が足らないか、親が子供に愛しているという表現を素直に伝えていない
自分が愛されることで約束事を守る人に育つ
愛されることが足りないと、人の事よりも変な物とか変な事を心の拠り所にしがち
ワクチンだろうな
ワクチン打てば発達障害も治るかも
つーかこんだけ病気だ問題だと騒いでおいて
改善策なくて一般企業では受け入れないから特殊業種に行けってなんだよそれ
>>58
あのね、生活に支障がてでたら発達障害
みんな何かしら特性持ってるからね
特に男はASDの特性大なり小なりあるし
女はADHDの特性持ってる
サザエさんとかADHDの特性出まくりだし >>ADHDがある大人は3%ほどと報告されており、所得の高い国のほうが多い傾向にある
所得の高い国は
仕事の内容が高度化して そういう人たちが可視化されやすくなって自分でも気付いて診断を受けるのだろう
どこに行っても聞き役に徹している人を見ると、
「ああ、この人、自分語りが過ぎて嫌われた経験があるのかな」と思っちゃう。
面倒な人間関係なんか気付く必要はない
こっちに苦労おしつけるだけなんだからな
人の物勝手に使って、元に戻さないだけでなく無くしてしまう人は各職場に1人いる
おれも発達でいわゆる普通の人達とコミュニケーション取るの苦手で合わないってのすごく感じてて
なんの仕事も続かなかったけど個人事業主で自分１人でなんでもやるってやったほうが楽しいし上手くいくってことに気づいた
マルチタスクが苦手だからひとつのこと没頭してやる職人的な仕事のが合ってるし
こだわりが強くてルーティーン大事にするってのも１人仕事のが向いてるし
元々才能があったのかもしれないけど全然稼げるようになったわ
マジで発達のやつこそ在宅でできるようなフリーランスの仕事すべきだと思う
>>135
途上国なんか無秩序だからAHDHだらけだと思う
低所得者層ほど発達障害が多いのが現実じゃないかな
社会生活をまともに送れないから >>115
学習能力が高いやつは自分で対処法を見つけて一見分からなくなる
でもストレス凄いし多くは中間管理職になった辺りで詰む
発達が鬱病を患うと治らないとされつて厚生年金から障害年金が降りる >>136
お前ASDでそれ自己紹介だろ
ASDは文章が特徴的すぎて２行でもお前がASDだと判別出来るんだわ >>141
それでも俺なら破綻するだろうなと思ってる
どんなお仕事してるの？ 自分はグレーだけど診断には行ってない
発達障害だと診断されてもそうじゃないと診断されても自分の中の問題は消えないから意味ない
発達障害男でもできる仕事はそこそこあるが、発達障害男に付き合ってくれる女はなかなかいない
恋愛はボランティアじゃないんだな
>>1
発達障害ではなくて
特定の場所だけで突然騒いだ後(警報ベルや金切り声の悲鳴大きな足音)
しーんと静かに去っていく子供達がいるんだが…
何かパターン化されている模様 音の方向から移動地点が確認でき
ポケモンスポットでもあるかの様に行動している(-ω- ?)なんだありゃ？ 遅刻はギリしない
決して早く行こうとは思わない
また間違えて早く行ったら
不要な買い物をしたりして
ギリになる
>>129
自分の意思を表現する術を持たないからだよ
普通は表情になって、内容に合わせた返答になって、声色になって細かい身振り手振りになって現れるんだよ
発達はこれが脳機能的に出力出来ないんだよ、入力出来ないんだよ
だから教育も自助努力も関係ないとは言わないが健常者の要求レベルからしたら
たぶん全部同じようなもん >>95
有能ならたまに才能を見い出す人間が現れてそいつが
フォローしてやることで化け物じみた成果叩き出すけどな。
アップル社設立時の有名な話。
なおジョブスの方が見出してフォローした側 >>147
本当にそうだな
なんか相手も変わった相手が多かった
富裕かのんきな学生とか、シビアに相手を見ない女性しかかまってくれない 時間より早く来るのとかすげー時間がもったいないと思ってしまう
かといって遅刻したら何倍もめんどくさくて時間ももったいなくなるけど
遅刻が多いことに対する上司の説教が長いんだけど、この上司はアスペルガーだよね。
「説教が長い！」って説教したった！
遅刻はないけど忘れ物は結構あるんだよなぁ
この間ガソスタ行った時にお釣りあることに気が付かなくて、そのまま帰ろうとしたら店員から「忘れてますよ」って言われてハッとしたことある
>>125
自分もルーズなので人にルーズにされても気にならないんだよね テレワークなんかは
偏差値50以下には無理だろ
自宅で勉強する習慣がなかった人間にテレワークは無理だろ
>>141
ちゃんと診断受けたことないけど俺もこれ
で、ほぼ似たような仕事してる >>156
説教ってのはしてるとドーパミン出まくって楽しいんだよ。
楽しいことがやめられなくてそのうち依存するのは
アスペだけじゃない。 >>131
「変われ」って言っても無理なのだから
適した所に行くのが本人も周囲も幸せになるってことやろ >>128
>>117はリモートワーク可で実家から働けるよ
親が理解あるなら実家に帰るのが一番ラク
経済的にも生活的にも
地方に仕事ないのがきついんであってそれクリアしたらイケルやつは一部いる 非言語縛りがある発達は言語の川や海の中でしか生きられない
ちょっと陸上生活しようかとはいかない
俺を含めたお前らか
人生エクストラハードモード
まあ他人とあんまり関わらなくてもそれなりに平気だけどな
>>155
ただの有能じゃねえか。お前なんか参考になんねーよボケが。(いつも大変お世話になっています。) おれも部屋片付けられない、忘れ物多い
ポカミス多い、色々問題あったけど
不思議なことにまあまあ広くて綺麗なとこに引っ越してからは
ちゃんと片付け、掃除するようになったな
昔ゴミ部屋に住んでた自分とは思えない
人はある程度工夫したら変われるのかもしれない
どこの会社でも何でこんな奴を雇ったんだろってのいるな
>>128
>>117はリモートワーク可で実家から働けるよ
親が理解あるなら実家に帰るのが一番ラク
経済的にも生活的にも
地方に仕事ないのがきついんであってそれクリアしたらイケルやつは一部いる
個人的には実家の近所の政令指定都市ぐらいに部屋借りるのを薦める 普通に生きたいと思って努力や工夫をしても別に普通になれるわけではないからそこに固執するなら自殺するしかないんだよな
どちらかというと普通に生きようと思わないための工夫が必要
>>167
キッカケあると変わる場合もあるね
環境変えるのは重要 遅刻にも理由があるんだよ
義手や義足のセットがなかなか決まらなくて泣きたくなるのはアスペなのかよ
ひとまとめでアスペって言ってる方が病気だろ
落ちたら死ぬ高い所で恐怖するのは正常なのにこれを高所恐怖症と呼び
感じない鈍感を正常と読んでるのも同じ
だから１０階で根性だめしして落ちて死ぬ馬鹿が絶えない
同僚が文化祭で「野球以外スポーツに興味を持つな！野球体操を在校生に教えた」と自慢していたな
うちの職場では野球以外のスポーツの話題は禁止
誰かのプライバシーから家族構成から行動から趣味からもう何もかもを聞きたがり把握したがるやつって
男女問わずたまにいるけどあれなんかの発達障害だよな
一日中ターゲットの事を考えたり追いかける事だけで頭がいっぱいな人
あれなんて言う発達障害なの
175 ニューノーマルの名無しさん2022/11/04(金) 15:42:09.30
>>172
義手や義足の話持ち出す時点でアスペ
そういう条件下のはなししてねーことくらいわかるだろ 会社に一匹いるわ
出たり入ったり落ち着きが無いし
やたら大きい声で突然独り言を言うからビックリする
夜型なのか何なのか知らないが昼間はほとんど仕事せず1人で徹夜している
でも納期を守れた試しがない
なぜかこんな40代のADSを首にせず飼ってる
こっちは大迷惑だ
>>150
発達が多いとされるイラスト描きや作曲家は
相手に自分の意思を作品にして伝えることがとても上手いから
そういう物を介して相手に意思を伝えることは出来ても、自分の声や手や表情などを使って人と交流するのは下手になるのでしょう
もしかしたら発達は自分の機能よりも物やツールに頼りすぎなのかもしれません 同僚曰く「野球を日本の国技にすれば、争いはなくなる 宗教・コロナは野球で解決するしかない」
ADHDとASDは特性が真逆で補い合うため惹かれやすく結婚するやつがよくいる
うちも親父が旧帝理系ASDでおかんが女子大ADHDだぞ・・・
自分は恥ずかしくない大学と就職だけど色々あって詰んだんで障害年金貰いながら契約社員してる
障害年金が非課税なので非課税世帯
可処分所得だけでは底辺リーマンに匹敵するが4時間労働
医師は笑って「キサマは院に行け」と言う
非課税世帯は国立は学費タダ
ひとくくりに発達障害という呼び名になるまでにどんな動きがあったのだろう
それぞれ全然特徴が違うから自身で発達障害のことを話し出す前にどれなのか説明してから話してほしい
>>167
単純に部屋が狭かったり収納スペースが少なくて物が溢れてるからゴミ屋敷になりやすいのはあるよね >>168
障害者手帳を持つレベルの奴を雇うと補助金がもらえるけど
扱いにくそうだよなあ >>175
タイトルしか読んでねーわハゲ
じゃーお前のハゲ隠しのヅラが合わなくて
遅刻するのはアスペなのかよ >>95
それは偏見だなあ。
ASDだけど、同年代の上位1%に入るくらいの資産を築いたぞ。
実家は金持ちでもなく、完全に実力でだ。 >>181
障害年金もらいながら働けるんだね
結果181はどれなの？混合？
良い医師に出会ったね
うちの親もASDとADHDっぽい
父は旧帝大まで行かないけど高学歴で、自分はちゃらんぽらんで試験勉強は一夜漬けでも模試の成績が良くそこそこの学歴だがもちろん詰んだ >>14
そんな単純なモノじゃないから
めんどくさいんだと思うよ。
本人的には効率よく動いてるからこうなってる
と信じきってる場合が多い。 >>179
WMの低さもあると思う
ネットの書き込みは推敲しつつ投稿出来るけども直に人と対面してリアルタイムに反応するのは情報量が多過ぎて上手く行かないんだろうね 凡人の無意味な習性を強要して天才を減らし
統治しやすくしてるだけなのにマンマと乗せられてる馬鹿が多いよね
社畜になるんじゃないならどうでもいい能力だわ
で結局何が言いたいの？発達障害なんだから
全部許してやれと？
3%しかいないなら堂々と障害年金貰おうかな…
もっといるのかと思ってた
>>196
発達障害を言い訳にするなってことだよ
発達障害でも豊かに暮らしていける人もいるし
定型でも貧しい人間はいる フリーター10年くらいやってたけど、後半5年くらいは遅刻率6割は超えてたな
今は無職
>>196
違うね
障害者に乗っかって阿漕なビジネスやりたい人や支援側は発達のリアルの声なんか聞きやしないし、聞く気もない
だから叩かれるのを覚悟で当事者が説明するしかなくなる
正直、テレビに出てくる自称専門家だか
御用か知らんが余計な真似してくれるから大変だよ >>196
お前早く気づけってことじゃね
自覚することが大事 社会に出る前に気づけよと 現実はギリ診断されない程度の発達障害ばっかなんだろうな
中途半端に真面目にやるとただの怠惰なクズってレッテル貼られるから
子供時代ランドセル忘れたり、カバンの底にプリントとカビパン丸まってたような奴は
職場じゃ図々しく暴れ倒した方いい
>>171
私は年に2回くらい片付けとか整理整頓得意な姉が来てちゃんと確認しながら断捨離と模様替えと整理整頓してくれる
必要な物と買っても使わない物や代用できる物がわかるようになった
整頓されてると何がどこにあってどこに片付けたらいいかわかるようになって汚部屋じゃなくなった
整理整頓、模様替えしてくれた所は綺麗に使えるようになったよ
ちなみに姉は私が発達障害なの知らないし、ストレス解消のために来てる >>204
これだろうな。てか本人が何かおかしいと思ってても周りは一切気付かないんだから
自分で何とかするしかない >>202
発達障害って脳の発達不足か異常だから
加齢でやストレスで脳機能どんどん衰えてくると悪化するんだろうな…
だからストレスの少ない子供や学生時代には気づかず社会に出てから問題と直面する人が現れるのかも
その場合は障害の度合いは低めではあるけど、対策を取って社会に出できた発達障害者より、大変なことになる >>194
でもほとんど無意味な繰り返しの挨拶ばっかりだよね
トータル時間考えって無意味と思うのはアスペなのかな
凡人のコミュニケーションって技能が突出してない連中が
せめて潤滑剤になれる能力を自画自賛してるようにしか見えんけど 俺も発達障害だけど遅刻ゼロだぞ
電話とかは苦手だけど
>>205
発達障害て、現代人が密なコミュニケーションをする様になって
そこからハブれた人間が出てきたのが始まりで
昔は発達障害なんてなかった
テレワーク全盛の時代になれば、コミュニケーションなんて最低限で良くなるから発達障害なんてなくなるかもしれない 逆に電話とか初対面こそ楽勝だろ
2回目3回目に会うときの会話がキツすぎる
話すことねーもん
自分の幼少期を思い出すと、かなりの発達障害だったような気がする。
成長していくうちに友達から注意受けたり、彼氏が出来たらもっと踏み込んだ内容でダメ出し喰らいまくって反省や他人への気持ちとか思いやれるようになってだいぶマシになったと自分では思う。
職場では皆に気配りがよく出来ていると言われるが、反動で家では疲れて旦那に負担掛けてしまってるわ。反省。
>>207
多動を抑えられるくらいの(頭では浮かぶけど体が動く前に自制できる)ADHDだけど社会に出て詰んで、精神拗らせてから発覚した
正直子供の頃から明確なADHDだった人が羨ましい パートの発達障害の子はいつもニコニコして滅茶苦茶人間関係作るのうまいぞ。確かに忘れっぽくて割込作業が入るとスコンと前の仕事忘れるけど
そうそう、職場のグレーな感じの人への不満や相談もよく受けるが、グレーな人達の気持ちがよく理解出来るから解決策が分かりやすい(苦笑)
>>209
学校や職場で遅刻が多くなった人の場合は虐めが原因であることが多いですね >>210
マジカルバナナをリアル会話でやってるのが健常者
発達がレトリックな表現で返そうもんなら
「そんなの求めてねーんだよ」とキレる
見てるとこがお互いに違うから険悪なムードになる🤭 時間守れないやつとかに仕事でイライラしてたけど、障害があるから出来ないんだなと思う事でイライラしなくなったわ
>>212
どうだろね
昔付き合ってた女と結婚すすめなかったら、俺はゆっくりだからって
思われてたみたいだけど
普通にそいつと一緒になった時のメリット・デメリットを老後まであらゆるパターンで考えてただけなんだが
目の前のことしか考えないヤツから見たらアスペと思うわけだろ？違うケースも多いと思うな 最近になって染色体異常が分かって、発達障害になる傾向があることが分かり、全てが納得できた。45にもなって気付くのが遅すぎた。
>>209
ハラスメントの基本思考って「こんなの当たり前・常識！（他人にも色々な考えの人がいるとは夢にも思わない）」だから
パワハラ者にも発達障害多そうだけどなあ 遅刻さえなければ働けるのに
遅刻で自尊心ズタズタでメンタル崩壊して無職どころか、自尊心ズタズタ過ぎて友達と会うこともできなくなった
朝から夕飯まで祖父母の家にいた小学生時代はコントロールされてたから遅刻しなかった
中学以降はどうしても間に合わない
楽しみな予定でも間に合わない ライブ会場到着は開始30分後とかも
これ本人も辛いだろうね
俺の職場にもいたけど何回言っても治らないし一方的に喋り続けるし気分の躁鬱の差が激しい
周りの人間はみんなイラついてた
これ完全に脳の病気だよね
>>222
