【軍事】次期戦闘機、日本、イギリス、イタリアで共同開発へ　２０３５年までに導入目指す★２ [シャチ★]->画像>5枚

政府は航空自衛隊の次期戦闘機について、イギリス・イタリアと共同開発することを発表しました。

政府はイギリス・イタリアとの共同首脳声明を発表し、航空自衛隊のF－2戦闘機の後継について3か国で初めての共同開発を行う「グローバル戦闘航空プログラム」を明らかにしました。

共同開発によりコストやリスクを減らすのが狙いで、日本からは三菱重工業などが参加し、2035年までの導入を目指します。

防衛省は当初、アメリカとの協力を想定していましたが、「改修の自由度」を求める日本側との交渉が難航し、契約に至りませんでした。

一方で政府は、次期戦闘機と連携する無人機などについてはアメリカと来年中に具体的な協力を始めることで一致したということです。

また、関係者によりますと、政府は、次期戦闘機をイギリス・イタリア以外の第三国に輸出することを可能にすべく「防衛装備移転三原則」の運用指針の改定も検討しているということです。

ソース　TBS
https://news.yahoo.co.jp/articles/cef20b7d0a4a9d64de2c46c612042f205fdaa089


2022/12/09(金) 14:28:23.37
http://2chb.net/r/newsplus/1670563703/

アメリカ激おこ

イタリアだと！？

高卒が↓

心神か

アメリカと仲悪いのか?邪魔されるから?

令和の零戦

「正義」のアメリカの戦車や戦闘機を買う国より「嫌われ者」のロシアの戦車や戦闘機を買う国のほうが世界ではるかに多いという事実

マカロニカミカゼファイター

アップデートできるかるからいいね！

アメリカだと、どうせF-22をちょっといじって終わりだもんな

桜花！

>>8
安いからな

2035年の国際社会なんてわからないのにな
純国産機で行けよ
それで戦争に負けても許すｗ

>>12
バカ？

パスタを茹でれないだと！(欠陥機)

高卒です
日本単独だと、烈風のような艦上攻撃機並の鈍重な機体になります
英国をかませることによって、まともな戦闘機になります

>>10
ユーロファイターのMFDのwindowsが今年アップデートされたな。

イタリアって、戦闘機開発に資する技術なにかあったっけ？
開発資金？

>>1
アメと共同開発したら性能は良くなるが、ブラックボックスが多く改修、改造が出来なくなるからな。イタリアは微妙だがこれで良いと思う。

>>19
圧倒的工業デザイン力

氷川きよし、私服ショットを披露「まさに女神」「美しくて、可愛くて、大好き」バストのふくらみに…
https://kafbud.superizeme.com/1209/iwtq/f85ee0.html

>>21
それだ！

これにより核攻撃ができる航空機がゲットできるな

どうせならドイツ・イタリア・日本で開発しろよ

>>6
アメリカはもう有人機なんて開発する気ないんだとさ

🍯も創価も規制しろよ😊

三菱に両方やらせて大丈夫なのか？
分社化させるとかけじめをつけた方がいい。

イタリアってなんか技術あるの？

>>29
フェラーリ、プラダ、アルマーニ

デザイン → イタリア
エンジン → 英国
素材 → 日本

カッコ良くて強そう

なジェえウリを入れないニカ

三菱に両方やらせて大丈夫なのか？
分社化させるとかけじめをつけた方がいい。

>>26
F-22後継機絶賛開発中だぞ

ただ、他国には恐らく売らない

>>29
エアルマッキの飛行機はいい機体だ

>>29
まじレス
ピアジオ

高卒です
三菱に一流の物は何一つありません
天下りで生き延びているだけの会社です
英国大賛成

>>29
ベレッタ レオナルド(OTO) フィンカンティエリ

米露中はもはや次の第六世代戦闘機を開発中
日本は周回遅れの第五世代戦闘機に毛が生えたような
代物をやっとこれから開発をはじめるところ

中国空軍が第六世代戦闘機で攻めてきたとき
スペックで劣るF-3戦闘機や
或いは情報を盗まれまくったF-35
或いはもはや化石となったF-15やF-2戦闘機で立ち向かう
空自のパイロットに同情を禁じ得ない
かといって米国はイージス艦の機密を漏らすような
国賊、売国奴自衛官がいる日本には絶対に
第六世代戦闘機は売ってくれない

>>6
アメリカばっかだとリスクあるんじゃない？
知らんけど

もうあの頃のドイツはいないんだよ

三菱とBAEとレオナルドで作るのか

>>37
ランエボとかパジェロとか輝いてた時期もあったのにな

Fラン卒の知恵遅れは参加しないで欲しい

「純国産で行け」

それをすると2035年の完成配備見込みがズレこんでしまう可能性が高くなる

イギリスはロールスロイスジェットエンジンの開発で定評がある
イタリアは通信機器の開発では欧州でも屈指の技術力を持つ

ちょうどテンペストの開発がこれから本格化するのでタイミング的にも悪くない
仕様も似ているしね

兄に謝れば無敵第六世代戦闘機、ポラメを売ってもらえるぞ

>>7
令和のスピットファイア

>>26
一部の特殊な人が最後の有人機言い続けてるだけやで。1950年代から。

イタリア入れるなよ
役にたつ技術皆無だぞあいつら

で、ウリは？

笑った同盟国である米が技術開示しないからという理由

デザインは良くなりそうだ

>>49
座席のシートなんかいい革使ってくれる

>>46
ポメラは4.5世代戦闘機
しかも技術移転で組み立てるので改造しにくい

>>49
技術なくても機密を守って買ってくれるからいいんじゃね？

日本はただのお財布係

だそうだ

零式スピットサジタリアスで

アメリカと他国で軍事規模が違いすぎてアメリカが作ろうとしてる武器と他国が求める武器と違いすぎるんやろうな

>>49
デザインで貢献ｗ

戦艦大和シリーズの二の舞いになる。

>>46
米国の許可がなければ輸出も出来ない
ロッキードに作って貰った自称第五世代戦闘機ね
ブラックボックスを勝手に開けちゃう朝鮮人に
米国が今後もまともなものを供与する事はない

中途半端な機体になりそうな予感。

>>37
三菱鉛筆だけは超一流だ

カミカゼタイフーン

>>62
マシすか
だから日本も新しい戦闘機設計に声かけてくれないんすねかなしい

>>31
デザイン→イギリス
エンジン→日本
素材→イタリア
かも?

イタリアかあ
でも向こうにしてみたら日本かあってなってそう

いやな予感がする。高くつきそう(笑)

この組み合わせは何だろうな

>>60
機能よりもデザインを優先させそうじゃね

日本と英国とかすごいキワモノを想像してしまうw
マジでバルキリー作りそうな期待感がある

侵略して制圧出来る武器が必要なアメリカと基本専守防衛で敵の脅威を排除出来ればいいって思ってる他国では武器の要求スペック（値段）は違うわな

「イタリアは大した軍事技術ない」

旧OTOメラーラ(現フィンメッカニカ)の榴弾砲はNATO諸国で使用
76mm艦船砲は世界中で採用(アメリカ海軍でも)されている
軍事ではちゃんとやってる

日英はともかくイタリアは役に立たなさそう

トーネードJAP

なんだ三菱また失敗したのかよｗ

もともとイギリス・イタリアは共同開発前提でやってるんだから
今更日本独自路線だった部分をねじ込むメリットは少ないだろう

金だけ出して共同開発っていう拍付けだけを得るビジネスさ

日本がまずすべき事は
イージス艦の機密を漏らしたような
国賊、売国奴自衛官をきちんと死刑にする事
（松内純隆元三佐　懲役2年6月、執行猶予4年）
国防機密を漏らした大罪人の松内純隆を
微罪で釈放とか世界で日本だけ

