◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
「職場がホワイトすぎて辞めたい」成長の機会が奪われ、仕事の「ゆるさ」に失望し、離職する若手社会人が増えている [Stargazer★]->画像>3枚
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「職場がホワイトすぎて辞めたい」と仕事の「ゆるさ」に失望し、離職する若手社会人が増えている。長時間労働やハラスメントへの対策を講じる企業が増えたほか、新型コロナウイルス禍で若手に課される仕事の負荷が低下。転職も視野に入れる彼らには成長の機会が奪われていると感じられ、貴重な人材に「配慮」してきた企業との間で食い違いが起きている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD2865W0Y2A121C2000000/ 俺は新卒時に就職が決まらず、卒業後半年以上ハロワに通いつめて
ようやく寝具の訪問販売会社に採用された。
職が得られたと安堵したのもつかの間、その後が地獄だった。
毎日、チンピラ風情の上司から「売れるまで帰ってくるんじゃねーよ！」って
机バンバン叩きながら 大声で怒鳴られて頭がおかしくなって1か月で退社した。
以来、20年以上働いていない
あーうちの会社だわ
部署や受け持つ案件ごとに差があってそういうポジションについた子がたまに辞めてく
体育会系が淘汰されるのはいい事だ。とっとと辞めてくれたまえ
アットホームな会社で胸ぐらつかまれたいんだよな
わかるよ
ホワイト過ぎて辞めるんじゃなくて、自分だけ真面目に仕事してて周りの人間がいい加減な仕事してのが許せないから辞めるんだよ
流石に周りがアホ過ぎて辞めるとは普通の人は言わないだろ
ブラックな環境でしか生きられないってやつもいるんだろうな
最初に良いところへ就職しちゃうと転職したときに後悔して、さらに転々と…ってなったりするから、転職はよく考えないとな
> 「配属された後もお客さん扱いされている感覚があった。短時間で終わる仕事しか与えられていないことも嫌だった」
自分は仕事振ってもらえるほどの能力がないということに気づくのが先じゃね
こういうのを見て勘違いブラック野郎がほらな！我が意を得たり！としたり顔になるための記事。
今どきのホワイト企業なら副業可なので、本当にやる気のあるやつは副業してますから。
某大手老舗製造業の内勤に就職したらすごくホワイトで人間関係も良いと喜んでた人を見たことがある
非ホワイトのほうが嬉しいなんて人間が実在するとは思えないなあ
ゆるいのが嫌なんじゃなくて他人のミスにパワハラできないのが嫌なんだと思う
パワハラで人間関係築くタイプ
>>23 そう
しかもほぼ一部しか技術が身につかない
本人は勉強していろんな技術学んで頑張るつもりで来たのにアレ…てなって辞める
これを機にワタミといきなりステーキが盛り返すかな？
食うために仕事してると思えばそんなこと思わんわ
楽して稼げれば一番いい
要するにおまえがいなくても回る会社ということ
入社時点で窓際なんだよ
若いのてほんと性根がおかしすぎるから。口からデマカセほざいてるだけだと思う
>>28 絶滅してほしいクズどもだなw
こんなやついっぱいいるけど。
ならクソブラックに入って身も心も削られまくれば良いやん。
後輩がこれ言ってきて辞めたよ
何年経ってもたまに悩む
>>28 なら、辞めてくれて正解だな。
こういう人が管理職になったら組織が崩壊する。
新入社員はもれなくブラック企業に揉まれる制度作れば？
あー確かにひっぱたかれたり椅子蹴って来たりしてプライドへし折ってくる会社に行ってなかったら
今の俺はないな
一部の今ブラックと呼ばれてるところが人を成長させるのは事実だと思う
マスコミ「これからは派遣の時代」 → 氷河期「それな」
氷河期は今どうなってますか？
新入社員→半年から１年程度で独立してベンチャー企業の社長として有名になれるだけのスキルを身につけさせてほしい。
大学院生→1年でノーベル賞を取れるテーマ以外はやりたくない。
>>48 ブラックの場合給料激安もセットなのでプライドや根性を超えた生存危機になるよ
仕事を選ぶほどの能力もない奴に言われたくないだろうな。次の仕事の面接試験でこれを言ったらどうなるんだろう？
NTTがGAFA予備校にされてるのとかこのあたりも理由だろうな
管理職は厳しく言えない、部下を残業させられない、でもノルマは今までどおりでメチャクチャキツイけどな
>>1 ホワイトじゃないけど暇な部署の地方公務員も
暇すぎて資格の勉強し取得しての退職多いからなぁ
暇過ぎると違う道に行きたくなる人も実際にいるな
>>48 こうやって負の連鎖は続いていく。そんな効果はねぇよ。機会損失の方が遥かに大きい
>>48 パワハラしないとわからない人もいるのは事実だしな
体で覚える
>>48 後輩にお世話する前に、もっとご自分に自信なくなるぐらいぶったたかれた方がいいですよ。
>>48 その手の上司にやられて院卒の同期が自殺したわ
可哀想に何のために勉強してきたんだかな
他の上司は大概誰でも優しかったのにさ
その一人の高卒ゴミ上司の嫉妬で殺されたんだろうな
つまり、働きたくないってことだよ
自分のことをお客様扱いして褒めて成長させてくれる学校みたいなところじゃないと嫌なの
社会人になっても誰かに育ててもらおうだなんてペロペロキャンディより甘いな
人から命令されないと何もできないタイプなのかな
そりゃやる気も耐性も人によるんだから万人が満足する状態なんて存在しないでしょ
>>3 当時の高校～Fラン卒の就職口の定番といえば携帯ショップとかパチンコ屋の店員っしょ
>>48 まさに自分も体罰受けて親から育ったから子供にもやって殺すタイプかぁ
公務員って脳死で高給でしょｗ
よく耐えられるねそんな職場
あれが嫌これが嫌じゃなく
若い時は自ら進んで奴隷になるくらいの覚悟を持って仕事に打ち込めば
自ずから未来は明るくなる
若い頃ってそう思うよね
緩くても実績ない癖に自分の可能性ばっかり過大評価してる
そんで実力が重視される場所であっという間にへし折れてるというw
Z世代か？社会の不良債権みたいな奴等やの(´ｰ`)y-~~
今のブラックも同じだと思うが
昔は営業ノルマ超えるまで家にほぼ帰れず会社で泊まり込みとか普通にあった
今なら会社が家宅捜索されるかもだな
じゃあ来週から海外行ってとか
3ヶ月後までにアプリ公開するからプログラミング覚えてそれまでに作って
とか、そう言う毎日が大冒険な環境が良いの？
家の自営業の親父は家族よりも従業員を大事にし過ぎて甘やかした結果
文句言い放題、要求し放題、要求が通らないと辞めていく
それで転職先で甘えを許して貰えず厳しくされて初めて自分が我が儘だったと気が付いて
スゴスゴ出戻りして来るんだぜ
法定労働時間は週40時間。
残業を週40時間やれば、週80時間働いたことになる。
つまり、法定労働時間の倍はらたいら。
週40時間の残業とは具体的に
・平日は17時〜23時まで残業
・土日のいずれか1日に休日出勤して10時間
これで週40時間の残業。
こんなサラリーマン生活してる奴、ザラにいるよな。
この生活を20年続ければ、
20才〜60才までの法定労働時間は働いたことになる。
もう働かなくていいよね。
これが社会人のリアルだよ
きっちり育成する気のない会社がブラックと騒ぎ立てて妨害していただけ
殆どの人は成長のための残業は惜しまないし、より大きな責任を求めている
労基法よりもまずはその人の意志だよ
これはある
将来一生同じ仕事しているイメージがわかないんだよな
テクノロジーの進化って凄まじいのに去年と同じ仕事してたら不安にもなる
>>18 いや実際に仕事量がそんな多くなくてホワイトなとこもあるよ 周りも別に真面目だし
これでこんだけの給料貰えるんかいっていう
他の同職の同期の話聞いてると、みんな鍛え上げられてるから焦るわ
とりあえず3年は今のとこでやるつもりだけど
副業やればええ
人間はマグロだからなぁ止まってると不安になる
198 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/08(木) 14:24:25.41 [0回目]
コロナもだいたい終わったから毎日研究をがんばろう！
って言ったら、院生14人中6人鬱病発症。
研究室で活動する人も減って最悪の雰囲気になりました。
199 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/08(木) 15:17:04.08 [0回目]
無自覚で学生にハラスメントやプレッシャー与えてんじゃ、、、、、、
200 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/08(木) 15:22:30.47 [0回目]
コロナ世代はそんなもの。
これからしばらくはマジでヤバいよ。
特に会社は新入社員がどうにもならなくて頭抱えるだろう。
202 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/08(木) 18:40:56.88 [0回目]
コロナ世代の学生は、競争は嫌、目立つのは嫌、集団生活は嫌、時間を拘束されるのは嫌、
新しいことをやるのは嫌、指導されるのは耐えられない、褒められるのも耐えられない、
だからどうにもならん。
失われた世代として処理するしかない。
207 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/09(金) 08:02:44.85 [0回目]
コロナ世代は社会のお荷物になるだろうな
あんなのに給料を払う会社は気の毒過ぎる
まあすぐ辞めると思うけどな
208 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/09(金) 08:53:46.76 [0回目]
コロナ世代の採用を手控える会社も出てきてるよ。
そりゃそうだよなあ。
212 Nanashi_et_al. ▼ 2022/12/15(木) 10:44:20.81 [0回目]
コロナ時代を10代中盤から20代前半で過ごした連中がヤバい。
親と一緒に過ごし、恒に肯定されることにしか慣れていないから、全員が親離れ失敗の一人っ子みたいな状態。
ちょっとでも否定的なことを言われると鬱になるか発狂するかのどちらか。
何をやらかしても褒めてあげるしかない。
>>97 > 人間はマグロだからなぁ
下ネタかよw
緩かったら自分で勉強する時間いくらでも作れそうなもんだけどなんでそんなに受け身なんだろ
>>71 部下をコーチングするのは上司の当たり前の役割です。
>>83 まぁそれは仕方ない
サラリーマンが個人事業主より相当甘やかされていることを
知らない奴ら多いからな
会社もスポーツみたいに社員トレードしたらええやんか
>>99 全部妄想だね
うちに入って来る若い奴らはそこらのジジイやおっさんより何倍もしっかりしてるよ
ホワイトだからと
何もしないでいると
そのままバッサリ子会社に飛ばされる
入社7ヶ月で何ができるんだよ
「配属された後もお客さん扱いされている感覚があった。短時間で終わる仕事しか与えられていないことも嫌だった」――。今年春に大手金融機関に就職した男性（23）は、入社7カ月で転職を決めた。
>>103 暇過ぎて死にそうな公務員は勉強してるわ
さっさと辞めようと思ってw
ワタミで働いてこいよやりがい（皮肉）のある職場だぞ
>>97 それ 止まってると不安になるんよ
何か仕事ないかと探してしまう
暇だと暇でなかなか時間も過ぎないし、充実感達成感も薄い
まあ贅沢な悩みだな
やりたい事が出来ないと言ってNTTとかNHKを止める奴もいるらしいな
やりたい事をするために出世が必要なのだがそれは嫌らしいw
