アメリカに続きドイツでも
ドイツ連邦検察は7日、政府転覆を図ったとして、25人を逮捕したと発表した。貴族の末裔（まつえい）や極右関係者、元軍人、ロシア人女性、陰謀論「Qアノン」の信奉者などで構成されるグループが、連邦議会議事堂を襲撃し、政権を奪取するつもりだったという。
日本も公安が流石に国際的テロ組織Qアノン摘発に動かないとまずいよな
>>2
あの壺組織がか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 供給力が潤沢で変動相場制であるなら自国通貨建て国債がいくら増えようとデフォルトすることはあり得ない
少子化対策出来なかったのは政治のせいだよな。日本の方が酷いよ。
本当にヤバくなったら戦争が見えてくる
それに現状の日本も全く笑えねえ
いざとなれば人民の臓器を売るから問題ない(´・ω・`)
自国通貨を発行できる国なら日本と同じで金は無限に湧いてくる
>>8
一人っ子政策ってマジで厳しく取り締まってたの鄧小平時代の1980年前後だけよ
そのときは堕胎強制とかしてた
だんだん緩和され罰金もなあなあになった
中国はなんでもいい加減やからな 中国みたいなゴミクズの貨幣でたった3倍とか
ゼロに等しい
資本主義だったらやばいけど
共産党一党独裁なので問題ないことにするだけ
日本よりは賢いトップの政策でこれなら別に問題無いって事じゃね？
日本どころでない超高速スーパー高齢化国家になりそう
まだまだ、貧しい地域が大きくて
経済成長の余地はいくらでもあるのでは？
中国内陸の人はずっと貧しくないといけないとでもいうのか？
政府債務残高対GDP比は財政の健全性をはかる指標としては不適当
見るべきなのは利払い費対GDP比
アメリカを筆頭に政府債務残高を減らす国など存在しない
>>1
人口が減っても14億匹居るんだろ？
まだまた多いわボケ！
200匹くらいに減ってから騒げっての 中国っていずれ日本より深刻な高齢社会になるような気がするがどうすんだろ
戦争で捨て駒にでもすんのかね
中国って日本以上に人口急減するからマジでヤバい
成長しない中国から投棄マネーが一斉に引き上げる日も遠くない
ただ、中国は強制的に子供を3人以上作らせる制度とか平気でやるから、最後はそれだろうな
問題はインドだろ
どんどんアホみたいに人口だけ増えてる
あいつらやべーぞチャイニーズより信用できない
日本とは違って生産力もあるし資源国でもあるから大丈夫なんだろうな
中国は黄河文明の時代からこういうのは潰してきたからな
平気平気
中国の貯蓄率ってかなり高いしまだ大丈夫そう
でも日本と同じくお金持ってるのは高齢者ばかりで若い人は貧乏なのよね
やっぱりアメリカは何だかんだ凄いわ
きっちり人口増やしてる
>>1
ふーん、だから？
自国通貨なら問題ねーし
外貨建てならご愁傷さま。
当然、日本は自国通貨立てで
外貨準備も潤沢なので全く問題ない
対岸の火事であり
中華を食い散らかすチャンスでしかない。 >>47
現実みたらどうも無理よ
工場作ったとしても輸送費がかかる
日本企業だって港湾の近くにしか工場作らない カネの問題はいろんな手口でやりくりできるが、
人口はそうはいかないからな
まさかアフリカから大量に連れてくるとか？
誰かの借金は誰かの資産
ダイジョブダイジョブなんとかなるアルヨ
>>56
中国は自国で資源や燃料を賄える範囲の人口に抑えたいんだよ
日本みたいな属国にはなりたくないからな >>46
人民の平均寿命を60歳ぐらいに調整するからそれほど高齢化社会にはならない
ただし共産党員はひ孫の顔が見れるぐらいまで長生きできるものとする 日本でも人口抑制で子供2人までとかやってなかった？
中国では約6億人が月収1000元（約2万円）以下
これからこの層がどんどん豊かになり伸び代めっちゃあるんじゃないかと思ってたけどやっぱり無理っぽい
もう人口減少に入ってんの
日本の5年遅れくらいか
経済成長から凄いスピードだな
おいおい、バブル崩壊初期でこれだと10年後とかどんなことになるの
頼みの綱の中流階級層はマンションの借金漬けで破綻寸前、しかも建設途中で住めもしないのにローンだけ払わされてる迄有る。
対外債務と対内債務と対外債権のバランスはどうなってる？
一言で借金と言われてもな
中国もお年寄り大事な国だから適当な扱いしたら暴動起こるのでは
>>78
マジレスするとアジアの覇権はアメリカだよ 中国のいいところは中国人は努力するの好きなとこだよね…
>>37
当初は1億以上居ると言われてた黒孩子
も実際は6000万もいないと言われてるし、幼児の誘拐も結局のところ一人っ子政策の影響で子供が居ない親向けに売るとかが原因で、共産党党員家庭でも1980年代～90年代生まれは一人っ子が多い >>78
韓国なんて食料自給率20%の国だぞ
戦争になったら半年で消される >>79
中国だと結婚したら子供作れと行政から電話かかってくるとかこないとか
一人っこ政策で女が間引きされて死ぬほど男あまり社会らしいな >>1
>>2
中国の時代はもう終わり
来年にはインドに人口抜かされ今世紀中には人口半減w
![中国の借金、GDPの3倍に 人口減少も始まる [お断り★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/D6yqDy1.jpeg)
>>53
一人っ子政策で男の方が稼ぐから女潰して男ばっかり産んでいた
そのせいで特定年代は男女比がヤバい事になって大幅に男が多い
ババアすら許されないジジイだけという世界 世界人口は80億人を超えて加速度的に増えてるんだろ？
日本と中国でいくらかでも減少しないと体重で地球が潰れちゃうよ
なんでもあり国家だから押し通してくるだろ。
国際社会がどこまで容認できるかだな。
>>66
日本じゃなくてその中国の話だよ。
中国も自国通貨立てで
外貨準備も世界一 貧困国にそのうち戻るんだろ
逃げきれた奴は外国逃げるんじゃね
日本とかに
それが嫌なんだよな…
>>93
その辺になるとそのインドも人口減少が始まるぞ
宗教が崩壊しない限りムスリムだらけになる
中絶禁止だし 富裕層は1割だけ
この中国で稼げなかった9割は一生奴隷だしなあ
>>77
その収入帯の大半が地方の中年、初老世代だからな
>>85
年寄りだけの暴動になりかねないなｗ
もう天安門事件規模の事件は中々起きないだろうし、日本以上に急速な少子化が進むぞ出産適齢期の女性人口比がやばすぎる、下手したらこの10年で出生率が2.05に戻っても人口減少が起きかねないレベル 日本は政府債務だけで３倍
弾けるとインフレが起こって１倍未満になる
>>1
既に世界各地に中国公安の警察署が出来てる状態。
金持ちは世界各地に散らばって埋伏の毒となり待機中。
今更本国の経済状態が悪くなったところでノーダメージ >>104
すでに日本だと外人も生保をもらえると煽ってるからな。たかる気満々。
アホの厚労省はさっさと局長通達を取り消せ。 >>2
議事堂を占拠したくらいで政権奪取とかアホなの？
三越で騒動起こしたキチガイ母娘レベルの知能しか無いんじゃないか？
本当にこいつらかわいそう。
生きてて恥ずかしく無いのかな？ 中国は識者が「農村部を切り捨てて計算すれば日本より豊か」とか本気で言っちゃうからね
被差別者を切り捨てる事を当然と思ってるし、自分が切り捨てられる側に回ることを微塵も想像してない
これは漢民族の民族性かねえ
単純に考えて毎年日本の十倍の人数が
老人としてカウントされ増え続ける恐怖
これ以上日本に中国人はいらないべ
学ぶもの、、、あるかな？
>>111
あ、スレのは政府債務残高の話じゃなかったか…よくみなアカンね…いつの間にか日本に並んだのかと思ってたわ >>1
だからどうした
中国全体として全然大丈夫だろう
中国として怖いのは認識していない負債がある日いきなり多数顕在化する事態
ひとつひとつなら強権で潰せる >>105
ドイツも30年後にはイスラム国家になるんだろ。
あいつらと支那チョンは入れてはいけない。 >>106
半分は日銀が買って事実上消滅してるんだが
日銀に入る金は国庫に返納されるからな 今ならちょうどさんが見てそうだ
10月に市の健康診断を受けたんだけど骨密度が判定度Dでその診断結果今日内科に持ってったら運動しろとか食事を見直せとか
他は血糖値が111でBあと1ヶ月血糖値が5.6でB以外Aだったが
ホエイプロテインにもカルシウムはいってんだがな俺はタンパク質をホエイプロテインでとっている
今更かよ
わかってた事だし
日本が作った轍をちゃんとたどってる
>>113
日本は外国人の生活保護で破綻しそうやな。 >>120
かわりに借金を踏み倒されて負債を追った中国人が出来るわけだが >>115
人口が10倍以上だから国民1人あたりの債務としては中国はまだ少ないほうなんだよ >>131
一人あたりの稼ぎで結局考えることになるしGDP比でよくね？って気はする >>115
それ政府債務残高だよ。
俺も間違えた… >>134
金持ってる中国人はとっくに日本に移住してるよ どうなんだろうな
大変かもしれないし、なんとかなるかもしれない
あんまり中露はこっちの物差しで見ても仕方ないと思うが
>>113
今はネットあるから世界的ににそれ知り渡ってるのがホント怖い
外国人にあげる条件だけでも付けて欲しいわ
例えば所得税10年以上払った人だけナマポの権利あるとかさ
それ以外は強制送還
国へ帰る旅費渡してもいいから追い出して欲しい >>129
マンション建設の途中放棄や銀行からの預金引き出し騒ぎの時に中国政府はコロナのシステム使って封じ込みやってたよ、力技でやっちゃうみたいね だれかの赤字＝だれかの黒字な
政府が赤字出せば出すほど、民間は潤う。
>>123
だから非イスラム教国家で結託してイスラム教を崩壊させないとな
あんなクソゴミなもん守ったって支配者しか得しないってね
民衆も目を覚ませと思う >>135
一人当たりGDP伸びたらこんなのハナクソな借金になるかもな >>124
それを理解できる人は国民の１%もいないと思う >>117
中国も似たようなもんね。人口考慮すると激減はするが。
不動産崩壊など投資先なくなって貯蓄にまわってんだと。 経済失速すると正直いろいろやばそう
今度のでかい戦争はやっぱりアジアなのか
カルシウムとビタミンDとビタミンKとれともらったパンフレットにはある
俺ビタミンDサプリで過剰気味にとってんだが
というか健診受けたの10月だからまだそこそこ外行ってた時期のような
このGDPに対して何倍ありますとかなんの指標にもならんし、信用にも影響ないよな
結局のところ経済強ければ通貨に信用できちゃうもん
>>136
なるほどこれに他も足してるのか
日本も地方債とか考えると2.6倍じゃ済まなそうだ >>135
人口が10倍ということは
日本人が1人で10%成長しなくてはならないとしたら
中国だったら1人あたり1%成長すればいいことになるからぜんぜん違うよ >>132
今まで最大だったものが没落して第二位、第三位になるだけだよね ネトウヨ的にはMMTだから大丈夫なんでしょ？
なぜか中国のことになると黙りなのはなぜ？w
中国のそこそこの都市では結婚も大変。
家を用意し、相手の両親に600万円ほど渡し、それが出来る若者は限られてくる。
大多数の若者には無理な話。
だから寝そべり族が増えるし、最近では最後世代という言葉が踊る。
コロナ規制で外出する若者を警官が出ないよう脅す「従わないと子、孫の三世代に悪い影響及ぶぞ」男は「そうか。オレで最後だから問題ない。」
滅茶苦茶、歪な社会構造になっている。
政府債務残高を減らす国など存在しない
なぜか？
それは通貨発行の記録に過ぎないからだよ
国債とは貨幣の一種
![中国の借金、GDPの3倍に 人口減少も始まる [お断り★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gyymdQH.jpg)
>>150
人口減るのに昔みたいに経済成長できるかな 国内債務はあってないようなもんだろ。うるさいやつ埋めるだけだし
>>152
一人当たりの生産性が1%しか伸びなかったら人口がどのくらいいようが全体の成長も1%じゃないのけ？ >>161
それを理解できる人は
国民の１%もいないと思う GDP比はどうでもいい
その債務のうち外貨建てがどれだけあるのか、あと海外の債権者がどれだけいるのかが重要
>>161
増加率や伸び率は基準とする年で全然グラフ変わるかと。 成長も衰退も日本の数十倍で進行してるがこの先楽しみだな。