そんな検査にどういう経緯で？調べてみたいな >>220
そうそう
諦めるのが手っ取り早いんだよね
それでもしつこく喋りかけて来るんだけどwww 女子は気づかれずに大人になって風俗堕ちするんだよね
>>230
この手のスレって発達障害を悪く言う人が多いけど辛くならないの？ >>226
本人も辛いし周りも辛い。それが発達障害 >>216
そりゃ色んなタイプがいるから
自分は仕事忘れるとかはないけど人間関係を一切作れない
人当たりはいいし仕事も真面目にやるからわりと好意的に見られるけど
あいつ何考えてるか分からないと思われてるだろうし、一部の人間には誤解される
特に年下の男との関係が難しいんだよなぁ、敬語でしか話せないし雑談も出来ないから >>233
まともに受け取ってたら生きていけないですよ >>1
単に従順なだけの知恵遅れ VS 反骨精神の塊の構図ってとこだな >>241
ほう。ちなみに発達障害だと分かったときの感想は？ >>233
ストーカー事件スレとかガチのストーカー側の人っぽい属性の人が来てるけど
辛くなるどころか色々な人がストーカーの至らないところを色々説明しても
「相手が悪いwww」の強固な責任転嫁しかしてこなかったな
自分を棚に上げる能力が物凄い >>208
徒歩通学で余裕のある小学生の頃は一応遅刻せずに通えてたのに
雨の日も雪の日も灼熱の直射日光でも急な坂道も自転車で通わなければ行けなくて登校時間も早い中学くらいからちょこちょこ遅刻するようになり
さらに遠距離自転車通学になって苦痛が増して間に一瞬1時間に一本しか来ない電車に乗らなければいけないとか
部活も厳しくて宿題の量が毎日大量で終わらせるのに夜中までかかって睡眠時間毎日4時間になったら
朝起きられなくなって遅刻が増えすぎて留年して退学になってしまった
高校中退したから仕事がないし詰んでる >>233
辛くて病んでるよ
知能低い人は脳天気で周りに迷惑かけ続けるかも >>233
乙武が手足がないのをネタに使うのと同じで
悪口言われても意外と気にしてない人が多い >>224
虐める人は単に相手の気持ちや感情を考えられない人で発達とは違うと思います
発達は相手の心や感情を汲み取れても、一般世間的な対応を人に対して表現できない人だと思います >>4
いやむしろ会社にも居場所があったんだ、窓際など。 >>243
点と点が線で繋がった感覚ですかね
出生から現在まで怪訝な表情で見られたり、避けられたり、虐められたりしたのは障害があったからなのかなと >>229
ホントそうw
今までは立場上何度も注意してたけど、今は一度注意してできなかったら、昇給とかボーナスの査定でがっつり評価下げるようにしてる
言っても無駄だから >>233
めちゃくちゃ辛いよ
普通にネットの言葉に傷付いて自殺考えたりする
自殺する時に暴言吐いた人の言葉をプリントアウトして遺体と一緒に置いとくと自殺教唆として捕まるかな？ >>248
相手の気持ちや感情を考えられない人≒発達障害 >>248
発達障害は基本的に脳機能の障害によって
相手の心や感情を汲み取れないんじゃなかったっけ？ ADHDでポジティブ思考だが他より劣ってる意識は強い
怒られ慣れてるのもある
>>224
いや違うだろ
能力差があるのを同じ評価する社会が異常なだけ
それがかえってできないヤツの負担を増やしてんだよ
スマホやソフトの中身を作ってる連中は前より高性能に簡単に使えるよう工夫し
操作してるだけの連中はその簡単を言われるまましてるのに
高度なことができてるように勘違いしてる
そういう事実誤認が現実の矛盾になって表面化したのがこういう病名なだけだろ >>254
それはアスペルガー
ADHDは相手の気持ちわかるから迷惑かけて辛くて精神病む アスペを毎日怒鳴りつけなきゃならなくて
もう疲れたよパトラッシュ😮💨
>>248
２行目に共感
アスぺの特徴で人の気持ちを汲み取れないとあるけどホントか？と思ってしまう
ホントに人の気持ちを汲み取れないガチな人と、一般人以上に気持ちは汲み取れるけど
適切な対応が出来ないグレーな人の２種類いると思うんだよなぁ 空気読むのが苦手だから欧米のほうが向いてるらしいね
英語や何らかの才能ないと無理だけど
思ってる事すぐ口に出さずにはいられない奴な
やたら独り言が多い奴、職場にも居るわ
典型的な発達
>>245
最短距離の学校がその距離で選択肢がなかったの？それなら仕方ないが
自分は通いやすく受験勉強しなくても受かるくらいの高校、大学行って楽したよ
場所も近場で 部活はやらなかった
ADHDだけじゃなく無理のしすぎと高校からは鬱も入ってそうだ >>146
とにかく診断付けてカウンセリングをうけよう
すぐに効果は出ないが、自分の思考の癖を他人に指摘してもらって、それを少しずつ矯正していくんだ
金も時間もかかる
プライドも一度全部捨てないといけない
コミュニケーション面で健常人よりも劣っていることを自覚するのは惨めですらある
だが、自分の思考矯正はやらないよりもやったほうが絶対に良い
今後、人生が何年残ってる？
早めに取り組めば取り組むほど、あとの人生が楽になっていくぞ
自分は37のときに診断を受けた
今は40だが、この3年間に妻との関係を修復して子どもも授かった
診断を付けてもらって本当に良かったと思ってるよ 全く他人と上手くやっていけない
穏やかな人っぽく振る舞ってるけど距離をとり過ぎて友人が出来ない
まあ割といるよね、そういうの
他人との距離はほんと難しい
好奇心旺盛過ぎて仲良くない人にもプライベートなこともあれこれ質問してしまう
>>258
ADHDは不注意や多動
他人の気持ちが分からないとかはASDで別の発達障害だからごっちゃにしては駄目
実際のところADHDとASD併発してる人は多い 自分は>>267と同年代なんすよ・・・
自分は何かおかしいと小学５・６年の頃から思い始めて現実逃避し続けて今に至ります
やっぱり一回ちゃんと診断受けておこうかな >>270
わかる。そういうのは失敗の積み重ねで学習していくしかないね 子供の頃からルーズで片付け苦手、遅刻はしなかったけど学校も「仕方なく」時間を守ってたたけで
決められた時間を守るのが「当たり前」という感覚じゃなかった
社会人になっても変わらなくて、周りから文句言われないぎりぎりに出勤してるだけ
時間守るのが正直ストレスで、ひとりで遊びに行く方が気が楽だから友達ほとんどいない
朝起きてから「やっぱり出かけるの面倒くさいからやーめた」ってなる確率が高い
頭おかしいんだろうなと自覚はしてる
自分はADHDでこのスレの書き込みは発達障害全般ではなくADHDにのみに関わる内容だけど
脳天気でのほほんとしたADHDのせいでADHDの風当たりが悪くなってる気がする
迷惑をかけた時は反省して謝ってほしい 開き直ったりしないでほしい
>>266
まずド田舎なせいで近場に学校があまりなくて選択肢が少ないのと、親が毒親で許してくれなかった
そもそも希望の高校じゃなかったけど親に強要された
中途半端に成績が良かったので進学校に行けと言われたけど、結果論だけどもし元々成績低くて緩い高校に通ってた方が逆に普通に卒業できて普通に就職か進学ができたと思う
私立は絶対ダメだと言われたし
すぐに高認(大検)も取ったりのちに別ルートで高校卒業しても大学進学を許してもらえなかった
親も発達なのかも… >>99
行きたくなくても普通は時間通りというかむしろ早めに職場に行く
自己管理出来ないだらしない人間というレッテルを貼られたくないから
シフトに穴開けて職場に迷惑をかけるより自分の気分や都合を優先するのが発達障害 >>272
併発してる人が、ミスしたり遅刻しても謝らずヘラヘラしちゃうのかな
そしてそのままミスや遅刻を繰り返しても職場に居座る？
よって正常者がADHDを目の敵にする構図が生まれてしまう？ >>271
それも話し合って決めたことだから後悔は無いよ
幸運にも女の子だから特性出にくい方向で育てていけると思う テレワークならともかく、
出勤してるのに質問も報告もバカみたいにTeamsでチャット連打してくる奴
>>273
別にその年まで生きてこれたならいいんじゃない？
変な薬処方する医者もいるみたいだし >>282
ADHD単発で真面目な性格の人は、遅刻したり失敗したりすると落ち込んでるよ
なのに治らないどころか繰り返していきどんどん鬱になっていく
そのうち鬱病になって消える >>277
その程度ならADHDではないのでは？
ADHDで遅刻しない人もいるけど、その場合工夫や努力して遅刻しないようにしてるはず
ギリギリまで行きたくないからギリギリ攻めて間に合ってるってむしろADHD要素ゼロで
健常者の中でも計画遂行能力高めだと思う >>283
横だが、子供が苦労するというニュアンスじゃね
そら親は気楽だろうよw ADHDって学生までは人気者だったやつも多いんじゃね？
社会に出て自分でも驚くほどうまく行かなくなって格下と思ってたやつのほうが評価されて
そういうやつに職場でいじめられてたわ
スレみて思うに
まず価値観からして病的ジャップくせぇ
こんな俺でも結婚できて、なかなか子供が出来なくて病院で検査したら精子が少ないと言われて、その過程で血液検査をしてみたら、xyy型の染色体異常が判明。
考えてみればきりがない程あてはまる事ばかり。両親と弟は優等生。
>>276
良くなるよ
人に合わせようと背伸びをしなくなったことが大きいかな
仕事でも無理なスケジュールを組まなくなったし、会社でも特性が出にくい業務が自分に集まるようにさりげなく誘導できるようになり、トラブルも減った >>282
例えば脚が生まれつきない身体障害の人でも、性格が真面目な人とヘラヘラするタイプの人と両方いると思うけどね
ヘラヘラするタイプはまだいいけど、元々は生真面目な性格のADHDは思いっきり落ち込んで鬱になるという二次障害ルートがキツい ADHDの不注意も、何か別のことを考えて目の前の辛さから逃れたいという感じではありますね
脳が無意識に拒絶や回避行動を取ってる
>>283
うちは俺がADHDで長男はADHD気味、次男は定型発達
長男は俺より酷くはない
娘さんも発達障害は遺伝しないといいね ビジネスマナー以前の躾レベルが出来ていないから遠回しに指摘しても全く伝わらないので具体的に注意したら落ち込んで翌日は休んでしまった。
上司や先輩と話すのに返事が「おうっ」では駄目だよと伝えただけでショックで休む。
発達障害らしく傷つけないように遠回しで伝えても理解できないから改善する事はなく具体的に伝えるとショックを受けて休んでしまう。
対応が難しすぎて悩んでる。
>>294
そうなんや
やはりカウンセリングや診断って大切なんやね 発達障害は程度問題だから明確な線引きはないし項目的は誰にでも当てはまってしまう 同程度の特性でも工夫と訓練で乗り切れれば健常、できなければ障害だよ
>>296
おっしゃるとおりで、潔癖症の人が儀式的に手を洗うように不安や恐怖が根源にある気がする >>290
きっちりした職場だと如実にその差が出てくるね
アバウトな職場だとゴマカシがきくけど 定型発達は共感性高いっていうが
発達障害者に対しては共感性低いよな
なんで？
スレ内で染色体異常がどうとか書いてる人ちらほらいるけど
染色体調べれば発達障害がわかる時代になったんか？
そんならもう発達障害の人には全員障害年金払って短時間勤務とか負担のない生活をしてもらったほうが社会全体にもいいのでは
これまでは明確な判断基準がないから自演できちゃうために簡単には支給できなかったんだろうけど
精神崩壊して無職で生活保護になったり、崩壊し過ぎて事件起こすよりいいよね
ガチもんの発達障害は
職場崩壊まで余裕で持っていく破壊力があるからな
あにやばさは関わった人なら分かるはず
殴りたくなるくらいアレだし職場はギスギスになるしもうね
>>295
性格の違いもあるが
ASD併発はよくあることで、ASDなら場の状況や相手の感情わからないから謝ったり反省したりできないケースはあるとあると思う
自分の書き込み読めばわかると思うが自分は真面目で自責の念の強いタイプで既に二次障害発展済み 積極奇異ってのはこれだっけ？
やたら自分の話をばっかしてどうでもいい写真ガンガン送りつけてきて何度も誘ってくるバケモノ女と出会ってググったら積極奇異ってのだった
仕事に行きたくなくて明け方まで起きてたから、いつも遅刻ギリギリだった
>>304
生活のセーフティネットを用意するならいいと思う >>304
全体の5%はいるからなあ 親戚レベルに普通にいるよ 子孫残せる人がいなくなる 俺も時間守れないけど、
会社の遅刻はしたことないけどなあ。
朝のルーチンを完璧決めてしまえば遅刻しない。
何時に集合とか約束の時間とか突発的なイベントは無理。遅刻する。
友達の結婚式とかも無理。２時間前に来といたわ。
>>273
受診はぜひおすすめするよ
でも、診断を受けたあとは一時的に自尊心ボロボロになったな
自分には健常人のコミュ力の10分の1も無いのか、と絶望したよ
でも底がわかれば、あとは少しづつでも改善して自信を付けていくだけ
そこだけ覚悟しておいて >>293
調べたらxyy型はあまり子供に遺伝しないみたいだな。良かったじゃん >>305
作業中に物投げる人とかいるからね、周りは危険なんよね
そういう重度の人を見ると自分は発達障害とは言えないのでは？と思ってしまうが
軽度の人は誰にも気付かれないし、だからといって改善も難しいしで、違う悩みがあるよね アナログ老害たちもデジタル社会に対する適応障害だと思うんだよな・・・
にも関わらずデジタル若者の公的負担でアナログ老害が食っちゃ寝してるというさ？
それってどうなんだろ？
>>309
障害年金と非正規短時間で十分では
>>310
全員検査しなくても…
今だって子供作る前に発達障害って知ってたら躊躇う人いるでしょう
それでも作る人はいるし、自制心がなくできちゃうケースもあるし >>14
朝からやる仕事が身体に合わないとかもある
夜の方が仕事捗ったり調子が良くなる人っているしな >>303
自分たちと毛色が違う奴がムカつく、という点で共感するんじゃない？ ASDだと遅刻しないタイプが多いかな むしろ遅刻するのが許せない
>>311
発達はルーチンを決めてしまえば遅刻しない
ルーチンが乱れると大変な事になるけどｗ >>289
そりゃある程度は苦労するだろうけど、自分のような苦労はしないように教育していきたい、と思ってる
むしろ、自分が発達だからこそ先回りしていろいろ教えてあげられるだけマシかなとすら思う 政治に対して過剰なまでに興味関心を持つのもASDあるある。
>>316
自分に出てなくてもきっちり因子は持ってるよ 親は健常だけど叔父が発達障害とか普通にある >>322
あれってASDなんや
攻撃的だったりバトル好きだよな >>325
5chで変なレスバとか攻撃とかしてるのASDが多い印象
人を不快にさせる言動ばかり
ADHDスレもASDのキチガイに荒らされてめちゃくちゃだよ >>311
体力不足や疲労回復できてないことやストレスによるのかも
それらが311さんにはないのでうまく行ってる
いま自身で自問自答したり調べて改善させようとしてるんだけど(薬も医者も役に立たなかった)
確かに元気いっぱいかつルーティン決まってた小学生時代は遅刻ゼロだった
中学から睡眠不足と家庭と学校両方のストレスでルーティンをうまくこなせなくなり遅刻するようになった
体力、疲労、ストレスをコントロールすれば毎日決まった時間に動けるかもと光が見えてきた段階
しかし睡眠障害があってなかなかすぐには改善できなそう
睡眠障害もADHDはよくあるという >>326
極端な反安倍にも安倍信者にもASD多いイメージ。
前スレでも書いたが、なうちゃんなんか典型例。 これのせいで遅刻して退学になって人生めちゃくちゃで死にたい
