「カイゼン」のDNAを受け継ぐトヨタ自動車元副社長が大胆提言「いますぐ高速道路を定額走りたい放題にせよ!」 から続く
前編冒頭に記した『日本列島改造論』から50年が過ぎ、日本は高速道路がまさに網の目のように張り巡らされた。地方と都市の距離は物理的には断然近くなった。「改造論」の説くところによれば、物が流れ、人は動き、地方経済も活発になるはずだった。ところが、いまだ地方と都市圏との経済格差は開く一方で、都市圏への経済集中、人口集中は止まらない。
一体どこに原因があるのか? 物や人が動く術はあるのにそれが有効に活用されていないに違いない。その原因の1つが“バカ高い”高速道路の料金。長く走れば走るほど料金が高くなる。世界でも稀有な「距離制道路料金」は“見えない経済障壁“となってヒト、モノの自由な移動、交流を妨げている。
海外の高速道路の料金制度のしくみ
「距離制道路料金」システムは、日本初の高速道路「名神高速道路」（昭和38年。尼崎から栗東。およそ72km）が建設・運用され始めた時から導入されている。ではなぜ、この距離制道路料金というシステムが採用されたのか? 確たる資料、確かな議論の形跡は、制度を堅持する国土交通省には残っていない。
ゆえに類推するしかないのだが、日本初の高速道路の建設当時、つまり昭和40年前後には、日本のモノ、ヒトの最大輸送手段だった国鉄（現・JR各社）の債務超過が1000億円を越えていたのが理由のひとつだっただろう。債務超過は現在の貨幣価値に換算すると、優に10倍以上の1兆円を超えていた。こうした国鉄の状況を勘案し、国鉄以上に安いインフラ輸送手段を国民に提供することがはばかられたのかも知れない。鉄道と同じような距離制の料金制度を採用したくなったのも無理はない。
先に、「距離制道路料金」は世界でも稀有だと書いた。では海外の高速道路の料金制度はどうなっているか。
ドイツ・イギリスは原則無料で高速道路を解放
国土交通省がHPなどで発表している「諸外国における高速道路料金の動向」を見れば、あたかも海外でも「距離制料金制度」を採用している国が多いかのような印象を受ける。しかし、これを鵜呑みにするわけにはいかない。明らかな意図を持った“捏造”に近い一覧だからだ。それは具体的な国名を見れば明らかである。
まず日本と“同じ”ように距離制料金制度を導入している国として、国交省は「フランス」「イタリア」「スペイン」「ポルトガル」といった国々の名前を挙げる。こうした並びを見て、違和感を覚えるのは筆者だけだろうか?
※続きは以下ソースをご確認下さい
12/29(木) 6:12
文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/726b222026b971118f54d1a35fcc76b0e5650e5c ってかトヨタから重税取った方がいい
トリクルダウン起きなかったのはこいつの下請けいじめのせい
自民党は経済効果以前に特定団体のためになんかやりましたって実績ほしいだけ
高速道路を値下げすると地方税の増税されるぞ
千葉県のアクアライン値引きが最悪
田舎の対面通行の高速は常に渋滞で低速道路になりそう
高速1000円の時は皆んな旅行してたもんな
船会社死んでたけど
>>1
なんでもタダが求められ給料上げろと叫ぶ
そんな時代に定額・タダの経済効果とか無意味よな
いかに値上げして経済効果を出すかという事が求められてるのよ 増税緊縮財政健全化キチガイから言わせたら
無理な相談やな
道路補修の巨額の金どうするんだ
国民等しく負担ですか
大渋滞するから最悪
前の交通機関割引の方がいいわ
カーボンニュートラル笑的にも良くないし
高速は国土交通省→国交相は歴代公明党のポスト→創価学会
絶対無理
道路の維持費を血税から注ぎ込まなければならず
増税になるって、ミンス政権時代に検証済みだろ
ミンス政権の高速道路無償化なんて
幹部のイオン岡田の会社の物流費の削減が目的で
政治の私的利用でしかない
GoToでも給付金でも政府は経済を活性化させようなんて思ってないでしょ
自分たちの延命と利権の確保が目的だから
政府「チャンコロ客入れるから日本人はじっとしてろ」
どこでも名神東名みたいだったらまだいいけど一日百台も通らないけど巨額の維持費かかる橋梁とかあるんだぜ
マイナンバーカード差したらETC料金換算で年に5万円分まで無料とかってどうよ？
>>22
千葉の前知事が県で金だしだから。
千葉県南房総方面の経済効果は絶大だ！
おかげて内房線が死にそう 麻生の時にやった気がするし
民主の時にもやった気がする
結果は知らん
車持ってない人からも徴収しようぜ
自動車税も分散して、わけた分少しずつ安くする感じで
定額で35兆の効果！とかどんぶり勘定にも程があるわ
時間制にしたらどうだ？
高速道路のIC間1時間以内は3,000円
2時間までは5,000円
それ以上だと1万円
大型車両は高速道路への重量ダメージ勘案して4倍
安いから鉄道や飛行機使わずに自動車で旅行に行こうってなるか？
楽したいから鉄道や飛行機使うんやろw
バイパスとしての機能を無視してるアホが政策決めとるからね。
首都高なんて道路が東京に集中してるから東京に用がなくてもスルーするためにも使うのに
乗り通したら料金高いとかアホの極み
一般道を通らなくなることで一般道を使う人にも利益が出るのに
高速使う人だけが受益者とかいう無能な考え
GoTokトラベルは就業世代がほとんど使えなかったしこっちの方がまだ良いわ
>>19
無料に出来るわけ無いだろ
建設に何千億や何兆円という金がかかり維持費もかかる
どうやって無料にするつもりなんだ？ >>44
旅行者や観光地には効果はあったが物流が混乱。 無料じゃなくていいけど半額ぐらいにしろよ
そんで各種割引は面倒くせえから無し
割引待ちで渋滞とか事故とかアホみたいじゃん
さあ、どうする？
【社会】「若者の車離れ」…車を持たない30代ママの“豊かな”生活「20年間で1500万円浮く」「運動不足にならない」★9
SAで寝泊まりして1週間くらい高速道路走ってる車いたな
いやいや大企業が中小に金出さんから不景気なんやろが
法人税大幅増税しろよ
>>58
それもあるよな。
物流だけ無料にすりゃ良いよ。 >>55
では海外では何故無料にできている？
説明してみろ。 >>64
物が売れないからね
その原因は増税しかしない無用政府のせい
たがそ政府は国民の民意を得てやってるわけ
つまり国民のせい
日本人がマゾで頭が悪いだけ ETCだけでいいから１日上限3000円で乗り降り自由にしてくれたら
民主党がやってた政策だよな
これすごい良かったのになぜかネトウヨと自民党に潰されたわ
>>55
建設費償還したら維持費は一般国道と同じく国費から出すってのが、そもそものコンセプトだったはず >>65
何でだよｗ
トラックが一番道路痛めてるのにその元凶を無料にしてどうするんだよ
トラックを無料にするならドライバー含めた物流関係者を対象とする新しい税金を設定して不足分を補わないとダメだ そんなことより下請け搾取するのやめなよ
泥棒みたいなことして偉そうな顔してんなよ
まず最初に愛知県内の有料道路を定額化してくれないか？
多重課金でぼったくられるって有名だぞ
高速道路利用権のサブスク制は有益かもな。
問題は利用権の使い回しをどうやって防ぐかだ。
運送や観光はゲスな業界だからこれが横行する。
>>71
ガソリン値下げ隊に愛想尽かしたのは有権者です >>64
公取委が価格転嫁巡り優越的地位乱用の調査、企業名13社を公表 なんでもサブスクってそのうち嫁さんもサブスクになるんじゃないか
>>31
自民信者の言うことに従ったらインフラ維持は全部赤字だから自腹でやらなきゃならんねーw
こういう奴らって片方ではインバウンドや旅行支援マンセーしてるから面白いよね
それ税金ですけど？ 水野忠邦（極悪人）の人払い令と同じ
経済の大失敗で江戸のスラムに貧困層が集まるので
あらゆる方法で田舎に返したいということ
かつて総理に座にあった菅義偉は、その施政方針演説で、地方への人の流れを作る、そして地方の所得を上げると高々と宣言した。「地方」である秋田県出身の菅らしい演説だった。菅が望む地方の活性化にとって、最も有効で、最もてっとり早い方策が「高速道路の料金定額化」ではないか。
>>77
悪いことは消していいことはそのまま続ければいいけどネトウヨは永遠に騙されるよな
安倍は民主党憎しですべての改革を潰したよね
その結果ますます衰退してて草 高速道路の全長はとんでもない距離になってる
定額乗り放題なんてしたら傷むのが早まって
保守管理や補修のコストが大変なことになるぞ
だから利用者が増えれば良いって話ではない
>>49
そういうっせせこましい東大脳が諸悪の根源っｔていう基本的意図が判ってないお前 じゃあトヨタディーラーでの点検整備車検で手抜きしてる理由は？
点検整備、車検制度に問題があるならそっちをまずどうにかしたら
金あるんだろうし
トヨタ崇拝の政治家だらけなんだし
定額化で喜ぶのはトラック業界
トラックの利用が増えたら道路に傷みを加速させるだけ
首都高が大渋滞が緩和、減ったのは
段階的に値上げしたから
その度に極端に走行量が減り渋滞が減った
もうちっと詳しい分析を読まないとなんとも言えん 400円乗り放題でGDP35兆円アップとかちと信じられん
>>92
一番うれしいのはチャンコロが違法で転がす白バス観光業者だろ。 高速が休日1000円だった民主政権の時に北関東から鹿児島まで軽自動車で行ってみた
高速代は片道2000円ちょい(大阪あたりで課金された)だったけど
ガソリン代が片道4万近かった
非力な軽自動車で終始アクセルを床までベタ踏みしてるから普段よりかなり燃費悪かったな
飛行機で行って現地でレンタカー借りた方が安いわ
楽しかったけど
>>88
最低速度をトラックと同じにしないとイカンよな。 一般道にも関所を設けて通行料をとれば儲かるんとちゃうか
フェリーまたなくなっちゃうし
省エネに逆行するし
ミンスがすでに失敗した思い付き愚策勘弁
それよりも安楽死を認める法律を作るべきだな。
高齢者福祉予算が浮くし、富裕高齢者の資産を国家が接収できる。
つーか金取らないと補修できんやろ
一般道は揮発油税一般財源化してHV流行ってさらに金無くなって線すら引き直されなくなってんぞ
車が多く走るとそれだけ道路の劣化も早くなるし高速が混んで渋滞じゃ話にならんしな
どうせ値段一緒ならってメッチャ移動して、それが事故に繋がりそう
>>85
軽自動車利用禁止にするだけで劇的な環境改善。
ストップ＆ゴーがあるから傷む
>>92
おまえさ。物流＝国力ってわかってる？おまのようなアスペルガーこそ社会問題 期間限定だと渋滞するから恒久的でないならやらないで欲しい
この国は都合のいい時だけ「欧米では当たり前」だからな
その証拠に欧米では当たり前過ぎるスパイ防止法制定や領土侵略者への報復はいまだにする気がない
すでに全車ETCだし、自動運転のレベル２より下の車は、高速乗り入れを禁止にすればいい。
あとは頭のいいヤツが、コードをかけばアルゴリズムで完全管理できる。
渋滞する部分は、自動的に料金が上がったり、最高速度が120キロに変わったりするわけ。
とにかく、頭のいいやつとコードにやらせてみようって空気を作ることだわ。
単なるポジショントーク。
商品のカイゼンをせず
市況を変えようとしてばかりいる。
エンジニア的な発想ではないな
>>108
ほんとそれ
年寄りが患ったときの為に貯め込んでる金も消費に回るぞ 受益者負担の原則があるとはいえ、一種の自動車関連税の上乗せ状態だしね
こういった料金は下げた方が経済効果アップで税収増につながりそうな希ガス
>>62
速度超過は今でも捕まる
高速道路の構造状
物流トラックが第2第3走行帯に出て来て
流れが悪くなる恐れはあるね
要するに速度制限違反は結果的に減ると思う ドライブパスとか何だかんだ面倒なんだよね
手続きなしで出来るようにしろ
ってなるとこれだよね
