※ 「週刊文春」編集部20時間前
『高級「生」食パン』と銘打った高級食パンの専門店を全国に展開する「乃が美」。経営難に陥った同社のフランチャイズチェーン（FC）店舗の複数のオーナーが有志の会を結成し、本社にロイヤリティ引き下げを申し入れるなど声をあげていることが「週刊文春」の取材でわかった。
FCオーナー「このままでは自己破産するしかない」
乃が美といえば、有名人御用達の高級食パンで知られる。
「元雨上がり決死隊の宮迫博之や俳優の哀川翔、お笑いコンビ・かまいたちの山内健司、SPEEDの上原多香子らが乃が美のパンがお気に入りだと公言しています」（フードライター）
乃が美の食パンは、小誌が2021年2月に報じた菅義偉首相（当時）の長男による総務省の高級官僚接待問題でも登場。東京・六本木の小料理屋での会食後に菅首相の長男が総務省の官僚に手渡した手土産が、乃が美の食パンだった。
そんな乃が美で“異変”が起きている。
FCオーナーが窮状を語る。
「この30カ月ぐらい、12月の繁忙期を除きずっと赤字が続いています。にもかかわらず、乃が美ホールディングスと、同社に出資するファンド『クレアシオン・キャピタル』が本部の収益を維持するため、FCオーナーから徴収するロイヤリティを下げようとしないのです。経営に行き詰まり、『このままでは自己破産するしかない』と考えるオーナーが相次いでいます」
続きは↓
https://bunshun.jp/articles/-/59093?page=1
※前スレ
【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669933850/
★ 2022/12/02(金) 07:30:50.23 >>1
流行に頼った商売なんてそんなもんだろ
大人しく潰れておけ フランチャイズならずっと赤字続きは撤退するだけやろ
なんでまだ続けようとしてんだ？？
フランチャイズ商法に騙される奴は情弱の負け犬。
自分の看板で商売しろ。
>>1
あんな甘いだけで大して美味くもない食パンがいつまでも売れ続けるわけねぇだろ
まさか一生同じペースで売れると思ってフランチャイズ契約したんか？アホなんか？
タピオカなんかと一緒で一過性のブームの時期に儲けるだけ儲けて流行が終わったらさっさと撤退するのが流行りものの鉄則
設備投資や出店費用は極力抑えてスピード勝負
フランチャイズ化するってことは、一般客から儲けようとしてるんじゃなくてバカなオーナーから搾取しようとしてるビジネスモデルってこと
設備投資に金がかかるパン屋のフランチャイズなんかもってのほかだわ
そういう事すら考えられずフランチャイズ契約なんかしちまう経営センスだから潰れるんだよ
自業自得だわ
ホリエモンプロデュースのパン屋も最近フランチャイズで少しずつ増えてるが、あれも長い事ないだろう
ホリエモンは話題性だけで勢い付けてフランチャイズチェーンごとどこかに売却するつもりだったんだろうが、奴が期待したほどは勢いはないな
高級食パン以下
引っかかってフランチャイズ契約した奴はもっとバカ コストコも昔は安い感あったけど
まだ関東には幕張しかない頃ね
当時コストコ行く途中通るパン屋さん
いつも混んでるけど単価が安くて大満足だった
鎌ヶ谷の小麦の郷つったかな？
今も混んでるのかなあ
フランチャイズってそういうもんだけど契約書見ないで判子押したん？
>>13
他の本業で補填してんのかねぇ
フランチャイズ好きなオーナーって色々手を出してそうだしw >その後、社長を務めていた阪上氏が3月31日付で退任。食パンの開発者ら創業メンバーも次々退社。”乃が美の創業の味”を知るメンバーは去り、会社には現社長の森野氏とファンド出身者らが残る形となった。
タピオカ屋、唐揚げ屋、冷凍餃子屋、韓国チキン屋、高級食パン屋、メロンパン屋、バナナジュース屋を今から始める奴はどっちにしてもいつかは首をくくる運命、才覚。
１０％ってそんなに高くもないような？
相場しらないけどそんなに儲からないもんなのか
20年前のコンビニフランチャイズの記事
今はマシになったのかも知れんけど
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JqQ2kWj.gif)
>>26
次のフランチャイズの宣伝待ちしてるからじゃないか
フランチャイズのオーナーがw こういう百パーセント廃れるものでフランチャイズ契約しちゃうオーナーってマジで頭弱いよな
売ってる自分もこんなもんそんな美味いか？と思ってるくせによ
仕掛けてる方は賢いわ
一度試しに買ってみたら後は他の人への贈り物候補になるくらいで
チェーン展開する程の業界じゃないんだよな
フランチャイズのオーナーは頭が悪い
パンなんて必ず飽きる
(･∀･;)5kの新米が2000円以下で買えるんだから高級食パンが主食にはならんよ
1回食ったけど砂糖を多めに入れた食パンって感じで特別美味いとは思わんかったな。超熟のがコスパ高いわ
120円以上の食パンなんて買わなーい
各スーパーのPBの98円で十分
どうせ塗るジャムかマーガリンの味しかしないし
先進国に生まれてまともな学業もつまず、独立開業をしてやるのが食い物屋じゃなあ
地方住み低学歴のカッペに生きる価値ねえよマジで
東南アジアの片隅で乞食をやる才能すらないだろ
>>39
というかあらかじめ事業収集とか計算できないのかね
ワンルームマンション投資しちゃうバカもそうなんだけど 流行り物の店は数年おきに現れては消えるの繰り返しだろ
ゴネてないでさっさと次探せよ
そういう商売に身を置いておいてアホかい
カッペは自営は片っ端から苦しみながら破産してほしい
先進国を舐めるなや
フランチャイズなんてそんなもんやろ？
セブンイレブンもそんな感じの所なかったか？
で、コンサルが次は何にしようかなぁって吟味中なのかな？w
安いのでもまあまあ美味いし、食べてもすぐ腹減るからコスパ最悪
もともと高い食パンは手土産用がメインだから
あれだけ店増えて、コロナで人と会わなくなったらそりゃ潰れて当然
淘汰されるべき
白たい焼きやタピオカから学べばいいのにな
食パンだから需要が定着する！とか言われてその気になったか？バカが
うまい不味い以前にあんなでっかいパン持て余すんだよ
本部も次から次へといろんな宣伝してるな
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2斤1000円パンって、食パンの購入とは違うよな
あれはスイーツの一つ
いい加減､食パンって呼び名やめないのか?食べられないパンってあるのか?
でも自分で買わないけど一度は食ってみたい系でしょ？
昔は喜ばれたよ
何回も食うもんではないだろうけど
>>61
コロナが仮にないとしてさ、食パンって手土産に向くか？ 近所の個人でやってる高級パン屋は美味いと評判でオープンして２年以上経つが未だに行列できてる
逆にフランチャイズ的な変な名前の店は２年待たずに閉店した
ロイヤリティ下げたところでもう上がり目なんてないだろ
さっさと潰した方がいい
わざわざ通うほどハマってたけどパンは健康に良くないらしいと聞いてやめた
最近はファミマや セブン-イレブンのパンコーナーが少しアップされてるんだろうか？
外の椅子あるとこで ファミマのツイストねじりパンとか食べたら やたらと
ふわふわもこもこで旨かったよ
コーヒーは自宅から マイボトルの安いインスタントでw
>>69
そもそもフランチャイズで味とか維持できるんかね
パンって言うほど簡単じゃないでしょ作るの こんなもんに全財産賭ける馬鹿がいるはずがない
嘘松
つまり、リピーターがいないということなんだよな。
その値段でもう一度買おうとは思わないということ。
ヤマザキパンレベルまで値下げするか、素直に閉店すれば良い。
「高級パン屋」って至り尽くせコンサルがやってくれてスタートアップするところがほとんどだからね
希少価値はなくなりブームは去った
>>73
空気吸ってる人の10割が死んでいるらしいよ
空気やべーよな 今はお持たせ用に買っても喜ばれないだろうから買わないけど
数年前までは喜ばれたよ
>>81
一定数というかそもそも胴元しか儲からん仕組みとしか思えないんだけど
ワンルームマンション投資しちゃう人もそうなんだけど
少し計算すりゃわかるよねってレベルで >>82
自分で頭で汗を掛ない分は割高になるのも仕方がないなw パンて よく考えたらスゴイよな？
ツイストしてネジリ巻きまでしちゃうんだから
淀屋橋に建つ予定のツインタワーみたいやな
ビルでツイストするらしいわ
基本FC店舗展開なんてのは5年で畳む覚悟で流行りに乗る軽さがあれば儲けられるよ
しかし売上10%が確保できないのはかなり売れてないんだな。そこまで悪い条件でもないけど、どうせ撤退されるんだから本部も8%とか譲歩すりゃいいのにな。全部失う事になる
要望書ってのが笑えるな
フランチャイズ元を保護者かなにかだと思ってるのか
「名店の高級食パンです」←ギリ分かる
「高級食パンのFCです」←ただのアホ
FC商法ってのは大衆向けに普及価格でどこにでも蔓延り増殖する「安い」ビジネスモデル
FCで高級気取りなんて通用するわけがない
>>90
コンサルの上げ膳据え膳だった奴ができんのかねぇ 美味いパンが食べたかったら、ホームベーカリーでも良いから自作するしかない
安い材料で作っても焼きたては別格に美味いし
高い材料で作れば冷めても冷凍してかじっても美味しいパンが焼ける
投資話とかでも出てくるけど有名人が広告塔になると
そんなに信頼しちゃうものなのかな
そもそも本当に儲かるなら
フランチャイズなんか募集しないっての
本当のパン好きは
この系統のパンは買わん
一度買えば、その価値がないのがわかるからだ。
つまり簡単で利益率が良いのが食パン。
それを生クリームだなんっだって言って価値つけただけ。
山崎の白い食パンでおk。
>>90
アホだからフランチャイズ解消に違約金発生する契約書にハンコついてるんじゃね？
アホは一生治らんね >>92
それならなおさらFCせずに安い賃料の狭小物件で一発屋した方が儲かると思うんだが >>98
美味い魚は釣ればいい
美味い野菜は作ればいい
美味い肉は育てればいい
ですね。 >>64
創業たった8年なのか
やっぱテレビでやたら特集するものは胡散臭いな
そもそも日常生活で食べる食パンにあんなにお金掛ける訳ない >>103
ワンルームマンション投資するやつに似てんだよなぁまじで 高級、市販とか問わず食パンでは一番美味しいと思うけどなぁ
>>103
補足でサブリース解除できない契約条項に印鑑押しちゃうやつなw >>98
まあ安い材料って言うけど白い食パンが焼けるまっさらな小麦粉とか
少し時代を巻き戻したら王侯貴族がヨダレを垂らす代物だからな 出店コストも安そうだし、名前もまあ知れてるから10％のロイヤリティは妥当かと
自分でパン屋を始めればロイヤリティも持っていかれず
自分の好きなパンを作れるのに
わざわざフランチャイズに加入してロイヤリティ払って商売しようって意味がわからん
ロイヤリティ何%とか説明色々あったろうに無視してたのかな
>>101
嘘だろと思ってググってきた
なんかショックだわ 高級食パンなんて限られた需要でしかなくて
少ない店舗だから希少価値で成り立っていた商売
似たような別の店も粗製乱造されたし
FCとかやった時点で敗北だろう
このパンを買えば上級民として認められるとか思ってるのか
>>117
ワンルームマンション投資でサブリース基本解除できない契約にサインしちゃうやつもいるんでw 人気のパン屋は毎月のように新商品を出して客を飽きさせない