そもそもブラックで成長ってほぼない
ブラックになる原因は過剰なノルマと精神論でイケイケドンドンの非合理体質だから
ブラックに長くいるとむしろ頭がバカになるよ
その前に体ボロボロで病気になるがな
刺激もなく40何年も勤めるのかって考えたらそりゃ辞めるわ
>>1 お、じゃあうちくるか？？
仕事は青天井、ストレス耐性、コミュ力も必要（ごますり）
何時間でも残業していいぞ？
ブラックが好きなんだな？
今の若者はｗｗｗ（´･･ω` つ ）
>>1 嘘こけ。日本はやり直しが効かない社会構造なのに茨の道を自ら行くわけない。
こういう若者はイーロンみたいに週200時間働けるようなところに就職できたらいいよね
>>116 それでいいと思うよ
何かに所属してるうちはいいけどいまは少しでも老後自分で稼げるなにか無いと詰む可能性高いし
本当だと言うなら社名出してみろよ
ウソばっかりつきやがつて
そういうゆるいところに俺みたいなおじさんを配置してくれよ～
これはそうだろ
キャリアの最初で成長できないとずっと機会が与えられないぞ
逆に初めてのところで大きなプロジェクトにアサインされると、次もあいつはあのでっかいところで経験あるからっていい仕事回ってきやすくなる
新卒配属で、地方工場配属とか、総務とか経験積めそうもないところに配属になったら第二新卒転職したほうが良い
転職理由も成長の機会がなかったでええしな
激務+残業代ないと生活しんどいからね
残業代すらでないブラックはすぐ辞めるでしょ
パワハラ残業無いことと成長の機会無いことって全く関係無くね？
周囲と自分の能力評価に差があるんだろうな
>>115 金融大手の総合職なんて転勤の嵐だから
自分から何か進んでやらないと上の人なんか
どんどん変わんのにな
つまり、就活の時点で失敗だな
>>1 仕事ホワイトだけど
上司パワハラタイプで辞めたい
ホワイト部署からブラック部署に異動になって病んで休職してる身からするとそんなこと言ってないでホワイト部署にいなよと思う
>>100 時間内に仕事する能力を身につけろよ
それが成長
地獄をみたその後の2パターン
「同じ地獄をみせないように改善するわ（有能）」→ホワイト
「同じ地獄をみせないように改善するわ（無能）」→ブラックまたはホワイト
ホワイトが増えるのは当然の流れ
おじさんは忙しいから身だしなみ気にしてる暇がなくなって
ひでえ事になるんですわｗ
若いと身だしなみ無しでも全然ＯＫだろ
おじさんにこそセルフケアする時間が必要
同級生とかハゲ散らかして平気だからなｗ
いやお前せめてミノキ飲めやと思う
>>135 毎日定時＋完全週休二日制でも基本給安いと若者はすぐ辞める
無理できる年齢で多少無理して稼がないとってわかってるのかもね
イーロンの言う過酷な労働て
週40時間やんけ
土日休みで８時間労働程度やんけ
日本と意識が違い過ぎるわ
この手は本当にしたかった仕事じゃなく、
就活で内定決まった有名企業に就職した
だけのタイプなんだろうな
で、入りたかった企業に未練がある優等生と
楽チンでもやめたいんか意味わからん
結局金の問題やろ
うちの会社年間休日120日だけど
125日は欲しかった
ダブルワークするなり更なる有益な資格取得に動くなり時間と金銭に余裕があるなら自分でスキルアップ図ればいいやんけ
ぼやく意味がわからん
かーっ、俺の職場ホワイトすぎてつれえわ～
こんなん言ったらパンチが飛んできそうなものだが
>>48 ジャップってこういう奴ばっかりだよな
で、下の奴に同じ事やるから負の連鎖が止まらない
よくみたらホワイトをブラックに、ゆるさを厳しさに、負荷が低下を増加に読み替えても通る文書だった
やはり奴隷根性の染み付いたドＭな日本人にはブラック企業がお似合いか( ´_ゝ｀)
30代までは無理がきくからあんまりつまらない仕事も物足りないのはわかる
そういう会社って誰かに凄い付加が掛かってその人も転職してしまうという
忙しさ(厳しさ)は人間を育てる。
暇(楽)は人間を腐らせる。
難が有って有難い人生。
難が無くて無難な人生。
うそだよね
わたしは、パートだけどとても楽な仕事になり
最初物足りなかったけど、慣れていまは
とてもハッピー
ベンチャー企業を作れば誰でも前澤やホリエモンみたいになれるのに。
結局雇われなんてどこまでいっても不満ばっか
いい加減築けよ
>>1 ほうＺ世代くん達はゆるい仕事が嫌なのかあ
なら下から選べｗｗｗ
刺激ある毎日が過ごせるぞｗｗｗ
・シリア、コソボ、ソマリア内戦地慈善活動
・ウクライナ支援
・国家諜報部、スパイ活動
・宇宙飛行士
・ヤクザ、半グレ
うちの職場、天国のような超絶ホワイトなんだが…
ここ3年のうちに新卒で入ってきた子が2人辞めたわ。
緩すぎて居づらいんだと。
残業もきっちり管理されてるしボーナスも出るし年齢別平均年収水準だし何が気に入らないのかね。
>>120 昔、営業で入った会社でテレアポしてトラッキングしてたんだ。何件架電したら担当者に繋がり、そのうち何件がアポ取れたってのを調べる為に。
そんで、会議の時にその数字を元にもっと架電するとか、アポ率高められるようにするだとか言ったら、
そんな事やってるからとれねぇんだ！１件１件１００％とれ！馬鹿か！
ってすげぇ怒鳴られた。次の日辞めたわ。
無い物ねだりだな。
いざブラックに飛び込んだら毎日文句言いまくるだろうよ。
ブラックさは自分ではコントロール不可で黒いままだが、ホワイトは自分のさじ加減で淡グレーだろうが濃グレーだろうが幾らでもコントロール可能だろアホかと…
職場がホワイト過ぎるんならそのホワイト仕事しながら語学学ぶとか資格試験やるとか何でもやっとけやと…
また自民党&経団連か
増税で所得倍増の芽は断たれたから早速やな
わかるわ。
でも転職してからわかるんだよ。
恵まれてた事に
むあブラックやサビ残を正当化したい昭和の亡霊に頼まれた妄想記事かもしれんか
睡眠３時間、ほぼ泊まり込みというブラック部署のときは
同僚は精神病んで退職や、来ないと思ったら内臓の病気で病院に入院してたとか
通常ありえないことが普通にあった
いわゆるデスマーチってやつだが当時の社長が激怒してホワイト化が進んで助かったわ
本当にブラックに行くなら死の覚悟が必要だぞ
そのうちロボットの置き換えられるんだから今のうちにホワイト堪能しとけ
>>142 下はちょっと違うと思う。
「地獄だったけど、乗り越えられたから次来てもできるだろ」
だと思う。
暇は将来が不安になる。働いている実感、成長してる実感が欲しくなる。それが正常。特に若いうちは。暇で楽を喜んでる人間は、クソ人間でしかない。
むしろホワイト企業なんかが大量に増えるから経済が逼迫して増税せざるを得なくなるんだぞ
>>185 あー某プロジェクトのデスマーチで二人ほど死んだよ
俺も死ぬんじゃねえかと怖くなってその会社から転職したｗ
トム・クルーズが主演したザ・ファームという映画の原作の「法律事務所」みたい
な「エリートの」激務に憧れるんだろうな。アメリカのレジデント（研修医）なんかも
超激務だったらしい。今は知らんが。
でも優秀なやつは簡単にいいところへ転職できるんだね、きょうびは。
こういうこと言うやつって100パー無能
お前みたいな奴には重要な仕事は任せられない
>>145 80時間なw
「週80時間の勤務に備える必要がある」イーロン・マスクさんがTwitter社員にスピーチしていたと海外報道【UPDATE】(ハフポスト日本版)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5f8fd7516f538c12092832e329d06a54b58399 >>20 ブラックな環境でしか生きられないっていうか暇なのはそれはそれで苦痛なんだよ
何も怒られず
無理な事はさせられず
給料はそこそこ
やりがいもそこそこ
離職したくない…
どうでもいいけどキツくすりゃあブラックだ～優しくすりゃあホワイトすぎる～って
何なの？
まわりが気を使ってお前らにちょうどいい湯加減にしてやんなきゃダメなの？
ガキかよ…
うちもそんな感じだなぁ
できる若い子は辞めて年寄りが残る
まぁ俺はその年寄りなんだけどね
野○の一日
6：30 出社
7：00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00 支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12：00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
ブラックだろうがホワイトだろうが労働者であるうちの生涯収入なんてたかだか知れてるんだから
貰えるものだと割り切ってそれをいかに増やすか考えたほうがいいだろうに
まあブラックが人いなさすぎてこういうのを吹聴させてるんだろうけど
今の仕事夜勤があるとはいえ特別トラブルが無ければ特にする事無い時が多いわ。
ただ休みの日でも電話かかってきたり急に出なきゃいけない時もあるけど。
なんで暇が苦痛なのかさっぱり分からねえｗ
なんもしなくていいて状態がダメなんか
14：00 客先へGO。
14：30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
～ 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17：30 取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18：00 帰社。速攻で外回りの成果報告。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ！！てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0：50 就寝 悪夢
>>2 どう考えても嘘だよな
仮に事実だとしても一人か二人いるくらいだろう
大手子会社だからホワイトと言えなくもないけど新人で仕事全部できる奴なんて見たことないわ
一年目なんてチーム内丁稚やって大体の流れと基本行程覚えろって段階
それすら1割ぐらい怪しい奴出てくるし
追加で出した課題まで完璧にやって付いてくる奴は10人に1人もいない
色々やりたがる奴でガチでできる本当に有能な奴はこっちからさっさと仕事任せてる
仕事任されないってことは並みか無能ってことだから無駄な万能感捨てて日々やれることをやりな
ホワイト過ぎるだの上から目線だの
ブレまくりじゃねーか
何がやりたいんだ、こいつらわ
根性なさすぎる
つらいことなんてこの先の人生いろいろあるやろに
ホワイトだと成長しないとか
昭和脳の考えっぽいな
騙されんわ
うちはホワイトじゃないけど
>>175 今なら経コンに就職した友達がいて俺忙しいけど
成長してるって話に感化される新卒っているからなぁ
つまり、経コンにいけなくて羨望してると
昔で言うマスコミや代理店に就職した奴に羨望するみたいに
偏差値が高い大学に多いタイプだな
ホワイトはホワイトでも融通の利かないホワイトだろ
負荷をかけれない残業できないノルマ無い会社のシステムで回ってるから個人のスキルは関係ない
誰でもできる楽な仕事
>>12 半官半民から官にいったら糞だりーわ。
電力ガス鉄道の民間公共系企業が最強だわ。
うちは残業ありませんとか言っておいてサービス残業させてる会社でしょ
追いつけ追い越せ、は時代遅れ
足るを知る、で人生楽しむのが一番と悟ったわ
成長って何か？てことを深く考えれば
成長なんかしなくてOKってことが分かるよw
世界一劣悪なブラック企業天国がヘル・ジャパン
(賃金も世界中が猛烈な経済成長で数倍以上も上がる中、30年間上がらなず、大増税という地獄)
この状況で更に世界一の家畜奴隷民族・日本人を締め付けようとする、
朝鮮カルト自民党一味のステマ記事
>>48 適性あるやつはそれでめっちゃ伸びるね