高校中退歴あるとまともな仕事がない
高卒でもせめて新卒カードで就職しなければいけなかったのに
本当は大学行きたかったけど高卒なら銀行員とかになりたかったわ
ハロワに載ってないし
>>326
執着凄いし妄想もありそうだから統失みたいなもんかと思ってた >>332
確かに統失を併発してそうな異様な粘着質な人多いね >>320
そうそれ。
朝のルーチンを完全に決めてしまう
何時に起きて何時にこれを食って、これを着て出社とか1分単位で全部決める。
物の場所とかも完全に決める。
乱れるとヤバいからそれ以外の事は一切やらない。これで遅刻しない。 >>330
思い込みが激しいんだよね。頑固というか >>321
殊勝な心がけだと思うが、ただ先入観を持って子育てしてしまうのもそれはそれで注意が必要かもね
聞きかじりの知識で、あなたは発達障害だからという風に他人と接する人も世の中には多くいるけど
それはあくまで発達障害という風に捉えたほうが理解しやすいという話であって、問題の単純化に過ぎないんだよな >>334
それって一人暮らしじゃないとダメだよね
同居家族がいると予定狂わされたり話しかけられたり割り込まれたり機嫌悪くさせられたりするから遅刻する
風呂入りたいタイミング洗面所使いたいタイミングとか全部潰してきて狂わされる
一人暮らししたかったのに親に大反対されるしその間に遅刻しまくりで退学になったから仕事がなくて収入低すぎて一人暮らしできない
死ぬしかない >>326
元mensa会員だが
一時期mensaはTVで天才集団とか言われてたが
実際は発達障害の溜まり場で争いが絶えない
ASDは自分が正しいと思い込み、間違いを認めないからな
まともな交流ができない >>320
ADHDはルーティンが苦手
見習わないとやね >>297
ありがとう
自分はASDだから、女子への遺伝率は低いはず、、、とは思う
もし遺伝しても女子なら環境次第で小さいうちに特性が薄まることが多いと色んな本には書いてあるから、心配はするけどそれなりに楽観的かな >>330
ASDは、考えが白黒はっきりでグレーがない
考えが偏るからね
その分析で合ってるよ
反ワクもASD多いだろうね >>329
両親健常からも発達障害児は生まれるので安心できないということが言いたかった 気になる人は親兄弟親戚まで調べた方がいい 病的ジャップ唯一の文化
あれ駄目これ駄目(笑)文化
>>337
全部責任転嫁じゃん
自分の事は自分で頑張れよ(´･ω･｀) >>341
ワク信もASDだよ
とにかく強烈に頭が硬くてどっちかに偏ってていつもレスバして攻撃して煽ってる奴だよ >>344
頑張ってるけどどうしようもできない
高校中退で一人暮らしできる仕事がない これは遺伝なのでどうしょうもない面が多い。
思い返したり、調べると先祖も同じような感じであったりすることがほとんど。
逆に言えば、この遺伝で生き延びて子孫を残しているので、先祖の生き方や職業を調べるとそこに正解があると思われる。
コミュニケーションに積極的であることのみを是とする世情であるが、それに流されるとできない事をやろうとして時間を無駄にする。
発達障害の認知度が広まるにつれ
発達障害の受け入れ方じゃなく
いかに発達障害を排除するかの方法が広まってるって見たけど
まぁ受け入れてもメリットないもんな…と思った
>>340
ASDなら大丈夫かもしれんね
うちの長男は一歳半検診からひっかかって年長まで発達教室通ってた
高IQのADHDでそこまで酷くないから進学校通ってる >>39
発達障害でなかったとしても毒親に育てられると発達障害と同様の特性が生じるケースが少なくないらしいよ >>256
そういうのは努力して結果で解消するのが良いね
小中と学年トップの成績だったから怒られるのも生徒会とか委員会入れないのも平気だったわ
今もスマホや財布や鍵無くすけど、高学歴と専門職を傘に傲慢に生きている >>342
こっちはそんな話はしてないよ
発達障害の判断基準が問診や第三者(主に親)の発言や知能テストくらいしかなく偽装もできちゃうから
発達障害者に染色体異常があるのなら判断基準がより明確になるって話をしてただけ >>336
そうだよね
発達障害ってありなしだけで捉えられるものではなくて、濃淡の問題だと思うよね
その濃淡を医師やカウンセラーと小さいうちに見極めて、
その濃淡に応じた対応を親としてできたらいいかなとは漠然と思ってるよ >>256
そういうのは努力して結果で解消するのが良いね
小中と学年トップの成績だったから怒られるのも生徒会とか委員会入れないのも平気だったわ
今もスマホや財布や鍵無くすけど、高学歴と専門職を傘に傲慢に生きている >>357
発達って悪いばかりではないよ
高学歴に発達多い
特に研究者関係 >>39
あと単純にその毒親の親がそもそも発達障害ってこともあるよね
母親がASDだとキツい
子供がカサンドラ症候群になって精神病む 定型発達の人は、発達障害は努力すればなんとかなると思ってる
いくら説明しても理解できない人がいる
親でも発達障害の子供に対してそう思い込み普通学級に入れたり
多動で突進タイプでも1人で歩かせたりする
女子は誤魔化しがきいたり見つけられにくいだけで発達障害が少ないわけではないよ よく天然とか言われてた子(キャラではなく)いただろ
その子が息子を産むと典型的な発達男子だったりする
>>363
食物アレルギーの人に対して、その食品を食べさせて慣れたら治ると思ってる人いるよね
そういうのは本当に混入させて死なせたり救急搬送されて周りからも白い目で見られるとかあるけど
発達障害だとそういう理解ない人が追い詰めたせいで正式名称病んで二次障害で鬱や睡眠障害になって引きこもりになっても
自分が原因だなんて認識がなくてやはりあいつは甘えだって威張るんだろうね >>363
女優の高畑淳子なんか息子の高畑裕太を心配するあまり小さい頃から滅茶苦茶過干渉だったみたいね。 >>360
定型にも高学歴は多いし、発達だから高学歴が多いってわけじゃないんじゃ？
定型も発達も一定程度高学歴がいるってだけだと思うよ >>39
>>353
自分そのケースかも
小6までは寝る時と父親が休みの日以外は祖父母の家にいて(母はネグレクト)
中学から祖父母の家には行かなくなったんだけど
問題が生じてきたのは中学から >>367
発達の特性に過集中ってのがあるから研究者や芸術家に多い
ギフテッドも多い おそらく発達障害は常に脳が考え事をしてる、常にパンク寸前か渋滞してる
それ自体に悪いことはないと思うけど（特に今は生きるのに必要な情報量が多い場合）、正解に中々到達しない
だから発達障害は自分のペースでしかやれなくなる
糞ジャップ的に健常者(笑)とはどんな奴なんだよwwwww
>>39
自分は毒親の父親が発達障害なんだろうなと思ってる
悪い人ではないけどそういう話を受け入れる度量がある人じゃないからどうしようもなかった
真面目な話し合いしようとすると発狂して会話を打ち切るし、やる気がないならやめろと怒鳴られて終わり
次の日にはこっちが反省したという風に父親の中で記憶が改ざんされてた
遺伝子的にもおかしかったとは思うけど、育て方がまともだったなら希望があったと思う >>372
過集中できても知能が低ければあんまり意味ないでしょ
知能の高低は発達、定型と因果関係ないよ 納期1回遅らせたらしたら積み上げて来たもの全部崩れるとか
人間関係も適度に距離感保たないと逆に面倒になるとかそういう感覚ないのかな
遅刻とか過度に恐れて目覚まし何個も使うとかは強迫観念っぽくもなるけどさ
>>367
発達障害はペーパーテスト得意だからね。仕事できないのに高学歴が多い >>361
遺伝＋環境(毒親)で悪化する感じだろうね
例えば父親が発達で母親が健常者なら、母親の努力で環境整えたらなんとかマシになるかもしれないが
母親がASDだと子供がカサンドラ症候群になってしまう
ADHDだけならいいけど 日本人は真面目な人が多いから遅刻する人が少ないけど
国によっては遅刻する人多かったりするぞ
遅刻が多いくらいで障害扱いすんなよな
軽度なら個性の範囲内だろ
親が高齢だと発達障害が生まれやすいという説も単純に親に発達障害があったために婚期が遅れたと考えるほうがしっくりくる
>>381
わかる
タイとかに生まれたかった
今から行くのはキツい >>379
ペーパーテストねー
小論文得意だが穴埋めやマークシート苦手だったから苦労したわ
そもそも学習障害やねん
黒板文字写し書き出来なかったな >>381
インドネシアのテレビに出てる人が、みんな普通に遅刻してくるとか言ってたわ
いいなあ大らかで >>372
普段は勉強始めることや授業にずっと集中することが苦手だけど、産物である過集中で試験は乗り切ってきたが
センター試験で、試験開始時間になってからの、雪のため遅らせますアナウンスで、開始予定時刻知らされずの急な試験開始で
過集中使えなくてこれまでの模試の6割くらいの点数になった経験あるわ
あれはきつかった ワイハッショだったか
遺伝の時点で負けてるならそりゃしゃーねーわ
>>383
どんなに日本社会が大嫌いでも出て行く元気すらなくすよな。 >>381
遅刻が容認される社会で遅刻するのと
遅刻が容認されない社会で遅刻するのは違うと思う >>384
LDは発達障害の中でもあんまり注目されてないよな
発達障害に興味ない人はLDを頭が悪いだけだと思っている >>356
スペクトラムってのがまさにそういう意味だしね
一昔前であれば、自閉症と言えば耳に手を当てて唸り声をあげるような見るからにユニークな存在だったが
今は自閉傾向にあるというふうに、淡い色でもユニークなカテゴリに入れられてしまう
健常者との境界が曖昧になっており、異常なしの健常者がマイノリティになりつつある
君が言うように、小回りの効く柔軟な姿勢が良いと思うわ
独身中年の俺が言うのもなんだけど、がんばってくださいw 彼女と一緒に行ったレストランの名前とか映画の内容とかを全然覚えられなくて
いつも彼女に怒られるんだけどこれって発達障害？
>>392
とっくに持ってるよ
高認(大検)も持ってるし定時制も卒業した
でもそれ自体が差別されるんだよ >>390
大学からパソコンで出来るようになったから助かったわ
試験も全て面接小論文で乗り切ったわ
小論文だけは正常な文字書けるんだよな
穴埋めやらマークシートがあかん >>386
ワイ発達障害。試験に遅刻した事があって
周りの人に気を散らかせたかと思うと申し訳なく思う >>393
だな
もっとひどくなると
映画の登場人物が誰が誰かわからない >>393
記憶は関心と結びついているから、単に興味がないだけかも >>370
愛着障害なんじゃない？
愛着障害とADHDは症状が似てて、診断も間違われたりするって聞くよ 人間が多すぎる、人口密度10000分の1になれば本来の生活が戻ってくる
人間関係築けないのは当てはまる、大体ぼっち
結婚はしてるけど奇跡
>>396
LDは芸術系の人に多い印象 工夫が大変だけど高学歴の人にもLDいるもんな >>373
フォアグラウンドのタスク処理が遅くて、リアルタイム追随もできない。
バックグラウンドのバッチ処理が常に動いていて、それの計算が終わると解決法や行動方針がひらめくみたいな動きだということは分かってきた。
ただフォアグラウンドの処理が周囲より劣っている時点で、学生時代はかなりメゲる。
バックグラウンドで時間をかけて計算した思考結果も、フォアグラウンドの頭悪いイメージのせいで周囲から評価されないのでその価値に気付けない。 >>17
発達障害の中で
超マイペースな人、こだわりのありすぎる人→食事や身支度に時間がかかりすぎて間に合わない
他者や時間に合わせて行動ができない
過集中のある人→寝る前に何かに熱中しすぎて眠れず、朝起きれずに遅刻
本人が努力してもペースを上げられない、熱中しすぎるものを辞めても気になって眠れず、改善は困難 >>412
風呂に入りたいのに入れないのって関係ある？
立ちくらみみたいにクラクラするのが嫌だったり眠くて辛くて入りたくなくてずっと入ってない 今まで気にされてこなかったADHDが注目されてるのは細かいこと気にする神経質な奴が増えたってこと、自然淘汰されてないってことは生物学的に何の問題も無い只の特徴のひとつ
>>417
違います
ギリギリでも終わらせられていたら発達ではありません
ガチな発達は、ギリギリになってから取り掛かるけど終わらせられません >>414
入るのが無意識に面倒なんじゃなくて？
認知症でも入浴拒否って問題行動ある
じゃあ脱衣場で着替えだけしましょう→せっかくだからさっとシャワーだけ→せっかくだからさっと洗うだけ→せっかくだからさっと湯船浸かりませんか
でたまーに成功する
勿論頑固だし色々はたらきかけても着替えだけしかできない方が多い >>422
そうなんだ
私も介護士さんに入浴介助してもらいたい…
もうダメだ…
誰かに洗ってもらわないとずっと洗えない 俺絶対これなんですが働くのやめたら生活保護受けられますか？
>>416
淘汰されなかったのは昔は農業や工場のラインの仕事とか多かったからだよ
これからの時代どんどん淘汰されていく ここで見た愛着障害を検索したら見事に当てはまってた
最低限の世話はしてもらっていても愛情が足りなかったり他の兄弟と差別されるとなるというのに納得
小坊の頃の写真が無表情な理由もやっとわかった
そうかー
うまく生きられないのはASDだからだと思ってたけどこっちの理由もあったんだ
でもわかっただけでも少し楽になれる気がする
>>423
別に入りたくないなら入らなければよくね？法的義務はないよ。 発達障害にもいろいろあるが、アスペルガーは本当大変だと思うわ。
>>413
医師に相談
薬が効く可能性は否定しない
>>414
感覚がデリケートで多くの人にとっては気にならないような体感の変化でも辛いんじゃないんじゃないかと思う
浴室の温度を20〜24度くらいに調整して38度前後のぬるま湯に入るのは試してみた？ >>287
そう。ぱっと見明るくて社交的だから悩みないんだろうなと思ってたけど、色々失敗して鬱になるって言われた時はビックリした >>425
いや逆に一周回って定型のできる仕事はどんどんAIなんかに置き換わっていくよ。 >>428
本人はさほど大変じゃない。周囲が死ぬほど大変。 >>427
身体に異常が出て病院に行かないといけないのに風呂入ってないから行けなくて困ってる
お腹痛いとか目に異物が入ったとか喉が痛いとか皮膚に粉瘤みたいなのができて餅みたいに巨大化して腫れて爆発して血がダバダバ出たけど
全部風呂入ってないせいで病院行けなかった
今も婦人科っぽいところがずっと痛くて病院行きたいのに風呂入れないから行けない >>432
周りも大変だけどな。
身内じゃなきゃ関わらなければいいって話。 >>423
風呂に入らないでいいボディシャンプーとかは？
香りもすんごいいいし、頭も身体も1本でいい 昔から悩みだったけど、人間関係がうまく行かないというか自分のせいなんだが
仲良くなっても距離が近くなると引いてしまって嫌いになっちゃう。ゼロか100なんだよな。これもそう？
>>433
？
濡れタオルをレンジでチンして全身を拭うんだ。 >>423
お風呂に入らないといけないと思うとかえって心の負担になるっぽい
あれだけギャーギャー抵抗してたのに上手く入浴できた時は本人も笑顔でさっぱりしたー（でも次回入らないｗ）と言っているので精神的なものっぽい
着替だけするとか寝ながら拭き取りシートで臭うところだけ拭くとかできそうなものがあったらやってみては
無理な時はしなくていいので >>433
皮膚科は風呂に入れない人が結構多いんじゃね。
ばい菌が入るし。 >>439
治るって言うのは大人になってからは無い