>>76
テンペストだから日本では「烈風」とかにしたらいいんじゃないかなｗｗｗｗｗ

イギリスは日英同盟で欧米の列強サロンにアジアの小国日本を加えてくれた恩人

これって支援戦闘機ってやつか。
アメリカ一辺倒だったから大きな転換は確かだけど。

イタリアの戦車は
乾麺を弾芯に使っているらしい

かつて帝国だったモノ同士の戯れかよ…

負け組連合

想定される戦闘はレーダーに捉えられないドローン戦もあるから
今までの戦闘機の常識を覆すようなものができそうだな

>>1
嘗ての日本は、🇬🇧イギリスを悪人にしようとしたから
道を外した。元々はアジアの王族と関係あるんじゃ無いのか？
追い出された側なのでは？

>>81
さすがにもうそのしょうもない言い換え文化はやめたよ
あくまで日本の立場で言えばF-2の後継機なんだから戦闘爆撃機を目指してるはずだろうけどね
でないと無駄に力入れた対艦ミサイルが腐るし

>>86

https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201610_post_11081/#:~:text=%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%99%82%E4%BB%A3,%E7%A4%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%80%82
マジかよ！純血の古代中国人？！

安倍チョン死んでからアメリカ離れ進んでない？

木製磯でいいんじゃね

高卒です
烈風、ヘルキャット並の大きさで1800馬力の疾風のエンジン
設計前から知恵遅れ
MRJと同じ

韓国にも入ってもらおう
デジタル先進国が入ってたほうが安心だよ

混血してるだろw中国韓国

>>90
初期の米軍ステルス機は木製だぞ

>>74
そうそう
殆どの駆逐艦の主砲はオート・メラーラ

むしろイギリスいらなくね？

>>88
どうも、大ウソついているようだなあw
🇨🇳中国も🇰🇷韓国も

イタリアはなあ…イタリアとはなんかちょっとあれな思い出が

>>40
これやろ。
日米同盟は日本の安全保障の基盤だが、普通に考えてアメリカ一辺倒になってたら外交上で言うべき事が言えなくなる。

>>89
もともとこのプロジェクトは曖昧な国産６世代機という青写真しかなく
現状形になってるのはエンジンくらいなもの

機首のモックアップだけ出してるイギリスも大概だが

日英はいいとして、伊とは航続距離で揉めそう

やっとバルキリーの変態機動を実写で見られるのか胸熱

>>86
🇭🇰香港返す必要なかったんじゃ無いの？
古代支那の王族コーカソイドだろw

>>98
今時の戦闘機なんてデータリンクしてなんぼだしどうせシステムはアメリカに頼りっきりになる
まさかF-35との連携を無視するわけでもあるまいに

アメリカ抜きって珍しくね？

>>89
安倍死の前に事実上決定してたのを今公式発表しただけ
過去のニュースとか検索してみろ

主導はBAEで日本はセンサー系と炭素繊維受け持ってイタリアは…ガトリング砲？

>>92
やめなよ！
Gブルみたいなのができるぞ

>>100
イタリアも北部が山で寸断された島国に近い半島国家だしその点ではやはり航続距離は求めるだろう
ただイギリス・イタリア・日本で仮想的も主に狙う兵器も全く違うだろって感じなので

中途半端なマルチロール気が出来て終わりってなりそうな予感はするね

高卒です
LE7、2段燃焼サイクルなのにガスジェネレータ並の比推力
複雑で重くなって結果同じ
これが三菱

イタリアの兵器ってカタログスペックだけは最高速だけど使い物にならないってイメージ

勘違いしているようだけど
英国が欲しいのは日本の技術ではなく資金
日本の一部が主張する優秀なIHIエンジン(笑)や
ステルス技術（英国が遅れている事は確か）云々を
英国BAEをはじめとする英国企業が開発出来ないわけがない
ただ出す出す(笑)というので
日本の技術も使いながら本命の日本の資金を利用して
共同開発しようというのがこの計画の骨格

>>67
最低の組み合わせｗ

🇬🇧イギリスがアジアから奪ったんだ！
🇫🇷フランスがアジアから奪ったんだ！

違くね？🇫🇷フランスはそうかなw
ブサ中国ハッタリぶっこいてるけどw
秦人はコーカソイドみたいだぞ？

日本の魔改造、イギリスの英国面
さらにイタリアって
ちゃんと空飛ぶんか？

ユーロファイター寄りになるのかな

日英はガチンコの対艦番長がほしいけど伊は対艦任務もできる攻撃機が欲しいと思う

>>29
お前ドゥカティの造形美知らんの?

んな事してるから防衛費だかで財源足りなくなるんだよ

いや本当に常識を打ち破るようなもの作って欲しいわ
むしろ作れるだろこの組み合わせw
普通の高性能機なんて誰も期待してねーよ
誰も見たことの無いようなもん作れw

イタリア入って来たんだ

>>23
デザインだけで本当にポンコツだぞ

ドイツ「イタリア？まじかよ」
日本「イタリアて」

>>113

https://www.recordchina.co.jp/b625867-s0-c30-d0142.html レコードチャイナですら

米国が日本をコントロールしない世の中に
なって本当に良かった。あとは甘えを捨てて
富国強兵とそれを背景とした経済圏の
発展だな。

>>120
イギリス組の方には最初から入ってる

日本から機密情報がダダ漏れ(^^)

>>6
日本「改造させて」
米国「no」
日本「じゃあ自力か他の国とやるね」
米国「ok」

技術盗賊のドイツが関わってなくて良いね

>>111
こう言っちゃなんだけどこういう軍事面での共同開発というか
兵器開発なんかで日本を対等に扱ってくれる国は英国ぐらいだと思うぞ

出来たらカナード翼と角は付けてくれよ浪漫だからな

>>86
イギリスはモンゴル帝国滅亡の頃までアジアにいた説

>>11
f22にf35のアビオニクス載せてとかいう餡が出てたらしいね

イタリアがガチればスホーイより曲線美が美しい戦闘機作りそう

スタンドオフミサイル搭載の対艦番長だから、ステルス能力より積載能力

>>126
むしろ品質偽装を心配したほうがいいぜ

防衛装備なんかでやらない？って思うじゃん

実際機関銃とかで欠陥品を自衛隊に納入してたことがあるのが日本企業だからな

>>49
官能的なエキゾーストノートが期待できる

しかしイタリアが対艦攻撃機ってどこの国を想定してるのか

>>12
秋水

なんでアメリカと共同開発しないの？

実際のところアメリカ第６世代戦闘機の仕様がまだ煮詰まってない
いまはまだ想定段階でこれから二転三転するのは確実
「それに日本も併せろよ」とはアメリカも言えない
それに他国が想定外の機能も開発するとも

中国とはF-22,F-35,あとF/A-18スパホでやるんだろう

>>71
機能美を追及したらイタリアの右に出る国は無い。

イギリスのデザイン力は侮れないぞ
ビクセンは美しい

F-22を売って貰えると
漫然と妄想していた政府や空自トップに笑う
結果として韓国でさえ持てるF-35がやっと
今後も最新兵器を米国が日本に売ってくれる事はないだろう
戦闘機開発には数兆円の費用が必要
この覚悟がないからいつまでも韓国レベルの戦闘機で
質量とも圧倒的になりつつある中国空軍と対峙する羽目に陥る

イタリアディスってるバカが多くてウケる
軍需産業に関しては日本よりも全然実績あるのに

>>139
MRJと同じだよ
国策企業だから失敗したってことにできないのさ
でなきゃ出自の違う英国機と完全な共同開発なんて今頃になってから言うかよ
１０年おせえわｗ