食パンだけ売って永続的な経営なんて無理ゲーだわな
なんか知らんが、パン屋ばかり増えている気がする。
どんどん潰れても不思議ではないわ。
>>66
おかず用のパン→惣菜パン
おやつ用のパン→菓子パン
主食用のパン→食パン
あるいは
消しゴム用のパン→消しパン
食べる用のパン→食パン ベビーカステラみたいなんは
意外とたまに食べたなるからなぁ
小さな子供連れのママさんとかも買うしな
本当は天王寺とかの釣り鐘饅頭みたいなんが良いんやけど
地方まで あんな老舗は無いからな
ベビーカステラとか 鈴カステラで我慢せんとアカンねん
>>101
ナンジャコリャー
しかわからないが61歳って若かったんだな
最近死亡の芸能人の中では パン好き作った美味しいパン！
なんて誰も買わないだろう
確実に市場より割高だから
>>101
あいつならここの甘いパン爆食いしてたかも 好きや憧れで始めるのと
ビジネスの現実は別に考えないとね
パン屋なんて大半は女性オーナーだろ
このスレをざっと読むと流行りモノは2、3年荒稼ぎしてさっさと鞍替えするかFCに手を出さないか…だな
原材料見て買わないと決めた
高級と言うならバターを使えバターを
スーパーにあるタカキベーカリーのが美味しいわ
>>1
元々フランチャイズってそんなもんなんじゃないのか >>71
ここもう創業メンバーが全員退社しちゃって
外資ファンドだかが運営してるから
実質１年くらいしかやってないだろ >>126
まずは ラ・ムーとかの弁当屋がないと話にならんのじゃないかな？
あの価格で出せるなんて奇跡でしかないわ >>133
まあ貰うことはあったろうな
身体に悪そうだよな
極めて >>135
飲食はそのパターンが1番儲かる
居抜きで入って1年程度で次へ
新しいってだけで一応客は入るからな テレビのリポーターかなんかが
「甘ーい」って言ってたけど
そら砂糖だのグラニュー糖がたんまり入ってるんだから甘いだろうよ
儲かるとなると殺到するからな
人件費かからんから儲かると、コインランドリー参入して討死にの多いこと
食パンはあまり好きじゃないけど、楽だから食ってた、今はパンの代わりに餅食ってる、主食に小麦粉使うのやめたら、血圧が下がった
>>142
パンが「甘ーい」と聞くと食べる気せんのだが。 高級食パンってあの変な名前の一連の店の方を言ってて、
この乃が美の方は加美乃素とかのジャンルと思ってたわ
高級食パンの店がピンチだどうのって最近ニュースになってたような
こことは別のとこ
今の情勢では本社も厳しいだろ
そもそもブームは去ってるし
へえ乃が美ブランドも無理なのか
こりゃ高級食パン完全に終わったな
それか どこかの広場で焚き火して
パン生地を大きくコネたやつを
フタ付きの鉄鍋で 火に焚べて ジワジワ焼くかだよ
正月の焼き芋みたいに
FCなんてそんなもんでしょ
契約した内容が全て
嫌ならやめればいい
>>152
そもそもウソなトレンドだったんじゃないか？ 数年前にロバート秋山が揶揄するコントしてたのは笑った
紙袋入の食パン並べて「本当に何もしていないただの食パンなんです」
ってにこやかに言ってるだけなのに
客は「いいえ私にはわかるわよ」っていいながら大量に買ってくの
ちょっと考えれば長く続くブームじゃないのはわかるでしょ
直営店ならともかくFCでやるなんてまともじゃないよ
大人しく破産しとけば
そもそもロイヤリティが売上に連動しないフランチャイザーノーリスクの契約なんてしたらダメだよ
>>1
それまでは稼げたんでしょ
契約違反があるなら訴えたらいいけど これは、予想通りだろw
こんなの続く訳ないと思ってた人の方が多いかと
流行りものは廃れるのも早くて反動が大きいからな
>>142
食パンとしての旨さや味わい深さとは全然違うんだよな >>86
どうせまた違う業態で騙されて養分になるよ
自称コンサルタントにとってはカモだからなw タピオカミルクティー居抜き店みたいに数年でさっくり撤退するつもりじゃなかったのかよw
>>159
あんな変なトレンディドラマ制作するから
余計に怪しくなるのよなw
たぶん芸がかぶるんだよ 客側と
だから売れなくなる >>141
料理屋なんて自分の味に
自信とポリシーが強すぎて
退くに退けない人が多いからね
「俺の味は最高だ。認められないはずがない。」 皆これだから。 何のノウハウもない食パン屋のフランチャイズ契約にハンコ押したんだから自業自得やろ
自己破産なんか認められねえよざまあ
個人経営のベーカリーでよく買うけど、食パン一斤の価格は乃が美より高い
だけど美味しいから自宅消費用に常備してる
チェーン系の高級食パンは味と価格が釣り合ってないのが問題
不味いとまでは言わないが、大して美味くない
下手したら超熟の方が美味い
美味くないのに高いから売れなくなるんだよ
以前はよく貰ったけど全然嬉しくねーもんあれ
お土産需要ももう無いだろ
でもそういう契約内容を承知でやったんだろ
儲けが少なくなったからって文句を言うのは身勝手じゃないのかな
フランチャイズってそういうもんだろ
ヤマザキのコンビニくらいなら細々とやっていけるのかなと思ったら閉店するからな
ロイヤリティビジネスは自前の物件で家賃無しで他に家賃収入とか無いと無理でしょ
１本買うだけで1,000円くらいだっけ
タピオカ飲料も一杯７００円くらいしたよな
とにかく単価は安く無いとダメ。しかしお得だから客が大量に購入する
薄利多売で勝負するしかなくね？
>>27
内容によるかと
多分10％はブランド代だけだと思う
他のフランチャイズだと商品の仕入れからいろいろ付いてくるやつだともっと取られる
今は激安フランチャイズ料で自由度が多いのもあるけど
それで売上減ってブランド価値減ったら気に食わないわな
まぁ品質悪いものしか作れない店が増えてブランド価値が落ちて
既存店が激おこしたってこともあるみたいだけど 普通のパン屋になればいいんじゃないの？
食パンしか焼けない身体なの?
年末年始に焚き火で 焼き芋みたいに
パンすらも焼けてこその 神社参拝だよw
自分で言うてて意味わからんけどw
近所の焼きアイス店も最初は３時間待ちの行列店だったけど
ブーム過ぎたらサクッとやめたわ
美味しそうなパンではないですか
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CkVeOlc.png)
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/t0XtoSx.png)
ここはまだマシでしょ
コンサル料金取って息のかかった業者に開店準備させた
ビジネスモデルの方が酷い
変な名前ばかりつけるパン屋開業コンサルね
近所の乃が美の店見ても暇そうにしてるしな
てか食パン別に美味くないしな
一度話のネタに買ったけど
1斤1000円とか出すほどじゃないしな
ほとんどの人が一回買ってみて終わりだろうからな
そのうちつぶれていくんだろうなと思ってた
>>192
ハード系のシュークリーム生地の店は
ブームが過ぎても
今でも人気で
土日は行列つくってるよ
何が当たるか わからんよね世の中 乃が美や高級食パンは砂糖やら色々ぶち込んで味をごまかしてるだけ
>>185
事業者なんだから完全なる自己責任では？ 大体食パンごときに高級とか発想が金の亡者なんだからリスク考えたらわかりきってた展開だろ
>>202
そこだよね
何か新しい技術とか特別な小麦とかならまだしも
砂糖やハチミツ入れておいしーいってそりゃそうだろと >>194
なんか高そなスーツ着てるなぁ
袖に5つも ボタン要るかぁ？
やはりパン屋て
基本的に値切りは効かんよね
設備が要るから こう言う流行り物のギャンブル商売は
やめ時が難しいんだろうな
一言言わせてくれ、人の褌で相撲取っておいてゴタゴタ抜かすなって事や
それにしてもよく売れたよな
食べたけどそこまで感動しなかった
あれに金使うならモスバーガー行ってタラフク食べるわ
>>105
FC側を見たら店舗変えた方がマシだわな。出店費ペイしてればな
本部側を見たら8%にしてでも残ってもらった方が得なのになって話よ >>4
やめてそのままパン屋ができると思ったら大間違い
縛り付ける契約だよ フランチャイズとローンはハンコ押させたもん勝ち
あとは血吐こうが首吊ろうがどうでもいい
FCオーナーって食パンだけで一生食ってく気だったのかな
だいたい本物のセレブはグルテンフリーで
パンなんて米粉しか食わん
こういう一過性ブームの商売やる時は文化祭の模擬店レベルの店で数年で売り逃げするつもりでやんなきゃダメだよ
少なくとも借金しまくって人生賭けてなんて姿勢は自殺行為
よおく考えろ
そんなに濡れ手に粟の商売なら直営でやる
流行ると似たような店もどんどん参入してくるからな
FCオーナーはちょっと考えが甘かったんじゃないかな
スーパーとかでやたら見掛けると思ったらフランチャイズやったんか。
高級感もクソもないやん。
そりゃ廃れるわな
>>199
自分も1度だけ
リピートはないと食べて思った チーズケーキとか
ハード系のシュークリーム生地の店は
わりとブームが去っても買われてるわよ
饅頭系統も おば様族達の好みに別れてるみたい
昔、デニュッシュ食パン屋が流行った時と同じ流れやな
歴史は繰り返されるんやな
>>184
薄利多売は貧乏人相手の仕事だぞ？
お前、ケンモメン相手に商売したいか？
俺は絶対やだわ >>227
何かのFCオーナーになる時点で考えが甘いだろ >>222
そうだろうと思うわ
一度 全国アンケート調査が必要なんだよ
貴方の好むパンはどんなですか？ と パン屋は出店した時から
いつ撤退するか毎日考えてないといけない商売
ライセンス料とられるとなると、なおさら
高コストなんで、閉店のハードルは下がる
店名を変更したらいい。
『ロイヤリティが高すぎて自己破産しそうになったパン屋』
犯罪者御用達はアカンでしょ
反射企業潰れてどうぞ😊
美味かったからたまに買ってたけど値上げして買わなくなったわ
2斤で950円はさすがにな
>>247
昔から地元に根付いてるパン屋ってすごいよな マーガリンで甘くしてるらしい
ひとによっては、そういうの不味くて食えない
>>217
なんで売れたのかが わからんわ
謎やね
作られたトレンドは やっぱりアカンよ 所詮食パンなのに高級感出すからこんなことになる
ラインナップの一つとしてやりゃいいのに主力だもんな
>>254
昔からのパン屋さんは
学校給食とか、レストランとかへの販路をつかんでいるかもしれないです たまに買ってるけど、毎日食べたいと思うようなものでもないからな
もっと宣伝しろならわかるがブランド価値落とすような事やって持ち直せると思ってるのが頭花畑だな
どうせ焼石に水だから早く人生をやり直せ
>>253
スーパーで一番安い食パンなんて70円ぐらいだもんな タカキベーカリー美味しいよね
リトルマーメイドとかアンデルセンと同じ会社だったと思うけどタカキのが美味しいと思う
普通のパン屋ならポンパドールが好き神奈川県民なら知ってるかも知れんがマルジュウパンも好き
おいしさの秘密が砂糖入りだった
それから興味なくなった
独自商品でやり直そうにも
あそこのパン屋は高いと言うイメージは
簡単に消せないし
価格に見合う付加価値を作り出すのも難しい
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pAEwXUu.jpg)
壺も創価も規制しろよ >>64
なんじゃこれw
年越し高級生食パン？
生？ 生ビール的なこと？
神社の境内で焼き芋と パンも焼け！
参拝者に配れw >>268