あくまで薬で多少抑えて後は自分で工夫して付き合っていくしかない
職場は競争率高くても絶対障害者向けのとこにしとけ
一般の所行ったらストレスと鬱で最悪死ぬぞ >>426
岡田先生の本を何冊か読むのをお勧めするよ >>17
例えば朝TVに見入ってしまうとか
床が汚いことを見つけて10分ぐらい磨いてしまうとか
夜もそんな感じだから早寝が出来ず、早寝が出来ないから起きるのがギリなのに
それをやるから間に合わない。 >>428
当事者だけど、大変だよ
でも、発達のせいにしても何も良いことがないから、できることを少しでもやるしかない
そう思えれば、少しは楽になった >>448
そうやって自分はすぐ楽になるんだよwwwそのくり返しwwww >>423
うーん
認知症になるとまず出てくるのが風呂に入らない、なんだよね 中学生の子供が発達障害かも知らん
時間にルーズで忘れ物が多く湯沸かし器のように急に怒りだす
友人も少なく浅い付き合いだし極端な風呂嫌いで嫌がって癇癪を起こす事もある
心配になって本を読んだがやっぱり素人に判断付くわけもなく
小学校の時から面談時に担任にそういう気配が無いか毎年聞くが皆そんな事はないと言う
親への甘えか発達障害なのか悩み続けてもう中学生になってしまった
杞憂に終わればそれでいいからとどこか受診した方がいいんだろうか
>>428
仕事してるような軽度でもヤバい奴はいるとくに女
男はあまり擬態しないからだいたいすぐにわかるけど
個人では対処できる範囲を軽く越えてくる >>452
この長文からもわかるように発達障害は遺伝です。 >>450
まあ、でもそれしかできることはないからな
開き直るしかないところもある
自分の場合は、妻から「ずいぶん変わってくれたね」と言ってもらえたので、それで十分かな >>9
そこで、ショックを受けて固まるというか、
何も言い返せない人をそういう奴は狙うから
「お前ほどじゃねぇ」と小声でボソッというのがコツ
別に何の根拠も、それほどの理屈もなくていい
とにかく言い返すこと >>452
中学か…微妙なとこだな
そのぐらいなら単純に疲れてるだけの可能性もあるし
高校、大学になっても同じ調子かつ本人が辛そうなら病院に連れて行ってやった方がいいかもな 大人になって親が発達障害っぽい
映画やドラマが理解できないらしい
自分も同じでハリーポッターやスターウォーズの内容が理解できない
>>452
学校ではちゃんと出来てるなら発達障害ではなさそう >>131
だから改善策がそれだろ
どんだけ迷惑かければすむんだ >>453
男の場合は小さい頃から周りにいじめられて成長すると大人しくなっちゃうようだ。
女の場合は逆に強くなる感じ？
ただ知れば知るほど(なんだろうこの人？)って思うよね。 >>452
本人を連れて行かないタイプの受診というのもあるみたいよ。
悩む親御さんが相談するという形式の。
探してみたらどうだろう。 >>458
(この物語のなにが面白いんだろう？)って感じ？ >>464
東大生の四人に一人はアスペルガーの可能性大だとさ。
であるならばあるいは日本の教育がおかしいとも言える。 >>454
親子で受診した方がいいかも知らんね
>>457
本人が困ってるかどうかが一番キモかもな
本人と今の状況をどう感じてるか話してみるわ 風呂嫌いな人は発達障害？
どんな人を発達障害というのかいまいち分からない
ファンヒーターで洗濯物に引火とかゴミ屋敷とか火事に結びつくから同居が命がけ
貧困者向けの集合アパートで入ってきたばかりの新入りが冬に火事起こして何人も死んでたろ
>>470
はい
一般的に少数派と呼ばれる人はすべて発達障害です >>459
学校では優等生扱いで提出物がギリギリな事以外は人間関係含め心配無いと言われるんだわ
担任があんまり把握してないだけかも知らんけどさ
>>465
そんなのあるんやね
探してみるわありがとう 自閉スペクトラム症（ASD）とは
言葉や、言葉以外の方法、例えば、表情、視線、身振りなどから相手の考えていることを読み取ったり、自分の考えを伝えたりすることが不得手である、特定のことに強い興味や関心を持っていたり、こだわり行動があるといったことによって特徴付けられます。
察することが苦手。
空気を読むことを強く求められる日本社会だとすごく大変。
>>470
いや、風呂嫌い＝発達ではない
痴呆の人は風呂嫌い多いけど。
知障のひとや老人性認知症の人は風呂の必要性を
理解しない
例えば臭くなるとほかの人が不快であるとか、
清潔にしないと病気になりやすいとかと言うことは理解できない。 ADHDとは、
年齢あるいは発達に比べて注意力が足りない、衝動的で落ち着きがないといった特性があるために日常生活に支障をきたしている状態のことです。医学的には“注意欠如・多動症”とも呼ばれます。
こっちは年相応の理性がちゃんと機能してない感じ。
学校とか仕事行くのが面倒だと思ったらもう発達認定だってよ
>>398
どんまい
そのくらいじゃ過集中は解けないから平気さ
席から立つこともできない状況でいつ始まるかわからない状態はキツくて
(ただでさえ待ち時間や拘束される事が苦手なのに)
頭の中ごちゃごちゃになって最悪だった >>467
発達障害に限らず過集中ができる人はチートかと思うレベルで結果を出せる
発達障害の自閉症には過集中の呼吸を使える人が多いとされる 皆、何かしら欠点があるんだから
障害と認められようが認められないが、その体と頭で生きていくしかない
だから他人に寛容であればいいっていう思考になるしかないね
>>452
受診して「そういう傾向はちょっとあるけど大丈夫ですよ」って言われれば？
それだけで心が軽くなるだろうし、対処法や心の置き所を教えてもらえるかもしれないし
虐待を受けて愛着障害を発症すると、発達障害と見分けがつかないような行動をとる場合がある
とくに他害行為については
完全に親の責任なんだよね >>480
勉強が得意でいい大学は出たが社会に出て働き始めたらまったくコミュニケーションが取れずフェードアウトしてしまった、というASDはかなり居るようだ。
日本の教育は学歴順序のふるいに落とすことが目的で
「社会に出たあとちゃんと使える学習ではない」
ことが凄く問題だ。 >>360
そうなんだが余程社会で成功しないて鼻つまみ者扱いじゃん、LGBTより酷いよ >>452
そもそも発達障害というのはゼロかイチか、明瞭ではないんだよ
多かれ少なかれ、誰でも物忘れをすることはあるし、
片付けができないこともあるし、
コミュニケーションが上手くいかないことはある
その頻度や、どこが特に苦手か、そういう特徴が極端な人、社会で勝手に決めた基準に収まらなかった人を発達障害と読んでいる というか範囲が広すぎて
ちょっと普通から外れた奴を発達障害だぁ〜って言いたいだけに見えるわ
落ち着きが無かったり言ってる事がおかしい人がってのはわかるけど
遅刻だ風呂だとかは病んでんだろ
自暴自棄っていうか報われ無さすぎて
>>481
難しい問題だな。
寛容は結構だがその場合ノーマルな人に負担が行くのは明らか。
ノーマルでも発達障害でも過ごしやすい仕組みを作り上げたほうがいいようだ。 >>466
序盤に登場人物の名前や関係性、中盤にヒントや疑問を残して後半に解決見たいな映画で言うと、スマホゲームしながら映画をチラ見する感じ
「これ誰？」「何でここに？」な感じかな
自分は登場人物や世界が多いとわけが分からなくなる ぶっちゃけみんな空気読んでるんだよ
発達はめんどうがってやらないだけ
>>402
併発かもね
親もおかしかったから
でも母親と兄はASD要素強めで頑固で絶対謝らないし論理的思考ができない人だったけど
それは遺伝してないし、小学生で忘れ物もしなかったからADHDじゃないのかもと思うこともあるから調べてみるよ 愛着障害 >>485
そーなんだよな
私ケアレスミスしてるから発達障害なの？とか、俺は遅刻多いから発達障害なの？とか皆センシティブすぎwwww >>452
受診するにしても子供の意思に反した矯正は効果が薄いしかえって悪化することもあるだろう
子供と会話しながら解決の糸口を探るのが正攻法じゃね
思春期ならではの悩みもあるだろうし 発達はブログとかyoutubeやればいいよ
務めにいくより簡単に稼げるから
>>475
これだから高卒の無知は人を殺す。
認知症者などの入浴課題はパーソナリティの問題ではなく、身体的なADL、QOLの低下によるもので事実彼らは非常に入浴が好きである。
知らないなら喋らない、という選択肢も持てないお前みたいな奴らはどうしようもない迷惑屋でしか無い。 >>486
いや、明確な障害だよ。
ネットの記事なり映像なり読んで勉強してみ。
日本人はすぐ言いたがるんだがやる気がないとかたるんでるとかの精神論に持っていくのはまったく間違っている。 まともな学校・会社にいるとこのレベルのバカにお目にかからない
>>483
それは、療育先進国とされるアメリカでも同様だね
近年は高知能の発達障害児を２Ｅとして、長所を伸ばす環境を与える教育支援を試行しているね
小学校落第で留年、放校とか、授業妨害や他害行為は親を呼んで小学生でも停学とか、とにかく極端
非常にドライで、公然と路上でそういう人を侮蔑はしないけど、嫌なら一切かかわってこない
キリスト教的に、やさしくかかわってくれる人も多いけど ADHDとかは薬でだいぶ良くなる人もいるから脳が他人とは違うんやろ
薬飲むと生活はしやすくなるがアイデア、発想力も落ちるらしいね
>>488
なるほどね。
スマホゲームしてるくらいだからあまり興味が無いんだな。 >>473
カウンセラーに相談してみるのもいいかも
発達障害は学生でも鬱などなりやすいから心配だよ 時間も守らないし、ミスが多くて仕事できない奴に
「病院で検査とか受けてみたら？」って言ったらムッとしてたんだけど
ガキの頃、宿題放置や忘れ物の多いのは確実にガイジやろ(´ｰ`)y-~~
自分完全にこれで社会生活終わってるけど、作曲してて色々曲作ってるんだけど
どうせ音楽では稼げないと思っていて絶望していて公開してない
>>503
その一言言えちゃう貴方は間違い無く発達障害 今思うと別に何を言ったわけでもしたわけでもないんだが、全体的な雰囲気佇まいがなんとなくイラッとくる奴が居た。
あいつはASDだったのかもしれん。
>>503
医師ではない、医学的知識が浅いとされる無資格者が言えばそうなる
たとえ本職なみに専門書を読み、理解していたとしてもね
でも、本当の発達障害者の社会的ジレンマでもある
学校がとくに顕著で、親が頑として受診を拒絶することも多い
その結果、他害傾向が強い子の周囲の子は、つねに恐怖し罵倒を浴びせられ続けることになる
教師の怒声や罵倒が子供の精神発達に有害だとされて、厳格に規制されてきているけど
じゃあ同級生の罵声や暴力はどうなんだっていう思いがある
その子たちの安心安全に学習する権利についてどう思っているのか、政治家に聞いてみたいよね >>506
そいつのせいで周りが迷惑してるから空気悪くなってるかなら
だからこうして、あえて悪役を引き受けなきゃならない俺みたいな役回りの人間も出てくる訳 >>502
発達障害の症状の一つに汚言症がある
やたら攻撃的だったりするのは要注意 遅刻は罪で残業は推奨みたいな世の中
べつにいいじゃねーか
時間前に会社に来て遅くまでいても
全然仕事してないクズもおるし
プライベートでも十分程度を許容できないなら相手がキチガイか精神にゆとりがない
同僚は新型コロナ用のワクチン接種しない人間に厳しい
「ワクチンは（接種した）？」と聞いてきたからうなずいたら、何も言われない
（職域で済ませたから）
まだと答えたら、「はやく！」と言われていたかも
あくまでも任意だけどね
発達障害の方が人生にドラマ性があって良いぞ
健常者のようなイージーな人生じゃつまらん奴はおススメ
碇シンジ君も発達障害障害だと思うぞ
ケンスケみたいな普通の中学生だったら絶対に面白くない
今のような大ヒットはなかった
良いよね！発達障害って
>>4
ところで不審者の人よ、今日は金曜日なのだが会社はどうしたのだ？ >>505
発達はクリエイターにならないと損だよ
普通の人にはできないアイデアがあるから稼げる 両親両方多動っぽくておっちょこちょい、遺伝だとしても不思議ない
>>515
他害傾向の強い子の親も、お察しレベルで発達障害だからな
ＡＳＤ尊大型はかなりマズい
子も遺伝的影響を受けているし、虐待により愛着障害も併発する
でも、カウンセラーや医者にも尊大な態度を取り続けて「どうぞご勝手に」になることも多い
崇高な理念を掲げていても、向こうも客商売だからな
就学中の子の受診を任意にしている時点で、誰も救われない構造になっている ちなぼく32歳会社員地方都市在住
core30パン職
死にたい
・家族：独身
・手取り収入：20〜24＋障害年金5万(年収396万にダウン、、、)
・年間ボーナス：約100万円
・貯蓄：会社の持ち株80万円、貯金200万円、車2台700万前後
・毎月の支出の目安：247,000円
【毎月の支出の内訳】
・住居費（家賃）：3万7000円
・食 費（外食含む）：4万5000円
・水道光熱費：1万円
・通信費（スマホ.ネット回線）：5000円
・日用品代：5000円
・医療費：8000円
・交通費：1万円
・被服費：1万5000円
・交際費：5000円
・娯楽費：3万円
・嗜好品(タバコ):1万5千円
・車ローン返済：2万5000円
・積み立てニーサ：3万円
>>522
こういうの書くのがまさしく発達障害っぽい うちの会社毎日20分遅刻するやついるわ
話通じなくて声がでかい
誰も近寄らない
>>494
入浴意欲がないことを風呂嫌いって言っているだけなのだが。 >>494
あと悪いが高卒じゃないから
お前のようなのと絡んでるとこっちが病むから
これからは相手にしないからよろしく 兄が少しそうだったけど
お金の管理やお金を使う事の自制が効かなくて、リボ払いや終わる気配のない消費者金融での少額返済や
さらにはギャンブルやってたりするとほんと大変だろうな
なんでそこまで知ってるのかというと、亡くなったから知ってるんだけど
病気も不調の通院もしなくなって早死にしちゃったよ
全てはお金と衝動的な欲への散財
稼がないと欲は満たせないから仕事にはしがみついてたけど、通院にお金使ったり時間費やしたりするより、欲を満たすことに優先的に使っていた
尿酸値抑えるとか血糖値下げるとかの薬はADHDでもほとんどの人がいくらなんでも飲むよな
>>519
音楽って今はプロでも儲からないらしいが
昔はヒットしたら夢あったけどな 発達の皆、なんの仕事してるの？
職場でやらかしまくってもう恐くて働けない
自分が働くと誰かに迷惑がかかる
何か得意分野があればそれを伸ばしたいけどない
>>522
バカが読む本にニーサやれって書いてあるのか？ >>104
メルサ、もといメンサ？
凸凹激しそうな人が多いイメージだけど。 障害者雇用6時間パートと年金でなんとか社会復帰したよ🥺🥺🥺
遅刻する意味が分からない
始業時間は当日突然決まるのか？
今無職
あと2年努力して無理だったら障害年金と障害者認定受けようかと思う
おそらく二次障害と別件のPTSDなんかもあるから今申請しても通ると思うが自尊心が…
この自尊心のせいで二次障害が起こるんだろうけど、この自尊心のために納税が少なすぎること以外迷惑かけずに済んでいる
>>252
暴言吐いたやつはストレス解消してるだけでなんとも思わないし死んでも良心の呵責とかないし彼らの人生に何の影響もないだろう
だからほっといて生きてたほうが楽しいことのひとつは見つけられる ADHDはもともと長期的な展望を考える能力が弱いんだけど、学生のうちはまぁまあ気楽に生きてるんだ
遅刻したり提出物ださなかったりしても、それほど自分が困ることはないからね
