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『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚
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『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に「足場が外れてわかった時にショック」大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張
6/27(火) 15:00 MBS NEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c566102?page=1 買ったものが「なんかイメージと違う？」ということはときどきありますが…それが『注文住宅』だったらどうでしょうか。「こだわりのマイホームが注文したものと形が違った」。家を建てた男性の憤懣を取材しました。
出来上がった屋根が注文と違う…「ショックで言葉が出なかった」
奈良市にある2階建ての一軒家。施主は木村さん（31・仮名）。
（木村さん・仮名）
「こだわりが詰まった家なんですが、トラブルがあって、まだ引き渡しを受けてないという状況です」
完成した家に問題があったことから、3か月以上も引き渡しを受けていないといいます。
木村さんは去年7月、将来の生活を考えて、約5000万円をかけて大手ハウスメーカーに一軒家の建築を依頼しました。
（木村さん）
「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで、分不相応かもしれませんけれど、かなり頑張った金額をかけて建てたつもりです」
そんな木村さんが特にこだわったのが家の屋根です。
（木村さん）
「水平方向に伸びやかな印象があるので、家自体がどっしり見えて迫力がある。そういった点で希望して注文したんです。すごくデザイン的にカッコいいなというのが正直なところで、それ以外の屋根の形で全く検討してこなかった」
屋根のデザインに魅せられ、この大手ハウスメーカーに決めたといいますが、出来上がった屋根は…。
（木村さん）
「左側が寄棟という形です。右側の三角になっている部分が切妻という形です。本来、寄棟屋根で契約していたのに、ベランダの上の部分だけ切妻屋根になってしまっている。もう見るからに違いがわかると思うんですけれども」
元々木村さんは4方向に傾斜面がある「寄棟屋根」と呼ばれる形で建築を依頼しました。しかし、完成した屋根の一部は、本を半分開いて伏せたような形の「切妻屋根」になっていたのです。
契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
※全文はリンク先で
★1: 2023/06/27(火) 23:09:46.07
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1687921504/ ★人生で衝撃を受けた大学5選
1位 天使大学
圧倒的プレゼンスでまさに天上天下唯我独尊状態
これを超える大学はおそらく出てこない（悪魔大学なんて認可されないだろうから安泰）
2位 山陽小野田市立山口東京理科大学
東京ドイツ村（千葉県）を超えた逸材
廃校になると地方交付税が減るのでFランを公立化したと推測
3位 東大阪大学
東大？阪大？いいえ、東大阪大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
こども学部をよろしく
4位 北九州市立大学
北大？九大？いいえ、北九大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
軽量低偏差値の公立（＝どっかの自治体がやってる私立）
国”公”立連呼して優良誤認狙うのにお勧めの大学
5位 長崎シーボルト大学
医学部無し、じゃぁ文学部？それも無し。でもシーボルト
舐めとんのか
>>1 水曜日で不動産屋が休みだからか分からないが施主叩く奴多いなw
これもし屋根作り直してもその部分の耐久性落ちそうだよね
最初から作り直して欲しいくらい
もう屋根付け替えて「こんなハズじゃなかったーますますオカシイ～！」の第二弾まで語ることないだろ
一級建築士の資格と実務を経験して
大工で現場の知識と経験を得て
万が一の為にも弁護士資格もとって
嫁がいれば問題なかったんや
つれえわ
もう野路から全部剥がしてやり直さないと気が済まないだろうな
>>1 まぁ、サクっと裁判やっちゃって下さい
住宅問題に詳しい辻岡信也弁護士は「確認書にハンコを押したので施主も了解済み」というハウスメーカーの主張には無理があると指摘します。
（辻岡信也弁護士）
「素人では建築図面を全てチェックするというのは無理だろうということです。説明すべきものは何なのかというと、契約上、施主さんが特に求めていたものだと思うんです。設計者との話の中で、この点は非常に魅力を感じているであるとか、この点は是非実現したいんだというお話があったならば、その点は設計者として変更する場合に変更したことを明示的に説明しないといけない。それができていない場合には、場合によっては説明義務違反というお話にもなりうると思います」
>>12 メーカー側が何人かでIDコロコロやってるんだろ
その分スレが伸びるから逆効果なのになあ
こだわりあっての希望で、だからこそ確認しとけよという話だが、じゃあそれメーカーはソーラーパネルを設置後のデザインについて説明できる準備はしていたのだろうか
仮に施主が拒否ったとしても後々面倒になるリスク回避で確認要求すんのが普通だと思うのだけどな
前スレ997
> 模型も作ったのに模型とアチコチ違う家が完成してるんだぞ
> なんの為に模型まで作ったんだよって話
図面なんて何度もアップデートされるのに、それに合わせて正確な模型なんていちいち作ってられない。
下手したら模型は展示場に置く標準モデルハウスの設計で作って、流用しているケースだってある。
「模型はイメージを掴むためのもので正確ではありません」って、最初に説明されてるはずだが。
前スレ
>>967 >こうしたほうがパネル面積大きく取れるのでこうします、て
>施主はバカ過ぎて右から左に聞き流し
その設計変更の意図を知りもしないし気づいてもいない説明担当の馬鹿が
何も言わないで見せただけってことだっておいに有るわｗ
スレ立て乙です
嫁さんゲットして子供持つならその話を二人で決まってからなのよね
嫁さんに家事やるんだろうからキッチンお風呂その他、嫁さんの要望聞かんと
この男性、気の毒だけどさ、結婚してもワンマンだろうな、自分で決めちゃったり、妻子の意見聞かないとか、実の両親の要望優先とか
夫婦と子供で住む家ですら夫の両親が干渉して嫁さん病むのとかあるし
注文内容や完成図と完全に違う屋根に変更したのに
その説明なしに設計図にハンコ押させたとか悪質すぎる。
対で並んだ屋根のひとつが形違っててどう見てもおかしい。
説明なしとかありえん。
こうやってマスコミ巻き込む行動力ある人なんか滅多にいないから殆ど泣き寝入りなんだろうな
ヤバイ世界だ
裁判したら和解を勧められてどっちも不満のドローだな。
個人の客の場合
我慢しなはれ。
NTTなど大手が客の場合
いちから作り直し。
>>5 まぁそれが良いけど
親にそそのかされたかな
ちょっと騙されやすい人かもねあ
タイ米はたいた夢のマイホームなのにちゃんと確認しないから
自業自得と違うの
>>14 業者としては言いくるめちまえばいい
いつもの事だわくらいしか思ってなさそう
屋根にソーラーなんて付けるからやな
古くなってくると雨漏りの原因
なんだよお前らまだやるんか?、仕方ねえな
まあ業者の説明不足と施主の確認不足が原因だな後は裁判所行って殴りあいだ
「そもそも結婚前に？」という主旨の書き込みはやめたほうがいい。
すぐに、（まったく根拠無しの）「二世帯住宅だろ。親にせがまれたんだろ」って来て、
叩かれるよ
印鑑押したんなら文句を言うなー
論法で攻める時点で
典型け来な悪徳商法トラブルだな
そうでないのなら、説明責任に言及するだろうし
寄棟で太陽光乗せると不恰好になるんだよな
よほど大きい屋根じゃないと
>>2 2日目くらいで大まかに作った所で気が付いたんだろ
>>26 手っ取り早く総額を下げるには手を抜くしかないからね
もっとオシャレな家なのかと思ったら、建て売りみたいなフツーの家だったので驚いた。
こんなの何でもええやん、と思える感じの家だよね、マジで。
意味無く凸凹させたのをこだわりって言うのかな。
>>1 木村さんが契約主義で法治国家だと理解不能だから終了。
違ったら契約書しっかり読んで可能なら変更させればいいだけなのになんで記事になるの？
独身なら寝てる時以外9割方LDKに居るんだからLDKの拘りが一番重要だと思う
マジマジと屋根見る機会なんてあんまり無いよ
なんで形変わる説明隠してまでソーラー付けさせたの？補助金とか出るの？
お互いミスしあってるんだから落し所考えるしか方法無いよねって話
>>35 メーカーも今時みーんな太陽光ですよ！
自宅で発電すればそれでまかなえる的な事を言えばイチコロでしょうな
以前iPad買った時に
テーブルに貼ってあるチラシ（支払いプランとスペックが書かれてる）を指さして
こちらは「これください」と言い、店員は「わかりました」と言い、
それ以外は何の説明も無かったのに
実は店員は全く違うスペックのものを差し出してきていて
（欲しかったのは本体ストレージ250GB、渡されたのは32GB）
それに気づかず持ち帰ってしまった…
後日クレームをしたら
「渡したものの方が性能が良いので良かれと思って…」とか言われた
一生忘れられない
契約前
契約中
契約後
最低三回は契約書を隅から隅まで読め
あといくらメクラ判でも立面図ぱっと見て違和感感じないとか
>>35 ソーラーパネルを載せる打ち合わせのときに、「もっと発電量ほしい」となって、
その時に屋根形状の変更も詳細に説明されている用に思える
最近は、嫁ガチャ、隣人ガチャ、自治会ガチャ、業者ガチャまであるから、建てたらそこに永住しなきゃいけないような一軒家なんて怖くて立てらんないわ。
さらに災害ガチャまであるのに。
>>29 でもなあｗ
テレビ朝日で近年までやってた
「劇的ビフォーアフター」なるリフォームバラエティ番組とかモロにそれだぞ。
当然、ワンサカ訴訟沙汰になったらしいが。
>>34 ここのハウスメーカーを擁護者してる奴を見てといつもの事って感じがするな
日本にはもう一期一会って気持ちは無いのか
築10年、月5000円の社宅最強
地方都市都心部、高級住宅外の中、学区良し、治安良し、地盤良し
67平米なのが不満だが、金貯まるわ
よくこんな隣んちに手が届くような密集地に住む気になるね
庭もほとんどないし
>>42 建って見るまで意外とスケール感がわからんからね
豪邸の感覚でコの字型にしたんかもね
31歳で「将来結婚した時に」って…
やばい香りしかしない
>>29 お前が言う完成図とこの人がハンコ押した設計図の違いはなにー？
>>39 だから普通は切妻か片屋根だよね
余程の金持ちでもない限り
90枚も？文字なら分かるが図面だろ？しかも一番分かりやすい外観を見落とすとかダメ過ぎだろ
YouTuberになって拡散すりゃすぐに直しますってなんだろ
吉田みたいに
前スレ
>>907の画像
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/B5JFKpQ.jpg)
太陽光パネル設置にともない
発電効率高くするため南の屋根面積を確保する仕様変更したんやね
良心的な変更提案に思えるけど
それも施主に伝わってなければクレーム問題に発展してまうわな
>>18 ベランダの両端に柱を立てて屋根をそこまで出さないと3寸5分勾配の屋根が出来ないと思う
>>25 それならまだいい、施主から印鑑借りて勝手に押したなんて話ももれつたえられるものも。
凸凹させると何倍も手間かかるからね
材料は凹ませたぶん減るだろとかそういうレベルの話じゃなくなる
もしこの人の要望通り100%完全に作ってたとしても
「ダサっ…」てなる可能性もあるよね
そもそもそこまで屋根のデザインにこだわりあるなら見た目が大きく損なわれるソーラーなんか絶対乗せないだろ
しかもそこ確認せずにめくら判押しといてケチつけてくるとか普通に悪質クレーマーでは？
>>21 何も考えずにハンコ押した施主は馬鹿
5000万の買い物なのに何で気を抜くかねぇ
それ以上に素人騙すハウスメーカーが屑で詐欺師一歩手前な訳だけどな
コンプラ関連が昭和で止まってる
弁護士次第だけど今の時代なら下手したら裁判で負けるぞ？これ
社宅狭いので家建てたりマンション買おうかと思って何度も見に行っているけど、狭いこと以外は最高すぎて買えずに引き返してる
営業マンも現況聞くと諦めてアプローチしてこない
>>67 バランスわるっ
なんかその方向から敵が来るみたいな設置だな
ハウスメーカーは安くすませるために太陽光トラップを仕掛けたんだな
広さからすると坪100万くらいしてると思うが、強欲すぎんだろ
使い勝手や将来性は今の仕様の方がいいと思うけどな
まあ素人の考えは分からんw
>>62 つまり今はヒマなんだよ。
ほとんどの家を買う家庭ってのは仕事しながら小さい子供の世話しながら壁紙とかドアの取手を選ばないといけなくて、もうウンザリしてもう何で良いよ！ってなるのが普通だから。
本人が現状の図面で確認、捺印した事になってるからなぁ…その辺は大手、抜かりないよ。
裁判した場合、この屋根の変更を施主にしっかりと説明したか？するべき義務があったか？あたりで判決が変わりそうではあるが…現状は肌色悪いだろうなぁ。
口車に乗ってパネルなんか辞めときゃ良かったのにね。屋根の上にソーラー置くのは色々とオススメしないよ、マジで。
契約図面が全てだからな
それまでのやりとりはあくまで打ち合わせにしか過ぎない
確かにベランダの場所は寄棟の方が雨入りにくいしこだわりたい気持ちは分かる
凸凹させたから外壁の陽の当たり方も変わるし雨水で汚れが流される所と
そうじゃない所が出て来て汚い外壁が目立ってみっともなくなるんだよね
外壁洗浄なんか施主がやる訳ないし
>>67 模型は真ん中にパネルらしきものあるよね
図面と模型とどんな説明したんだろ
>>67 じゃあ立面図、屋根伏図にしっかり印鑑押してるなｗ
これに対して説明責任でどう対抗すっかだな
高いローン契約してるんでしょ
裁判やる余裕なんてないんじゃないの
>>67 平面図見たら一目瞭然だし、この最終合意時の図面に至るまでに打ち合わせしてる議事録残ってるだろうから裁判したって無駄だろうな
>>89 勘違いしてる人が多いけど片流れは雨漏りリスク高いよ
ハウスメーカーもはよ訴えてくれて思っとるよ
裁判になれば法務担当に丸投げできるし営業も設計もつまらんこと煩わされずに済むからな
>>86 シンメトリーがいいならなおさらソーラー乗せるのおかしいわ
日韓両政府は金融危機の際に通貨を融通する通貨交換（スワップ）協定の再開合意に向けて調整に入った。29日に経済・金融問題を協議する閣僚級の「財務対話」で確認する方向だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA253C50V20C23A6000000/ >>55 一生狭くてショボい賃貸で老人になった時に金だけ持っててもしょうがないよ
そりゃ家賃何十万もする賃貸暮らし出来る金持ちならいいけどさ
思ってたのと違うとか言い出すやつまでいるけどな
言ってみればネット通販で服買ってみたけど思ってたのと色合いが違うとか質感が違うとかそうゆうレベル
ハンコ押さないことってある?買うなら押すしかないんじゃない?