パンを作るのに砂糖は必要なんだよねイーストの餌になるから
砂糖不使用ならフランスパンしかないか？ 儲かるなら自分とこでやるもんな
加盟を決める前に直営とFCの比率を調べとかなきゃいけないんだな
近所のこのパン屋バイトの子っぽい若い女に開店中の看板持たせてカッパ着せて雨の日立たせてたの見てマトモな店じゃないなと思った
それGoogleマップの口コミで指摘したら辞めるしホント分かりやすい
乃が美の「生」食パンの原材料は次のとおりです。
【創業乃が美】
原材料：小麦粉（国内製造）、乳等を主原料とする食品、砂糖、マーガリン、加糖練乳、バター、はちみつ、食塩、パン酵母
添加物：乳化剤、pH調整剤、安定剤（増粘多糖類）、ビタミンＣ
【黒山乃が美】
原材料：小麦粉（国内製造）、砂糖、バター、食塩、パン酵母
添加物：加工でん粉、ｐＨ調整剤、ビタミンC
この会社は知らんが流行りものって結構反社がついてることも多いらしいね
タピオカもそうみたい
いや、フランチャイズだからこんなに宣伝費かけれるわけで個人店だったら宣伝費なんてかけれんで
機材や什器もすべて自前なんだから同じクオリティのもん作るなら高値のパンになるわ
貧富の2極化が進んでるのに
高級志向産業は縮小必至
自己破産より店たたむ方がいい
>>64
次は恵方食パン 無言で一斤食べきると願いが叶う >>279
糖尿病になり人工透析してた渡辺徹が亡くなったのを知ると
こんな食パンなんか食べれないな
いやぁ、健康が第一だわ 阪上氏って大阪プロレス経営してた人でしょ
つまりそういうこと
どんなに手間暇かけようが所詮食パン。
さほどうまくはないな
白いたい焼きで破産したやつがスレ立ててたけど面白かったな
>>287
それだね
いまはYouTubeとかで飲料、外食、食品、製薬スポンサーなどが直接関わってないので本当に健康になるにはどうしたらいいか暴露だらけ
だからどうしてもパンなんてものは売れないよ
身体に悪い 食パンなんか自分で焼いたほうが安上がりだし好みに近いの作れるやろ
何でなんなバカ高いの買うんや
>>282
貧困層らを豊かにしたほうが より商品は売れるよ >>287
パン食べたから糖尿病になるわけじゃなくない？ 何年も前、うちの地域に出来たばかりの頃に食に煩い叔母が食べたって言ったからどうだったって聞いたら、うーんまぁこういうのは好みあるから、と言って濁したからいまだに食ってない。
正直高額パンがチェーンで成功するとなぜ思ったのかを問いつめたくはある
平成や昭和ならともかくこの貧困令和の時代に
そんな有名人広告塔にしての詐欺まがいの商売なりたつわけないでしょ
粒あんパン食いたかったのにこしあんしか無かったぞ近所の711
>>194
まんまヤ○ザやん
パンより金の匂いしかしないわ 公文なんてロイヤリティ40ぱーじゃなかった？で、ユニオンができた。
>>298
糖尿はパンや米のせいにされがちだが、
それ以外のバカみたいな糖分もりもりのデザートやお菓子が普及した時期から
順調に増えてきた、
あと近年糖尿や肥満にならないためである
人工甘味料も糖尿になる原因とわかった。
皮肉だよな >>292
マック毎日行列できてるのに
みんな健康なんてたいして気にしてないってw セブンイレブンとかのロイヤリティと比べたらかなり安いけどなあ
要は高級食パンのブームが去ったんだろ
なんか不動産屋の挨拶廻りとかで
持ち歩きそうな紙袋w
カウンターとかに置いてそうw
店によっては不味いらしいな
客が入らないのはその店のせいじゃないの
高級食パンなど一度も食べたことないな
ヤマザキの塩バターフランスパンさえあれば事足りる
流行りモノに安易に乗った結果だわ
自己破産すればいいよ
>>1
高級パンって言うけど実質菓子パンみたいな感じだし
一度食べたらもう良いやと買わなくなった人が多い
手土産って言うけど日持ちしない物を土産にできないよ 乃が美の前通るけどいつも駐車場は車止まってないし
客がいる風もない薄暗くなっても本日の分まだありますのノボリが
悲しくなびいてる
食パンだけで商売生き残れると思った認識が異常だから残当
物価高で食品ごときに高級品買い続けられる庶民もいない
他のパン屋のレベルがメチャクチャ上がってるからな
コンビニパンですら旨い
何添加してるのかは知らんが
ただ食パンブームが全体レベル上げたのは認める
田舎だと未だに高級食パンの店は重宝されてるのが不思議でたまらない
こういうのは１回喰えば充分
ビザソース高いし、ドミノなんて3000円出して軽食くらいな量しかないし、冷凍ビザくらいかなあ
食パンだけで何とかなると思ってるのがそもそも間違い
有名人は金があるから御用達にできるのであって庶民はたまにしか買えない
たまにしか買えない物で儲けられるとは思えない
>>306
> 人工甘味料も糖尿になる原因とわかった。
なん、だと？
こんな酷い話しはないでしょう >>324
こういのって手土産需要の方が高いでしょ、引きこもりは想像もしないんだろうけど 一度も口にせずに終わりそうやな
菓子パンは普通の菓子パン食べるわ
わざわざ食パンを菓子パンにせんでええ
フランスパンみたいにガシガシ噛んで食べるの好きやし
地元田舎でもオープン3ヶ月で閑古鳥だった
唐揚げ屋もオープンしてたけど、ブーム乗っかるの遅すぎだろw
次はバナナジュース専門店か？
フラチャ外れて普通のパン屋として再オープンすればよろし
そもそも高級生食パンなんてチェーンで成功する訳なくね？
ひっそりと個人でやってれば一部に人気な名店になれたかもしれないのにな
>>330
何で出したんだろなw
ライターの悪意を感じるわ >>315
あれは味付いてるから焼いたままでも食えるところがいいな
タカキやパスコのフランスパンもいいぞ 職場の流行り好きな婆が話してたの思い出した
持たないと思ったよ
マーガリンはダメ笑
>>314
運動も日常的に自然にする範囲が一番適切なんだよな。
暴飲暴食や食べ物の偏り、別のデメリットのある人工物とか
場当たり的なことをしないで｢普通｣にしてるのが一番なんだよね。 >>294
ほんとこれ
テレビ見てる情弱B層が買ってたんだろうな 商売した事の無い俺でさえ、高級食パン一本の商売は危険やと判るが
なんでそれに人生賭けたのかねｗ
その食パン使って「メルヘン」みたいに何でもかんでも挟むサンドイッチ屋にシフトチェンジしよう
一回食べたらもう要らないって感じだ。値段も高いしスーパーに売ってるベーシックな食パンで充分
いや撤退すればいいじゃん撤退もさせてもらえないの？
>>342
ネットのステマは無かったことにしているの？ >>333
パン屋やる技術あったら
こんなフランチャイズに入らず個人で
高級食パン屋やれば違ってんだろうとは思う 甘すぎる
マック大好き友人はみんなこの食パン買ってたわ
高級だかなんだか知らんが
甘い食パンなんか食いたくねえから
甘い食事って本当に嫌い
>>344
自己レス
ちなみにそのパンはめちゃ分厚いスライスでインパクト大
重量で勝負 何で食パンひとつでやっていけると思った？と小一時間問い詰めたい
庶民が毎日あの価格の食パンを買う訳ないし
毎日食べたい程でもない 一度だけのパンだよ
パン好きの地域だが他のパン屋とスーパーは流行ってるよ
大量に作っちゃいました助けてくださいツイートで頑張れ
>>354
コンサルなんかペテン野郎とたいして変わらん 運営会社も集めるだけ集めて
最後、倒産してトンズラだろ
そしてまた新しいフランチャイズを立ち上げる
フランチャイズに入る人も
数年で廃れる可能性見越して
次も考えて計画たてると思うんだけどな
>>307
そういう人は山崎のパンを買う
まるごとソーセージとか
こういう高級パンは食わない 自己破産程度経営者なら1度はやっておけとしか言えないわ
>>362
クラファンで出店費用集めてるの見たわ
配当金出すと書いてあったけど潰れたら元金戻って来ないのによく金出すのが居るなと思った なんだ、年寄にも美味しく食べられるとか美談ぶってたのになかなかエグい商売やってるんだな
>>299
それがしばらく食べてなかったがこの間食べたらめちゃレベル上がっててびっくり。 食パンの店頭売りだけで商売成り立つとか思ってる時点で馬鹿じゃね
経営して利益を出すと言うことはその逆もあって自己破産なんてそんな大袈裟に話すことじゃないわ
出店時の脳内
・食パンは毎日食べられる飽きの来ない商品
・単一品目だけで設備コスト抑えられる
・高級路線は客単価上がって美味しいﾓﾛﾀｗｗｗｗ
現在
・このままでは自己破産するしかない
>>368
自己レス
パン屋じゃなくて焼肉店の方と間違えたかも あんこ巻いたやつ最初は綺麗だったのにこの前のは切ったら分解するようになってて以来買ってない
良心価格とおもったが・・
どれだけ暴利なのかとおもったが
会の名前からして、パン屋を続けたいが独立したいので反乱してるということではないのか?
文句がつけばなんでもいいという
「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出
「当初、ロイヤリティは売上の10％という契約でした。
でも、売上が減る中、これを支払うと赤字になってしまう。
本部とロイヤリティの引き下げ交渉を行ったのですが、
『本部の収入が下がると、上場に差し支える』という理由で応じてもらえませんでした」（同前）
2022年2月、FCオーナーたちは「はなれの会」と称する団体を結成。
本部に対して、ロイヤリティの減額や経費の削減を求める要望書を提出するに至った。
しかし、
「本部からFC店舗にロイヤリティ分の資金が一度だけ補填されましたが、結局、10％という割合は変わりませんでした」（署名に応じたFCオーナー）
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca82ed23892098866968292d47a921f89b1fce72?page=2 総務省推進の日本総ビンボー化計画の最中に高級とか無理ですよ
日本はもっともっとビンボー化します
>>336
うんその通り
自己破産は究極の救済制度なのにね
まあ流行りもの食パンのFCやる程度なので甘ちゃんなんだろけど
経営者と人生舐めてるかなと思う フランチャイズって大本の母体の事業者側からしたら
リスクヘッジの一つやからね
金があって絶対に一過性のブームみたいに廃れないと思ってたら自社でやるよ
>>376
そんな焼きそばパンとカロリーに
大差がないから、どっち選ぶかだと思うぞ 契約後に異議を申し立てるのはナンセンス 裁判やっても負けるから
奇抜な外観と変な店名で、地域の景観荒らすあいつのせいw
何で自己破産するまで金使うんだ？リスクが高いんだから余裕資金でやるのが普通だろ。
いきりステーキもだがリピーターがついて来ないから
ブーム去った後にはFCオーナーの屍の山しか残らんなw
コンビニ契約より厳しい、他社パン屋のFCに鞍替えできない契約なのかな
あの変な名前系のパン屋とか強引なFC引き抜き狙ってきそうだし
>>379
これな
大元のルール変更されてるから今普通の生活出来てるやつも数年で生活保護なんて余裕の世界になるからな 流行りに乗っかるからこうなる
食品のブームなんて短いだろ
食パンは高級じゃなくていいという事
どうせ糞になるだけ
贈答用にも弱い
カリッカリに焼けたピザトーストのほうがうまい
パン屋は個人店でもショボいテナント借りて始めるのを時々見かけるけど大抵長続きせずに居なくなるよね
>>386
絶対儲かりますよ
っていわれて信じちゃった 公式設定で、本店以外には「はなれ」がついてるだけか?