適性無いやつの方が大多数だと思うけど
人間の一生なんかたかが80年前後だからな
その少ない持ち時間で毎日８時間も詰まらん仕事するとか時間の浪費だしな
あちこちから引っ張りだこの、エリート限定の話だぜ、これはｗ
まぁ嘘だよ
いたとしても少数
少数なのに全体がそうなっているという情報操作やな
うちはスーパーホワイトだけど
給料ひっくいぜー
まぁ自分でやっててなんだけど
大した仕事じゃないし（笑
楽な仕事は給料も低いわな
きっつい仕事で給料も高いのが
意識高い若いもんの理想なのかねぇ
>>219 仕事に張り合いがほしいんだよ
おまえだって毎日肉まんの点付けじゃ嫌になるだろ
金さえ貰えればいいってもんでもない
ちょうど良い量だけ働くの難しいよなぁ。忙しいの嫌だから仕事減らしたいけど将来仕事無くなって暇になるのも怖いし、なかなか仕事断れない
ブラック側からの要望聞いて書いた記事かねw
新聞屋っていうのは存在して社会のためになることはないんだな
中途で入ってきた30歳男が頭悪すぎて使えない。
手順通りの仕事は出来るけど、手順の意味を理解してないから応用が効かない。
例えばレシピ通りにカレー作れるようになったから、次はシチュー作ってと言っても、ルーを変えるだけって発想が出来ない感じ。
もう3年経つけど頭悪すぎて新人の子にもとっくに抜かれてる。
でも自己評価が高くて仕事出来ると思ってるから怖い。
ホワイト企業に就職したいわ…。ブラックしか入った事ないわ
タイトル先行で作られた記事やな〜メディアの悪質な手法
ホワイトすぎてやめるというより業務内容があまりに中身なさすぎてやめるが正しいだろ？
別に残業したいわけでは決してないよ
ペットボトルほぼ寡占の企業に営業いったことあるけど空気がゆるーーーーくてうらやましかったw
ホワイトすぎるということは週40時間拘束くらいだな。大学生並に勉強できるだろ。オイシイじゃん。
>>188 よくこの会社にいても学ぶことがなにもないっていう人いるけど
じゃあ具体的に何が学びたいの？って聞くとだいたい濁される
言いたいだけだよあれ
多分どの会社行っても学ぶ気なんかない
教えられ待ち
どうせ給料少ないんだろ
中年になっても給料あの程度かって知って
成長の機会もねえしやべえよって辞めてくんだよ
>>229 まさに世界から失笑される情弱・平和ボケの家畜ブタ民族に洗脳された日本人そのもの
この30年間、日本は他国に次々と追い抜かれ、賃金は上がらず、大増税で可処分所得も大激減。
いまや日本は、韓国・台湾どころか、タイやブラジルより貧しい途上国の立場に陥落しようとしている
逃げ恥でガッキーがやりがい搾取を問題視してたのに…
こいつらは自らそんなやりがい搾取されることを望んでんのかよ(´・ω・｀)理解できない
ま、ブラック企業社会を復活させたい経団連の提灯記事かもだが(´・ω・｀)
それブラックで働いた事ないから言えるんやで
休憩時間ももらえずにブチ切れて弁護士に一任して
超大手のパン工場辞めた知人いてるわ
日本を牛耳る老人たちがそうしたいんだね
だとするなら、その若者は起業してバリバリ働いて
ホワイトな企業は業績が上がらず倒産しているんだろうか？
イーロン・マスクは、そういう意味では若手社員の理想だと思うが
とうのTwitterjapanのキュレーターが阿鼻叫喚であったぞ
>>240 でお前が張り合いを感じるものは何なの？
それを雇われの身で与えられるだけのスキルはあるの？
自分は大手製造だったが退職する頃はだいぶ業務が楽になった
給料はまぁ平均くらいか
激務が希望なら財閥系の総合商社や金融、不動産で営業してノルマ達成すれば相当の高給になれると思うよ
楽で給料には満足しているけど何のスキルも身に付かないと言って辞めていったやつがいたな
現実は自民電通統一教会に支配されている以上、
日本は韓国の紛れもない植民地
経団連や財務省も含め、国民からたんまり搾取する考え方が「統一」されているとしたら、
そっちの面からもこの国（日本）は国家としても終わりとなる可能性が極めて高そうだな
働きアリの下位2割ってとこかな
合うバカは合うが
向上心のあるやつには耐えられないだろう
>>247 きつくてもしっかり経験年数にいれられるならいいと思う
日本はキツイ上にキャリアアップにもならない雑用ばかり
日本人は働き者いうが単純作業ばかりの奴隷人種だなと感じる
との企業の声を受けて政府は労働条件緩和に踏み切るのであった
ってか
仕事はやりがいがあってキツイが、給料はいい所に就きたいのか？
ならキーエンスをオススメする
>>3 それはさすがにポンコツすぎる
寝具の訪問販売なんて昔の光通信みたいに違法スレスレのイケイケなんだから中卒でも採用されるだろ
親戚が外資超大手コンサルだが超絶激務のブラックだな
深夜まで仕事して家帰らないで車の中で仮眠してそのまま仕事とか普通にあると言ってた
1日20時間くらいの勤務
>>240 毎日平坦緩い仕事して平凡に生活するって
おんなじ餌決まった時間に貰って餌食ってる養鶏所の鶏と同じだよな
常に変化や冒険がないと人間の短い人生
勿体ないわな
自営の一番いい所って仕事行きたくねえなってのがほぼないところ
やりたくない仕事は断ればいいだけだし
でも人使ったら大変だけどな
まあいくらちょうどよくしたって今の若い子達は辞めるでしょ
要は耐性が驚くほどないんだよ…
>>254 学べれば何でもいいんだよ
だけどその会社じゃ何も学べないんだろ
そういう業務があるのは分かる
ルート営業とか資材課とかその手のな
おまえはなんでそいつらと同じ会社にいてそれが分からないのか
そっちの方が不思議
これフェイクニュースだろｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのいい加減にしろよ
ブラックなんて撲滅するべきなのに狂ってる
ホワイトで昇給も良い企業と、ホワイトだけれど昇給がほとんど無い企業がある。
後者なら辞めるかもな。
前者の企業で辞めたらほぼ確実に後悔する。
こういう奴って結局圧とのバランスが自分の思い通りじゃないと辞めてくから使いづらいよ
なんでもやります！的な体育会系じゃなくて仕事はこれで〜休みはこれくらいで〜だけど適度に挑戦もできて〜みたいなでもでもだって野郎だよ
搾り取りたい搾取したい側の情報戦略か
向上心あるやつならホワイトで開いた時間は資格取得で使えるしな
こんなんじゃバレバレ
>>3 おれも寝具の丸○真綿とか言うとこに採用されて当時
ワゴン車で三人でマンションとかにアポ無し訪問して
寝具の無料クリニックとか言ってやってた
嘘ついても良いから上司連れて話するアポ取りしてこいと
言われてた
過去にウチの会社の製品買って苦情のある奥さんに色々言われてたら先輩がそれだけ時間とって話してくれてたのなら無理矢理にでもアポにしてしまえば良かったのにと言われて嫌になって辞めた
よく言うわ
苦労は自分から買ってでもしろって知ってるか？ゆとりちゃん
ブラックでもホワイトでも辞めるって、
今の若手は辞める理由しか考えてないのかよww
忙しいのが好きなら
上司や上に言えば幾らでも仕事用意してくれると思うんだけどな
>>175 サイヤ人タイプなんじゃね。
平和は好まずあえて戦いを求めていくのかもな。
これまんま俺だ
新卒2年目
9時 出社
10時～ 会社のPCでネットサーフィン
11時 昼飯
13時～ コーヒー飲む
14時～ 会社のPCでネットサーフィン ヤフコメ見る
17時 定時退社
>>215 例え一人だけだったとしても、恰もみんな全てがそうだというように伝えるのが Japan-quality
本当に今の若者がそんな意識だったら、YouTuberをやってる奴なんていないっての
体育会系で苦痛信仰が染み付いてしまってるやつかな。
それでいて自分で探したりしないで
上から与えられる苦痛が欲しいんだな。
>>284 常人には耐えられないブラックだが、世の中には嘘をついたり人を騙すことが好きという人もいるから、そういう人にはホワイトかもしれん
ワークライフバランスなんて寝言言ってる奴は老後に考えればいいんだよ
仕事も勝手に辞めるな
>>293 俺は在宅勤務でそんな感じだ
辞めない！
>>96 他業種なら気にすんな
転職考えてるとしても、いつまでもバリバリ働けるわけでもないんだから給与が悪くなく、会社の見通しも悪くないんならそのまま定年退職までいたほうが幸せだわな
>>293 ネットサーフィンできるならその時間に資格の勉強でもすりゃいいやん(´・ω・｀)
おれも２０代は雇われだったけど用もないのに会社に居なきゃいけねえとか苦痛だったな
定時過ぎてんのに会社にいるアホには到底付き合えん
あいつらってなに考えて生きてんだろうな
緩いっていうか、成果主義にしても対価払えないから
緩くするしかないのが現状だ
パワハラも禁止されてるからな
あ、日経か、この記事
じゃあ完璧に嘘じゃねーか、この記事
IT知識身につけたいならテクサポからはオススメ
カスだとそのレイヤーの知識しか身に付かないけど、ガチで仕事するとインフラ、OS、ネットワーク、ミドル、アプリ、プログラム、開発スケジュール、コスト、予算、人集め、運用部署作成と最後の最後まで仕事できるで
20代のうちにガチるのはオススメ
運用が会社全体の規約までまとめないといけないからマジで大変だけど頑張って
ITコンサルはやる気なくなった奴の逃げ場に近いかな
完全リモートで会議は週一の超絶ホワイトだけど
資金繰り悪化で年度末に人員整理される
2,30年後のZ世代がどんな中高年になってるかマジで楽しみだわ。すぐ逃げるバカ上司として、若年層から反面教師にされてたりして。
若い頃はブラックでいいけど
子供産まれたら断然ホワイト
パパおかえりってお出迎えしてほしいし、一緒にご飯食べたいし、一緒に風呂入れるまで入りたいし、一緒のふとんで寝てくれるまで一緒にねたい、運動会が雨天延期の延期のド平日に直前変更になったって仕事休んで見に行きたい
代わりはいくらでもいるからどんどん辞めてくれという記事か
>>223 確かに良いところの大学出てる子らだな。
忙しい同級生を見て憧れてる節はあった。
激務残業で給料は多くとも引かれる税金だって多いし、自由な時間は減るし…
私は転職中途組だから毎日がパラダイスだと思っている。
仕事中にスレを見れるように、仕事の余裕があると私生活や行動にも余裕ができるんもんなんだと実感してるわw
>>282 なんだそれって例えばサッカーや野球や陸上でもいいや
緩い公立より競争がある名門私立に行かないと鍛えられない
ってそちらを選択する人が結構いるのと同じ感覚だと思うけど
そりゃ部活はそこそこで高校生活、大学生活を満喫したいなら緩い方選ぶけど
みんながみんなそうではないってことでは？
その人達って結局何者かになりたいんだよ自分が
今年の新人に一通り初歩的な業務を教えたあと、ドキュメント作成を調べながら自分なりにやってみてとやらせたら「何が分からないのかすら分からない、自分から聞けない、教えてほしかった」って鬱になって退職しちゃった…
NTT東日本、まさにこれ。
もう刺激と活気のない職場で墓場のよう。
在宅勤務がデフォルトになったが、何の革新もない老人だらけの組織で在宅勤務ばかりしてると、自分が社会から取り残されていることに気づかない茹でガエルとなることは目に見えている。いや気づかない人も多い。
次々と資格をとれ資格をと散々言われているが、これはもう一般社会に通用する資格だけを頼りに、いつか見切りをつける準備をしとけという会社からの優しいメッセージなのか。
何年か前に年金事務所に手続きに行ったんだけど事務員がかなりの人数いたんだよね
でもみんなPCに向かって座ってるだけでまるで動かないんだわ
誰も話してないし空気も堕落してて仕事してるようには全く見えなかった
後で公務員の知り合いに聞いたらあれは厚生労働省に努めてる公務員の妻や親族なんかがほとんどで仕事はしてないんだってな
一日座ってるだけでかなりの額の給料が出るみたいだな