トヨタが費用を負担するって言うなら誰も止めないだろ。
好きにしていいぞ。
他人の財布をアテにしてなら最低の発言。
>>107
物流活気→輸出が増える→貿易黒字→諸外国から叩かれるわ円高だわで、また経済萎縮。
ここで原油輸入増で、貿易黒字回避で丁度いいの トラベルの経済効果なんてほぼないだろ
そりゃ個々に儲かったところはあるだろうけど
サブスクが流行ってるからってなんでもサブスク
馬鹿、単純思考、単細胞
利用が少ない奴にメリットね～よ、ふざけんな顧客に不利益を
もたらすビジネス
>>121
ああ、そうか。
日本を変えるには、大量にあふれまくっている年寄を減らすのが一番効果があるな。
こいつらのせいで医療費だけで50兆円も溶かしているから。
防衛費がかわいくみえるほど、日本の富を溶かしまくっている。 >>87
高速道路の年末年始大渋滞は緩和されるだろう
2次的な副作用が良い方向に生まれると思うぞ ドイツみたいに高速を誰もが使うようにするならば
高速をよほど増やす必要が出てくるというか便利さのあまり高速が増える
そして蔓鉄が減る
つまりマスク真理教団に反対される
んな夢物語よりさっさと新型プラド有り余るくらい販売してくれ
在庫切らし共め
防衛費増額よりかははるかにマシ
どうせ中身は中抜きなんだろ？
>>72
これ
最終的には無料にすると言っていたはず 年収1000万円超えると高速料金なんて気にしなくなるけどね
それより老化でもう運転が辛い
無料どころか人口激減で補修できずいずれボロボロになる
一般道も高速ももはや維持できない
1000円はやり過ぎだったと思う
ろくに整備もされていおらず、パンクするやつ多発してたもの
現料金の3～5分の1位？なら良さげ
定額とか有難いけど、利用者増えるとキチガイも増えるんだよなぁ…
前の千円高速の時、路肩に車止めて山菜摘んでるババァとか、トンネルとトンネルの間の橋で車止めて写真撮ってるバカとか居たぞ…
>>139
こいつみたいな年寄を減らす方法ってないのかな？
1年で50兆円、10年で500兆円も溶かす、日本人の敵。
そりゃ、国が貧しくなるわけだ。 こんなことするならJRを国営化して全国どこでも初乗り運賃だけで定額乗り放題にした方がよい。
旅行に行かない理由は高速代が高いからじゃないだろ
まとまった休みが取れなかったり可処分所得の低さ
むしろリモートワークやフレックスを進めてスキルや人脈を持ってる年配者が何処でも仕事できるようにした方が良い
>>123,134
そういう国際的に通用せん、どころか恥ずかしい思考者が
交通社会問題に口出すなアスペルガー 本来は無料化のはずでしたよね？
プール制だの後付けでいろんな理屈つけてますけど…
ドイツは都市をつくらないようになっていて
もともと分散型の国土計画になっている
高速道路はそれを後押ししている
しかしじゃっぷらんどは無計画に都市部ができるに任せているので
もはやゴキブリやネズミやカラスばかりすむ悲劇の不衛生都市トンキンのような高速道路にとても不向きな都市に依存している
トンキンは蔓鉄でしか移動できない地域で
道路事情がわるすぎるのでどんなに近くても車や自転車では移動できない
高速道路ベースの国土作りにはやはり蔓鉄とマスク真理教団、その巣窟のトンキンが壁になるのだ
民主党政権時代にやって
主要高速道路で交通量が何倍にもなって終了しただろ。
>>149
でもやっぱ朝夕食事付宿泊費と同額またそれ以上とか、アホらしくなるでよ >>73
物流はインフラだからだろ
痛めてるかどうかは関係がない 勘弁しろよバカトヨタ
トラックドライバーの俺の仕事にならねえだろうが
それよりオメェんとこは子会社の日野に20年以上不正エンジン作らせた責任を取れや！
それよりも詐欺集団財務省から
自賠責6000億取り戻させろ
>>158
そういう効率化は苦しめジャパンの日本人には理解できないから 高速道路もサブスクへ
月2万ならいいんじゃね？
ゴミの排除にもなるし
>>156
初期の→>>101この輩達の抑止すればいいだけ。
期間限定するから『我先に今の内族』が湧く 民主党政権時代は
日本人の実質賃金は先進国トップだった
世界が羨む豊かな購買力
民主党が正しかった
>>162
それやっても、経路が違うだけで国民の血税から補填する事には違いは無いんだよ。 値上げで渋滞減らして良かった良かったってのは、交通を阻害師てよかったってことで、交通行政としては敗北だろう
乗用車なんてほとんど道路痛めない。
定額にして消費させればいい。
新幹線半額化、大都市近郊区間以外の在来線無料化の方がよくない
まあこれは効果あるわ
以前の高速1000円で観光地潤ったしな
飛行機みたいに混雑するときは高く、空いてるときは安くすりゃいいんだよ
>>119
高齢化で下道が鈍化ウスノロ化してる御時世に
高速道路こそストレスフリーを求めてる。
その方向性じゃ、民意と真逆で駄目ですね 二階「旅行会社が儲けなきゃキックバックが入らねぇだろ！」
1000円で懲りたやろ
車屋はクルマ売れれば何でもいいから無責任
人口激減で地獄のような経済財政になるのにトヨタ会長は理解が浅いな
今の日本が似てるのは幕府財政が破綻を始めた1840年代だ
破綻回避のための大増税（上知令）
貨幣改悪
江戸のスラムに貧困層が集まるので阻止するための江戸人払い令
まさに現在の日本とそっくりである
つまり高速料金をどういじくっても破綻は回避できない
【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果）
日本はドイツやイギリスの様に無料には出来ない
理由は「利権」
そして、その「利権」を守るのが自民党世襲議員の仕事
こんな事を何十年も続けた結果が日本衰退
>>2
パヨクは相変わらず息をするように嘘をつくなあ >>175
ま、それは土日勤務の人達の日頃からの鬱憤晴らしになるかもな。 >>182
利権のない国があるだなんて思ってるのねw
たまたまドイツやイギリスはそこには利権がないってだけ 距離関係無く一律100円にすれば毎日大渋滞でガソリン屋が大儲けするよ
日本人の本質はスパイト行動
他人が得するのを許せない。つまり嫉妬
高級車で高速道路を金持ちが快適に走ると
その他の国民が
「税金を取れよ！」
と絶叫
経済感覚のない官僚公務員では話にならんだろうね
民間主導で計画した方がいいんじゃないのかい
>>176
レベル３の自動運転が完成して法律もできただろ。
高速道路がストレスフリー？
ACCボタン押すだけじゃん。
これ以上のストレスフリーはないよ。 >>182
「高速道路を無料にします。」って言ってた政権与党あったよね？
自民党じゃなかったよね？これはどうなった？ >101
片道ガソリン代4万？？？
かからないでしょ
宇都宮（仮）⇒鹿児島 約1,480㎞
高速GSレギュラー約188円/L（ガソリン高騰中現在価格）
燃費10㎞/L（経験上ここまでひどくはない。軽べた踏みでも12～14㎞/Lはでた）
1,480㎞÷10㎞/L＝148L＊188円/L＝27,824円
民主党の高速無料化と同じこと言ってる。脱炭素に逆行する政策。
仕事柄毎日高速使うけど、高速道路の維持管理費は無駄が多いと思う
年がら年中大して傷んでもない道路の補修工事して、路肩のゴミや草をきれいに掃除して、晴れた日は舞い上がった塩カルで道が霞んで見える程大量の融雪剤を散布する
制限速度を80km/hとかに落としていいから過剰な整備をやめればかなり安くできると思うぞ
>>182
『道路財源』ってもんが無くなったから、あるのはNEXCOと保守整備
この２業界は利用が多いほうが儲かる
おまえの言ってることはお門違い 高速道路ベースの国土計画をする場合
トンキンをのぞくことが必須になる
トンキンはビルにはいるとすぐわかるが
目と鼻の先にある建物であっても
蔓鉄を使わない限り移動できない土地柄で
物理距離よりも移動距離がはるかに長い地域となっている
そして道路はもはや増やせないし
蔓鉄もみずほ駅を筆頭にもはや限界ガタピシ状態だ
つまりもう手の施しようがない容態であり
残念ですが、、、
と言われてしまうパターンなのだ
もはやゴキブリとネズミとカラスがあたこちに転移しておりゴキブリ腫瘍だらけなのだ
ならばトンキンだけを国土計画からきりはなす
それしかない
かつて慎太郎がいったようにトラックが入れない都市にする
いやもはや自動車も自転車も入れない都市にする
蔓延だけにして道路をすべて廃止する
ぎゅうぎゅう詰めにする
そしてその他の地域だけを国土計画により高速道路ベース、自転車道ベースにつくりかえるしかないのだ
マスク真理教団の聖地トンキン！
ここはもはや世界中の羨望の眼差しをうける特別な場所なのだ
高速無料化が脱炭素に逆行すると批判されたの覚えてる。
>>26
乗る奴が払えばいいんだよな
乗らない奴にまで負担させるのは狂ってる >>196
そう。鉄道を国営化・大都市圏以外は無料化して、新幹線に並行する航空路線は高速バス路線とかは全廃した方がよい。
自動車の電動化を進めながら鉄道を減便・廃線しているようでは全く意味がない。 走り放題なのは輸送インフラのベースが車両だからでしょ
日本は鉄道網が発達してるから人流を高速に誘導する理由がない
もしやるなら他輸送手段、鉄道、飛行機、船、等にも補助を入れないとバランスが崩れる
まあ日本の交通インフラを根底から作り直すつもりなら話は別だけどね
リケン？裏話はいかがなものか
中の人に聞いたことあるかも(・_・;)
あっ、いや、これは妄言です
ナシナシ
GOTOは飲食店がポッケに入れるだけ
経済効果はないよ
>>206
新幹線なんか割と簡単に止まるだろ
そのとき航空路なかったら、大変だぞ その原因の1つが“バカ高い”高速道路の料金。長く走れば走るほど料金が高くなる。世界でも稀有な「距離制道路料金」は“見えない経済障壁“
先に、「距離制道路料金」は世界でも稀有だと書いた。では海外の高速道路の料金制度はどうなっているか。
ドイツ・イギリスは原則無料で高速道路を解放
国土交通省がHPなどで発表している「諸外国における高速道路料金の動向」を見れば、あたかも海外でも「距離制料金制度」を採用している国が多いかのような印象を受ける。しかし、これを鵜呑みにするわけにはいかない。明らかな意図を持った“捏造”に近い一覧だからだ。それは具体的な国名を見れば明らかである。
まず日本と“同じ”ように距離制料金制度を導入している国として、国交省は「フランス」「イタリア」「スペイン」「ポルトガル」
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これだよなw
航空機は燃料消費率が一番悪いのではないかと
鉄道料金が高い？のが原因なのかも？
>>197
自民党の有力支持者に土下座すると
道路の補修とか楽な仕事に即採用で食いっぱぐれないよ
料金を下げるとこの利権が無くなるから
自民党は高速道路料金を下げられない
イギリスドイツは高速道路無料 >>26
日本はきれいに補修しすぎだよ
だからバカがスピード出しすぎて他人を殺す >>201
貧困化すればするほど東京の人口は逆に激増する
19世紀のロンドンのような行き場のない貧困層の巨大スラム街が生まれるからだ
小池知事も分かってるようで東京の人口激増を危惧してるね
これは病気で言えば末期状態なのでどうにもならない
日本の衰退と東京のスラム化は既定路線でもう回避する手段はない
ちなみに道路について言えば整備予算が激減するのでボロボロになる未来しかない 中抜き利権ファースト自民党のせいでまともな政策なんか出来ない
トヨタが統一地方選で愛知に地方政党を作って政治を動かしたらいい
距離別ではないけど市街地部分に入る際に金取られるケースが多いわな。ある意味距離別と言えなくないけど日本よりはかなり安い
>>196
そう脱炭素を本気でやるつもりなら石油燃料価格を上げるべき。
なのに燃料高騰に何故文句をいうのかわからない。 違和感を覚えるのは筆者だけだろうか?