イタリア結構良い兵器作るんだよな
皮製品の延長みたいなもんなんだろうか

で、エンジン何使うの

日本の企業なんて、税金に集って楽して儲けることしか考えてないからなｗ

>>146
ロールスロイス？

>>143
日本なんか海外に兵器売れたことないもんな
30年式歩兵銃くらいか？

>>100
馬力のあるエンジンは作れるんじゃね？
変態なところが出なければ

アドーアの悲劇ふたたびか

イタリア？

フェラーリのロゴマーク付けてほしい

どさくさに紛れて米空軍用に新しく配備するF15を時期スクランブル用に買っちゃいな

戦争したことない国：タイ
戦争に勝ったことない国：イタリア

思い切り日本が足ひっぱりそうｗ

>>148
テンペスト計画が下敷きならまあそれだろう
日本のエンジンだけ乗せてくれなんてのは別仕様にでもしないと無理
だってそのサイズや出力で機体の特性や形状変わるんだもの

本格ステルス機でいまさら２か国のエンジンが決まるあですり合わせするのっていう
２０３０年代には生産始めるとか言ってるのに今からそんなことやってる場合じゃねえしな

>>149
立地条件が違いすぎて
合わないんだろうな
イギリスとは島国同士だし
イタリアは、まあ南部用と考えればねえ・・・

何年先の話だよ
それに嫌な予感しかしない

>>144
F-3とテンペストの要求仕様がほぼ同じなんだよ

途中でアメリカの横やり入るだろう。

>>160
嘘つくんじゃねえよ・・・
日本はF-2後継にするわけだから
馬鹿みたいな対艦特化を諦めてるわけじゃないだろう
そんなものをテンペストが必要とするか？

ついでにUS-2も売り込んだれ

>>129
それはその通りで理解しているさ
だからこその共同開発
そして今後の行方は日本の国防費次第で
今のように僅かな増大で大騒ぎしているレベルでは
国防産業はそれこそ壊滅しかねない
既に多くの日本企業が撤退している

その頃の日本は人間に例えるともう90近いヨレヨレで認知症も発症して何言ってるか分からない今にも死にそうななんとも頼りない国だと思う。

>>155
第二次エチオピア戦争で勝ってるよ
基本的にイタリアの弱さは都市国家群だった時代が長すぎた理由による
都市が違うと敵同士って感じ
マジでロミオとジュリエット的なんだよ
ヴェネツィアは中世に繁栄したが、ルネサンスは長くは続かなかった
それをドイツ統一の真似してイタリア統一したのがムッソリーニなんだけど、
国防戦争でもないからドイツに北アフリカに兵を出せって言われてもやる気ないのが当たり前
だからムッソリーニ殺して戦勝国になった

全体的調和が取れてない
今でもセリエAで盛り上がるのは都市同士仲が悪いから

アメリカと組んでもカネだけ出さされてなんの自由も無いということなのかな

>>134
対艦ミサイルなんてステルス性のために胴体内に格納するのも限界があるんじゃないか？

何故日独伊の三国じゃないんだ？

>>162
日本のエンジン改良技術に期待しているだけ
改良に成功したら技術を奪って日本には使わせない

日本は金だして「素材や加工技術は日本なんだああああああ」と言って終わりだよ

最終製品作れない欠点が軍事分野でも露呈するだけのこと

>>155
長年に渡って細々と分かれて小競り合いしてたからさ
今だってまとまりきれてない
南側は特に

>>169
ドイツはフランスあたりと同じような計画を進行中

>>160
てか公然のことだろ
> BAEシステムズのナイジェル・ホワイトヘッド最高技術責任者（CTO）は、
日本の航空自衛隊が運用するF-2後継機（将来戦闘機）の候補として、
日本政府へ開発参加を提案中であると2018年に語っている
（ユーロファイター タイフーンあるいはその改造機導入や日本による自主開発支援も含めた四案の一つ）[6]。

だからテンペストに合流する可能性がある
英がメインならテンペストになる
ま、名前はテンペストになるか知らんけど

イタリアwww

>>169
ドイツは防空兵器は足が短い、非艦載機でいいから。

とはいえ戦闘機だから(そもそも支援戦闘機だが)V2500みたいに旨味なくて離脱とかできんぞ

>>164
そりゃあ今まで国民に日本に何かあれば正義の味方アメリカ軍が守ってくれると洗脳して来た結果だろう
国防というのは自分らでやるものではなくアメリカ軍がやってくれるものだとな

イタリアいる…？

テンペストって名前ダサいからネーミングは日本に任せた方がいい　大戦当時から中二病全開の名前を付けてきた実績がある

>>168
まーウェポンベイに限度はあるだろうね
F35でも2本だし

でもそれよりは増やさないとコマンダー35の随伴機としては意味がない

>>180
だから烈風にしろって言ってるだろ
あのゼロ戦の後継機だからさぞいいものになるはずさ！

>>158
イギリスの兵器は普通に売れてるし、なんなら韓国も練習機だのコルベットだの売れてるけどな
潜水艦だってドイツと旧ソ連しかライバルおらんのに

>>180
10黒死病

実際のところアメリカでもF-22は困った扱いになっている
ステルス性と格闘戦能力を追及したために発展性がないことが露見してしまった
要求された性能はピカ一だけど改良型がほぼできない
やりすぎたんだよ

だから第６世代では二種類同時開発なんて話も現在は持ち上がっている
強気だなー

悪い予感しかしない

高卒です
そもそも、戦闘機に重い対艦ミサイルの発想がおかしい
戦闘機は戦闘機に特化すべき

ミサイル自体をステルスにし、長射程にすれば、輸送機から発射すればいい

>>171
出す金ももう無いんよ

>>162
目につきやすい部分しか理解できないんだな

データリンクとエンジン、ステルスが開発のキモだよ

>>139
NGADはとっくにプロトタイプ飛んでるよ
それこそ第6世代なんて定義次第だけど
2030年代前半にはF-22置き換え始める予定

>>179
マセラティmc20カッコイイ

テンペストと聞くと豚ペストを連想する
センスゼロ

>>179
確実に導入してくれる国が少ないとユニットコストが上昇して不経済

>>189
ステルスをキモにすると対艦ミサイルいっぱい積めなくなるのでは

アメリカとのシステムのネットワークどうなるんだろ

>>183
韓国のりゅう弾砲って地域に合わせて魔改造して中東から北欧にまで売られてるからな

最近じゃポーランドに採用されたことでニュースになったりもした

>>182
ならないよ
> 計画要求書には「防弾は特に考慮せず」とあった
（防弾ガラスを追加装備出来るように考慮することは記載されていた）ため、
当初は自動防漏式防弾タンクや防弾板の装備は考慮されていなかったが、
のちに戦訓に基づいて自動消火装置や自動防漏式防弾タンク、
防弾ガラスの装備が要求されたため、それに応じた設計変更が行われている。

嫌な予感しかしない

微妙な国だな
ドイツが入ってくれば変わるんだけど

特にイタリア
オマエはデザインだけやってろ

>>190
それはまだ技術立証のテスト機って話もある
機体先行だな
だけど搭載機器が最重要でこっちは素人には理解不可能だよ

正直日本の技術力ランクは戦前から変わっていない。

特攻ドローンでよくね？

>>190
で、2030年代にはF-22全機退役らしいからなぁ
やっぱアメさんはすげぇや

アメリカの軍産複合体岸田に激オコだお

英「今日は私がご飯当番だ」

>>181
テンペストなら無人機が随伴するんだっけ？

>>201
大真面目な話ドローンが戦争で不可欠な存在であることは現在進行形で証明されてるからな
高コストで出番の少ない第六世代戦闘機と安価なドローン
かつて戦艦が航空機に敗れたのと同じことが起きなきゃいいが