アメリカとかもっと酷いのでは
供給能力あれば大丈夫なのでは？
中国は何でもありなんだから借金なんて踏み倒せばいいだけだろ、対外債務は国民から搾り取った税金で返せばいいしな
>>165
絶対比較と相対比較を勘違いしちゃダメだよ（苦笑）
日本人の10%成長は中国の1%成長10人分と釣り合うのだから。 通貨の価値を担保してるのは中央政府の資産や負債の額ではない
コロナ禍で日本もアメリカも大規模な国債発行に踏み切ったよね
それで為替相場はどうなった？
>>116
領土が巨大な国だと都市部と地方での軋轢が酷すぎる。 日本の誇るトヨタ自動車も借金が30兆もあるやばい企業だからな
![中国の借金、GDPの3倍に 人口減少も始まる [お断り★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nd7aQE9.png)
>>1
実際は利払いと歳入の比が重要
利払いが歳入より十分小さければ維持ができる
利払いが歳入を上回れば破綻する
あれれー？
頑なに長期金利を抑えて通貨安になってる国があるなぁ
米国に合わせて金利を上げれない理由があるんかなぁ 中国破綻本が出てきてから十数年、そんなことに期待せず日本はやるべき事をやるだけ
全然日本やってないが
成長率 外貨準備高を加味したら、日本の方がずっとヤバいなあ。
共産主義に国の借金とか関係ないでしょ
最悪全部取り上げたらいいんだから
日本は高齢化が40年後にはだいぶ年齢での人口比が落ち着く偏差が少ない2％未満
そこから高齢化で大きな変化がないから国内経済が安定するのが理想
一方他の欧米も特亜も40年後の同じころは今の日本の状態に近い状態になって日本の苦しんだ状況を再現
その影響で世界情勢がまた一段と暗くなる
アメリカは今になって国民皆保険の議論中
EUはロシアとウクライナで手がいっぱい
中国は。。。
てめーの国の内情なんて知らんが
ちゃんと他国へコロナの賠償金払えよ。
中国人のせいで世界中が大混乱したんだぞ
まず謝罪くらいしろ
よくわからないが
共産なら
徳政令は簡単なんじゃないか？
中国は自国民を食わす為にアメリカから大豆を大量に輸入してる
主食が豆料理とかアフリカ人かよww
>>174
あ、割合の話じゃなくて「日本と中国で同じ額だけGDPを増やすにあたって」の話？ いつまでも借金が大変だーとか騒いでる馬鹿ジャップの心配したほうがええよ
まぁ滅びれば借金はなくなるけどw
アメリカを超える前に衰退が始まってしまったな
これから失われた30年が始まりそう
>>170
明治元年を基準にすれば日本の政府債務残高は1500万倍以上増えてる
あとねいわゆる国の借金を減らせば同額の民間預金が雲散霧消するんだよ
信用創造ってわかる？
貨幣とは借りると増えて返すと減るものなんだよ 金持ちは国外逃亡して貧しい農民だけが残る
そして共産党が以下略
歴史は繰り返される
もろいように見えて何でもありだから、共産党はどうにでもなるんじゃね？
高齢化でも13億だし
外貨建ての債務ならさすがにやばいが、人民元建てや円建ての債務なら突っぱねるだけだから問題ないでしょ
>>187
中国が怖いとこはそこね。通貨価値は暴落するかもだが、食料・エネルギー自給率も高いからな。アメリカ、中国みたいな大国は強いわな… >>195
明治元年って、家が50円で建つ時代じゃん。 早く追い込んで、香港自治と尖閣(領有主張権)を西側でカタに取ろう
>>195
それは日本みたいに法定通貨が政府通貨として流通している国だけだよ
アメリカや欧州連合は政府の都合で通貨を発行しているわけじゃないぞ 日本は対外債務なんてほとんどないし、新規発行した
国債をいくらでも引き受けさせられる体制になってるんだから
全く問題ないでしょ。
例え国債残高が1京円になろうが、全く影響ない
中国政府の負債額なのか中国全体の負債額なのか判りずらい記事だな。
まぁ中国全体だろうな。
自国通貨建てで供給力も国富も多いから平気だろう
民間の債務と外貨建て債務の比率が大きくなるとでデフォルトやバブルになるけど
中国はもうすぐ破綻する
終わりの見えた中国経済
こんなタイトルの本が並んでからもう十数年
おれも買いました
>>207
最近思うが、アメリカっておっきな韓国ポイって。 借金ってどうやってこんなに膨らませる事できるのか謎だよな
中国GDPの15兆ドルの三倍って
45兆ドルとしても日本円だと5000兆円近い借金してるとか理解が追い付かないわ
利上げで利払いが嵩んだら、受け手の日銀からその分臨時国庫納付金を毟ればいいだけ
おーい日本の借金がー、日本の借金がーと言ってる人に重要ポイントきたよ
自国通貨建て国債と外国通貨建て国債の違いね
日本の借金報道に全く現れないのに、中国の借金には国際決済銀行（BIS）と外国の銀行が現れるのか
>>204
EU加盟国には通貨発行権がないから債務対GDP比に縛りがあるね >>202
うん
でも緊縮派の理論だともう日本は存在してるほうがおかしいレベル
1500万倍の借金しても信用はあるの？って話だから 半導体、PC、どんどん欧米から締め出されてるからどーなるかわからん
経済はよくわからんけど
中国の借金て国外から借りてる額なの？
日本みたいに国内的なものなの？
結局運動しなさすぎというか体に負荷をかけていなさすぎなんだよ
腸が簡単に傷むのをどうにかしないとどうも
やはり耳を塞いで心の落ち着きを
>>212
そりゃ、韓国よりも世界中から嫌われてる国ですしw >>205
既に日本国債のうちの13%は外国が持っているのに何を言ってるんだね 金でも絶対的な価値観でやりきれば死んでも問題ないとか本当に宗教と変わらんな
>>216
財政支出と金融緩和
ガンガンハコモノ作れば簡単 >>223
詭弁だな
結果としてずっと増税されてんだから政府債務の増加は大問題 だいたい借金が増えていけば
いくほど経済成長するとか
世の中って変な仕組みで成り立ってるよな
>>195
そんなもんだよ。
そもそも金本位制度から紙幣になり今に至るまでそんな長い時間たってない。今のやり方だと通貨価値は国の信用次第。数字の借金より生産力、成長性のが重要かと 小島瑠璃子「好きなこと言ってろ！日本の貧乏人どもww」
日本は4倍だけどな。
もうずっとバラマキとか防衛費とかに金かけているからいつ破綻してもおかしくはない。
経済成長止まってるのに、増税する前代未聞の国もあるし
>>191
お前は豆腐を食ったりしないのか
っつーか飼料用も入ってるだろ >>205
日本人の預貯金１８００億円が担保になってるそれ以上の国債発行はバランスシートが崩れふつうに債務超過。円投げ売り。 成長率 外貨準備高を加味したら、日本の方がずっとヤバいなあ。
>>195
そういえば江戸時代には徳政令とかあって借金帳消しにしてたのに
なんでやらなくなっちゃったんだろうな 公開しているデータですら疑わしい箇所があるのですよ
>>232
貨幣制度って紙を金に変える錬金術出しな、ファンタジーで成り立ってるから永遠には続かんよ >>227
グラフにあるフランスがそのEUだよ。イギリスも2020年までEU 流石に人口減は甘く見れないだろう
先進国はどこも少子高齢化に悩んでる
しかもまだ文明発展のピークに達してないのに人口が減り始めるのはどうなんか
国民こそが国富の極東アジアにとって致命的
>>238
国債の日銀引き受け(つまり政府の自作自演)が50%を超えていけば嫌でも実態が理解できるようになるから安心しなよwww 自国内での借金なら問題ないだろ
これが海外からならオワタ
>>231
ずっとバカ党だからな
国民が被害を被っているのはその通り >>233
もう後10したら資源量=通貨価値になるよ
日本と欧州が完全に終わる >>250
世界人口は減らすべきだぞ？気候変動と食糧難になってるから。 >>246
ただの紙切れや葉っぱみたいなモンに価値があるとかマンガみたいな話だけど
それか現実社会動かしてるんだか人間って凄いわ 明も清も財政破綻が原因で滅亡したからな
きっかけは日清戦争や秀吉の文禄・慶長の役
で日本のせいなんだけど
>>222
銀行が企業に貸し出すお金ってどこかから調達してくるわけじゃないんだよ
貸出先の口座の数字を増やすだけ
国債発行もこれと同じ仕組みで新たな貨幣を生み出してる
いきなりこんなこと言われてもピンとこないよね
俺も最初はそうだった
もし気になるなら「信用創造」を検索 日本の経済学者は銀行に金預けたら借金ていうぐらいの馬鹿揃いだしなw
>>253
問題ないとほざいてるのはただの机上の空論だな >>205
中国も同じじゃない？
どちらにせよ潜在成長率次第じゃいくらでもってやると通貨価値が暴落するが >>211
これからは中国の時代と言われ続けて
俺も西洋偏重のパワーバランスを是正してくれると期待してたけど
ここに来て自滅ムーブと人口減は良くないんでないの？
少なくとも覇権国家からは一歩後退し始めてる 結局アメリカ抜けなかったな。インドもまだ発展途上だし、2100年日本はGDP世界3位を守れてるかもな。
>>264
＞中国も同じじゃない？
支那は政府も企業も外貨建ての借金があるからｗ >>258
もし徳川政権が清と一緒に明に攻め込んでたらどうなってたんだろうな >>254
確かにそこのパーセンテージ高くなりそうね。 >>255
そりゃあそうよ
政府が国債を発行して日銀がそれと引き換えに円を印刷する自作自演だからな
既に国債の実態価値は半分くらいしか裏付けがない
これ以上日銀引き受けが増えると信用が棄損されて喜ばしいことになるから楽しみにしていたまえ >>269
中国政府って外貨建ての借金どれくらいあんの？ >>254
それな。ドルは終わり、資源本位制度の人民元が基軸通貨になるだろう。 >>262
最近中国の良いニュースが無くなったよな
コロナ前とは大違いだよな
なんでだろう？ そういや中国はいつ世界に対してコロナの弁償すんだろ
>>265
当時も金本位制じゃないし
銀の方が世界通貨だったような
というか金本位制ってすぐに崩壊するのなんなんだろうな >>264
供給能力を上回る通貨発行はダメってこと
中央政府の負債額が通貨の価値を決定づけたりはしない >>275
調べてみたら？
ちなみに恒大のデフォルトした社債はドル建てだったよなｗ まだ一人当たりGDPは日本の30%程度だろ？
短い夢だったな中国
破綻するといっても、安い中国製をみんな買うだろうし、中国とロシアとかドル抜きの元ルーブルで取引始めたみたいだし
しらんけど
中国は貨幣について理解してるから頭の悪いジャパニーズと同じ緊縮財政とかいうクソムーブはしないよ
現時点で中国の政府自身の総債務残高(対GDP比)は80%程だから
残りは企業や個人なのか。
>>282
コレ知らない馬鹿が経済語ってるの見るとホント笑うよな 日本が中国と大きく違うのは、日本は世界最大の債権国だってこと
ドル建てや、ポンド建てで貯金しても良いが元建てで貯金したいとは思わないだろ。
つまりそう言うこと。
>>283
調べても全然ないようだよ。仮に多少あっても外貨準備も世界一だし。対外純資産も世界３位とかなはず 日本のGDP5兆ドル負債10兆ドル
中国のGDP15兆ドル負債45兆ドル
これヤバいのはどっちなのかっていう問題
どうやって答えたら正解なんだろうな
弱ってるからチャンスとしたいが普通の国じゃないから外から手出しづらいねぇ
冷戦どころじゃねえよ。
馬鹿と保身クズばかり上に居て計算すら出来ない。
それにしても人口減は早すぎだ、、、
現代病としての少子高齢化はどうにもならんな
中国なんて未来に希望の持てるいちばん勢いのある国だろ？
そもそも肝心のGDPが中国の場合不動産バブル（日本のとは比較にならんくらい悪い）と国や地方政府の不正会計で訳が分からんからなあ
少なくとも半減して考えた方が良いだろうし
バカな奴は政府がパチ ンコ屋の三店方式で国債発行していることにまだ気づかないんだよな
安倍さんが日銀は政府の子会社だと口をすべらせてもまだわかってないwww
>>280
貨幣とはモノではなく貸借関係の記録
つまりデータ
誰かが借りない限り新たに生み出されることはないんだよ >>288
紙切れのお札考えたのも中国発祥だし
日本へ銅銭輸出してたりと
中国って大昔から金融大国だったりするんだよな >>282
そそ。結局はそこなんだよね。MMT信者の中で打ち出の小槌感覚の人いるがそこが解ってない >>266
中国は世界各地に植民地を作り中国公安の警察署を作っている。金持ちは資金を持って移動済。