年金事務所の裏手にあった駐車場にはクラウンやベンツが目立たないように隅に停まってたからあれは天下り野郎たちの車だろうな
別にブラックへ行きたいとは書いてないしホワイトすぎると書いたのは記者だよ
この新人は外資やスタートアップ企業に転職したらいい
そして経験を積んだらまた転職したらいいさ
赤字でもボーナスが出るスーパーホワイト
管理職が甘くて休みも突発で取り放題
リモートで酒飲んでてもバレないから問題ない、そもそも結果出そうが出すまいが給与に直結しないのでどうでもいい
絶対に辞めたくない
>>277 何でもよくて超絶ホワイトならプライベートで学び放題じゃないか
テレワークで
仕事するわけでなく
昼間っから酒のんでるおっさんみたら
このままじゃあダメだった思うわ
そういう若手は外資に転職をすすめるよ
余った時間で勉強して転職しろ
英語できないなら英語勉強して日本脱出準備しとけ
無い物ねだりやん
ブラックに転職したら「前の方が良かった…」ってなるで
増えているとの実態
昨年度1人
今年度2人 ←増えたが後悔する奴ら
煽り記事
「職場がホワイトすぎて辞めたい」と仕事の「ゆるさ」に失望し、離職する若手社会人が増えている。
嘘記事っぽいな
大抵のやつはうちの会社はブラックと自虐的になってる
なんでホワイトかブラックのどちらかなの？
企業のほとんどはホワイトとブラックの間のグレーだと思うんだけど
>>63 やる気があるやつは人に教えられなくても仕事覚えてくしな
別にその部署の仕事だけじゃなくてやろうと思えばいくらだって仕事あるしな
人間の行動に影響する遺伝子って２つの型があって、平々凡々なルーチンに安穏として
安心して過ごすタイプと常に変化や冒険求めて行動するタイプと
だから後者のタイプだとゆるゆるで平凡な生活が嫌になるんだよ
そして人類の知的進化を担うのは明らかに行動するタイプの人間
平凡な毎日に満足して惰性だけで生きてるだけの
人間は単なる消費するだけの自然淘汰されても
良い人類のタイプ
浮いた時間に自己投資すればいいじゃん
成長の機会すら職場に求める受け身のゆとり
年収500万で勤務中ネット使い放題みたいな会社だろ
楽で給料そこそこでも何も身に付かないから有事に切られたら終わる恐怖が付き纏うし
新卒でホワイトに入れたってことはかなりスキル高いから他にもやりがいある会社にも入れる自信があるんだろうね
ラクな仕事よりやりがい重視なんだろうな
ホワイトってことはどこか別の部署がブラックなんだよ
気づいてないだけで
仕事がゆるいと、他社でバリバリ働いてる同級生に
差をつけられている気がして焦るんだよな
でもワーカホリックな上司に当たったら、こっちにも同程度の熱量を求められて最悪やぞ
>>3 コピペだろうがFラン文系の9割はこんな人生なんだろうな
気持ちは分かる
会社があと40年続く保証もない中で、スキルもつかないまま不意に転職市場に放り出されたらヤバいと思うもんね
こんなん絶対ウソだろ。ホワイトな環境であるべきって世論があると困る人間視点でないとこんな記事書けんわ
まぁこれうちだなぁ
新人はだいたい有給全消化で40歳以上は全く使ってない
仕事の時間が短いから全体像を掴むために必要な時間に達していない
結果任せられる範囲が少なくて、ドンドンぬるくなる
>>1 白人に憧れた日本人が行き着いた先が
ブラックだったという落ち
そうやって、職場を転々としているうちにあっという間に歳を取るんだよって、セネカが言ってた。職場の問題ではなく、同じ仕事を続けられないというお前自身の弱さの問題なのだ。弱い人間はなんだかんだと逃げる理由を見つけ出す
>>344 給与を稼ぎながら士業の資格取るための時間に充てられるな。
こんな事言う奴はブラックでは逆のこと言って辞めるから放置推奨
>>346 会社全体ホワイトもあるよ
ちゃんとルール作ってホワイトにしてる会社はある
負担がかかりそうなところには人員を多めにするとか
創作だろ？
うちの会社若い人ほどすぐ辞めてもっと環境良いとこ探してるが
昼休みにゲームするのやめなよ
仕事に使えそうな情報を集めな
工学部出て配属ガチャで専門外に
それで辞める辞めないなんてホワイト関係無しで昔からあったろう
新卒で入って流行りの技術使ってweb系の仕事するぞーって意気込んでたら
今cobolのシステムリプレースする案件があるからcobol覚えてねって言われてやったら
それ以降コボラーとしてたらい回しにされ
転職する時もweb系では採用されなくて苦い思いした
ホワイトなとこって実力主義じゃないから逆にストレス溜まるだろ
コミュ力しかない無能が偉そうにしてるだけだろうさ
男でもプライベート重視で管理職になりたがらないとかそんな話ばっかなのに
わざわざ激務に行きたいとかあるか？
ぬるいというか、ただ単に待遇が悪いとか、将来性がなくて見限られただけだろw
>>353 うちの若者はもっと残業したいって言ってるよ
大きいところほど自主規制が厳しい
これ結構前にスレ立ってた大手企業じゃ学べないから辞める社員続出～みたいなニュースと同じ人が書いてると思うで
手頃な駒が欲しい人材派遣会社からの依頼かねぇ？
分かる気がする。
うちの新人に誰でもできるテストの作業を２年させたんよ。
難しくないし、その新人も問題なくこなしていたんだけど、
将来の心配からなのか、会社辞めていったよ
>>376 時間だけ潰して残業で金儲け。がしたい。
だろうね。
>>334 なんでみんなそんなに働きたいの
マゾなの
馬鹿なの
なんという上昇思考
将来有望だな
実力が伴ってれば
年休申請すると
ホワイト「はいよ。計画年休あとOO日残ってるよ必ず消化してね」
ブラック「理由は？仕事舐めてんな〜」
>>358 今の時代、儲かる士業なんてそうそうないけどな
まあ実際いくら楽だからってただエクセルに数字打ち込むだけの仕事やってみ
そいつが30歳になってクビになった時
転職先はないで？
>>354 40代って氷河期だろ
そんな扱いかよ
クソ泣ける
>>388 ぶっちゃけこれから人手不足が進んで改善する見込みなんてないから仕事が見つからないって事はまず無いで
そんな奴がいたら運送会社か引っ越し業者への転職おすすめするわ
>>393 おまえは言葉の意味を全く理解できないお馬鹿
羨ましいんだが
自分の時間出来るんだから外で成長できるだろうに
>>354 有給全消化出来る時点で立派なホワイト企業やな
ウチ？人が居ないから有給全消化なんて無理
>>393 リーダに紙をセットする仕事は無くならないよね
>>376 残業規制が大手は猶予無かったんじゃなかったかね
中小もそろそろだろ
>>320 NTTグループはもうすぐ役職フラットになり、
資格保有がステップアップになるようだなぁ
例えば営業なら簿記2級や中小企業診断士取得で
出世させるようだし
>>393 事務とか企画はもうお腹一杯。人手不足は理系や現業系が顕著だから。コロナでシステム化進めて事務系余ってるとこ多いからな。うちも事務系だいぶ子会社に飛ばしたもんそれで
>>393 だろね
だから転職のチャンス到来はしてるんだけど
報われなくてそれが改善余地にない環境でいると考え変わるよね
>>374 ヌルいのを重視するか、自分の成長を重視するか、だよ
どちらもどの時代には一定数いる
最近のホワイト企業は、過去のブラック体質を改善するために、ホワイトの加減が分からないんだよ
コロナ禍もあって本当にぬるま湯で、バリバリ働いてる同期に遅れて焦るんだ
バブルの頃のフリーター賞賛記事と同じだろう。
将来大変になると煽って転職させると。
>>397 今はそうだけどこれから人不足は悪化していくからどうなるか分からんでー
>>408 どれだけやっても給料変わらないとか
自分が成長してる実感が湧かないとかだとまあ嫌になってくるのはわかる
>>413 クソ会社に長くいるだけの無能社員に言われてもなぁ
誰もやりたがらない雑用やらせるために若い新人を採用してるってこった
新人並のスキルの中途にやらせろよ
>>3 一般人に布団売るような簡単な仕事できない奴が
他の仕事できるわけない
あっ、NTTの昇格基準簿記1級だったわw
>つまり、全ての従業員が“ヒラ社員”となるわけだ。どのようにグレードを分けるのか。
「例えば『営業系』であれば中小企業診断士や簿記1級などの資格を取得することがグレード昇格の基準として明記されました。こうした“外部基準”を評価に取り入れることで、中途採用の優秀な人材を最初から高いグレードで採りたいという思惑が見えます」（同前）
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手
https://bunshun.jp/articles/-/58640?page=1 キュービクル点検の仕事で暇過ぎて4年でやめたことある
そこの会社は役割分担が細分化しすぎてやることが少なすぎて時間経つのがとにかく遅かった
月給40万以上もらってたが、あれほど人生を無駄に過ごしてる感覚は初めてだったな
忙しすぎるのも考えものだけど逆もしかり
>>1 ホワイト企業→×
手取り10〜20万円永遠に賃上げ無し→◯
「サラリーマンのままぬるま湯にいるより、ベンチャー作ってホリエモンや前澤さんみたいになったほうがいいってネットで見たんで」
>>420 なんかのちょうちん記事かなあ
転職関係の依頼かな
新人を入れたい管理職
新人入れられても教える人員(キャパ)すら用意できない炎上中の現場
双方ちゃんと話し合わんと新人が1番被害を受ける
ネタだとは思うけど、ネタとバレても盛り上がってしまう民衆の悲しいSagaよ
人手不足とは言われてるが、事務作業が得意なやつとか取り次ぎだけは頑張るやつ、営業サポートなら任せて下さい見たいなやつはクソ溢れてるよな
全部AIでいいだろ
>>422 正直布団売る方が難しいだろうw
布団なんてその辺のホームセンターにも売ってるし
部署の調和を乱す部下はいりません
辞めてくれてこれこそWin-Winだな
部署潰れて移動先でなんも仕事回って来なくて辞めたいって言ってたヤツいたなあ
俺はなんもせずに年収600とか最高としか思ってなかったかど必要とされないことに耐えられない奴も居るんやな
社会貢献なんかせんでええやろもっと楽しく生きればええのに
その立場の有難みに気づいていないオコチャマが多すぎ。
私のまわりでも刺激がない、責任が軽いなどという理由で転職してブラック入りして
2年程度で離職してきた奴を山ほど見ている。
ある程度先見の明があった奴は、資金をためて独立するか既にFIREしている。
これはウソ
残業規制やハラスメント対策がしっかりしてるところほど離職率は低い
ゆとり以降って脳ミソ腐ってんのか？厳しけりゃハラスメントだろ？
ホワイトすぎると言うか、スキルが身に付かないから辞めたい系か？
業種が分からんとなんとも言えんな
>>433 乞食企業の募集も人間と同じ。金くれる奴隷を募集。
>>4 それはそれで ブラックホールなんでほぼほとんどのやつは逃げ出すと思うよ
自らやる気を出してくれればそれなりの仕事与えるし教えるよ
ゆるゆる環境なら自主的に勉強したり資格取ったりすりゃ良いだけ
会社のせいにしている奴はどこいったってダメだよ
>>445 必要なくないか？
需要のないものを売るほど無駄な事無いと思ってるが…
薄給激務も成長の機会と言い換えると
なんだか魅力的に見える不思議。
お客さんがこうって言ってるけど、実際どう思う？
下の子にはほとんどこう聞いてる
俺の脳みそだけでなく下の子の脳みそも使いたいのだ
めんどくせえ奴らだな
他人頼る時点で大成しないやろ
>>448 むしろ自分から率先してそういうブラックホールに飛び込んでブラックホールの中で居場所さえ作れば定年まで安泰と考えることもできるなｗ
ほっとけば、勝手に部下が育つと思ってる上司おおすぎて笑えない
>>455 それなー
副業だめならボランティアとか趣味資格出来ることいっぱいあるのに
>>461 良いんじゃね?