そうだろうな
>>204
誰しもが物流で間接的に利用してると思うが？ これからの時代はEVで遠出が困難になるから、広域交通手段としては機能不全になる道路を補完するため鉄道に投資しないといけないのにな
道路の痛みは車重（軸重）に比例する？からEVだから軽減というのはちょっと違うかな
>>173
そこに書いてあるが麻生が始めたって2年間限定の1000円高速道路じゃん。そのタイミングで麻生政権は消費税5%→10％にすると明言してたし >>197
その舞い上がり本当に塩カル融雪剤か？
それに今どき『最高速落とせ馬鹿』は、そもそも社会にお荷物世代 >>4
結婚したら罰金
子育てにも罰金
彼女いても罰金 定額にしたら少しの距離だけ走る人たちが値上げになって損する可能性
(´･ω･｀)
道路がガラガラならそういう事考えても良いけどそうじゃないからなぁ
新幹線もそうだが
ガラガラ時間の料金をもう少し考えろと
40フィートコンテナを２つぐらい引っ張れるような高速道路専用のデカいトラック作ってガンガン荷物運んで欲しいな
各地に高速上から直接侵入出来る物流拠点作って高速専用トラックでコンテナ単位の荷物をガンガン運ぶ！
港湾からトラックにコンテナ乗っけて、そのまま各地の物流ターミナルに行ってポンッと下ろすだけ
物流ターミナルから先は各地の物流会社にお任せ
>>219
日本海渡ったロシアは、ちょっと都市部離れると主要道路でも未舗装で穴ぼこだらけだったりするな
ああいう感じでいいなら、補修費も大分落とせるだろうが、交通量もロシアの比じゃないからな
やはり道路補修費節約するためには、少なくとも貨物輸送は鉄道への転移が必須かと 中抜きが恒久化した都市インフラは値引き値下げに対応し難いっての？（笑）
世界で起きている自転車への移行であるが
トンキンではムリだ
自転車にとっては自動車以上に絶望的なまちであり
どこにも自転車道がなくしかも歩道もあちこちで途切れたりしており
歩道橋もランダムに現れる
目と鼻の先にみえる建物に行きたくても
自転車ではどうやっていけばいいかわからない
もはや蔓鉄に依存するしか手段がないのだ
つまり目と鼻の先にある建物に行きたくても
健脚の持ち主でないかぎりそれは遥か遠い場所にある建物と化すのだ
マスク真理教団にとっては最高の信仰スポットでありだれもが全力でぎゅうぎゅう詰めになりすぐ近くの建物に汗だくになりながら鉄の檻に詰め込まれる
最高の信仰イベントなのだ
>>195
普段10km/Lの古い軽自動車、
アクセルベタ踏みだと7～8km/Lまで悪化すんぞ
リッター7kmとすると4万くらいだな >>234
あのね何事もお金がかかるの
君みたいな馬鹿のお仲間は、そういう事一切考えない
それが民主党政権とその支持者 >>2
渋滞する可能性が高い幹線は無料化せずに
交通量の少ない支線だけ無料化したんだよね
そしたら予想通り効果がなかった、という
当時は政権幹部や評論家が「社会実験だから間違ってない」とか言ってたなあ >>242
それが深夜割なんだけど、物流関係者や無知なトラック擁護の連中が、トラックに限っては四六時中割引しろとほざいてる 定額とかアホらしいから、天井決めよう。
3000円くらいがいいな。
とりあえずコロナが収まってから自動車販売の促進策としてやればいいよ。
トヨタが自腹でな。
トヨタ車のみ無料で走れる専用道路とかいいかもしれない。
>>243
それもう貨物列車でできるわ
東海道線や山陽本線は40フィート対応になってる >>253
道路公団が上場してたら可能だよね
トヨタがTOBしてトヨタ高速にする うるせえよ
そんな余計なことより購入した車を短期で納入しろよ
知的障害者かよ
アホどもがレース場にするから無理だろうな民度は高くないし
手段関係なく移動mに応じて10円課税して手段は全て無料にしたら良いだろ
路面炒めるのって、重量のあるトラックじゃないの？
一般車に比べ税制上優遇されているはず
>>248
なんか論点ズレてるよ？財源の話なんかしてたか？
というか財源についても後先無視していいなら国債発行でいいのでは？自民党はそうやってきたんだし、財源であれだけ叩かれた児童手当についても、自民党は今大幅増を検討してるし。 >>248
やれないなら民間に全部任せたら？絶対に民間ならやるで。 >>233
『傷む』の奴らはキチガイな。
インフラ＝とはそういうもの
じゃんじゃん使って保守や改良と技術革新を重ねていくのが社会基盤 トンキンが頼みの切り札としているタワマソ
これにより人口過密の度合いをさらに増すことができると思われている
しかしこの人口過密の群れをいかにして運ぶのか？
目と鼻の先の建物にみなさんいかにして通うのか？
これが最大の問題なのだ
自転車や自動車はそもそも選択肢にない
ランニングやウォーキングできるものだとしても
もしランナー人口が増えたらどうするのか？
路上で殺到事故が起こるのだ！
基本的にぎゅうぎゅう詰めレベルの人口を整然と移動させるには無秩序な動きはまったく不向きであり誰もな同じ速度で同じように移動するしかない
つまり！物理的な原理から蔓鉄に詰め込んで輸送する以外の手段がないのだ
となれば信仰心が不可欠！
マスク真理教団に帰依してマスクの真理のために尽くす！
それこそがトンキンでの人生なのだ
>>195
それにしても高杉w
その距離だと1万くらいが妥当じゃね？（www 利用者の少ない道路と時間帯ならもっと割引してもいいと思うけどね
軽く調べたら日本の高速道路料金は1kmあたり約24.6円で世界一だってさ。世界の多くの国々では日本の半額以下だって
安全第一故に道路の維持管理費が高すぎるからな
以前実施した1000円キャンペーンでは維持費キープできないのかね
>>235
ほぼ毎日片道80ｋｍくらい乗ってるけど、確実に融雪剤
冬限定でしかも降雪後に道が乾いて来ると高速道路に沿って白いモヤがずーっと続いてる
トラックの後ろを走ってればトラックが白い粉を舞い上がらせてるのもはっきり見えるよ >>73
・・・あのさ。
単なる応益負担でやるなら商業荷物も運ばない1人しか乗ってない車なんて10倍くらい負担するのが当然だろ、公益とするなら。
>>262
その手の連中は自分の遊びに便利かどうかだけだしね。 定額化したらたまにしか乗らない一般人は使わなくなるんじゃないか
>>254
貨物列車で足りないからトラックが走ってるんでしょ？
貨物専用の線路でもあれば別だろうけど 何らかの方法で一番左車線だけ1000円にできればなあ
追い越し車線走るトラックが邪魔なんだよなあ
>>265
株主はもう日銀年金などなどで、とっくに国有化してるかもよ >>195
南関東から鹿児島まで普通車で帰ったときはリッター17～18km出たけどな。
スバルのガソリン車なんで街乗りの燃費良くないけど。 トンキンは蔓鉄でしか人が移動できない
これはもはや仕方がないことなのだ
しかし！それで安全なのだろうか？
無秩序な動きをするところは他にないのか？
そう！それがあるのだ！
渋谷にあると言われる謎のみずほ駅！
そこはごった返す人の波で有名であり
日に日にルート変更がおこり無秩序運動が起こる一歩手前の危険ゾーンなのだ
ひとたび自由にうごきだしたならは！
もはや、渋滞は不可避！
あっという間に殺到事故！
しかもそこにはゴキブリとネズミとカラスまでいるのだ！
人々の口から口へと移動していくゴキブリたち！
人々の足元を所狭しと駆け回るネズミ！
人々の頭上を威嚇するように羽ばたくカラス！
そんな地獄絵図を生き抜く！
そのためには信仰心が不可欠だ！
マスク神よ！みずほ駅をすくいたまへ
>>270
ああ。わかった。
でも軽自動車でトラック後ろを走るのは辞めなさい。 渋滞確実な都内とかそういうとこだけクソ高くして、他は乗り放題1000円とかでええやん
実際やれるけどやらないだけ
期間と時間帯で変動価格にしろよ。
お盆は100％増し
高速道路1000円乗り放題の時に青森まで行ったけど
渋滞は無かったよな
ボロい自動車が高速道路を走ってたけどな
貧乏人って多いのね
>>260
民主党は小沢の無制限の無料化で政権取って、麻生と同じ期間限定の定額しか出来なかった嘘つきですよね
しかもそれを自分達で放り投げた 物流向けの定額サービスは作っても良いな
下道にトラックおると邪魔だし
トラックは左側しか走れんし
バイク土日だけ割引とか意味不明なことするのやめてくれ 平日割り引け
下請けに金を回してやれよ
自分の懐に入れるばかりじゃ経済は回らない
たった一人の考えがなんで国政に反映されるの？おかしい
>>1
麻生さんの政策が余りにも有効過ぎて排ガスだのバカ騒ぎして止めさせ糞マスゴミを潰してくれよ！トヨタさん！ >>222
調べてるとその可能性が高そうね、中抜きありきで建築費がかさみ、それが世界一の高速道路料金になってると >>7
近距離では割高、遠距離で大幅安だよ
地方の活性化にはあり
首都圏の渋滞緩和にもあり
1000円から2000円でゴールデンウィークにでも社会実験するといいんじゃないかと
首都圏からは千葉くんだりじゃなくてどうせなら東北、北海道と行く人は増えると思うぞ
あ、東名に乗るのは勘弁してくれ物流に影響出過ぎ
お？方面で料金変えると良いかも知らんな
過疎ってる道路だけ定額制すれば良いわ いや？そもそも無料にするはずだったろ？
定額化というより、カルトだなとりあえず借金背負わせればOK
>>288
財源で民主党は出口戦略なしの無茶はしてないからね。れいわならやれるんじゃない？後先は知らんが >>298
同じようなこと書こうとしたら書かれてた
無料にするとか言ってたのに世界でも稀な高いシステムにしているってなんなんだよ >>25
完全に壊滅させたよな
そんでトラック不足だとか言ってるんだからアホかと >>261
民間でやったらどういう数字になるのか見てみたい気はする スイス方式🇨🇭年間料金制（前払い）¥6000
･料金所なし ※ETCとかない=警察利権なし
･ガソリンスタンドなどでシールを買う
･車窓などに貼り付ければ何度でも利用OK
･シール無しで高速走行すると罰金¥30000弱
🫘日本とスイスは平野と山岳の割合が同等
日本高速は役人の関所哲学
使うたびにカネを巻き上げる
>>310
いやいや、トラックこそ高速以外は走るなよ。 >>310
ドイツのように追い越し車線にトラックは違反にして欲しいね >>313
コロナでマイカー需要は増えてるだろ。
いま滅びそうなのはJRの方だな。 >>312
車検の時に二年分払ってナンバープレートの色変えてしまえば良い コロナからの経済回復に1000円高速復活させてもいいかもな
ただ道路にダメージつきやすいと思うw
車もサブスクで。
維持費、燃料代も自動車メーカー持ちで。
毎月3000円な。
>>288
結局民主党も財務省の犬なんだよ。埋蔵金に出だししなかった分、自民党以上に操られている。
小泉・第二次安倍・菅政権では「埋蔵金」を活用したから。 今あるリソースを最大限利用することが大事だよ
高速道路を敬遠して一般道が混雑するようじゃ非効率な構造だよね
>>277
プラス1〜2キロぐらいで追い越かけて並走してるトラックも邪魔すぎ そもそも建設から数十年後には無料にすると言って税金で作ったが無料どころかどんどん値上げする詐欺高速道路
景気対策案はいいが、さすがに1000円はやり過ぎでしょ
整備不良車が、一気に高速に上がってきた様子でホント危なかった
>>240
がいい線いっているのではないかと >>326
でも海外を見れば全然問題になってないじゃん。 近距離はそのままで、1万を上限にできない？
1万は高杉かw5000円くらいかな？
どうせ奴らの考えることは定額で足らない分を税金で補填するんだよな。
両者増やして収入上げようとか思っていない。
>>301
それがカルトだろ。年金でも医療でもなんでもな。
互助制度といえば聞こえはいいが、公務員が悪用してるわな。 自動車で旅行するのは
運転する側にとっては苦痛でしかない
特に帰り
大型連休のぞいた白ナンバー限定の定額制は経済効果のためにやっていいよな
自動車関連の税を何重にもとった上にこれだからな。
これがカルトだよ、支持するお前らがバカなんだわ。
NHKとかもそうだろ。必要もないもののローンを組まされてる馬鹿ども。
ジャップなんだよ。
でも高速道路主体になったら消費者は気づくよな
「自動車って40万キロの耐久性があるんや」って
当時凄かったんだよ･･･
路肩にパンクしてる車が並んでるんだもの
あそこまで酷いのは見たことなかった
逆に見れば日本の高速は奇麗な道路なんだよね
でも料金高すぎる
>>7