>>247
うちの近所のパン屋、前はただの昔からある街のパン屋さんだったのに、コロナ禍で一気に人気店になった
前は職場近くで買って済ませてたのが、ステイホームで家の近所で買うようになったんだと思う 冷蔵庫とフライヤー用意すれば店出せるからって唐揚げ屋も
ボコボコ出店して増えたけど油もガスも値上げで原価上がるが
今頃FCオーナー達値上げ出来ない地獄モードなんでは？
10斤に1本当たりくじ付ければええねん
当たるとカレーパン貰える
フランチャイズなんて下衆も下衆
クズコンサルがクズらしく売り込んであぶく銭掴ませる、チンピラ集団が蜘蛛の糸にぶら下がってる構図
糸が切れたらおしまい
ちなみにクズコンサルがカンダタ
>>328
もしあなたが糖尿を避けるために人工甘味料のカロリーオフ系を飲んだり食べてたりしたら、
腸内環境に影響を与え通常の糖分を接種した際それらが上手く吸収できなくなるというかんじだったかな。
多分あと数年で禁止にされると思う。 >>377
ここじゃないけど、売れ行き落ちても仕入れは一定量必ず送られてきて、一定本数焼くことも義務付けられてて、余ったら自腹で補填みたいな契約のとこもあって、ここもなんかそういう縛りがあるのではなかろうかと
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aHUcdjN.jpg)
話のネタで1回食えば満足だしな
リピートするほどの物ではないんだからそりゃ赤字になるわ
一時的なブームなんかに乗ろうとしたオーナーが馬鹿なだけだろう
売上の10%ってやべーぞ
なんでこんな契約結んだんや
こういった契約する人は計画の段階でどれほどの勝算があったのだろうか？それを聞いてみたい
これ、安い原材料でくそ高いパン売るんだからビジネスモデルとしては美味しいと思ったんだけどな。
材料を高値で仕入れされられてたりするんじゃないか？
まさか、自分が身を入れないで高収益なんて思ってたんじゃなかろう。
まだ縋り付いてたのかよ
こういうのは低コスト高利益で売り抜いて潰すのが1番ええのに
>>418
そりゃ決まったレシピだろ
利益殆どない出ない程度に設定するわな 最近は暴力団がパン屋をやるのが流行っているようだね
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ByngD2j.png)
三駅ほどの範囲でここと変な名前のパン屋と地元の単独個人ベーカリー
個人ベーカリーは石窯焼きで昔は薪だったのを窯はそのまま四十年前ガスに改造
二斤550円
変な名前のパン屋と乃が美は一斤500円弱
個人ベーカリーはいかにもパンといった感じのどっしりした小麦の香りが強いパン
変な名前も乃が美もカステラなのかやわらかいクッキーなのかケーキのスポンジなのかなんとも形容し難い甘いパン
最初はすこし客が流れたらしいが勝負はすぐついたな
加盟したやつってどういう考えで加盟にいたったのか教えて欲しい
こんなの破綻するのは目に見えてたと思いますが？
高級食パンだけで商売するなんて余程立地が良くないと続くわけがないと思ってました。
糖質制限してるから高級食パンなんて縁が無いし、個人的にはどうでもいいんだけどね
>>4
たぶん違約金とかとられるし。
あと契約解除すると近くに同じ店ができたりで嫌がらせしてくる >>36
バイト先としても「来年あるかな？」って思うレベルなのにな >>27
たぶん売上から10%ならけっこうキツイと思う 菓子パンじゃないんだから蜂蜜なんざ食パンに要らんだろ。
売り上げから10％
残りを人件費、光熱費、材料・設備費、家賃
厳しいな
>>276
味付けに大量に入れたから甘いんでしょ？ うちの近所にも数年前にできたけど、オープンすぐは並んでたがすぐに人がいなくなってたな…
最近は前通ってもほんとにお客さん入ってる？ってぐらい人がいない。
>>423
これマジやからな
初期資金を暴力団が出してカタギを立てて経営させるんよ
そんで裏金作ってしばらくしたら潰してを繰り返す >>1
商売するならせめてニーズを踏まえてくれませんか？ >>87
手みやげのことお持たせって言うの気持ち悪い 個人で商売するならテキ屋が一番
そこそこコネないとすぐ893きて締められるけどな
パン屋を始めるなら、初めは流行り物に乗っかるのもいいと思うが
それで永続的にやれるわけないんだから、徐々に定番物や独自性のある商品にシフトしていかなきゃ当然詰むよね
>>436
ドイツのフォルコンブロートなどライ麦100%砂糖マーガリン一切無しのパンなら蜂蜜うまそうだがな >>450
ワンルームマンション投資やっちゃうよーな人が多いだからしゃーない >>1
バターやハチミツたっぷりの食パンなんか糖尿病予備軍になりそう もらったからピザトーストにしたら全く合わなかった。 そのまま食えばよかった
えー、そうなんだ
近くにある乃が美は予約しないと買えないのになぁ
>>287
小麦はほんとよくない
じっさい、うどん県は糖尿病が多い
そのうえはちみつだの練乳だのと入ったら
ちょっとやばい >>14
設備投資がいらないカウンターさえあれば成立しちゃうヤクルトレディと同じ方式だから雨後の竹の子のように増えすぎたのよね。 一過性のブームだと皆思ってるだろ
傷が大きくならないうちに徹底した方がいいな
>>15
ピーターパン
県内に郊外方のが6店舗
あと駅ナカの小さいのが3店舗 >>458
ご飯は炭水化物だから体によくないとか言うアホいるけど
ご飯は食物繊維あるからそこまで危険ちゃうんやで オリジナルで差別化できない高級パン屋のフランチャイズなんてやるもんじゃないだろ
DONQもフランチャイズやってるけどあそこは
各店舗独自の商品を出してて同士討ちしないようにしてる
高級食パンなんてピンポイントなもんコンビニ以上に食い合いになるだろうに
一瞬だけコッペパンが流行りそうとマスゴミが煽ってたけど
流行る前に店潰れたw
>>405
なんかあやしいな
吸収がへる分には関係ないし
本当に減ったと確認できたのかも、うまく、
などと言われると疑問に感じる >>458
血糖値の上昇も急でその分インスリンを大量に必要だからねぇ
で、腹持ちよくないから過食になる悪循環と 元々一瞬の荒稼ぎだけで引き上げるビジネスモデルじゃねーのか
話題っぽいから１度買ってみたってだけの人がほとんどだろ
食パンあっという間に消えたな。
そもそも変な名前の店に近づきたくない。
フランチャイズってそうでしょ？
確実き儲かるなら直営店にするだろ
>>1
フランチャイズなんていきなりステーキ見れば分かるだろ
ブームに乗ってフランチャイズ契約で急拡大していった結果どうなった？
何も学ばないアホが高級食パンのブームに乗ってフランチャイズ契約を結ぶ
自業自得 これが全盛期のころ
焼き立てのパンって香りはいいけど味はぼやけてて
半日寝かせたほうが旨いよねって言ったら完全に異端者扱いだった
>>467
ドトール資本の田島が少し残ってるくらいだよな いっそ低糖質に振り切ってみたらどうだろ
ベイクとかシャトレーゼの低糖質パン結構人気なんじゃない？
お菓子でもない、食パンでいくら高級でもそんなに食えるものじゃないよ。
手を広げすぎて売上減少の資金難だな。
程々に店舗を構えて堅実に経営すべきだった。
ねりねりする機械やオーブンは次のfcに、残ったのはリース契約、納得して始めたんだよな
本当の金持ちは、こんな変わり種のパンじゃなくて
普通のパンを美味しく作ったものを焼きたてで食べるのでは？
誰を対象にしたビジネスなのか、難しさを感じる
>>423
失礼なこと言うがこの雰囲気見たらどんな話しでも契約しない 一過性の商品で店開いたらどうなるかくらい始める前からわかるだろ
国も意味不明な旅行支援とかせずに、こういう真面目に頑張ってるところに補助金出したれよ
コンビニを調べたところ
ロイヤリティは売上総利益の56%-76%で
店舗の利益率は5%弱くらい
パン屋と合わせて売上比のロイヤリティは2.8%-3.8%
コンビニ比較では10%は暴利といっていいのか
>>1
闇迫博之
哀川翔
山内健司
上原多香子
こんな奴らが推してる時点で気付けよ
金貰えば宣伝する金金金人間だろが 赤字ならＦＣ辞めればいい。
パンに自信あるんなら、自分でパン屋経営したらいい。
濡れでに粟目指して、投資に失敗しただけでしょ？自業自得。
まあ情弱と見栄っ張り向けの商売だわな
昔ながらの街のパン屋でも充分美味いのに
その値段で2度目3度目買う味ですか？って問いに
消費者からNO突きつけられたら潰れるしかないな
フランチャイズが赤字でも本部が儲かるようにできているんだろう
>>491
スーパーにうってるの、ライ麦入りパンとか、全粉粒入りパンばかりで、まともなもの置いてないよ
どんだけパーセント入ってんだよ そもそも高級食パンとかブーム去ったら終わるやろ。
ずっと維持できると思ってる方がおかしい
>>486
金持ちならイカリやハンストでこだわりのパン買うよ ロイヤリティーを下げるなんてとんでもないこと
本体が弱くなったらフランチャイズそのものが滅んでしまうのだから
まずはフランチャイズ店オーナーが経営努力を尽くすのが先ではないか？
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
>>495
真面目か？流行りもんにのってワッショイした人の末路ってだけじゃね？
マスク、水素水と変わらんと思う >>455
ピザトーストできない食パンは食パンじゃねぇな >>508
そうは言うてもFCがなくなれば本部の収益もなくなるんだけどね >>1
＞（FC）店舗の複数のオーナーが有志の会を結成し、本社にロイヤリティ引き下げを申し入れるなど
黒字のうちか赤字が嵩まないうちにさっさと店（フランチャイズ）をたため 本社からしたら痛くも痒くもないわな
そういう契約だし
食パンは高くて当たり前な食べ物と思わせることが出来ないな
仕掛けが失敗だな食パンの限界もあるけどたかが食パンなんだよな
松茸とフグと数の子は洗脳に見事成功したな
>>520
損切りって言葉を教えてやりたい
どうせ自分の家とかいろんなのタンポンにしてるんだろうしな >>501 乃が美の配合・製法は使えないし、
それ以外の配合・製法で作った普通のパンを
ブランド名なしで高くは売れない。 あの程度のものを散々ボッタクリ価格で売っておいて虫が良すぎる
時勢を読めない敗北者は大人しく破産しておけ
>>1
食パンだけで商売なんか成り立たない。
しかも甘いんだろ？
食パンは食事の時に食べるんだから、甘いのはおかずに合わないだろ？
普通のパン屋だって、色々な種類のパン有るのに。 貧しくなった日本人に高級食パンが買えると思った時点で大間違い
>>522
本来はファストフードだった寿司を高級品にした
マーケティングがみごと。回転寿司で原点回帰したけど >>1
ブームなんてマスゴミの糞共がゴリ押しした結果だろが
砂上の楼閣に資金投資して金かけても所詮は消えてなくなるよ 一回食べたらまあいいかってなるし
トーストするとびっくりするほど美味しくないんだよねw
こんな一過性の商売に手を出すほうがアホ
>>522
数の子は子供の頃ありがたがってたが
今食べると何が嬉しいのかわからないし
値崩れしてます >>518
だから赤字でも契約満了まで無理から経営させたりするんだろ 飲食の徒弟制度も考えものだけど
こうした「資金を用意すれば誰でも開業できます」的なノウハウ商売
マニュアル商売
ロイヤリティ商売っていうのは見識のない人が手を出したらいけない
パン屋をやるぐらいだからパンを好きなんだろうけど
好きなだけでは蛇口がしまったらすぐ詰む
この物価高で成り立ちようがないよな
ロイヤリティ下げても立行かないだろう
>>535
ケーキ屋、パン屋、パーマ屋とあんだけオーバーストアで
なんで成り立つのか不思議すぎる
美容室なんてコンビニ以上に店あるんやで >>1
儲かってた時にロイヤリティを高くしていいよあ！って訴えてたの？
儲からなくなったからロイヤリティ下げろっておかしくない？
歩いて3分の距離に乃が美あるけど、一度も買ったことないし、オープン前からすぐ潰れると思ってたから頑張ってる方じゃない？
何かのイベントのお土産で渡されたことあるけど、家族は一口だけ食って要らないって言ってたわ。
結局俺が一人で処分する事になったけど、何の感動もなかったな。 正直、甘党としても食パンが甘いと色々合わせ難い。
安いパンを焼いてバターを耳まで塗ってまた軽く焼いて…が一番好きだ。
30ヶ月ずっと赤字とかもう無理やん
日本社会がもう高級品を買う金もないんや、状況は悪化するだけやぞ
新しい人生に向かってはよ動かんと
取り返しがつかんようになるぞ
>>501
自信あるわけないだろ
そもそもパンなんて作ったこともないやつがFCで作り方と
レシピでなんとか作ってるだけだし 高級食パンなんて今の健康志向に逆行しまくった商品が定着するわけないじゃん
パン職人がこだわって作ったのならあれだけどレシピ通りに作るだけのFC展開しちゃうと高級路線は厳しんちゃうか
FC展開してる飲食店の魅力は安さとそれなりの味やろ
手作りのパン屋を開店するまでのスクールってあったね
テレビでもよく紹介されてた
みんなどこ行っちゃったんだろ
>>542
ケーキは買う人は結構頻繁にかうから
パーマ屋さんもしかり これ食うくらいなら菓子パン食った方が良いだろ
うまいパン食いたかったらこんな邪道なのじゃなく、パン屋が焼いたフランスパンでも食っとけ
子供が1歳の時にめっちゃお世話になったけど
値上がりしちゃったからね
物価高だし残念ながらもう行かないかな
>>550
それなんだよなぁ
正直ちょっと高めのメーカー流通食パンでいいじゃんになってくる
FCどんどん展開していて全店で同じ品質維持できるなら工場生産可能やろっておもっちゃうから 高級食パンって結局はちみつとかかけちゃうと言うほどその高級感を感じにくいんだよな
そもそもその高級感もバター感とかチーズによるものだったりするし
お試しで一回買う程度であとは買わないとなれば儲けたのは既存の実店舗持ちくらいかもしれんね
>>501
そんなやつは最初からFC契約なんかしないけどな ねっちりふわふわ甘め。
じゃなくドイツパン？？固め噛み応えを販売しる
高級パンなんて商売続くと思ってたの？www馬鹿じゃね
パン屋ごっこならヴィドで冷凍生地成形したほうが楽しそう
高級アルコールとか高級言語みたいな用語だと思ってた
ただのクレーマーやないかいつまでお客様気分でおんねん
>>85
排気ガスを吸うの
綺麗な空気吸うのとでは
いろいろと違ってくるでしょ？
食うなとはいわない
何を食うかで違ってくる 食パンが味付けされて甘いんでは用途が絞られるから
興味本意で試しに買ったとしても結局山崎やらPASCOの
値段相応で普通な食パンに戻ってくるんだろ
>>1
自己責任だ
有名チェーンのネームバリューに便乗して商売はじめたんだろ
コンビニ、外食、食パンの有名チェーンに加盟して商売始めるのは
他人のふんどしで相撲取るのと同じ 業務スーパーの食パンにヤラれたか。
食パン甘いのがいいなら砂糖打ち込めば良くね？に敗北
>>544
これは何も塗らなくても食べられるのが売りじゃないかなあ
普通の食パンはそのままだと味気ないし 日本人にとってパンは菓子パンか惣菜パンだからだろうけど、主食にするパンとは全く別のものだよね
高級食パンて菓子パンを食パンの形にしてしまったものだろうけど、こんなものが売れ続ける訳がない
ちょっと考えれば分かると思うがな
>>14
言い方に角があるけどまったく同意
尻馬に乗って安泰っていう業態じゃないのはかわいそうだけど初めからわかってた >>421
出所に見えるし
刑務所のハンコにしか見えない >>1
飲食業多すぎて少ない客取り合いw
給料上がらんやろw タピオカとか唐揚げと同じだな
ブームに乗っかって始めて勢い無くなれば消える
高級食パンなんてもっと早く消えると思ってたわ
フランチャイズやるなら、販売委託契約の奴が一番安全かもね?