こういうのは珍しい話じゃないんかな
今後はトラブル回避のために
やり取りをすべて録音しますね、とかになるのでは
上物だけで5000万円かけて
注文したものと違ったら悲惨だわな
都会に多いミニ戸建てなんて
上物だけだと500から1000万以内の
安物だからな
切妻はいいよね
施工はしやすいし棟に手を抜かなければ雨漏りはしない
>>84 説明なしに素人が図面見せられてハンコ要求されても内容理解出来ないからね
大きくデザイン変わってるんだから説明責任はあるだろうに
>>89 片流れは陸屋根以上に防水不良を起こしやすいし風にも弱い
>>101 どうかなあ
今の日本ではリスクありすぎだって。 貯蓄に回した方が絶対自分のため。
>>84 素人だけどざっとランニングコスト、屋根に重量物を乗せる補強と耐久性、廃棄時の問題に考えを巡らせたら調べるよりも前にやめとこってなったわ
都内はパネル乗せないと新築不可になったんだっけ？大変だよね
>>67 これ寄棟だったら南に3枚しかパネル乗せられないな
施主も聞いて忘れてるだけじゃないかな
ギャグマンガとかで注文と全然違う家できて
一個一個ツッコむみたいなのあるけど
現実で起きると誰も笑えないんだな
バブルで忙しいから面倒くさい工事はやりたがらない
富裕層からしたら5000万円なんてゴミみたいなもんだしな
>>97 ええ～
どういう理由で？
方流れが単純だから漏水は少ないと思ってたわ
なんでみんな家のかたち複雑にするの？
きれいな直方体のほうが立てやすくてメンテしやすくて広いっしょ
まぁどうせ右の切妻はベランダに樹脂の屋根付けるだろうから目立たんようになるよ笑
マイホーム格言
1.女性の人生の最大の目的が自分の希望通りの新築の家を建てる事が目的だから、既に家を持っている男は独身女性から嫌われる
2.女性の新築に対する願望は凄まじく、中古住宅でも気にならない男は新築に対するこだわりを根本的に理解できない。
3.女性の希望道りに作るととても使いにくい家になって、今度は使いにくいと文句を言う
例 アイランドキッチン
注文住宅で模型と違う家が出来たらクレームが来るのは当然だろ
機能的とかそういう問題じゃないし
>>114 後から施工するのはリスク大きいからどうせやるなら新築時が良いけど
営業にでも乗せられない限りやらないんじゃないかなあと思ってたが
けっこうやってある家が多いね
>>84 どれだけ口頭で丁寧に説明しても
聞いてない、理解できてない
って言われればそれまで
だから、書類が全てなんだよ
それ以上どうしろと
本当に打ち合わせ全て録画するしか無いのかな
寄せ棟と切り妻じゃまったく屋根の形状が違うわな
注文住宅なのに施主の了承得ずにメーカーが勝手に変更するなんてあり得んの？
変更箇所は全て説明してくれるだろ
説明受けましたのサインも図面中にするし来歴表にもサインするだろ
聞いてないとか説明してないとかあり得んのだが？
劇場版コナンに業者側の都合のせいで自分の思い通りの建築にならなかったからC4で爆破した奴おったな
>>123 アイランドキッチンて流行ってんじゃないの？
不便なのか
>>119 見栄かな
総二階の切妻だとコストもかからずメンテしやすいがつまらないのでしょう
>>118 言葉で説明するの難しいけど屋根が乗っかってる頂点のとこの壁と屋根の間のとこから水が入るんよ
>>124 なんで模型なんか作ったんだろうな
そらクレームくるわ
>>113 俺は50間際になってそれなりに蓄え有って将来なんてどうでもよくなったから家買ったよ
せめて雨漏りしてくれたらなぁ、ワンチャンあったかも知れんのに笑
嫁の希望通りに家建てても
その結婚生活が一生続くとは限らない
かなしいなあ
90枚の図面にハンコ押しただろ！じゃねぇだろ
どこの建築屋だよ、関わりたくねぇわ
>>126 凸凹にして外壁に屋根が接してるとか後々で防水切れただの何だの問題になるリスクある
>>119 「この方がオシャレ」と
雑誌とか広告とか営業で刷り込まれるのでは
>>128 口頭説明忘れたけど責任取りたくないからゴリ押ししてるんじゃないの？
このハウスメーカーも正当性主張するんなら堂々と会社名出したらいいのに
何故結婚してから建てないのか
今より安く建てれるかもしれないし、今より性能が良い材質で建てれるかもしれないのに…
>>119 マジレスすると、屋根の形状が複雑だと固定資産税がアップする。
>>119 スーツのオーダーの例だけど、服詳しくないそこまで金注ぎ込んできてない人ほどデザインや生地柄でゴテゴテさせがち
それと同じなのでは？
>>63 完成図は素人でもわかる出来上がりの絵
ハンコ押したから責任なしと主張している設計図は全部で90枚に及ぶ建築家向けの図面
その図面というものご施主に出来上がりこうなりますと同意を得ている完成図を元にしてない時点でアウトじゃないのか？
契約時の重説もzoomとかでのオンライン対応普及しつつあるし
録画して後でお互いに何度でも内容確認できるようにしてあげればいいさ
オンライン対応導入済みなら手間もコストも微々たるもんやろ
>>133 だね
古い家でも切妻だとケラバは破風が出てるから台風でも来ないと雨が入ったとか言わないし
>>139 中古買ってもリフォームはするべ？
そしてリフォームトラブルも結構ある
どこのHMか知らんがこんな恥ずかしい外観の家建てる気になったのが不思議
評判落とすやん
10分間の説明でもハンコ押す前にどこか変わったとこないかと施主は聞いとかないかんな。
左右を全然違う色にすれば別の家に見えて違和感なくなる
私からの和解勧告です
>>119 雪国だとみんなそんな形だけどね
片屋根にしてさ
片屋根は縁起悪いって嫌う人も居るけど、
クッソみたいに積もる雪の事考えたら縁起なんてどうでも良くなる
素人は凸凹した家を欲しがる。メンテとか考えると単純な形の方が良いんだけど。真四角の切妻屋根。
>>75 違うぞ
YouTubeにあがってる動画にモザイクかけ忘れで某メーカーだと判明してる
>>126 片流れは山の部分の下の部分から雨が入り込むから家が長持ちしない。
寄棟が一番長持ちする
持ち家ってこういうの結構起きるんかね…？
某YouTuberのお家も、基礎の測量ミスというそんな事ある？って言いたくなるやらかし案件だったしなぁ
>>158 外壁を金属でやる場合上から下まで1枚板でやれるから継ぎ目から雨が入ったりしなくて良いよね
>>89 片流れと陸屋根だけは木造で家建てるなら即却下だな
最終的には値引きがいくらになるかなんだろうな
住むには何の問題もないし
純和風ならともかく
誰１人気にするやつなんかいない
>>119 見た目のいい家に住みたいからだよ
車なんかそうだろ
機能一点張りじゃなく流行とかデザイン性でどれを買うか左右される
家だって同じこと
ただ多くの日本人にとって車ならデザインで選べるが家をデザインで選ぶほどの金が無いだけ
泉北ホームなの？
ゼロホームなの？
タマホームなの？
オープンハウスなの？
>>134 そりゃこう言ったクレームが起こらないようにさｗｗ
買うならマンション一択だな
何百人の住人を相手のマンションだから業者も下手なことできないし、持ち家は単なる素人家主相手一人だから、いくらでもぼったくれる。
太陽光パネル付けんの了承してんじゃねえかw
なんだよこの記事
まだ31か
トンデモハウス第二弾、第三弾あるでこれ笑
なんなら第四弾まであるかも
オープン外構で直方体の建売が最近多いけど貧乏くさいよね
この通りにしまそって契約してんなら
内心プロ目線でアホやコイツと思ってもやらなきゃダメだろ
こだわり五月蝿い客は余計怒るで
>>147 そもそもMBSのこの番組は訴えた側に都合のいい情報ばっかり報道するからBPO案件にもなってるし、案の定議事録の確認には言及してないのが悪質
そこを見ればどっちが悪かったのか一目瞭然なのに立面図見ても分からなかったから不当契約だという論調は報道番組としてはナンセンス
YouTubeの動画を見ずに調べもせずにハウスメーカーを言う
これもう施主と変わんねえな
>>165 実は外壁なんて防水の機能はない
タイベックシートっていう薄い紙一枚で建物は防水されてる
雨漏り原因のトップは屋根ではなく壁だからね。
最近多い片流れで軒なしとか、後々メンテナンスが大変になると思うよ。
>>120 マジでそれが一番だよ
何ならベランダ屋根付きのサンルームにすれば拘ってサンルーム作ったって言い張れる
>>178 模型見せてる時点でアウトやろ
その通りじゃないなら
一筆書いて了解得ないと
今はパソコンでデザインして、VRゴーグルで外観、内装確認してからGOだろ