1000円になったときも低速道路って言われてたな。 日本の高速道路はほぼ高架で作ってるからメンテ等、何をするにも金がかかり過ぎるからな絶対無料に出来ない、そのうち金も人も足りなくなって恐ろしくて走れない道になる
もう手遅れ。もはや高速が安くなる程度で日本の庶民は遠出なんかしない。そんな余裕はない。
何故もクソもJRやJALを守るためだぞ
どう考えても鉄道で移動する方が得なシステムになってるからw
>>7
首都高速とNEXCOは別会社だよ
大都市近郊区間と地方は分けて考えたほうがいい >>66
高架で作ってるのが少ないから
平坦な土地にある道路と頭の上にある道路では修理メンテの維持費用が違い過ぎる >>328
いや、上限10000円でいい
東京～大阪が普通車12000円くらいだから 経済効果なんかどうでもいい
問題は中抜きがしやすいかどうかだ
だいたいさぁ、首都高700円とかだったのにな
誰が無料になるとか嘘ついたんだ？
>>346
高速道路しかないなら車買うかーって事になるけど、他に安全で安価なサービスあるからなぁ
高速道路で移動は死のリスクが高すぎる🙄 国土交通省が打ち出の小槌の高速道路利権を手放すわけないだろ
それにETCクレジットカードを車載器に挿入して走るシステムが欠陥多過ぎて料金所が必須なんだよ
先ずは台湾みたいなETCにしないと話にならないよ。
ってか駐車場、その他もろもろのＥＴＣ決済増やせよ。高速だけかよ
高架道路とかこれから維持できるのか
半地下とかに切り替えていったほうがいいんじゃないか
でもまあ言挙げするのはいいこっちゃ
黙ってたらいつまでもカネ盗り続けようとするからなw
利権がガッチリ食い込んでるから無理
日本は利権というガンに
全身転移されて手の施しようがない
>>321
彼らのせいで日本な将来的な部分は無茶苦茶になったと思うよ。小泉は氷河期世代という不良債権を残し、安倍は日銀の資産保有率が異常な割合になって日銀が身動きを
非常に取りづらくなったし。 >>2
民主がやった唯一まともな政策が高速道路休日千円だったな 休日千円で全国のフェリーが減便や倒産したんだよな。
>>248
そもそも最初は高速道路はやがて無償にしますって言って建設始めたんだけどな
自民は嘘つき いくらにしても渋滞消えないのに定額制やる必要あんの？
いいけどevだけなwっていったら切れ散らかすんでしょwww
>>1
せやな(^。^)y-.。o○
世界のハイウェイはフリーウェイや
つまり無料
ウスラヴァカの財務省が日本を潰すって事に
そろそろ本気で考えなあかん アメリカの高速同様無料でいいだろ
建設費、保守料金は税金から
物流会社へは何らかの新税
出入口用地確保、建設費用は自治体、地元負担
>>361
一番まともな政策は何気に児童手当とか少子化対策周りじゃね？これも財源の問題で結局マイナス方向に言ったが、自民党も今はもろパクリしてるし。
その後の政権の無茶を考えるならもっと無茶苦茶やりゃ良かったのに。 >>313
マイカーの時代じゃなくなった理由が、いらなくなったからとかじゃなくて、
車両の高価格化と重税化で買えなくなった維持できなくなったっていう
貧乏が理由なのが酷いところではある >>363
確か2050年に無償化予定を
10～15年先送りするんだよな
まあ永遠に先送りするから
壺自民では無償化する日は
来ないだろうがw >>173
麻生がやったのは賞税率アップで懸念される消費落ち込みを商品券で防ぐ期限付き政策。
その一環で高速を定額化したほか、エコ商品券で地デジ対応の液晶テレビを買わせた。 5000円でサイコロの目だけ該当した地点まで進めるで良いよ
いきなり高速道路サブスクリプションは上手くいかないだろな
国土交通省だっていきなり距離制道路料金を変えられないだろうし
だからとりあえず手始めに楽天モバイルの料金体系みたくすればどうだろう。
使わない人ほど安く、そこそこ使う人はそれなりに、沢山使っても上限金額で使い放題というように。
利用区間に応じて走行距離も大体わかるだろうから1ヶ月の利用料金を距離に換算して請求金額を決める計算式を設定すれば現行のETCシステムのまま実玄可能だろ。
>>344
柵ガチガチで難しいわな。日本が最も成功した社会主義国と比喩されてたのもそういう事でしょ。結局末路はかわらなさそうだけど 結局、旅の動機を作ってやればよいだけ
ガチャやサイコロで目的地決めてやれ
旅行以外で不必要に高速使われたら混むだけ、全体的に死ぬ
ターゲットを絞らないと
震災の時に高速無料にしたら路肩がゴミだらけになってた
無料化は民度低い奴が高速道路にやってくるから良くないぞ
>>38
高い車で長距離旅行しているやつを把握してガンガン税務調査をかけるのか 元トヨタ副社長ったって章男社長になる前のダメトヨタ時代の人でしょ 元トヨタの肩書きで食えるほど実績のある人なの？
>>3
トヨタから一兆円税金とってますがな
グループや下請けからさらに莫大な税収がある これはそう
高速料金定額の時乗りまくったわ
ちょっと夜中に高速乗って東北、みたいな使い方で
日本はクルマ優遇し過ぎだよ
もっと厳しく取り締まるのが先
あとEVとか優遇もやめるべき
原子力発電使えないなら電気使うのはダメだろ
江戸時代みたいに越境するのに高いコストをかけて
移動を制限しないと統治しにくいんだよ
>>383トンキンの底辺はマクロな話なんて出来ないから仕方ない >>1
そもそも高速代無料とか言ってたのはどうなった？
無料なら日本経済馬鹿上がりするぞ、消費税撤廃とな そもそも道路維持費が高いから金持ち専用
利用増加させたいターゲット層は小金持ちから
輸送関係だけ得するようなことはゆるさん
維持費の関係上、大金を落としてくれる奴が正義
今でも煽られサンデー運転カスが多いのに高速にクソ溢れかえるわ
サブスクに合わないサービスもあるからなんでも流行りのサブスクにしたらいいという話しでもない
俺が前から提案している
個人のETC機一台につき、月に一回1000円乗り放題にすれば絶対経済効果が出る
>>158
公共の道路を痛めることで利益を出してるのだからインフラだろうが関係ないだろーが
インフラというかただの営利企業だし 車の所有率から定額制にした方が収益が増えるのは明白だけど
利権を手放したくない公団が政治家に圧力をかけてるんだよな
定額というか上限1000円でよくね？
インター1つ20円くらいで良いと思う
>>272
レジャーで使ってる方は消費活動で高速道路使ってるんだよ？
対するトラックは利益を出すために高速道路を使ってる
この違いも分からないで話しすんなよ
物流関係者な無知なトラック擁護か知らんがホント物事わかってないな 基本、今の政府は貰って配る事があっても払う金額を下げる事はない。
免許返納が義務化できないのは
トヨタが反対するから？
>>397
そこは月2回でしょw
往復しなきゃならんやんw >>378
以前やってた高速無料化の時は、週末どこの高速も地獄のような渋滞だったな。アホらしくて週末は車乗れなかった。 民間企業がインターネット通信料従量制にすると割高になる
定額制の方が圧倒的利便性も収益も競争力も柔軟性も上がる
つまるところ、誰がどれだけ通信（走行）をしたか把握してできれば量に応じた定額制にできる。
そいう時代ではないのかということだろ
>>261
これホントそう思うわ
国や自治体向けがやってる事でまともなものってある？ >>408
いかに普段経済効果を無くして損失を被ってるかがよく分かる トラックに関しては料金下げるどころか、もっとカネ取らないとダメなのに
いい加減、加速車線や流出への路駐対策しろよ
駐車スペースが足りないならネクスコや国にポケットマネーからカネ寄付して拡張してもらえ
料金下げろだなんて暴論中の暴論だ
>>402
そんな事を擦ればこの国の基幹産業である中抜きが出来なくなるでしょう 高速道路にも税金がかなり投入されてるだろ
国民のためとかなんとか
でも実際今は値段を高くして上級しか使えない方向に持っていこうとしている
上級からみれば建設費は国民持ち、混まない空いてる道路を悠々使えるということでメリットしかないんだよな
みんな騙されてるんやで
>>407
>低速道路になる予感。
日本には 高速道路が少ないしな
![【高速道路定額化】経済効果は「GoToトラベル」をはるかに上回る！トヨタ元副社長が大胆提言 [尺アジ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Q9q79gZ.jpg)
そうは言うけど、短距離でも阪神高速みたいな料金設定されたら逆に乗れないぜ？
1000円の時、宝塚から大山崎まで渋滞
とか勘弁してくれと思った
結局、茨木で降りて、亀岡に北上、篠山に西進して迂回した
>>420
みんな記憶してて旅の思い出になってるw
でも二度とごめんって気持ちなんだろうなぁw 受益者負担
これでいいと思う
下道道路沿いの見せ死ぬし
田舎は死活問題
マイナンバー使ってサブスクにしてポイント還元出来ないもんかね？
そのポイントで税金の支払いなんかにも使えるように。
>>3
消費税の還付金も支給廃止と法人税90%をセットで とりあえず横浜くらいから大阪市内まで無料で走れる高規格道路が出来ないかな？
この前大阪行ったとき名阪国道を気持ちよく走ってたら奈良のド田舎で通るなら金払えの看板出てきて強制的に降ろされてなんぎしたわ・・
そうじゃなくて、高速料金を半額くらいにすればいい
たまにしか走らない人にも公平だし、金を一銭も払いたくないケチは乗らないし、いいこと尽くめ
>>427
貧乏人なの？
横浜からなら、その途中の東名阪は有料だったろ？ >>1
トラックを定額か無償にしたらどうなる？
地方活性化する？ 高速乗ることは少ないけど、
それが平日だけでも
月1万で乗り放題なら払うわ。
あるところまでは従量制
それ以上は定額ってのはどう？
これなら物流は安くなるよ
>>409
今もインターネットは定額じゃないだろ
各社アップロード通信量制限がある >>435
トラック駐車スペースが足りないというのに、トラックを優遇してどうすんの？(笑)
駐車スペースの不足を解消させるには、トラックからはもっとカネ取って財源確保しなきゃならんだろ 民主政権が定額乗り放題やって便利だったのに安倍がやめた
ETCの深夜割引も潰したな
麻生政権でETCで乗り放題1000円で予算は8000億～9000億だったと思う。
あれで国内観光地は非常に潤った。
マスゴミはETC付けられない貧乏人には無縁とか徹底的に批判し、ネガティブキャンペーンで民主党政権にひっくり返しになったけど
ちなみにETCは1万円～1.5万円程度で設置でき、麻生政権は国民一人辺り1.2万円～2万円を全国民に給付したので取り付けようと思えばETCは取り付けられた。
それもマスゴミは、ばら蒔き政策と叩いたけど
>>429
途中23号線の下道通って亀山で名阪に乗ったけど信号少なく流れもそこそこ速かったんでそんなに苦じゃなかった
でも奈良から大阪に行く道は激混みでクソほど時間かかったわ >>437
その制限は、車に当てはめたら
無人の車を大量に24時間延々と走らせるなよ、ってことに等しい
そんな無茶は今はできないから
高速道路定額使い放題はやって見る価値はある
もちろん自動運転車が普及したらそういう制限も必要かもね
逆にいえばそれが今のスマホパケット事情だから
通信量制限が必要になったわけだ 相変わらずパヨクの捏造は恒例だなw
調べればすぐにばれるのに
>>436
今の状況での問題も危険も
無料時の懸念も『軽自動車利用禁止』で解決なんだよ >>438
あるところまでは従量制、というのは
トラックを優遇ではなく
一般車を冷遇する作戦なんだけどw >>446
自分的には感覚は逆で
むしろ大都市、首都圏内とか大阪、名古屋らへんは
軽自動車以外乗り入れ禁止がいいと思うんだけどなw
物流とか工事に絡む車だけ許可制で大型オーケーで >>442
単なるバラマキだろ
特定の業種にしか金が回らない時点で価値が無い
反論があるなら観光魚のgdpの割合を書けよ 麻生政権のETC1000円は良かった
ただし渋滞が酷くて土日はたいへんでした
麻生政権のETC1000円は良かったが、高速道路無料化すると言って政権交代した民主党が廃止したんだよね
1000円は失敗だったよw
徐々に値上げして混雑と経済効果のバランスを取ればよかった
>>442
あれ良かったけど通常料金に戻ったときの閑散たるものが激しかったんじゃね？
それだけ財政出動の効果は凄いってことなんだが 高速道路無料化は、原則としては正しいと思うんだけど
急にやったら駄目だよなw