商売人ってほんまアホが増えたな
そこそこの企業でも大丈夫か？こいつってレベルの社長がゴロゴロおる
>>569
問題は値段だと思うよ
自分は何も塗らなくてもいいところと
耳が柔らかいのが良かったんだけど
とにかく高いから >>581
利鞘小さく、たいへんそう
そもそも売れなくて困りそう >>34>>351
不良属性の芸能人ばっかだなw
推してるの >>1
高級食パンブームは終わったんだよ
運営会社はとっくに気がついてるからこそロイヤリティを下げない
フランチャイズ経営者は気の毒だけど泥舟にいつまでも乗ってちゃダメ。
人のアイデアでひと儲け目論んだんだから、失敗したらある程度は自己責任で風呂敷を畳まなきゃ。 タピオカみたいに一瞬で儲けて退散する手法じゃなかったのか？
コンビニですらキツいのに
こんなのに引っかかるやつの知能が低すぎるだけだろ
一回だけ親戚にお裾分けされたな
一人暮らしの糖尿病持ちなのに、カロリーの塊を持ってこられたから、きっと殺意持ってるなと思った
あんなもんTVで流れ出したときにはブーム過ぎてるやん
ただのアホ
しかしこれ創業者と現社長から権利買い取ったファンドも回収出来ないんでねーの？
まだ一度も食べてない。消え去る前に一度は食べてみたい
他業種と比較して売上10%は暴利とはいえないか
そもそもパン屋は儲かる=利益率がいいらしいしな、高い利益率から10%くらいなら支払える額のはず
ロイヤリティの相場
ロイヤリティは業界によって相場が異なるものであり、本部の規模やサポートの質などで変わります。
加盟店の売上から割合でロイヤリティを支払うフランチャイズの場合、相場は以下の通りです。
飲食店：加盟店における売上の3%から10%
学習塾：加盟店における売上の10%から25%
パソコン教室：加盟店における売上の10%から30%
外国語スクール：加盟店における売上の30%から50%
https://fc-kamei.net/fc-column/fc-column/franchise_royalty >>469
俺はうろ覚えだから曖昧な表現にしてるけど、
科学系の記事で出てる読んだらいいよ。
GIGAZINEだっけかな研究結果の記事ある 契約知らないけど味付けの味変すらできないならどっちにしろ詰みじゃん
価格差し引いても食パン一本とジャムだけでやっていけるなら街のパン屋いらんだろ
フランチャイズってやっぱ悪魔の契約なんだな
目先の恩恵はデカいが後が怖い
成功してるパン扱う企業見てみろよwww
マクドナルド、ヤマザキパンどれも高級路線などないわ皆庶民向けだろうがww
ノガミじゃないけど地元に某フランチャイズ展開してるパン屋がオープンしたんだが、道路沿いにプラカード持った警備員が立ってて初めは
何をアピールしてるか分からず「この先で何か渋滞するから迂回路でも案内してるのかな？」と思ってたら、後日そこを通る時ゆっくり通過して
プラカード確認したら某フランチャイズのオープンのアピールだった。
なんか人の使い方として間違ってるような気がして絶対行かねえと思った。
>>430
流石に増店は体力的にできんと思う
違約金さえ逃げ切れば！ まあ味は悪かないんだけど甘過ぎて焼くという要素全否定もんだからな
ライ麦パンとか好きなやつは一回食うだけでもういいやになる
用途が限られるパンだから
少なくともノーマルなパンも売ってくれないと
シママースと沖縄黒糖、北海道産小麦とバターでＨＢで焼いたほうが安くてうまいもん
ブームに乗っかってやらかした感じかね
セレブ地域でもないのにあんなクソ高い食パンが何で売れてるのか不思議でしかなかったが
上白糖の保湿力がなければ柔らかいパンを作るのは不可能
いわゆる高級食パンは上白糖を大量に使ってるだけ
食パンは100円以下のしか買わん
たまに塩バターフランスパン158円も食うけど
パンにそれ以上の金額は出したくないわ
スーパーで買うパンとしてはタカギってところのパンが甘ったるくなくて良かったんだが、最近関東から九州に引っ越して買えなくなった（チラ裏
高いし一回行っただけだな
ハードルタイプのパンが好きだから好みじゃなかった
>>574
つまり菓子パンだろ、
少なくとも俺は目玉焼きやスープやサラダと一緒にこれを食いたくはない。
そして菓子パンにしてはやけに量が多い上に、
製法と材料的に日持ちしないから持て余す。
まあ、ここのが一斤単位で売っているかどうかは知らんが。 >>611
庶民は人気みたいと口コミで一度は買ってみるけどリピーターはそんなにつかんやろな 専門店はその食べ物捨てられないから大変ね
普通のパン屋なら、塩バターパン、米パン、高級食パン、天然酵母、発芽玄米、雑穀類、ライ麦……とか流行り廃り切り替えてけるけど
高級パン屋ってなんでこういう歴史ある和食屋みたいなネーミングにするの？
変だよ
>>14
口上みたいでかっこいい、読んでてリズムが気持ちよかった 高級食パンより大正時代からやってるパン屋のシンプルな食パンのほうが美味しいと思う
数年前にヤフーニュースで乃が美はFC展開せず高級食パンをブームでは終わらせませんとか社長の記事読んだことあったのになぁ
最近のラーメン屋とな飲食店って
こんなネーミングでレトロな雰囲気で
安売りしないってのが流行りだよね
いつも見た目に騙されたなーってなる
ウーバーに労災求めるバカも、契約したのに本部に文句言うFCバカも、宗教に大金収めるバカも根っこは同じ
いずれ騙されるバカ
高級食パン何種類か食べたけどそのまま以外に美味しい食べ方あるの
サンドイッチとかあわないし2斤とかもらっても全く嬉しくなかった
>>613
初期資金とか握られてんなら本部の方が債権放棄しなさそう、、、商売だし同廃は厳しいだろうし、次のアテが自己資金しか頼れなくなるから数年単位で土方くらいしか働けなくなるな。いや、高学歴だったり特殊技能とかあれば就職は容易いだろうけど ＞FCオーナーから徴収するロイヤリティを下げようとしないのです
なにか違法なの？
ブームが去った。それだけだ。
残った高級食パン好きを大事にしていけ
記事読まなきゃわからんけど現時点でははなれについてる弁護人もイマイチに見える
ロイヤリティ10%ってのが一人歩きしてるようだが食材や資材等にも縛りがあるはずで結果本部に納める実際のロイヤリティはもっと高いはず
むしろその合計部分を強く打ち出さないとダメだろ
10%なんか全然高くないじゃねーか甘えんなと世間の受け止め方が真逆になってる
うちの地区のはなれ乃が美はオープンして数ヶ月でガラガラ
そしていつのまにか閉店してた
近所にある高級食パン銀座に志かわはまだ頑張ってるけど
不味くはないけどカットしてないから面倒で買わなくなった
可哀想にマスコミに踊らされて需要が有ると勘違いしたんだろうな
>>635
サイコロに刻んでバターでこんがりさせてオヤツにするとか パンとか参入障壁低いだろ
だからこうなるのもしょうがない
>>635
うちは持て余した挙げ句、フレンチトーストにして妹の子供達に食わせた。
砂糖控えめで。 やっぱり2018年の東洋経済の記事にフランチャイズ展開してない記事あったわ。大阪プロレスの社長されてたみたい。
いちおう食べ比べたけどね
シチューのおともには一番安いパサパサの食パンが１番だよ
>>644
そんなことしたら、スーパーで半斤100円以下のカッスカスのパンでも美味くなるわ 自分達も今までブームになったものを買い続けてないだろうに、食パンだけは大丈夫って事はないよ
>>643
それすら高いんだけどなw本物の庶民には。
あまり関係ないのかもだけど、廃棄ペースが早いのもあるんだろうな。昔はカビてなきゃOKだったが、、 町のパン屋さん「食パンだけ売ってやっていけると思ってた？笑」
「高級食パン」ブームは本当に終了したのか？“大量閉店”騒動が隠した本当の姿
高級食パンのブームが去ったと、今年に入ってよく報道されている。
閉店した店のリストを見ていると、ベーカリープロデューサーで、ジャパンベーカリーマーケティング（横浜市）の岸本拓也社長が手掛けた店が目立つ。
岸本氏プロデュースの店舗群を“岸本ファミリー”と呼ばせてもらう。
岸本ファミリーは「考えた人すごいわ」「どんだけ自己中」をはじめ、「あせる王様」「遅刻のすすめ」といったように奇抜なネーミングが特徴だ。
岸本ファミリーでも、特に「あせる王様」は苦戦している。
21年12月に津田沼店、八千代緑が丘店、稲毛店、北習志野店、C・one店、ブレッドスタジアム検見川浜店と6店が一斉閉店している。
「真打ち登場」は19年11月、東京の千駄木にオープン。その後、店舗を10店ほどにまで急拡大したが、今はまた1店に戻った。残りは全て閉店。
高級食パンはどのような勢力図になっているのか。主なチェーンの店舗数を数えてみた。
岸本ファミリーと乃が美はトップを争う最大手第一集団。
【主要高級食パンチェーンの国内店舗数（左が19年1月6日、右が22年4月10日）】
岸本ファミリー（4→260） 乃が美（111→256） HARE／PAN（3→172）
一本堂（113→128） 銀座に志かわ（1→124） ラ・パン（1→51）
嵜本（5→37） 高匠（8→35） panya芦屋（6→16） 本多（5→15）
レブレッソ（3→10） い志かわ（1→10） ワンハンドレッドベーカリー（0→8）
俺のベーカリー（8→5） 点心（4→4）
乃が美は19年の頃から、「そろそろ限界」ともいわれていたが意外にも店舗が倍増している。
大消費地の首都圏が未開拓だったのが、コロナ禍の間に出店が進んだ。
たまに閉店も見られるが、岸本ファミリーのような大量閉店はなく、全般に順調だ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2204/13/news034.html パン屋のフランチャイズとかやばいに決まってるわ
どう考えても水もの
なに泣き言言ってんだ
他人の看板で商売する以上当然のリスクだろ
>>656
そりゃそうよ
普段はパスコの超熟でたまにダブルソフト 美味しいのは間違いないんだけど値段と釣り合ってるかと言われると…う～ん(笑)
>>32
FCに引っかかる馬鹿がいるんだから、14みたいなキモヲタは社会に必要。 >>663
だよね。でもまあ、安い安い言っても美味しくなったよね。
昔の給食のコッペパン(口の水分全部持ってかれるやつ)に比べりゃどんなパンでも美味いが 高級食パンとか流行っても長くないと思ってたがやっぱりな最初だけ
色んなショッピングモールに出店で売ってたら希少価値も無いわ
最初から生かさず殺さずで金を持ってこさせる犬畜生にする契約をフランチャイズっていうんだぞ
>>658の店舗数からみて
ブームの終焉とはおもえない
爆上げはなくなり淘汰や安定といえる状態にきただけで残るところは残るかと
他業種でもコロナ閉店はあるだろうし
おもに平均的なコロナの影響でとくに高級パン屋が目立つだけかと フランチャイズなんてそもそも手を出すなよ
自分が胴元にならない限り搾取されるだけ
やるならフランチャイズじゃなくて
自分でパン屋やった方がいいがー。
高級食パンのFCなんて契約する方がアホだわ
潔く自己破産しなさい
誰が見ても先の無い商売じゃん
なんで乗ったの？
白いたい焼きとか知らないのかね
いやロイヤリティが何%だとか納得した上で契約したんでしょ？
それで経営苦しいからロイヤリティさげろは、あまりにも図々しくないか？
クソ田舎で乃が美の店舗行ったことないけどって高級食パン以外にも普通の菓子パンも作ってるんだろ ？
アンパン110円とか
>>530
だから、あれ儲かるんだろうなと思ってたんだけどなぁ。
