【国際】余生を送っていた１０１歳の「ナチス戦犯」に禁錮刑、ドイツ司法機関が懸命の追跡　親衛隊の大物はみな死亡、残るは下級隊員 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

※共同通信
Published2022/12/11 10:00 (JST)

　今年６月、ドイツの首都ベルリン近郊の地方裁判所。地元に暮らす１０１歳の男に禁錮５年の判決が下った。罪状は３５００人の殺人ほう助。男は第２次大戦下の約８０年前、ナチス親衛隊の下級隊員で、ユダヤ人らが虐殺された強制収容所の看守だった。戦後は家族にも過去を語らず平穏な人生を送ってきたが、ついに追跡の手が伸びた。ドイツでは近年、ナチス戦犯の訴追を容易にする司法判断が出され、９０歳を超す被告の裁判が相次ぐ。高齢化で追及は時間との闘いになり、捜査は数年後に終わるとみられるが、当局は国内外に残る資料を駆使して最後の１人まで追う構えだ。

　▽モスクワで見つけた被告の名前

　ドイツ・ノイルピーンの裁判所で判決を受けたのはヨーゼフ・シュッツ被告。公判には車いすで出廷し、最後まで無罪を訴えた。実刑判決を身じろぎもせずに聞き、すぐに控訴の意思を示した。司法関係者は「前日のプロサッカーの試合結果もよく覚えている。頭は今もクリアだ」と話す。

２０２１年１０月、ドイツ東部ノイルピーンの裁判所に出廷したシュッツ被告（左）（ロイター＝共同）
　シュッツ被告は１９４２年から敗戦の４５年まで、ベルリン近郊のザクセンハウゼン強制収容所に勤務した。大勢の看守の一人で、当時２０代前半。所内ではこの間、ユダヤ人やドイツ軍に降伏したソ連軍捕虜が銃やガス室で次々と殺されていた。
　戦後は社会主義体制下の旧東ドイツの田舎町に暮らし、農場で働いた。一市民として社会に溶け込み、その名前が目立つことはなかった。

シュッツ被告がかつて勤務したザクセンハウゼン強制収容所の正面ゲート。中央にはドイツ語で「働けば自由になる」と記されている。建物の多くは戦後失われた＝２０２０年８月、ベルリン近郊オラニエンブルク（共同）
　だが、余生は数年前に一転する。端緒はロシアの首都モスクワ。ナチス戦犯を追うドイツの司法機関「ナチス犯罪解明のための州司法行政中央本部」の係官が現地の公文書館に出向き、ソ連軍が戦後間もなく押収したドイツ側文書からシュッツ被告の名前を見つけたのだ。

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↓１２０歳が一言

当時20代前半なんて上から命令されただけだろ

日本も天皇の責任をちゃんと追求しなきゃ

>>4
もう終わってる話だが
オマエら民族っていつまでもグダグダ
情けないなー女かよw

この人に選択肢はあったのか？
当時徴兵されて今も生き残ってることが罪なのか？

流石に可哀想

さすがにもういいだろ

>>6
ナチス親衛隊だから自己志願

>>3
さすがに違うよないくらなんでも訴追は

死ぬまえに最大級の苦痛を与えないとな
ざまぁ

ヒロヒト・・・・・

>>4
昭和天皇はマッカーサーとサシで勝負してる
ヒトラーもアイゼンハワーとサシで勝負すりゃ良かったのにね

>>3
ほんとこれ
当時20代前半の１ドイツ人に何が出来たっていうんだ？政府に歯向かったら頃されたんだよ
意味の無い裁判だね

強制収容所設計したナチスの幹部はただの懲役刑にして社会復帰させたくせに

選挙でドイツ社会主義労働党に投票した一般人も全員逮捕して刑務所に入れた方が良いよね

>>15
そこまでやるなら、まだわかる

>>4
×追求
○追及

>>11
君の日常は充実してるかい？

当時20代の下っ端に何ができたってんだか

ヒトラー本人はUボートで脱出したんだっけ

国防軍兵士でなくSS兵士だからなあ。もしかしてヒトラーユーゲント上がりのバリバリだったり。

もういいだろ感があるな。
１０年たったら水に流せって思うわ

介護の事務担当してるけど、
男で101歳は凄いぞ。

80超えるとほとんどかやばくなる。

日本もファシズムを扇動した電通(旧内務省)、NHK、
新聞各社はじめ売文業者を1人残らず吊すべきだった。
それをしなかったからこんな愚民の国になった。

卐

命令に従ってただけで、彼らも被害者だろ。
って言ってなかった

>>26
それが通用するのは愚民国ジャップだけ。

ドイツ人「ユダヤ人を虐殺したのはドイツ人じゃなくてナチス」

＞ドイツでは近年、ナチス戦犯の訴追を容易にする司法判断が出され、９０歳を超す被告の裁判が相次ぐ

さらっと凄い事書いてあるな

日本も見習え
負けた責任を取らせろ

＞1
当時10代後半でただのタイピストだった女性までもが訴追されてるって
なんだかなあ…

転機は２０１１年に訪れた。労働に就くなど生存の余地があった強制収容所ではなく、収容者殺害を唯一の目的とした「絶滅収容所」で勤務した事実を証明すれば、殺人ほう助罪が成立するとの司法判断が出た。絶滅収容所に所属した人間を殺人装置の一部とみなす「画期的な判断」（ドイツ検察幹部）だった。

えぇ...

ジャップは未だにナチスと侵略虐殺楽しんだ戦犯神社を首相や大臣が参拝してるらしいぜ
どんだけ土人なんだよ...