これから中国発のバブル崩壊で世界中の資本主義は終わり。現物である世界各国の中国資本の工場と資源をバックに覇権を取りに行く。
アメリカはもぬけの殻の中国本土を叩くといいよ。 イーロンマスクという男はこれを
予言したのかもなw
中国政府の借金がアメリカ政府の
3倍になる、そう予言したかったのかも
しれません。
もちろん強烈な皮肉ですがw
>>1
高層ビル厨支那土人はどこに行ったんだろうなw >>298
日本の負債のところだけど、発行済み国債の４割は日銀が引き受けている現状、負債は六兆ドルじゃないのか？ 万が一破綻したら中国に投資した日本企業のもの全部没収な 中共より
>>300
その伸びしろが減ってきたという話でしょう
まあ、他国のことだからどうにもしようがないけど
中国市場の底が見えてくると日本企業にとっても痛いよ そもそもGDPの算出方法、競い方が間違ってるわ。
ドカンとあんぱん一個売りました。一方で同じ値段のクレープも売りました。クレープの方は生クリームの搾りだすチューブ買って、牛乳砂糖イチゴ仕入れて、味覚のプロ雇って味付け頼んでって、クレープの方が細分化されて沢山金稼いで金かかった。だから、クレープの国の方がGDPが多い。クレープ国の勝ち。
これのどこが近代国家の在り方なのかと。
>>307
マネーはそうだとしても
お金はやっぱりコインとか金銀で出来てないといけないんじゃないか？ 一人っ子政策とかいうクソアホ策のせいで
一気に少子高齢化
中国中国ってわめいてるのは壺です
日本人と中国人を対立させたい
>>250
自国でエネルギーを算出できる国はどこ吹く風だよ >>295
中国も債権国だよ。既に一帯一路の債務の罠で、全人類の過半数は中国に借金していて逆らえませんよ。
中国国内の借金は踏み倒せるから実質ゼロ。 まずこれ読もう
金本位制とは、金をお金の価値の基準とする制度です。政府の銀行が、発行した紙幣と同額の金を保管しておき、いつでも金と紙幣を交換することができる制度で、１９世紀から２０世紀のはじめにかけて、世界各国で取り入れられていました。しかし経済の仕組みが変わるにつれ、金本位制は次第に崩れ、１９３０年代には、ほとんどの国で廃止されてしまいました。代わって登場したのが管理通貨制度です。この制度は、金の保有量とは無関係に法律で定められた通貨制度に基づいて、その国の中央銀行、日本では日本銀行が貨幣の量を管理する制度です。金本位制は、保有する金の量によって、発行する貨幣が制限されますが、管理通貨制度では、国の信用によってお金の価値が決まります。現在、世界各地の為替市場で、世界中の貨幣が取引されています。それぞれの国の貨幣の値打ちは、そこで決まります。国の経済への信頼がなくなれば、貨幣の価値も下がってしまうのです。
>>323
スリランカ、デフォルトして踏み倒してなかったっけ 中国なんだから最終的に政府や共産党が徳政令やれば良いだけなんじゃないのか？これ
>>318
日本の場合預金通貨は現金の11倍くらい流通してる
商取引の主役はあくまでも預金通貨
現金はオプションみたいなもんだよ 幸い、私の体重はついに大台の
100kgを切りました。
地道に鍛錬してつけた筋肉が
ガンガン脂肪を燃やしてくれてます。
この分なら後20kg落とせばサッカーできるなw
脂肪は怠惰な人間が健康を犠牲にした借金、
皆さんも糖尿病患者の悲惨な未来を知って
適切に減らしましょう。
>>323
そのうち日本は北海道を中国に売り払って山積みの国債を精算することになるんだろうね
余力を考えると30年くらい後のことかな
それまでは好きなだけ養分を吸い上げておいたほうがいいよ >>325
金本位って短い期間で必ず失敗してんだよな
戦前も戦後も 日本のことクソほど研究さて
二の轍を踏まないって言ってませんでしたか？
この借金踏み倒しても中国になんかダメージあるんか？
>>328
でもみんな札束が好きじゃん
小切手とか通帳の額面とか見せられても虚しいだけだし 通貨発行はインフレ率と失業率のコントロールで決まるのが今の経済理論
日本はデフレから脱却していない（賃金上場がインフレ率を上回り完全雇用が少なくとも5年位継続してデフレから脱却）のでまだ量的緩和策を継続すべき
中国はこれを当てはめられないのは通貨を中央政府が対ドルで変動幅を決めてコントロールしているから
失業率やインフレ率のコントロールより輸出と輸入のコントロールを主眼にしている
これは結局人民元が国際決済手段としてはほぼ使えないのと経済が輸出に頼っているから
元安にならない限り問題ないよ
ハイパー元安になったら終わる
まあでも売るもんあるだけまだましか
物々交換でも等価って誰が決めるのか知らんけどさ
>>331
ぶっちゃけ今の管理通貨制度もいつまで持つか解らない。歪みがでてきてる気がするわ。資本主義はもっとだが 中国は、西側から露骨に敵扱いされ警戒され始めたから、以前のような技術パクリは難しいだろうね
>>342
徳政令とか現代で見てみたいのな
不良債権処理とか銀行救済とかじゃなくてさ >>317
クレープの付加価値を否定してしまったら
日本は酷い貧困国に陥るが 日経新聞「経済安保、企業は脱中国依存を」(12/2記事の見出し)
>>327
今は債権者が死滅するまで
強制的に凍結、催促は勿論
債権の売買でもやったら
良くて全財産没収の上投獄
最悪一族郎党全財産没収の上臓器工場送り
とかいう基地害なことやってるな
逆らっても死期が早まるだけなので
みんな泣き寝入り 大国ほどマイナスに転じたときの振れ幅も大きいからな
>>351
韓国最近やったんじゃね
国民の借金チャラ >>326
デフォルトしても、中国が債務放棄に応じなければ踏み倒せないのでは？
10月17日 スリランカ現職閣僚が語る、中国の“反社”的なワナ 「日本は世界で最も信頼のおける友人」 とにかくこいつらとはもう戦争しか
ありませんからね。
私も必ず有言実行しますので
皆さんもご協力の方よろしくお願いします。
中国は日本が10個ぐらいある国だから1億人死のうがほとんど影響はない。
マジで日本は中国に戦争するとかいうのは身の程が違いすぎる。
>>337
日本銀行券は日銀が発行した只の借用証書だよ いざとなったら国民を殺せるのが中共
軍隊と核兵器があるのが中共
外国人でもいちゃもんつけて逮捕できるのが中共
>>325
通貨の価値は殆ど通貨発行量の対比で決まるよ
1ドル150円までドル高円安に振れた時米国は通貨発行量を3割減らしたから 歴史に学びましょう
中国や朝鮮は国が興してもすぐに滅亡すんだわ
精々持っても数百年で国がなくなるから
>>323
中国って日本のやり方+共産主義+αな気がするわ 今は日本国債と中国国債が同じ格付けだけど
いずれは日本国債の格が下げられてしまうだろう
その時になって思い知る国民が多数なんだから仕方がない
まぁ日本アメリカの不沈空母だからどうにかなるんでしょ（笑）
>>57
カースト制のせいで永遠に発展できないとも言われてるけどね
カーストが無関係で伸びたIT産業にもカースト制を持ち込もうとしてるし >>137
都内のゲレンデヴァーゲン、ベントレーの中国人率高すぎ この先労働力も専門分野に限られてくるだろうし
お先まっくらでも成長し続けようとするんだろうな
>>360
前もそんな感じで張り子の虎ってばれたよなｗ 外貨建ての借金が大変
不動産関係の崩壊が、国内様々なところに波及してる
政府や地方自治体の借金も膨大、公的企業や国民の借金も膨大で、この先どうなることやら
>>1
韓国は個人の借金が
GDPの3倍以上
プププ >>363
282が言ってる通り通貨価値は供給能力次第かと。つまり大事なのは潜在成長率 >>361
正確には借用証でも無いんだよ
返す必要が無いから
返さないといけないというのは金本位体制の頃の名残 >>57
インドはそもそも統一された国民国家なのかも怪しいからなぁ でもインフレしたらパーやろ。
インフレしとるし、あんま意味ない。
そもそも自分でそのチケット刷れるしな。
日本も同じ構造や。
国債を外貨建てにしてしまった国以外、借金なんて気にしとらんぞ。
>>336
無い。中国国民の私有財産だから中国政府の気分次第。
中国国民にはダメージだが中国政府はノーダメージ。
海外からの借金は戦争に勝てばチャラ。例えばアメリカやeuが内戦開始すれば上手く外交してチャラにできる。 >>352
クレープの方がすっげー旨いんだよってことだよね？でも、それには限界があるのでは？新しいお菓子の発明なんて大変だしもう今の近代国家で限界に来てる。
これを科学技術に当てはめてみよう。スマホもパソコンも頭打ち。テレビは16Kになったら人間の眼では識別出来ないから24Kは必要ない。
GDPではなく幸福論で生きるべきなんだよ。 >>372
中国の外貨建ての借金って具体的にどれくらいあんの？ >>376
金本位制って割りと人類的にも大失敗だったよな 中国国内は弱肉強食
誰かの利益を食らって生き延びるはず
中国人が死に絶えることはないよ
日本も人のこと言えないレベルで財務破綻危機なんだが？
>>302
一人っ子政策やってたから意図的だよ、中国は日本の無策の高齢化を見て対策してる
高齢化社会の一番ヤバい状態は、若者が多いことを前提に成り立ってた社会のまま高齢者社会に突入することだしな >>368
そういえばアリババのジャック.マーが秘密裏で日本に来てるね
WBSニュースで本人の姿がキャッチされてた >>374
その潜在成長率とやらは日本は年率0.6%くらいしかないというのを何度も見てるけどどうなのかねえ >>2
悪徳宗教朝鮮の摘発が始まったから大丈夫だろう >>382
額は知らないが、政府が国内のドルを強制管理しているほど余裕がないはず 中国政府の負債額は2013年位までは35%位だったが、その後に一気に増えてきたな。
今や80%となっている。
不動産セクターがガンだよね
人口に対して完全に供給過多になってるのに
実需に反して投機目的で需要が膨れ上がる
実需が無いんだから建てました売りましたで話が終わっちゃうのに
買う理由が値段が上がってたからってのが馬鹿げてるよ
投資だと言い張って投機を続けるのは暗号資産と同じか
投資ならどんどん付加価値を生成してかなきゃならないのにな
まぁ投機なら投機で流動性がある分
暗号資産のほうがマシなんだろうけど
それにしたって先日のFTX騒動じゃないけど
取引所でも一時取引禁止とか言われたら
流動性もクソも有ったもんじゃないけどね
>>388
中国には氷河期世代がいないからな
少子化なんてたいした問題ではなくて、本質はこっち >>390
それに見合った通貨価値かと。勿論増減はあれ供給能力を上回る通貨発行はできない。 まぁ他人のお金で子どもを産んで育てて学校に通わせるのがあたりまえなんだから潜在成長率もクソもないわな
天からお金が降ってくるに違いないからなwww
>>371
弱い所見てるだけだよ。
あいつらの上級からみたら
日本の上級なんかカスだそ。 >>380
価値を沢山盛れる方が経済成長もして毎年お金の量も増えて
怠けて遊んでた人も働いてお金稼せいでクレープ食べられるようになるじゃん >>401
英仏独伊加は低成長。BRICs、ナイジェリアトルコインドネシアも土人国家。2位は日本だよ。 >>365
中国は日本のバブル崩壊から「海外債権が沢山あれば、輸入に切り替えて早期復活が可能」と学んだからね。
海外植民地作って中国公安警察署作って一帯一路の債権の罠で資源押さえて、埋伏の毒を世界中に仕込み、と、第三次世界大戦を戦わずして勝てる見込みがあるから、平気で色々やってるんだよ。 >>1
こういうところまで日本の真似をするのか中国… 言うて日本ほどの没落はしないっしょ
ラスボスのままであり続けると思う
>>407
全人口がどっかに集まったら、地球の回転がずれたりするんだろうか 中国人が馬鹿でよかったぜ
もし頭が良ければ一人っ子政策をせず中国人をさらに世界中にばら撒き繁殖させるだけで世界を取れたのに
安い労働者として大量に外国に輸出するだけでもその国を内部から弱体化させる糸口になる
でも今も人口はインドに抜かれて2位くらいあるから少子化の日本とかに移民させればいい
>>374
統計学で通貨の交換比率は殆ど通貨発行量の比で決まるって出ているよ
但し短期的な思惑買いや売りは起きるけれども
民主党政権時代に白川日銀総裁時代インフレ対策と称して通貨発行量をものすごく減らした
その間に欧米諸国は平均でマネーサプライを3倍に増やした