無料のまま交通網が発達、とかでないとうまくいかない
いきなり無料とかしたらいたる所で閉塞が起こるよ
「そうでしたっけ？うふふふふふふふふふふふふふふぐえへへへへへ」
どこもかしこも渋滞だらけだったな
地方の観光地はかなり潤っていたみたいだが
人、物の移動コストは高く
現地の人、物はコストを安く
というアフォみたいなことをやってるのが日本
海外は逆
改革に反対ではない、むしろ賛成
だけど政治家の気分で
はい！いついつから無料です！！
みたいなのは混乱するから絶対やめて欲しい
段階を踏んでやってもらいたい
●「高速無料化」中止 暗黒の民主政権、財源巡り迷走
民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた「高速道路の無料化」が事実上の断念に追い込まれた大きな要因は、財源の問題だった。
そもそも「休日（土日・祝日）上限1000円」は麻生政権時代の2009年3月に「2年間の期限つき」で導入された。
民主党は09年の衆院選で「12年度までに原則無料化」を公約に掲げて圧勝。必要な予算は1兆3000億円と見積もった。
しかし、大不況を作り出し歳入が激減した鳩山政権は「休日上限1000円」をやめる方針を決定。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO27718670Q1A430C1TCG000/ 自動車産業は国策で助けてもらおうとするのを止めろよな
トラックは高速無料でええよ
下道が空くし物流コスト減るしいいことだらけ
>>467
10何年経ってもアベノミクスは道半ばとか行ってるのにw
民主政権なんて三年あったかなかったかだぞ 20年前にやってればな。 ビジョンが無いというか、未来に夢が無い人間だらけだとこうなる。
定額プランは苦しい妥協案ってことだろうけど・・・
はっきりと有料は一時的措置であり恒久化はおかしい、無料にする原則を守れ
日本の自動車税は欧米諸国に比べ最大31倍なうえに、利用者負担の原則も守られておらず流用されている
利用者負担の原則に立ち戻るべきだ、無料開放の財源はあるってな
道路インフラは経済活動の血管
その血管を詰まるような事をしてれば当然経済は鈍化する
>>465
無駄に高額なETCのコストもなくなるな
そもそも余計なコストが発生するので有料化はしないって国もあるわけでな >>4
家に留まって何も買わないのが、美しい日本のあるべき姿 高速乗らない小型EVって日本が得意そうだけど
そういうのはやらないんだよな
別に水素推しでもやり切るならいい
地方高速無料化とJR廃線はある意味セット
JRはお荷物処分できるしいい事ずくめだろう
コレは事実だぞ
無料と言わず、ゲート潜れば一律500円でいい
人が桁違いに動く
>>473
インフラのコストを上げ景気を抑制する政策になっており
使えば使うほどコスト発生なわけで経済活動するな、車を使うなになっている
そもそも忖度の日本で1のような話しが出てくるってことは
もう本当の終わりの始まりで冗談抜きの崖っぷち、危機的ってことなんだろう でもね。今更トラックの運転手いないよ。
モノ運びきれない。
>>7
インターチェンジとか作るから渋滞するんじゃね? >>321
小沢さんは2010年の民主党代表選兼次期総理選で
「私を総理にしてくれれば埋蔵金のありかを教える。私を選ばなければ教えない」と公言して
結局菅直人に負けたから官僚の利権温存に協力しただけ
悪いのは菅直人を選んだ民主党員だよ
小沢さんは何も悪くない >>470
戦後の道路計画案は、アメリカも顔負け案が、沢山あったみたいね。
赤狩り直後だからだろうね。
全部潰されたよー。 >>476
高速だけでなく一般道も日本は問題
というか、一般道の渋滞やばすぎで真面目に道路を作ってきているとは思えない大惨事の日常になっている
渋滞で無駄に燃料が垂れながれガチの国富流出を続けているアホ国家
国民の人生の時間も渋滞で無駄に浪費されまくりで低賃金へと向かうし実質の労働時間も長くなりますわ 取りあえず高い税金を払わせて、金を集めてからばら撒く手法だから
簡単に言うと家電量販店のポイント還元制度と同じことをやってる
政府の場合はポイント還元率が利権で好き勝手に中抜きやお友達へ還元も出来る
だから直接的な減税とか値引きは、利権の放棄と同じなので猛烈に反対する
>>480
日本は高速も一般道もクソなので
自動運転に向かないという致命的な問題がある
それでも自動運転なんて未来のことなので実害はなかった
でも世界では自動運転が現実的になってきたので、さらなる周回遅れに日本はなりそう >>449
軽自動車の貧乏人だけ集まってどうすんの 日本の自動車産業の再興のカギは
複数車所有のハードルを下げることだと思うけどね～
空気を運ぶような車が多い
そんな車を走らさざるを得ない
状況が渋滞を生む
目的に応じた複数のクルマを所有して
TPOで選択できるような状況が一般化すれば
>>490
環境負荷本気で考えりゃ総量規制しかないんだけどね >>481
ま、たしかに、ただの右周り、左回りなら単純 >>489
皮肉な言い方すれば
過密であらゆるサービスのコストが高い大都市が、
程よく疎になりローコストになるだろうw >>491
所有車はあくまで一人なので
同時に複数走れないから環境負荷にはつながらない
自動運転車が普及とかしたらバランスが崩れるが
それはそんとき考えようやw あ、もしかして生産自体に対する環境負荷？
それはこの議論では脱線だわw
>>490
超小型車を原付並みの維持費にすれば良いわけだな 感染症対策で電車通勤をNGにすることを認めている会社は少なくはなくて
遠いところから車で通うのを選択している人も多い
しかも底辺企業をのぞけばテレワーク化もすすんだ
こうした背景からすると高速社会というのはそれはそれで悪くないだろうが
高速道路がすくなく電車が多すぎるとか
トンキンのような手遅れにもほどがある都市をどう廃棄するかとか難題も多いわけだ
マスク真理教団や壺にすがっといたほうがマシって考える悪党が多くても不思議ではない
高速を使っていいのはエコカーだけにするといい。
愚民は仕方なく買い換えるわ。
麻生政権の経済対策で週末祝日乗り放題千円が懐かしいわ
またやらないかなーw
あの時は良く出掛けた
今からETC付けるのはバカ！と言ってた民主党議員は反省しろや！ww
高速は維持とトラックは税金でいいよ
国民皆流通に恩恵受けてるんだから
国民にも通販無料等メリット大きいだろ
逆に一般利用や観光はきっちり取るべき
●「高速無料化」鳩山政権が中止 暗黒の民主政権、
民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた「高速道路の無料化」が事実上の断念に追い込まれた大きな要因は、財源の問題だった。
そもそも「休日（土日・祝日）上限1000円」は麻生政権時代の2009年3月に「2年間の期限つき」で導入された。
民主党は09年の衆院選で「12年度までに原則無料化」を公約に掲げて圧勝。必要な予算は1兆3000億円と見積もった。
しかし、大不況を作り出し歳入が激減した鳩山政権は「休日上限1000円」をやめる方針を決定。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO27718670Q1A430C1TCG000/
EVは高速半額くらいやって欲しい 田舎民は車買ってる
偉そうなこと言ってるが都市部に車を買わせたいんだろうなぁ
だったら都市部の人間を田舎に連れていったほうが早くね？
トンキンの人口は1400万人
じゃっぷらんどの１０％をこえている
しかもやばいのはトンキンの不動産価値を意図的につりあげて資産バブルをつくる政策を悪党が続けているという点だ
これをいまさら変えれば不動産バブルが弾けてじゃっぷらんどの経済がさらに沈没してしまう
政府として不動産投資をあおりまくってきた以上、それが崩壊することの影響は深刻であり官製バブルの後始末に困っているという面もあるわけだ
それを誤魔化し続けるためにトンキンへの人口過密化については黙認どころか積極的に推進であり毎年一万人だけ引っ越しで出てく人に補助をするとかいうまったく意味の分からない無駄遣いでトンキン集中緩和をしてるなどと堂々とうそをつきまくっている
高速道路社会に移行しようとするにはあまりにもトンキン問題が手遅れすぎるのだ
悪党たちがトンキンとどっぷりずぶずぶ壺マスク真理教団状態なのだ
先にＥＴＣバー無くせ
余裕でチェックできるのに
なんでつけてるねん
定額化したところで渋滞が増えて使い物にならなくなるだろうな。
どうせ渋滞するなら定額ではなく無償化して「金を払ったのに快適ではない」という矛盾を解消しろよ。
いまさら
電車にのると感染しますから自動車にしてください
高速道路の利便性をはかります
そんなこと言い出したら
トンキンは対応不可能どころか不動産バブルが弾け飛ぶ
不動産投資によって老後の資産形成をするという話に騙されてる人はとても増えているので悲劇的なことがおこる
そもそもなんでトンキンの不動産価値が上がり続けると思うのか？
人口過密がこれからも続くと思う理由はなんなのか
すでに交通環境としてはパンクしているトンキンにこれ以上ひとを詰め込んで未来がひらけると考える理由がなにかあるのか？
しかもそこに感染症までやってきた
そりゃ電車ダメですあきらめて
豊洲はクラスター爆弾ですこわいよう
こんなこと言えるわけないので
閣議決定によってマスク真理教団を国教化するしかなくなる
そんなのあたりまえじゃないか！
だってマスクはすごいんだ！
とにかく絶対的優位性なんだ！
マスク社会！それはユートピア！
マスクのために生きる！生き抜く！
当たり前だろう？マスクのために命を捨てる覚悟でいきる！
これこそ尊崇されるような生き方じゃないか！
Gotoトラベルは、ワクを打たせるためのワクワクキャンペーンであって経済効果なんてどうでもいい。
自民党に経済を良くする気はない、利権団体は今十分に儲けてる。
トヨタはそこがわかってない。
蔓鉄の檻は おれの檻
おれのはてしない 憧れさ
トンキンの土地は おれの土地
おれの捨てきれぬ 老後資産さ
友よ明日のないトンキンと知っても
やはり 守って群れ集うのさ
命を捨てて おれは群れる
自動車や高速道路なんかにいまさら金使うよりぼっちざろっくに出資したほうがよっぽど経済効果が高い
高速道路は土日は料金２倍、盆正月GWは料金３倍にするべき
免許証取得時とゴールド更新時にトヨタが乗用車タダで配ってくれるんなら賛成してやるわ
空にそびえる
くろがねの城
スーパータワマソ トンキンZ
人口過密は ぼくらのために
コロナの心を パイルダー・オン
とばせウイルス！ 蔓延パンチ
今だ だすんだ 蔓延ファイヤー
電車でゴー！電車でゴー！
電車でー！ゴーーっ！！！
>>127
竹中の劣化コピーみたいな話はいいからなってから考えようぜw >>517
家族連れが金使うほうが経済効果があると思うわ 民主党政権下では無料のはずだったんだけどな
まあ定額でもありがたい、次の政権を取るところは是非やってね
>>2
あれだけは本当によかった
中抜きを規制すりゃ修繕費なんかアホみたいに出てくるだろ >>1
日本も本当は高速無料にしようとしてた
その代わり費用は自動車税ね
でもそうすると高速使わない人が負担する形になるし、
高速を犯罪者が逃げても追えないケースが多かったので、
料金所で切符集め始めた
これから指紋取るとわりと逃亡犯が見つかる
今はETCなんでクレカ履歴で追える
オービスはなんのための機械なのか知っとくべき 正しい施策だな
これでＪＲグループの息の根を止められるな
まだこの先ずっと自動車に今と同じだけエネルギーを使えると思ってるバカ
>>234
サブプライム崩壊含めて高速定額化したのは麻生なのは本当
で、ガソリン値下げ隊とやらが騒いでたのも本当
>>2
まず麻生が定額化して1000円乗り放題にした
そのあと民主に代わって無料化と言いつつ支線だけやって、
そこで東日本大震災割引になり、
罹災証明の偽造とかやり始めたから一年で終わった >>527
JRの息の根止めるのはいいけど、
最初に廃線になるのは田舎からだよ
さらにトンキンに人集めてどうすんのさ
トラックドライバー無料ならわかるけど ランクルナナマルはよ出せや
再版ナナマル乗ってるけど乗り換えるからさ
海外の友達に売ってとしつこいけど人気スゴいなやっぱ
制限速度緩和、料金に反映w重さが倍なら料金も倍、速度が倍なら二乗で取られる
高速千円は麻生内閣なのに何で民主党の手柄になってるの?