>>27
これに勘違いした辛淑玉がドイツに渡ったらドイツ人から壮絶な朝鮮人差別を受けて
逃げ帰ってきたという

下っ端なんて上の命令に従っただけだろ
そんなの裁いてどうすんだ

>>31
頭おかしー

下級はいいんでないの。
続けてると墓を暴いて刑に処す破目にも。

アベが悪い

>>38
中国共産党は良いの？

ドイツはやってる感だけが国を支配してる国だから
差別反対だ環境保護だって言ってても今や差別大国で石炭火力が中心の国だし

ナチス狩りも行き過ぎると狂気

組織維持のために無理やりとっ捕まえてないか？

さすがホモの国

>>29
罪も償わずのうのうと老いぼれるまで生に執着しさらに罪深い
せめて犯罪者として刑務所で生を終え罪の償いの一部とせよ
byドイツ連邦共和国国民一同

正当な選挙によって選ばれた政権の命令は国の命令。
国の命令に従った当時の若者を後から国が裁く。

くだらねぇプーチンにはびびって手も足もでねーくせにwww

三桁生きてて草
やっぱり神っていないんだな

正直今のドイツ司法はナチスと変わらない

そこまで追及するなら当時ナチスを支持してたドイツ国民も罰しないと筋が通らんでしょ

>>35
そんな道理法理は無い
共同正犯
ナチス幹部クラスはとっくに処刑されている
中堅も懲役刑を終えている

>>45
ほんとこれ

ウクライナとの戦争、ロシア負けたら戦場行ったロシア人も罰さないとな

日帝の上層部はどれだけ海外に逃亡したんだろうね

ナチスに責任をなすりつけてるクソドイツ人

>>51
通常戦闘行為を罰しているのではない
軽微でない凶悪犯罪行為を罰してきたのが現代ドイツ

死にかけの老人追い詰める暇あったら、いままさにロシアと内通してる政府・軍内部の裏切り者をもっと捜査しろと

「ナチス犯罪解明のための州司法行政中央本部」がゲシュタポ化してるのか

ドイツ人の悪趣味なオナニー

ドイツがあんまりしつこいから

>>50
軍需相だったアルベルト・シュペーアやシーラッハとかは懲役刑

>>1
日本も売国で戦犯逃れした奴ら訴追して死んでたら財産没収しとけよ

>>53
当時生まれてもいない若者が我々の責任とか韓国で謝罪する日本よりは
ドイツの方がまともだよ

壺議員もこれくらい追い込んで死刑にすりゃいいのに

ウクライナのナチスは合法です

A級戦犯の岸信介を釈放した結果が統一教会
戦犯は一人残らず根絶やしにすべき

結局ガス室はあったのか?

山上に殺された安倍晋三の祖父が戦犯だったことを最近５ちゃんで知った
ドイツのナチス狩りは行きすぎとしても
戦犯の孫が為政者になるとかどういう国だよ

ナチスが全部悪いと全て押し付けたからどこまでも攻撃し続けるしかないんだな
次はロシアに協力した罪でも作るのだろうか

まるでファシズムですな。

>>3
それ分かってても悪いのは全部ナチにしとかないと面倒くさいと思ってる現役世代

やり過ぎだ。
欧州はユダヤ人を崇め過ぎだ。

>>67
なんか哀れだなドイツ

原因と罪は当時のナチ党に投票したドイツ人全員にある
そこまでやるなら生存している全ドイツ人を罰しろよ

むしろ，当時の状況を全て話せば返していいだろ、貴重な資料にもなるし

>>1
やっぱドイツって人の心のないダメな国だと思うわ

ドイツはやっぱアレだな

もはや狂気だな

>>6
ドイツが悪いんじゃ無い、ナチスが悪い理論
なのかも知れない。
悪いナチスを良い子のドイツが徹底的に追い詰める
的な？

>>70
朝敵にされたくないから逆らえない
イジメと同じ心理

今のドイツ政府がいい逃れするための生贄だね

将来のロシア政府がこうなるといいけど
戦犯の徹底的追及

存命は年齢的に末端で命令を受領する側の下っ端ばかりだが逮捕起訴刑務所送りに躍起
下っ端と言ってもナチス党員や秘密警察ゲシュタポや親衛隊SS突撃隊SAは能動的にナチス犯罪に加担しているので
純粋に命令を受けただけの国防軍下っ端とは区別される

火星に逃げ込んだ人たちもうかうかできんな

前にも当時19歳の女の一番下っ端の事務員も書類作成に加担したとかで逮捕されてたしなあ
寿命逃げ切りさせない見せしめユダヤ人の命令なんかな

>>3
それな。
職権を悪用して処刑前にレイプや拷問してたとかならともかく、あくまで命令の範囲でやってたならな。

だったらナチを選挙で選んだんだから、当時の有権者全員訴追しろと思うわ。

亡命したり国外に逃げなかった全ドイツ人オーストリア人を裁判にかけろよ

この年齢だと介助ベッドで寝てるだけだろ

ドイツは本当に汚い

やっぱり今も昔も一党支配は国を危うくするんだな

日本で認知症の服役者は散歩のぐるぐる歩行で
隣同士の受刑者をお互いなめ回すらしい。
身体が健康で頭がパーだから、脳内恋愛なのかもしれない。

>>66
子孫は関係ない

ユダヤ人がこれやってるの?

こんな鬼畜が余生を過ごしているとはな
獄死したのがせめてもの慰めか

>>66
孫も何も当の岸が戦後総理になったしw

>>66
んなこと言ったら
統帥権干犯問題を帝国議会に持ち込み
軍部独走を招いた、鳩山一郎の孫はどうすんだよ

>>4
もう時効だろアホ

>>89
ソースはYouTubeの懲役太郎チャンネル

>>9
ソースに書いてあるが、ナチス親衛隊とは限らない。一般ドイツ兵も居たし、ただの求人に応じた人も居た

これって事後法じゃないの？

>>34
あの朝鮮女はドイツでも戦勝国民を自称して当局から要注意人物に指定されたからな。
再入国は難しいだろう。

プーチンに投票したロシア人全員も訴追しないとな

下級隊員は何の決定権も無い使いっ走り
命令に従わなければ処罰される可哀想なポジションなのだから許してやれ

国の命令を遂行した個人に
責任を負わせるのは
おかしいと思わんのかな

罪を償える許しをもらってよかったよな

>>66
ムッソリーニの孫娘の１人は国会議員やEU議会議員
もう１人は最近ローマ市長になった
曾孫はセリエAにいる

>>104　誤　ローマ市長　→　正　ローマ市議会議員選挙でトップ当選

当時 親衛隊に入る若者は愛国心に溢れるエリートで国民も賞賛してた
それが戦後みんな手のひら返してナチス批判で連合国に媚び売る始末
合法的な選挙で自分達が選んだくせに彼らスケープゴートにして自分達は
善人ぶってるドイツ人よ恥を知れと言いたい。

>>84
でもその選挙もナチスによって
ナチスにしか投票できないような仕組みに法律が変えられていたって言うじゃない
国民が反抗しなかったのは悪いけど、上でどんどん決められると反抗のしようがない
今の日本見てもわかるだろ
消費税や原発の負担、オリンピックみたいなのがどんどん決まっていく

ちんこ5年

>>29
「ドイツのせい」じゃなくて
「ナチスのせい」にするために
ドイツは必死なんだよ

なんかやってる事がレベルは違くても方向はナチスとそんなに変わらねえんだけどな

命令には従わざるを得ないわな

日本もこれやるといい国になるな

罪もない老人がこんな事で裁かれるのか

親衛隊員も軍人と同じ、下級隊員に自分の意思で命令に背く事なぞ出来る筈も無い
それを戦後８０年経って１００歳の人間を刑務所送りにするなぞ そっちの方が
狂気の沙汰としか思えない。