当然円高になった
今日銀が国債買入をやっているのはマネーサプライを増やしてインフレ率を上げて雇用関係を改善して賃金上昇を促す為
インフレ率と賃金上場と失業率の関係はフィリップス曲線で説明されている
この辺りがマクロ経済理論の世界標準だよ >>406
お金の量増えたら働かないと駄目じゃん。GDPって結局金の数値だよね。それがいつまで続くんだって話。 人口減少って言っても、山岳地帯や貧困層に国籍の無い人だらけでカウントの信憑性が無さすぎる
経済が大きくなってるから通貨増やしてるだけでしょ
また借金って
今まで中国の少子化が問題と国内メディアはいってたが人口減りだしたのが最近なことに驚いたわ
しかもコロナという特別な状況でやっと減りだした
２００８年から日本は減り続けてるのに
向こうはコロナが収束したら増える見込めはあるが
こっちは増える見通しなんてないでしょ
解決手段がないから現実逃避でもしているのですかね
GDPの3倍もの借金をするなんて馬鹿だなー人口も減少してやんの（笑）
って日本人が言うのはちょっと
中国は何のイノベーションもなくパクるだけだけ
結局先進国にもなれずしずんでいくだけだろう
今のうちに老人を3000万人死なせて経済大国復権だぞ麻生
核保有国の借金なんて踏み倒して核をつきつければいいだけだから、あんまり意味ないわな。
共産主義ならいくら刷っても問題ないな
刃向かったら轢き殺せば解決するし
アリババ総裁って共産党に捕まって
行方不明じゃなかったんかい
岸田が次世代原子炉とか言い始めたが
世界で唯一、高音ガス炉という安全な原子炉を
実用化してるのが中国なんだよな
中国は今文句無しに強国だぞ
>>393
額が解らなきゃ何も発言できないわ…不動産周りで２兆円規模のドル建て債がーとかもあるが、中国って貸してる金額のがデカくね？話題になったスリランカも中国から借金してたし。 これはおまいうだろｗｗ
借金と人口減少は日本の方がずっと多い
中国の驚異が～と中国完全死亡のニュースが
交互にやって来るな
>>421
減ってるのは非共産党員やその家族では？
中国共産党の力は増しているよ。 >>385
元々は希少性から金が通貨だったからね
ただ人口が増えたのと経済活動が活性化して量が決まっている金では足枷になってしまった >>415
中国とは違ってインドには国富はそれほど眠っていないから逆立ちしても立場は入れ替われないよ
日本を凌駕するほどの技術革新でも起きない限りね
タタモータースが日本のスズキとは相手にならない水準だから難しいとは思うけどね >>422
日本人だから言えるんじゃないの
すぐそばに見本がいたのに、なんでそこまでオレたちの真似すんのって >>386
適応能力にも限界あるし汚染しても破壊してもいいとか無理だけど
まあ、そうでしょうね >>382
中国国債って外国が買えるようになったの？ >>417
そうだねインフレしてくからね
でももう10年も50年も100年も200年位はそうやってやって上手くいってきて幸福も増えて来たんじゃないかな？ だいたい経済成長30年全くしてないゴミ国に言われたくないわな
やはり日本人みたいに真面目に生きるべきだね。そして、SDGs言われてるからモッタイナイを頭の片隅に入れとくべき。
>>409
そんな予測見たことないなぁ。
米国中国インドがトップ3なのはほほ一致してる。 >>431
今、中国にとってマズいのは、アメリカが本気で中国を制裁する事。
だから中国は死んだフリをして、これからアメリカを巻き込んだバブル崩壊をやろうとしている。
中国の目算ではアメリカより先に立ち直り覇権国家になる模様。 >>437
でも中国はまだ修正出来る段階だからな
日本みたいになるまで放置したらバカにしていい 不動産無闇に作ってGDPかさあげしてただけだからなあ
しかも欠陥住宅だしどうしようもないよw
中国政府は自国建ての通貨で借りているのか。
まさか、他国から借りているのか？
安心なのは、敵国の米ドル建てで借りていない事だろう。借りるわけない。きっとルーブル建てで借りているのだろう。そうであって欲しい。双方共倒れ。
>>410
そんな感じね。すごく研究してる気がする。隙を少なくして無茶を通せるようにしてる。一時期上海株が暴落したとき売り禁止という暴挙にでたがあんまんまかり通ったからな… >>434
銀とか銅の方が通貨や流出性高かったしみんな使って
ドルもスペイン銀の名前からなのに
なんで金なんかを基準にするようなバカな事やったんだろうな
あんな使い勝手悪い金属 日本に来るつもりならチップ埋め込みを義務化してくれ
>>442
バブルの崩壊、少子高齢化と30年前の日本と同じ状況だな >>402
日本落ちてると思う。
人口減少が響いてる >>450
そらそうでしょ
紛争や戦争で難民化してる訳でもないのに毎年人口が0,5％以上減ってる先進国って日本しかない >>416
それは先進国みたいな既に生産力ある国の話だよ。結局は供給能力次第。それが前提。 これ家計の話だよね？
需要盛りだくさんで羨ましい。
ただ、もう少しバランス整えた方が良さそう
>>426
共産主義って意外と金融やお金のやりくり上手いんだよな
ソ連でさえお金や紙幣とか廃止しないし
配給切符やらチケットやら上手く活用してたみたいだけど >>440
ん？中国の外貨建ての借金の話なんだけど？ 誰も指摘してないが
外国通貨建て国債の場合は膨大な利子もあるのだよ
利子だけでも今の中国は返せるか微妙だ
>>390
成長率はコントロール可能なんだよ
需要不足（今の日本）なら可処分所得（特に中低所得層の可処分所得）を引き上げてやれば良い
そのためには雇用関係で人が足りない状況を作る
そういう意味で円安は悪くない
後は賃金上場を促し継続的にすれば良い
人口が減っても１人辺りの消費が増えれば経済は小さくならない
その時肝心なのはあくまでも国内経済の成長率であって
そこが継続して初めて対ドルでとかの話になる
あと日本の経済学は半世紀遅れだからあんまり信用しない方が良いよ
少なくとも現在経済学の主流は統計学や金融工学を駆使してやるものだから
偏微分とか解らんと理解出来ない >>452
普通なら信用を失うんだけど、アメリカ国内や欧州内の金持ちが中国で儲けようとしてるからね。
カネが中国や中国の植民地企業に流れてる以上、中国の覇権国家化は止められないよ。
本当にアメリカ次第だけど。 中国父さんがくしゃみをすれば風邪をひく日本、中国父さんが寝込んだら日本はどっなってしまうんだろうかゾッとする
国が発展するほど人件費が高騰して製造業が空洞化しやすい
中国はどうなることやら
>>466
ファンド作って貸し出してるぐらいだから債務より債権の方が確実に多いんじゃね？普通に考えて >>470
だわな…その辺が姑息、いや狡猾だわな。
日本の政治家とは役者が違うわな >>469
だからジャブジャブ金融緩和してやってるじゃないか（笑）
もっとやればいいんだよ
いっそのこと政策金利をマイナス2%くらいにしちゃえば消費は2倍に増えるよ >>342
これからは各国が自国防御に走り、
お金の援助も必要最低限になるだろうね
何年にも渡ってODAバラいてた日本は、ほんとアホ もともと自力で確立した経済成長じゃないから
やんわり経済制裁されたら
伸び代の無さが露呈するだけだよね
>>448
修正ってどうやるの？
おそらくどうやってもたぶん一本道になってるんじゃないかな
戦争するくらいやらないと無理な気がする 人口減は日本の方がヤバいだろw
しかも生後半年からmRNAという毒打ってるし
詰んでるのは日本にしか見えないんだが…
>>461
日本は少なくともこれに当てはまるんだよ
円は国際決済手段として確立されている
マーケットは自由に動いている
中国は別だと言うのは正しいが崩壊すればGDPが半減では済まないとは思うけどね 地球全体が人口過剰だから少しくらい減ってもいいのでは
国の借金なんて徳政令打って
無視しちゃえば良いんじゃないかな
ひどい状態になるけど自己破産、会社再生法の
ノリで
>>473
だと思うよ。話は全然違うような気がするが。 >>478
簡単だよ
子供産んだら報奨金
１８歳になるまで金配ればいいんだよ
ヨーロッパみたいにｗ >>473
＞ファンド作って貸し出してるぐらいだから
何の話？ >>485
ヨーロッパって人口上向きになってんのか >>483
そんなことをしなくても国債の金利がマイナス1%になるまでジャブジャブやれば解決なんだよ
養分は搾れるだけ搾り取るのが大吉 >>480
どれに当てはまるのかは解らないが、日本も供給能力超えて通貨ガンガン発行したら通貨価値は落ちるかと。当たり前だけどね。 >>486
AIIBとか
アジア開発銀行やIMFにも相当額出資してるよね >>490
＞日本も供給能力超えて通貨ガンガン発行したら
タラレバ理論ならその通りだねｗ 知り合いの中国人40代だけど姉弟いたよw
その時はよかったんだよってわけのわからん事言ってたw
>>494
なだらかか勾配がキツいかの違いだけでゴールは同じじゃね >>475
今GDPデフレギャップで30兆円位だから
その程度穴埋めすれば相当改善されるよ
それを超え継続すると米国みたいになるけどね
クルーグマンとかやり過ぎたとか言っていた
まあ言いたいのは日本だとインフレ率4%の賃金上場6%位を狙えば良いと思う訳で
その程度なら日銀の通貨発行量コントロールで可能なんだよ >>491
支那がAIIBに幾ら出したんだっけ？
出すという話だけはしてたけどなｗ >>500
健康コードが赤になったら外出できなくなるしな >>502
人口減で社会保障や税制が困るくらいの未来かな >>490
そんなに増やして無いから
欧米諸国が通貨発行量を3倍に増やした間に日銀は全く増やさなかった
だからその分増やす余地は有るけど
まあGDPデフレギャップが30兆円だから後それを埋めれば成長率含めて改善される >>489
ちょっとでも豊かになれば余裕でサボるのは動物の性だわ >>46
日本みたいに老人に多額の税金を投入しないなら別に老人だらけでもなんの問題もないんだよ >>505
＞欧米諸国が通貨発行量を3倍に増やした間に日銀は全く増やさなかった
ミンス政権だったもんな ![中国の借金、GDPの3倍に 人口減少も始まる [お断り★]YouTube動画>3本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UotOmF6.jpg)
🍯も創価も規制しろよ😊 >>429
貸している金を中国は絶対チャラにしない
そんな余裕がないのでは
払えないときは土地やインフラ奪ってる >>507
＞日本みたいに老人に多額の税金を投入
なにそれ詳しく 国内の政府の元借金は踏み倒せばいいアル
債権者を泣き寝入りさせる方法はいくらでもある
>>469
理屈はあってますが人間には感情があります
自己責任社会で立場ある人間がひどい仕打ちを２０年以上やってきました
そんな状況で賃金上げた程度で働いてくれるでしょうか
たくさん消費してくれるでしょうか
まして社会全体が負け組には容赦なかった
過去スレを少し見るだけでも日本社会が弱者をどれだけ袋叩きにしていたかわかります
社会科学は自然科学と違いは常に同じ答えが出て来るわけではないと思います
常にその時代を生きる国民は変わりますしその時の国民感情も国民性も違いますから それで最近、以前ほどはこの問題が騒がれなくなったのか
>>514
＞理屈はあってますが人間には感情があります
恨の民族ですか？ 砂上の楼閣とはよく言ったもんだな
一日で築ける富は一日で失う
>>517
バブルで膨らませてた資産はそのまま債務に移行するからなあ >>504
今の日本みたいになるには１００年ぐらいかかるんじゃいない？
だって中国の国民の平均年齢まだ３０代だよ 中国
借金増やした代わりに
技術力がいくつかの分野で世界トップに
日本
借金を増やしてアメリカの兵器買って増税
中国
国民が強く要望すると柔軟に政策変更される
日本
国民がどんなに対策を望んでも与党がカルトを守る
>>338
失業率に関しては国によって数字のだしかたや、社会保障のレベルも違うからなんとも言えないような。
例えばセーフティネットがあまり機能してない国ならワープアだろうがなんだろうが働かないと食えないから失業率は低くなりやすいし、逆にセーフティネットが機能しまくりの国ならワープアやる位ならセーフティネット利用とかになるから失業率は高くなりやすいだろし。 地方自治体の借金どうなってる?