もう機体を完全円形型で

実弾じゃなくて光線ピッピッで相手を打ち落としてくれよ

ユーロJファイター

飛行機みたいなチマチマしたもんじゃなくて
スター・デストロイヤーみたいの一つ造ればええやん

アメリカvsロシア+中国vs日本+EU

イギリス、設計担当
イタリア、デザイン担当
日本、予算担当

悪いこと言わねえからイタ公は外しとけ

どうせ失敗してこりて戻ってくる

アメは流石だな

いったいいつまでWW2とかアニメ漫画のイメージでイタリアバカにする気なんだろ
ドイツもそんな大層な国じゃないぞ

戦闘機はグリペン大にし、エンジンを前方に積んだら、いずもから発艦出来る

イタリアに内装を任せたらお洒落にしてくれそう

>>8
安いから数揃え易いし、維持も楽だからな。

高級車よりコンパクトカーの方が売上台数が多いのと同じ。

>>19
複葉機の頃は最先端だった稀ガス
史実では紅の豚とかの時代

イタリアか・・・
昔は飛行機大国だったけど今はどうなんだ？

左「韓国がない！おかしい」

これを契機に自転車を安く輸出してくれないかな

>>219
日本よりはるかに技術も実績もある

>>216
性能に影響の出ない部分のデザインは任せたいな

>>8
そもそも売る相手をアメリカ側が選ぶから

F-22、議会の反対で日本は売って貰えなかっただろ
今にして思えばむしろ幸いだったが

>>223
あんまりデザイン重視の変態なところは
出してほしくないんだがな

日本に戦闘機は作れないって工作してる輩が必死になるくらい、これが脅威だってことだよね
レッドチームにとっては

>>225
イギリス人がウォームアップ始めました…

たいした戦闘機いらん部品をどこで作るかだよ
そんなこともしらんで国防とか（笑）能無し中国のスパイかよ

結局イタリアまで付いてくるのかよ
イタリアって戦闘機の製造の実績あるの？
それならいっその事ドイツイタリア日本で行こうよ

戦闘機なんか作っても誰も幸せにならない。もっと他にすることあるでしょ。

日本はこれでいいんだよ
むしろこういう立ち位置でしかいい動きできないということをしっかり理解したほうが良い

ユーロファイターJ

ドイツと組むと負けるから、抜きで正解

>>229
タイフーンのAESAレーダーはレオナルドUKが関わってるし
テンペストは最初からイタリア込みだったから

こんな見えてる地雷のために増税とはなぁ・・・

ドイツは敗北者じゃけぇ

どうせならF-4ファントムをベースに
日独伊の共同開発で新型戦闘機を開発して
「ファシズム」という機体名にすればカッコイイのに

>>81
>>87
F-2の代替だけど対艦攻撃機じゃなくて双発大型制空戦闘機だよ
もちろん対艦ミサイルも運用できる性能は持たせる予定だけどそれはF35でもいい

>>209
小惑星持って来るだけでええやん

もうイギリスとは日英同盟寸前だな

>>218
チェンタウロとかつよいぞ！

>>8
安い。ただそれだけだろ。

イタリア、、、と思ったがデザインはイタリアにやってもらおう

イタリアンデザインよろしくー

>>106
アホァか、原文を理解してみろ三菱主導でイギリスとイタリアが乗っかってきただけだろ

イタリアってｗｗｗｗ
あいつら飛行機作れるのかよｗｗｗｗ

金だけむしられる？

テンペスト引き取ったらイタリアまで付いてきた感じか

近代の零戦を作ってくれ

イタリアでは豚が空を飛んでるのを知らないらしい

イタリアが中国に情報漏らして日本のせいにされるところまで見えたｗ

>>252
その飛行機の武装は？
ねぇ武装は？
ミサイルは？

何でイタリア入った？

>>254
何となくカッコいいの作れそうじゃん

デザインはイタリアなんだろうが
うーん…

なんだかんだでやっぱりレシプロの優雅さはスピットファイアだよな
ムスタングなんて子持ちシシャモにしか見えんしな
フォッケウルフはTaならそこそこだけどスピットファイアの優雅さには勝てないなー

で、イタリアってなんかあったっけ？

ダメだ！日本はすぐ変形ロボにするから

なんかイタリアディスってる奴多いんだけど兵器分野じゃ日本より経験あるからな。

>>67
デザイン→日本
エンジン→イタリア
素材→英国

これだとどうなる？

これってシステムは共有するけど装備はその国が必要な装備にしてって感じ？
各国で全く違った戦闘機になるかもしれないってこと？

レオナルド社の電子センシングシステムが優れてるからイタリアも入っただけだろ

日独伊

何か一匹違うのがいますね

日本人に美しい流線型は作れない

14:30頃にニュースを見て三菱重工業の株を買おうと思い立つ
1単元54万5000円前後必要
高けぇぇぇ　即座に諦めた

>>258
経験あるどころかイタリアのレオナルド社と言えばヨーロッパでもトップクラスの軍事企業で
自衛隊どころか米軍にも卸してる軍用機開発のノウハウも持った日本なんて足元にも及ばないところだよ

>>49
機内にパスタ茹でる機械着けてくれそう

>>257
ロボ作る前にゲッター線見つけないと

米国のNGADとハイローミックスにすれば最強だよね
米国にもローとして買ってもらおうよ

>>194
最初からウエポンベイに内蔵する予定。だからこそ大型機。
ついでにドローンファミリー化も当初から狙ってる。

台湾有事までに間に合わないよなあ
台湾と尖閣取られた後だから、奪還に役立つの？

>>264
三菱重工は買わないほうがいい
内部にスパイがいる

何度も放火事件起きて未解決

昔からの軍事企業だし隣国からのイメージは最悪

>>254
シェフ

もうタチコマでも作ったらどうだ

>>1
とりあえずナポリタンをパスタだと認めさせなければ共同開発はしない。

>>265
イタリアの技術力を知らないアホだらけだわな

イギリスいた方がいいなやはり

>>194
英国だけに逆の発想をするかもな
対艦ミサイルを積むんじゃない
対艦ミサイルに戦闘機を積むんだ

>>275
フェラーリやランボルギーニ作れる国って時点で工業技術高いことなんて分かるのに
コピペでしか海外認識しかことないようなやつが「軍事詳しいです！」みたいな面してるの吐き気するレベル

また地震兵器でやられるぞ！

>>4
米国国防総省は支持すると声明出しとる

分かってない奴が多いが中国は台湾尖閣はあくまでもフェイクだよ。狙いはフィリピンから下ニュージーランドオーストラリアだよ、アメリカ日本に喧嘩売る事はあっても、喧嘩する事は無いよ。

これってＦ２代替じゃなくてイーグルの代替なん？

英…基本設計担当
日…魔改造担当
伊…デザイン・配色・塗装

>>282
どっちも

スレチだけど軍事知識多そうな人が多そうなので聞いとくわ
潜航型の自爆ドローンって相当な脅威になりそうだが
海上艦の存在意義を問われる位に

>>282
F-2の代替だよ

座席はカッシーナ製

日本単独だとF111並の大きさになる
共同開発だとF15より小さきなる予感

よって、正解

>>285
通信が難しいから位置の測定が大変
標的設定も大変

スクーデリア・フェラーリ(F1チーム)｢運用は俺達に任せてくれ｣

フェラーリ(別称、イタリアのVやねん！)に任せれば全てうまくいく

イタリアって全く製造業のイメージないな
パスタとオリーブオイルくらい？

イギリスもイタリアも、政権が代わったら財政難だから開発中止とか、アメリカ製の
方が良いから開発中止とか言い出しそう。

>>285
そういう機雷が日本にはとっくにある。

アウトランダー分の半導体が使われちゃう

>>6
アメリカと組むと希望通りのものが作れないから
しかもなんの技術も得られない
組むだけ無駄

揉めそうだなあスムーズに進んでほしい

>>291
FIAT「えー」

だからイタリアと組むなと…
何度同じ間違いしたら気が済むんだ？

>>286
じゃあＦＳＸだしタイフーン後継というよりトーネード後継なのかね？
まあ、昨今のマルチロール化で最早、支援戦闘機なんて区別は無意味かもしれんが、
日本に限っていえば、対艦ミサイルの運用能力はマストなんだけど、大丈夫なんかね？