ええ…

下っ端役人は従ってただけだろ
まぁ日本は下っ端の方ばかり処分されるのかもしれないが
法とかを破ってまでも人道を貫くってのは確かに感動的だが
小役人とか学校の教師には難しいものもあるからな

オットー・スコルツェニーがナチではないって判断なのに末端の兵士に禁固刑っておかしいだろ

当時20歳前後とかだろ
個人の罪では無いよな

旧日本軍のBC級戦犯と一緒。命令されただけの若い人だけが処罰され、命令した上官は逃げ切ったり戦後もどっかで重用されたり。

>>66
戦犯じゃねーよ拘束はされたが起訴されてない
逮捕されたらイコール犯人ではないよな

ファッショの連鎖

>>3
強制収容所の看守は志願制のSS（親衛隊）隊員だったから、「上から命令された」は言い訳にならない

>>30
朝日新聞に責任を取ってもらおう♪

>>66
西ドイツの3代目くらいの首相のキージンガーは
元ナチス党員だった

それに比べて戦犯を祀っている日本人は一体。
アジア諸国から反省していないと言われても仕方ないよ

>>62
壺議員もだが壺教団を追い込むべし

>>124
戦後重用された元ナチ党員が多数いた一方で、当時二十歳そこそこの下等の兵士を訴追することがドイツの反省なのか？

>>66
戦犯容疑者に成ったけど不起訴やでww
近代法の精神を学べよ！

一般民の拉致や誘拐や殺人の時効の短さよ
時効も政治力、武力か

>>121
志願制と業務命令遵守は別では

>>128
日本では死刑もある犯罪の時効は無くなったけどな

刑務所で税金で介護するだけになりそう

>>121
親衛隊に志願した時点では収容所勤務になるかどうか分からんだろ？
今じゃ親衛隊に志願した事自体が罪みたいに言われてるけど当時のドイツじゃ
より愛国心に溢れる若者だぞ、後講釈でスケープゴートにしてるんだよ。

やってることがナチみたいだな

>>133
ほんとこれ

ナチスって選挙で選ばれたんだよな
ナチスに投票したドイツ人全員が犯罪者じゃねーの？

>>132
当時のドイツのそれが犯罪
つまりそんなのは愛国心ではない
現地の教科書とか別に見てみたらいい

これがアウトなら当時のドイツ国民全員アウトだろ

>>54
そんなもん前線に配備されるか収容所に配属されるかの違いだけじゃん
運悪いとしか、言えない

>>136
その論理なら生き残っているドイツ人全員有罪だな

流石に当時20才そこそこの
下っ端兵士をただ召集されて
たまたまその部隊に配属されていたという理由だけで
80年たったいま訴追して収監する事が正義だなんて
大半の者は思わないだろう

いったい誰が主導しているのか？

将来的にコロナワクチンの害が判明した場合、同じように推進したヤツらを訴追してくれるんでしょうか？

>>137
全員ではないね
ただ従っただけの国民も罪があると断じて無差別空襲や原爆使用の理由としている

>>142 は広島長崎の子どもたちが町ごと焼かれて頃されたのは正義という考え方なけね

>>132
だからそれが後講釈だって言ってるの、今の向こうの教科書そのものが
ご都合主義で近代情勢に合うように作られた産物、ドイツ人は責任をナチスに
押し付けて惚けようとしてるのよ。

>>121
その理屈なら志願兵が国の命令で作戦を実行した後で国から処罰されても言い訳にならないな。

>>132
さすがにこれで追訴はないわと思う
当時20前半の若者なんて子供の頃からナチスが正義の環境で育って親衛隊に志願して採用されるのは名誉なことだったはず
それがたまたま看守に配属されてただけでこの歳になって追訴だなんだってやり過ぎ

ドイツ人は本当に汚い
自分たちが投票でナチを選んだくせにナチスのせいにして、自分たちは悪くないとしている
>1の裁判も自己正当化の一環で意味の無い裁判だ

逃げきったので一番大物はメンゲレ？

戦犯を庇い、戦争の責任をすべてアメリカに擦り付ける基地害日本人と大違いだよな。

こんなことしてなんの意味があるんだ？

>>140
親衛隊は全部志願制

生前 勝谷誠彦が散々「ドイツ人は戦争責任をナチスに押し付けて責任逃れしてる」
言ってたが まさにこれ

>>137
アウトじゃないのは死んだ当時のドイツ国民だけ

>>143
私でなく某国の人らが言っている
子供についても国民は善悪分別もわきまえず唯連合軍兵士を殺戮するマーダラーにしている等と
ドイツ等では抵抗権と言って命令に従うことが善でなくナチス等場合によって背けと教えている

>>140
SSは単なるドイツ軍兵士とは違うからな
ユダヤ人や共産主義者をこの世から滅ぼすというヒトラーの理念を忠実に実行する為の私兵部隊でそれと認識して志願している、という理由

戦後、連合軍によるニュルンベルグ裁判でもSS含む全ての親衛隊は法的に犯罪組織だと確定されてる
つまり隊員は犯罪組織の構成員という訳だ

>>151
本文読め

>捕虜収容所に勤務したのは往々にして親衛隊員ではなく、一般のドイツ軍兵士だった。負傷や高齢などで前線への配属に不適と判断された兵士も多かったが、親衛隊員と同じく責任を負うことになる。

ユダヤ人を叩かない奴は犯罪者だから処罰しろってのから
ナチスを叩かない奴は犯罪者だから処罰しろに変わっただけで本質は不変なんよね
でも欧州的にはこうしとかないとマジで潰される理由になるから仕方ない面もある

>>136
世の常識なんてのはその時代時代で変わるから
今の教科書に載ってるのは今の情勢に合わせた内容だから
もうちょっと当時の歴史について勉強してから語ってくれ。

当時地位もあって職業柄国外に移動することが出来た元ナチス党員ヘルベルト・フォン・カラヤンみたいな奴は戦後許されたどころか高い役職に就けて、ドイツ人の基準がわからん