そういう提案を降って考えさせる力をつけさせる
良い上司やん
ワイの会社は平均ではホワイトやけど主幹部門はどブラックやな
俺も職場に残業制限撤廃要望だしたよ。
1ヶ月10時間は少なすぎる。せめて40時間は必要。
残業時間代で稼ぎたいのに。
100時間残業とかしてみたい。
転職したいけどめんどいしなー。
>>465 俺も氷河期末期に生息した底辺やけど未だに嫌なら辞めろ代わりはいくらでも居る思考持ちの奴らが居るのがビビるわ
聞いたブラック企業の話だが軍隊のような朝礼でワロタ
>>439 何の能力もつかなくて給料だけもらっててそれで10年経ったら、その美味しい職場が潰れた時、行き先はどこもない。
その場その場でいいんだったらいいけど。
特に公共関係の人、それが永久に続くと思ってるけどある日突然なくなる。
そういう職場は無駄とか思われて 非正規 に切り替えられたりする。
クラフィ奴隷ロードの超ブラックでも何か能力的なものを身に付けられるものがあれば末広がりでどんどんチャンスが出てきて給料は上がっていく。 それも足し算的に上がるんだよって指数関数的に上がっていくからな 初めの5年がほとんど収入が上がらなくて奴隷みたいで上の連中にこき使われて大丈夫かなと思ってるときが一番しんどい
それほど楽なら余暇で自己啓発してられるのに
よくわからんな
メガバンクの採用担当から聞いたけどこれは事実
今の２０代は転職前提で入社してるからルーティンだけでは３０歳以降
行き詰り、転職先もないと考えている。就職難易度の高い会社に入社する
ヤツほどその傾向が強い。ほぼ東一早慶しか獲らないところほど顕著
ホワイトが嫌なら自分がやりたいだけ仕事すればいいだろ
こういう社員って一回厳しく言われたらトイレに籠もりそう
>>457 えっ？需要って空から勝手に降ってくるもんだと思ってる？
お前働いた事ないの？
>>472 もうインフレ起こしてるし環境や待遇悪い所人集まらないからね…
こういう露骨なネット工作を見抜けない
もしくは見抜いても
怒りを表明しないネット民も悪い。
これでもかと好き放題やりたい放題
ネット工作やられてる。
自分たちの生活の基盤だろ。
しっかりしろよ、お前ら。
>>469 俺が入社した20年前にも同じ事言われてたな
俺は知る由もないがもっと前から言われてそう
スキルがつかないとかホワイトってそういうもんじゃないだろ
>>482 作り出すものだと思ってるけど
何の工夫も無いものは売れる時代じゃないよ
みんなすぐネットで買える調べる時代なんだから
>>457 需要は作るもんやぞ
「欲しい」と思わせないと買ってくれんからな？
家でやればいいだろwww
余暇をうまく使えよ どこでも成長しねぇよこんな奴
言わんとすることは解る。氷河期世代がホワイト行くとブラック企業のヤバさを身にしみて解ってるから辞めないが、今の若い世代はそこ知らないから自身の成長や今後について辞めてく。辞めても若い世代は仕事あるからね。
ニュージーランドなんかも若い世代は国が緩すぎて鬱になってたりする人もいた。
行、団体・組合、インフラ系は例外もあるけど
ぬるいところはまじで何もすることがないくらい
ぬるくて待遇最高だから
成長はできないな
まあそういうところは悪目立ちすることさえなければ
終身雇用年功だから問題ないけど
一般企業じゃ淘汰される縁故のモンスターとかも
出世しいつまでもいて暗黒村社会となってるところも多くて
メンタルやられるやつも多い
まあメンタルやられても保護されて続けれるのもまた
ホワイトなところなんだけと
向上心ある奴らはこのマインド
この記事を嘘記事と思う奴らは底辺
ただそれで満足できるのだから羨ましいとも思える
言われなきゃやらん時点で高望みせん方がいいがなあ
そのぬるま湯で適当にこなしてるうちに
自前で色々スキルアップして準備整ってから出て行くもんだ
仕事は貰うでなく盗んでいくもん
と教育放置で勝手に育てって体質のとこ大杉
いや大学でも社会人講座あるし企業でもビジネス講座やってるし
会社時間は金もらうって割り切ってサブ能力どんどん強化できるじゃん
自分がどうなりたいかのビジョンないだけなんでは
時間的、精神的余裕と向上精神があるなら、いくらでも勉強できるじゃん
NTT入社して緩すぎてすぐ辞めて大学受け直してレントゲン技師になった人なら知ってる
>>492 商品力あればほっといても向こうから来るもんだし
うちはホワイト過ぎて怖い
潰れたりクビになったりしたらよそでは働けないわ
もう通勤は週一でも絶対無理
３時間の仕事を週５日してる
作業は1時間30分で終わり1時間は近くの施設でサボり
内30分は脱糞に使って自由時間の減りを防止
残り30分で職場に戻って後片付けして仕事が終わる
先日2日続けてゲームをやりすぎて寝不足になった
施設だと若干うるさくてイライラしてきて悲観的な妄想まで出てきた
そこでサボり場所を公園に変えたら風景の美しさに気持ちが晴れた
風景が与える好影響ってやつに生まれて初めて気づけた
ホワイト生活ではこの手の成長が限界だ
>>3 食えてるなら勝ち組
年齢の平均以上もらってるが、働かないで済むならそれが一番
>>2 残業代が生活の出しになってた人らは多いぞ。
実際、俺の働いてた会社も暇になって残業休出無くなったら、辞める社員とパートが続出したわ。
水道プラントメーカー勤務やけど激務や
バックオフィス以外は離職率高い
ブラックならブラックで文句言ってそう。こういう奴は粗探しで文句言うだけ
将来的に転職によるステップアップや独立を目指してるならそうなるな
おっさんと違って終身雇用なんて気持ちもないだろうし
こういう自意識過剰の不満は
ちょっと注意されただけで
パワハラって騒ぐんだろ?
どうせ
フリーランスにでもなって頑張ってみればいい
>>485 20年前に比べたら半分の人員で同じ量の仕事ができてる
ブラックの職場知らんのだろね
ホワイトならええやん
信じられない奴も多いみたいだが、日本の大企業には割とよくある事
ホワイトというかぬるま湯過ぎて、どっぷり浸かっていると何もできない転職もできないガチ無能に成り上がる
そういうガチ無能は会社にしがみつくから、社内政治や保身にに精を出し、無意味な仕事を成果物として誇る文化が出来上がり、会社の生産性を下げている
日本は上に無能が居座っていらん事ばかりして生産性を下げていて、安い報酬で文句も言わずに命を削って働く下請けや奴隷によって成り立っている
>>510 残業代で稼いでいた会社がそうやな
まさにウチの会社やんけ
まあ、こういう奴らに限って、本当に大変な仕事に耐性無いだろうけどな
>>511 夜11時まで外回りか、憤慨してるの見たことあるわw
>>516 それは多分コンピューターとかのお陰だと思うよ
>>1は完璧な嘘
今の若手は「ゆるふわ職場」しか求めてないよ
>>504 上の記事読んだらNTT
厳しくなりそうだけどな
また被害者が氷河期世代に直撃しそうで泣ける
なんなんこの世代
誰も何も指導しないから頑張ってる奴がバカバカしくなってるよね
厳しい指導ができなくなったのは無能にはよい環境になったというだけ
そういう意味で辞めたくなるのはわかるわ
>>203 さっきから5分しか進んでねぇ！って時はほんと苦痛
ホワイト過ぎてじゃねえだろ
仕事がない、仕事の指示もない、会社の成長の余地がない、経験がつめないんだろ
言葉も知らんのか馬鹿は
昔仕事で官公庁へよく行ってたんだが支所や分署など午前中もそうだけど
午後一に訪問すると中の空気がこたつでミカン食いながらテレビ観てる状態だった。
それと似たような感じかな。
新卒カードを失ったら3K職にしか行けないことを知らないからだろう
差を付けるチャンスと考えられない時点でお察しですな
>>2 いや、人事とかやってると知能検査の情報見たりするんだが、
やっぱり根本能力に差があって、そう言うのが高い奴に単調作業は合わないよ。
スポーツや学力だってそうだろう。
それなりに運動経験ある学生や大人に、老人がやる様な運動やらせたり、
小さい子が読む様な桃太郎とかシンデレラとか読ませても物足りないのと同じ。
問題は仕事振る上司は勿論、本人もそこら辺を分かってないところ。
努力でどうにかなると思ってるから、「何で出来ない」ってなったり、自分を攻めて病んだりする。
更に言えば、ある程度は発展余地があって努力や馴れ、人によっては立ち回りでどうにかしたりも出来るから難しいんだよ。
何を求めてるかわかるよ
給料をもらいながら、自分を大谷みたいなスーパースターに育て上げてくれるコーチのいる職場で働きたいんだろ
甘えるな
外資だけど
クソ緩い、1700万、リストラはリーマンでも無し、独占企業
ほぼ在宅で株のスイングしてここ4年毎年2000万位プラス
人生ぬるすぎ
>>478 会社は若手育てようとおもって色々と研修制度を充実させたり、インストラクターやメンターをつけて成長を促してるけど、結局育ったらもっと待遇のいい会社に行ってしまう
するとあまり育ってない微妙な若手だけ残る
それなら面倒な研修やOJTにコストかけずに他で育った即戦力を引き抜けるような柔軟な給与制度にした方がいいという結論になる
下積み期なだけじゃないの？管理側に回れば嫌でも忙しくなるだろ
経団連がジョブ型雇用とか言ってるからな
幹部候補以外はリストラが当たり前の社会になるってこった。
そしてリストラ後は、マッチするジョブありませんねって言われて路頭に迷うんだよ
新人を雑用係として雇う会社は、忙しくないけど違う意味でブラックだよ
>>534 単純定型業務というのと緩い職場というのとは違うよ
人事やっててそんなことも知らないのか
ブラックなら引く手あまただからいけば良いのに
後悔しかしないぞ
ゆるふわな職場だけど手取り１５万
年休100日ぐらいだお
辞めたい
なんだかんだ大手やそのグループ会社はホワイト多いよな
そこらの名もない中小と違って何事にも余裕がある
日経はちょっと前にも「叱られない職場は若手が嫌う」という記事出してたな
馬鹿が作文造るのを止められないと見える
ようやく世間がコロナ世代のヤバさに気づき始めた。
会社はコロナ世代なんか採用してるととんでもないことになるよ。
酒飲みつつ仕事(一人)している
やっほーい！昼酒は効く
>>1 気づいてないな
辞めるの待ってるんだよ
こっちから使えないから辞めてくれって今の時代言えないからな
>>524 だから言ってるだろ
これから先事務員抱えなくても
仕事が十分に回る時代になるから
実際うちの会社は来期から請求事務は外注に任せる事にした
事務員抱えるコストに比べたら半分以下で済む
賞与事に評価面談あるんだけど褒められるだけで今後に向けての課題とかないと伸び代ないと思われてんのかなって不安になる
ゆとりだからゆとり向けに褒めて伸ばそうとしてるだけで内心どう思われてんのかなとか
ゆとりだけどいい歳だから多少厳しめにしてくれていいぞ、てかもうちょいで上が居なくなるんだし成長しとかんとまずい
>>3 これが氷河期の末路か。
ま、俺は一緒にされたくないけど。
00年卒だが人並みに頑張って年収もなんとか千万円単位まで届いたしね。
ごく当たり前の努力すらできなかったチンカスが20年後に苦しんでるのはまさにアリとキリギリスを地で行ってて草しかないわ。
自業自得だよな、世間の人は別に落ちこぼれ氷河期のような面汚しに同情しなくていいと思うよ。
>>1 地方公務員や事務員の香具師らに聞かせてやりたい言葉やな🙄
>>558 そんなの今の若い子には通じない
会社たただのATMだから
効率的に金を引き出すには働かないこと
これから戦争なのだから、超パワハラ＆ブラック組織である自衛隊に入隊すればよい
物足りない感じは無くなるハズである
また喋る机の捏造レポートかよ
んなやつあいねーよハゲ
>>558＋超パワハラ行為で辞めさせるような事も今の時代できねーしな
仕事なんて忙しくて気がついたら時間経ってた、1日終わったらぐったりするけど7時過ぎに家着いて晩飯食べて風呂入って、1時間くらいなんかやってたら眠気に襲われて寝る。起きたら朝、仕事行く前1時間くらい。
人間にはそれくらいの忙しさと大変さがちょうどいいんだよ。
>>551 余裕があるのが一番だと思うんだがなあ…
>>534 つまりバカには人事がお似合いって事だな
一回ブラック経験したらいい
そんな寝言言えなくなるから
ジョブ型とか急に言われてもな
遊び人くらいしかジョブチェンジできない
うちの会社は数年前に1日の勤務時間が8時間から7.5時間になって、残業も2年くらいしてない。
給料は安いけど毎年5%昇給するし、年休残すと怒られる。親会社は巨大旧半官企業だから安定してるし、まさに天国だわ。
秘密の猛特訓で自分だけをスーパースターに育てて欲しいんだよ
そして100%スーパースターに育つことを保証して欲しいんだよ
>>498 単発でここでバイトしてるやつは想像記事にしか思えないだろうな
複雑な作業は機械的に自動化、経営戦略は外部コンサルに委託、雑務はパートナーや派遣に投げる
効率化を目指した結果、正社員は簡易な仕事を浅く広くクロッシングしてやんなさい、てのがトレンドだからね
エキスパートになりたきゃ会社教育より自助努力。まあ最後に求められるのはそうやって自分で技術なり財務なり出来るようになった人だけども
うちは日経でも紹介されたゆるふわ企業です、って募集すれば
腐るほど優秀な人が集まるぞ
実績上げれば黙っていても難易度高い仕事が回ってくると思うんだが
>>572 それは人生が仕事だけになって違うと思う
転職サイトのCMみたいだよね。社内で重要な仕事を任されないレベルの奴が転職先で上手くやっていけんの？って思うのだが w
つまらん嘘記事書いてお金を稼ぐ奴が地獄に堕ちますように。
諦められて放置されてるのを自分が優秀でまかされてると
勘違い
前の職場は似たような感じでやめたわ
普通にやってりゃ余裕で17時前に終わるのにダラダラ休憩タイムばっかで毎日残業とかやってられん
>>559 大手で財政的に余裕あるとこは緩いよ
前の中小は仕事結果残してないと給料泥棒みたいな事言われてたけど今の大手グループは君一人の人件費はそこまで問題じゃないからみたいな事言われた
仕事がしたくて就業してる奴いるからな
そういう人は退屈に耐えられなくて他所へ行ってバリバリ働いて成長する
そういう向上心ある仕事できる奴っているんだよ
楽して金儲け主義とは違う
けどこういう仕事やりたい人間が何かを作り上げたり成長させるのも事実やで
>>1 楽して金貰えるんだからええやろ。キツイとこ行ったら後悔するだけちゃうか？ｗ
>>579 今会社で昼休みだが想像記事というか捏造記事だな
日経コラムの作り方
１．一つ特殊例を出す
２．もう一つ特殊例を出す
３．特殊例を選んだ記者の主張を展開する
４．学者や専門家の補強意見で締める
このパターンで人をだますんだ
ホワイトでヒマがあるなら上司に許可を得て時間中に関連分野の勉強すればいいのにな
ただ効率のよい独学は、かなりスキルと資質が必要なので誰にでもできないとは思う
>>573 余裕あると余計なことしてまうから、トータルではちょいギリくらいが一番いいよ。これはガチで。
まぁ仕事無くて暇だと苦痛だよな
俺は外資でやる事はメチャクチャあるんだけど、スケジュールはほぼ俺が決められるからやる気ない時はサボってる
年収900しかないが多分時給換算すると良い
今1200万のオファーがあって悩み中
ということで、
ちょっとくらい増税しても別にいいな！？
その分給料もずっと上がらないんだろ
年取る前に辞めろって意味だよ
>>594 ああ知らないのか
一つの部署だけやるわけにいかないから
公平性を重んじてどうしてもまんべんなくリストラするので
数は多くなるんだよ
贅沢言ってんじゃないよ、とは思うけど
ちょっと分かる
生きてる感じなくなるんだろう
そうだな一度は家帰ったら
冷蔵庫の中身全部腐ってたとか
経験した方がいいと思うぞ
どんどん辞めなさい
お前ら飼い主様のからのお達しだぞ
もっと自ら進んで奴隷やれってさw
贅沢な悩みではあるけど、仕事によっては楽で何も技量上がらないものあるからな
今は良くても後々死ぬことになる
この前は上司が怒ってくれないから成長できない辞めたてスレあったな
他力すぎてビビるわ
>>3 何その無能なクソ上司
そんな無能な上司がらいるから会社がクソになる
社長もそうだな
優秀な部下がかわいそう
ゆるくてもキツくても辞めるんだから働きたくないだけだろ
>>601 ちょっと頑張ったらってくらいならわかる
人がボロボロに疲弊してるのに更に時間追求しようとしてるのが疑問なんだ
>>533 同い年のいとこが林業やってる。
（林業と）全く関係ない町で育ち二十歳でバイクのアメリカ大陸縦断などをやった後何故か林業の世界に飛び込んで社長やその周りは大歓迎。
あっという間に新築の家付きの嫁もできて今も続いてる。
これマジだからな
おれインフラ勤務のくそホワイトだけど
スキルが身につかないって辞めるやつが後を立たない
>>586 そういうことだな
甘やかすことは人の為にならん
嫌なことするから金もらえるだと分からせんと
おれも10年ぶりに正社員に戻ったがあまりにもホワイトすぎて戸惑ってるよ
一度も怒られることがない…管理職もパワハラで処分されるのをびびってる
ホワイトカラーなんて怒鳴り声が飛び交ってるのがデフォだったよな
>>585 ご趣味はなんでございますでしょうか？
ご家族は?