鉄道関係の借金も膨大なはず
名目GDP
1997年 543兆円
2021年 541兆円
日本こんなだぜ コロナで落ちた年と言えど
20年前と経済規模が変わらない
しかも赤字でも払わないといけない消費税上げたせいで20年21年と税収過去最高なのに
会社終わりかけてるし
＞人口減少が始まり
日本みたいにフェミニストや自由主義者が
女性の権利がどうのと騒いでも共産党が叩き潰すから
すぐに増えんだろ
>>520
100年かどうか分からないけどそれだけ長い間かけて降下していくのもなかなかしんどいね >>441
地球温暖化が待ち構えてるんだが。超近代化の象徴ドバイ。働きまくってドバイに行って息抜き。楽しい幸福かもしれないが、ドバイは凄まじい環境破壊だよね。
目先の楽しい優先させて結局人類には凄い苦しみが待ってんじゃないかな。 >>514
確かにもうたくさん金を使う気にはならないね
新品買わずにいかに中古やタダで済ますかという、GDPに貢献しない生活に一生懸命だわ >>521
ハイテクの10億人が地球規模で活動し始めたらいよいよかな 銀行の取り立て騒ぎがあっても情報規制して、コロナ扱いで封鎖できるから、楽といえば楽
>>522
中国はセーフティネットが弱々なのに失業率高いね >>520
だってさ
【中国】急速な高齢化で“異変”も… 恒例「独身の日」で大型セール
>>521
中国人や中国共産党はそれでいいんだよ、頑張ってね
日本はアメリカに寄生共生する道を選んだだけだな その方が楽だし >>528
ラクダで行商しながらテンバイヤーとしてノンビリ中央アジアを旅行三昧出来てた時代とかの方が楽しそうではあるよな >>529
そうそう。金稼いで金使うっていう時代じゃなくなってきた。これは日本以外にも。アメリカフランスの若者は働かなくなってきてるらしい。 >>493
タラレバというか当たり前の話。
>>505
額の話じゃなくて供給能力を超えて通貨発行したら通貨価値は落ちるよって話。
日本に関して言えばそっち以前に金の流し方、構造の問題のが多い気がするわ。アベノミクスみててそう感じた >>538
そういや中国人の若者も消費控える傾向に変わったらしいね >>533
それが一番アカンやつだね。途上国がそんな感じ >>540
＞タラレバというか当たり前の話。
当たり前の話をあえて日本だけで起こるように印象操作したいんだよな？ｗ >>534
ここ１０年の急速な高齢化でもまだ国民の平均年齢は４０歳超えない、人口も増えている
日本の少子高齢化にはまだまだ勝てないね 中国の高齢化社会になったら
70歳以上は絶滅収容所送りになるんだろ
>>529
色々と梯子を外されてきた人も多いですからね
よくわからない資格や習い事を自分磨きと煽られてお金使ってた人は今どうなってるのでしょうね
お金を使おうなんて心境にはなれないですよ >>544
＞人口も増えている
その辺真に受けるバカってまだ居るのかな
支那のGDPも外貨準備高と釣り合わないくらい大きくなっちゃってるしさｗ 毎度のことだが、負債の額だけ見たってわからん。バランスシートを見ないと。
>>545
まあ中国は社会保障がないから財政的に日本みたいになることはないだろうね >>538
買い物ももうAmazonさえも無くて、ヤフオクとかアリとかばっかりだわ >>1
他国の批判する（焦点をずらす目的）前に、日本の借金（国債）は既にGDPの2倍以上、人口の多いアメリカの2倍以上です（相当な危険水準）
https://www.takarabe-hrj.co.jp/debtwatch
もし危険水準じゃなければ、今更、税金を上げて、政府収入を上げようとはしないでしょう。
はっきり言いますが、日本の経済システム（30年以上経済成長していないトンデモナイ状況）は今や中国（経済成長している）よりも下でしょう。 コロナで消費落ち込んで税収過去最高なんだか、
消費関係ないんだよ
消費税は付加価値税で仕事したらとにかく税金納めろよ。会社が赤字だろうが関係ない。消費者も関係ない。仕事したら会社は金払えなんだよ
だから老人はほとんど消費税払ってない
払ってるのは会社と労働者
>>543
日本だけ？君は一体何を話してんの？
どこの国も同じかと。共産主義は裏技とかやるかもだが >>558
失礼。おまえは「日本も」って言ってたっけｗ 借金じゃなくて国民の資産なんでしょ？
喜ばないとwww
>>556
批判でもなんでもない
ニュースだよ
ただの事実 >>514
でも金が不足して少子化とか子供の学業とかに問題が起きている訳で
少なくとも賃金上場が起きるのは悪くは無いでしょ
困るのは自宅に札束積み上げている資産家位ですよ >>549
目安だよね
日本も捏造改ざんしてるけど壺政権の出す数値はある程度の目安にはなるじゃん >>556
>>1
ちなみにヨーロッパ経済の雄ドイツの借金（国債）はGDP以下と低く抑えられており、
国の経済管理システムが正常に稼働していると言っていいでしょう
（日本の経済管理システムは正常に稼働していないことになります） >>559
よくわからんが解決したようで何より。
あとネットだからと言ってお前呼ばわりはちょっとマナーに欠けるかと。 >>567
滅びるわけないやん
成長率が下がって高度成長期が終わり不景気になっただけ >>569
図星だったのかｗ
じゃあ貴様といえばいいのかな >>567
むしろ経済だけが滅びた国があるのかという
規模が極小になっても滅びるなんてことはあり得ない
国そのものが消滅することはあるけども 経団連の非正規低賃金による過剰競争で脱落する日本男
一方経団連に支えられ今後も発展する中国
>>572
＞規模が極小になっても滅びるなんてことはあり得ない
人々が生活し続けている限りはゼロにはならんよな とうとうアップルが本格的にインドへ工場動かすニュースが昨日入ってたな
>>575
誤魔化せないところまで来ちゃったアルってことだぞ >>573
今からでも中国に進出する企業もあるんじゃね？ >>580
まあ撤退してるところもあるし
流動的よな >>580
ゼロじゃないだろうけど主流にはならんわな 俺思うんだけど、どうすれば国の借金が減って国民が豊かになるの？
よくわからんわ
日本ってみんな頑張って働いてるし国として真面目に頑張ってるよね？
中国が潰れるわけないだろ
つうか2019年国際決済シェア4％から2021年7%に人民元急拡大よ
途上国債務の半分は中国が貸し付けてる
>>376
ちょっと違くね?
厳密には自国の発行してる債権が自国内で流通してる限りは
返済手段を如何様にも調整出来るってだけでしょ?