映画でもナチが身分を隠して、、みたいなの
時々あるけどスティーブン・キングの
ゴールデンボーイ　これすごく面白い

生け贄の山羊を探して供え続けなければ不安で後ろめたくて仕方ない

それって立派な精神病だよね、普通に不健全だよ

ドイツではナチスが現れたら命を懸けて背けと教えている
ヒトラー暗殺を図った軍将校や家具職人を映画やドラマで英雄として描いている
探せば見つかる

>>156
じゃ配属命令に従った他の一般兵士も全員有罪じゃないとおかしいな？

ドイツが国家で連帯責任しろっつーの。毎日5分黙祷しろ

>>162
トムクルーズがやってたな。

ナチスに投票したドイツ国民全員に原因があるのに、末端の若者だった人物を生け贄にして、ナチスに熱狂してたドイツ人も現代のドイツ人も根底は同じマインドだろう

>>162
当時からそのように教育されているなら別だけど
今の価値観で今の教育を元にして当時命令に従った人を裁くなんておかしい

安倍の骨も逮捕しろよ

もう許してやれよ

>>167
当時はマスコミも学校の先生も親や大人達も大半がナチスを支持してた
そんな環境で育っだら子供や若年層はそれが正しい思うよな？

>>170
ナチスを支持するのと、積極的にユダヤ人の抹殺に加担するのはイコールではないからなあ
徴兵されて拒否困難だった立場なら同情の余地はあるが、すすんで親衛隊に入ったような連中は狂気でしょ
当時でも保守層からは親衛隊は嫌われてて、国防軍との関係は悪かったわけで

ナチスに罪を押し付けてもドイツ人の罪が軽減されることはない
ドイツ人はいい加減に自らの罪に真正面から向き合ったらどうか

>>171
>>156

CIAはナチスの生き残り
昔話でもなんでもない

>>173
でも実際に>>1の記事で裁かれてるのは親衛隊員なんだよね
親衛隊員とそれ以外では取り扱いはだいぶ異なっているのでは

例えばこう言う人が日本に居たらどうなるんだろ？
犯罪者引き渡し条約結んでないよね？

>捕虜収容所に勤務したのは往々にして親衛隊員ではなく、一般のドイツ軍兵士だった。
負傷や高齢などで前線への配属に不適と判断された兵士も多かったが、親衛隊員と同じく
責任を負うことになる。

これだとつまりは配属命令に従った事自体が罪という事になるよね？
だったら他の部隊への配属命令に従った一般兵士も有罪という事になるよね？

因みにナチスの生き残りCIAが作ったのが自民党ね

これで冤罪だったらどうするんだろｗ

>>176
政権与党がナチス関係なのに
何を期待してるんだい？

＞罪状は３５００人の殺人ほう助
もうボケてるだろう

禁錮5年はポーズで隠れてすぐ釈放とか？

>>171
ユダヤ人の虐殺は当時はドイツ国内でも秘密だったって知らんの？
もっと歴史を学んでから言おうよ。

>>183
軍需相で強制収容所の設計をしたアルベルト・シュペーアですらユダヤ人虐殺は知らなかったと主張し、認められ極刑をまぬがれたんだからね

>>183
実際にどういう形でユダヤ人が始末されてるのかは極秘だったけども、
ドイツ人全員に配布されてた「我が闘争」を読めば、ドイツからユダヤ人を排除することは明瞭に書かれてる
積極的にナチズムを支持して親衛隊にまで加入するような輩は、よほどの考えなしか、ホロコーストの支持者かのどちらか

>>180
ドイツから「お前んとこ死刑あるから犯罪者引き渡し条約結んでやらん！」って言われてんじゃん？
彼らにとって元ナチがそんなに重要なら

「元ナチ引き渡すけど、代わりに犯罪者引き渡し条約結んでね。
　もちろんこっちは死刑存続するけど」　

ってやれねーかね？

こんな下級兵士は個人の罪ではない
ナチスに投票した全ドイツ人の罪だ

こうゆうの見ると不憫だよね・・・

ちょっと前の渋谷で人はねたお爺さんも実刑までする意味あったのかなーって思っちゃう

はねた日から贖罪のキモチでいっぱいなのにそれでも足りないってコト？

>>187
「ナチスに投票」って1933年3月の選挙のことを指してるの？

>>188
しょーじきブレーキとアクセルを
どちらも「踏む動作」にしたままの
自動車メーカーの責任だと思うわ

>>189
そうだよ

ゴールデンボーイや！

>>188
年寄りだから人をはね殺しても許されるとかないから
年寄りで能力衰えてるなら車を運転すべきではなかった
まして公共交通機関が発達している23区内

下級隊員なんか腐るほどいただろ。

この収容所1人で行ってきた
ドイツ語も英語もわからないので展示してあるものがあまりわからなくて、だだっ広い運動場だと思って散策していた
地面に描かれた線が夥しい数の収容棟の跡だと知った時は心底身震いし走ってその施設を出た
ただただ恐ろしかった

>>188
池袋の事故の爺さんは車を運転しない選択をすることができた

1の記事の20代前半の若者には選択権はなかった

何の関係もない話だ

A級戦犯が総理になれる異常な国があるそうなんですよ～

これ、ロシアが追ってたんだな。
てっきりモサドだと思ったが。

ま、モサドが追うとしたらもっと重罪の上級の隊員で、
見つけ次第その場で葬るだろう。
アフリカに逃げていた奴がそんな感じだとか、どこかで見た。

>>188
あの事件は、正直に自分で速攻で通報しておけば
問題にならなかった。
うちの親戚もセンターラインオーバーしてきた軽トラに轢かれて死んだが
事情があれば刑務所に入らないで済んだ

こんなことしてるからクーデター起こされそうになるんだよ

こんな下級隊員にまでやるなら当時のナチ党員全てを裁けばいいのに
責任転嫁が酷すぎて虫酸がはしる

>>185
ナチスは当時もっとも民主的な選挙で選ばれて与党になったからなあ。

国民みんな責任負わないといけない。

>>196
1の記事の親衛隊員には選択肢はあったでしょ
積極的にナチズムに共感して親衛隊に入るか、徴兵されて国防軍に入るかは異なる

>>202
ワイマール憲法は理念だけはいっちょ前だけど、実際上はボロボロだよ
ナチ突撃隊と共産党員が街頭で殺し合いながらの「民主的な選挙」

>>184
これオウムの上祐みたいw

こんなこと言うならドイツ人みんな逮捕しなきゃならないだろ

ロシアも政権変わるとこうなるぞ

＞ナチス戦犯を追うドイツの司法機関「ナチス犯罪解明のための州司法行政中央本部」の係官が現地の公文書館に出向き、ソ連軍が戦後間もなく押収したドイツ側文書からシュッツ被告の名前を見つけたのだ。

無茶苦茶過ぎるし必死過ぎるわ

バカじゃねえのドイツ
101歳の老人を禁固刑だのやってることが気味悪いわ
流石にナチスを生んだサイコパス民族やな

>>185
現代の感覚に毒された解釈だな、ユダヤ人排斥は街宣でも散々言ってたから有権者は皆周知の事
ただ虐殺に至る事情は対イギリス戦の失敗でユダヤ人のマダガスカルへの移送が出来なくなった為
最初から殺すつもりではなかった、ナチスを極悪にしたい輩はこういう歴史の事実を伝えようとしない