未だに紙で確認するなよ
建てる時に屋根も拘りたいと相談したら悪い事言わんから切妻にしとけ、
内装や外壁で違いを出したり庭や車とか家以外に金かけた方が絶対良いと言われたな。
どうせ外観なんてすぐ飽きるからと
どこのメーカーか分かればもう誰もそこで建てなくなるだろ
時間の問題
>>187 まず、この模型がどの段階でだれが作ったのかも言及されてないのになんの判断材料になると思ったのか
>>132 一度自分で建てると他人のオシャレな家に嫉妬したりするのもいるからねぇ
まあ、ぶっちゃけ内装とか間取りとかの方が大事なんだけど、見栄にお金かける人は少なくないよね
『無償』で設置もクソ怪しいけどな
内部構造で使われてるもんが予定のものと違ったりしてんじゃねぇの
そんでパネル無償で取り付けて屋根が変わったのは構造上変更する必要ができたっていうごまかしに見えてくんだよなぁ
今なら取り付け無料ですけどどうしますかってんならわかるけどパネル代も向こう持ちだろ？クソ怪しいじゃん
>>1 契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
>>183 それは知ってるよ
古い家は継ぎ目から傷んで錆びてみっともないからさ
結局小口が出てるとそこから傷むってことね
上物だけで５０００万？
奈良なんて１５００万もあれば豪邸が建つのにすげぇな
>>177 オープン外構、直方体、片流れにソーラーパネル(でも充電設備無し売電のみ)で区画開発して映画のような暮らしって謳ってバカ売れさせてる不動産屋が地元にあるよ
若くておしゃれぶった30〜40代が大量に買って住んで完成待ちが続いてる
>>187 そもそも模型なんてイメージや見本みたいなもんだし
そんなこと言ったら飲食店行ってメニューの写真と違うと言って金払わないのか？
前スレ、ID:VFr69Y9+0 がやたら必死すぎて香ばしかったわｗｗｗ
アイツこの件のハウスメーカー側の人間ちゃうのｗ
言うほどカッコイイ家じゃ無いな、どっちでもいいんじゃね？w
>>193 建築の仕事をしてると家の持ちを第一に考えるけど素人は張り切って
自分仕様にしたいだろうからわからなくもないね
>>200 違うのが出てきたら払わないのは当然ですよね？
＞契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
無償でもいらんわ
「こだわりの素人料理」て100パー地雷だろ？笑
そいうこと
>>94 ハウスメーカーも営業も当たり外れはあるから
議事録なんかなくて口頭でさらっと変更出ますよ
あーはいはいみたいなやり取りしかしてなかった可能性もなくはない
とは言え施主の判子付きの最終図面出されたら厳しいと思うけどな
家建てるんだったら犬小屋みたいなクッソ直方体に切妻の家しか建てたくないな
太陽光パネルとか、ああいうのって国から企業に補助金出てるとか可能性ないか
メーカー側はコストも下がって金も入ってとかって可能性ないか
>>200 デベロッパにいたけどマンション売るときでも事前に渡したパンフレットとの形状が大きくくい違ってたら大問題になる
>>197 南和なら立つかもしらんけど北和ではまず無理
北和でもバス停から徒歩１時間とかの場所ならまあいけるかな
>>205 怪しいよなあ
手間賃もかかるのに無償設置だもん
何かあると疑ってかからないと
>>208 それが理想だけど土地の広さもあるから難しいんだよね
田舎ならどうとでもなるんだけど生活の便が良いところは土地も狭いからね
>>209 営業にも業者にもリベートなきゃ客にすすめないよね
寄棟二連の造形に惚れてしまったんだな、入っちゃえば見えないもんだけどw
ていうか最近の家てなんであんなに窓少ないの？ホンマ薄気味悪いぐらい窓がない
防災の観点からとか？
あと門がない！
門がない家嫌い！！！
>>197 逆に「ウワモノ」なら、「地方によって価格が違う！」とかも無いよ
建設資材メーカーが工場で作っているわけだし。（柱も含めね）
>>209 メーカーの販促費くはいは入るかもしれないけど、国の助成は施主に行くでしょ、今でいうとこどもエコ住まい支援事業ってので100万出る
これはひどいな
5000万も出してこんなことされたらたまらんわな
だから家なんか買いたくねーんだよな
たいした家作れないんだから500万くらいが妥当だろ、家なんて
中卒が作るようなもんになんで何千万もかかるねんアホか
>>208 そういう堅実な人ってあんま家建てないイメージがｗ
実際建てるときは、自分一人の考えで建てれるならいいけど家族があれこれ言うから大変なのよ
>>216 まさにタダほど高い物はない、になる
わざわざ無償で進めるのは裏があるとみる
しかもまるで隠れるようにこっそり説明を飛ばしている
>>217 じゃあ中国に金が流れるってことか
一生に一度の高い買い物でこんなことされたら最悪だな
>>199 >映画のような暮らし
結局はコレだよな
なんつーかこの家東と南が美味しくない家だな
屋根のデザインにこだわるならもうちょっと気を効かせた家を選べなかったものか？
>ハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまった
笑ったw太陽光パネルとかに騙される奴は総じて馬鹿w
コンテナとか安く仕入れて自分で内装リフォームしてそこに住みたいわ。
パチンコスルーする自民党だからな
まず太陽光パネルの利権を調べるべきだな
独身で家建てちゃったり、図面流れ作業でハンコ押しちゃったり
色々せっかちな人だな
開口の配置を見るに、良くも悪くも拘りを感じる作りだな
そしてハウスメーカっぽくない
>>222 これを見て、「片流れはやめようかな…」と思ってしまった…。
屋根の形状を勝手に変えられたのか
そんな事あるのか
メーカー側の言い分が分からんから何とも言えんな
そもそも図面もろくに見ずに契約しといて屋根形状のこだわりがどうとかクソすぎて門前払いだろ
>>220 断熱の方が重視されるようになった
良立地だからってカーテン閉めてる家ばかりなのを考えれば、ぶっちゃけ窓の価値が昔と違って変わったで
大抵の人には最初で最後の大きい買い物だからなあ…
力の入れどころとか
どこは大事でどこはそうでもないとかわからんよね
そして疲れて注意散漫に
>>41 値引き交渉しなくてもリフォーム業者は手を抜くぞ
>>224 家は
耐震、断熱、気密、防音
がしっかりしていれは良いけど
500万だとどれも最低基準以下
寄棟を切妻にしますと言って受け入れる施主はいない
だったら太陽光パネルなんかいらないとなるのが普通
パネル設置のリベート欲しさにちゃんと説明せず変更したのはあきらか
>>227 一生に一度の買い物で図面に盲判して棟上げから完成まで一切建物を見ないってやばいでしょ
>>233 利権とかそんな大それたもんじゃなくて国内の業者が中国に負けただけだな…
>>194 パネルが新品なのかどうか
性能に問題はないのか
急に気になってきた
アイランドキッチンもどうなんだろうね
個人的にはなんか嫌な予感がしたから避けたってだけでしかなかったけど
とりあえず思いついたのは排気口の掃除がめんどうそう
>>228 言葉ひとつで売れるんだからシズルやイメージを売る広告が廃れないわけですわ
言った言わないになるだろうけど図面で契約してるならそれ以上でも以下でもない
>>246 そんな話してない
太陽光パネルの利権の話をしてる
利権がメーカーにあったかないかだ
雨露凌げるだけありがたいと思え！
文句言うならおカネだけ貰って建てないよ？
オープン外構、オープン外構、って言うけど、門扉と塀を作る人なんてわずかだよ
>>242 つべにも多いけど悪質リフォームは後を絶たないな
闇バイトじゃないけどラクに稼げてそれっきり
まぁこの被害者男性も正直アホだけど騙す方が悪いわ
無償で修正は当たり前だろ、こんなもん
どこのハウスメーカーか名前出せよ
>>232>>239
断熱かーーー
教えてくれてサンクス
ワイは多少隙間風入っても窓はそこそこ数も大きさも欲しいわ
窓なくしたら湿気もたまらんのやろか？
>>203 構造には全然目向けずに意匠ばかりだもんな素人さんは
>>251 だから製造メーカーにうんなもんないって
設置する個人や法人に補助金はあるけど
>>251 ぐだぐだ言ってないでてめえで調べろよ
おまえも知ってる与党のあいつの兄弟も会社持ってたはずだぞ
>>228 映画みたいな暮らしって
TVの前の一人がけのソファーにアル中おっさんが座ってて戦争映画見てるアレか?