増税だけでなく、たとえば国債を所有してるのが銀行などの金融機関なら
預貯金の金利が減らされたりね
自分が気付かないだけで必ずどこかでツケを払わせられる
まあ外債で借金まみれの国と違って
やり繰りできる分デフォルトのリスクが少ないし
有利な状況とは言えるけど まあテレビが出てきても新聞潰れなかったから中国経済もそれなりに続くだろう。
>>589
潰れるっていう記事じゃないんだけど過反応しすぎでは
中国の少子高齢化と不景気は事実だし >>589
＞途上国債務の半分は中国が貸し付けてる
それ返ってこないカネだぜ >>587
マジレスすると国の借金はいくら増えても問題ない
貸主は国民だから
それより人口を減らした方が一人当たりのGDPが増えて豊かになる 外貨の借金じゃなきゃ100倍でも問題ないしwwwww
>>587
世界のどこか他の国や地域を貧乏にすれば相対的に自分達は豊かになるんじゃないの
その貪欲さが日本人にあるのか甚だ不明だけど >>589
回収できる軍事力もないのに？
踏み倒されておしまい
途上国なんて守るべき信用も
もともとないしね >>594
サッカーでもレッドカード貰って退場者出た方が有利になるよな
（相手が） >>549
元で取引できる経済圏を拡大しまくってるから、準備金はあまり意味は無くなったぞ >>593
人民元なんていくらでも刷れるんだから
返ってこなくていいのよ
世界中に人民元使わせるのが目的なんだし >>594
GDPを効率的増やすには
どういう人を減らすかの選別しないとね >>601
＞人民元なんていくらでも刷れるんだから
借金は外貨で返済だろタワケｗ 経済って一時的に不景気になる事はあって
国と違って崩壊したり消えたりしないの謎だよな
いくらなんでも中国に関してだけ楽観的すぎじゃないの？
中立性に欠けるというかネトウヨの反転ケンモメンみたいなの多い
>>602
ぶっちゃけ健康な老人の方が若者より知識あるし使えるよ
昔より明らかに働ける定年者も増えてるし >>604
生活が破綻して全員が餓死したらゼロになるよ >>603
中国人労働者派遣してインフラ整備して借金だと言い張ってるだけだろ >>563
悪くはないですが思ったような成果はないと思いますよ
学校無償されたら子供がたくさん生まれる、私の周りの人は産むっていってますと言ってた人が多くいましたが成果は得られませんでした
資産家は土地や株などに分散してるので困らないでしょ
彼らはその当たり上手くやりますよ >>566
バブルは民間経済でしょ？政府債務とバブルってなんの関係があるの？ 人件費も上がっていって、環境問題の対応が必要になっていくのだろう
中国の経済も低迷する時期が来るのかな？
国土の隅々まで高速鉄道伸ばし
国民全てに部屋行き渡るほどのマンション建てる
バブルって事じゃないの、これって
>>608
そうだね
んで借金の形に資源となる鉱山とか取ろうとしてても
そこを採掘するカネが必要というこまったループだよな >>603
つまり、外貨も刷れと…北がスーパーKを… >>567
まだ経済成長してるんだぞ日本は抜かれたのに経済成長してない 国債残高を借金とかトンチキなこと言ってる国は日本だけな
第一回東京五輪の翌年に訳が解らない
絶対に税金で償還する赤字国債というのを日本独自で作りやがった
そこから国の借金問題が日本だけに降り掛かってる
国連で財務官僚がこの件を議題に乗せようと提議した時に笑い者になったことはどこのメディアも報道していない
>>604
国の滅亡だって政府やらが入れ代わってるだけで、国民が死滅するわけじゃないからな >>615
5～6％も成長してるはずなのに絶対に
伸びるはずの電力消費とか輸送量とか
増えない謎の経済成長とまえから言われてる >>610
＞バブルは民間経済でしょ？
税収増えて政府も一緒に踊ってるし、支那の地方政府は土地バブルで土地使用量で大儲けして
タコ踊りしてたよなｗ収入激減 >>568
共通通貨ユーロ圏のドイツと独立通貨円の日本とを比較するのっておかしいとは思わないのか？ >>616
日本の足を全力で引っ張っているザイム真理教のドクズ官僚共を粛清しなければ日本の浮上は無いわな >>618
不思議なんだよね
中華４０００年の歴史が為せる技なのか ゼロコロナ政策止めたら右肩上がりが分かっているからな
日本と違って全然問題ない話
>>619
ああ、中国の事情はどうでもいいや
>>111は日本と持ち出してたから日本を取り上げてる前提だった >>618
さすが、地方の上げてきたGDP足したら中央発表の数字を上回った国だけあるな >>598
返済代わりに港の利用権とかゲットしてるじゃん 少子高齢化が日本以上のスピードで進む事が確実なのに何故まだ大丈夫だと言い張れるんだ？
>>628
日本は局所的なプチバブルくらいだから本格派中華バブルとは桁違いなんだよね 個別GDPでは韓国にすら抜かれてる日本が言えることじゃない
元は、円ドルユーロみたいな完全な基軸通貨になりきれてないから厳しいな
中国ヤバい中国ヤバいと言われ続けて早15年くらい経つなぁ
>>590
なんか日本語が変だな
✕デフォルトのリスクが少ないし
〇デフォルトのリスクは低いし
まぁこんなチート技使ってくる相手に対して
売り崩そうとするヘッジファンドとかがアホなんだよな
まあ調達出来る見込みがないのに売り注文出せるってのも
考えようによっては十分チートだと思うけど >>633
利用権はゲットしてもカネは返ってこないんだぞ
そこの利益で回収するのってのも無理っぽいしｗ >>634
日本ほど福祉を充実させなきゃいいからな。 そんなん子供、孫世代に押し付けて知らんぷりってのが資本主義社会の先進国の常識だろ、何処の国でもやってる事
>>639
本当にヤバいのは日本だからなそこから目を逸らさせる為の工作だろう チャイナがバブル崩壊したら
えらい盛大にいきそうだなあ
借金増やして投資するからGDPが爆増したんだよね
借金ヤバいと金を絞って衰退した日本
いまだに国の借金がヤバいとか言っててびびる
>>634
だっていくらでも人口処分できるじゃん
理由つけて半分減らしても6億人残るし ゼロコロナとかいいつつ
あちこちの建物封鎖したりムチャクチャしてたけど
…減らすためだったりして…
中国バブルがヤバい、日本の借金がヤバい、コロナがヤバい
日本人はいつまでヤバイヤバイ言い続けるの？
現実を見ろよ
>>647
数年前ならそうかもな
もうコロナで経済停止を前倒ししちゃったてサプライチェーンを
再構築してるからそんなに深刻でもないよ >>38
没落通貨の円が何だって？今じゃアメリカのモーニングすら二千円じゃ食えないぞ >>652
李鵬だったか、以前
「仮に（核戦争で）１億しんでもまだ１０億人いるし！」
…とか言ってたよな >>650
医療費と年金に枠はめればいいんじゃない？
日本もやれば政府財政と現役世代の所得は回復するぞ >>658
年金って税金だっけ？
健康保険も税金だっけ？ ゼロコロナで相当餓死させている
勿論コロナ自体でも
中国なら、強制的に２人産ませる政策ふたりっ子政策しそうなのに
やらないんだなｗ
そもそも中国が発表する数字って正確なの？
誤魔化してるんじゃないの？
これでもやばくないならいいんじゃない？w
バ韓国みたいに日本に擦り寄ってくるなよw
>>663
やってるみたいだぞ
中共党員が定期的に若者家庭に電話かけてプレッシャー掛けたりとかしてるそうなｗ >>644
中国は基本的に住居を国が配分してるし
年金も55歳から貰えるよ >>663
流石にそれやると革命起きるだろ
中国の若者も日本と同じで子育ては苦痛とか捉えてねーぞ >>664
宛にはならんよ
まず成長率を決めてから数字を叩き出すんだから >>663
必要ないと思ってるのかも
コロナで抑えられてるのもあるから収束したらその反動が中国だと起こりそうではある
起こりそうにない日本のほうが問題 >>661
そもそも借金って何で返さないといけないんだろうな
お金の量は増えてるんだしまた借りれぱいいだけなのに >>20
高卒の俺でも理解出来るのに何故みんな理解出来ないのか謎
普段、上から目線で他人のことを底辺とか罵ってるけど地頭は悪いんだろうなと思ってしまう 財務省が悪質なのは日本の大したことない借金をさも深刻なように主張するよね
中国の借金は日本円で７０００兆円近く、米国はそれ以上と言われる
財務省は国民を奴隷として見てて増税パフォーマンスをして国民をコキ使いたいだけ
悪代官の財務省
日本と日本人の敵はＮＨＫと財務省
高齢化が問題なら適当に内戦作って老人処理すればいい
借金問題なら債権者を道路に並べて戦車でプレスした後でアスファルトで固めればいい
中国崩壊はありえんわな
15億人いる国で
人口減と言われても
騙されてはいかん
高度成長が早く終わったのとロシア侵攻の影響でブロック化が進む
オーストラリアとの仲違いで鉄が入ってこない
人口減就職難金融不安バブル崩壊ゼロコロナと良い材料が無い
この状態で中国をまだ超大国と見做してるのはロシアを軍事大国と見做してるのと似ている
>>3
日本の借金は政府1200兆円、民間800兆円の計2000兆円。GDPの約3.6倍です おいおい、これから益々自由民主主義勢力に締め上げられていくのに大丈夫か？
>>512
人工透析 日本
でぐぐってみ
人工透析だけで税金を年1.6兆円以上使ってる
まあまれに若い人もいるがだいたい年寄りだよ
ドイツとかアメリカって医療すげえ進んでそうじゃん？
人口あたり病床数は日本が一番だし、ドイツとか手術は１ヶ月前に予約だし、
年寄りに過剰な延命治療しない アホのネトウヨは中国のこと舐め腐ってたけど
ここ最近の成長は恐ろしかったからな
躓いてくれたら安心する
>>677
それをみんなが理解したときのほうが不味い
今まで借金だから増税と受け入れてたから
それが嘘だとわかると今までの苦労は何だったのかとなる
しかも暴動ではなく社会への不信感と非協力という形で出るため大丈夫です、お金を増やしてるだけです
さあ日本を立て直しましょう、消費してください、子供産んでくださいと言っても権力と社会そのものを信用できないから頑張りもしなければ消費も出産もしない
暴れたりせず耐えつづけた日本人、特に４０代以下は忘れやすい日本人ではないため関係修復が非常に難しい 中国の人口減少は早くとも2030年代かと思われてたのに随分早まったな
ネトサヨ見てるかー？ご主人様死ぬってよ
中国は1年で産まれる子は1000万だからね。80万以下の日本とは規模が違う。
ちなみに団塊ジュニアは年間200万人。
>>1
古代中国の王朝が繰り返し滅亡した意外な３つの要素
少数民族、宗教信者の蜂起
大河、海洋での戦争で敗北
チョウセン兵が中国軍に加勢
このどれかで、
チョウセン兵の加勢で
あべこべに中国滅亡は因果関係が謎だ。 借金って言っても海外からの債務じゃないんなら通貨発行でどうにでもなるんじゃないの？
>>692
だいぶ減ったな
以前は1400万人も生まれてなかったか 米軍からの分析情報だと
中国は台湾戦争を１０年後に起こすのとは違って
２、３年後に仕掛ける準備をしてる。
急ぐ理由は米軍にもわからない。
中国終わったとか、もう何10年も前から聞かされてるんだけど
一体いつになったら終わるんだ
今回も外すだろうな
>>20
自国建て国債は、自国通貨を払えば償還できるね。
でも際限なくそれをやったら円の価値がどんどん下がるよ。
MMT論者の人でも「自国通貨は際限なく発行して問題ない」なんて言ってるアホおらんやろ。
例え話をしよう。
樽にワインが半分入っているとき、
グラス１杯の水を入れてもまあバレないだろう。
１０杯水を入れてもほとんどの人は気づかないだろう。客は今までどおりのお金を払ってグラスワインを買うだろう。
水を入れたぶん樽の中身は最初より増えた。
さてではこれをさらに水を注いで樽を薄めたワインで満タンにしたら？
もう「ワイン」を知っている人はそんなものにお金を払わないだろう。
ただ、もしも「この樽の飲み物１杯無料チケット」があったとしたら、そのシステムは破綻しない。なんならチケットはさらんに刷ることもできる。
まあウソではないからね。
まあそんなもの売ってる店は
すぐに経営が傾くだろう。 中国は急激な少子高齢化で、日本や韓国をを追い抜くからな
Chinaは今から金融緩和緩和緩和で大借金時代に突入
>>702
終わった予言がなくなった頃に終わるのでまだまだ >>701
ほんとそれ
コロナという特別な状況でやっと減りだした中国
国民も日本のように将来を悲観していない
日本は２００８年から人口減少
将来への不安を常に抱えており社会全体が暗い
コロナ解決してもことが増える要素が日本には全くない >>706
円安がまだまだいく500円まで行くぞと言われて相場が急転換したのを思い出す
だいたい大衆が思っているのと、逆方向に行くのが世の常 中国も韓国も台湾もそうだけど教育と不動産に金をかけすぎ。
人生を子供にかけるレベルで教育に金をかければ子供は一人が限界だし
国土全土も東京みたいな状態で不動産が上がったから