おお、ええんじゃないか？
定額にして不足したぶんをすべてトヨタが負担する。
いいアイディアだな。
むしろ自動車なんて廃止したほうが地方再生になる
東京に人集まるのは車運転したくないからだし
物流トラックとタクシーは値下げ、
バスは値上げ、一般車両は据置き。
新幹線は値上げ、幹線・ローカル線は据置き。
物流トラックとバスは値下げ、
一般車両は値上げ、タクシーは据置き。
こうだろ
トヨタ社長いいこと言うね。そのとおり。
gotoトラベルもgotoイートもオワコン産業の延命にしかならんと思う。
高速道路高すぎだろ、中抜きしまくって保守を安く上げてるんじゃないか？
こういうまっとうな意見が通らずに、狂った制度と増税が繰り返され
かつそれを支持し続ける肉屋の豚が自民党を勝たせる馬鹿行為が繰り返される日本
普通に考えれば高速料金は高すぎる
本来であればこういうところにガソリン税を使うはずなのに一般財政化して全然関係ない
社会保障に使ってるんだろ
若者が車を持たないのはどう考えてもこういった車使用者への搾取が原因
利権国家ここに極まってる
この提言に補足するとすれば、自動運転ね。
運転の快楽を求める人と、生活利用とを住み分けできるかが課題。
自動車会社のいうことは聞かないほうが良い
派遣拡大、技能実習生は自動車産業延命の目的で行われ
30年国力衰退の結果になったのは明らか
自動車産業が潰れるまで日本の一人当たりGDPは４万ドルのまま増えないよ
車持ってる人だけじゃないですからね
まぁ、前回の1000円の時は素晴らしく活用したけど
>>553
自動車産業は派遣でも期間工でも比較的賃金高いぞ
介護や飲食で正社員やるよりも自動車期間工のほうが遥かに経済的には裕福だ >>55
ガソリン税を維持費に回せばいいだけだろ
ガソリン税を一般財政化して他に使ってて足りないとかアホか ドイツやイギリスはトンネルな長大な橋梁も無くてほとんど平地を走ってるだけだから
>>1
高速道路より新幹線だろ
車だと目的地までピンポイントが多くて金を落とさない >>59
最初から試験的にやっただけ
それで戦後最悪の大渋滞を全国で引き起こしたから予定通り終了した どうだろな
素晴らしい案だと思うけど・・・
後期高齢者だらけの日本でこれやったら老人のせいで大渋滞でしょ
やるなら64歳以下限定にして欲しい
>>453
震災復興のためにね
もうそろそろ無料化してもいいんじゃないかと >>559
俺の印象は逆だな、車の方がずっと寄り道しやすいし荷物の心配なく買い物する感じ。 >>456
過疎地に通じるところから無料にすればいいんじゃない？
物流コストが下がれば、工場誘致も出来て過疎化解消するかも？ >>559
いや 間違いなく車だよ
アメリカでもやっぱ個人消費と車の影響って統計データあるんだよ
車を所有してる人は個人消費も多い >>567
ごちゃんねるは 免許 車なしが基本だし >>566
この案は良いよね
長野から東京都に向かう高速料金は据え置きだが、東京都から長野は無料とか
長野から福島は無料とか 「土地価格が下がるから東京に呼び込んで閉じ込めておきたいの！」
>>1
＞「距離制道路料金」システムは、日本初の高速道路... から導入されている。ではなぜ、この距離制道路料金というシステムが採用されたのか?
戦勝国民（※）が、敗戦国民からいわば通行税を取るために作ったからでしょ
（※今でいうアベ[二代目池田大作；創価統一朝鮮維新]系＝反日主義者DS） >>567
オイル代で中東にHVやEVなら中国に金とられてるだけだけど なんか～ JRが 新幹線（半額セール）とか やってるよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
>>248
あのね何事も若年人口がいないと話にならないの
君みたいな馬鹿のお仲間は、そういう事一切考えない
それが自公政権とその支持者 >>572
戦勝国民（アベ系/創価(同和)企業/ヤタガラス）＝上級国民ともいう。
当然トヨダ〜やホンタなんかの特に戦後のアベ親中(反日)系国策優遇企業も
ps://i.imgur.com/7cw97se.jpg >>248
これが一番解ってないコメント
お金なんて所詮はデータ、コイン、紙にしか過ぎないわけ
国が本気出せば通貨発行権があるんだし増やせるだから
でも、国が本気出しても増やすことができないのは赤ちゃんでしょ
民主党政権は間違ってはいなかったよ
間違っていたのは民主党支持せず自民党に騙された国民 >>570
いや、双方向無料だよ
レジャー目的じゃなくて移住目的なんだから 車なんかなければみんなつつましやかに生きるってことだな
エコだし地産地消で地域も活性化するだろう
>>1
車って最強のパーソナルスペースだからな
感染拡大も抑えられそうｗ でも走行距離で税金取る様になったら誰も使わなくなるじゃん
>>1
しかし麻生太郎が過去2009年にすでにやったことをなぜ無視してこの元トヨダ〜の人は今更な記事を書いている？
栗岡完爾とかいう人間らしいが
ps://bunshun.jp/articles/photo/59439?pn=9 >>453 >>1
民主党の最初の総理大臣鳩山由紀夫（笹川良一の子と言われる）は、完全に安倍晋三（河野談話賛成=侮日反日左翼）の仲間だしね
ps://i.imgur.com/C7DqLvG.jpg >>546
フェリー潰れたんだからいくらでも上げれるじゃん 深夜割引ほとんどなくなっちゃったよな
あれ渋滞とも関係ないしよかったのに
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ まーたアホウ太郎の悪夢を繰り返すキチガイ
へﾉ ﾉ
ω ノ
> >>585
車中泊できるような広い車売れてるからね 高速道路を定額にする財源として消費税12%にされてさらに景気が悪くなるというオチ
＞ではなぜ、この距離制道路料金というシステムが採用されたのか? 確たる資料、確かな議論の形跡は、制度を堅持する国土交通省には残っていない。
どこまで既得権益、官民癒着利権で、この貧民国は運営されてんの？
>>1
文春だから予感したが、田中角栄（戦勝国民=朝鮮人[上級国民]、岸鳩山佐藤中曽根竹下橋本森小泉アベスガの仲間、朝鮮カルト創価と
日韓/日中国交人脈=親中派）のヨイショ記事だな。アベスガ竹中[反日主義者DS]別働隊の維新国会議員で元熊本副知事小野泰輔もでてくる GoToだって電車賃の割引はないからな
これするなら電車賃も割り引けや
>>369
その手当が子育てにいってればいいが
おやじの酒代に使われてる実態を見ている自分にとっては微妙 ![【高速道路定額化】経済効果は「GoToトラベル」をはるかに上回る！トヨタ元副社長が大胆提言 [尺アジ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/G7VcxXO.png)
↓
![【高速道路定額化】経済効果は「GoToトラベル」をはるかに上回る！トヨタ元副社長が大胆提言 [尺アジ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/pSPt9uP.png)
そもそも割引なんかしなくても自粛ムードが消えれば勝手に旅行しまくるから全く必要ないけどな
本当に支援したいなら苦しいとされてる業界に金渡せばいいだけの話だし、結局大きな金動かして巨額な中抜きができるようにしたいだけ
>>603
そう、中抜きがしたいだけ
経済活性化なら、消費税率下げればみんな買い物しまくるぞ 昔、民主党が無料化と低額定額制やりましたけど
大失敗に終わりました。
何故なら日本の高速道路は運営経営会社があるので絶対にむりにならず、保守業務は無駄無理ぼったくりの高値維持費で利益率をぼったくりしてるからです。
アホかw
鉄道輸送で組むのがコスト的にも環境負荷的にも理想な状態を、
下らない欲望の利権で荒そうとすんな。
クズは経営者失格でおk。労働者に降格でおk。
退場！wwwチェンジ！wwwww
なんかさ、道路が痛む痛むってさあ、
最新技術で傷まない道路かクルマ作れよ
日本人一億人揃って燃費ガーじゃねえんだよ
頭使えやボケ
>>205
ひと通り読んだが
ネトウヨが民主に嫉妬しただけだろう
頭の悪い者のプライドだな >>582
｢そうでしたっけ？フフフ｣と言った政党は民主党なんやぞ
威勢よく言ってた埋蔵金も無かったしことごとくマニフェストを反故にしたブタ野郎は一生忘れんわ 鉄道でもやればいいのに。
たまに売ってる乗り放題パスに補助金つけて。
>>607
EV車から道路代回収してないとか、
予算編成が雑すぎるにも程がある。
法務と会計が仕事してない。
損害賠償でおk。 >>611
天下り先を作るために民営化したんでしょ 天下りの腐敗利権のために本来無料になってる高速道路がボッタクリ料金取られてるだけだぞ
>>145
あれは創価学会と役人の思惑が重なって主にトラック物流向けに確保されていた深夜割引、大都市圏早朝夜間割引の財源を
信者向け、役人の休日余暇向けに使って財源があっという間になくなった 借金抱えてたネコスケが
利用者が定額超えて利用した分は
そのまま税金から支給されてウハウハだったからな
ネコスケが値下げしたわけでもなんでもない
定額超えた利用分が税金から支払われて大儲けしたってだけ
道路族？国交省は創価学会の独占ポストでしたかね？
>>2
やってないだろ。
詐欺フェストで騙しただけで結局やらなかった。 料金取らないと
田舎に高速道路通らないよ。
自民党は土建利権を手放せない
>>618
維持費あるから無理やで。
取り壊しの準備金も必要なのに、
民主党が勝手に取り崩して使っちゃったからな。 >>436
安すぎるからだろう
普段高速に乗らないような貧乏人も高速に乗り貧乏人が押し寄せて渋滞を起こす原因になった 定額制はわかる
人は支出の計算ができれば勝手に動く
「多く出させよう」などと小細工するからいけないのだ
管理者はでーんと「使ったらコレだけな」とわかりやすいシステムで見守れば良い
後は勝手に現場や個人が好き勝手に動く
お上が「こういう風に動いて、多くお金を落としてほしいな」と小細工すると、
何もかもが空回りして逆効果になる。
その末路が今だ。
>>145
そう、あれはやりすぎ
渋滞多発で悲惨な状態だった >>612
いいね
国営化して財源は燃料課税の増税で賄えば良い
ガソリン、軽油に対して1Lあたり30円の増税な >>635
よくない。ガソリンは税率高すぎな上に消費税かける違法重税。これを正さなきゃならないのにバカ言うなよ 月1で愛知と千葉を往復してる
このくらいの頻度でお得なるサービスなら歓迎
>>1
これ自分の会社の利益しか考えてないじゃん
それを提言と言えるのか？
>>15,324
ミンスが高速道無償化を公約して政権取ったから、
ミンスの功績にされないよう、下野する前に自民党がやっただけ
自民党は本当はやりたくなかった
でもミンスに国民の支持が集まるのを避けるためにはやらざるを得なかった
自民党とJRはミンスの被害者だよ 無料にすれば旅行も増えるし車も売れるし地方も潤うし言うことなしなのに
GoToやると補助が値上げで相殺されて全然お得じゃないからな、家電エコポイントとかと一緒
まぁ便乗値上げとも言えんけどね、価格は需要で変動するから
>>61
持たないじゃなくて持てないんだよ