ジャンクヤードに汚いタンクトップで落ち武者ヘアーのおっさんがショットガン持ってて凶暴な犬が吠えてるとか
>>19 さっさと裁判やってメーカーが負けたら営業担当者に責任被せたらいいんだよ
>>250 耐震という意味では開口部が少ないほど強い事になる
まあ大きな窓はサッシの値段も高い訳で
>>259 利権があるのか、あったならどこにあるのかを明らかにせよと言ってる
都合の悪いことでもあるのか
この人と結婚する女がいたとして
独りよがりのこだわりの家が最初からあるの嫌じゃないか
そんなんだから結婚できないんだよ！
>>248 ああいうオシャレなのはメンテに金かけられる人の特権だよ
なるべく金かけずに維持したい場合はそういうのに向いた仕様にしたほうがいい
契約するとき値引きの代わりに太陽光とか住宅設備を無料で付けます～というのは普通やぞ
2年前に兄貴が実家を二世帯に建て替えたけど
その時はモデリングソフトみたいなので最終的はこうなるっての見せてもらったり色んな角度から見た絵で確認してたけどなあ
こいつみたいに模型ともちがうし図面だけで最終確認なんてのあるのか？
それじゃ説明不足でメーカー叩かれてもしゃーない
素人だから耐久性とかはプロがちゃんとやってくれると思うんじゃないの
プロもアテにならんのね
>>260 モルゲッソヨとザハ案についての感想も言えないチキン野郎がエラそうに何言ってんだ
>>232 だから窓なんかペアグラス当たり前やもんな
>>265 水曜で不動産屋が休みだから不動産屋の社員だろw
>>108 ソーラー載せた時点でそこまでこだわってない判定だわｗ
>>257 ガチの断熱ホームはエアコン24時間稼働前提のところも珍しくないし
そうでなくても今の家は24時間換気も当然のごとくついてるので昔の家とは全然違うで
関係ないけど高齢の親類が家を新築した時に
ど田舎だから広い土地使って平屋にしようとしたらめちゃめちゃ高くなると言われ
諦めて二階建てにしたと言っていた
それでも訪問したらかなり広い家という印象だったんだけど
当初のプランの半額くらいになったんだと
なんでなんだぜ
>>268 加えて空間を贅沢に使わないと映えないだろうね
>>272 なんでヒントあげてるのに噛みついてくるんだよやだこわい
>>271 仕事してる方からしたら客が勝手に信用したみたいな所もあるのでは
まあ営業じたいが騙してるようなもんだからそう言い切れないけどね
まともな大手なら自衛のためにも変更あるたびに説明事項が箇条書きされた説明事項確認書にサイン貰ってるだろう
>>266 だからメーカーには無いって言ってるだろうがｗ
>>245 軽量鉄骨造とか基礎終わったらクレーン車でパネル貼り合わせやしな。
朝まで何も無かったのが夕方には建ってる。
奈良県やしアソコやろけど不手際はないと見た。太陽光に拘るなら建築確認申請前に
打合せを細かくして納得してから署名捺印。当然やろ。
大手ハウスメーカーはリフォームが滅茶苦茶高い
施工図も外には出さないから他に頼もうにも頼めない
夢のマイホームを建てる時は間違っても脳死で大手に頼むな
>>265 施主がアホだと他の施主が割を食うでしょ、今のアホみたいになんでもかんでもサインする流れになったのは水掛け論になった時の企業防衛の一つだからな
>>220 昔は明かりは外から取るしかなかったけど今はLEDの電気代が安いから、明かりはLEDで。
余分な窓は断熱性能が落ちるから不要になった。
今はトイレ、風呂は窓無しが多い
最終図面。枚数は約90枚あり
この中の1枚に確かに屋根の
形状変更が記載
全て1個1個ハンコを押していったわけで
あ
ダンナぁ、そりゃあいけやせんぜ？
ダマシっちゃダマシだけど
なんの為の施主確認なのか
不動産なんてハンコ一つで
破産させられたりするもんでっせ
ええ社会勉強しましたな
家に詳しくない人は、詳しい人を同席させたほうがいいよ
あと、これは「中古車購入時」も似てるが。
ハウスメーカーの主張が「契約通りに施工した」で
施主の主張が「重要な変更事項について説明がなかった」だとして
裁判で争ったらどっちの言い分が通るの？
妥協点を見出すことはできるの？
>>285 だよね
リフォームなんて相場が無いようなもんだからふっかける
切妻は来るよ。切妻は未来
ってちゃんと説明しとけば施主も納得だったのに
>>285 他所に出したら30年とか60年の保証が無くなるだけなのによくやるね、そもそも自宅の完成図面捨ててる前提の話？
こだわりの屋根 笑 というならちゃんと最初から最後までこだわろうよ笑
>>293 営業の言いなりになってカモネギにされるのがオチだしな
>>296 太陽光に利権なんてないだろ
何と戦ってるんだ
>>278 同じ延床面積と過程した場合、
平屋は基礎と屋根が2階建てに比べて倍になるでしょ
>>249 言った言わないなるだろうなでも担当の奴は絶対屋根の形状について説明して無いと思うｗ
>>220 狭い敷地で、門や塀を作ってどうする。
よく、「金持ちほど、門と玄関の距離が長い」と言うけど、
庶民なんて、公道４ｍの境界線と玄関がほとんど無いに等しいんだぞ？ｗ
>>299 まあファッションだったんでしょう
良くある話だね
本人が盛り過ぎってやつ
>>294 裁判は証拠があるほうが勝つ
すごくシンプルな仕組み
>>306 なんならメーカーが太陽光勧めたのは完全なる厚意でしかない
こっちの方がお得ですよっていう
なんせ無料だから
>>290 キノコハウスとスケルトンハウスはドリームハウスな
あの番組は依頼者の希望叶えるわけだから自業自得
>>296 国がパネルメーカーに金を入れてるんなら、国内製造は死なずに中国から買う羽目になっとらんで
補助金は建築する側にでてると言ってるでしょうに
しかし4スレ目だから期待してなかったけど勉強になるスレだぜ
>>282 知らなかったんよ
>>303 なるほど、わかりやすいです！
ありがとう
>>294 どちらかが100%通ることはないと思う
施主の拘りは別にして、元のデザインから片方だけ切妻にするのもおかしいし
どちらかというとハウスメーカー側は不利になると思われる
>>305 債務不履行請求されたら立証はハウスメーカー側だっけ
今頃営業マンはガクブルかな？w
>>293 家は3度立てないと納得したものにはならんというしな
経験者の声は実際大事
施主が喚いて救われるとは思えないなあ
ポンポンと判子押してたのが分かってしまった
>>311 キノコハウスって土の可能性を信じて土で作ったやつ？
公衆トイレみたいとか言われてたような…
太陽光パネルの利権の話すると
なんでそんな発狂してんだよ
屋根勝手に変えられてそのぶん国から金が入ったりしたら許されるわけないだろ
あくまで可能性についての話をしてる
>>257 良いところに気がつくね
ステマ臭くなるけどダイナミックインシュレーションを薦めよう
不法行為なら施主側が立証、債務不履行はハウスメーカー側が
過失が無かったって立証しなきゃいけないんだっけ
さぁ、この変更に対してどこまでメーカー側が説明責任を果たしたのかか
注文と違うもんに金払う奴おらんやろ
家でも車でも何でも
約5000万円
奈良市にある2階建ての一軒家。施主は木村さん（31・仮名）
>>293 少しのことにも先達はあらまほしきことなりって仁和寺のハゲが言ってたもんな
>>324 いや可能性ゼロだから
住宅レベルでそんな利権がどうのこうのなんて聞いたことあるのか？
屋根なりにこだわりあるのに、太陽光なんか載せたら台無しやんとは思ったな。
>>257 気密性を高めるのは良い事ではあるが結露が酷いとクロスとかカビるよ
まんさんの、専業主婦しながら新築にアルファードに子供を幼稚園に迎えに行って他のママにマウント取りたいなんて付き合わされるから結婚なんかせず、貯蓄に回しといた方が自分のためですよw
>>323 公衆トイレみたいな見た目で生贄捧げるみたいなベッドは凄かった
メクラ判
って知らないかな
つか、メクラは差別用語か？
法律ってのは人間のために作ってんだからな
文章ってのはあくまで文章でしかない
最終的に大義がどちらにあるか、これが法治国家の最終的判断材料となる
>>324 そら、利権まみれだからに決まってるだろ。
再生可能エネルギーは真っ黒の世界。
>>267 彼女できたらサプライズでプロポーズ前に式場予約とかしそう
そう思わせる危うさはあるな
>>333 現実的な事を言うなあ
マスゴミが絶対に言わない事だｗ
土地が高いならわかるけど
奈良で5000万円かあ…
何にそんなにかかるんだろう
サイズや色など特注・別注のモノが多かったんかな
>>5 順番逆だよなあ
嫁と相談して一緒にいい家建てればいいのに
いい家に住む事は外車に乗る事に似ている
ある程度の知識、メンテナンスくらい出来ない奴は
買えない
最終的にどう決着ついたか
ちゃんと報道してね
興味深い
>>311 その二つのその後がどうなってるのか気になるわ
道から普通に見れば屋根なんてあっまり見えないんじゃない?
なんか、リフォームの話にスレがなってしまったけど、
向かいの家で、よく郵便受けにチラシが入っている、ヘンなリフォーム業者に頼んだら
若いガキが２人で来て、私語ばっかりしてて施工内容もひどかったから、
次の風呂場のリフォームからは大手を使ってたわｗ
番組で変なガラス張りの家とかを建てられるよりましじゃね?
>>342 ほんまや。
キッチンとかめちゃくちゃ嫁の要求事項あるよな。
>>62 しかも父親と絶句みたいなこと書いてあるから
最初から同居前提なんだろうなと
家帰るまで下向いてドボドボ帰りゃいい
家ん中じゃ屋根なんか見えんよw
どんまい
>>294 ケースバイケースだけど記事の弁護士が言ってるように判子押させただけってのでは説明責任を果たした証明にはならない場合がある
例えば変更前と変更後を明示した図面を使い説明したとかなら説明責任を果たしたと言えるが、変更後の図面だけを見せて変更点を説明せず確認取らなかったならメーカーの落ち度は追及できる
>>325 ほへー これ構造説明ぱっと見の印象では高層マンション向けかな
24時間換気って個人的には家のそこここの換気扇の音がうるさくてやなのよね
>>337 俺もそう思ってるよ
再生可能エネルギーとか持続可能なとか
人権とか多様性とかって言葉を使う奴は人間のクズだと思ってる
>>335 安倍ちゃん国会で加計問題の時にメクラ判って言わなかったっけ？w
>>348 引渡し前だから会社の建物でローン発生しないよ
>>316 自分も不動産営業で坊主の頃に言われた。平屋が高齢者にも楽ですよ！
アホかお前な、そんな無駄遣いするくらいなら油圧エレベーター付けて2階建て。
庭も広く取れるし車椅子の動線でLDK考えろや！だと。恥ずかしいけど若い頃。
>>341 奈良だと基礎工事めんどくさそｗ
てかまあ、コロナに入ってから一気に坪単価上がったから5000万ていうとちょっと前なら3000～4000万くらいの家じゃないかな
>>344 こっちの世界は建築業界なんですけどw
お前はただの素人だろ
>>340 ドラマやらバラエティやらで遠回しに何十年も刷り込んできたやろ
>>353 ヒロミが工事したりして
やめてくれー
素人は
まぁこの人日常生活でも仕事でも自分の頭の中のことが100パー相手に伝わってると思ってる人だわ
打合せとか協業とかまるで経験ないと思う
>>337 民主党政権で無理矢理ねじ込んだ制度だもん
メーカー責任で建て直しだろ
ウィトゲンシュタインならとっくにブチ切れてるぞ
>>355 嫁が来る頃には使い古しの中古住宅
新築ですらないのに旦那の親付きの二世帯住宅
>>365 じゃあモルゲッソヨとザハ案について感想言ってみろ
お前絶対答えられないじゃん
>>359 24時間換気は義務だから、新築なら絶対付くぞ
>>363 3～400万で作れるなら平屋のメリットないですなぁ…
太陽光パネル（ソーラーパネル）の設置には不向き
太陽光パネルは南側などの太陽光の照射効率がいいように設置する必要があります。
寄棟の場合はどうしても屋根の面が4方に分散するため、照射効率の良い方向おけるパネル数が少なくなります。
また、4面のうち2面の屋根は三角形なのでパネルの設置には不向きです。
雨漏りのリスクがあるって。
>>367 ヒロミ 「LEDチューブ使っておしゃれに仕上げました」