あと、ペットネーム。
３カ国の共通語が通例だけど、大丈夫なんかね？
日本のアニメくらいしかなさそうなんだけど。
鋼鉄ジーグとかｗ

>>283
三菱重工業、BAEシステムズ、レオナルドだぜ

>>292
アメのNGDFはF-22後継機やし、多分議会が輸出許さんやろ

だからF-35で足らんなら新開発しかない
で、どこと組むか、って話になって結果がコレだから

日本とか糞の役にも立たんやろ

日本とイタリア
16式とチェンタウロ
チェンタウロの圧勝
V字底面、自動装填、多段AT
16式はそれらがない三菱製

三菱とかしょぼい旅客機も作れないんだぞ
無理だろ

>>278
開発が難しいタービンヘリも1970年代に開発に成功してるしな
日本でも海上保安庁ほかで導入してる
日本も国産化しようとしたが幾ら頑張ってもタービンヘリは完成させられず
実験機で事故起こしてプロジェクト消滅ｗ

>>292
最初はアメリカと共同開発打診したけど、改造の自由度が認められなくてアメリカはやめた

三菱重工業、BAEシステムズ、レオナルドになった

米国国防総省も新たなプラットホームとして支持してる

>>29
現代の艦艇の主砲はだいたいイタリアだよ
今回参加しているレオナルドが
そのOTOメララを引き継いだ企業

>>301
でも開発が軌道に乗って、自分とこと同等以上の戦闘機になりそうになったら、
うちの方が安いぞ、性能良いぞって言い出して潰しにかかるんだろ。

>>259
真面目に答えると、可もなく不可もなし。
あえて導入する必要の無いものが出来上がるかと。

ドイツは参加しないの？
要はユーロファイターやF-35の次の機体を作ろうってことでしょ

>>310
ドイツはフランスとやる予定だったけど
どうなるか知らんw

無人機じゃないの？

イタリアはイカすデザイン頼むわ

>>311
横だけど

ドイツとフランス？
マジで？

何も出来ないような飛行機ができそう
胸が熱いよ

スパイ防止法のない日本を入れたら中国にダダ漏れじゃね

松下新平の中国人愛人の話も、自民のスキャンダルなら飛びつく連中すらだんまり

10式戦車の転輪は5つで直径は74式より小さい
外国のMBTの転輪は6か7つ

10式戦車の接地圧は高い

2035年の配備では台湾戦争には
間に合わないな。
沖縄防衛戦には間に合ってほしい。

福島県を切り取って自走式にして攻めてこい

トヨタが兵器部門を立ち上げればいいんだ

どうみても当て馬なんだよなぁ

日本が欲しいのはF35双発化したF22ぽいやつなんだよなぁ

軍事機密を報道するな

アメリカ仕様じゃなくてNATO仕様になるのかな
大英帝国様が居るからリンクはアメリカと大丈夫やろ

>>320
その案はとっくになくなったよ

三菱はデザインが糞
T2なんか翼が小さすぎて練習機には不向きだった
ブルーインパルスの時代も瞬時に終わった
爆装F1は、三沢から北方領土も往復出来ない知恵遅れ

>>320
このプログラムを当て馬だって言ってるの？
んなわけないだろうに

>>321
こんなもん機密でも何でもない

あの国がウリが最高技術提供して参加してやってもいいニダよって言ってきそう

>>304
旅客機はしょぼくもなんともない
あれはあれでノウハウの固まり
プリウス作れないのにフェラーリ作れるわけ無いだろwくらいバカな発言

>>320
10年目の話題か

>>308
それが本当に良ければ、Fｰ15退役に併せて導入が検討されるだろう

ま、なんにせよ
日本はブリカスと組んで負けた試しがない
ブリカスほどカスな国はない
世界最強のカス国家、それがブリカス
そのブリカスと組んでいる限り、日本に損失はあっても負けはない
日英同盟は勝利しか無い

日英同盟があればアメリカを敵に回しても勝てるで

今後はテンペストでもNGFでもなく、GCAPと呼ばれるのかな

>>331
混ぜるな危険のイタリアはどうなんですか?
それが、このニュースの肝なんですけど

>>299
攻撃はFｰ35に担わせると思うわ
でもNGFの研究で、日本も大型のウェポンベイ開発してるから、この機体に収められるんじゃないかなって気もしている
そのための大型化＆ハイパースリムエンジンだしね

>>333
それは一旦忘れてくれ

常勝のブリカス
常敗のイタリア

コレはわからんな…
想像もしたくない

自国内でメンテと生産がしやすい環境になれるのかな

欲張るのは結構だが結局国内メーカーでは最早新世代機を作るほどの力が無かったっていう話だ
昔から共同開発してる欧州とちがって日本が組むメリットがいきなり降ってわいたとも考えにくい
防衛産業だから救済されてるだけって感じだろう

>>335
第一次大戦は日本・イギリス・イタリアは連合国で戦勝国

これも山の神様のお陰物件？

カーボンファイバーボディの零のが、対漁船などの
実戦に使えそうだな。

機体を大型にするのなら、エンジンをスリムにする必要がない
この辺がわかってない知恵遅れ

共同開発は上手く行かないぞ
絶対失敗する

ドイツと組むと情報が中国に流れるって事か

エンジンはロールスロイスか

なぜか高速鉄道車両が出来ました

>>338
常敗は言いすぎた、ゴメンナサイ

でもイタリア、勝っても領土貰えなかったよね…
ま、そういったセコセコと頑張るのがイタリアだけど

ま、イタリアには食事で頑張ってほしい

F111にF414積むようなもので、だから何なのよ

>>333
ドイツほど負け属性ないから大丈夫

>>25
最近のドイツの軍事技術は全くだめだ
戦車や潜水艦の稼働率がヤバ過ぎる

運用がそれぞれの国で違うから、それをカバーするようにそれぞれの要素を詰め込み過ぎて機体が馬鹿でかくなって終わり

イタリアｍ混ぜたのか…

>>49
パスタを茹でる技術ならなかなかのものだって聞いたことがある

F1におけるフェラーリのいい加減な仕事っぷり見たことないんか

イタリアバカにしてるけど紅の豚のあの赤い飛行艇はイタリア製やぞ

日本は独自でドローン兵器の開発をやるべきだと思うの

疫病神のドイツ抜きなら勝てる

日英にプラス伊か・・・
ならば、次期の名前はバラッカもいいなw

もし、バラッカにするなら、機体にアノ絵wも入れたいから
伊の例の自動車会社にも共同事業に参加してもらうかwww

撃墜王バラッカは、全滅させたシュッツガルト航空隊の墜落機に描かれていた
黒い馬の絵が気に入って自機に貼り付けた

やはり、ドイツ・シュッツガルトの名門重工業企業は参加したがらないかなw

イタリアがいるからアメリカが入ってこない？

ま、ブリカスが付いているなら価値だわ
イタリアという貧乏神が付いているので、どーなるかわからんが…

なんだろう。アメリカに戦闘機もっと
安く売れと言うアピール？。

イタリアとか普通に技術立国だぞ

>>360
どの辺が？

>>360
金で買えるだろそんな称号

>>361
軍事関連でイタリアは優秀
西側で標準的に採用された兵器も造ってきてるしね

日英独仏典韓でやろう

イタリアは抜きって言ったろぉ!