貧困化をミニマリズムとすり替えるプロパガンダいい加減にしろや 車を長い距離走らせて経済効果w
時代遅れにも程があるし、まあ普通に計算間違いじゃね？
混み過ぎて高速道路じゃなくなるからマジでやめて
民主党時代の大渋滞状態の再来は勘弁してくれよ
財務省権益を奪うことになるから、財務省は反対しよう。
何故高いかってとこにメス入れんと
k50億とかの建設費先に見直せよ
トヨタ潰そうぜ
てか自動車なしの社会は作れないの？
流通のみ自動車許可で
トヨタ栄えて国滅ぶ
そんなトヨタもテスラに滅ぼされる
>>1
案として正しい( ・∀・)
ただ、昔の道路特定財源として国交省管轄だったらね( ・∀・)
現在一般会計予算化して、緊縮増税カルト教団財務省に牛耳られている現状では無理( ・∀・)
道路の為に使われていないのに、
車社会への投資をすると思うかい？(笑)
だったらどうすればいいのか？( ・∀・)
あなたが、トヨタが経団連会長になって
緊縮増税カルト教団とカルト信者達と
戦う事だよ( ・∀・)
まずは無能カルト大臣である朝鮮カルト犬作教を追い出す事だな( ・∀・) じゃっぷらんどは交通手段としてはあちこちで火を吹きすぎでもうだめだな
高速道路は第二東名でマシになったとはいえ高すぎる料金でなんとか交通量をコントロールしてる状況
蔓鉄は檻の中だけでなくダイヤもぎゅうぎゅう詰めで大規模トラブルがいつあってもおかしくない慢性的危機ととなりあわせな状況
なんでそんなに酷いのかって
国土計画という戦略図レベルでの失敗ということになるのだが
このままさらに都市化を促進していく政策ばかりやってるのでじゃっぷがマスクをして群れる傾向には拍車がかかる一方だ
じゃっぷらんど中で殺到事故がおきたり感染症災害が起きたり交通麻痺がおきたりして手のうちようがなくなっていることに気づいたときにはもうお前らも魂になってるのかもな！
やったな！
蔓鉄はもともと世界の七不思議と呼ばれるほど世界で唯一の絶景スポットで有名であり
これほど慢性的にぎゅうぎゅう詰めになって死にかけの群れが観察できるのはじゃっぷだけだ
おかげでガイジンがみな記念撮影にやってくるじゃっぷらんど最大の観光スポットは蔓鉄なのだ
おまけに長い距離を通勤するのも当たり前という不思議さで正確さがウリの蔓鉄でありながら大規模な遅延トラブルがほぼ毎日のように起きている
他国のように遅延があっても特に何も起こらない土地柄ならともかくじゃっぷらんどでは蔓鉄は生命線になってるがゆえにトラブルだらけになっているのでもはや国民生活そのもの経済そのものとして限界なのだ
かたや高速道路も慢性的に渋滞が起こる場所や時間が決まっており常に交通麻痺なので安易にこれ以上交通量を増やせば悲劇が起こることは容易に想像できる
現状のじゃっぷらんどは断片的な都合のよい事実としてしか物事を見ないという点で著しく不十分であり本当に見なければならない真理があるということを誰もが忘れる程に不信心だ
真理！これこそが大事でありそれは信仰心によってのみ見えてくるものなのだ
信仰心がなければいくらマスクをしても何も分からない
信仰心がなければいくらマスクをしても何もしたく無いままだ
真理をつかむ！そのためにすべてを捧げる！
マスクの真理！それほど尊いものはない！
さあ！尊崇がまっている！みなで真理をつかもうじゃないか！
>>641
逆に消費税増税は「自民党はやりたかったけど、ミンスにやらせて自分たちの手を汚したくない」のでミンスにやらせた
あ、それ以前に安倍が安全宣言してた福島第一原発はメルトダウン問題をまんまとミンスに押し付けられたか 高速も鉄道も1日1回だけ割引すれば宿泊旅行増えるよね
定額制だとか距離制だとかの前に、ちゃんと償還期限を守らせろ。
無料開放をどんどん先送りして、ムービングゴールじゃねえか。
>>663
無料化したら低速道路になるからな
都市部は有料のままでいい
やっても夜間無料とかだな 北陸道とかは今の1/10くらいの値段でいいだろ
米原から入った瞬間別世界と勘違いするくらいガラガラだぞｗ
>>667
混んでるとこは高く、空いてるとこは安くってのは良いね
混むとこは補修にも金かかるし トヨタから法人税うんと取ってそれで運用すればええね
>>556
それ本社の上澄みだけやろ
多重下請けとかまで入れたら明らかに日本の賃金下げとる >>668
混雑で料金を取る必要はない。
入線規制すれば良いだけだ。 高速道路も国道と同じに無料にすれば景気は良くなる、
特に地方の景気が良くなる。
そんなことより速度制限を撤廃した方が経済効果あるだろ
近所のバイパス
15年ほど前までは料金所があって一律50円取ってた
その頃は快適に走れたんだがその後無料化されて
渋滞と事故が頻発するようになった
定額料金もいいけど短距離利用もあるし
100km以内は通常の距離料金でそれ超えたら一律○円とかにしたらいいんじゃねぇかな
渋滞マジでうざいからやめてくれ。
国道とかの下道使えよ。
>>678
自動車専用道路と高速道路を一緒くたにしてないか？ 高速料金を値下げすると用もないにに
よーしパパ高速道路運転しちゃうぞー
になり交通量が増えるから嫌だ
>>672
使いたいときに使えないのはナンセンスだわ >>672
供給量が限られている中で需要の制御は、
原則的には金額を上げるのが最も楽なやり方。
高ければ断念する人が出て調整されるから。 自動車会社のいうことは聞かないほうが良い
派遣拡大、技能実習生は自動車産業延命の目的で行われ
30年国力衰退の結果になったのは明らか
自動車産業が潰れるまで日本の一人当たりGDPは４万ドルのまま増えないよ
物流コストが下がるから一部の富裕層だけでなく全消費者に恩恵があるのがデカい
>>686
軽自動車とか最悪の政策維持させたしな
BEVにまで軽規格は悪影響与えてるし あのもうとっくに無償化になってるはずなんですけど😭
せめて物流系だけでも無償化してやれよ
>>1
（11/23萩生田が）＞この1ヶ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。
萩生田杉田高市スガ河野小泉竹中同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失（隊員複数殉職？故意に破棄？アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため？
安倍稲田小野寺は反日主義者？=スパイ外国人？）とか、モリカケの財務省議事録紛失（なぜ赤木さんは？）とかに比べれば、カスみたいなもんだろ
しかも最初の辞任大臣山際はアベ萩生田（創価統一朝鮮）系のくせに。 狂ってるよ全てアベコベのアベコリアンアベ系は そら経済効果からの視点だけで見たら効果あると言えるわな
地方に行ってみると誰も使わないような立派な道路をたくさん作っているぞ。
こういうのやめて、その分の浮いた金で高速道路を安く走れるようにはしてもらいたい。
海外で普通にできてることができないのは、何か運用に問題があるな
>>694
誰も使わないように見えても、資源の運び出しや最終処分のためのダンプがブンブン通る道だったりするから
一概に交通量だけでは測れない どれぐらいの期間、いくらで考えてるんだ？
それを見てみないと判断出来ない
運送会社 月額10万円から乗り放題
一般 35円/km 上限1万で
>>691
乞食は引っ込んでろ
貧乏人は高速を走る資格がない まず駐車場というものを必要でないようにして欲しい。つまり路駐を合法にする。
これで日本のクルマ文化は開花する。
はあそうでっかー、ぢゃあ財源は法人税からお願いしまつねー
>>700 そう、アホが高速道路に上がって来るのは嫌だ 高速1000円時は、普段高速乗り慣れない人が運転するから土日や雨天は事故が頻繁に起きてたな
それよりトンキンの交通難をどうするつもりなのだろうか？
人口削減、交通量削減、いずれも必須だが
国策で人口は増やしている
道路事情が壊滅的に悪いのでどんなに近所でも蔓鉄しか手段がない
しかも店舗がまとまりがわるく分散しているので地方の買い物にくらべて遥かに無駄な交通量を必要としている
それにともなって時間のロスも壊滅的に多い
プラスのポイントとしてはマスク密度が常に高いこと
それだけだろう
マスク真理教団の聖地としては確かに必要なポイントだ
蔓鉄がないと機能しない街
これはどういうことなのか？
道路が機能してないことは言うまでもない
道路がないというのは都市計画のミスだが拡張すらできないのは人口過密化の度が過ぎていることを示す
そして人口過密化の度が過ぎて道路事情が悪く蔓鉄依存度が高いということは蔓鉄事情も確実に悪いことを示唆している
現実にトンキンは慢性的な蔓鉄トラブルが起きており永遠に完成することのない慢性的工事も続いている
悪天候が予期されるとすべての蔓鉄がとまり都市機能が麻痺する
それゆえに悪天候が予期されるだけで買い占めが生じて街中が混乱する
悪天候になるとコンビニですら混乱する
もともと部屋がとても狭くなっており貯蔵が効かないのでコンビニのような近所の店舗がその代わりになっているのだがコンビニの混乱により当然ながら街が混乱するのだ
悪天候で混乱した街を徒歩で買い出しにゆく
しかし地方とは異なり近所になんでも揃うお店は基本的に存在しないので買い出しにいくだけでも一苦労となる
アマゾンに頼んでも悪天候では無理なのだ
そんなとき頼れるものは！
そう！聖地なんだここは！
マスクがある！！！？？？？
な！なにいっ？！
巡礼できない！？だとおぅ？
なんと！悪天候になると聖地巡礼もできないのか！
あぁっ！もうだめだ！
助けてくれぇーーー！！！
頭がおかしくなりそうだぁ～っ！！！
うぎゃぁあああぁぁああっ！！！
トンキンという街の特徴は
とにかくあらゆるバッファがないことだ
あらゆるバッファを廃してぎゅうぎゅう詰めにしている
それによってなんとか最適なつもりになっている
しかし！このような最適状態が極めて脆弱なものであることは蔓鉄マニアでなくとも常識なのだ
ちょっとした災害により大規模災害の引き金がひかれることになる
そんなギリギリの密着時空間にあって
ほっとする一時がほしい！
少しでもすくいが欲しい！
このブサイクを隠せる隙間がほしい！
そんな切なる願いが込められた世界！
それがマスクの世界なのだ！
マスクの内と外！
それは薄い一枚の布で隔てられた世界
物理世界の狭さを忘れるその一枚
それにより完璧に外と内が分けられる
いつでもどこでもぎゅうぎゅう詰め！
それなのにいつでもどこでも個人空間を身に纏うその安心感！
それでいていつでもどこでも感じられる宗教的一体感！
すぐそこにマスク神がいる！
その心のトキメキ！
もう離せない！マスク！マスク！マスク！
マスクの真理のためにしんでもいいっ！
マスクのために尊崇されたいっ！！！
マスクはありまあす！！！
お前らがよく知ってるタワマソ
ここは朝と夕にはもはや出入りができなくなることで有名だ
ぎゅうぎゅう詰めにして部屋を確保したはいいが
人々が行き交う縦方向の通路にバッファがない
それゆえに大渋滞が起こるのだ
そこにもしエレベーター事故がおきたらば！
避難経路の階段で焦って走るものがあらわれたならば！
悲劇が起こることは火を見るよりも明らかなのだ
昨今は減ったがかつての江戸の火事！
ぎゅうぎゅう詰めの町並みにひとたび火がつけば一瞬にして火の海になる
そのために彼らは火の手の先の先を読んで打ち壊しを敢行する！