でも大人になるころにそういうのをさぼってきたせいで、将来がやばいんじゃないかって気づくようになると
もともと頭の中で考え事がする癖が強いために、様々な不安や後悔や黒歴史を延々と考えてしまう
これがADHDの二次障害の鬱になるケース
職場で誰かが奇声を発したり癇癪を起こす
おとなしくなったらきこえるように陰口をいう
俺はやらない
>>459
発達障害は社会に出てから問題になる事が多い 近所の奴から聞いた話やけど…"えぇ歳こいた高校生ぐらいの娘と親父が
毎晩一緒に風呂入ってて、親父までアホみたいに騒いでるのが聞こえてきた時
やっぱ発達障害って遺伝なんや思った…"言うてたわ…>>1
ワシから言わせれば気に留めへん家族も完全にヤバいケースやな…
やっぱ歯止めいうのは大事や思うわ… >>530
職場者雇用で市役所
ちな自分は音に対して過敏なんでしきり作ってもらってる
一応ハロワの日商ワープロExcelの2級は持ってる 自分もADHDくさいわ。TOEIC900あるけど企業勤めムリでじきに辞めて在宅で色々やってる。メールのやり取りも面倒くさすぎるし株弄るのが一番ラクだったわ
>何も言い返せない人をそういう奴は狙うから
本人は改善を促しているので悪気がないと思い込んでる
だから反省しない
オープン枠では仕事出来ない人間に陰口やマウンティングするのはよくあることだ
楽しさを伝えたり、説明するのが苦手。
スポーツ観戦とか、共感しない。
倉庫は陰キャしかいないから人間関係を重視するときつい
上司に子供扱いされたり、同僚に陰口言われても我慢するしかない
なんでこれができるの？なんで人を怒らせずに会話できるの？なんで他人の感情が分かるの？みたいのが多くて嫌になる
いや空気で今自分がうざがられてるとか、ああ嫌がってるなってのは何となく分かるけど、それに対して適切な行動取れない
多分俺はいわゆる発達障害なんだと思う
遅刻が多い奴はどんだけ表面上人当たり良くても自己中。他人の事を考えられるなら他人の時間を奪う遅刻を繰り返す訳がない。
>>412
その説明を聞いてもただの甘えにしか思えない >>551
自覚してて悪いことだと思ってるから、二次障害で鬱になって病むんだよ… 遅刻をすることは、職場で「僕は高校野球・プロ野球に興味ありません 野球はオワコン」と公言するのと同じ
協調性がない人間は嫌われる
>>550
ADHDは読めまくりってマジなん？
無駄に無関係な人の感情までひしひしと感じ取ってしまう
テレビ見てても本音言ってねーなこいつとか考えちゃう >>104
上位2%っても発展途上国やボケ老人や赤ん坊まで含めての2%なら大した事ないよな
50人に1人だろ？ 俺のIQは137だった。学生の時は核融合やってた。
今はただのおっさんになったがな。
自分のことしか考えてないからな
相手のことを考えてるようで
実際は「相手に好かれる自分像」しか考えてない
だから安請け合いして結局は他人に迷惑をかける
仕事の指示をひとつ与えると、絶対不可侵最優先にしちゃうんだよなあいつら
出前の注文が来たら、店で食う客を無視して出前を作るような感覚
マルチタスク？なにそれ？ってなもんよ
>>555
わかりすぎる
読める方がメンタル病む
ADHDのせいで遅刻して迷惑かけておいて、嫌われて、その空気をヒシヒシと感じる
辛くて自殺したくなる >>553
横だが結局のところ、遅刻して他人に迷惑かけることよりも自分の思いや生活リズムを優先した結果だと思うよ
そういう意味で自分本位なのは否定しようがないw >>560
いや他人に迷惑かけるの辛いから学校も仕事も恋愛も友達付き合いもみんなやめて引きこもってるよ
努力して頑張ろうといろいろやってみたけど、全部迷惑かける結果になった
みんな遅刻ばかりして嫌われて怒られて迷惑かけて申し訳なくて
もう誰とも付き合わないのがいいと思った >>562
それ！
ADHDとは関係なくhspとやらなのかと思ってた
浮気とか嘘もすぐ見抜いてしまう…辛い >>563
自分の意思で優先してない
自分の意思とは違うところでそうなるのが辛いんだよ
特定の日だけなら無理矢理徹夜して守れても毎日徹夜して守るのは難しい 東洋の変質ジャップ
↓
アメリカは発達
ヨーロッパも発達
↓
世界中が発達
>>565
自分もHSPに当てはまりまくりなので、単に併発してるのかADHDのせいなのかどっちかはわからないけど
人の気持ち自体は敏感に感じ取ってしまう
なのに自分自身がADHDで遅刻したり変なことしたりしてしまって迷惑かけてしまうというマッチポンプみたいになってて本当に自己嫌悪で死んでしまいたい 視点が自分だけだから全てが自己基準の自己評価になって
ますます社会と乖離していく
>>558
マッドサイエンティストにならなくて良かったな ホワイトカラーの職場で遅刻したからって誰にも迷惑かけないでしょ
工場みたいに機械動かす時間が決まってるわけじゃないんだから
遅刻とか迷惑かける行為をやめないのに
嫌われることに異常に恐怖を覚える
これADHDに多いだろうな
>>574
人に迷惑かけるなと刷り込まれてきた日本人は辛いだろうね >>573
男はそうなって自殺するか一生独身なんだけど
女の場合は理解ある彼くん夫くんが現れて子供作って遺伝させてるよね >>4
高度経済成長は人口増とアメリカの投資の賜であり日本人が凄いからとかではない
これ豆な ピッキング作業で後輩が同僚に「間違ってる！」と注意されていたな
昼食の時に同僚は後輩に「（量が）少ないな ちっちゃ」とからかって不機嫌にさせたけど
しばらくして後輩はやめた
ASDやADHDの人たちも決して我儘だけじゃなくできないことに悩んでいるし多くのストレスにさらされているということは理解してやってくれ。
実際できない自分と申し訳無い気持ちで板挟みになり自死するひともものすごく多いんだぜ。
>>575
毎日あるわけじゃないし有るとしても
9時始業の場合は9時30分からとかでしょ
5分や10分遅刻したからってとやかく言われたくねーんだよ >>2
クズテロリスト山上のことだろ。あいつ死刑がほぼ確定なんだってな。ざまあみろww >>578
それは嘘だよ
そんな都合のいい男なんかほとんどいない
若くもなく美しくもない女がいることをどうして認識できないんだ
あと大体そういうのメンヘラが美化してるだけで相手の男はモテないチー牛が我慢してるだけか男も発達やメンヘラかモラハラだよ >>569
全文完全一致
そこまで苦しんでるのに遅刻してしまう
兄の納骨の法要にまで遅刻してしまった >>566
自分の意思とは違うところってたとえばどんなところ？ >>578
理解ある彼くんは幻想だぞ
大体離婚してるからな 日本は全体主義がものすごく強い社会だからな。
規則に従わない場合は和を乱す異端として強烈に攻撃される。
とりあえずさ、遅刻でペナルティがないとちゃんと来てるやつが納得できないから遅刻したらその分給与減少でいんじゃね？
塵も積もれば月一万くらいにはなるだろ。
あとは遅刻した分だけ残業するとか。
日本っちゅう国には自由はない。実はない。権力者が決めたことに合わせないと排除迫害される国だ。隠れた独裁国家、それが日本だ。
日本っちゅう国には自由はない。実はない。権力者が決めたことに合わせないと排除迫害される国だ。隠れた独裁国家、それが日本だ。
以前職場に他人との距離感が近い人が入ってきて全員から嫌われてた
家はどこですか？休みの日は何してるんですか？なんの本読んでるんですか？何食べてるんですか？
デカい声で質問攻め更に顔近づけてくるからとても怖かった
遅刻も欠勤もしなかったけど今思えば発達だったのかもしれない
>>586
同僚はASD
俺はADHD（オープン枠で働いている） >>593
発達障害の人は似た者同士でくっつくのに、発達障害ゆえに関係を破綻させてる感じがあるわ 会社で昼休みにロッカールームの隅でうずくまってるきもいおっさん居るわ
マジで不気味だからやめてほしい
>>595
日本は江戸時代の精神論姿勢主義の国なのさ。
年功序列なんて素っ頓狂な査定システムを採用してるのは日本だけだ。 俺は遅刻はしかたないとして、無断欠勤は否定的
ASDの人は、仕事出来ない人や遅刻する人間は、厳しいからな
人間関係はドライ
大人の発達障害を自称する人の半分くらいは、
ただのぐうたらで、社会性が乏しくて、頭の回転がにぶくて物忘れが多く
注意力散漫気味な、ふつうの人、なのです。
ぶっちゃけ、自覚症状がある時点で、発達障害じゃないです。
医者も結構適当だけど、障害者手帳をもらおうとしてみればわかりますよ。
土人村社会
土人村社会
土人村社会
土人村社会
土人村社会
土人村社会
土人村社会
うちの職場では「野球嫌いの人と仕事出来ない人は仕事出来る人よりはやく帰ってはいけない サボっている振りしても注意するな」という暗黙の了解がある
ちなみに俺はHSPの可能性大だな。
現象のあらゆることに気が付いてしまい、まー気を消耗して疲れること。
だからひとりの時間はすごく大事。
>>601
いや実は鎌倉殿の１３人の合議制なのじゃ
組織決定の中でその時々のイニシアティブを握った者が、そこでうまく残った者だけが、最終的に生き残る
だから誰が勝ち馬に成りそうかを見定めることが非常に重要になる 出来てるかは別として自分が変なのを気取られないようにずっと過ごしてきた。関係深くなってくるとバレるの怖くて突然リセットしてしまう、ずっとこれ
>>603
小鳥が、さ、光る丸い石を集めたりするけど、なんでそうしてるか小鳥はわかってないのよね
発達もそうなんだよ。自覚はできないよね
どんだけ周囲と軋轢おこしても、どんだけ上司に怒られてもわかんない
小鳥の脳しか持ってないから 俺も結構当てはまるが
くよくよ気にしない方がいいんじゃないかな？
俺は上手く行かないことが多くても気にしないからメンタルが強いと思われているのか他人から上の立場に押し上げてもらう事が多いw
所詮、他人は自分以外の他人の事はそれほど気にしてる訳じゃない
自分の負い目を気にしすぎるのは損だぞw
>>607
原理原則が存在しないしな。
関ヶ原でも大多数がどっちに乗ったらいいか、ばかり考えていた。 適材適所だねウチの会社にも発達いるけど旧帝出てて知能は高いから
適正と思われる仕事を模索してやらせてるよ
ADHDは自覚できる人が大半だと思うよ。それを病的ととらえてるかどうかは別として。
糞ジャップ
↓
空気を読めないドイツ人は発達
↓
空気を知らないアメリカ人は発達
↓
空気で失敗する日本人は健常
そういえば職業適性診断やると大概芸術家って出てくるわ
つまりマトモな仕事は無理ってことだったんだな
おかげさまで転々としてきたよ
>>617
全く同じで草
社会不適合者ってことだよな〜と10代の頃から察してたわ
そういう空気は読めるんだよ
読めるのに意識に反して変な行動してしまうのが本当に辛い 哲学も思想すら知らない
↓
未開の人種クソジャップ
↓
個人主義者は発達
↓
世界中が発達
>>618
俺は今サラリーマンやってるが、一人で仕事が完結する職人になればよかったって思ってるよ
でも若い頃って学校出て企業に就職するっていうルートしか見えなかったんだよな 完全に自閉してれば他人が勝手に考えた発達障害なんて概念も
自分に関係があるとは思わないからな
>>39
反応性愛着障害-第四の発達障害
とかいう本があるから読んでみたら
１０年か２０年前に私がゲットして今も家にある >>609
その周りの人も健常者じゃないのかもしれないし
人間を図る定規なんてないんだから、気にしなくていいんだよ
みんな、自分と同じく小鳥程度の脳だと思っておけばいい。
カラスや猫も発達障害がいるかもしれないけど、傍か見てると大きな個体差なんてないわけだし >>571
嫁からは髪型がお茶の水博士そっくりになったといわれてる。 遅刻、はまあないけどいっつも時間ギリギリなの治したい、、、けど出来るかな
そう思って予定あんまり詰めないように心掛けている
まあポンコツなのよ
ASDの対処法は無視しかない。
可哀想かと思うかもしれないが本人は理解できないんで気にしなくていい。
とにかく無視。相手にしない。
少しでも気を許すと引きずり込まれるよ。
>>207
周りは一切気付かないならたいした発達障害じゃないよｗ 頭の良さは遺伝するよ。知り合いの東大卒の子供は二人とも東大。旧帝院卒の親の子は国立大学医学部現役合格。
朝後輩がロッカーまできたら、同僚がロッカーの近くまで「仕事出来ひんくせに」とぼそっといって立ち去る（同僚は後輩が嫌い）
俺は後輩に「おはよう」と声をかける
遅刻こそはしないけど、毎日ギリギリ
寝る前は「朝早く起きるぞ！」と決心してるのに
朝になったら「どうせ早く起きてもバタバタするし…」で二度寝
そしてやっぱりバタバタ
この二重人格をどうにかしたい
俺は仕事出来ない人がいたら、フォローはする（同僚には「それ、（仕事出来ないやつのフォローは）やめろ」と注意される）
挨拶、返事、時間守るは他者とのコミュニケーションには必須だしな
あと笑顔も大事だよね
たぶん遺伝的にお互い多少発達障害がある
なおかつ愛着障害もある
こんな二人が恋仲になったら愛着障害は治りますかね？
もう少し精神的に安定しますかね？
今さら普通ぶろうとは思いませんので
多少発達っぽくても向こうから私に何かしてくれるあの人について行こうかと
あと私も彼の力になれたらいいなと思う
謎の自信に満ちた積極奇異型のアスペに狙われるのしんどい
そういうのは過去にも別の人であったのよ
無視で正解なのか了解しました
>>608
関係深いほど理解深まると思うけどな？好意的だからそこまで続いてるんだし >>635
スクリプト荒らしかと思ったら中身いた
文章の内容がおかしいんじゃなくて
ロッカーの近くまで「来て」が足りない >>617
実際クリエイター業は合うよ
自分の好きなことには集中力高いから >>638
これはもろにあるね
寝るのが遅いから起きられない
あと筋肉ない奴が異様に多いよ
経験的に筋トレでハッショはかなり改善する >>609
小鳥は小鳥でもセキセイインコのように周りをよく観察して
周りと同じ行動をすればいい
セキセイインコは他のインコから少しでも浮くと
他の大型肉食鳥類に捕まって食べられるらしい
その大型鳥類は人間社会だと教師や上司や先輩
何度睨まれたり目をつけられたり叱られたりしたことか >>549
そういう人は学習（経験）すればいいんでね？
向こうも適切な対応教えてくれるだろうし何ならネットで聞いてもいいし >>646
鬱にも筋肉が影響してるので筋トレがいいと聞いた事がある
筋トレや歩くのも無理な人はまず立つ時間を増やすだけでも違ってくると >>647
何で自分をここまで怒らせられるの？もしかしてわざと言ってる？
とか思われやすそうで気の毒だな。というかまさに思ってる側なんだけど、それなら最初からCOしておいて欲しい。嫌わないから。 >>498
薬や量にもよると思うけど自分が処方されてる緊張やストレスを抑える薬は実感としては感情が弛緩する様な効き方をする
精密作業や迅速な判断を求められる場合は飲みにくいな >>650
そうだね
屋内でできる膝曲げないスクワットとかから初めて
徐々に筋肉量増やしていくのがいいと思うよ どうしたら空気読めるようになるんだろ
がんばって読もうとしても必ず敵が現れる
今のところもそろそろくび
モンキー主義者
↓
個人主義者は村八分
↓
相手にしない
↓
人として扱わない
↓
ジャップはキチガイ
>>576
職場のストレスで早めに出勤しようと家を出たのに駅のトイレで泣きながらエンドレスに吐いて下痢して遅刻ギリギリ、てパターンも
発達障害に限らずかもしれないけどストレス性の下痢は失神まで引き起こす事もあるから怖い >>657
にこにこして がまんすること