>>8
軽自動車

>>363
料理とデザイン以外で優秀なん？

今までの経緯を見ていると、にわかに信じ難いな

日英伊同盟か

>>367
流石にレオナルド社のこと知らずに「僕軍事詳しいです！」みたいなレスしてるの超絶な痛々しいぞ

>>364
韓国は北朝鮮が仮想敵なので航続距離はうんと短くて良い
日本イギリスとは要求仕様が合わないよ

>>14
日本でしか使われないガラパゴスだと値段高い
性能が世界に遅れをとる可能性もある

イタリアの参加は、やはりイタリア最強、世界的に巨大な企業グループの一つである
フィアットの意向もありそうだな

今はパッとしていないが、航空機もフィアットの主要な事業の一つだから
この共同開発に参加して、もう一花咲かせたいというのはありそうだ

イタリアはEUの中で自分たちの主張をしても
スグにドイツ・フランスに潰されるから
EUに対する反発もあるらしい

ちょっと混ぜろニダ

>>3
たぶん
デザイン担当

>>361
海上自衛隊のイージス艦の主砲はイタリア製

チャラ男と共同開発だと…

>>361
海自でも使ってるオート・メラーラとか
ヘリだとアグスタとかリンクスとか
ユーロファイターだとアビオニクス

そこら全部イタリアの防衛産業グループ、レオナルドとその傘下の会社の製品

どうせ開発費だけ取られて日本が使うのはアメリカに押し売りされた物になることだけはわかる

>>348
でもイタリアってシナさまと
ツーカーでF35の情報もお漏らししちゃってんじゃないの?
って疑われてんですよ

個人的には地中海料理とか割と好きな方なんだけど…

イタ公いらんやろがい

>>379
ドイツの方がツーカーかもよ

イタ公って…w

>>369
俺は詳しくないぞ

ランボルギーニはトラクター屋さんだから農業もできる戦闘機ができるはず。

>>381
ドイツはシナサマが半導体企業買収しようとして、お断りしてましたよ
まぁでも、ﾎﾞﾛｸｿワーゲンとか
シナサマ頼りだから信用できないかも

イタ公って
食事と女のケツしか追っかけるしか脳がないと思っていたけど
違うんか？

日本が製作してイギリスが売ります

イタリア絡むと安っぽくなる予感

一体何が始まろうとしてるんだ？
急に防衛費が倍増って話しにもなってるしもう終焉が近いのか

>>370
最近は日本を仮想敵国としてるからな。
うっかり口に出して、アメリカに怒られたし。

>>387
日本が作れないからテンペストに乗っかるんだろ
そもそも共同開発が可能ならそれこそ数年前からやっとる

共同開発大賛成だ
単独開発だと間違いなく失敗するからな
日本独自の部分が少なければ少ないほど良い

>>299
マドンナとかどう、あんま強そうじゃないけど。

>>367
どの経緯を見ての話かは分からんが、少なくとも日本より遙かに海外へ武器輸出に成功してるぞ
自衛隊でも採用してる装備品あるしね
欧州でもトップクラスの技術を有しているし、イギリスにとってもテンペスト計画では初めから参加している企業
決してバカにされるような企業じゃない

イタリアに違和感がある
戦闘機のイメージがない

戦争はドイツと南朝鮮がついた方が負ける

コレ豆な

イタリアなんて第二次大戦でロクな戦闘機を作れなかっただろ

>>395
そもそも共同開発でIＨIのエンジンなんか使う意味がない
普通にロールスロイス製でいいだろ

10年以上さきとかその前に絶対戦争おこるだろ

パヤオはステルス機嫌いそう

デザインがオシャレになるの？

最後にアメリカが参加して全ての技術を奪っていく
までが決定事項ｗ

英国面＋日本って嫌な予感しかしないんだけど
大丈夫なのか

絶対実用化しない
断言するわ

>>395
XF9-1のタービン入り口吸入温度が約1800℃でこの温度でも世界トップ級らしいけど
これを2000℃に引き上げられるならF-35に搭載されてるP＆WのF-135のパワーを超えられるという話だね
しかもXF9-1はF-135よりエンジン径が小さく全長も短いから本当に実現すれば凄い事になるなあ

>>8
ウクライナ侵攻でロシア製性能わるいのバレたじゃん
もう中国ですら買うかどうか

>>46

KF-21 ポラメとか初めて知った

パッと見はF-35を双発にしてミサイルは格納出来なくしてあるといった感じか

>>59

それはあるよね

イタリア入れない方がいいんじゃない？

イタリア抜きでやろうぜ！が流行った時期あったがな
イタリアは案外バカに出来ないんだぜ？

>>411
ドイツよりまし

武器製造・軍事サービス企業の2017年売上トップ10社*

1. ロッキード・マーティン（米国）／449億2000万ドル
2. ボーイング（米国）／269億3000万ドル
3. レイセオン（米国）／238億7000万ドル
4. BAEシステムズ（英国）／229億4000万ドル
5. ノースロップ・グラマン（米国）／223億7000万ドル
6. ジェネラル・ダイナミクス（米国）／194億6000万ドル
7. エアバス（欧州連合の4カ国）／112億9000万ドル
8. タレス（フランス）／90億ドル
9. レオナルド（イタリア）／88億6000万ドル
10. アルマズ・アンテイ（ロシア）／85億7000万ドル

https://forbesjapan.com/articles/detail/24606/1/1/1

>>411
デザインはイタリアに任せないと

当然VTOLだろうな？
ハリヤーやサンダーバードみたいに

ウィリアムズフェラーリホンダみたいなものか？

>>334
最低２発、Ｆ２相当なら４発の対艦ミサイルを抱かないといけないから、
Ｆ３５には荷が重いんじゃないかなあ。
馬鹿でかい国産ＡＳＭを４発も搭載出来る広大なウェポンベイなんて付けられるんかね。
心神譲りのＳ字ダクトも搭載したいだろうし、ステルスモードは諦めてパイロンに吊るす気なんじゃないの？

>>415
真っ赤なレザーシートにされるぞ

Ｆ３　オワタ　＼（^ｏ^）／

>>405
ソレな、イギリスの開発した航空機って何かヘンテコな
デザインだからね、主翼の上にタンク付けたり、胴体に
ミサイルパイロン付けたり、主脚の設計がヘンテコだったり
エンジンが縦に並んでたり
イギリスと組まない方がいいと思うけど