ぎゅうぎゅう詰めの悲劇を最小にするためにあえて自爆スイッチをおすのだ
もしトンキンに地震がおきて火の手があがったら！
蔓鉄しか移動手段のないお前らはそこでたちすくむだけだろう
道路をつかってきゅうじょに来るものは誰もいない
空路を遣ってきゅうじょにこようにもスペースはどこにもない
もともと予備のない近所からありとあらゆる物資は一瞬にしてなくなるだろう
お前らは立ち尽くすお前らに囲まれて
付和雷同なふいんきに包まれる
ますます茫然自失なふいんきにつつまれる
もはや何もできない
まう何もしたくない
もう疲れたよ
なんだかとても眠たいんだ
みんなそろってそう呟く
寝るなぁぁーっ！！！
寝たら死ぬぞーーーっ！！
そんな罵声が遠くから聞こえる
そんな救いの声はマスク神からしかおくられてこない
いや！だめだ！ここはあえてみんなと同じふいんきのなかでも冷静にマスク神と同調しよう
マスク一枚でこのふいんきから隔たったところにいよう
このブサイクをみせびらかすのではなくあえてマスクで謹しもう
これだけが生命線なんだ！
マスクのためにしにたい！
尊崇への道を逝こう！
>>1
法人税や消費税払わずに自分らだけ金儲けしまくってきたトヨダの元副社長なんか、中韓は数倍〜数十倍経済成長させて日本は貧困化させてきたアベ周りの経済ブレーンと同じだろ。
奥田碩（1995〜2009トヨタ社長/会長/相談役、1999〜2006経団連会長）なんか、日本の新幹線技術を中国に移転したくせに（それを「川重が売った」と嘘を広めた）。 鉄道から客を奪う
米国ではFORD、GMなどが税金でハイウェイを政治家に整備させるだけに飽き足らず、バスや地下鉄や鉄道事業会社などを買収してその後その会社潰して公共交通手段を減らして行った
かくして米国は自動車がないと暮らせない社会になった
止めとけ。
それを理由に朝鮮党が利権工事始めるから！
それでなくても朝鮮党恒例の年末年度末の必要無いお粗末工事にウンザリしてんだから！
方向性としては悪くないけど優先度は新幹線と飛行機だな。
値下げ対象は、自分名義の車で無事故無違反のゴールド免許所持と、任意保険が通勤専用の人だけな。
ヘタクソが高速に溢れるだけで、優良ドライバーは疲れるだけ。
電車のが早いんだから電車を低額にしたらよくない？バス旅と鉄道旅ってだいたい鉄道が勝つよ
ＧＯＴＯはクソ
ＧＯＴＯ分相当、宿泊費値上げされるんだから意味無いだろｗ
昭和40年代生まれまでなら将来は高速道路が無料化になるって聞いてたよな。
なんか民主党ガーとか間抜けなことをぬかしてる奴がチラホラ居るけど。
高速料金も払えない貧乏人が大挙して押し寄せてきて渋滞すると迷惑だから有料のままでいいよ
たった数千円の代償に貴重な休日を渋滞で何時間もロスする方が耐えられない
とにかく次の緊急事態宣言後、政府が観光支援政策をやるなら公共交通機関の無料化実験。
人口分散効果と経済波及効果の測定を兼ねてやるべき。
コロナ終ったら麻生の1000円高速や民主の無料化実験をもう一度やればいいよ で永久に
>>66
「魔法」があるんだろうね、税負担という名の。 ようはJR保護なんだよな
栃木から東京は2時間で4500円
新幹線だと1時間で5500円
こんな利権ばっかり保護してれば経済が衰退して当然だわ
走るのは物流トラックだけ。
将来、誰も車は買えなくなるから。
自民党が悪い。
経団連が悪い。
>>729
ちなみに日本でもガソリン税やら重量税やらかかってますよ 自家用車なんか一番CO2を出すんだから規制されて当然
こんな風にクルマばっか優遇すると飛行機、鉄道、船等他の交通手段が割食うってのは学習済みやろが
自分のことしか考えてないクソみたいな提言すんなや
>>449
首都圏など東日本はそもそも軽自動車の普及率低いぞ
だからこそ100km/hで走れる道路も多いし120km/h区間するある
逆に西日本は軽自動車の普及率が高いことも80km/h規制された道路が殆どになる理由 >>174
フェリー会社と
高速道路に併設してる国道沿いの店舗は
結構ダメージ受けてたけどな >>726
その観点で考えたら軽自動車の高速道路利用禁止は効果的
というかそもそも軽自動車は元々税制面で優遇されてるんだから他の車種(特に大排気量3ナンバー)との公平性を考慮するなら軽自動車に対してこれくらいのペナルティは必要と言える >>734
その言い方は左翼の言い方そのもの
左翼って車をクルマと片仮名で表現したり何かと車優遇するな、都市部では車を使いにくくしろ、鉄道を大切にしろということを言うよね
都市部で車を使いにくくしたのは左翼な都知事だった美濃部が代表的存在だし >>736
高速道路を無料にすればSAが儲かるって事やな >>592
ＳＡＰＡの大混雑を引き起こしてしまってるから >>741
あれは時間待ちするトラックの運ちゃんが悪いやろ >>730
国鉄残した方が良かったんじゃないかな
民営化が1987年だが、グラフを見る限り日本の経済成長はそこで終わった >>694
過疎地の高速道路は
有事の時に大活躍するから
事故で国道が通行止めになったりすると
道路が機能しなくなるところがたくさんある 一度やってみればいいわ
ちょっとやりての首相が出てきたらすぐ実現できるな
日本には大規模な国営企業も財閥もないので
産業構造の変化に対する社会の抵抗が凄まじく大きい
今ある企業の存続を最大の国家目標にしている
自動車産業が産業の最終形態だという仮説一点に
国民が全てを賭けている状態で、このとこどんどん負けているんだが
まだその一点賭けをやめようとしないのか？
なんでもええけど高速乗るなら流れに乗れるやつだけにしてくれな
エコ運転とやらで少し登りになるといきなりスピード落ちるやつとかは下道行ってくれ
無料化てことは税金で払うてことじゃん。
道路関係の仕事のやつがタダ働きするか、税金で払うの2択だよ。
トヨタだ言い出すんだから、トヨタが全部払ってくれるのかい？
>>744
そんなのは過疎地に住むリスクだろ
一人当たりのコストがどんだけかかってるんだよ 都心の車を規制して欲しい
車線減らして鉄道や新交通システム増やして混雑緩和して欲しいわ
高速道路定額プランは有りだろ。
県内だけとか一定区間だけとかフレキシブルに対応してくれたらかなり有効。
高速道路無料化の時
スクーターが何台か走ってた
入り口スルーされたからだろうけど
ケチ馬鹿怖いから、無料化は絶対やめてほしい
早く地方のＪＲを潰そうぜ
特にＪＲ四国
あんな無能は今すぐ倒産させろ
そのために高速無料化を
軽自動車全廃で驚く程の税収と経済活発化は間違いない
駐車スペースをムダに使う軽自動車を明日から違法化すべき
>>1
（11/23萩生田が）＞この1カ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。
萩生田杉田高市スガ河野小泉竹中同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失（隊員複数殉職？故意に破棄？アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため？
安倍稲田小野寺は反日主義者？=スパイ外国人？）とか、モリカケの財務省議事録紛失（なぜ赤木さんは？）とかに比べれば、カスみたいなもんだろ
しかも最初の辞任大臣山際はアベ萩生田（創価統一朝鮮）系のくせに。 狂ってるよ全てアベコベのアベコリアンアベ系は >>1
消費税二回上げた通り、安倍晋三（や高市やスガや河野や萩生田等）が増税主義者だからな。
（「財務省に負けた」とか嘘吐き安倍の大嘘。アベ本人が増税主義者。安倍が竹中小泉河野等、反日主義者親中親鮮グローバリスト左翼の親玉）
その反日主義者安倍が「国債（=将来の大増税）しかない。財源がない。」と言っているのだから恐らく嘘なのだろう。本当は増税しなくても財源はあるのだろう。 アメリカのインターステーツは無料だが、あれは便利だわ。
ただ路面が結構悪いけど、無料なんだからそれでいいんだよ。
>>1
自称保守(似非保守＝偽日本人＝スパイ外人)安倍晋三が延々連立やっていた、公明（反改憲/反防衛/反自衛隊左翼）母体の反日集団
↓
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【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊
1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ？近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。
『火の無い所に煙は立たない』のです。
参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より 高速道路1000円定額だった時は地方の観光業とか飲食業は毎週、大繁盛でウハウハだったな。どこかしらから遠出の客が来て、その途中でもお金を落としまくるから、道の駅とかサービスエリアが発展するきっかけになった政策だと思う。
そんな事より消費税を払えよ
こいつらに何兆円消費税が流れているんだよ
車持ってない奴はどうすんだ？
だから老害って言われるんだよ。
>>635
財源なんて必要ない
政府が必要な費用は国債発行すれば良いだけ 3割引くらいにした上で上限5千円、ってくらいでいいんじゃないか
Gotoは旅館飲食だけってのが微妙だよね。
高速道はみんなが恩恵をうける
1000円高速も定額もいらん
通行料をいまの3倍にしてくれ
貧乏人が減って使いやすくなるわ
>>769
物流コストが下がる恩恵を受けるんだよマクロで考えろ >>777
だったらトラックだけを無料にすればいいだけの話 >>776
それなら軽自動車の高速道路利用禁止するほうが早い >>780
貧乏人よりサンデードライバーに対して絶対に割引が適用されない制度設計して欲しいな
そもそも渋滞作ってるのはこいつらのせいだし ガーシー氏、聴取応じる意向 通常国会で帰国と立花党首 ★2022/12/27(火)
s://2chb.net/r/newsplus/1672124881/
>>1
ドバイで面倒見てた公明創価維新 立民国民N国 れいわ参政共産 の飼い主・安倍晋三[二代目池田大作朝鮮反日]も連れて帰るんだろ？ >>781
だったら車種別、距離別運賃を廃止して1台一律2000円とかにすればいい そもそも渋滞してる時だけは渋滞無くなるまで高額にして、ガラガラならタダでどんどん使ってもらったほうが良いよ
深夜に高速ガラガラなのにお金節約して一般道走ってる車とか無駄でしか無い
おカネを使う時にやる気出し始めるヤツは
無能以外有り得ない。
>>787
現状それで深夜料金適用待ちのトラックがIC手前やSAPAでたむろしてるのが問題になってるんだが ![【高速道路定額化】経済効果は「GoToトラベル」をはるかに上回る！トヨタ元副社長が大胆提言 [尺アジ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YRqr4aF.jpg)
![【高速道路定額化】経済効果は「GoToトラベル」をはるかに上回る！トヨタ元副社長が大胆提言 [尺アジ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sLUlnla.jpg)