注意されたら ぼくアホでごめんなさい！ ってとっさに切り返すこと
…けど、そんな風に瞬発的に「人の良いアホの子」を演じることが出来ず、ついイラッとしてしまうのだろうなぁ…
それでもオレのアドバイスはただひとつ お人好しのバカを演じ切れ >>659
共感性高いと言われる定型発達者から
何故か発達障害者には共感性乏しくされる
なんでなん？ >>14
周りを舐めてるんだろうな。遅刻したら殺されるとかなったら絶対遅刻しないよｗ >>662
相手がASDの場合は本当に理解できないんだよ
これは特性であって、この人に悪気はないんだ、脳の問題なんだ、っていうのは分かってるんだけど、人としての感情の部分で理解できないっていうのかなー
社会生活を共に過ごしていく上で受け入れられないことが多すぎるんだよね
それでも相手を尊重して深く付き合うケースもあるけど、何をどうしたってこの人が変わることはないんだなってことに定型側が気づいて終わり
諦めの感情しか残らない
最悪の場合はカサンドラ症候群だし >>659
私のことを嫌う人
たいして関わってなかったり距離あけてもやたら攻撃される 他人の感情には興味が無いのに、自分が攻撃されたと思い込んだら大暴れだからな
>>665
無視しとけよ
それでも粘着してくるようならボイスレコーダーに入れて直属の上司に訴えろ
話わかる人なら配置換えしてくれるっしょ >>664
生まれつき目が見えない奴が
いきなり見えるようになったりしないし >>6
バワハラモラハラ防止法が中小企業にも施行されているぞ
録音したものがち 最初に手を上げたやつが負け 察してもらおうとするやつと発達障害者は一緒に働かせてはならん
>>668
発達障害の場合、めちゃくちゃゆっくり目が見えるようになる感じ
ゆっくりすぎて先に寿命が来るかもしれんが いちばんヤバいのは12歳程度の知能しかない軽度知的障害
記憶力も普通にあり中学２年ぐらいまでは勉強もなんとかなったせいで本人に全く知的障害の自覚がない
実際12歳の知能があれば一人暮らしもできるし他人と議論することもできるが
やっぱり12歳の知能しかないので思考が子供っぽく
何を見ても聞いても偉人相手でも誰かれ構わず妬んではあの人だけずるい！と言う
以前は学校で定期的に知能テストがあり軽度知的障害も療育対象だったが
氷河期以降、対象から外れたため普通に社会に放たれている
診断されて判明してる人はいいんだが
診断受けてなく診断勧めても
頑なに拒否し何ならブチ切れる奴とか本当厄介
自分は多数を占める常識人だと思い込んでる故
発達扱いされる事がプライド的にも許せないんだろうなと思う
こう言うのに限って結婚してると夫婦揃って
発達気が有るって事が多いから
また厄介
あそこの夫婦変わってるねと言われる所は
大概この手の部類
>>675
何故かカップルだと両方そうだったりするね >>675
その分析…納得やわ…
類友…似た者夫婦…色々言い方はあるけど、夫婦どころか家族まるごとソレな感じはある…
そういう家庭が致命的なんは抑止力不在・自浄作用皆無いう事やな…
えぇわえぇわで家庭いう狭い世間だけが常識やからな… >>675
どっちにしても診断にたいした意味ないよ。医者が、あなたは変わった存在だねと認定するだけ。で？となる。
病気とは違うから治療出来ないし、というか治療しようとする考え自体そもそも相応しくない。
あえていうなら理解するのは周りであって、それでどうにかなるなら意味あるが、まあそんな事ないだろ 誰かが、癇癪を起こしたらすぐ同僚が舌打ちか陰口で黙らせる
後輩が帰ろうとしたら同僚が目の前で悪口をいう
俺はこれが嫌いだ
>>494
お前の知識すげえな！
知らなくてぐぐった。面白いな。
俺の場合QOLの向上がAOLの向上につながった。
園芸が好きになり
最初は草花、次は薔薇を育て出したら
早起きになり、日常生活で怠けていたことをちゃんと
やるようになった。
花を見てると幸福感感じて能動的にいろいろやれちゃうのよ。
こういうのも当てはまる事例になる？
教えてくれてありがとね >>664
まぁカサンドラになったら悲しいかな
自分はADHDの学習障害、ASD少しで
家族が疲弊してる
浅い人間関係なら対応出来るが、身内とうまくいかん
相手は自分の対応して疲弊してるんだなとは理解出来てはいるんだが… 自分の考えたルールがあってそのとおりに自分以外の人間もやらないと怒り出す人はいたな
職場だとものすごく面倒くさい
文具は長い順に並べろとか雑巾がけは北からとか
でもゴミは分別してくれない
>>480
鬼滅w
俺も少し使える。
過集中している時は10分に一回鋭く大きく息を吐くと
脳がリフレッシュして過集中が続く感じ。
漫画の全巻一気読みと
卒論14時間ぶっ続けの執筆で偶然会得した。
おすすめw >>688
俺も入浴できないけな。顔も洗えない。
顔は30年は一度も洗ったことがない。
理由は簡単。
肌が敏感で水やお湯でゾワッとするのが嫌だ。
これが露天風呂だとゾワッとするのが快感になるから
不思議。
服や下着もできるだけ着替えない。
洗い立てのは肌にごわつきが当たって不快でたまらない。
でも肌が過敏なだけつうだけ。
ここいらも発達言われたらたまんない。 >>662
共感とは同じ感覚共有によって起こるから同質体験ができないと無理。別に健常範囲内でもできないから考えない方がマシ。 >>692
君は違うのかも知れないけど、鬱病だと意欲が湧かなくて入浴とか出来なくなる事があるんだよ
俺が鬱病で入浴出来ないから、入浴してないから体臭とかヤバいから外出出来なくて、メンタルクリニックへの通院と食料の買い出し以外ほとんど引きこもりだよ。 前スレ読んだらアスペボコボコにされててワロタ
お前らどんだけアスペに恨み持ってんのこえーよw
>>381
いや遅刻どうこうではない
日本は全てのことに不寛容だから移民もダメ、ジェンダーギャップも低い、村社会
発達障害が増えるのも仕方ないグレーでは生きられないからな >>697
実は日本という国は鎖国体制に最適化された社会システムだから ｗ 体育会系との相性の悪さは何なんだろう、周りと一緒に行動出来ないからか
>>672
昔はIQテストあったんだっけ？
ゆとり世代はやったことない >>680
生まれつき腕のない奴が病院行っても医者が腕を生やしてくれる訳じゃないしな
義手の手配をしてくれるかも知れんが
腕のない生活に適応していて特に必要を感じない場合は
病院に行く意味が無い >>695
汚部屋も同じ心理
他人を部屋に入れたくないって願望がベースにあるんだよな
「部屋が汚いから人を呼べない。俺は悪くない。」の心理
お前の場合も「風呂に入らない」事で「外出できない」結果を作っているんだろう >>662
共感性に乏しいのが発達障害（自閉症）なわけで
「共感できないこと」に対して共感するという矛盾した態度は取れないよ
ただし定型の大人も自分が社会的に未熟だったときのことなどを思い出して
発達障害者の心理状態を察することはできる
たとえば一人だけみんなの話がわからないときに発達の人がよくやる「わかったフリ」
ああいうの実はしっかりバレてるからね
共感はしないけど気持ちを組んで同情して知らんぷりしてやるとか
そういうことはしょっちゅうやってあげてるんだよ >>702
俺も同じ
学生時代にチームでやる部活を経験しておけば良かったと思う
小便する時も他人の横に立って「人間に慣れる」訓練をする奴が
闇金ウシジマくんに登場するがそういうトレーニングも必要なのかも？と思う 癇癪起こしたり、陰口言う人はいなかった
その代わりに助け合いをしながら仕事をしたな
昔は何で怒られてるのかすら分からなかったが、返答してその場を治める程度は出来るようになった
俺はADHDだから仕事はミスしないようにメモをみながら作業している
それがないとパニクってしまう
>>704
凄い傲慢だな。人格障害系っぽいな
アスペは共感出来ないのでなくアスペ同士で共感するらしいよ、研究によると。
単にアスペと普通の人は別種だから共感出来ないだけと考えた方が良さそう >>707
火病は起こす
責任取らないといけないと察した時に本能的にキレてその場をやり過ごそうとする 発達と一口に言ってもASDとADHDで印象や方向性は違うからな
>>664
わかったフリねぇ
自分はしないかな
興味なかったらフェードアウトしちゃう
以前付き合ってた彼女がカラオケ行きたいと言うもんだから道すがら途中まで歩いてたが
興味無いので急激に帰りたくなり彼女に告げず帰宅してしまった
今は断りを入れるが学生時代はまったく配慮無く反省してるわ
>>694
そっかー
生きる世界がちがうか コミュ障と発達は違うと思う
自分コミュ障だけどいいっすか的な雰囲気嫌いだし
コミュ障は交流したいとは思うがチンケなプライドで損するタイプ
発達はそもそも交流に興味が無い(共通の話題があれば大丈夫)
治療もできないのに病名ばかり増えて……
不幸を感じる人間の方が多いんじゃねえか？
>>719
病ではなく症な
個性とか言う奴は嫌いだわ >>4
>昭和はこういう社会不適合者を完全無視してきたからこそ高度経済成長出来たんだぞ
まったく逆
経営者（とくに理系）や技術者にはADHDが多かった
カップブードルとかVHSとかウォークマンとか、みんなそういう人たちが作った
>>1
> 時間にルーズで遅刻が多かったり、締め切りを守れなかったり、うっかりミスが多い、周囲とうまく人間関係を築けない、
こんな感じのが定時とか関係なく仕事してた ＞文部科学省の2012年の調査では、普通学級に通う子どもの6・5%に発達障害があると推計された。
糖質は100人に1人 NHK
鬱病は15人に1人 厚労省
精神障害は30人に1人 京都府
えーと？w
派遣さんがグレーだったなぁ。
何回も説明してるのに仕事手順を覚えてなくて
「説明されたこと」も覚えてないから
教える側は「はぁ！？」となり
派遣さんは「一方的に酷いこと言われる、パワハラだ」とか言い出してさ。
本当に一緒に仕事するの辛かった。
でも本人も辛かったと思うわ。
色んな仕事を転々としながら、心療内科とか通ってたみたい。
心療内科で仕事ができないことのフォローまでしてくれるんかね。
人格障害と発達障害、そして旧態依然の老害社員が不毛な争い続けてる会社って多いよね、ああいう職場にいると健常だった社員もおかしくなってるよ、何人も見てきたわ、まあ仕事さえちゃんとやってくれりゃいんだけどね、人の出入りが激しくて担当がどんどん変わるから、また最初から説明ってのが困る
>>723
＞でも本人も辛かったと思うわ
他人に対しここまで思いやることのできる人間こそいわゆる“正常”なのだろう >>9
お前社長なの？とか言い返せば二度と寄ってこないよ >>725
指示されたことも覚えてないと言い張るのはブラックだろ、発達障害を舐めてんのかw 発達は発想力やイマジネーション力があるからそれを生かすのがいいよ
誰かの下で働くのは無理ゲー
つーか、定型はサイコパスだろ。
打算でしか動かないし、言動はすべて
演技。
仕事は遅刻しないけどプライベートでは遅刻しまくるのは障害？
遅刻はしないけど、仕事遅くて、先輩にタメ口連発の使えない新人いるけど、あれはなんの障害なんだろう。
権力持ってたり、腕力が強いやつが発達障害だと地獄。
際限なく発生する自分の失態を全部人に押し付けようとする。
上には愛らしいキャラを演じることができたりするからタチ悪い。
温情でポストや部下を与えちゃダメ。
ハッタショだけ集めた学校や会社作ったら？
自分以外のハッタショに囲まれて揉まれたら治る奴もいるんじゃね？
頭の良さは子供に遺伝するんだよな。子供には、頭のいいことは自慢するなひけらかすなとは言ってある。能力全開で話し始めたら周りは引くんだ。誰もついて来れない。だから孤立しないために。ただし馬鹿なフリはするなとも言ってある。
大学くらいに行くと同じくらいの速さ広さ深さで思考する連中と出会える。それまでは頭の良さを見せない事だ。理解できない人を見たら、理解させられないあなたが異常と言い張る馬鹿がたくさんいる。数が多い方がかつからね。頭の良さは正義ではなく異常とレッテルを貼りに来るんだよ。だから自分を守って。
IQ138だった普通のおっさんより。
そんなに遅刻しまくる奴おる？
学校でも会社でも見たことないわ
別のところで不都合あるのかもしれんが
会話は馬鹿な連中の速度、レベルに合わせるんだ。抽象概念など馬鹿には通じない。具体的に見えるものしか理解できないんだよ。だから思考の範囲も狭く遅く浅いし其れから外れたら理解出来ず異常者とするんだ。自分たちが馬鹿なだけ。
言語性IQだけ高い人だと口だけは回るのに動作性が低いせいで何も出来ず余計ストレス溜まるらしい
その口の悪さでネットでレスバとかしてると厄介すぎる
普通の人なら忘れるようなこともいつまでも鮮明に覚えてるから怒りを捨てられないし言われたことそのままオウム返しする
被害妄想入るともう手をつけられない立派な粘着モンスターが誕生する
高卒の人に線形代数を教えてあげようとしたことがあるが、やはり壁は抽象概念なんだよ。ヒルベルト空間で挫折し、たしあわせる形の式だけの範囲のお話しと言ったら話を進める事が出来た。
馬鹿は自分たちの優位性を保ちたいがために、失敗や偏りをことさら強調して異常者にしたがる。彼らの狭く遅く浅い思考では断片しか理解出来ずそれ故に異常と見える事は理解出来ないのだ。馬鹿と付き合うのは苦しいが、マイノリティの宿命だよ。
いつか会える。同じレベルの人、自分より更に頭のいい人に。だからさ、馬鹿に潰されないよう上手く生きて下さい。頭の良さは正義ではない世の中なんだから。
>>737
そんなの作らなくても底辺高校や底辺職場はハッタショだらけだよ 馬鹿は馬鹿なりに生きていくために競争する。しかし互いに高め合う競争は苦手だ。馬鹿は相手を潰す事が競争だと考える。周りを全部潰したら自分が一番だからね。彼らに互いに高め合う競争を教えても無駄なんだよ。自分のために利用するだけだから。互いに高め合う競争が出来る頭のいい人がいたら大切にする事だ。
まあ、こういう人たちってヤンキー化するとまだましなんだろうな。ヤンキーってバカでも真似できる
独特ののりさえ頑張って耐えればコミニティーに入れるし
>>748
かもしれない。周りを潰し排除する競争形態は、地方国立大出身のレベルになると多くなって来る。 発達障害は大学生までは生きていける
就職３ヶ月目ぐらいから居場所がなくなる
昭和の時代からの繰り返し 勉強だけできんだよなぁ
>>751
大抵の発達は勉強も苦手やで、勉強できるやつもいるけどまあ少数派やな >>752
それは、仲良し学級だろ 工業バレーボーイズみたいな
そこはアルファードパパになって生きていける
生きていけないのは頭のいい発達障害
氷河期時代に早稲田とか行った発達障害
就職しても人間関係無理だし就職前に社会適合できず終わる
勉強だけできるからドカタも無理 ほぼ社会的死亡 >>753
いや、頭の悪い発達だって別にヤンキーののりに適応できるやつばっかでもないし。
ヤンキー化しないやつのが多い。頭が悪ければヤンキーノリについていきやすいとも思わん 遅刻病は子供の頃から治らんわ
まだ時間あるわ→まだ少し時間あるわ→あれなんか遅れた
これが一生治らん
>>754
ヤンキー化しなかったのが山上だろうけどな
あいつも県の上から数えての高校卒な
ここのニートもそうだけど頭いいやつの発達は更生できんよ
一度神童味わてるからw
仲良し学級は真面目に工員とかやって家庭作ってたりするよ >>739
IQは到底違うけれどもこっちが異常者にさせられる感覚だけならよくわかる
コミュ障という言葉でごまかされてきたから健常の範囲で話が食い違ってるのだと思わされてきたけど
ここ読んでるとおそらく発達障害に囲まれてる