>>400

ステルスには、省スペースの高出力エンジンが必要なんだわ。
IHIのXF-9はその点トップだろ。

>>407

そう、楽しみ。

共同開発という中抜き兼欧米への献金

イギリスわかる。イタリアワロスw

またワケわからんとこと組んだなww
無駄におしゃれになりそう

>>423
アメリカが入ってないのに欧米とな？

>>397
何を言う
ドイツの科学力は世界一だ！

一機100億の戦闘機より一機1億のドローンを100機装備した方が有用だろ。実際に使う事態になれば地獄だが。

イタリアいらん

>>428

家のW126ベンツ、電装さんざんだったぞ。
今のは大分良く成ったが。

イタリア
　北部：工業地帯、国境を接するドイツとスイスの影響が強くて職人気質
　中部：政治の中心
　南部：酒好き・女好き・パスタ大好き

>>314
多分途中まで開発するけどドイツがフランスのワガママに愛想つかせてコッチに合流するのては？
で、結果これがNATO標準仕様になると良いなぁ

イタリアが参加したのでカッコ良い戦闘機になるのは確実
性能は知らんけど

イタリア入れると飛んでる最中に燃えそう

ランボルギーニのエンジンはアウディだからな
フェラーリは自社製みたいだけど
やっぱりイタリアはデザインだけか

日本とイギリスはいいとして、ファイズム化してるイタリアがこじれる原因になる

第二次大戦と漫画アニメのイメージでイタリアの軍需産業を侮るってバカみたいだな
とっくにドイツなんか超えてるのにドイツドイツと煩いし化石かよ

ノーマルなイギリスと真面目な日本が入るから、中和されてちょうど良い感じになるだろw

>>437

atokのいらぬ変換で変化してしまった
ファシズムな

何故にこの面子なんだw

武器を買うために岸田は法人税を上げるって

>>19
外装と配色はピニンファリーナがデザインする

イ、イタリア？www

こんなニュースでもないとレオナルドって有名な会社があって、機械とかじゃなく電子制御のようなハイテクが売りだってことも知らなかった

イタリアも日本と一緒で中小企業が技術持ってそうだけど
イギリスとイタリアと日本てどう考えても
最後までやり遂げられる気がしない

イギリスも海洋国家だ
組むにはいい相手だろうな
イタリアも良いね
ドイツはもうね…

イタリアはヘリコプターとかでも有名だなFー35の開発パートナーだしユーロファイターでも分散製造してたよな少なくとも日本よりは軍用機の国際共同開発製造のノウハウもってるだろ

全翼機で頼む！

イタリアバカにしてる奴は、知ったかぶりの低能だって自己紹介してるのと同じだからなw
滑稽だわ

財政が追いつかず量産配備は無理だが開発だけはやって他国を牽制しようってだろ？

命名：Mig-1.44

日本は金出すためにだけ呼ばれたんだよなw

イタリア、日本人技術者が昼飯に出したナポリタンに激高して撤退

>>452
いや違うようだよ。
金はあるけど。

日本いらなくね

『イギリスのBAE！ロールスロイス！イタリアのレオナルド！日本の三菱重工で共同開発！』

ミリオタ「これ日本何すんの？お財布係？」
にわか「これイタリア何すんの？パスタ係？」

日本の技術も落ちたな

いいいいいたりあ？

イギリスとイタリアはドイツが嫌いですと言いたいだけな気がする

金出すやつが一番偉いだろ

軍事関係じゃ日本は完全に実績不足の二軍だからな技術が落ちたとか何言ってんだ？どっちかというとメジャー移籍だぞ

>>408
そのウクライナが大半使ってるのがロシア製なんだが
改修してるけど

一番駄目そうな国が集まった感あるなｗｗ
まあ頭の中が古すぎなんだわ
これからはトルコあたりが台頭してくるやろな。

トルコに第5世代戦闘機作る技術なんて皆無なんだろ

貧乏ジャップは韓国戦闘機買っとけ

イギリスもイタリアも100機は買えよ

革ならイタリア

イタリアはやめとけ

イタリアは技術力に問題なくても、政治体制がヤバい方向に向かってる、EUにおける劣等生であしを引っ張り、ロシアとも裏で関係しようとしている

イタリアの飛行機大好き宮崎駿監督は何と言ってる？

>>462
旧ソ連製だろ
ソ連崩壊後は進化なしってことだな

スープラとM4で共同開発したけど、BMWに彼らから学ぶのもは何もなかったと言われたトヨタみたいになりそう

イタリアにはデザイン。イギリスにはインパネのウッドパネル以外のことはさせるな。

IHIはどこいった？

イタリアはカラーリング担当してくれればOKです

でもBAEってドイツ、フランス、スペインとも共同開発って言ってたよ。

軍事ニワカからするとイタリアはベレッタの一発屋なイメージ

開発失敗のリスクを考えれば妥当な決定だと思う
どうせマルチロールだろ

お前らエンピツ好きだなw

>>1
安倍小野寺稲田河野時代からの創価統一朝鮮（スパイ偽日本人）防衛省の方針が結局、イギリスイタリア=EU/DS=米民主=中共朝鮮との開発だからね


://news.yahoo.co.jp/articles/32c5f7a9d7d745bb63bbfbf8554626e0271c2d04
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める　省内外から批判の声
10/5(火) 16:56配信

　防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行
うことは重要だ」と述べ、計画の存在を事実上認めた。

　同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的
とし、「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に
求めた。具体例として、テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。
(略)
　計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある。

>>465
韓国戦闘機って、まさかあの、30年遅れのステルス風味自称4.5世代機、そのくせF-35より高額になること確実なKF-21ですか？
悪い冗談ですよね？w

>>463
ロールスロイスが混ざるから、取りあえずは飛ぶさ

>>400
それってあなたの感想ですよね

アメリカのF119（F-22用）を超える15t級大出力エンジン造れる（XF9という実証エンジン造った）のはアメリカ以外じゃIHIだけ

イタリアは大丈夫なのか？
一帯一路勢だし国力技術力も低いだろ

2年後に中国が侵攻


自衛隊「15年後に完成するかどうか分からないモノより我々には今すぐ戦闘機が必要なんだ」

戦闘機の部品共食い報道は真実であり2022年現在に日本の可動作戦機は150～200機未満と思われる

おっぱい
ロリ
陰獣

日英伊三国同盟か

イタリアを馬鹿にしてる奴がいるけど、イギリスなんかよりもよっぽど工業国だろ

座席のファブリックはミッソーニで。

>>488
昔仕事で関係してた半導体のSTマイクロエレクトロニクスはイタリアとフランスの合弁事業だし凄い開発拠点がシシリー島にあるからな

ステルス技術を駆使して設計された新型機は、ドローンの群れを制御し、パイロットがいなくても自律的に作業を行うことができるようになる予定です。
パイロットは、バーチャルリアリティ技術と、脳のインパルスを読み取ることができるセンサーを使って戦闘機を操作し、反応を速め、必要なアクションをより速く行うことができるようになります。

テンペストプロジェクト！アメリカ抜き！
おまいらニュータイプの出番がきたな⚡⚡

イタリアを批判してるのも変な話だよな。フェラーリやランボルギーニより魅力あるスーパーカーあるか？

むしろイギリスイタリアが日本を入れてくれるメリットがわからないw
もう金も技術もろくにないのに

とりあえずドイツがいないならまあ勝ち組なんじゃね

>>418
Fｰ3は大型ウェポンベイが搭載されるのは間違いないと思うんだが、それでいて制空をメインに考えられているとも言われてるから、能力はあってもFｰ3は制空権もしくは航空優勢を確保し、Fｰ35に攻撃を担わせるつもりなのかなと思ったんだよね
Fｰ35にやらせるなら、Fｰ35に搭載可能な対艦ミサイルを使えばいいし、NGFにやらせるなら国産のメリットを活かして搭載可能な対艦ミサイルを開発すればいいって事にもなる
XASMｰ3が小型化不可能で、尚且つ代替品もないとなれば、いわゆるビーストモードで行ってもらうともなるだろうね

>>493
普通に彼らからしたら日本には金も技術もあるから熱心に誘われたんですよ

>>445
イタリアw
とか言ってる人たちよりあなたは遙かに賢明

https://www.aerosociety.com/news/wind-of-change-tempest-goes-global/
https://twi-tter.com/GarethJennings3/status/1601064258023739395

日本
・たたき台ですでに英国が実物を試験飛行繰り返してる
・fxの自前エンジン載せてもおけ。勝手に改造・販売も可
・（同盟国にf22売らず無用なハイスペックしかもバグだらけのガラクタ買わせるアメリカに失望）←文中にしれっとw

英伊の思惑（想像）
（高コストの開発費負担に耐えれられるし、世界有数の技術の蓄積もあるし、労働力人件費も安いし
すぐに最先端クラスの半導体も作れるようになって供給できるかもしれない）
（スウェーデンなんかより日本でよかった）