あれでは若年層は買えないのに
親達も女性も思想が昔のままだから不動産を用意しないと結婚出来ないのなら
そりゃ出生率を日本を抜いて悪化しますわ。
>>27
ドル建て債務だと制裁でぽしゃるよw
金を接収して返済すればいいだろうけど、金の価格が落ちるねw
まあ、半導体にいつまで金が必要か… 日本の借金はGDPの2.6倍あるけど個人金融資産が5倍近くある
中国はどうなんだろう？
韓国は国も個人も借金まみれでオワコンみたいだ
中国は不都合な所を全部埋めて無かった事にするからこういうのは無意味だろ
>>81
世界一のお金持ちだよ
キチガイ朝鮮人とは違って 3億人 要介護者がいるからなw
中国ももう萎んで行くだけだな
日本の人口ピラミッドが正常化するのは
2070年と言われています
あと50年はずっと不景気の模様です
中国共産党が公開する情報を鵜呑みにするような馬鹿はいないよなｗ
さすがに日本の後追いはしないだろ
そこまでアホじゃないだろ
>>414
どっかの動画で人間一人の重さが365億トンになって
赤道で76億人が一斉に秒速4キロで東方向に走れば地球の自転が止まるってのは見た 一番ヤバいのは習近平が独裁始めたことだろ
他人の意見聞かない政治は碌なことないぞ
自国通貨建てなんだろ？
だったら問題無いわ
しっかり日本を見て、笑ってるだろうな
日本のｴﾘｰﾄである東大出の財務省の連中は
ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ黒字化とかわけのわからねー事を言って
緊縮一辺倒、防衛費の一部を増税でとか、笑っちゃうわな
中国人のｴﾘｰﾄからしたら、勝手に自滅するのを待つだけ
弱り切った所を刈るだけだからな
そのうち、GDPも韓国に抜かれそうだし
ﾏｼﾞで中国の一部になる日も近い気がするわ
>>723
日本だって分かってるけど統一教会の仰せの通りにしか動けないからね あの人口で低成長率、高失業率
アメリカを追い抜くのは絶望視される一方、前倒しでインドに抜かれる時期が早まってる
特区だけが日本以上に成長してそれ以外は貧困って徹底した住み分けが実施されそう
社会保障制度かわもともにない国で高齢化社会になったら
一体どうなるんだ？
恐ろしいな。
なんの数字か分からんな
国債だけでなく地方債の残高や民間の債務も入れてるのか
内訳を見ないと分からんだろ
記事を見ると地方債の残高も入ってるようだが、民間の投資にも言及してる
なんの数字だよw
とにかく今月２５日まで台湾尖閣に攻め込まないでくれ
２５日に大事な用事が入ってるんだ🙏
これ日経の記事か
書いてる奴が意味を分かって無いってパターンだな
ここまで経済ボロボロにするとかさ
正直、社会保障とかも貧弱で、老後は子供が支えるが基本だからこのままいくと沈没する
台湾問題とかやってる場合じゃないんだけど、キンペー有能過ぎるわ
3倍でアレならウチももっと刷っていいんじゃね防衛代も全部国債でええやろ🙄
>>735
台湾問題って海外メディアの飛ばしから始まったんだぞ >>716
これといった資源もないし流石に世界一の金持ち国はないかと。 >>745
ネオコン筋だろ
日本に武器を買わせたいだけだよ
台湾有事なんか2024年まで無いし、総裁選次第では永遠に無い 不動産とかどんどんやばいことになってるね
こそこそ隠してるけど外貨立て分も全く返せてないし
>>747
台湾統一は習近平の悲願だから当然やるだろうっていう予測を立ててるだけ
もちろん今も武力以外での統一を目指してあれこれやってるけど抵抗が続けばそのうち武力を使用せざるをえなくなる展開も可能性としては充分にある >>750
チャラにできるならコロナでデモ暴動緩和と右往左往してねえよ >>753
地方
財政逼迫して公務員の給与返済とかさせてるよ >>750
国として問題が出るとすれば唯一外債だが、ドル準備はあるし人民元も高利で貸してるからな
>>751
武力を使うとすれば2024年以降だし、それまでは下手に日本の反中感情を増長するような手段も取らないだろう
そこまでアホな国では無い >>3
海外から日本への投資などを映す対外負純資産高は6.2%増の838兆6948億円で今年も
ぶっちぎりの世界一位、ちうごくは230兆円 文化大革命と一人っ子政策もあって少子高齢化は日本より数段やばいのよな
向こうは福祉なんて最悪ほっぽり投げてもいいってところはあるが
中国にそもそもバランスシートあるかも謎だが大丈夫と言い張れば大丈夫じゃねえの？ｗ
日本の場合はバランスシートみて大丈夫
ただ、日本は公的部門を大きくしすぎているから政府の借り入れが大きい
要するに社会主義的
ああ税金を増やして新しい事業やろうとするとそれが借金としてカウントされるから、
増税を言っている人達ってそういうことだよｗ
増税すればするほど財務省の言うところの「国の借金」は大きくなっていく
親会社が借金抱えていて子会社に貸し付けていて、そこの資産が山のようにあるみたいにしている
中国は少子高齢化よりもゴーストタウンを作りすぎたことが問題だろう
あんなことやっていて資源の無駄やっているのに環境団体がつっこまないのはホラーだろうｗ
いざとなれば理由つけて西側の資産差し押さえるからへーきへーき
いま中国では国内の主要都市で習近平に対するデモが起きてる
それを天安門の時と同じように車でひき殺す映像も出回ってるな
いつまでたっても進化のない国だ
中国は終わりじゃないよ
共産党体制派続けるよ
中国人は通信端末をもっていると言う文明が徒になったな
全部統制されていく
これでインバウンドも終わりだね。
やかましい中国人観光客が押し寄せて、台無しにされる事ももうない。
良かった良かった。
>>27
無限に湧く金など、「価値」と交換できるわけがない。
お前みたいなのがネットトンデモ経済学に騙される真の馬鹿 日本のバブル
アメリカのサブプライムも
中国の好景気
全部不動産
共産党て理想的な社会だけど
支那人には無理という壮大な社会実験だったわ
>>725
ちゃんと説明すると
習近平体制の完成で李国境が完全に権力否定された
これはリコノミクス＝民主化と経済のセットを否定したと言うこと
つまり信用経済を無視しますよと宣言した
民主化の約束を保護にした中国はもはや自由主義経済の信用を否定した略奪国家
徐々に自由経済圏から排除されて行くだけの存在だ
金持っていようとブツブツ交換しようと信用が無ければ市場主義が歪むので
中国が音を立てて頂点から沼に沈むのは避けられない 中国政府がデモ抑えらないぐらい弱体化してるもんな
こりゃもうダメかもね
>>768
逆だよ、「価値」のあるモノがある限りお金は無限なんだ
そして「価値」のあるモノはお金によって生み出される 日中韓はそれぞれ莫大な債務を抱えてる。
日本は政府が、中国は企業が、韓国は家計が、抱えてる。
>>774
まともの帳簿ない国に資産よくわからないが正直な話w
中国の財務局も知らないと思う 結局アメリカが勝つんだよね。
移民による人工国家。民主主義によって、移民一世とその子孫の活力能力を引出し活用する。
コロナ対策緩和も民衆の圧に耐えられなくなった結果だからね、独裁共産党の綻びが出始めてきてるわ
>>779
帳簿とか資産って紙の上だけの価値だもんな >>5
その半分は日本銀行が保有していて、満期来るまで保有し続けるがな。 >>778
自国通貨建て国債と外国通貨建て国債の違い分からんアホは触れない方がよくね
そもそも中国の借金に何故外国の銀行が発表するのか不思議に思いませんか 中国って古代から人＝支配層、民＝奴隷層なのよな
現代に当てはめると人＝共産党員てことになるわけだけど苦しんでいるのは民
そりゃ暴動も起こりますわ
中国なんてちょっと本気出せば1人頭1000円で一兆でしょ
>>757
まあそのうちの結構な額は米国債とかいう売れないゴミなんだけどな 中国共産党の男妾さんは大変ですね
きんたまだけじゃなく臓器も捧げるって聞いてますよ
>>787
一応民主集中制だから、あいつらの言い分に従えば民主主義よ 中国が弱くなることはアジアにとってよいことだ 毛沢山
ロシアを飲み込んで産出資源の利権を
中国のものにするしかないな
政府債務じゃなくて政府企業家計全部合計した数字だろ
借金を借金で返してくのって借金が増えいくだけなのに
どうしてそれが経済成長になるのか誰か理解してたりするのかな
>>777
価値が金によって生み出されるってのはよく分からないな >>799
国の借金の事を言ってるのなら、それは借金じゃなくて通貨発行だからさ
この記事は何の借金か分からんけどなw あっという間に追いつかれてあっという間に抜き去って行ったか…(速い)
国の借金は通貨発行でも何でもない、ただの政府債務
通貨発行は中央銀行の金融政策によるので、
政府の財政政策によるものではない
だから両者の動きは別にリンクしていない
政府債務が増え続けようが通貨量は金融政策に応じて増減するだけ
>>723
全速力で日本の後追いします
中国がアホかどうかはもはや余り関係ありません GDPの3倍の借金とかwwwww
しかも人口減少までwwww
中国終わったな、ざまあ
>>803
経済に直接カネを供給するのは財務省の予算執行だ
日銀は財務省が発行した証券をマネタリーベースと交換してるだけで、直接的に経済に効果を与えうるのは財務省 ついに中国が人口減少か
世界一の人口数だったのにな
そのうちインドが一位になりそう
>>801
通貨の発行もある意味借金なのでは？
誰かの負債にはなってるんだし >>803
これをわかってないMMT信者が多いよな >>813
鬼城鬼城と言われてた頃からすでに始まってた気がする 他にはないシステムの国だから
建国以来、常に超大規模な社会実験を実施してる
どうなるかは誰も予想できないスリリングな国家
革命が起きて共産党体制の崩壊かな
あるいわ第二文化大革命で一億人粛清して共産党体制が維持されるか
どちらだろうな
>>816
違うでしょ
国が中央銀行に対して独占的な紙幣発行権を与えてるんだから >>819
10年前から鬼城だの騒がれてたしな
不動産バブル放置した年数に中国経済の規模
そこにコロナ関連の損失も加わる
日本のバブル崩壊なんてかわいく見えるわ 中国人は借金して博打やる民族だからな。
日本人とはそもそもメンタリティが合わない。
>>825
国の負債になってるんだから
借金である事には変わらないでしょ
いちおう発行主体も借りてる相手方も国が特許を出してる民間銀行なんだし 人権と借金の踏み倒し。古代から中国の伝統芸でしょう。
>>827
日銀も政府なんだわ
政府通貨を発行してるからな
合わせて政府だと考えないとおかしな話になるだろ >>815
さっさと🪜ハシゴ外そうぜw
🇭🇺ハンガリー語かなあ、おっちゃん >>834
誰のどの答弁か知らんけど、都合悪い奴いるんじゃね？ >>831
日銀は政府機関ではないし
そんな事を言い出すとJRもNTTも電力会社もNHKもJALもなんでも合わせて政府って事になっちゃうだろ >>834
国会の答弁は確かに重要だけどさ、経済学の真理を決める場所ではないよ。
これを勘違いしているMMT派は多いね。
ついでにいえば、経済学はもっとも複雑な学問で、ノーベル賞でさえ、
経済学の真理を認定する保障にはならないよ。自然科学とは違う。 中国の人口約14億人(正式には不明)を1人あたりアメリカや日本やEU並みのGDPに押し上げる事はできなかった
日本の自民党の社会資本主義を真似た中国
これが失敗の元
日本以上に失われた30年がやって来る
>>836
政府機関じゃ無きゃ何なんだよw
民間銀行が独占的に政府通貨発行して経済を運営してると思ってるのかw
それじゃ予算委員会の立場無いじゃん
上の方で金本位制みたいな事言ってるけど、頭大丈夫か？ 中央銀行制度というのは通貨発行と管理、金融政策を政府から切り離し独立させる為の制度なので、
中央銀行券は政府発行とはみなされない。
中央政府から独立していないとみなされる中央銀行券なんて、市中からの信頼が得られないので、存在の意味がない。
>>840
独立してるのは手段であって目的は政府と同一なのが中央銀行だ >>829
以外と使えるからと彼らに政治を任せて国が崩壊 政府と中央銀行が政策において足並みをそろえる場合はある、
政府と中銀が政策協定してアコードを結んで実施する場合があるから
量的質的緩和がそのアコードの典型的な例
ただし、政府が財政健全化を進める前提で、
デフレ解消を求める政府の要望と合致する大規模な金融緩和を行うという意味合いのアコードであり、
政府財政を日銀が通貨発行で支えるようなものではなく、むしろ政府に財政健全化を厳しくもとめるアコードだが。
政府の財政を通貨発行で支えないという点において、先進国中銀は政府と完全に一線を引いている。
政府と中銀の目的が違う場合もあるから、政府が利上げをして欲しくない場面でも、
世界中の中銀がインフレ対策で利上げに走ったりもする。
実際問題利上げして欲しい政府なんてないから、景気悪くなるし国債利払い費増加するので。