花月嵐みたいなラーメン屋FCより断然楽そうだし。 そもそも飲食店なんてフランチャイズじゃなきゃ3年で半数以上潰れる
ブームが去るのを何度も見ている筈なのに自分は大丈夫となっちまうものなんだな
閉店ラッシュ？「高級パンブーム終焉」の意外な真実と、これから M＆A Online
実は「まだ増え続けている」ベーカリー
まずは「高級食パン業界」に「逆風」が吹いているのは本当なのか？
民間調査サイトの「開店閉店」によると、ベーカリーでは3月5日から4月4日までの1カ月間に「開店」が66店舗に対して「閉店」は16店舗。
1カ月間で50店舗の純増となった。
すべての開閉店を網羅しているわけではないが、傾向として現在も旺盛な出店意欲がうかがえる。
とはいえ新規参入の増加で市場が飽和し、競争が激化しているのは事実だ。
しかし、こうした「逆風」は業界では周知の事実だった。
帝国データバンクが2020年2月に発表した「パン製造小売業者の倒産動向調査（2019年）」によると、2019年に同業者の倒産は前年比2.1倍の31件と、調査を開始した2010年以降で最多となっている。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）流行前から、ベーカリーの淘汰は進んでいたようだ。
つまり高級食パンを含む「ベーカリーの危機」は最近の話ではなく、とうに始まっていたのである。
高級食パンチェーンは「乃が美」の乃が美ホールディングスや「一本堂」を運営するIFC、銀座仁志川の3社を軸に再編が進みそうだ。
大手3社が、経営が行き詰まった個人経営のベーカリーや高級食パンの小規模チェーンを競争でつぶしていくのか、飲み込んでいくのかにも注目だ。
https://maonline.jp/articles/why_highend_bread_boom_is_gone220405 >>1
勝手に自己破産しろよ。
原料に大した差もないのに「高級」だのとテキトーな謳い文句で暴利販売で飯食ってただけだろ。
淘汰されて当然の業種。高級などと謳わずに、企業努力で美味しい食パン提供しているお店は沢山ある。そっちが残ってくれればそれで良いし、そこが大変だと言い始めたら手を差し伸べたくなる。 高級高額化してはいけないモノの一つだろ、人件費や原材料、光熱費の高騰で値上げならまだわかるが、高級食パンはそうじゃないだろ、加えて国民は総貧乏時代に入ってる、それでもやりたいなら浪費癖があり高級食パンをステイタスにするようなクズの金持ちに一斤1万くらいで売なよ
>>621
これに目玉焼きでも問題はないはずだよ
だって普通の食パンもジャム付ける人多いし
個人の好みはあるだろうけど
あと一斤単位で売ってるし
余るなら切って冷凍しとけばいいんだよ
ストックしてあると結構便利だった コンビニといい脱サラでフランチャイズに手を出す奴はみんな地獄行き。
>>697
14は分析じゃないし批判でもない
あなたもだが日本語でいう批判と非難の区別が理解できてない典型 一パンなんか過性のブームだとわからずに手を出したやつは何やってもダメだろ
>>694
いや、総貧乏って現状に甘んじて、
身になる努力したこともないやつと、地方年収900万円の俺を一緒にしないでw こういうのはタピオカと同じで
パーっと稼いですぐ撤退
ドロンボウ一味みたいな商売だろ？
用途がほぼ手土産だろ、日常使いとか一巡で終わり。
そんなもん終わる。
フランチャイズってそう言うものでしょうに
尻の毛まで抜かれて終わるんでしょ
あの変な名前のフランチャイズ食パン屋も潰れまくってるな
今はスーパーのパンコーナーがそこそこ美味いからそりゃ潰れるわ
なんたら大福とかもやべえよなあ
まあ契約してる奴が欲深いだけなんだけどさ
>>695
問題あるだろう、何せ合わない。
ジャムと一緒に目玉焼きを食える奴は知らんが、
並みの甘党である俺には無理だ。 こういうのってコンビニと同じで本部だけが儲かるシステムだからね。騙された奴がアホとしか言いようがない
うちの近所の乃が美は潰れた
何日か前までに市外へ予約電話して当日は指定された時間に取りに行く
当日客は買えない、こんな面倒かけて普通食パンの軽く4-5倍の価格
そして肝心の味は、まぁ美味いけど手間と値段には見合わない感じ
しかも生クリームやバター蜂蜜てんこ盛りで健康的に良くない食パン
そりゃ潰れるよ、こんな商売が長く続くと思ってる方がおかしい
ここもフランチャイズなんだね～
本部ってどこも締め上げキツそう
>>711
そんな訳ない
大阪のキチガイセブンオーナーみりゃわかるだろ
あいつは年収850万くらいだよ
だからセブンが契約切るといったらセブンの制服きてやめたくない！と醜態晒した フランチャイズは悪魔の契約やぞ
死ぬまで搾取される
リボ払いと一緒
自業自得、自己責任。甘えるのもいい加減にしろと言いたい
一時の流行りで高級パンが売れた。でもそんな人気は一連と続かない
ただでさえ高いパンなのに円安と小麦不足でさらに値上げしたんだろうな
>>698
コンビニは悪い例ばっかり取り上げられているけど、スキルのない人が脱サラ独立したいならコンビニが一番成功率は高いよ。
絶対数が多いから悲惨な例が取り上げられやすいけどな。 高級○○なんてのがフランチャイズ展開して長く続くものなわけないだろ
日常使いのものに金かけ続けられるのはごく少数しかいないんだから
フジパンのメロンパンに長さ3cm ぐらいの針金状のものが入っていたことがある
元白鯛焼きオーナー「だから言ったのに」
いつの時代も変わらんな
みんなバカばっか
>>710
トーストにジャム塗って目玉焼き食べるって
日本の朝食のスタンダードじゃないの？
ホテルの朝食メニューとかでもあるよね FCやりたい人は沢山いるからな
閉店もあるけど出店する人もいる
それの繰り返しだからロイヤリティで稼ぐ本元は赤字にならない
>>732
ホテルのバイキングで子供がやっているのなら見るが。 >>728
正月料理飽きるんだよな
だからマックとかすき家が混む
昔はレンタルビデオ屋はすっからかんでパチ屋は満杯だった >>729
フランチャイズは騙される奴がいるかぎり新しい店ができる >>715
そうなんだよな
コンビニ＝奴隷 コンビニは儲からないって誰が言い出してるのか謎よ。
どんな店でも儲からない店はあるのは当たり前で、50000店もあるんだから、1000店くらいはダメな店があるだろう。
それでも50分の1だから、98%は成功してるわけで。 お腹が膨れれば高級でなくてもよくね？
知らんけどｗ
俺は高級魚肉ソーセージというのを考えた
真似するなよ
>>732
ああ連投するが、個人的にジャム自体は好物だ。
うちには自家製のを含めて数種類のジャムを常備している。
一番の用途は紅茶と製菓だが。 >>1
に志かわの方が美味しいし乃が美高いんだもん
高級食パンつっても砂糖増やしてるだけだし普通の食パンでいいやってなる 一斤500円ぐらいなんか
そこまで高くないわな
ラーメン一杯1300円とかに比べたら格安
マジで？お前らそんなにグルメなの？
乃が美のパンはうちにあったら速攻でなくなるんだけど
30か月赤字でも生きてるって屋号借りるような小規模経営なのに体力あるなあ
逃げずにそこまでして続けるって設備投資が結構でかいんかね
>>735
軽く調べたけど普通に出てくるし
ガストの卵焼きセットなんてのも出てきた
トーストにいちごジャム >>748
PBの安いのだと８８円とかだし、普通のメーカー品でもせいぜい２００円だから
ラーメンの場合で考えると３０００円の高級ラーメンみたいな感じだと思う 低級食パン🍞もジブリ飯にすれば美味い不思議(๑´ㅂ`๑)ŧ‹"ŧ‹"
こんなもん、タピオカと同じ運命辿るのが何故わからんかね。
お米におかずはカネかかるし、山パンでいいのに
高級食パンは無理でしょ
>>740
フランチャイズで儲けようという会社が直営店なんて持つわけないだろ
それに客数ないからダメなんだろ
そんな立地の店を直営にしてどうすんのさ オワコン化したクッソダサいネーミング高級食パン屋さんの教祖様なのに
>>752
勿論、少なくとも海外では普通のメニューではある。
だがこの日本で日常的にやるかっつーと、どうだろうな。
日本人が常食した日にゃ糖尿病リスクが激増するっつーか、
ジャムを乗せた瞬間に合わない副食が激増するっつーか、
今うっかり目玉焼きとジャムで検索して吐き気がした。
で、話を戻すがこのパンはその類の物だ。 本体が本体を優先するのは仕方がない
FCなんてそんなもんだろ
>>597
パン屋は原価率は低いだろうが、
生産効率が悪い
こだわって小麦から練って作ると労働時間がハンパなくなる。
焼く時間がかかるから量産できない。廃棄率が高い。
などの理由で、とにかく少ない人間が長時間働かないと成立しない飲食でもキツい業態らしいで。 >>732
本当にスタンダードなのだろうか？
小麦に砂糖乗っけて食べるって、栄養的にかなりふしぎなのだが？
別な話になるが、食パンを焼くのもよくわからない
焼くとアクリルアミドができて、毒
カリカリベーコンとかも同じ
こんなのが毎日だと寿命が縮みます >>1 の中の要望書に、
「業界水準に比べ著しく高い売り上げを維持しなければ利益がでないビジネスモデル」って書かれてるな。
そういうのは加盟前に比較検討しておくものなんじゃないかと思うんだが？ >>738
コンビニのフランチャイズ店は5年後生存率が65%
これはフランチャイズ契約を勧めるときにオーナーに説明するときの数字
「フランチャイズじゃない場合の生存率が20〜30%なのでフランチャイズが圧倒的に有利」という営業で使われる
つまりフランチャイズ契約すると35%は借金抱えて路頭に迷うって公式に言ってるんよ
その生き残った65%もオーナー家族が内蔵やられてたりオーナーが脳溢血やったりで瀕死な店も含まれているしね >>767
女の子が夢見るパンやさんケーキやさん花屋さん、どれも超ブラックだからな。 >>758
お米とおかずが金かかるというあたり、
自炊生活したことないんやな。
健康を維持でき節約する生活はどうやっても自炊になるし米はコスパいいよ
一日朝昼晩にとる食パンが6枚入り一斤と仮定して、160円位なので1ヶ月食ったら5000円くらいになるな >>20
案件だよな
てか軽々しく企業名を口にできないもんだ >>64
創業者阪上は退社って上の方に書いてあるのに
商品開発はまだ協力してるってこと？ 食パンだけで一生やっていけるって思えるのが凄いよね
パンが好きな人なら長い目でみたらスーパーの一斤100円の食パンに勝てないのはわかるだろうに
あんなの金持ちが一瞬稼いでさっさと撤退するもんだと思っていたらそうでもないんだな
>>763
ジョナサン、ロイヤルホストとかチェーン店のモーニングでもあるし
喫茶店なんかでもよくあるメニューだから
日本では割と一般的としか言いようがない
日本人は食パンは朝食べるもの
バターかジャムを塗るものだと思ってるし
目玉焼きは朝の超定番だからね 近所のじいちゃんとばあちゃんがやってるパン屋は
素朴でシャレたパンではないけど食べると安心する
その店が困ってるなら近所中が助けるけど
のがみ？知らんわ用がない
高級パン食べた事ないけど普通のパン屋とそんなに違うの？
フランチャイズなんて詐欺じゃなければ労基法逃れの奴隷労働のどちらか
>>767
幾ら何でも機械式なんじゃないか、
まさか手捏ねなんてしていたら3日くらいで死にそうだ。
一斤捏ねて発酵させて泡潰して再発酵させて…ってのすら結構手間が掛かるってのに。 >>763
単なるおまえの趣味嗜好だろそれ
ジャムがどんだけ売れてると思ってるんだ