>>370 福田政権の時にFIT決めたんだから清和会マターでしょ、何適当な事を言ってるんだ？
テレ東系でやってたドリームハウスってやらなくなったな
モルゲッソヨ？作者なりの哲学あったぶん、わかめダンスなんかよりマシだろう。
ベランダ上が切妻屋根だとあとから庇を足したくてもなんだか不恰好になりそうだ
>>374 こんなんも今どきの義務なのか
注文住宅の築浅中古を譲ってもらったから知らなかったわ教えてくれてありがとね
>>358 これかな？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://farm9.static.flickr.com/8471/8079551694_0948ae77af_z.jpg)
>>373 なんのプロでもないど素人が知ったかすんなって
お前みたいなバカほど陰謀論みたいなのにハマるけどなんの知識もないからだろうな
>>361 いま思うとさ
安倍黒田の動かない方針は
なにかから堰き止めてたんじゃねえか？
俺は当時批判しちゃったけど
棚ぼたシャモジからやけに急展開だよな
>>319 施主が図面に署名捺印してる時点で担保不存在。で門前払いに近いと思う。
自分は似たような裁判でソレだった。太陽光では無かったけど。
でも、その後に起きた官民の話付けに行ったり別件でも誠意は尽くしたし娘さんの家も建てさせてくれた。
>>276,325,332
おお、ありがとうございます
今の家て技術スゴいんやな
５ちゃんはこれやからやめられへんねｗ
それとなく詳しい人が親切に教えてくれる
個人的にやっぱり窓無しはイヤやわ
自然な風を感じたいねん
吉田製作所もだけど
こだわったとか金かけたとか強調する割に絶妙に中途半端でダサいんだよな
>>384 お前答えられないと書いただろ
ばれてんだよ
関わる人は感じているだろうけど、新築を始めて建てるなんて人は舞い上がってるからなw
>>357 図面を基に説明をしてサインを貰っても裁判になったら負ける
3000万の家で契約したのに2500万で建てろ！！ゴネられて契約解除になっても違約金取られた上で負ける
日本は過剰にお客様が守られているガチの実話
完成前に言わないとダメだよ
オレも骨組みのとき指摘したことあるわ
>>147 いやだから、完成図って何だよ？w
パースの事言ってんの？
>>392 モルゲッソヨは何に見える？
ザハ案は何に見える？
これについてすらお前は答えられないんだから
>>392 うんこつついて遊ぶなよ
ばっちっちだからちゃんと手洗いなさいよね
>>270 3Dマイホームデザイナーかな？
どこだったか模型くれるHMなかったっけ？
切妻じゃないと太陽光貼りにくいからかな。説明しなかったのが致命的
90枚の設計書にメクラ印押すとかアホすぎ
普通は1・2週間預かって確認する。
みんな詳しいなあ…
築15年のわが家は元別荘物件で
しめっち屋敷みたいな猫耳屋根なので
スレを読めば読むほど不安が募るぜ(´･ω･`)
都内と違って太陽光パネルの設置は義務じゃないやん？
無料で付けるってのが怪しいし、うちなら断るけどな
>>265 購入者はこういう番組だと自分に都合の良いことしか言わず都合の悪いことは隠すのが常
絶対に片方の意見だけを信じちゃいけない
>>397 日本語読めないのかな
素人はしゃしゃり出てくんなって言ってる
>>390 5chでよくある素人が考えたさいきょうのプラン笑になっちゃうからな
切妻屋根（きりづま）
日本の屋根形状で一番多いのが一枚の紙を半分に折ったような形状の切妻屋根。
山折りになっており、一番雨に強いのがこの切妻屋根なんです。
家の絵を描くときは皆さんこの切妻屋根を描くと思います。
それくらい一般的な屋根形状です。
寄棟屋根（よせむね）
切妻屋根についで多いのが三角と台形が組み合わさった屋根形状の寄棟屋根。
各面のつなぎ目が棟に寄せ集まってくるので寄棟屋根と言います。
確かに寄棟の方がかっこいいな
>>401 ほんと悪いけどそこに目が行ってしまう。触れるなと言われてもだ。
友達の家に行ったら設計段階のジオラマがあったぞ
そういうの見て確認しなかったのかな
まあ、冬とか夏の電気代見ると窓は小さくした方が良かったなって気分にはなるでｗ
>>398 その費用負担が嫌だっていう話だからどうしようもないな
結婚した時にって事はこの人独身なの？
パートナーの意見はゼロで自分本位の家を建ててそこに住めと？
>>404 梅雨時は特に換気をしよう
普段気にしてない所までカビるから
>>407 誰がどう見てもチ〇コとマ〇コだろ
五輪会場で立て続けにこれを通せるのは誰だと聞いてる
確認不足もあるが
変更するならちゃんと伝えろよ
普通の人は図面なんか見てもわからん
>>410 しかも二世帯住宅wwww
今どきの女が義両親と同居するわけねえだろバカかコイツwwww
そんなマヌケだから施工業者にナメられるんだよwwww
>>404 一度でも家建てるとやっぱあちこち調べるから最低限の知識はつくし、大なり小なり失敗もあるしな
ていうか失敗の無い家なんてまずありえんし
>>390 YouTuberとして仕込みすらあったんじゃ無いかと勘繰ってしまうw
>>405 無料ってのはちょっと違くて屋根スペースをメーカーに貸してくれたら無料で載せますよって話なの
15年？超えたらあなたのものになりますっていうシステム
15年は施主には関係ない
>>394 負けるってーか、会社側に譲歩した和解しろって言われる
特に地裁は
だから会社も敢えて500以上の直しの見積もり出してる
原価は200万くらいと思うわ
だから和解案で見積金額の負担を会社と折半（これ本当はおかしい理屈なんだけど）とかなっても、会社側は損はしない
ある意味手慣れてるし
自衛の手段を講じてる
>>41 40代50代の高齢毒男が経験しているはずなのに31歳で何を見てたんだろう。
>>375 新築時なら200万円以下で施工出来る。後付なら取付不可も有るから。
>>402 パネル貼る側だけ切妻にするのもわけわからん
施主がいいと言ってもデザイナー発狂するレベルだろ
>>372 独身男の考えることだから
生活動線とか日当たりとか
プライバシーとか（同居なら尚更大事だろうに）
色々とアレな予感しかしないね
だけど屋根って複雑な形じゃなくて普通の切妻がいいよな
構造が単純で雨漏りとかのトラブルが少なそうだし
>>410 結婚する気は無くて…ならまだわかるけど
将来結婚する時に役立つかもとか言ってるのが凄いね
>>417 知ったことかどっか行けマヌケ
お前みたいな素人に世の中の道理が見通せる訳ない
>>1 注文住宅はトラブルが多いみたいだな
公益財団法人「住宅リフォーム・紛争処理支援センター」出典の2020年3月31日までに終結した紛争処理事件1,525件の傾向や特徴によれば、住宅の種類別に見た住宅トラブル発生件数の多くが一戸建ての注文住宅で起こっており、全体の66％を占めています。
一戸建ての建売住宅は14％程度であるため、比較すると注文住宅はおよそ約4.7倍の頻度です。
住宅トラブルが起きたらどこに相談すべき？ 主な事例と押さえておくべき対処法
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00630/ >>401 まあ、親と同居だから持ち家の老朽化からの建て替えって線じゃない？
土地まで買っての建築ならかなり気合はいってるけどｗ
>>396 注文住宅なら普通図面一式もらわん？
パースもだけど仕上げ表とか平面図矩計図四方からの立面図とか乗ってるやつ
>>434 そう
家は建てる物から買う物へ
言われて久しいわ
>>434 そう
家は建てる物から買う物へ
言われて久しいわ
まぁ、注文住宅のトラブルは案外あるようだから
しかるべき機関に相談するなり裁判やればええわ
俺、錆びた鉄筋入れようとしていたから指摘したことある。コンクリート打ち込みの時はタバコの吸い殻とか混入したら嫌だから仕事休んで設計士と監視した。
見えないところを手抜きれたら嫌だから暇さえあれば現場監督していたな。
関係が悪くなったりしたらまずいから毎回何かしら差し入れだけはしたけど。
>>432 お前と会話なんて最初からしてるわけないだろ
お前を使ってやっただけ
>>404 どうせある程度年月経ったらメンテや直しいるんだろうからそれまで満喫しなよ
安く買ったんだから修繕/リフォーム費が引かれてたと思えばハッピーだろ
これはメーカーが悪いやん計画通りに作れや！できない計画なんかいらんやん
>>428 その通り
切妻と比較したら施工も大変だしメンテも大変
だから手間賃が高くなるし雨漏りのリスクも高くなる
流れ早すぎてよくわからんが注文と違うなら規約違反で作り直せ終わりじゃないんか
何を揉めてるのかわからん
太陽光パネル乗せる説明受けた段階で屋根変更も承諾したことになるのが普通なんだけどな
さすがにハウスメーカーが可哀相すぎるわ
>>436 それを設計図書と言う
それに印鑑押したって事なんだよ
>>404 給排水の管理方法が市街地の物件と違うような印象、水道組合みたいの作って組合費（権利費）を
数十万払っていたりするの？
>>404 給排水の管理方法が市街地の物件と違うような印象、水道組合みたいの作って組合費（権利費）を
数十万払っていたりするの？
結婚する前から二世帯住宅建てるわ
ろくに確認しないでハンコ押すわ
はっきり言おう
こんなマヌケ野郎に大事な娘を嫁にやる親はいない
コイツは生涯独身確定
>>445 施主が判子押してるじゃん
だから何処まで把握してたの？って事になってる
>>422 へええー
今時はそういうのがあんだな
15年も経ったら耐用年数過ぎてそうだけどな
そうじゃなくてもカラスとか台風とか
>>445 そんなことより前3スレ読む方が勉強になるぞ
屋根の形もそうだがベランダのつもりがいきなりバルコニーになってるのも大問題だろ
>>415 こだわりのつまった5000万の家なら女も喜ぶに違いないと思ってるよ
しかし完全タダで住まわせるならまだしもローン折半とか言い出しそうだ
>>394 必ず？絶対に？負けると言い切ってるが。
>>422 へええー
今時はそういうのがあんだな
15年も経ったら耐用年数過ぎてそうだけどな
そうじゃなくてもカラスとか台風とか
>>84 いや、口頭で済ませられるという神経が理解できない。
理解させられなかったら取りやめるべきだし
疑わしかったらそれこそ説明風景を録音録画すべきやろ。
一言一句議事録作れとはいわんけど相手に承諾を得た打ち合わせ記録くらいは作るんだよな？
>>440 どのサビか知らんけどセメントはアルカリ性だから無問題だよ
やっすい建売買ってるアホもいるねんで
ガレージでキャッチボールやBBQするんやで
極狭三階建でベンツやBMとめてるんやで
>>454 だから無料なんだよね
太陽光パネルも20年もてば良い方だから実質5年くらいかもしれないけど
人類は100年後もこうやって不毛をやりあってんだろうか
>>461 だからそれが建築の場合は承認図面なのよ
なんの為の印鑑よ
>>413 そんなに高くないと思うけどなこの程度
それより外壁のセンスのなさの方が笑える
屋根の変更が施工側から説明がなければ落ち度ありまくり
いまどきマイホームとかバカだろ
しかも注文住宅とか
中古で買うってならまだ分かるけどさ
こういうの100％施主の泣き寝入りになるからね
注文付けずにパッケージ頼んだほうが精神衛生上良い
>>458 とういうか二世帯住宅は絶対嫌がられるだろ
普通は子供が大きくなってきて教育費とかで生活が苦しくなってたりして
同居OK出るレベルじゃないか
同居って将来の介護要員になるようなもんだし
旦那の親と同居義両親の老後の介護確定、嫁が働いても家の給料は家のローンに全額没収されそう
この男は多分結婚は出来ないだろうな
>>454 むしろ屋根とかのメンテ費用を気にしたほうがええかもしれない
だいたい15年ていうと家の屋根・外壁とかメンテしろって言われる時期だしね
>>452 だからと言ってこのハウスメーカーに全く帰責事由が無いということにはならん
>>450 人によるけど光熱費はべらぼうに上がるw数万アップを許容出来れば快適なのは事実と
>>463 お高い外車を車道にはみ出す形だったり夜だけ路駐すんのほんとかっこ悪いわ
車置き場も満足に作れないのになに見栄張ってるのかと小一時間