>>33
そいつら壺だから

ナチス？はて？ナチスってなに？
こんな感じで忘れてるかも知れんね。百歳越えてくると

社会奉仕活動とかで終わらせてやれよ
なんだよ懲役刑って
お前らのジジイババア供がナイス礼賛したんやろがい

これ、私は貝になりたい　と似た話だな

日本とドイツはよく似てるよ。
米軍が駐留してて、人数が多いのはドイツが一番。

司法取引で証言すれば免罪で良いと思うがな
なまじ罰が厳しいから戦争犯罪が隠蔽されちゃうんだわ

今さら１００歳の爺さんを投獄しても誰も得しないけど
加害者側の証言は歴史的資料として重要

そもそも徴兵されて看守とかに配属されたんじゃないの？

ナチスに対する異常な執念こそが異常なナチスを産んだドイツの狂気を感ずる

>>184
収容所の設計と収容者皆殺しは別の話だろ

>>209
歳を食ったから何なんだい？
自分は生にそんなに執着するのに他人に対してその所業は何？
より罪深いということにしかならないよ

>>210
ユダヤ人というだけで未開の地に送り込む
上手くいかないから強制労働後皆殺しにする
いつの価値観でも極悪だろ

>>221
言うてマダガスカルに送られてたらマダタスカル
ユダヤ人も居たろうよ

女オタクさん「ぼっちざろっくの一件で男性向け同人とかに『検索避け文化』とかがない理由が今更ながら分かった」
http://zaswer.thompent.com/66648/5nS8zsRl1.html

>>221
最初これイギリスが言い出したんだよね、でドイツが実行しようとしたら邪魔をして
ドイツだけ悪者にする、コイツらみんな同じ穴のムジナ

ただの選挙パフォーマンスだよ
なんにも変わってないだけ

戦後ヨーロッパに住んでいたドイツ人がドイツ人というだけでナチスの協力者として裁判もなしにその国の人間に殺されたからな
ナチスはとんでもない人でなしというユダヤ人のストーリーに乗っからないとヨーロッパ全体の正当性みたいなものが揺らぐ

ドイツ人はナチスが失くなってもナチスと同じことしてるな
ドイツ人全員強制収容所送りにしたほうが世界は平和になりそう

>>197
日本だとしたら誰ですか？

当時はそれが正解と思っていたが戦争に負けたら考えが逆転したと
言うのはおかしな話。この老人を刑務所に入れるのは大間違い。

だいたいユダヤ人の迫害 虐殺の歴史ってドイツだけじゃなくて欧州各地にあるんだがな
みんな自分の事は棚に上げてナチスだけがやったみたいなコンセンサスが出来上がってるんだよな
まぁそれが現代欧州のルールみたいになってるから それに従うしか無いんだろうが。

とっとと第3次やって区切りつけろ
いったいいつまで戦後でいるつもりだバカバカしい

西ドイツも東ドイツも戦後アメリカ様と露助をバックに再軍備始めた時は
ナチス旧軍の能力や人脈を徹底的に利用したんだけどな？

>>229
ユダヤ人収容所に入れるのと変わらんよ
国や政治にとって何かと問題あるのはユダヤに限らず収容所で処分してきたろ？

南極に逃げたんじゃないの？

こんなもん日系人を収容所に入れたアメリカ人とたいしてかわらんだろ。
これが罪ならアメリカ人も逮捕しとけ。

>>235
バカめ
勝てばすべて許させる。負ければ未来永劫悪でいじめられ続ける。
ドイツは許してもらうために自虐ネタしてるんよ

ドイツだ朝鮮だ(;^_^A

>>234
ちーげーよ　月の裏に逃げたのな　ナチス残党

韓国は一所懸命日本のやった事をホロコーストにしようと必死だな
旭日旗どうこうの未だに言ってるし

>>1
一方でポーランドからの賠償金請求については払いません

ドイツは最近になってまた反ナチス旋風が巻き起こってる
今更ながらパンツァーリートを歌うのも禁止になったとか？

>>239
ちなみに旭日旗は2011年のサッカーをきっかけに騒ぐようになった
それまでは問題にもなってないよw

>>242
慰安婦なんてのも90年代くらいに入ってからじゃないか？昔は聞いた事無いぞ
その後に徴用工ね、永遠にネタを探し続けるね ドイツも似て来たけど。

>>242
知ってる
政治パフォーマンスして批判されて返す刀で言い出したんだろ
本当馬鹿じゃねえかって思うわ、未だにウォーリーを探せばりに旭日旗を探して批判してって

>>243
そもそも独裁政権で発言禁じられてたわけでね
韓国でまともに言論が自由になったって金泳三以降の話

>>230
まあフランスも戦時はチャンスとばかりに積極的にユダヤ人狩りしてたしな

20前半の看守に罪なんてあるのかね？

6月28日判決
すっごくキータッチが遅いか、障害で舌でタッチして入力する共同記者なんかもな。半年かかったか…
それとも日本も戦犯オリにぶちこめとか？

意図不明

ドイツって国でやった事をナチスが悪いって事にしてやってる感だしてるだけだよな？ｗ
まあドイツを追い込んだイギリスとかも悪いけどさｗ

>>3
上も下も責任をとらず、赤信号みんなで渡ればを伝統化した結果が、易々と集団犯罪に踏み込む若い人達なんじゃないの。
集団犯罪と表現すると違和感があるかもしれないが、旭川の女児凍死は、紛れもなく集団犯罪だからね。

もうええやんしつこいわ
そんなに言うならドイツ人を死滅させればええやん

いつまで生きてんだよ早く死ねよ

こう言うことだろ

>>14
SSに志願して入った若者だろうが

志願しなければ良かったじゃないか（笑）
徴兵された日本兵とはそこが違う

>>1
最後のひとりまで手を抜かないんやね

お前らネトウヨもいずれこうなるかもな

ソ連軍捕虜が餓死したから絶滅収容所相当とするなら
日本軍捕虜が6万人殺されたシベリア抑留も絶滅収容所だな

>>249
アングロサクソンとドイツって元々同族だからな
戊辰戦争みたいなもんよ

>>230
そうかな
むしろドイツの話を濁すために
出来るだけどこにでもあった話にしようとしてるんじゃね
ユダヤ人ってどこにでもいたということになってるけど
やはり東欧が圧倒的に多かった

先祖を大事にしない国
それがドイツ

>>249
いやドイツ人自らが本心でナチスを嫌悪警戒している
ナチス敗北ただちにニュルンベルク裁判も始まらないうちに何らの教育無しに自らこうした


現在までドイツ壺党のようなドイツ国家民主党のようなネオナチは泡沫にもなっていない
ドイツ選挙の5%条項の5%に達したことがない
準極右とされ当局の監視対象であるAfDが伸びているのはザクセンやテューリンゲンのような旧東ドイツの内陸
直近連邦議会選挙で退潮傾向でありまた最近改めて反ナチスは強まっている