ホテルの朝食にも必ず置いてある 高級食パン、唐揚げ屋、タピオカ等、少し流行ったからって、そんなのと直ぐ契約するのがアホかと。
>>765
FC店が採算取れないからって契約条件から値下げしなきゃいけない必然性は無いもんなあ
ソース見ると個定額じゃなく売上10％の変動ロイヤリティのみみたいだからソレで成立しないなら
立地が悪いか競合が多すぎるだけなのでオーナーはさっさと諦めた方が良いような FLRで70%ぐらいいきそう
そこにロイヤリティ10%がのっかると、
オーナーの取り分は０だと思う
>>779
このパン屋は知らんけど、だいたいのフランチャイズは最初の数ヶ月はロイヤルティ減額や諸経費が本部持ちだったりで黒字になるようにできてるんよ
それが徐々に切れてくると負担がでかくなって「あれ？客は来てるのに利益がおかしいぞ」となって
カラクリに気付いたときにはもう引き返せない
最後はオーナー所有の土地を手放して借金返して残った借金抱えて仕事探すことになる
悪魔が考えたようなすげー仕組みだよ >>737
もうあの店の人そういう目で見ちゃうじゃん >>781
美味しいよ、そのまま食べるならね
でも普通焼いたりジャム塗ったりサンドイッチにしたりするだろ？
そのまま食べるパンなんてそんなに需要ないって事だ
何より高いしね >>2
まぁ何にも変わらないよね
競馬→自分の信じた物に投資したら失敗した
のがみ→自分の信じた物に投資したら失敗した
統一教会→自分の信じた物に投資したら失敗した
競馬新聞やのがみ信じた人も税金使って救済しなくちゃね
俺は嫌だけど >>788
「業界水準に比べ著しく高い売り上げを維持しなければ利益がでないビジネスモデル」なのが不満らしいよ。
だからロイヤリティは問題の一部でしかないな。 >>14
別に変な事言ってないのに
めっちゃ早口で言ってるんだぁぁぁぁ！！！
と喚き散らすアホ沸いてて草
長文のレスあったらこのテンプレ書かないと死んじゃう病気なんだろう >>778
日本で食えないメニューなんてあまり無いが、それを常食するかってのはまた別の話だ。
真面目な話、この糞甘いパンとそこらの普通の食パンのどっちを常備したいよ。
それ以前に、パンを常食するかどうかの時点で人を選ぶが。
で、目玉焼きとジャムの組み合わせは更に人を選ぶ。 コンビニ加盟店ユニオンみたいに全国の加盟店が団結しそうだな
>>104
最新やないよね
うちの近所とっくに閉店してるけど
掲載されとる 一過性の流行りだってことわかりきっててフランチャイズってエグすぎる搾取だわ
仕掛けた人間に人の心はあるのか
雨後の筍のように出てきた変な名前のパン屋よりは幾分ましだと思う。
まぁ、一回しか買わんかったけど。
BBクィーンズのリーダーみたいなパンコンサルタントの店はどうなった？
>>791
こういうデマを監視するためにTwitterは月に250万も払って人を雇ってたんだよな。 >>792
まあ、客が入れ替わり立ち替わりでひっきりなしに入る店ならフランチャイズ店でも生き残れるから・・・ 契約しといて契約金下げろはないでしょ
破産する前に違約金払ってやめればいいだけ
マクドナルドも一時期FCやめまくってたよ
そもそも食パンごときがずっと売れると思ってたのかな
>>806
へぇじゃあなんでコンビニオーナーが団結して訴訟が起きてるんですかね？
こういうデマを監視するためにTwitterは月に250万も払って人を雇ってたんだよな。 さすがに食パン1本でやって行くつもりじゃなかったよな？
…そうだよな？
開業系のフランチャイズはろくな話を聞いたことないなｗｗ
>>794
毎日食べるには不向き(食べ方、値段)って感じなんだね
それなら普通のパン屋が1、2種類だけ高級パン作りました的な方が効率的によさそう アイドルでも一発屋が多い。Niziuもあれだけ騒がれてどこかに行ってしまった。
ココか知らんが高級パン屋って開業時に什器も特定の業者から仕入れさせたりとかクソみたいな商売していた気がするんだが
今更、フランチャイズ商法に騙される奴居るんだな…
>>668
いかに早くブームを察知して早く見切りをつけるかが肝だな 流行りもんのスイーツ枠だろ
こんなのずっとやっていけるわけないわ
>>810
それ、全体からみたら何%よ？
無職コドオジの妄想はいいかげんにしておきなよ 外国で人気、とデタラメを報道するのが初期
国内で「こんなもんかぁー」程度の品を売り稼ぐのが中期
こんなもんだよ、と落ち目が始まったら「盛り返しましょう」と
フランチャイズオーナーに設備投資させて逃げるのが晩期
>>816
YOSAKOIとかもそういう商売で選挙資金稼いでるよなw >>798
こっちは複数のチェーン店のモーニングとか根拠出してるつもりだけど
そちらは思い込みでしか話をしてなくない？
平行線ならこれくらいにしとくよ >>812
そこまで美味いかとかこれが高級なのかとかは個々人の差があるとして、
この手のパンはチャリで言うところのロードレーサーみたいなもんなんだよね
ママチャリしか乗ったことない人が跨るとなにこれ軽い？ なにこれ速い？ 凄いねこのチャリ、
とか絶賛されるけど買って日常使いするかと言えばしない >>9
タピオカとかと同じで単品の流行は乗っても売り上げ維持は難しいよな。
本文見ると「定額のロイヤリティ」ではなく「売り上げの10％」らしいから別に悪質でもないし、
売り上げ不調時に割合下げるなら、好調時は割合上げるって話になるしな。 >>817
それをやるにはここのFCは利益率が悪すぎたみたいだよ。 >>763
お前の個人的な味の嗜好なんてどうでもいいんだわ 食パンは甘くなくていい
耳まで柔らかならヤマザキのふんわり食パンがあるし
食パンなんてどれも同じじゃないの？
結局、何をつけるかで変わる。
>>832
原価高いのか
誠実商売は上手くいかないだろな ここの創業者は多分地元と関係ある人だから変なことにはなって欲しくないわ
>>104
凄い名前の店名を付けるところか
ガイアの夜明けだったかで見たなあ >>825
「売上の10%って大したことない」
おお、なんかすごい騙されそうな子がいるぞ
「原価率」とか「利益率」で調べてみようか
製造原価とか原料原価じゃないよ >>836
利益率低いんだろ？ならそういうことだろよ >>840
なら頭の悪い俺にもわかるように説明してくれ パンは日本人の体には合わないことを言っている本が増えて来てるしな
![【🍞】「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出 ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LEsB1yD.jpg)
そんなわけでお前ら全員氏ね >>842
商売のカラクリを馬鹿な俺の為にタダで説明してくれ！
これだから馬鹿は… >>1
FCやめればいいだけ。日本の技術ロイヤルティが
高いっていう韓国のノックダウンメーカーと同じ
言い分。 >>847
省みることも気付くこともできず、
予想通り過ぎる馬鹿のテンプレレスで号泣
誠実商売はうまくいきませんよね（笑）
どうぞそう信じていて下さい FCで店出して成功するにはやはり
"うまい" ラーメンショップ "うまい"
だな
朝ごはんに食べるのだろうけど、贅沢な朝ごはんて食材とかより時間をゆったり使うとかだしなあ
高給食パンせかせか流し込むより、ヤマザキパンをコーヒーと音楽楽しみながらゆっくり食うほうが幸せ
>>851
誠実商売で上手くいくかなんてそもそも関係ない
お前のいう誠実商売とはなに？
どうせ薄利多売みたいなアホ理論だろ？ >>1
損失が膨らまないうちに商売替えした方が良さそうだな どんな高級な材料使ったらそんなに高い食パンになるのよ
１回も買ったことないわ
ここでフランチャイズといってるのは実はそうでないらしい
「はなれ」はフランチャイズではないようだがよくわからん
「乃が美」は思いを共にする集団です
『乃が美はなれ』は、創立当初より「歴史に残る日本一のものをつくりたい。」という思いに賛同し、
共に『乃が美』の理念を共有し、その製法を磨き上げ、認められた店主のみが冠することのできる称号とも言えます。
『乃が美はなれ』は店主の数を予め限定し、これ以上増やさず大切にそのブランドを守るようにしています。
今後ともフランチャイズビジネスには手を染めず、『乃が美』は選ばれた少数精鋭のみで歴史に名を刻めるよう挑戦してまいります。
https://nogaminopan.com/about/ お米をありがたく頂いております
農家の皆様ありがとうございます
>>848
続けると借金が増える
しかし辞めると収入が無くなり借金だけが残る
フランチャイズとはこの世の地獄そのもの
騙された時点で詰んでいるのだ まあ儲かると思ってフランチャイズ契約したんだし責任は自分にあるわな
めげずに再起してくれれば
>>795
マジもんのツボカルトがいて大笑い。さっさと韓国に行くか生命保険かけて命でマザームーン貢げよカス。 >>194
不味そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ むしろどうして儲かるわけないとなぜわからなかったんだ？
生クリームとかバターを大量に混ぜ込んで食パン型にして売ってるだけ。
菓子パンとして考えたら200円のクリームパンの方が美味い。
そもそもこういう商売は流行り物に乗り換え続けていくんじゃないのか？
食パン1本でずっとやっていけると思ってたならアホ
最初に説明されてないのか？
契約ってそんな簡単に変更出来るのか？
バカ舌御用達
こういう水モノ系は2～3年で投資回収、そこそこの利益確定させて撤収が原則でしょ
続ければどうにかなるもんならそれも有りだろうけど、次のブームが来るかも分からんしなあ。
高級食パンは美味いには美味いけど１回食ったら「こんなもんか」ぐらいで終わる食い物だと思うはｗ
コンビニのフランチャイズに関するニュースや記事から何も学んでないんだな
しかも一過性ブームな商材…
>>66
食事用パンの略らしいけど、菓子パンはおやつ用か コロナ禍に高級食パンなんて一部のゆとりのある奴しか買いませんわよ
>>697
内容はごもっともだったけど
「バカ」の二文字で完全ＡＵＴＯ
今年改正され厳罰化されたので要注意だよ
罰金１0万円くらいのものだけど前科つくのがやっかい フランチャイズじゃないけど、白いたい焼き屋の古いスレを思い出したｗ
一過性と分かっててFC契約したアホってだけじゃん…
ブーム去ったから本社に泣きつくカスオーナー
乃が美は結構前からあるやろ
ここがアカンなら全滅やな
結局は米が一番うまいし
朝食にパンは手軽だけどすぐお腹すく
ご飯にすると昼までもつ
最早パンにする理由がない
>>880
そうなんかね？
馬鹿を辞書でひくと、社会常識にかけている、と言うのがある。この意味で使われているのかな、と思うが。 フランチャイズ解約して、オリジナルのパン作ったら？
まあな
食パンは最安をまとめ買いして冷凍保存してっからさあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本大百科全書(ニッポニカ)「食パン」の解説
本食(ほんしょく)のパンの略。
主食となる四角いパン。第二次世界大戦前のパン職人は食パンを本食とよんでいた。
西洋料理の「もと」となる食べ物のパンという意味で、イギリス系の白パンをさしたものである。
https://kotobank.jp/word/食パン-534282 生って、練った生地を売ってて自分で窯で焼いて食うの？
>>892
フランチャイズオーナーなんてトング一つもっとらんだろ そのままだとおやつにも食事にもなりにくい、汎用性の低い食パン一本の専門店て