>>839
金本位制の頃は貿易の為の正金銀行とかあったけど
そもそもが中央銀行は国から唯一の独占的な紙幣発行権を与えられた民間銀行だぞ？
別に地域通貨や民間マネーだって作ってもいいし
アメリカなんかは中央銀行制度整うの遅かったから私的で怪しい紙幣が沢山出回ってたりしてたし どうも日銀が「カネ」を発行してると勘違いしてる奴がいるんだよなあ
始めに財務省が証券出さなきゃ日銀も何も出来ねえよw
>>846
日本銀行券は発行してんじゃねーか
貨幣なんてどーでもいいわ 米国抜きの世界で経済回した方がみんな幸せになれるんじゃないのか
>>847
そこから違う
国家や政府成立以前から経済や貿易や取引や負債は存在してたし
政府が出来るより前にお金はやり取りされてて
むしろ政府なり近代国家自体が中央銀行制度の為に作られたって順序の方が正しいかと >>848
紙幣の総量は110兆円ほどしか無い
大部分のカネは政府の予算執行と市中銀行の信用創造で作られる
全部と言って良いか >>850
すごい認識だな
近代国家に優先して中央銀行制度があるとw >>851
マネタリーベースで考えてくれよ
ストックのほうがええか？ >>852
どの国でもそうだけど
生活が豊かになると出生率が下がる 地方の債務も合わせたら10倍以上だぞ
これから人口が減っていく中景気が悪いのにどうやって破壊していくんだろう
>>855
意味分からんが
マネタリーベースで給料貰ってんのか？
封筒に入って >>853
政府成立以前に中央銀行があるんじゃなくて
中央銀行制度として国内に紙幣と工業を広め
労働者を雇用して賃金を払う仕組みの為に
近代国家や政府を樹立したって順序 右肩上がりで経済が上がり続けるという設定で借金をしまくったらある日突然止まりましたってオチだな
ロールオーバーできなくなっちゃったんだね
地方の債務も合わせると GDP の10倍以上
この借金の返済に中国はこれから30年時間を使うことになる
そのために、あのＡＩＩＢでお金を工面すれば良いんじゃね？
中国のGDPってもう日本の3倍以上あったよな
とんでもない債務抱えてることになるな
利益を全く生み出さない借金返済と言う行動を中国はこれから何十年もしなくてはいけなくなった。
バブルはある日突然弾けるんだよね
>>1
破綻しないねｗ
債務たいGDPなんて意味ないってこと 昨日まで上がっていたんだから明日も上がるに違いないという設定で借金をしてきた中国は終わった
なんか世界2位の経済大国に努力せず、成長せずに戻ってきそうだな
>>868
さすがにそれはないけど
こんなんでも2100年時点でGDP3位維持するらしいからな >>853
え？知らないの？
1164年に銀行って生まれてるけど
> 貸付・投資機能が高度に発達したのは中世イタリア、ヴェネツィア、ジェノヴァ、フィレンツェにおいてである。
遠隔地交易が発達し、信用による売掛・買掛売買が発達し、
有力商人が小口商人や船乗りの決済を代行することから荷為替あるいは小口融資が行われるようになった。
中世イタリアのジェノバ共和国の議会は、国債の元利支払のための税収を、
投資家の組成するシンジケート(Compera)に預けた。
1164年には11人の投資家によって11年を期間としたシンジケートが設定されていた。
このシンジケートを母体に設立されたサン・ジョルジョ銀行はヨーロッパ最古の銀行とされている。 >>861
珍しい認識だと思うんだけどさ、ちなみにそれ誰かが言ってんの？ >>869
ないんけ？
中国絶賛崩壊中じゃん
アレ、逝くとこまで逝くでしょ
自由陣営は見放し始めているし ついにネトウヨが待ちに待った中国の崩壊が始まったんか。おめでとう。
去年も上がっていたので来年も再来年も上がると予想して借金をしまくってある日突然経済が終わってしまった国
もう戻ることはない。
>>868
もともとバブルの過剰投資なんで。
冬季オリンピックまでやることで無理やり延命した
ところが中国はストライキ起こると違法ストでも取り締まってくれず、
運営に困ると国有接収余裕でやるので、
割と多くの国が引き上げた
日本は近いから重視してるが、正直政府の気分で反日デモされたりするし、
最低賃金上がったから旨みがない
てことでコロナで止まってるからみんな引き上げモード
さらに露中接近があるからアメリカと距離置く仏独伊すら
逃げ腰になってる 中国人という民族は自分が犠牲になって何かを成し遂げるということは一番苦手な民族
遵法精神が全くないのでこれから日本とは比べ物にならない苦しみを味わうでしょう
>>870
日本政府の通貨発行はもっと昔からあるぞ 中国人しかいないのに30億戸も不動産を借金して作ろうとして途中で止まってる（笑）
この借金どうすんの
この不動産が売れなくて焦げ付いちゃったら不動産も全部潰れてるんじゃないの（笑）
>>877
日本「政府」がない
日本「朝廷」ならわかるけど。
朝廷が認めたのは富本銭、和銅開陳で秀吉までない
秀吉の大判金貨は特別な褒美だし、
寛永通宝が初だな
それも幕府だから「政府」ではないけど。
違いわかる？ チューリップの球根100円が1億円になりました
今まで上がり続けてたのでチューリップの球根は2億円になると予測し借金して1億円を借りた
その後急にバブルは弾けてチューリップの球根を100円に戻りました
大損した人はみんな首をくくって死にました
これが今中国で起きていること
>>878
最大の恒大が破綻した
住んで、古くなったら売るか貸し出すって考えでローン組んだものだから、
建設途中でどうにもならない
しかも上海ロックダウンでGDP0.4%増となり、
全人代でGDP伸び率言わなかったのは今年が初めて
つまりマイナス成長
さらにiPhone工場止めちゃった
てへぺろ >>494
日本の出生率ってフィンランドと同じ
因みにアジアでは高いほうに属する >>879
国の統治機構を政府と表現するのがダメなら、それらの定義の違いは何？ >>881
広大は3番手ぐらいみたいだよ
もっとでかいところのやばいところがあるらしい まるで中央銀行に権力が集中してるような思想が有るのな
その認識だとカネを借りる立場の政府は中銀にアタマ上がらんよな
国会で質問してみて欲しい
中国人の労働者は半分が不動産関連と言われてるぐらいだからな
ここのエンジンが止まってしまえばどうなるかは火を見るより明らかである
ちなみにコロナは地方政府のすでに財源になっており
今収容施設を大金をかけて作ってるけど
それどうなるんだろうね
0コロナが終了しちゃったらそこも膨大な借金になるんだけど（笑）
寧ろ人口は減ったほうがいいだろ。20億人だったか知らんが全世界の4分の1が中国の人民だもんな
人民元で借金しているのであれば、中国人民銀行に国債を買わせて消却させればよい。外債ならば、歯を食いしばって返済しかない。
>>880
世界初のバブル、オランダチューリップバブルね
新品種、珍品種に投資してもものすごいインフレするから
バカスカ注いだんだよな
ペストで終わったとされる
1635年だから元禄景気も一因にあったかもね >>872
予測ではあと20年くらいでアメリカを抜く
でもその後急速に人口減少してまたアメリカに抜かれる
そして間違った
日本はインドに抜かれて4位になる 習が日本の真似して中東を歴訪サウジにムハンマドに会ってきている。
>>94
パヨホモ連中がホモ結婚を急いでいるのは
中国人ホモ後妻業のためと睨んでいる >>889
対アメリカで黒字なら外債では無いな
国内でバブルが弾けましたって話だろう 昨日も平和だから明日も必ず平和に違いない
でも平和ってある日突然崩れちゃうものなのよね
>>892
インドが繁栄できる頃
その頃には北極航路が開通して、インド洋の重要さはなくなるのであった
マラッカ海峡、スエズ運河の利は潰され、アフリカのようになるのであった… >>883
政府ってのは「そのとき執政を行う機関」でしょ？
日本の場合、鎌倉時代に幕府が地代収入を地頭から得ていて、
実際の王権は朝廷が握ってんの
これが一致したのが明治で憲法に初めて「政府」と命名された
もともとは
> 漢語の「政府」は、『宋史』の欧陽脩伝に見える
「在其政府、与韓琦同心輔政。
（其の政府に在りて、韓琦と心を同じくして政を輔く。）」が出典とされる[6][8]。
だから政治権力または朝廷と言えばいいのに、
勝手に定義変えちゃダメ
全体的に雑だよね、きみ
金融関係に手を出すなよ 日本も中国も発展しすぎた先進国として今その煽りを受けてんだよ、それだけの話さ
>>884
あれよりでかい爆弾あるの？
ガチで鎖国した方が良さそう いっつも思うんだけど
過去最高を更新するのが普通です
ほんと経済音痴大国だな
>>898
俺はカネの本質の話をしている
「政府通貨」とは何かだ >>901
測定範囲の最高に価値があるとは思わないから、ちょろい感じが良いよな…
そんな感じなんだ… 中国経済というのは世界とつながることで成り立っている経済
内需だけでは全く維持できない
ロックダウンで騙そうとしてたけど
とうとう白日の下に晒されたみたいね
>>871
誰も何も近代銀行制度の歴史や
チューリップバブルや南海泡沫事件やミシシッピ事件から当然の話だと思うが？
もちろん別に統合政府って考え方を否定する訳じゃないが
そっちの方がどっちかというと異端だと思うけど >>905
そりゃ、iphoneの工場置いてるのに仕事しないんだから… >>896
実際日中戦争時代はみんな儲かって喜んでたらしい
第一次世界大戦で世界大恐慌=昭和恐慌に加えて、
昭和大不作で飢餓してて人を輸出するしか無かったから、
ブラジルや満州に送ることになったほど。
で、515とか226とか起こるんだけど。
日中戦争はそんな中、「戦前の好景気」と呼ばれるものを大阪にもたらした
その結果、リットン調査団報告受けて国連脱退、
日独伊三国同盟加入でABCDから禁輸措置
北仏印進駐まではみんな喜んでる
ここで南仏印（セネカ。現在のブルネイダルサラーム）進駐したら
ハルノートが出てきた
んでアメリカとの決戦を昔から計画してたから実行する
総力戦演習もしてたしね。負け確だけど
一説にはポーツマス条約から計画してたという。
ま、ハワイとられたしな >>906
国を治める権力を統合して捉えないでどうする >>901
問題は返すあてがあるかないか
返せないとデフォルトになる
不渡りだしたらもう貸さないからね
信用格付けガタ落ち。
当然利回り高くしないと売れないハイリスク株になる 富を溜め込んでいる富裕層が金を吐き出せばいいだけの話
富裕層から金をちゃんととって分配すればいいんだろうけど賄賂社会だから無理だな
脱税の担当者に1億円あげれば見逃してもらえるからね（笑）
役人は賄賂が役得だからな
ルールなんて守りはしない奴らばかり
それが当たり前だと思ってるので国が成り立つわけがないのだ
>>911
もちろん国民や人民や市民や労働者の手に
国を統治する権力や財力を収めるべきだとする考え方は
統治する者と統治される者が同じであるべきっていう民主主義の原理に沿うものだけどさ
それは中央銀行制度や国際金融の歴史とは色んな所でぶつかって来た訳で 賄賂国家はだからダメなんだよ
法律を守れないルールを守れない国民性というのはだめ
中国は2013年が婚姻数が1300万
2021年は800万まで低下
実は人口減少はすでに始まっているが中国政府は隠している
>>81
チョンくんの国は日本以上に悲惨だから
早く祖国帰ってあげなよ >>913
は
返えすってことは減らすって意味でしょう
国債減らした国なんかありませんよ まあ日本が一歩先に進んでるだけで
日中韓は今後ものすごい勢いで人口減っていくからな
>>852
教育費が上がりすぎて子供を複数人育てるのが困難な状況になっている これは何十年も前にアメリカが不況を好転させた手法を取るしかないな
>>930
日本に限らずどこかに侵略しかけた時点で終わる
と言うか西側の制裁くらったらハイテク品（ハイテクになればなるほど）は作れないし
食糧だってすでに自国で賄いきれない
頼みのはずのロシアもあんな状態だし
ロシアとは仲のいいインドだって対中となったら… インドに抜かれるのも時間の問題
あそこの方がまだ伸びしろがある
>>31
人口抑制するにしても一人っ子政策なんてのが
バカバカすぎる愚策だったから
多少はね～ >>20
ほとんど変動相場制じゃないからアウト？！ >>927
先進国にならないうちに超高齢社会に突入する支那チョンはやばい 中国も呆気なかったな
つまんねえな、泣きたいくらい弱い
もう少しやんのかと思った
>>2
日本にはそんなものより遥かに悪質な統一教会という組織がありましてな それでも中国の新車販売台数は2627万5000台
この数字が来年下がるかって言えばほとんど下がらないだろうよ
日本の444万8340台と比べるべくもない
落ちぶれてももう日本の敵う相手ではないだろ
債権者片っ端から臓器工場送りで解決
人口は適当に異民族の女拐ってきて
赤ちゃん工場で解決
非道に走ると解決策簡単やな