ブラックは一度経験したほうがいい
ホワイトの有り難みを身に染みて感じる
大島栄城だが、おれもあったよ日立製作所で
ゆるいけどゆるくないけど
年金管理システムやってるVOS3、ぼっさんのマニュアル
ビルのワンフロアみんな読んでください、とかで死んだだけだが
>>401 有給の消化が管理職の成績に響くから必死なんだよ
公務員でもナマポ対応とか現業は厳しそうだが
事務方なんてワイが1人で出来る仕事量を
3人や4人やでしてて驚いたわ
もちろんすぐ辞めた
お前らだって、例えば「3億円やるから今すぐ仕事辞めろ、そして家から出ること禁止な。ネット通販だけで暮らせ。」って言われたら発狂するだろ
それと同じだ
会社が育てるとか上から目線で図々しいこと考えないで、機械的に必要な仕事を任せればいい
子供じゃないんだから足りない知識経験は自分で試行錯誤するだろう
裏山
そんなこじらせ方するのか
高学歴でプライド高い層なのか
金を多く貰ってる奴ほど働かない
部下にやらせる笑
クソ
話に聞く窓際族ってこんな感じじゃね？今はそういった存在は殆ど消滅してるが
若いうちはそんなもんだろ
35くらいから死ぬほど忙しくなるからな
そうならない奴は使えない奴ってだけ
でも、ギリギリで生きてたいから・・とか歌ってた奴らの半分が破滅に向かったの見ると匙加減は難しいんだなって思う
ゆるいだけなら離職しねーよ
ゆるい上に給料ゴミだから将来転職したいけどロクにスキル積めなくて詰むような職場だから転職すんだよ
>>564 憎悪を感じるレスだな
もしこれが反転して社会にむかったら恐ろしい
程よいのが一番だな
その程よい職場というのがないんだけど
ホワイトだから成長ｶﾞ-
で辞めた奴は転職先でﾌﾞﾗｯｸｶﾞ-言うんだろ
>>600 流石に自習させてくれってレベルの暇を感じてるなら出向案件に放り込みたいな
未知の分野でも退屈よりマシだろって感じで成長してくれりゃ御の字
氷河期はこうやって作られたんだよ。
フリーターこそ永久就職って。
あと30〜40年、毎日毎日この生活繰り返すのかーと考えるとなかなかシンドイわ
仕事がゆるいなら、空き時間で勉強して資格でも取れよ？ 言い訳ばっかで何もやらないクズみたいだなｗ
もう日立製作所のことで、おまえらの馬鹿はなしもみんな
年金管理システムにみえるわ、ぼっさん
入社当時はホワイトだったのにアホが管理職になって一気にブラック化したから逃げたわ
アホがアホを昇格させて更に悪化を加速させてたし
うちの子も新卒初年度年収１，０００万超の外資しかもホワイト蹴って
年収５００万程度のところに行った。そちらの方が業務複雑で現場に
バンバン出してもらえるから。インターンで課長レベルがどのような
仕事してるかが自分の未来だから何度もヒアリングしてそこで見切りを
つけたそうだ
普通にコロナが主原因でしょ。
新人の状態把握や、中途で入った人の状態把握が難しい。
明確なタスクを投げて返すの繰り返しまで進んでるプロジェクトや
メンツならいいがな。
ま、ホワイトでぬるっと楽した奴らは先々役に立たない上司になるだけだがな。
成長の機会を奪うなら
責任とって終身雇用とし
給与も年齢に応じてアップさせろってこった
仕事は金を得る手段だと考えればホワイトのほうがいい
成長とかそんなもんどうでもいい
なんかわかるホワイトなんて経験したことないけど
ゆるすぎて逆につまんないんだろな
だけど
３Ｋは嫌
１次、２次産業は嫌
小売サービス業は嫌
地方勤務は嫌
>>629 1ヶ月に12時間ぐらい外に出ることを許してもらえるなら
もう天国に近いのだが
>>624 時間の無駄
もめて精神的においつめられて、２カ所の会社と裁判したわ
もうかったのは弁護士と裁判官だけだな
民事だと証拠なくても言いたい放題の無いことかかれて、ムカつくったらありゃしねー
ほんま死ねと思うわ
意識高い系なの？
人生一度しかないし体も１つしかないんだから、高い給料で待遇も良くて休日も多いホワイトにいたほうがいいに決まってんだろ
>>393 労働者不足を補う為に機械化やIoTが進んでいる
だから半導体が足りない
>>2 これｗｗｗｗ
マスゴミの偏向や扇動にもウンザリ
ホワイトが耐えられないやつにブラックが耐えられるかよ
いいんじゃないかブラックに転職すればWinwin嘘松だろうけど
5時や6時に退社してご飯行ってまったり過ごして寝て週末は趣味とか最高やん
…まあ給料も低そうだけど
先月380時間働いた課長ですが
仕事振ろうか？
振っていいの？
民間で給料いい所はそんな楽できないからな
（勤務時間は）ホワイトってだけだろ
だるい仕事するよりスマホやってたほうがいいじゃん。
>>672 失敗したらおまえが責任取るんだぞ？ｗｗ
ホワイトならホワイトで
副業するでも趣味に余暇を費やすでもいいじゃん
わかる
スクールウォーズみたいな感じが必要なんだよな
>>672 金くれるなら80時間くらい都合つけますよ
日立製作所体調不良で辞めたのに、統合失調症にまでされたのに
まだ日経平均株価とにらめっこして、これゴールドマンサックスとの
提携どうなってんだ？ああ犬が千匹みみず線引きだわ、わけがわからん
その会社が楽なのは、いまのうちだけかもしれないよ
何年かしての、ほほ～んと過ごしてたツケがいつか来るよ
若い奴ら仕事終わらないのに残業しないからシワ寄せで
24時間戦う世代の中年がすげーブラックなことになってる
>>3 帰ってくるな！と言われたらそのまま会社に帰らなければいいだけ。悩み無用。
パワハラされたらパワハラ返ししろよ。
うるせーんだよ、チンカスヤロウ！と恫喝すれば、相手は真正ホウケイだから黙るだろ。
何故バレた!?
てかそういう会社にしか採用されなかったてことだな
勘違いくんか?