>>446 1万歩譲っても「屋根こう変えときますねパネル面積稼げるので」て絶対説明してるわな
こだわりの屋根に太陽光パネル載せちゃったか
だいなしじゃん
>>468 ハウスメーカーは500万以上の見積出してる
業界の人だったら笑っちゃうよねw
こないだユーチューバーが新築建ててそれが細々と欠陥住宅で返金アンド更地戻しで決着つけててすげ～って思った
一般人なら絶対無理でしょ
>>470 独身が家建てる場合って、大抵土地持ちからの建て替えだと思うよ
>>472 義両親と同居するような女なんて絶対に存在しない
よってこの木村さんは生涯独身確定
>>445 元記事に90枚の図面の最後に屋根変更の図面があって、流れ作業で承認印押したと施主がごねてると書いている。
家の屋根形状が違うからってなんか影響あんのか？
勝手に葛屋葺にされた訳でもあるまいに
>>363 エレベーターなんて付けなくても老人になったら2階は倉庫にして1階だけで生活すればいいよ
建売にありがちな広いLDKに小さい和室が付いてる間取りなら問題ない
>>1 つまり、この大手ハウスメーカーがこれだったって事？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9TMTRrF.jpg)
>>137 これ
近所のオッサン家建てたのに嫁に逃げられてた
>>466 もう少し正しい日本語で反論してくれないか？
それとそんなイチャモンは撥ね付けて来た経験で言ってる。
お前さんはどれだけ民事で勝って来たの？買ったんじゃなくw
５０００万も出したのになあなあで済ませるわけないだろメーカーもアホだな。今までの間抜けカモ客は泣き寝入りさせてきたのか？
入居前のエアコンの取り付けミスられて筋交いに傷入れられた時は
取り付け業者持ちで壁ごと交換させたよ
>>487 左右で違うから普通に見てもバランス悪いしおかしい
>>383 色んなドラマがあったんだろうな
泣けてきます
>>463 どの建てかたでもメリットデメリットはある
注文、建売、中古リフォーム、ハウスメーカー、工務店、設計事務所、それこそ木造、鉄骨、RC、持ち家、マンション
どのメリットを享受してどのデメリットを受け入れるかの問題でその価値観は人それぞれ
施工のプロが建売やマンションに住んでるケースだってザラにある
中途半端な奴ほど家にこだわるけど本当のプロはそうでもない
理想の家より利便性や生活スタイルの方が大事だと理解してるから
おかしい！！右の一部だけ三角で和風の小屋みたいになってる
>>482 日/人工3も出したら元より安くなる上に張り切って仕事した上にいい材料使いましたんで！！ってすごく喜んでがんばってくれそうw
>>488 へ？多分違う人だよ
丁寧な暮らし系だぞ
>>450 優しい暖かさで使い心地は良いらしいね
ただ、
使い方や面積にもよるだろうけど…電気代が結構行くらしい
知り合いの家が新築した時リビングにつけて
最初の数年はソーラーの売電価格や
当時は出ていた補助金？のおかげでほとんど気にならない額だったらしいけど
ここ数年は補助金もないし電気代上がるしで
1ヶ月で5万円とか超えたらしく…もう使ってないと言ってた
>>492 木のブランコとかガンダムの例もあったよね
>>485 親が早死にしたらでかい家丸々ゲットできるぞ
それでも完全別居で狭い賃貸暮し選ぶのか？
大手ハウスメーカーの中でも特定の何社かは訴訟される件数多いってので業界では有名みたいね
建てる前にそういう情報は調べておきたいものだ
>>468 そもそも屋根のデザイン重視なら、太陽光パネルなんて乗せてはならない。
欲かいて安価な四角形の太陽光パネルをたくさん載せられるように要望したから、
屋根が切妻に変更されたんだ。
「太陽光パネルをもっと載せろ」と要求したのは施主自信なのに、
「屋根形状の変更は聞いていない」と言われましてもｗ
>>495 五千万も出したのにメーカーの話を聞き流してなあなあにハンコ押してた責任は？
>>492 図面と違ってたならそうだろうが、、図面通りに施工してこれだけ施主がゴネてるんだからどうしようもない
髪型がリーゼントじゃないと他人にアピールしてツッパれない
>>486 ハンコ押したから揉めてるんか認めたことになるから揉めるわけだ
そういうのってちゃんと説明あるもんじゃないんか携帯とかの小さい契約でも念を押して説明してくるのに
高い買い物のやり取りなのに変な業界だな
>>507 死んでれば別だけど
生きてる場合は狭い賃貸の方がいいと言われるよ
>>429 独身で40越えたら家を買うのは割と正解
どうせ結婚しないなら住む所くらい贅沢しないと働く意味が無い
結婚する気が有るなら家を買うのは狂気だな
>>504 うちはガスで温めるタイプだわ
人間用というよりもっぱら猫のために使ってる
ガス代はプラス1万ぐらいかな
2×4だったり最大で三寸半の木材の家だと20年経てば良い方らしい。
>>507 そういう問題ではなくて、そんな甘い考えの情けない男と結婚しようなんて女はいないって話
>>518 最近は核家族でそんなに長く住まないからその程度でいいやって感じかね
まだ住めるのに！って家を壊してるのも見るし
>>507 現金がどれだけあるかだな相続税で売らなきゃいけなくなるかもねこんなクソオモロイ家笑
>>519 「若い女なら誰でもいいですよ」みたいな？
>>307 直に扉の前に立たれるのはいやかな
ワンクッション欲しい
防犯の観点からは一長一短かもしれんね
普通、建築途中を見に行かない？
受け渡しまで任せっきりなの？
>>517 ガスの方が暖房費は安いのかな
オール電化も良いことばかりじゃないと
最近よく耳にするようになってきた
こんなのは完成パースみればすぐわかることだろ。パースも見らずにハンコを押して話を進めたのか？
>>416,420,442
うんうん
住み心地自体は悪くないので
メンテに気を遣いながら今のくらしを満喫しますわ
>>451 周囲にもまあまあ家はあるので水道は普通に来てる
下水は浄化槽だけど
俺は50代で注文住宅建ててる
最後の住処であろうな
俺は家を持ってるとか、俺は貯金持ってるとかそんなんで女は寄ってくるわけじゃないんだぞこどおじ
まぁお前らこどおじはコスパメリット損得勘定のみで生きてるから理解出来ないだろうがな
>>519 立派な人しか結婚できないなんて
アンタの中の妄想やないのwwwww
ホントは童貞やろwww
>>496 エアコン屋の経験不足はあるけど図面も見せてやれよ、ボードなら探れるけどエアコン設置の為に
コンパネで補強されていたんなら分からんだろうね
>>528 あくまで買い物感覚なんでしょ
メーカーに頼めばラクだし
本気で建てようとしてるならマメに現場に行く筈だけど
>>1 これはしっかりと説明してもらわないとスルーするかもw
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dyjo8zf.jpg)
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nHTmMWT.jpg)
ハウスメーカーとか組立模型みたいなもんだろ
そんなとこで注文住宅とか頼まなきゃ良いのに
>>460 場合によっては単なる飾りでしかない。
だから携帯電話の契約とかチェックリスト作らせて双方が声に出して確認の上でサインするだろ？
当事者のどちらかの誠意が疑われる場合は印鑑押しましたは万能じゃない。
>>529 都市ガス系なら安い事は多いけど
個人的にはリスクヘッジでしかないかなって
>>510 施主がパネルをのせろと言い出したのか？
前スレではハウスメーカー側がサービスでのせますよと持ちかけたと読んだけど
違ったかな
>>529 うちはプロパンだけど、震災で(計画)停電した時、水と火は使えたんで料理とかには困らなかった
そういうメリットもあるよ
>>536 毎日のことでもないし
逆に郵便屋さんは大変そうだよ
古い家は門扉にポストがあるけど最近建てないしたところは門なしが多いんでバイクを降りて投函しないといけないから
>>450 導入コスト・ランニングコスト・メンテコストが結構かかるからそれを許容するならって感じと聞くね
切妻というから純和風と思ったら違った
下から見上げる限りどっちでもいいレベルだな
設計士と担当者が別だとこういう伝達ミスが起こるんだろうな
注文住宅頼むなら普通の工務店が一番
>>510 あらら
結局そんなことか
こんな人にこそ切妻屋根の方が向いてるな
>>383 日本て家と家の間も狭いよな
隣の家の声が聞こえるとか賃貸とレベルほとんど変わんない
変更した箇所の協議がなされていなければメーカーの負け。
>>538 アクセントタイルからして全然変わってるのによく見ないでハンコ押したなんて恥ずかしげもなく言えたなとしか
>>538 ここまで解りやすい図面をスルーするとかｗ
>>67 これだと全面的にメーカーが悪いとはいいにくいな・・・
>>528 まぁ詳しい人ならそうだろうけど
大手に頼んだのはそういうのやりたくないからかも知れんし
それにしても変更の書類に安易にサインするのはダメなんだね
そこにこだわりが無いなら問題ないんだろうけど
そう考えるとそんな変なこだわりがあったのに
なんで細かいチェック怠ったんだろうね
奈良か
まぁこんなトラブルは全国でちょいちょいありそう
>>545 集合住宅だと停電すると水道出なくなるんだよな
トイレの為にポリタンクに水を補充しに行くのが苦痛すぎた
切妻屋根って昭和の家みたいな屋根だし確かに嫌だわ
しかも注文住宅でこれはないわな
法整備ちゃんとしろ
死刑にしろ、こんなハウスメーカー
そもそもスレタイを読むなら夢のマイホーム、が違うかも。
夢のお嫁さんを迎える為の家だったんじゃ？
屋根形状とか以前に揉めてる家に住みたい人は？
将来結婚した時に住む家って
そんなもん奥さんと一緒に考えなきゃ意味ないじゃん
>>509 大手だと多くの人が関わることが多いだろうから
変なこだわりあるとダメなこともあるってことだね
普通の一般向けで良いなら問題なかったことだし
しかも変更は無料でやってもらってるからなぁ
>>558 奈良市なのか
奈良市で同居住宅って女にとって不人気物件だな
家のローン払い終わる前に太陽光システム寿命wメーカーは二度美味しいね！
切妻で瓦屋根だと住んでからも手がかからないから本当にラクなんだよね
>>528 けっこういるよ
うちのはす向いでも新築あったけど、１回も来なかった。
仕事が忙しいのか、休日は疲れているのか、しらんけど。
>>549 建築確認通りにしか建てられないしパーツも届かない。
こんな中途半端な屋根はないわ
でもパネルつける説明で屋根の形が変わりますって話を施主にしていたならメーカーは悪くないってなるよね
説明がなかったなら施主が勝てるか
でもサインしたなら施主に勝ち目はないかなぁ
屋根なんかに拘るよりホームシアターとかガレージに拘った方が満足するような
ソーラーパネルなんて付けるからそうなるんだよ
あんなもん補助金利権の巣窟で業者が儲かるだけだ
>>24 PC上で3Dモデルってわけにいかないん？
現物と違って色を変えたりシャッタつけたり簡単にその場で変えられそうだけど
>>563 こういうケースでは、いざとなったら売って買い替えしやすいマンション一択だよな。
施主のこだわりの注文住宅なんて、売却しにくくて価格は大幅に落ちるよ。
>>558 まあハウスメーカーなんて営業設計と現場は別会社だしな
大小問わなきゃよくある話だわ
>>564 地方の零細工務店は悪評で潰れるからね
信用が無いと生き残れないが
大手は看板だけで信用されるからやりたい放題
先にお嫁さん探しするよね普通
訳分からん思考回路の男
>>563 本当これだよね
結婚する前から家を建てたりイメージと違うと業者に文句言ったりまったく無意味なことをやってるマヌケな人
>>513 これはアカン
しかも口頭での説明無いまま。
>>560 シンプルでメンテナンスにもお金がかからない、屋根としての機能性を考えるとベストかも知れんね
何を選んでもメンテナンスはいるんだが、安く済むし雨漏りも起きにくい
>>582 どんな裁判で勝ったとかメーカーの落ち度とか何も書いて無いね。
>>514 こだわりがあるなら細かく見なきゃいかんわな