>>77
ドイツ人の理論武装だと、
当時のドイツはナチス、ヒトラーに占領されていたから、
一般のドイツ国民は無罪、悪いのナチス、ヒトラー、
というのが鉄板の定理
自分達が自由選挙でナチス、ヒトラーを選んだ事は完全に無視
コレがマジのドイツ人の思考

ドイツはドイツの罪をナチスに全部押し付けて責任逃れしているだけなんだよね

>>257
ユダヤ人は第二次世界大戦の前からずっと差別され続けてきた
ユダヤの商人なんか、その典型
ユダヤ人は商売が伝統的に上手いから、他民族から更に反感を買うし、
ユダヤ人の貧民層はゲットーで日本の被差別部落の様な生活をしてた
ソレがユダヤ人と欧州の歴史

>>34
そんな奴おったなw
なつかしい

怒りと恨みのエネルギーがどれほどのモノかわかる

ぜんぶナチスのせいだー
っていうドイツの立場を守るためだけの作業にすぎんな

>>1
クソジャップは戦犯日王を始めとした卑しい1億総戦犯が揃いも揃ってまるで反省していない
クソジャップはドイツを見習え。

ロシアの手先の仕業っぽいな

>>262
ユダヤ人が商売がうまいのも西欧が土地取り上げてゲットーにおしこんで農業できなくしたせい。それでキリスト教が禁止した金貸しに逃げた。西欧自身のせい。

>>1ベルリン近郊かよ？
「ユダヤ人やソ連の捕虜を銃やガス室で」
何かウソっぽい‥全くのデタラメを書ける訳無いのだけど
ベルリン近郊でやる合理性、ガスって何ガス？
殺虫剤じゃないよね？
不思議な話だぬ

>>28
それな
ナチスのやったことにしたい
ドイツは関係ない

日本に原爆2発も落として民間人大量虐殺したアメリカには何も言わないのか？
こんなのアウシビッツどころじゃないんだけどな

下っ端を今更捕えて…ってなんだかなぁ

>>4
クソ食い寄生虫は核で消毒だな

>>266
ようクソ食い寄生虫

「上官命令は絶対服従だ」→でも戦争裁判になっても責任とりません

こういう前例があると「上官命令」そのものが無責任と判断され、だれも言うことをきかなくなる

因みにアメリカ軍で最初にユダヤ人強制収容所を解放したのは
常に最前線で戦う事を強要されてた日系人部隊だったが
日系人強制収容所出身兵がユダヤ人強制収容所を解放した事実はアメリカの軍事機密扱いされて
近年まで明かされて無かった

お、パヨク狩りか

偏執狂の域だなナチ狩りは

フランクフルト駅前の輩をなんとかしろよ

ナチ＝ドイツ

別にしようとしてもダメだぞ(´･ω･`)

これもう完全にナチスドイツの全権委任法状態やん。あ…大日本帝国の復活か…

自民、緊急時の衆院解散禁止規定を提示
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4168b822f4fe9f715f4abb29ea64b37e2706903

@ranranran_ranさんがツイート
https://twitter.com/ranranran_ran/status/1593213239839850497
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

抵抗できない高齢者を税金で追い詰める楽しいハンティングゲームです。
相手は元ナチスだから最悪頃してもおｋ。
反撃もされない安全な俺TUEEEEEEゲー。

>>269
？
共和制なので各自治体のナチス党員の許可が出なきゃ、最終処分は出来ん

毒ガス使用は、労働忌避である無職等の生きるに値にしない命の処分で結果が出てる

親衛隊員じゃなくても絶滅収容所に勤務した一般隊員も裁くっていうのもなんだかなぁと思うけど

自分たちがこの時代に生を受けたら同じような事やっただろうに何を正義感振りかざしてるんだか？
第一次第二次の戦争で工業技術を進めて今でもそれでメシ食ってる国のくせに

ユダヤ人の大量殺害に使用した毒ガスを否定するには、事前の同じ毒ガスが使用されたT4作戦のドイツ民族被害者の殺害方法も否定しなければならない

バカはユダヤ人だけの事しか語らない

日本の戦争指導者は一部を除いて
殆どが公職に復帰したからな

>>286
それほど戦後の復興を支える人材が不足していたって事だな

人材が豊富なら処分しても問題は無いのだから

>>1
なんの意味があるんだこれ

小学生の頃にヒトラーが政権を獲り、それ以降の10年間ナチス体制化で教育を受けて18,19で親衛隊に入隊した若者を、「なぜ、政府の命令に疑問を持ち、拒絶しなかったのか」と責めるのは酷だよな。
ずっとユダヤ人は悪だと教えられてたのに。

壺ナチどもが
刑務所送りは罪の重い一部だぞ当然

まあ、ドイツ人嫌いだからいくらでも馬鹿な振る舞いを積み重ねればいいよ

ヒトラーは過大評価されてる

ナチの血が流れてると知った家族はどういう気持ちなんだろう

清廉潔白な国防軍w

>>1
今夜放送


映像の世紀バタフライエフェクト - NHK総合

「ナチハンター 忘却との闘い」

初回放送日:12月12日(月)午後10:00～10:45

今年６月、ドイツの裁判所で　１０１歳の男に、禁錮５年の有罪判決が下された。
男はかつてナチスの収容所で、ユダヤ人の殺害に関与したが、戦後その経歴を隠し、１００歳になるまで逃げ延びていた。
「何十年経とうがナチスの罪を許さない」。ナチハンターと呼ばれる人々がいる。
名前を変えて逃げのびていた元ナチを見つけ出し、裁判にかける。
その執念は、「忌まわしい過去は忘れたい」というドイツ国民の空気を次第に変えていく。

https://www.nhk.jp/p/ts/9N81M92LXV/episode/te/YVZ7PRPN4V/

>>270
ドイツ人の大半がナチスを本気で嫌悪しているんだよ
ナチに安息安住など与えない決意で80年近くもやって来た
ドイツ人はドイツ人に罪が無い等とは言っていない
ドイツ人700-900万の犠牲は因果応報自業自得だと受認している
罪滅ぼしとして壺ナチ党は一度も泡沫政党になり得たことが無い

V2作った奴はアメリカに亡命してアポロ計画に参加してるしな
結局技術さえあれば裁判から逃げることできたしな

戦争も末期になると、子供の頃からナチス教育受けた若者を優先的に動員している国防軍と組織維持のために現地外国人を大量に混ぜざるを得なかった武装SSではどっちがナチ的かといえば、圧倒的に国防軍側なのだが。