イギリスは一頃は中国べったりだったが、すっかり豹変して「やっぱり共産はダメだ」になった。
歴史的にも付き合い長く、イギリスが歴史上初めて対等な同盟組んだ日本に回帰した。
イギリス日本をファイブアイズに引き込もうとしたりで、イギリスでも第二次日英同盟と言われてもいる。
イギリス抜きのドイツ、イタリア、日本だったら色々とアレだろうが、イギリス入っているから問題ないだろう。

>>499
英伊の思惑：
実現の見込みの無いFCASは諦めて、要求仕様で多少妥協しても実現性の高い日本のF-3プロジェクトに乗っかった方が得策。
交渉でワークシェアはキッチリ確保して輸出で儲けるし日本の材料技術や一体成型技術もゲットするぞ。

>>496
主として制空戦闘機だけど対艦ミサイル搭載可能にはするはず
実際の対艦攻撃はF35に搭載可能にしたASMでいいと思うけど、あるいは無人随伴機でも良いわけだよね

>>502
そんな感じだろうね
今後楽しみだわ

今更、大金かけて戦艦大和シリーズ作ってどーすんだ?

全く同じパターンだ。

戦闘ヘリ攻撃ヘリを無人化するなら戦闘機も無人化するだろ。
パイロットの養成のほうがおお仕事だ。
無人機なら人体にかかるGを無視できるからな。

>>504
とりあえずこのプロジェクトをちゃんと分かってないのは分かった

>>502-503
だけど英国は実証実験機まで製作してた無人機モスキートを今年6月にいきなりキャンセルしてしまい
日本も構想としてはF-3にロイヤルウイングマンの母機としての能力を付加させるとは謳っているものの
F-3に随伴可能な無人機まで開発する余裕は無いからモスキートの代替機をどうするか？の問題が残る
米軍がテスト中のXQ-58Aバルキリーを運用するのかなあ？

航空機同士の戦闘なんてベトナム戦争の時からほとんどなくなってるのに
今更戦闘機の開発とか馬鹿みたい
ロシアとウクライナだって戦闘機はほとんど飛ばしてないのよ

>>501
間違えた
×FCAS
◯テンペスト

>>507
お前が航空優勢の死活的重要性を理解してない素人だということはわかった

>>507
制空権の重要性も理解できない馬鹿って自己紹介は要らないよ？

この手のスレに必ず現れるドローン万能君はウクライナを見て現代戦の全てだと思ってるからな

>>456
イタリア人にあんかけパスタ食べさせてやんよ(´･ω･)

>>511
でも、ドローンは万能だろ。

万年負け組疫病神のドイツ抜きなら勝てる

万能じゃないけど

>>513
最初から攻撃目標が判っててドローンの攻撃範囲内ならね
でないとおまぬけロシアみたいに高価なドローンを民間施設破壊に使って前線が壊滅する事になる
ただ大抵はロケット弾の方が安上がりで強力だ

>>506
無人機については来年中にアメリカと具体的な協力を開始するとアナウンスがあったから、そこからの続報待ちだね～
アメリカもFｰ35にその能力を持たせるつもりだったから、割と何もない状態からのスタートと言うわけでは無いと思う

>>507
それ以降もめっちゃ航空機同士の戦い起きてるけども
有視界戦闘と勘違いしてんの？

>>507
> 航空機同士の戦闘なんてベトナム戦争の時からほとんどなくなってるのに
> 今更戦闘機の開発とか馬鹿みたい
> ロシアとウクライナだって戦闘機はほとんど飛ばしてないのよ

ロシアとウクライナはステルス機が一機も無いからね。
地対空ミサイルの餌食だ。

ステルス機なら地対空ミサイルの射程が物凄く短くなるから
航空機が活躍できるんだよ
----　
●Ｆ－３５を探知できる距離

■露Ｓ－４００対空ミサイル用レーダー
　Ｆ－２２→０２１ｋｍ
　Ｆ－３５→０３４ｋｍ
　ＳＵ５７→１０８ｋｍ
　Ｆ－１８→１７５ｋｍ
　Ｆ－１５→３１５ｋｍ

『軍事研究』(2017/08号「現代の超兵器」)

>>174
NHKの朝のニュースだとテンペスト計画に日本が入り込んだみたいに報じていたな

日英同盟復活させようぜ

>>472
＞彼らから学ぶのもは何もなかった

この言葉を見ての評価が、まるで俺と逆でワロタ。ｗ
優秀であれば、こんな言葉はまず出て来ない。
学歴も無い現場の職人さんからでも、学ぶ事は多い。

>>522
それは君が優秀じゃないから学ぶことが多いだけなのでは？

大艦巨砲主義と同じだよな。

>>523
学ぶことがないと感じるのは君が普段から観察力に乏しく状況分析がろくに出来てないだけだよ。
ぼやっと生きてんじゃねーよw

アメリカ「マジでうちと共同開発？　HAHAHA」

だったんかな。

>>472
白人の頭の悪さと傲慢さがよく現れてるエピソードだな
結果を見りゃ一目瞭然でもあるし
ドヤ顔で引用してマウントする白人崇拝者のおバカさ加減も明白になって二重に嗤える

ザマァ見ろ
大韓に頼らないと失敗する
第二次大戦でもそうだったし

紅の豚「飛べない豚は、ただの豚」

い、、イタリア、、、これは完全に負けフラグ、ww1ww2で掌返ししたあのイタリアがまた我が陣営に＼(^o^)／

この記事読むとF-3がテンペストを飲み込んだことになるよな。

英国・イタリアと次期戦闘機の共同開発決定
https://www.jwing.net/news/59732?codoc_conversion=entry

F-Xは3ヵ国によるGCAPへかたちを変えることになったが、防衛省によると従来から日本側がこだわってきた
日本主導のプロジェクトであることには変わりないという。
現中期防で次期戦闘機の開発は、“国際協力を視野に入れた我が国主導の開発”となっているが、すべて実現するかたちとなった。

日本主導であるべき要素は主に3点だとし、１点目は日本側の要求性能を実現すること。これは3ヵ国の協議の中で
実現できる見込みができたという。

2つ目は改修の自由だ。これは比較的重要な要素だとしている。装備品は日本の安全保障環境に応じて日本自身のタイミングで
改修・能力向上を行う必要があるが、海外から装備品を調達した場合、往々にしてそれができないことがある。
日本が日本の環境に応じ、好きなタイミングで改修できる「改修の自由」を重視して協議した結果、3ヵ国で合意に至ったという。

3点目は、維持生産基盤の保有だ。装備品は無限に買えるわけではない。効率的に使用するため、稼働率を上げなくてはいけない。
それを実現するため国内に維持整備を行う基盤が必要になる。3ヵ国では来年以降、ワークシェアなどを検討していくことになるため、
国内での基盤の規模などは今後決めていくことになる。

しかしこれまでの議論で、各国の中で防衛生産技術基盤を維持できる確証が得られた。そのため以上の3点から、
共同開発に進められる確信を得たとし、日本主導での開発を実現できる自信があるとした。

火砲と航空産業は別物ですからねぇ

>>531
日本主導の性能ってのを妥協しなかったのは素晴らしい

イギリスだから、元祖ライトニングの発展型かな。

>>530
イタリア「デザインするよ！」
日本「作るよ！」
イギリス「売るよ！」

日本がなんかできる技術あんの？
小型ジェットすら飛ばせないのに

　
●主設計者→三菱
●機体素材→東レ
●エンジン→英RR
●レーダ→東芝かNEC
●戦闘コンピュータ→英BAE

こんな役割分担になると伊は独自仕様部分と資金協力だけになるのだろうか？