>>540 外資がまさにそれ
新卒でも社員教育なし
日本は給料の分配がまずおかしいわ
事務職がやたら貰いすぎや
ある企業とか不景気な時に
技術職や現場の人間リストラして
事務職はそのままで
派遣で現場動かそうとしたが
どうにもならず割り増し給料払って
現場の人間を戻ってきてもらってたわ
これが日本人の現場をみる目やな
>>686 そのうち、同期がいろいろ任されて自分が任されないと焦ってくるもんだろ
そこで危機感持たないならそいつはその程度だな
>>679 プロジェクト4本並行で管理しとんねん
3ヶ月休みなくてしんどいわ
日経がブラック経営者に頼み込まれて書いた作文かな？
真面目な話、初年度だと相当出来るやつ以外は任せられる仕事がそれほどあるわけじゃねーんだよｗｗ
ホワイトつれーわｗｗとか、余裕ぶちかましてると2年目、3年目に地獄見るぞ？ｗｗ
職場がホワイトすぎて辞める→自分に能力があると勘違いする
青い鳥症候群のバリエーション
ブラックに行ってもう戻れないと泣く未来しか見えねえｗ
>>664 そもそも大企業に来るやつは意識高いしバリバリ働きたいヤツが大半なんだよ
それが入ったらヌルすぎて自分が腐っていくことに耐えられないヤツが辞めていく
長時間働いてるのは無能な証拠。
社長一人の会社ならまぁわからんではないが。
上司のマネジメントがクソで仕事ふられなくて辞めたい
>>681 マジでお願いしたいわ
サブリーダーがいない
33歳で中途で大手子会社入ったけど職場が基本放置型で暇だったけど最近ようやく教育に本腰入れ始めたっぽいからこっから仕事忙しくなりそうだし頑張ろう
ちな給料はそこそこ有給も取りやすいしやたらコンプライアンスコンプライアンスうるさい
前職はコンプライアンスなんて言葉聞きもしなかったのに
無職のおっさんがなに言ってもねー
説得力ゼロだから（笑）
浮いた時間で好きにスキル磨けばいい
ブラックなんて成長全くしない
働く事で得られるスキルなんてたかが知れてるし長時間働いたり薄給激務で追われてるから偉いというわけでもない
間違ってもパソナとか飛び込み営業とかに行くんじゃないぞ
>>693 気の毒には思うが、俺なら絶対にそんな状況は作らないな
>>691 社員同士ならほとんど変わらんけど外注したら事務員より技術者が倍くらいと金かかるからね
社員の事務員は勝ち組やな
ホワイトっても、定時で帰らされて残業代無し
基本給だけとかならブラックの会社より少なくて辞めるんだろな
ブラックで有名な某引っ越し屋とか某居酒屋とかに転職してみたら良いのでは？
>>706 クソ上司「サブリーダーが育たないのはお前の責任」
なお育てた瞬間引き抜かれる模様
>>18 オレがその口だわ
トイレに篭って毎日30分も40分も出てこない奴とか
ずっと事務の女と喋ってる奴とか
やる気皆無でただ定時まで時間待つだけの奴とか
本当にクソみたいなホワイトあるからな
>>708 俺が辞めた日立製作所のあとに、おまえみたいな大馬鹿の女の子が
腰掛けかシランが集積しておかしなことになってる
仕事で関係したHewlettPackardもだ
要はみなテレワークで自分が放置されてる気になったってことだろうな
俺は思うわけだ、若いうちは労働時間は長くて言い、歳を負うごとに少なくして行こう、な？
転職というのはリスクなの分かってないすね～
ホワイトってクジせっかく引いたのに捨ててブラックに行くやついるよねｗ
こういうスレが出ると、頼んでもないのに街の喧嘩自慢みたいな年収公表自慢とかいるけど、金額少ないと思われるとか考えないのか？
まぁ若い内に転職してみりゃいいよ
年取ったら自分のやってきた分野でしか働けなくなる
若い頃に苦労したほうが良いってのは事実だ
まあ若い頃の苦労はなんやらで、若い頃にブラックでキツイ経験したほうがいいよ
もちろん幸せなホワイトで一生おわれるならいいけど何かおきたときに対応できんぞ
今の30代ぐらいが若い頃ブラックだのなんだの騒ぎ過ぎた結果か
20代のやる気がある時期に仕事退屈なのは辛いな
な、日本人は恵まれてんだよ
だから何しても不満を感じてるんだよ
自殺者が多いのもそういうこと
さっき高齢の日本人男性と中国人女性の夫婦を見かけたけどさ、仲睦まじくて中国人を嫌悪しているお前らが気の毒に思えてわ
日本に必要なのは、文句ばかり言ってるお前らじゃなくて、日本で生活したい中国人なんだなって
考えされられたわ
>>714 それはそうかもねえ
営業がノルマ抱えているから持ってくる仕事断り難くてね
リソースないのに
仕事超速でがんばって早上がりするバイトの相方がいてキツいわ
>>719 というか
引き抜きを許してる自分が悪い説あるわな
実際、２０代が勝負だからな
２０代にぬるい仕事してたら３０以降使いものにならない
その歳になったら教えてくれる人もいない
「職場がホワイトすぎて辞めたい」
それは淡路島のP社のことですか？
そうなんですね
ふーんw
昨年入ってきた新入社員は優秀だなｗｗ
自分から動向求めたり、不明な点を聞きに来るタイミングの取り方が上手すぎるｗｗ
>>715 創業家か上級国民か弁護士会計士が本社の事務員取りまとめてるイメージ。楽そうなんだよなあ下級国民は経営企画部門などでこき使われる。
そんなにホワイトなら外部のセミナーいったり自分で勉強する時間あるだろ
>>733 別に聞いてないよ
まあ犯罪者よりマシみたいだよ
私はお金が貯まったのでFIREします
お金無いのに辞めるのは凄いね
うちの職場ゆるいけどマジで誰も辞めない
居心地いいと辞めないよ
そんな高い志しの人なんかいないし
負荷を強いられないと成長できない、とか
とんでもねえ甘えだな
>>741 中途で異業界で似たような状態だけど会社自体はホワイトっぽいし頑張るわ
>>736 ID:kcGxaBzz0
>あー釣りステマ戦法に引っかかったのか
イミフw
おまえ様は宇宙一の発達障害の方ですか？
いざ辞めたらホワイトの素晴らしさに気付いて泣いて復職願いそう
>>738 地方の国立大出て地方公務員になった奴でこれ多いな
で、さっさと辞めて転職し直すの
>>735 ちなみに俺は年度末までに7本抱えてるが、どれも目処は立っている
どの部下も優秀なので
>>753 普通はそうだと思うんだけどね
居心地良いのが1番だし
>>742 そういやコロナ禍で淡路島のパソナ関連行った新卒って今どういう状況なの？
どこの職場も人手不足なのにゆるい職場とかあるのか
特に職場で立場が弱い年齢が若いやつほど仕事押し付けられて大変そうだが
1日の半分はAmazonとYouTube見てるわ
これで年齢給で年2回の賞与あるから辞める気なんて全くない
緩すぎず、キツすぎない環境を用意してね☆ミ、ってことかな
💢💢😡
ブラックがなぜみんなが嫌がるのか分かってないな
労働量の過酷さだけじゃなくそこに居つく奴等も自然とパワハラ気質な奴が多くなるんだよな
ひでえ所は会社がパワハラ認めてるようなのもあるし
メンタルやられたら技術の向上云々言っとれんくなるぞ
>>672 昔リコール問題直撃して半年くらい450時間/月働いたけど、その期間のプライベートの記憶が何も残ってない
>>672 平日にネット掲示板に書き込む課長とかいるかよ
我が儘なやつだな
ぼくのかんがえたさいこうのかいしゃ
もう自分で会社作るしかないやろそんなもん
ホワイトだったと気づくのは辞めた後
これもよく聞く話だよな
>>756 仕事は与えられるものではない、お断りするものだ。
仕事は与えられるものではない、自分以外の誰かになすりつけるものだ。
>>769 まぁそれが至極当たり前だけど
難しいところでもある
合わないなら辞めればいいのだし
>>745 その程度のものは転職では何の役にも立たない
必要なものは目に見えて出せる実績
>>693 ホントにしんどいなら平日にネット掲示板に書き込まないだろ
>>739 仕事のオンオフがあると余裕でた瞬間忙しい部署に引き抜かれるんだよな...
まあこっちが忙しいときには引き抜けるから基本なんとかなってるが
どこも忙しいときとか地獄絵図になれる
楽な人生ばっか送ってると
人生後半で突如奈落に落ちる
パターンもある
すべては平等に流れるようになっている
中国人に日本を任せた方が良い
お前らみたいなアホは親の脛をかじるだけかじって倒壊させるだけだ
無能な日本人ははよ海外に出稼ぎに行ってこい
万年窓際なんだけど暇な時間にせどりしたり株の勉強したりして給料の倍収入がありんす
去年のコロナ禍でクソ暇な時は家からモニター持ってきてずっとデイトレしてたし
ホワイトなら自分で資格とか教養に時間取れるんじゃないの？
どう見ても企業が労働者をこき使うための提灯記事にしか見えないんだが。
承認欲求をてっとり早く満たす方法が仕事だからな
あまりにホワイトだと自分のアイデンティティーが疑問になるのは分からないでもない
>>773 昼休みは勘弁してくれ
飯食う時間があるならスマホくらい触れるだろ
まぁ、禁錮刑の奴もわざわざ作業をさせてくれって
言うくらいだから暇なのも拷問かもしれないねぇ
>>12 緑のJR、それまではホワイトすぎるような会社だったのにここ数年で急激にブラック化してるわ。でも、それこそ成長しないまま中年になっちゃったので転職もきつい、しがみつくしかない
>>24 それだよなぁ
仕事知らない、能力の無い人に仕事振れない
>>75 サラ金が無いのが時代の流れを感じる
20年前というとサラ金が叩かれまくってたからな
わかる。
セクハラこわいとかいって飲み会にも誘われない 45歳
ブラック企業はいくらでもあるから辞めればOK！
ホワイト企業のイスが空くからウィンウィンだね
ワーカホリックっているんだね。
おれは酒のんでタバコ吸って音楽聞いてチンタラしてたいわ。
多少のストレス、緊張感がないとダメになるってことだな
自由がある暇と自由がない暇なら、自由がない忙しさの方が
時間が経つのが早いからいいのかもなぁ
>>787 うるさいな、さっきから中国中国とひとり的外れなこと言ってw
>>767 怒ったり仕事振ったりするとマウント取られたと勘違いする若者がいるそうだw
>>733 生活保護じゃ車で遠出するとか旅行するとか外食するのも厳しいよね。
>>741 20代のころ会社なかでは社内恋愛結婚して、不倫して別れるやつか、社内の男引っ掛けてセックスしてる女が多かったな
これあれやん。ぬる過ぎて大学辞めたいとか言ってるアマちゃんと同じ。
人生で大して苦労したこともないだろ。
>>427 プログラマーを隔離するパーティション区画のことかとおもた キュービクル
>>684 部下に仕事を任せられない管理職とか無能オブ無能
部下の失敗をフォローしてこそ真の管理職
>>743 近いうちにアンタの上司になるな
「743さんは使えねえなあ」と言われるぞ
深夜4時まで仕事したり一日中電話鳴りっぱなしとか経験しなくていいじゃん
氷河期の頃だとブラックな職場なんていくらでもあったぞ
>>545 仕事内容や職場雰囲気問わず「緩い」ってのが駄目なのも居るんだよ。
逆にハードな仕事でも一つの仕事で忙しいのは得意でも、複数作業で苦手な人も居るし、
結局は当人や周りがそこら辺を分かれば良いんだけど、個人情報やら人権やらで「○○の能力では◇◇のの作業は難しいよ」とは言えんしな。
干渉はされたくないけど頼られたい
人間心理としては誰しもあること
ブラック会社で頑張って成長してもホワイトにいけない。ブラックがさらにキツイところで暮らせるようになるだけ
>>757 起業に夢見すぎｗｗｗ
ただの自営業
そこらへんの商店と変わらんｗ
じゃあブラック企業に転職したらいい
年中募集してる
12時から13時まできっちり昼休み取った後にタバコを吸いにいって15分帰ってこない
こんな連中ばかりのわが課
目の前にある幸せに気づけないタイプ
禅の本でも読むといいよ
まずは足りるを知る事よ
最初はみんな知らないんだしの
似たような感じでテレワークしてるけど辞めるとかありえんわ
コロナ様には感謝しかない
結局のところの
ホワイトの職場は人が辞めない=追加募集の必要がない=定年分を新卒補充で間に合うから中途の募集がない=中途募集してるのはブラック
中途募集がない=ホワイト
中途募集がある=ブラック
この公式なんとかせんとキャリア転職なんてブラックからブラックに移るだけと言う話
>>821 仕事の知識と能力があればいくらでも頼ります
>>797 教えれば？
それでダメなら首じゃない？
教えないのはお前の傲慢
一生潰れそうもない会社であればそこで働き続けたいと思うけど、やっぱりこのままで会社も自分も大丈夫なのかと不安が付き纏うんだろうな。
それで結局辞めちゃうと。
こんな事言ってる奴いたらウチの会社で1番忙しい営業部署に出向させてあげたいｗｗ
落差で速攻やめそうだけどｗｗ
>>770 社長が辞めさせたい奴を近所の茶店に連れて行って、そこで退職願書かせるようなとこだぞ。
だれがそんな底辺のやつらに技術教えるんだよ、次が自分かも知れんのにやっとられん。
うぜー
手取り16万休みなしの介護の仕事やってみろや
やりがい得られるぜ