>>528 足場外れるまで楽しみにとっておいたのかも
ハウスメーカーだと上棟式とかやらないのか
その時に屋根の形状とかわかるけど
これ嫁にこんな家無理って言われたら結局自費でリフォームするしかないんじゃね？
太陽光パネルを載っけると屋根が重くなって地震時に不利なんだけどね
こういうやつやね
寄棟屋根の家 | 積水ハウス
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://tagle.jp/images/sks/sks0000003/sks00000030080L.jpg)
屋根に拘っても普段見ないしね
玄関とかリビングに金かけたら毎日見るし客を呼んでも見せられる
但し外構は見栄を張って所々だけコンクリートにして砂利とか芝生にすると後悔する
いちいち乗り上げた砂利や土をを落とさないといけないし乗ってるの放置するとみっともない
>>578 家の癖が強いしそのくせこだわった分売却時の価格交渉にも乗って来ないから結局更地になる
更に言うと住宅って家族の生活の器だから1人もんが建てた家なんてニーズがないっていうね
仮に嫁が来たとしてもアタシこんな家じゃイヤだとリフォームし直すことになるぞ
このままパパママとこの家に住み続けたほうがいいんじゃないの？
嫁は絶対に来ないだろうけど
>>579 今回のは現場は関係無いだろw
職人が勝手に変えたとでも言うのかwww
あと、下職はもちろん別会社や個人事業主が多い
だから、地元の工務店に頼んでもハウスメーカーに頼んでも、同じ大工や電気屋が来たりする
ただ、今時丸投げはしないよ
ハウスメーカーなら特に
それは契約者にうたってる
丸投げするのは不動産屋やわ
家なんかもう十年したらあまりまくる土地もあまりまくりゃもっと安くなるね、持ち家は金掛かる
>>587 アンカミス
>>538への返信でした。
>>561 テレビに出て騒いだせいでマンションや近隣住民に
トラブルのあった家って認知されただろうし
知らずに嫁いだらとんだ罰ゲームだな
>>578 結婚相手を
家に付随する嫁というパーツみたいに考えてそう
嫁に意思や好みがあるかもなんて思ってもなさそう
>>137 住宅ローンを嫁を連帯保証人にして組めばいい
離婚しても連帯保証人は簡単に外せない
欠陥住宅以前に結婚する前に家を建てること自体が正気の沙汰じゃない
絶対にこんな男に嫁は絶対に来ない
断言出来る
>>598 まんさん向けに高めのシステムキッチン入れとけば何とかなるんじゃないかとw
関係ないけど嫁はくる予定なんかな
夫親と同居前提だと普通嫌だよな
すでに付き合っていて入籍はまだだけど同居もOKしてる人がいるんかな
>>89 俺もカッコイイからと最初に決めてた片流れを諦めた理由
１．雨漏り（５年毎にコーキング必要）
２．風に弱い
３．断熱性（熱がこもり換気性能が悪く熱が籠る）
結婚してもこどおじのままのパターンだな。相手がママから嫁に代わるだけで。
>>603 同居って他人の家族の中に自分1人で入るわけだから
逆の立場で考えれば絶対嫌なのにね
嫁の希望を優先しておかないと離婚しやすい
先に建ててはいけない
>>599 逆だ
職人はお客の要望まで直接聞いてないから途中確認もしないしこういうことが起こるって話だ
まあよくある
>>609 越してひと月で金属シンクのノリで使ってすぐのフライパン置いたら溶けたわくそくそのくそ！
>>564 訴訟になってるレベルのは手抜き工事系よ
水が外壁内に染み込んで壁が剥がれてきて中が見えたら釘が足りてないとかシート入ってないとかがバレて他も調査するとえげつない手抜きしてたのがバレるパターン
訴訟されまくってるってことは大工がやったとかじゃなく会社としてそれをやってる
ミスで切り妻屋根にした方がカッコ良いし機能的なのが残念な話
施主のこだわりなのは分かるけど、寄棟屋根なんかろくなことない
>>612 きっと長男さんだろうな
わがままの世間知らず
>>608 いつまでも関係ないことを延々と書き込んで楽しいか？
>>602 重説に書いたらリセールバリュー激落ち君www
しかもコレ売主になったら建築確認図面と完成物件が違う旨の説明責任ある。
仲介業者は知らん顔で通すやろし騒ぐのは最悪手。
>>583 何が「すごい」のか分からないけどな
「高い方の金額を払って、安いものを渡された」ならまだしも。
うちは片流れだけど12年たった今のところ問題ないぞ
群馬のからっ風が吹くから希望する軒の深さにできなかったけど
この件が解決し落ち着いた数年後
婚活市場に出たら実家暮らしのニート扱いされて発狂する予感
>>578 いや大手メーカーの設計だろ
それみて気に入ったから買った訳だ
俺も結婚前に犬と猫の部屋作ってあげたくて家建てたけど
彼女ぐらいいるんでねぇのこの人にも
>>620 おい長男のおれにまで流れ弾飛ばすのやめろ
まあ長男だから耐えられるけどな
>>626 片流れ、イコール、悪！、では無いよ
しっかりと雨漏り対策を施工する会社なら大丈夫で、何も問題ない
それが片流れ。
>>627 家までバッチリさらされてるとこに嫁ぐおなごいねえッペ
>>610 嫌だよね
自宅は固定、同居は確定、妻の意見ゼロの家
絶対アカンやつ
>>624 売れない商品ってのは大概割高なんだが？
>>616 鍋敷きってモノがありましてwドーンマイ
もう嫁の話はやめて差し上げろ
問題はそこじゃないやろw
こういうの、実際の経験はないけど
自宅か会社の事務所でバサっと大量の紙渡されて
「全部目を通してください、見たらハンコ押してください」と言われるんでしょ？
で、目の前に営業さんが座っててお互いそれが済むまで帰れないんでしょ
しっかり見ようと思ったら30分や1時間では済まないのでは…？
つい、「まあ大丈夫だろ」とか思ってしまいそう
ソーラー載せといて屋根とかシンメトリーにこだわりがあるは無理あるわｗ
>>450 床鳴りが酷いぞ
よく表立って問題になってないもんだわ
ちょっと違うくらいで文句言うなよ。
クレーマーなんか相手にするな
>>631 1番良いのは片流れでしょ
雨を一方向に流すし、屋根裏は広いし、太陽光パネルもたくさん載せられる。
北側のお隣りさんを日陰にするから嫌われてるだけ。
>>633 新婚妻からすれば家を建てる楽しみが奪われた訳だしな
>>621 関係あるじゃん
独身の分際で家を建てるから施工業者にナメられたんだよ
俺が同じ立場だったら和解金せびるか他のサービスを付けてもらう
そもそも諦めきれないほど強い拘りがあるならハウスメーカーに頼んでない
そろそろ夢のマイホームというフレーズはもうやめろ
お客様は神様くらいの時代遅れ
>>633 嫁は住所を選択する自由は無く、同居は強制、間取りも夫家族本意。。。
ソーラー載せておいてそれはないわなwwww
若造が世の中のことも知らずに
家を建てるからこうなるんだよ
しかも別に欠陥ないし
よっぽど雨漏りはしにくいから
あとから感謝するしかなくなるんだぞ？
>>655 と言うか原因は太陽光だろ
なんで付ける気になったかは知らんが
ぼっちゃまの家の脇に建てた浦辺粂子(お手伝いさん)の部屋みたいな形だよな
切妻屋根の方がかっこいいと思うけど。
今回のは積水ハウスじゃないと思うけど、積水ハウスの最高級ブランドの
イズステージなんか切妻屋根が売りだしね
>>656 説明してない時点でアウトに決まってるわ
ソーラー載せるから屋根変わります、いってない時点でメーカー完全敗北です
普通わかるでしょは通じません
屋根の形がどうこうより、ベランダに屋根が無い方がショック受けるわ
>>104で言いたいことは
説明書、契約書をしっかり読むのはもちろん
現物もしっかり見ろ、てこと
百貨店とかで買い物する時にわざわざ箱から出して
「こちらで問題ないですかー？大丈夫ですねー？」
てされる意味がようやくわかったということ
>>600 それ10年以上前から言われてるけど都心は当然として地方都市ですら便利な場所は中古でも高いよ
メーカーの名前を出せば変更してくれそうにも思う
言っちゃえ
うちの近所も土地が空いたと思ったらすぐに家が建ってるわ。
「ここをこう変えたらこちらも釣られてこう変わる」
なんて、物事を立体的に連動的に考えるなんてなかなか難しいでしょ
それも人生初の買い物の時にさ
>>663 その辺は裁判で争点になるんじゃないの？
片方からの言い分だけでは何とも言えない
>>665 携帯のキャリアが今まで指導されまくったせいか
くどいほど説明するな
家づくりは下請け→下請け→下請けみたいな伝言ゲームになるから起きるんだろうな
どうせ担当者は言った言わないのいい争いになってるだろ
>>615 ？
職人に何を求めてるの？
職人は図面通りに仕事するだけだよ？
客が職人に直接指示など、ハウスメーカーは許さない
これでいいですか？って客に聞く事ももちろんしない
流石に太陽光での屋根変更は説明してると思うけどな
理解出来てたかは分からないが
設計とか決める前の段階でソーラーの話が出てたらこうはなってなかった気がする
なんでほとんどのデザインが決まってから
「ソーラー無料で付けられますよ」とか言い出したんだろ
急遽キャンセルした客でもいたのか？
タイタン的なやつか？
>>633 完璧な家ならまぁ100歩譲ってだけど、一番のこだわりが屋根の形状だったら見えてる地雷臭しかない
ハンコぽんぽーん流れ作業の人が生活動線とか採光とか防犯とか掃除しやすさとか諸々を考えて設計するとは思えん
自転車おくスペースとかあるのかな…人によっては不要だけど必要な人には必須だと思うんだけど
床暖房はいいぞ、子どもにも猫にも好評
ハウスメーカーからソーラーパネルの提案あった時に、屋根の形状が切妻に変更になること、屋根に穴開けることになる、って説明あったけどな。それ聴いて付けんのやめたし。なんか信頼の置けないハウスメーカーもあるんだな。
＞「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで
31歳
独身
家建てるのか？
先ずは結婚相手見つけた方がいい
ストレートにいえばこんなんだから結婚できない
>>639 俺三男だけど三男は駄目だわ
駄目な長男って駄目な三男と駄目の方向性が違うんだよな
なんで太陽光を無償で載せるサービスを提供したのかだな
途中でこんな提案しなければ何の問題も無かっただろうに
太陽光ノルマやキックバックでもあるのかね
>>390 素人はデザインよりもプラン優先だからどうしてもダサくなる
希望のデザインがあれば、似たような実例がある設計者を指名しないとムリ
>>681 誹謗中傷だから覚悟しておいたほうがいいぞw
文句あるなら
裁判すればいいだけ
できない理由があるのか？
>>675 今はそれでいいんじゃねえの
昔ほど色々出来る奴いないしな
見てきた物が違うだけの話だ
>>678 いやソーラーは乗せる予定だったけど
屋根の形変えたらもっと乗りますよ
って言われてそれを承諾したって話だろうが
だから、屋根の形を変えるって聞いてないって主張はかなり苦しい
>>683 得しないなら勧めないよね
客の為を思って…なんて営業はほぼ居ない
>>683 15年屋根貸すともらえるというのがあるという書き込みあったからたぶんそれでしょ
キックバックがあるんじゃね
家のこと、仕事上のことじゃなくてもたまにあるよね
一通り説明して「わかった？」と確認して
相手も「わかった」と言うんだけど
顔付きとか雰囲気的に「コイツ全然わかってないな！？」てこと
そして後日
「やっぱり理解してないやんけ！！」となること
>>683 善意w以上のものはあるんだろうな？設計変更までするんだし大きなキックバックはありそう
寄棟だと太陽光パネル置くスペース取れなかったってことか？
相当でかいパネルなんだな
>>692 生返事って奴だな
友達どうしの軽いやりとりならいいけど仕事だとまずいなあ
これは文で読んだ印象と実際に写真見た印象でかなり違うな
記事見た時はクレーマーかと思ったけどそりゃ文句言うわって感じ
>>687 ハウスメーカーが設計変更や現場打合せを職人に丸投げ？？
いつの話してるの？？
そんな時代があったとは思えないけどー
地場の工務店ならわかるけど
よくわからんけど
良かれと思って施工業者がというか元請けがやったことなの？
普通に手違いなのかな？
てかこういうのってよく話聞くけどやり直しとかしてもらえんよね