実際のコミュニケーションとなるととんちんかんなくせにレスバになっなら何も理屈通ってないのにこちらが異常者にさせられてるって酷くないか、人を病ませるものがあるわ 馬鹿が上司になっても腐らないで。その組織に必要だったのは速く深く広い思考ではなく別の要素なのだから。イエスマンを増やしたがる部長は多い。ならばイエスマンになればいい。
>>756
というより、公立中学とかの勉強もできないしどんくさいいじめられっ子みたいのいるだろ。
そういうのだよ発達で勉強できないの。まあ能力あるだけそいつらよりはまだなんとかなると思うよ >>757
自己を守るために自分が理解出来ないものを異常としている事を指摘しても馬鹿には理解できないから具体的問題点を指摘して積み上げて見せるほうが馬鹿には理解出来るかもしれない。こちらは異常扱いに負けない、惑わされない芯の強さを持たなければ。 >>759
発達障害というかそこは知能障害になるんじゃね？
早期から知能に問題あるなら社会的に保護されてB型作業所とかになるけど
勉強だけできて高い偏差値の大学卒業とかだと発達とか一切考慮されないから
社会適合できなかった場合、することがない
派遣とかブラック連呼してやらないしな 発達をそこまで教育できるのは
ある程度の資産ある家庭だからニートでもいいのかもしれんが・・・
山上とか無能先生とか無駄に高学歴のアタオカ >>755
俺も遅刻病もち、と言うか時間に間に合う計画を考えられない人間だった
そのせいで精神的にも金銭的にも相当に痛い思いをした
それでも治らなくて、今は始発で目的地に行き、現地で待機するようにしてる
職場も始発に乗って行ってる
朝は目覚まし通りに起きて普段のルーティーンこなして家を出れば始発に間に合う >>763
完全に社会府適合者だと言う自覚はある
周りの人は小学生の頃からできることでも「俺には超能力でもないとできない」ってことがたくさんある つーか、このスレ見てて身に覚えある話ばかりで安心したわ
そして自分が欠陥品だと再確認した
始発で仕事行ってきます
>>757
たまたま見たスレだったけど本当に救われる思いだ。噛み砕いて冷静に指摘したところで彼らの目的は恐らく日常の不満をぶつけたいだけしかあるまいよ。ありがとう >>768
俺の始業は8時なんだ
でも丁度間に合うようには着けないからとにかく始発
6時位には職場につくが、恐ろしいことに俺以外にもその時間出勤してる奴がいるのよ
家に居場所がなくて奥さん起きる前に家出るんだとさ（泣 朝鮮人 ってご存知ですか？
これ、「人の気持ち」を察する能力
持ってると思いますか？
人間関係を築けて仕事もできて無事定年退職した後に友達もやりたい事も無く鬱になる人は発達障害だろうか？
だとしたら会社勤めしてる若いうちに発達障害と診断された方が救いがあるかもしれない
一般人に対して、時間にここまで厳しくなったのはこの数十年の話でしょ
しかも日本国内の話
それで障害扱いするのも
>>680
診断によりハッキリする事で自覚認識が出来る
これは大きな事
軽度なら方法論も見出せる可能性も有るしね
ただ発達と診断されたら現実を受け止められず
アイデンティティが根本から崩れる恐ろしさは
当事者とって相当恐怖でもありストレスを感じると思う
言わば今までの自分を否定されると感じるだろうしね
そこまでの思い等をする可能性があるなか
診断を受ける覚悟が持てるかと言えば難しいが
受けなきゃ何も分からないままだしね
知らぬが仏でいいじゃないって感覚が発達でもある 適度な時間にってのが出来ないから俺も2時間ぐらい前に到着してるわ。会社近くで寝てる
>>718
＞コミュ障は交流したいとは思うがチンケなプライドで損するタイプ
＞発達はそもそも交流に興味が無い
それはASDの無関心タイプでは
発達障害には分類があり、ASDの中でも特徴が分かれワンパターンではない
浅すぎる知識を断定でひけらかすのはなんて障害だろうか コミュ障と(寡黙だけどひとたび受け入れられれば喋りまくるオタクみたいな奴)発達障害って真面目な話、どこが違うの？多動とかの特性のことではなくてコミュニケーション面で圧倒的にストレス溜まるタイプ
まじで接し方に悩んでてしかも接しないといけない立場にあるから誰かわかりやすく教えてください
職場の大嫌われ男は
話を聞けない、好きなことは一方的に話す
ミスは他人のせい、空気嫁、体臭きつい
本人はもちろん職場の人間も
発達障害に興味がないのでお互いストレス
あいつは日本人じゃない、とか言われる
この手の誰でも思い当たりそうなの書いてそうかもって思わせるのって誰が得するんだろうな
発達障害は本人が自覚してない
指摘されても認めないと難しい
職場の理解もなければお互いストレスだらけ
遅刻が多いから逆に30分も40分も早く来る発達障害
単純なミスを繰り返し周りに迷惑をかけ続けるも毎日を平然と過ごしている人が居る
>>780
それらを悪いwと思ってないから
問題なんじゃないの
言い訳ばかりのスレじゃないか 遅刻よりも休みたいのと格闘する毎日になるな
人身などの電車遅延だと急いで行かないといけないのをゆっくり行ってしまう
知人の精神科医からの受け売りだが、経営者は発達障害多いんだってな
それと躁鬱気質が結構向いてるとの事
>>793
色々なビジネスに手を出しても疲れない常に元気 ADHD
とことん興味のある特定の仕事を突き詰める ASD
確かに経営者にはちょくちょくいる 躁鬱気質もあるあるだな。とんでもないアイデア思いついて突っ走ろうとするけどというより着手したりするけど結局冷めていつの間にか絶ち消えてる。真に受けてたら身が持たないから止めた。
体力多くて疲れない人羨ましいけど、急に倒れたりしそう
若ハゲのくせにフサの人と同じ土俵でもの言う奴も発達障害だよね
ハゲのくせに何言ってんのってなる
>>793
躁状態ってのが普通の人にはならない無いわけだから波がある人は貴重なのかもね
鬱のときは誰か常識的な人が支えればいいからなあ >>686
パワハラを起こす人の基本思考「こんなの当たり前・常識！！」と同じだな
他の人は違う視点ややり方があるとは全く思わないんだよな
アンガーマネジメント講習で自分はパワハラ（人が自分の言った通りにできてないと怒鳴る）をしてると気づいて
それからはすっかりパワハラしなくなった上司に当時の事を聞いたら「どんな人でもわかるようあれこれ工夫をしておいたのに気づかない人は怠慢だと思ってしまった」と語っていた 発達障害相当増えてるらしいね
犯罪者の大半が発達障害持ちらしい
怖いわ
ADHDってかなり感情的になるよね
調子いいときはいいんだけど、キレると止められないから厄介だわ
>>803
かっとなって刺したなんてのはほとんどADHDだろうね。 傍からADHAの人と付き合うのは楽しいけど、身内に置くと相当疲れるもんね
>>736
アンガーマネジメント講習受けてもパワハラが治らなかった上司がそんなタイプ
喜怒哀楽がとても豊か下には目ん玉ひん剥いて怒鳴りつけるのに上司や客には感情豊かに笑顔 >>751
大学までいけてるのはエセだよ。あまえ。本物は義務教育で終わり。 >>756
プライド高いとダメだよな
性格いいのに人にどうしても頭が下げられないのでおとなしいくせに傲慢、の印象も周囲に与えてしまう これは後天的なのもあるだろ
俺は子供時代に一日中子供同士で長時間遊んだのと、チームプレーの運動部に入ってたのと、飲食バイトをがっつりやったことでコミュニケーション力や自然と働く体をつくった
頭良くても勉強と仲いい友達とダヘるしかしてこなかったやつは基本的に仕事はできないぞ
>>609
話を全く明後日に持っていってすまんけど
小鳥が光る石を集めるのはそれが気持ちいいからだよ！
なんかこうﾋﾟｶﾋﾟｶした綺麗な小石見るとワクワクするのな小鳥的に
小鳥は小鳥なんだからありのままでええんとちがうかと思います。 >>775
いや、生きにくさあるからわかるだろ。自分で調べるし。当人らは周りの人間や下手したら医者より専門家だぞ。
診断受けて意味あるのは、必死に普通の人になろうとして疲弊してる場合。それなら医学的に普通の人とは違う生き物と確定してもらうのは意味ある。
治療ゴールは「他人と同じになろうするのはそもそも間違い。気にせず自分らしく思いっきり生きていくのがベスト」と本人的に分かる状態に到達。
既に傍若無人に暮らしてる発達なら、もうゴールに達してるからw。
日常生活訓練とかだと医者でやれる事はほぼ無い。adhd限定なら多少ミス減る薬出せる可能性があるくらい。あとは診断書で他人に説明しやすくなる程度。 脳が情報処理を優先する現代の様式についていけないタイプなんじゃないの
>>810
頭いい人は効率的にやる方法や情報収集力が高いからパパッとツール作ったりできるし法律解釈もってきたりできるから
二つを組み合わせて使ってかないとな >>794
本田宗一郎を特集した番組を見たらADHDなんじゃないかと思った
エンジン作りとか機械いじりは天才的だけど、社長なのに会社の経理とか営業の仕事がからきしできなかったらしい
それで自分が苦手な業務を他人に任せることでホンダはでかい会社になったとか >>721
変わった人に対しても寛容だったとは思う 感情的でカッとなると口や態度に出してしまうから周りにいる人間は困るよなぁ
アンガーマネージメント領域が極めて狭く他で補おうとするが故に人付き合いで他人との距離感が全く掴めない
家に発達がいると、なんとなく発達っぽい人が見分けられるようになる
テレビ見ててもあー多分この人発達だろうなぁって人がちらほら
独特の発想や実行力を伸ばすにはとにかく二次障害を起こさせないことなんだけど、これが非常に難しい
全員一緒に教育の小学生と思春期が地獄になりがち
・仕事行くのめんどくさい
・人付き合い疲れる
これ典型的な発達
>>21
本人や周りが困らないうちはそれでいいと思うよ
なんなら本人だけが困るってのも別に構わない
学校で遅刻とか忘れ物とかしても本人しか困らないし、下手すると本人も困ってなかったりするから何となく許されて育つ
でもこれが社会人になると遅刻や忘れ物が周りの迷惑になる場合があって、本人がどれだけ反省しても治そうとしても出来なかったりする
そうなってからじゃいろいろ遅いんだよね
だから子供の時から気にした方がいい >>775
自覚認識凄く大事だよな
それなりに自分でなんとかしようとするから >>726
小馬鹿にして立ち去るか、言い返してもまた同じことを繰り返す ADHDの俺はスポーツ好きだけど、ASDの同僚は野球以外のスポーツは認めない（サッカーをバカにして相手に悔しい思いをさせるのが生き甲斐）
>>827
ADHDはスポーツとの相性いいよね
オリンピック級一流選手でADHDたまにいる
ASDの人は野球はやってるの？観戦だけと違うか >>828
野球は見る方だな
オリンピックは全部見た お金にしか興味無い国家にとって都合の良い発達障害性を正常な精神とするなら、当然として違ったカタチでの発達障害性は出てくる。健全な精神を持つキリストなど国家は必要としないのだから。
>>1
>時間にルーズで遅刻が多かったり
ぜんぜん違う。
遅刻するのは
「時間ぴったりに到着しようとしてる」
からなんだよ。
普通の人は無給の時間帯があっても「仕方ない」と受け入れられる。普通の人のほうがむしろルーズなんだよ。 うちの職場では遅刻したら、説教はないけど、4年前サッカーの話をしていたら同僚から「野球禁止！！」と注意された
同僚は無断で張り紙を貼ったけど、上司に軽く注意された
ガチでADHDに当てはまってるわｗｗｗ
ほぼ遅刻するし、部屋掃除出来ない
願書とか書くのマジで死ぬほど嫌い
こんな時間にシビアなの日本だけとか御門違いなアホおるけどそういう事を言ってるんじゃない。決められたルールすら守れないガイジは組織にいらない
離婚した親父はギャンブル依存症で借金を繰り返した
今思えば発達だったかもしれない
>>838
違うんだって。
発達からみると
9時始業がルールなのになんで30分前に到着してなくちゃなの？みんなルール守れないのはなんで？
となる。 言われてみりゃ確かに薬飲み出してから躁鬱っぽい状態になった事ないな
鬱の時はマジでしんどいけど躁の時はキマってるんじゃないかってぐらい気持ちいいし一徹二徹ぐらいならマジで眠さ感じない
そうか。まともな人はこんな感覚味わえないのか
このスレで初めてHSPという症状を知った。
正にコレ、仕事関連では流暢に会話出来て人見知りしないのに、プライベートでは気を遣い過ぎて上手く話せないし、人間関係が面倒くさい。
で、ぬこ撫でる度にこの幸せには限りがあると思うと涙が出そうになる。
病気病気うるせーよな、病気持ちなんて腐るほどいるわ
自分だけが辛いと思うな、みんな病気あってもやっているんだよ
>>848
そんなん当たり前じゃね…？
ただ発達は今まで病気認定もしてもらえなくて薬も貰えなかったんだから、それがまともになっただけだろ >>1
> 世界保健機関（WHO）の調査によると、ADHDがある大人は3%ほどと報告されており、所得の高い国のほうが多い傾向にある。
日本は所得低い国だから問題なし 周りに理解してもらってって前提なのが困る
自分を責めすぎても駄目だけど他責思考になると絶対に謝れないし
ADHDとASDの併発で他責思考だと詰みすぎ
ASDにも効く薬があればいいのにな
知人の孤立型ASDも先延ばし癖あって遅刻は当たり前それなのに謝れない
自分が悪いのにそれを認められなくて怒られるのが怖いから逃げまくり音信不通にまでなった人いる
ぼくは発達障害だから出来ないんです！
理解と配慮をお願いします！
でも給料はみんなと同一で！←目的はこれやがな
>>704-795
ほぼ大多数が寝ている時間に書き込んでる。
その手の行動の分析もDSMにあるｗ >>810
わかるわー
それがまさに社会性だからね
特にスポーツとバイトの経験がマトモな社会性を作ったと思う 発達障害当事者だが
自分の障害がわかったら
①生きずらかったのはこのせいか
じゃあ良かった援助受けよう
②参ったな
何とかしていろいろ工夫して克服しよう
上記2つのタイプに分かれるんだよな
自分は②なんだが
>>854みたいな①奴は同族嫌悪だわ >>853
ASDにはオキシトシンの点鼻薬が効くそうだ。 >>859
一つ一つの行動はDSMによって管理される社会のですｗ 今後は、ネット使用についても法整備されると推測ｗ
書き込み数を稼げなくなり広告収益も鈍化。掲示板が衰退。
>>854
その前に、理解と配慮の時点で社会は受け入れないからな。 >>683
後輩と一緒に「同僚が不快で仕事の邪魔」とか上の人に相談するとか 本人より周囲の方が迷惑だわコレ
でも迷惑かけてる本人は何故か被害者面することが多いんだよな
爺になると、自然と朝早くに起きれるようになるので遅刻なくなるで。
遅刻が多いやつは早々に距離置くなあ
待ち合わせ時間に起きて支度とかざらだし
その分時間早めに設定しても無駄だし
新人にいつも教えているのは「仕事の出来る出来ないはどうでもいいから、頼むから遅刻はするなよ」ってことかな
まあ時間の意識が出来るヤツは自ずと仕事も出来るようになるし
>>865
何回もいったけど上司は「無視しなさい」っていわれた
同僚に「（後輩に）余計なことするな」と注意された >>829
いやADHDのあなたの事でなくて、その野球派(野球以外認めない人)ASD同僚は自身で野球プレーする人なのか単に観るだけの人なのか知りたい
ASDに野球で必要な判断の柔軟性を求められるプレーが果たして勤まるのかどうか疑問なので いつも思うんだが短時間でひとつのスレに20も30も書き込みしている連中はネット依存性の社会的引きこもりなんだろうか
>>872
これを雇うメリットがあるかないかって話よな >>14
何で遅刻が多いかっていうと管理が全体的にできないからなんだよね。