前通っても一瞥するだけで一度も買ったことないわ
駅構内にもよくあるが出店のムダとしか思えん
食パンはあっさりしてる方がいいわ
バターやらジャムやら邪魔しない味ではないと
確かに美味しいけど普段使う食パンとはジャンルが違うから一度試しに食べたらあとはどうでもいいよね
何年か前に旅番組で凄い並んでるのに食べたい
とごねて空気悪くしてるアイドルが居たな
なんだ、焼いて売ってるなら「生」じゃないじゃん
ウソはいかんな
高級でやっていけるのは一部の人気寿司屋うなぎ屋料亭だけ。
パン屋ラーメン屋みたいな庶民的なものは長続きしない。
大体パンなんてどんなに美味くても焼きたてには敵わない。
>>430
潰すために近くに店出すとかセブンぐらい体力あるからできることであって
乃が美程度のパン屋じゃできねーよ >>872
その通りなんだけど、そもそもそれが不可能なビジネスモデルだったようなんだよ。 >>1
うわあああああ
宮迫と上原多香子とかヤバい面子がwwwww
なるべくしてなったww こんなもんのフランチャイズオーナーになるって時点で
>>904
生クリームですら殺菌済みの牛乳で作ってるんだから
細かいことには気にするな トースターでこれでもか！とカリカリに焼いたり食パンが好きな貧乏舌の俺には向いてない食パンなのはここ見て察した
柔らかさが売りの食パンか
家賃で食いたいなら不動産
フランチャイズは動産だからオーナーらもさっさと店の看板はずせば良い
>>881
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/05(月) 17:05:51.75 ID:4S639GAn0
そろそろ死のうと思ってる。脱サラして上手く行くと当時は思っていた。
家族に迷惑がかかるから店がヤバくなった時点で離婚。
娘二人とは年に２回ほど会うのみ。
死のうと思ってる。
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/05(月) 17:07:42.70 ID:4S639GAn0
>>2
1年ぐらいは続いたよ。
始めた当初は小さな店舗ですら月に300万円近い売り上げがあった。
その時、普通にフェラーリとかマセラティのカタログ読んでた。
本当に買えると信じてた。
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/05(月) 17:10:43.70 ID:4S639GAn0
>>12
これは一生流行ると「当時」は心の底から思ってた。
おれみたいに脱サラして白い鯛焼きをはじめた人はかなりいた。
北関東の県だけど、白いたいやき脱サラの会みたいなのすら当時はあった。
それぐらい勢いがあった。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/05(月) 17:12:59.22 ID:4S639GAn0
>>27
店は全部閉じたよ。
鯛焼きの機械とか全部売り払っても3000万円近くの借金が残った。 >>883
あんな感じの流行りものは参入が速すぎても遅すぎてもダメだから難しいんだよね >>870
それならまだマシじゃね？
マーガリンゴニョゴニョ‥高級って ドイツパンが流行って欲しい
時代は玄米とか雑穀パンだろうに
>>906
コンビニは潰すために近くに出店とかしないぞ笑
オーナーが出店させるんだよ笑
フランチャイズなのにフランチャイズ店潰してどーすんだよ笑 >>64
そもそもパンは焼いて作るのに生ってなんだよ
こういうネーミングからして情弱騙す満々 >>872
バカ舌はカリカリに焼いたり安い食パンにジャム類モリモリ塗って美味い美味い食べる俺みたいのだから乃が美はジャンルが違う ブームがまあ2018年から長く続いたんで
FC加盟店も増えたんだろうな
あと、競合他社も多数増えて飽和状態に入ってたしな
さすがに増えすぎだわ
>>870
純国産小麦粉のパーセンテージも重要だよね >>1 フランチャイズチェーン（FC）店舗の複数のオーナーが有志の会を結成し、本社にロイヤリティ引き下げを申し入れるなど声をあげている
何をいまさら・・・養分の分際で・・・ >>913
この人は流行りにうまくのれて一年で投資回収利益確定させてそうなのに、どこで借金作ったんだ？ 今が悪いだけで前は売上10%払っても余裕だったんだろ？
その時の蓄えももう無くなってんのか
>>919
女は生が好きなんだよ
言わせんな恥ずかしい
生ちんぽ、生中出し、生遺棄 >>1
誰でもわかる出資詐欺みたいなのに騙される方が悪い ショッピングモールで既存のパン屋とここがあってここガラガラ
まだFCって本部の養分でしかないってことに気が付かないのかよｗｗｗ
こんだ食パン屋が乱立してるんだし遅かれ早かれこうなることは想定できたでしょ。
搾取される側も事前に離脱する準備しておかないと。
>>925
日本橋のセブンオーナーみたいだな
あれもコンビニ儲かったからとマンション買ってるし >>925
売上凄いからって調子に乗って店をいくつも開いたら
投資回収する前にブームが終わった的な >>931
ノル気持ちもわかるけどな
いまだって業務スーパー絶好調だけどフランチャイズやりたいやつは山程いるだろ 食パンはパン屋で安く売ってるパンの耳を買ってきて、卵液つけて焼いてフレンチトースト風のオヤツにするものだぞ？ｗ
>>904
嘘をついてごめんなさい
バツとして、生で入れてください >>937
穴ほってチンコいれるのか、コンドームに詰め込んで万個にいれるのか？ 楽して儲けたいやつは山ほどいる。。パン屋やるなんて所詮中卒だろ。大学出てればパンやなんかに絶対にならない。
>>933
多店舗展開して失敗ってやつか。
でも、たい焼きやでそんなに金かしてもらえるものなのか？ >>928
懐かしい40年前にあったよねぇ漫画雑誌の巻末の求人広告
高給！ハガキ書き募集！
わあー内職でこんなに貰えるの？
トゥルルルル
初めにハガキ書くためのキットを50万で購入していただくと内職をご紹介します 俺が材料納品してた別の生食パン屋の材料は
◯安い小麦粉
◯安いコンパウンドクリーム
◯普通の業務用バター
◯普通の業務用練乳
とかだったな
なぜ高級なのか解らんかった
>>784
だから昔からあるようなパン屋は
冷凍の既製品生地を使って労力緩和してたって。
今のパン屋はちょっとお高いけど美味しいとこが増えた。
それは手間かけてるからよ。
自分でピザでも焼いてみるといいよ。
捏ねることまではわりとできるけど、発酵させて焼くとこまでやると
まー時間かかるから。 のがみってなんでマーガリン入ってるの？
バターよりおいしいとかありえるの？コスト削減？
>>66
昔はパンを消ゴムがわりに使ったので
それと区別するために「食」パンって言ってた名残だとか >>948
マーガリン入ってる時点でないわな
何がないって？そら色々よw 「小麦」っていう原価クソ安いものをどうやってボッタクリ価格で効率良く売るかを突き詰めたのが高級食パンよ
生菓子、種類豊富な街のパン屋とか比べて全く技術要らんし、レシピも材料もマニュアル作って素人FCから加盟料ボッタクリするだけ
（偽）生クリームとマーガリンと加糖液を大量にぶち込んて「甘くてふわふわ」にしてるだけ
普通に菓子パン食ってるのと成分同じやろ
ホームベーカリーで自分好みのパン作ってるからいらん
なぜマーガリン使ってるから調べてみた
乃が美ではおいしさのため、高級オリジナルマーガリンを使います。
乳化剤・着色料・保存料・香料無添加（植物性油脂にはパーム油と大豆油もしくは菜種油等を使用しております。）に仕上げ、さらには牛乳の美味しさ成分の源である乳由来の天然素材を配合させ、バターと併用することで、「生」食パンに自然な乳のコクが出るように考えられています。加えてバター100％ではなかなか出せなかった、小麦粉や蜂蜜の素材の風味を極限まで引き出すことが可能となりました。 よって乃が美はこのマーガリンがあったからこそ、初めて唯一無二の「生」食パンを完成させることができたのです。
宮迫や上原が勧めてくるんじゃちょっと買う気にならない
>>784
ベースの生地作りまでは確かに機械でやるとこもあるかもしれんが、
パン屋って色んなパンあるだろ？
成形はどうやっても手でやるしかないよ。
ヤマザキみたいな工場があるわけじゃないんだから。
手間かかるのに単価はそこまで上げられない。
なので町のパン屋さんの内情はとっても大変なんだと >>946
高い安いじゃなくて、炭素数の多い長鎖脂肪酸とかを高級脂肪酸と呼ぶような話かと 声を大にして言う
乃が美なんかよりOKマートの食パンが激安で美味しい
乃が美で買うやつはアホ
自己破産すれば良いだけ自分で言ってるのに何を言ってだこいつら
>>949
給食の時間に流れてた古パンを消しゴム代わりにってやつね
あれフランスパンって印象だけど違うんかな？ 日本はパンは主食じゃないので惣菜パンか菓子パンしかない
>>953
大豆油くっそまずいよねw
あのくっそ安いの使ってる食品は買わないことにしてる >>964
あとチーズも好きでチーズをのせてるパンばかり 小麦の甘さなら売れるだろうけどただ単に砂糖入れただけじゃ即飽きるよ
>>953
言い訳のオンパレードにしか見えない文盲ですみませんw >>967
ブランド米は昔からのあるだろww
脱サラで農業始める人はそう多くない
農業は大変なの知れ渡ってるから フランチャイズだったんだ
うちの近くにあるからたまに買ってる
毎日食えるような奴らが住んでいる地域で細々と商売しろよ
>>973
農業って秘伝のタレが多すぎて新規は無理ゲーな感じするわ >>14
タピオカ屋がヤクザのシノギになってるて1部で言われてたけど金儲けの嗅覚は高いよなヤクザて >>882
つまらないことでいちいちつっかかるといくら金があっても足らなくなるよ >>941
事業資金の融資なら出るんでない？
>>1のパン屋とかもオーナーが借金してるんだろうし
白たい焼きスレのまとめで探すと出てくると思う >>978
イチゴとか企業が参入して収益だしてるのはぽつぽつある
米は儲からないし土地の集約化が企業には難しい
今田んぼかき集めようとしたらメガソーラー事業疑われそう フランチャイズてオーナーが後悔してなさそうなのってワークマンとラーショ位？
あとは如何に生かさず殺さず搾り取るフランチャイズばかりだわなぁ
韓国系が商売始める→同胞マスゴミがテレビで宣伝→ブーム終わって撤収
白いたい焼き、タピオカ…
まだ気づかないバカはなんなの？
でもそんな流行り物で商売したらいつか終焉が来るってわかってるんじゃないの？
>>45
高い食パンなら、バターやジャムもそれなりの良い品を付けないと勿体ない。
それに合わすコーヒーや紅茶も良い品を飲みたい。
けど、高いよな。
マジで揃えたら、食パン食べるのに6千円以上かかるんじゃね？
俺、スーパーで売ってるパンか、精々地元の街で評判の個人店のパンで良いわ。 東京以外は知らないが基本パン屋ってのは戦後闇市からの流れもあり
町のパン屋にはほとんど日本人はいなかった
昭和平成初期でこの種のパン屋は姿を消しその後は言うまでもない
>>159
なんかで見たなそれw
テレビだっけ？？ >>51
不動産関係の本を読み漁って無いんだよな。
『投資で儲かる』みたいな本だけ。
色々な本読めば、良い事も悪い事も分かるのに。 >>979
ヤクザって毎日儲かる商売の事ばっかり考えてるよ lud20221202155636ca
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