禁錮5年かあ　温情判決だなｗ

日本はどうなってん？

じゃあ、元寇の中国人と朝鮮人も全員死刑な

>>300
戦勝国の嫌がらせに耐え難きを耐えてきたんよ

看守やってた程度の下級兵なんてもはや自分の意思じゃねえと思うけどねえ

>>303
だよな
日本ならごぼう食わせて死刑だもんな

自分の国が犯した事を個人に押し付けるとか無茶苦茶だなぁ。

>>298
大戦も末期になると戦後のためにナチス教育の長い者を優先的に戦死させた

暇なことやってるなぁ
ドイツ人らしいけど
追いかけてるのが同じ歳位ならわかるが
もっと戦後生まれの若い世代だろ

全部ナチスに擦り付けるなら徹底的にやらないとねえ

1942年時で21歳か。
右も左も分からない子供を戦犯にするのか。

>>1
ナチハンターとか名乗るならナチスの政党後継国家のナチラエルを空爆しろよ

>>188
渋谷ではねたジジの方が悪質だろ
こっちのジジはアクセルすら踏んでない。
歩道で見てたら逮捕されたようなもんだぞ

ボルマンは？

>>269
ベルリン近郊にガス室なんて無いぞ。
ガス室があったのはアウシュヴィッツとかポーランドの収容所だぞ。
ただ、そのガス室があったのか？怪しいとされている。
死亡者の数も水増しされている。というのが定説になっている

>>303
SS隊員でその言い訳は通じない
しかし看守という下っ端だから5年で済む
ある元SS大将は農場労働者として隠棲していた所を突き止められ逮捕
問題のある取り調べで他SS重犯罪被告の証拠を提出させた
取り調べの違法性の指摘はされたが死刑で足りない被告らの罪の巨大さと比すれば無視できるほど小さいことから実質不問にされた
SS大将本人も当然死刑に処された
>>309
大戦も末期になるとヒトラーユーゲントなど未成年だがナチス教育に長く深く染まった少年を
訓練も装備も不十分なまま投入し多数を戦死やカ○ワにした
一般の少年にそのようなことはほぼされなかった

ナチ党を選んだのは自分たちなのにな

>>242
サッカーは豚のレジャーだから、きちんと反論せず遺恨を残したね
サカ豚はマジでゴミ

日本もこれくらいやれよ
ドイツと日本の世界的信頼度信用度が天と地の差なのもこれが要因

将来死刑が違法になったとして執行官が殺人者として裁かれるようなおかしい話じゃないか？

最もしつこく凶悪なのはユダヤであるという宣伝ですか？

むしろ安心して介護してもらえるな

>>320
実質、保護みたいなもんだしな

流石にこれは気の毒…
というよりナチス関連には時効がないのかね？

>>317
俺もそう思う
アメリカの庇護と引き換えに独自外交の芽を永遠に摘まれた国だからな
21世紀はそのツケを思う存分払わされる世紀になるだろう

>>323
いや、やるべきではない。
ナチスドイツとかヒトラーは、当時の世界情勢に合わせただけで罪はない。
そういう風潮に持っていくべき

>>66
岸は戦争指導を罪とされた。　しかし戦争の指導は罪ではない。
戦争は国家の正当な権利。　負けたからと言って言いがかりを付けて犯罪人呼ばわりはしてはならんのだ。

>>317
ドイツは戦争と直接関係ない残虐処刑行為を裁いている。
日本にはその手の戦争犯罪ですら無い異常犯罪は一つもなかったからな。
基本的に日本は戦争の被害国だし、戦争犯罪の少なさすら世界的に突出している。
負けただけの理由で言いがかり付けられるなど有ってはならないのだが。

この前極左のテロが捕まったからな。見せしめに罰を与えるんだろ

一昨年までドイツ住んでた

ドイツ人は「悪いのはNazi！ドイツは悪くない！」と本気で思ってるから凄いよ

Deutchesmuseumに行くと、A4ロケット（所謂、V2ミサイル）の実物大模型と戦果が誇らしげに展示してあって、小学生の見学コースになってる
遊就館を問題視する日本じゃ考えられない

終戦目的でヒトラー暗殺未遂に荷担したやつはナチでも英雄扱いてのは何か違うよね

>>4
昭和天皇は徹頭徹尾 戦争回避しようとしていた
陸海軍の一部と五一五事件後の政治家・官僚の日和見主義と無責任が
戦争へ導いてしまった。

>>15
ほんこれ
ナチスに全責任擦り付け過ぎや
ドイツを建て直した功績とかどうなってんの

>>331
高卒かよ？
安倍自民なんざナチスの手口を真似て世論操作してただろうが
世論も誘導してたナチが全部悪いんだよ安倍が全部悪いのと同じで

>>5
なんで女を堕とすねん

日本人には耳障りなニュース
だからスレも伸びが悪い

ナチが悪いんじゃなく
ドイツ人が悪い

ナチスもヒトラーもドイツも悪くない。
当時は何処の国も組織も野蛮だった。

>>330
元老と軍部が力持ちすぎて天皇陛下のお考えすら無下にするようになったのが日本の敗因。

感情が落ち着いてみると、結果的にイスラエルに移住なんてしたくなかったアシュケナージがやむなく移住にイエスと言うしかなくなった下拵えだったようにしか見えない。

>>263
今は市民団体系のアイヌを絶賛侵食中

広瀬すず 最新グラビア＆過去の水着エロ画像まとめｗｗｗｗｗｗｗ
http://tfxa.raeuberhotzenplotz.net/14466/G0FVTU2Rd.html

ナチス党は選挙で選ばれたんだろうが。

>>1
飯塚も交通刑務所へぶちこめよ。

誰も悪くない
運が悪かった
だから誰も責任を取らなくていい

これであと50年いきそうやなｗ

>>228
そこは
「な～に～、犯っちまったなぁ！」
だろ

日本なんか復権して総理になったりしてるもんな
そもそも日本人の手で裁いていないし
インパール作戦とか特攻隊とか犯罪だろ
戦争中だからといって許されることではない

>>330
んな訳ねーw
昭和天皇は「いずれ軍に殺される」と感じ
戦火拡大させて敗戦させることで軍潰しを図った
証拠は核兵器落とされても戦争続行であり
ソ連が来たら速攻でポツダム受諾な