普通の人は時計見ながら動くけどそれができない。
普通の人が5分で終わらす事を倍ぐらいかけてこなす、何故かというと順序だてができないから何やらせても時間かかる。
これでアスペとか併発してる人だと周り気にしないから遅刻しても何とも思わないｗ
本人ケロッとしてるか開き直って切れるかなんだよね～ >>871
その同僚は野球はテレビ観戦する方で野球プレーはしないといっていた >>873
そうやって他人をジャンル分けしたがるのは発達の特徴wwwwww >>872
割り当てられた側としては即12で、人事に代替要員を求めるのが一番だ、てなるわ >>879
あの書き込みに反応する奴は痛い所を突かれた奴だw >>876
まあ、最適解だからな。
胃に穴開けるほど反省して謝り倒しても時間稼ぎにしかならない。出来ないから発達障害なわけで。悩んで二次障害の鬱になったらさらに酷くなるだけ。
それなら、最初から気にしないか、出来る範囲で努力しつつ開き直ったり切れちらかして押し通すのは適応の一つの形。 中学生の頃から定年退職するまで遅刻し続けた
理由が発達障害とわかってよかった
病気だったんだ
自分が気違いだと分かれば筆記用具や合鍵を100個用意して家中にばらまいたり
同じ服を何十セットも買っておいたりするのも抵抗が無くなる
>>883
いや、調整できるはずなんだ。
例えば15分前に現場に到着できるように設定して動くようにすると3分前に到着できるようになれるとかさｗ 他人に迷惑をかけることはある
でも図々しくなったら死ぬべき
改善することがないからな
例外はない
>>828
実は良くない。
ADHDは運動音痴が非常に多い。 出来ない自分を社会が認めろって意識は糞
発達障害だから何？
でっていう話
>>888
動き遅い人が多いもんね
>>889
それは上でも誰か言っていたけど、遅刻したら殴られるとか罵声を浴びせられるとか
そういうのがないと駄目かもね >>892
殴られてやるはあっても殴られるからやるはない。
ここポイント。 受験日や会社の面接には遅刻しないのは、なんでなん？
体罰が無くなったから就職するまで本人も気付かないんだろうな
他人に興味無いだろうし
遅刻して殴るなんてどんなブラック職場だ？今時。
普通は一発でその上司が首だろ
>>877
ああやっぱりなぁ
野球は向いてないとおもうw
だけどASDでも好んで観戦するものなんだなてのは新しい発見だわ
ASDだときっとルールとか好きで誤審ぽい場面があったら大声でツッコミ入れてどっかに電話しそうw >>895
基本的に覚醒度の低さが症状を酷くするので、滅多に無いようなイベントは遅刻しないのよ。 別に発達障害でも他の取り柄で挽回すれば良い
挽回できる取り柄がないなら知的障害なんだから
>>894
開き直ってるタイプだね
ポイント高過ぎだわ >>896
親ですら体罰は違法なのに
なんでただの雇われ教員やサラリーマンが
赤の他人を体罰するのよ？
コンプライアンス無視なんてもうありえない >>899
ずいぶんと都合がいい風に思っちゃう
社会が受け入れるのは時間がかかりそう 結局改善ではなく楽をしようというのが透けて見えるから認められることはないんたよな
>>901
具合悪いから休む、と当日連絡多い奴が
ただでさえ仕事遅いのに休んで溜め込んで取引先から苦情の電話が来たら
まず謝りもせず体調悪くて休んでたから仕方ないでしょ、と逆ギレしてたわ… 発達の人は子供の頃からそういう症状の元、ずっと人生送ってきてるから
それが普通なんだよね
だから何かまずいわけ？って感じであまり周りに迷惑かけてる意識が低いんだわ
でも周りの人達からすると当然だんだん切れてくるわけであって「何でおめーわ分からねーんだよ！」って状態になってくるわけよ
>>872
これをやってもらって当たり前
それが共生社会、多様性
…とか言われるのキツイ >>905
そうそう、都合悪くなると言い訳三昧で切れて何とか切り抜けようとするのはお決まりコース >>900
挽回という考え方もまずい。燃え尽きて壊れる。
単に違う生き物というだけだから挽回する必要ない。やれる事をそのままやればok
社会が発達を理解配慮する必要がないのと同様に、発達も社会を理解配慮する必要がない。有利なら合わせる程度でよい >>908
そうなんだ
じゃあ受け入れられる余裕のない会社は面接に遅刻したら落とすのがベストだね アスペの人なんかこだわり強いとこは物凄く強くて細かかったりするから、
そういうとこを延ばして仕事とかをやらせたら凄いいい結果出せると思うんだけどね
>>909
謝ることも覚えたようだが、
その場をやり過ごすために形だけ謝ってるだけなのが丸わかりなんだよね >>913
心がこもってない謝罪なんだね（棒読みとも言うな） >>911
それでいい
個別にみるとたいしたことないのに重要視されて見えた事柄って
要は発達障害パージ項目だったんだよな
遅刻厳禁
季節に合った服装
デート代は男が払う
挨拶はちゃんとする
これ発達障害（自分以外はモノと捉える）が守らない事柄
これを侵すのはマトモじゃないとハネるのは昔からの人類の知恵 >>899
危ないのわかってるから完徹でその時を待つからな >>900
仕事は全く覚えられないのに
仕事のサボり方のバリエーションと創意工夫は凄い
当然だけどそれも上司や同僚にすぐバレる
それでもバレてない自分はサボってないって顔をし続ける
そういうのも才能だと思う 発達障害とかそいつの都合のいいような特徴をあげて解釈してるだけなんだよな
だから発達障害は医者の間だと否定的な人が多い
>>844
アメリカ人は皆そんな感じだよね。
契約は9時なんだから9時から仕事すれば良い。
それまでは自分の時間なんだから自由なはずだみたいな。 発達障害ではなく「どこに行っても苛められる病」への防衛本能の人も多いらしい
人が3人以上いるところに行けば苛められるので他者とコミュとりたくないとか
子供の頃から苛められ過ぎて人生の改善に興味が無くなってるとか
>>898
ASDの同僚で阪神ファンで、風紀委員（他人のミスを許さず、仕事出来ない人間にきこえるように陰口や悪口を言う） 価値がない奴（不細工、不潔、馬鹿、キモオタ、etc）とコミュニケーション不能はなんて障害？
3人以上の会話の発言権の奪い合いみたいな感じが苦手
これを害するといじめにつながるのではと思って話せない
全然話してない違和感が蓄積するほうがよほど変に思われるとは分かっているのだがどうにもできない
>>925
＞不細工、不潔、馬鹿、キモオタ、etc）とコミュニケーション不能
整形、風呂入る、経験を積む、オタ加減を延ばす、コミュは慣れで改善
全然OK！問題なし！ >>872
これ当事者側から見れば
定型の世界って分かりにくいんだよな
①大きな声や怒鳴らなくても合理的に伝えれば伝わる
②的確なスケジュールあれば安心
③期限が守れないのではなく、日時を指定してくれれば出来る(曖昧な時間指定は理解できない)
④③と同じ
⑤長い話は国会議員の答弁みたいなので分かりにくい
簡潔な箇条書きならわかりやすい
⑥物事伝えるのに叱責するとかわけわかめ
⑦当たり前
⑧周りが焦らすような態度を改めれば何事もうまくいく
⑨当たり前
⑩当たり前
⑪分かりやすくするのはみんなにとっていいこと
⑫当たり前 >>918
計算しながら毎年有給消化して、月曜に当日連絡で休んだ時は体調不良だから有給使わず別枠の病休(実質的な有給)で～
とやってた奴に対し、新しく来た上司がキレて
そんなに体調悪いなら医者行ってこい診断書出せ
と言われてしぶしぶ有給使って休んでたな 代表的なのがイチローじゃね
しかもそれをマスゴミで指摘する者は潰される
>>906
それは定型の方が学習不足なんだよ
自分には簡単に出来ても他人にはどうやっても出来ない事ってあるんだよ
同僚なんて仲間でも家族でもないんだから怒鳴られる筋合いはない
嫌なら配置換えや解雇すれば良いだけのこと >>891
いや、人間なんてそんなもの
6人に1人は生涯かけても小学校三年生くらいまでの学力しか身につける事ができない >>930
計算して毎年有休消化することの何が悪いの？
当然の権利だろ >>921
わかる！
どこに行ってもそこに女がいるとブサメンのせいで
嘲笑の的になるので出かけたくなかった。
小さい頃から親にも親戚にも
お前は顔が悪いから人の10倍努力しないと
結婚は無理だと言われ続けて
小学生の時にはすでに改善を放棄していた。
お盆や正月で親戚で集まると
必ず俺の顔の悪い話がでる。
虚無。 沖縄人とか南方系はルーズだよな 内地に来ても全然改善されんし直す気もないガイジが多い
俺は遅刻に関しては特殊なタイプで
余裕で30分前に着けるんだが
気合い入りすぎだろとか友達いなくて暇な人なんかとか
思われバカにされるのが嫌で
5分前に着くようにすると
ドタバタしちゃって結局遅刻。気が小さい。
>>936
仕方ない親ガチャ外れはあなたの責任は無いかと >>934
お前、ちゃんとニュースをチェックする人間だな。
感心した。
この前ニュースで日本人の成人の6人に1人が
小3の学力止まりって調査結果発表してたな。 >>939
いや、親に言われるってことは
親はそれほどブサメンじゃないんだろ
おやガチャじゃなくて遺伝子ガチャ
親からしたら子ガチャ >>940
偏差値にして30未満は44人に1人。
彼らは特別支援学校か支援級に行く
偏差値40未満は6人に1人。
30以上ならグレーゾーンとして通常級へ行くが、だいたい小学校三年生くらいで学校に着いていけなくなる
算数障害に関してはADHDの場合を除いて支援方法は無い >>935
そいつもそう言ってたわ
権利だけは主張するよな >>945
そう、あの口は権利を主張するためだけにある
義務のためには逃げ口上ばかり
社会での時間は無限じゃないのよ坊や 日本の管理職は人事権が無いから、いじめて辞めさせるしかないんだよ
発達への理解が足りてない社会の不備だな
>>872
ADHDだとスケジュール渡しても失くしたり忘れたりするから
とにかく指示を一つずつ、一つ完了したら次、というのが基本
症状によってはそのような個別の対応も必要になる >>945
権利は主張してナンボ
何が悪い？
>>946
君は経営者なわけ？
たんなる同僚に感情的にもの言われる筋合いなんてない。同僚なんて仲間じゃ無いんだから、お互い定年退職して死んでも葬式なんて行かないし。 >>947
その虐めが発覚したら
その管理職がクビになること分からない程度の脳足りん管理職か？ 遅刻を問題にして残業を問題にしない方が世界的に見れば特殊だよ
障害者枠なら何も言わないけど
健常者の枠で働いてるならそれなりの行動しろよ
>>903
受け入れる必要は無い。
ただ諦めるという選択しか無いだけ。 >>952
だからあんたは何様だよ？
雇用した以上は法的ルールの範囲内でやれよ
社内で違法なことしてるほうを経営者はクビにしろよ 嫌いな相手には、名前ではなくイニシャルで呼ぶ
早く帰りたい 会社をやめたいと駄々をこねるが口だけ
ひろゆきとか遅刻魔だろ
それでもメリットがあるから使う方は使う
職場に発達の同僚がいて嫌なら
そいつに文句言うんじゃなくて、自分が辞めれば良いだけ
有能な社員が次々辞めていくなら人事権のある奴が考えるだろ
人事権のない奴は、自分が辞めるか辞めないかの選択肢しかない
自閉症は逆に決まったパターンや時間が崩れたら暴れるね
レインマンのレイモンド
でも瞬間記憶能力あった
日本の企業はわざとパワハラ係置いとくよね
もう経営者からサイコパスってこと
団塊が国策で
経歴良いジュニア世代を恐れてわざと採用しなかった
で先進国で唯一日本は三十年衰退
>>743
女だけど、高校の途中までは理数系得意だったから理数系に進もうとしたら
途中から理解できなくなって挫折してしまって進路迷子になってしまったのがトラウマ
どうしてわからなくなるのだろう？
生物は余裕でわかるけど、数学物理化学辺りがキツくなった 昼休みイヤホンで中島みゆきの曲（Amazon Music ）を聞いていたら様子を見に来た同僚に「古っ！」ってぼそっと嫌味をいわれたな（野球以外は認めないから絶対に謝らない）
俺は音楽が好き
>>968普通にガチ理系が向いてなかっただけでは
バイオ系はそんな人ばかりだし >>962
そもそもデメリットが上回っても
解雇できるの
そいつら自分の立場は正確わかってそうだけど >>968
線形代数の３次空間のベクトルの扱いあたりが分岐点かと
大学だと時間含めた４次だけど高校なら３次なのでよく練習すれば慣れる
有名大学で入試で出ると慣れてれば楽勝、そうでないと難問に見える 時間ガチガチにしてるから都会の人間はいつ人殺してもおかしくないぐらいイラついてるんだろ
アホらしい
流れをみた感じ、発達にはこういうスレ自体を見ることがフラッシュバックを招いて良くない気がする
>>974
大都市は田舎と違って分刻みで皆動いている
田舎とはこなす仕事量も違うしとにかく忙しい 健常者もいろいろいるけど発達もいろいろタイプがあって、子供の頃から言動が？で虐められて育って
人間嫌いになった人と、何か問題でもあるの？そっちが悪いんでしょってタイプといろいろいる
深夜までスマホゲーして寝坊を繰り返してクビになったあの新卒君も発達障害だったのかな？
>>976
ダメとか良いとか倫理観でなくて
損得で動かした方が良いのよ
罰金制度が違法なら、それをボーナスに影響させる仕組みを明示するとか
あるいは、
いつも10分遅れる奴だったら、
最初からその社員だけ開始時間を10分早めに設定しておけば良い
それだけの話 >>981
そいつだけ10分早めに出勤させたらそいつは絶対に黙ってないと思うｗ
切れまくって手に負えなくなる 普通の人は人前で切れるのは恥ずかしいって思ってるからグッとこらえるとこがあるけど、
発達って衝動性があるから一度切れるともう誰にも止められないって感じなんだよね
>>982
そうそう、絶対不平言うわｗ マイノリティという最強者だからな 義務を果たさず権利のみ主張するガイジの多い事多い事使ってて閉口するよ
>>982
会議の集合時刻とか早めに言っておけば良いでしょ
始業開始時刻だって、その人だけ早めに時刻伝えておいても、他の人の分まで聞きださないよ。
早めに伝えて、毎回毎回遅刻せずに早めに出社してたら、
それこそ早め出勤は不当だと言う意見は真っ当でしょ、その時に皆と同じに変えれば良いだけ >>985
そういうお前に限って
単なる雇われ従業員だろ。
経営者でもないのに頭が高いんだよ >>986
使っててって、お前、たんなる雇われ従業員だろ >>975
ADHDはまったく気にしないだろうしASDは自分の事ではないと思ってるからノーダメージ。 体調悪いのに病院の予約を先延ばししまくっててやっとできると思ったら予約埋まりまくっててかなり先しか空いてなくて挫折した
もうこのまま病気で死ねばいいや…
ADHDって状態が多種多様で遅刻しない人もいたり
ASD併発でのルーティンガチガチ生活が合ってる人もいたり
このスレにもいるけど２時間前に到着するように出てるとか頑張れる人もいて
ADHDスレで遅刻のこと書くとすごい叩かれるんだよね
今回遅刻をフューチャーした記事出たおかげで、このスレで同志とやり取りできたり有益だった
自分は規則正しいルーティン守った生活も無理で概日リズム睡眠障害もあり、体力もなく一日中眠いからなかなか…
自分の欠点の中で遅刻が本当に致命的で定職につけなくなっちゃってる
発達障害入ってると思うが思うが30過ぎてから遅刻せずに行動できるようになったな
>>872
早い話が子供ってこと給料も最低賃金でいいだろw lud20221106025021ca
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