テレワークならオナニー用動画ダウンロードしながら仕事できるしな
能率上がるやろｗ
ブラックで働きたいとか頭のおかしな奴が増えてるんだな
ホワイトな職場って人間関係が全てだったり努力する事すら無駄で人によってはやり甲斐を感じないし理不尽な事だらけだからな
村社会みたいな組織が好きな人には合ってるんだろう
かと言って挫折経験してないカス若造にまともに教育したら、一発でパワハラだの嫌われてるだの自分には無理だの言い出してその場で終わるだよな
日本人は苦労することを美徳とするからなのかホワイト企業や給料が高い方が幸せ指数が下がる傾向があるよな
ブラック行った後、大企業系列のホワイト企業行くと違和感が物凄い
ブラックのほうが自己裁量が高くて個人的には合ってたような、もう自分がやるしかないみたいな職場でさ
>>839 職位だけで何も管理してない管理職とかも居るしな
仕事内容はヒラと変わらん管理職
>>809 そういうのも確かにいるだろうが
中年以上の年齢には怒ったり簡単な雑用振ることは難しいし若者以上にパワハラ言われるリスクがあるから、若いやつに怒ったり仕事振るしかない
なんのために必死で就活したの？
そんなキツい仕事やりたいならいくらでもあるのに
なんでわざわざホワイト入ったの？
>>817 本当になりそうだからやめてｗｗ
まぁ、俺が上司なんだがｗｗ
もうちょい成長したら補佐に欲しいｗ
成果が出やすいか出にくいかの
違いなんじゃないのかな？
知らんけど
>>815 ID:kcGxaBzz0
「隊長、淋しい奴を発見しました、どうしましょう」
「放っておけ、関わって良いことは無い」
「了解！」
>>1 キツかったらブラックで辞めたい言うくせに。こういった人って取りあえず文句言うのが目的だよな
>>826 自分の好きなようにできるからな
今日は道路事情悪いから休みにしたよ
経団連か内閣府か李平蔵か安倍チョンが言わせてんの？
広告費がでかいのかしらんが日経は転職屋の回し者になってるな
>>835 その程度の仕事しか期待してないし
1-2年経って見込みがあったら次の仕事教えて任すわ
そういう志あるやつが起業して
失敗繰り返しながら成功を掴んでほしいよな
安全安心ムーブしかできないクソリーマンと違って
>>847 出来るだけ苦労したくないんだよなあ…
苦労したらその分苦労が更に寄ってくるもんなんだよ
これ気付いてない人結構多いんだけどさ
>>853 それでいいじゃん
俺はいつも新人に言ってるよ？
「早く仕事覚えて俺より偉くなって俺に指示してくれ」
って
>>855 まぁ、結果が目に見えないと成果や成長の実感が分かりにくいのは確かだよね
>811
管理職を降ろされる奴っているんだね
辞めてやった？辞めるように仕向けられたん？
周りは自分で仕事探して先輩に教わってたりしないのかな
仕事の「ゆるさ」に失望か
若い時はそうかもしれんな
しかし若くなくなれば「ゆるさ」が良いのよ
知らねーよ好きにしろよ、と思う
こういうのはどうせ何やってもこうなる
管理職以上で構成されるわしの会社の○○委員会
わしはパワハラ担当にされたから理由を本部長に聞いた
そしたらお前がパワハラしそうやからや、とさ
なるほど、こうやって釘刺してきよるのかと納得
>>1 面倒臭え奴らだな。
何かあればブラックだパワハラだと騒ぐし、腫れ物に触る様にすれば、緩すぎて辞めたいとか。
いっそ自営すれば？
ブラックとは違うけど、激務を経験すると成長力はんぱないね
>>792 773は一日中昼休みだから時間の感覚がないんだよ
派遣で20社ぐらい回ったが、全てブラックなんですけど！
ダラリーマンには理解できないだろうけど東大とか海外大行くヤツらは
目指している地点が違うんだよ。自分の友人や先輩が他社でバリバリやってると
ぬるい自分に焦りが出て来る。あの連中は生れつきモチベーション高いから激務も
いとわない
>>872 だよな。家庭できて小さい子供とか居るとそのゆるさのおかげで融通きくもんな
他責やっとるだけやろ
こういうやつはどこに行ってもダメ
>>870 まあどっちとも言えるが余り詳しくは書かない
確かに若い時は緩すぎると不安に思うことがあるしいくつかの会社経験した方がいいのよね……辞められる方はたまらんけども
>>843 あがるわけないやろｗ
俺もテレワークの時は酒呑んで映画みてたわ
ヤバいと思ったね(´・ω・`)
氷河期の俺
大企業に内定もらうも
テレビで社長が倒産のお詫び号泣会見
>>574 何をもって「バカ」と言うのか考えてみよう。
貴方に私の仕事が出来るかは不明だし、勿論私に貴方の仕事が出来るとも限らない。
同じ様な仕事してるなら同一時間内での業務処理比較とかである程度は甲乙分かるが、他業種の優劣なんか単純に比較出来んよ。
>>859 俺は昼間眠くなるから事務所に毛布もってきたｗ
まあ地位や金は後からついて来るとは言うが
一度脱線するともう底辺の道しか残らない日本社会ってやっぱ生きにくいよな
リーマンになる事前提の教育しか受けられないし
>>1 こういうやつらはブラックでもすぐ辞めるだろ
配慮しすぎて甘やかしてきたツケだな
36時間のデスマとか一度経験してみると辞めなくなるんかな
最初から高層ビルの設計図なんて書かせない
順序があるってこと理解してない若さゆえの全能感
>>867 能力ある奴が上に行った方が全体が楽になるからね
>>866 そういう職場で慣れちまったら終わり
ホワイトに行っても最初こそ嬉しいだろうけどだんだんこれだけの仕事でいいのかとかお菓子やジュース飲みながら仕事してる人を見て今までに積んできた自分の常識から差異でストレス感じたりするらしい
>>901 金も今は後からついてこないし地位も席が決まってるからみんながある保証無いよ
超絶ブラックを知ったらホワイトのありがたみがわかるだろうに
ブラック在籍中にいわゆるゾーンとかフロー状態に入ってるとハングリー精神も相まって能力爆上げ成果しゅごいにはなりやすい
これはホワイトではなかなか経験しにくいのでは
>>902 自営業やるにも現場経験や特殊スキルが必要
それがないから焦ってくるんだろ
最近の人ってホントガンガン休むよな
昔では考えられないペースで休むｗ
ブラックなら成長出来るのか？
そういうもんでもないと思うけどなぁ。
受け身すぎるからどこ行っても成長しないだろそんなやつ
>>901 底辺からでも復活は可能。あくまで復活な。
ずっと底辺は死ぬまで底辺。
まーた奴隷賛美のプロパガンダか！
どうせまた反日朝鮮カルトと一心同体の国賊政党自民党あたりがステマしてんだろ
>>896 今いくつか知らないけど
若い内だけやでリタイアとか転職考えることが出来るのも
40になったらもっと辛いけど仕事やめられないんや
>>916 IT SESは少しパソコンできたら自営業始められるよ
>>902 おすすめしない
ブラックだったんで辞めて自営だがホワイトならリーマンの方が全然いい
自営はオンとオフの区別がつきにくいから年中ブラックの時もある
ホワイトな時はめちゃくちゃホワイトだが
ゆるいのは嫌いって言う奴って皆んなパワハラ系かマナー講師系だからやめてくれた方がいいんじゃない？
また嘘記事書いてるな
最近の若いヤツは金より休みない会社の方が速攻辞めるぞｗ
家で飯を食べてても風呂に入ってても仕事の懸案事項が頭から離れない
ストレス抱えすぎたら尿管結石になった
それでも休めないで座薬入れながら働いた
ホワイトに文句言ってる奴の尿管に俺の結石を移植したい
何これただの青い鳥症候群だよね
まあお好きにどうぞとしか
うちの知り合いの会社もマジでそれだわ
コロナの時に1ヶ月自宅待機になって新入社員が不安がって辞めた
給料は満額出るしみんな春休みだって喜んでたのに新入社員だけはそれが受け入れられなかったらしい
コロナ前まであった飲み会とかレクもなくなって喜んでたけど若手から再開したいってわざわざ企画書持ってきて正直困ってる
集まるのはやっぱ良くないからオンライン人狼と飲み会開催したけどすごい盛り上がったわ
>>848 これは分かる気がするな
ブラックでしっかり結果残せる人は
外資に向いてると思うわ
沢山働いて結果出せばしっかり給料に反映されるし
働くことをパワハラ扱いするやつもいて、問題が起こらないよう若手をぬるま湯につかせているところ多いんじゃない？
管理職が仕事しながら個性を尊重してなんて難しすぎる
じゃあマグロ漁船にでも乗ればいいじゃんじゃない？
でもそういうのは拒否するんだろ？
>>921 でもそれよっぽど特殊な技術や知識ないと無理じゃね？
持ってても復活できるの一握りな気もする
それで転職する実行力があるならいいと思う
ただ愚痴をたれるだけだったりするやつは100パーセントクズで使い物にならない
>>22 職業選択の自由アハハンとかに騙された青い鳥タイプとかバブル崩壊後リストラされたやつかなりいる
>>931 俺も結石通過中に座薬入れて編集会議したことあるわw
基本給あげない安いで残業で稼げだからな。
生産性あがるわけない。
めっちゃ分かるわ
職場がホワイト過ぎると人間的に駄目になりそうだし、ここぞという時に使えない人間になりそう
ホワイトというか、会話が必要最低限になってきてる気がするな
これじゃ伸びないよ
勤めて10年の人がこのセリフ言ってんなら職場紹介してほしいが、
若手かぁw
ゆるいのは若いから仕事あんまり与えられてないんじゃないかな
歳取ると色々任せられて嫌でも帰れなくなる
>>500 これ。
ぬるま湯でお金もらいながら、暇な時間に自分でなにかサービスでも作って独立すべき。
>>876 まあそれはある
しかも意外とイキイキしちゃって搾取されてることに気づかなかったりもする
あれは洗脳状態というか、なんとかハイみたいなもんだな
立ち止まって考える暇もないから余計正気になれない
ブラックにいて給料も睡眠時間もほとんどなかった時期、充実感半端なかったw
今思えばやばいな
ブラックが長く続くと、毎日定時、取引先からはお客様待遇、恵まれた福利厚生、仕事に見合わない高い給料、これらすべてが信じられずにブラックへ戻ってしまうからな
マジで後悔してるよ
>>26 製造業でそれは無いな
たまたまそういう会社だっただけ
製造業はブラックばかりだろ
>>912 外資に行くと周りは全員敵と思えみたいな雰囲気になるからな。足引っ張って当たり前みたいな。それに慣れてホワイトにいくと周りから完全に浮く
>>911 苦労しても更に仕事量要求されたり給料全然上がらない方がキツいからまだそっちのが良いと思うんだけどね
>>813 電気に携わった仕事じゃないとわからないな
すまん
ホワイト企業ランキング上位はマジでオススメなんだけどなぁ
ッチ今日もサービス残業なしかよ
せやっ！退職したろ！
程度が低い会社の新人は、ヌルい環境だとかなりの確率でモンスター社員化するけどなあ
周りのこと考えず、自分の権利ばかり主張するような奴な
>>952 最近は定時厳守の所多いよ
単に仕事がないだけなのもあるが
>>954 外資みたいな素晴らしいとこに勤めたことはないけど、その雰囲気といいとこ行って「え？」ってなるのめちゃくちゃわかるw
金持ち喧嘩せずみたいな雰囲気が意味わからなくなるのよなw
でも絶対仕事に人生のっとられたらだめだよ凡人は
偉業成し遂げる人は別だけどさ
スーパー外科医とか宇宙飛行士とか
ブラック&ホワイトどちらも経験あるが
やりがいがあったのはブラックかな
ホワイトでつまらないと寝ちゃうよ😪
１番いいのは残って自分の力でホワイトをブラックにするんだよ
>>951 そうですねw
この世のものとは思えない待遇に恐縮しちゃって
>>427 そんな楽で高給な仕事をやめたのかよ
俺なら一生続けるわ
そういうことなら雇用されることばかり考えずに独立しろよ。
>>919 ごく限られた少数だけだと思う
ほとんどの人は続かない
定時で帰ってスマホゲーしてるとか？
人生すりつぶしてんのかなぁ
社長が息子になってコロナも重なりここ2年くらいで従業員を守るホワイトから守れない使い捨てのブラックになったわ
良い女を苦労して口説くのと簡単に堕とすのに似た感覚なんやろか？
>>843 ネット監視されているのにそれはないな
自宅の別端末、10インチタブレットとかFire10使ってたわ
>>988 やりがいとか刺激とか求めちゃうんでは？
>>971 それは時間がブラックか否かじゃなく、仕事の内容の違いじゃね？
「若しくは」か「又は」のどちらで書くかで徹夜したりが続くブラックはキツい
>>986 若い世代になるとそうなるのはコロナ無くても他の会社で聞いた事ある
そんで没落っていう…
でもさーどんな職でもできる人は多忙じゃん
公務員でも忙しい人は終電ギリギリだよ
自分が万能だと勘違いしてるんじゃないの。ゆるすぎると思うなら転職しろ。外資でも何でも実力だけで評価されるとこにいきなさい。
>>891 人事みたいななんのスキルも身に付かない職種でも気にならないタイプの人もいるしね。
バブル崩壊の頃にはやった
日本人の賃金は世界一高い的な煽りかな
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