ソ連が来たら天皇は絞首刑確実だしね
米なら財閥系が戦時裏工作してたんでなんとかなると踏んでたんだよ

>>326
凄えなあ
中国でBC戦やらかしたの完全無視ですか

元ナチスが
「ソ連の偽造文章に踊らされてホロコーストへと走った」とか言い出したらロシアピンチだもんな

VWもポルシェもアウトバーンも潰す位徹底的なら分からんでも無いが

>>326
南京、シンガポール、フィリピン、その他

これは戦争の反省どころか、こういう執ようさがあるから決して信用できないというイメージにしかならない。

大義名分掲げれば、100歳超えた老人すら追い詰めるなら、何十年前のことをネタにどんな言いがかりをつけられるか分かったもんじゃない。

これはドイツちょっとどうかと思うぞ。自己満足だわ。

長く生きたばっかりに

>>328
遊就館は国立の博物館じゃなくて一宗教法人の展示館だけどな

>>4
天皇美化アホクズが寄ってきて大変だなオイww

>>330
当時の憲法だと天皇大権、統帥権があるんだから天皇が戦争ダメだと言えばそれで終わった
日本軍は日本政府のシビリアンコントロール下にはなく、天皇直属の完全独立組織
指揮命令系統で言えば天皇の命令は絶対
陸海軍が天皇の命令を無視して独断行動したって事？
天皇の権威ってその程度しかなかったの？
開戦の意思決定も天皇しか持ってなかったよ
回避するつもりなら開戦の上奏を蹴ればよかっただけ、話は終わる
天皇の意思決定を軍部、政府が専決などオーバーライドできる規定も無かった
勝手に黙って暴走と言うが
それを許したマネジメントのミスは責められないの？
天皇の耳には一部が暴走してることすら報告されなかったの？
ガバナンス不全だが、天皇が「正しく報告しろ」と命じれば良かっただけ
そういう命令を出しても正しく報告されなかったの？そういう史実を示す証拠ある？
仮に自分自身が一国を運用する能力が無いと自覚しているなら全権を民意に委ねれば良かった
そういう権限委譲はされてないよね？
それ自体が判断ミスなわけだが、そこは責任問われないの？
憲法上無答責だから法的な責めはないとしても倫理的、哲学的な意味で
この辺、ガチウヨやネトウヨがどういう論理整理しているのか
そこに興味がある

>>350
他の国より遥かに少ないだろ。
治安維持の必要でやった戦争なのだし。

>>356
立憲君主制度なのだから拒否権など無い。
下が決定したことを一言で覆すなら独裁者と変わらないからな。
軍に反対などしたら暗殺されていたのではないか？

その辺の老人ホームより快適な暮らしができるな

>>358
大日本帝国憲法を読んでご覧
現代語訳もあるから

立憲君主制の定義を君主の権限を憲法で制限するものと思っているなら勘違い
その定義なら当時の日本は立憲君主制では無かったことになる

民意による改憲規定、もしくは君主の国民承認規定が無ければ不完全な立憲君主制にしかならない
当時の日本はこの状態だった
憲法で天皇の権威権限を明文化したにすぎない、制限ではないのだよ

日本は戦犯を自分たちで裁かなかったことが間違い

>>360
下に付く者の決定を尊重して拒否権など発動しないでやっていたのだから何が悪い？
都合のいいときだけ出てきて助けてくれなかっただの何だの言い出すのは筋違い。

>>361
戦犯なぞ殆ど居ないからな。　アメリカと比較してみろ。　話にもならんぞ。
ドイツは戦争と関係すら無い異常犯罪を裁いているのだし。

ドイツのゲシュタポは優秀だな

「ねこに頼まれて来ました」

もう許してやれよ
ナチスって言ってもやったのはドイツ人にかわりないだろう

>>358
割と真面目に陸軍の一部によるクーデター計画、というかクーデターそのものが実施されたからな。

一時的にでも皇居が占拠され、近衛師団長が殺害され、別グループにより首相官邸が襲撃され、
首相や、議長、皇族の自宅が焼き討ちされた。

8月15日でさえこれなら、原爆もソ連侵攻もなかった時点で降伏なんて持ち出せるかというと……。

>>362
でもドイツもガス室無かった説あるし
ヒトラーのユダヤ人を殺害を命じた行政文書は見つかって無い。
600万殺された証拠もぶっちゃけ無いって言える。

>>362
助けてくれなかったではないｗ
戦争を起こした張本人は天皇だと言うてる
国民は巻き込まれただけ

俺がしているのはお気持ちの議論ではない
法律の話、憲法の話

拒否権なんて単語を使ってる時点で根本的に勘違いしてる
旧憲法で天皇に拒否権なんて付与されてない
上奏でも輔弼でもいいんだけどいずれも「意見を提示する」意味しかない
意思決定の主体は天皇でしかないという権威権力構造なの
政府が意思決定して、天皇にその拒否権が付与されている、でのはない
政府は天皇に意見表明して、天皇が意思決定する
同じようでも権威権力構造を理解する上で明確に区別しなきゃならない

具体的に天皇の拒否権なんてものが憲法のどこに記載ありますか？
何条をどう解釈して拒否権と表現してるの？５、６条あたりだとおもうけど
珍説をお聞かせ願いたい

法の不遡及をガン無視
法治国家じゃないよね

昨日のnhk のナチハンターの番組面白かったな
さらっと自殺したヒトラーは影武者で、逃亡成功したオリジナルの可能性がある写真も流してた

【画像】里崎の隣にいつも居る女のグラビア、エロすぎるｗｗｗ
https://fdzaa.toadville.org/65127/NXJR704oB

>>368
天皇は常日頃から内閣、議会の決定を追認する立憲君主として振る舞っていた。
当時の国の行動は全てそういった形で決定されていたのだから天皇が戦争を起こした訳では無い。
なんで戦争決定のときだけ口を挟んで大権を振るわなければならないのだ？
常に追認のみ行っているのなら実質立憲君主と同じだ。実際そうだっただろう。

>>372
形骸化してたは言い訳にならない
憲法や法律はもっと崇高なものじゃないのか？
憲法を、形式的に書いてあるだけっすよ、意味ないっすよ
なんて言い出したら法治なんて機能せんよ
法の支配の全否定だぜ
それはそれ、これはこれ、ではスジ論が通らない

。。。。。
てかだから今の日本はこうなっちゃったんだけどねｗ
天皇の責任をごまかすため、権威権力構造の中性化、曖昧化
そりゃ世の中あらゆることがいい加減になるわ

>>373
天皇が下部機関の決定を全て追認する、という行動は明治憲法に反していない。
実質がそうだったというだけ。　実質がそうなのだから実質責任も無い。
権力を振るうことができる、と書いてあっても実際に振るっていないのだから振るったことの責任は無い。
権力を振るうことができる、と書いてあることが欠陥だというなら改正せねばならんがそれは天皇の責任ではない。

>>373
日本国憲法なんていい加減なもんだよ？
なにせ憲法の条文同士で、正確に解釈すれば互いに憲法違反になるザル憲法だから。

一番わかり易いのは1～8条が11条に違反、前文が9条に違反など。