主にカーポートとかの、水はけだとか傾斜とかでよく聞くわ
>>681 結婚見据えて家建てたは建前で、実際は税金対策じゃないかな？ってレスを見た
結婚しないと世間体が悪い時代でもないしね
女性目線では入籍前にどんな人なのかわかるから悪い面ばかりでもない、ような気がする
>>699 太陽光増やしたから仕様変更しただけでしょ
でなきゃ乗せられなかったとかそんな話だと思うよ
>>699 非があれば普通にやり直すけど？w
仮に設計と全くちがうものが出来上がったとして、っしょうがないよね、で済むとおもうか？w
>>595 積水ハウスはグレードが高いとか言うけど見た目はタマホームと大して変わらないんだな
>>52 家へ帰って開けてみたらチラシだけが入っていた
というオチかと思った
さすがに屋根の一部改修で500万はおかしいやろ
100万の責任折半で50万ぐらいが落としどころでは？
>>650 単に馬鹿にしたいだけだろ
そんなに書き込みを何度もして楽しいの？
このケースで裁判やったらどんな結果になるかだけ教えて。他のとこはどうでもええわ。
>>678,688
「最初から」載せる予定だったら
希望してた屋根の形と両立しないわけで
「その形の屋根では…」と言う話になり
屋根のデザイン決定に至る前に本人も十分考えて決断＝変更を具体的に把握
だと思うんだよね
>>1に
> 契約前にハウスメーカー側から…提案があり
とあるけど、どういうタイミングだったんだろ
と思って
>>699 捺印した最終図面通りの仕上がりになってるので建築ミスではない
希望の外観と違う、屋根が変わる説明がなかったと施工主が主張してる点でもめてる
説明の有無は不明、ハウスメーカーのコメントは記事に書いてないし
>>709 そりゃ独身なんてバカにされるさ
業者にもバカにされてんだろ
>>681 25歳とかならともかく
31歳で結婚予定の相手いないなら
ハウスメーカー通ってる場合じゃないよね
立派な家建てて自分に箔を付けようとしたんだろうか
女からすると男のこだわりの詰まった中古の家と5000万の借金なんて
ごめん被りたい条件に見えるけど
>>681 むしろ嫁の意見が入ってない家を5000万もかけて作ったせいで嫁が来ないまである
共働きやパート勤めが当たり前の昨今だと夫の独身時代の巨額のローン（自分の好きではない家）を一緒に返していくことになる
直接ローンを払わなくても嫁の給料も生活費に入るのだから
図面ひきが勝手に変えた
これはよくある
しかしそれを営業が客に伝えていない
その変更は客にとって致命的でもし報告をされてたら拒否っていた
勝手に変えてもまあ許されることも多いのだろう
しかしこれは許されないと客が言っている
営業の仕事は、客にきちんと説明をして納得してもらうことだ
>>12 ニュースで詳しくやってたけど、業者の説明不足と施主の確認不足と様式に対する思い入れ。
長方形の敷地なら切妻安定だわ
そもそも論だけどこの敷地形状でコの字にするメリットがさっぱり分からん
何もないのに中庭みたいな謎スペース要らんだろ
採光的にも雨漏り的にも不利になるし吹き抜けにでもした方がよっぽど気持ちいいでしょ
こんな安っぽいサイディングに緩勾配の寄棟乗っけてこだわりとか言われましても
>>703 なるほど～！設計の段階では多分気付いてなくて
現場でほぼ建前終わった状態気付いて、説明して断られると
エラい工期とか費用かかる余儀なくって感じなのかな
後で説明、あわよくば誤魔化そう！みたいな
でも説明あるだけで受ける印象は変わったよね😅
>>706 近付いてみたらやっぱ質感は高級感があるよ
家建てる前にいろいろ見て回ったけど
切妻の方が一般的なのでそういう意味では寝耳に水だろうなこれ
拘りなんて業者には普通分からない
無印の家ってあったよね今もあるのかな
シンプルで可愛くて良いイメージあったけど、ああいうのはトラブル少ないのかな
デザイン変更の幅が少ないわけだし
>>726 それよりベランダが雨ざらしで使いにくい
>>721 ダッサイ車でも本人にとってはそれが最高
へんてこりんな家でも本人にとっては城なんでしょうな
工場で製造ラインの建屋や倉庫なんかをいっぱい担当したけど、施主立会の検査多いよ。
戸建て建売の工事なんか見てるとぞんざいなことやってるなと思うことよくあるわ。
>>709 そういう可哀想な人なんだよ
人の評価ばっかり気にしてて他人様を貶すと自分の価値が高まると思ってるんだろ
よく独身スレで安楽死制度だの身元保証サービスだの言ってるが
独身なんてのは結婚ひとつ満足に成し遂げられないマヌケ野郎なんだよ
そんなマヌケ野郎との約束をご丁寧に守ろうなんて業者はいないと思えよ
そのいい例がこの件だ
独身が業者にナメられたんだよ
>>711 タイミングは文字通り契約前でしょ
ヒヤリングや土地の採寸
↓
設計プラン叩き台
（たぶんこの辺りで模型作る）
↓
打合せして色々変更
↓
その中で屋根の形変えたら太陽光もっと乗りまっせという提案
↓
承諾
↓
最終図面の提出と承認して契約
↓
完成どっひゃー！
つまり、太陽光増設の提案があった時に
増設という部分だけちゃんと聞いて
屋根変更はあーあー聞こえないしたと思ってる
>>726 欠け部に木を植えると運勢の欠けを補完できるらしいから植えようぜ
>>729 何もかんも風水のせいにしてしまおう
施主が思ってのと違うのも風水のせい
でもこれって直せるものなのか？
その分ソーラーも減らして
壁の形も変わる？
そこまでしなくても、な妥協案があるのか
議員や役人つまり政府や国は票とカネ、天下り先やセックスを提供してくれる方の味方だね。
この場合は業者が圧倒的に有利でしょう。基本的に国民とは単なる養分。
金払ったらさっさと死ねって意識だと思うよ。死んだら相続税で丸裸にしてやるってね。
皆家にこだわりあるんだな
写真見てもどう良いのかよく分からんわ
まぁでもその屋根込みの値段で施主は考えて契約してるんだから
ちゃんと説明出来てなかったなら業者が負担するべきよなぁ
嫁がいたら気づいただろうな
家に関しては嫁の方がずーっと細かい
>>738 盲判押して内容見てませんでしたはガイジ過ぎる
>>738 物事を評価するのに背景も見るだろう
その人の言動がその人の結果だ
建物の外観におけるキモと言っていいシンメトリーを放棄する変更だから
同一性の範囲を大幅に逸脱していると言っていい
丁寧な説明をせず、変更に関わる書類を多数ある書面の中に忍ばせて
押印させたなら錯誤が成立するだろ
さらに、この変更により利益が出るなら詐欺（民法96条）が成立する
>>729 ドラム式の洗濯乾燥機買うとベランダどうでもよくなるよ
ヒートポンプのモデルなら電気代も安いし、2階までわざわざ洗濯物干しに行って取り込むのが苦痛になる
何のこだわりもないから建て売り買ったけど、メチャクチャサービスして貰ったし最高でしたわ
コの字にするなら両端切妻か一つの大屋根で壁だけコの字にするんじゃね
コの字が大きい時は寄棟も似合うけど
これ小さすぎだろ
>>738 マックで言うと
ビックマック頼んどいて
ベーコン入ってないって喚いてるのと一緒だから
ベーコン入ってない事を説明受けてないーー！！
って言われてもバイブ入れられたパートは困るだろ？
メニュー（図面）見りゃわかんじゃんって話
ちょっと極端な例えだけど
>>705 施工業者の方かな？
でも元請けの手違いで施行業者がやり直しに関する順当な代金請求して
元請けに払えん…とか言われることないの？
そうするとやり直しで工賃こんだけですって施主に請求するしかない気がするし
施主もそりゃ払えんってなって言い合いで金額折半するしかない気がするわ
明らかな施行不良がないと無料でやり直しってあるのかなと疑問でした。
>>713 なるほどね～！でも図面通りなのに
屋根違うってのおかしな話やね！
それならそれで施主の言い分が通るの難しい気がするけど
やっぱ家建てる時はちゃんと見てないといかんね💦
こっち６２枚も画像あるじゃん
ぱらぱらみたけど寄棟と切妻のハイブリッドか
これは確かにショック受けるわ
どっちかならいいが
むしろなんでこんな糞仕様で建てたんだよ
ハウスメーカーも客から提案されても断るレベルなのではｗ
裁判したらいいでしょ
和解だろうと結論出なければ前に進めん
リクエスト屋根は、熟練者がやらないと雨漏りするリクス大と他所のHPに書かれてた。やりたく無かったから太陽光パネルでごまかしたんでしょう。
何故太陽光パネルの時に
屋根の傾斜の模型を見せて貰わなかった。
その都度うるさいほど再確認しないと
>>750 チーズバーガーのパティ抜きを食らわされた俺は怒っていいすか？
形状的な事情は察するけどそれでも改修費用500万は高いしここは擁護できない
太陽光パネル付けるなら、太陽光パネル設置用の図面も見ているはずなんだよな。
問題図面の向かって右側面の図面からも判るはず。
こういう事になるから一枚一枚押印させてたんじゃないのかね。
これ以上、どんな確認証跡残せば良いのか。
内容も見ないで判押す人は説明も聞き流すよ。
ヤフーコメ見たらまんさんが嫁もいないのに想定して家たてて草
嫁出来てから建てろよにイイネ1300もついててほんま糞だなこいつらｗ
>>753 パッと見て「変だな」と思うデザインだよな
片側だけじゃなく普通は両方揃えて変更するもんなんじゃないかな
>>738 結婚前に二世帯住宅建てるとかいう嫁が家政婦確定のクソムーブだからでは🤔
だんだんと、
「え？ まだ嫁いないのに作っちゃったの？」という書き込みが叩かれなくなってきてるのが嬉しいな
前スレでオレがそれ書いたら、「二世帯住宅でしょ」「アホなの？」とか、また、これのコピペも
たくさん来てたからな
まあ、すべてはスレの流れだな。流れに逆らうと叩かれる。
今は順風が来てるが。
>>749 何度見てもコの字にした意味が分からない造りだわｗ
>>735 模型までわたした後の変更だからその言い分は業者不利になる
>>754 傾斜は同じだろ…
妻をどこまで伸ばすかだけじゃん
小変更で模型は作り替えないだろ
変えるなら有償じゃね
>>760 でも女の家へのこだわりは異常だからな
先に家建ってるとかマイナスにしかならんで多分
ローン無いとかならまだプラスかも知らんが
>>747 それ書くと、「乾太くんにしなよｗ」って叩かれるよ
>>528 どうかな
動画見たけどあの角度だと目隠しシート貼られてたら隠れて屋根は見えないと思った
登らないと現認できなかったかもね
というか前スレ推理であった建物真向いの墨屋さんなら毎日見えてたはずなんだよな
同じ建物内でアンティークショップもやってるから、あれが息子さんの仕事？とか言われてたっけ
まあぜんぶ単なる憶測だけどね
>>763 嫁が存在しない状態で建てた二世帯住宅は嫁への気遣いが感じられない家になりがちだからな
水回りは共有、とかさ
>>756 内容だけで見れば決して高くは無い
足場１つ見ても無料じゃないしね
>>765 自分の金だけで建てたんだか批判するのはお門違いじゃね
>>759 ちなみに模型作るのはイメージを持ってもらうってのもあるんだけど、どちらかと言うと営業ツール的な意味合いが強い
この段階ではまだいわゆる引き合い客でしかないからね
模型一体作るのに3〜5万は掛かるし
そう頻繁に作れない
宣伝広告費の一環やわなー
>>735 > その中で屋根の形変えたら太陽光もっと乗りまっせという提案
「屋根にこだわりがあった」と言う割に聞き流しちゃってたのかね…
（きちんとした説明があったかどうか、揉めてる最中だけど）
立板に水の如く一本調子にペラペラ喋る人が相手だと
話してる内容が脳みそに入らないことはたまにあるわ
イメージとしては池上解説の助手女性みたいな人
>>760 でもこれはほんまに思うよね！
2人でどんなマイホームにするか家具とか家電どんなんにするか
とかそういうのが楽しみのひとつだろうし
まあでも、これから一人暮らしも想定してたり
嫁さんに決められるの嫌で自分で全部決めたかったとかなら
わからんでもないけどね😅
>>774 ローンなしで現金キャッシュならな
ローンあるなら共働きがほとんどの今だと間接的に嫁も負担することになるだろ
ハウスメーカーは、和解なんてしない
金あるから
裁判費用に苦しむ個人なんて知らないだ
例えば施主側が1級建築士を別に依頼して建築中色々チェックさせることは可能なの？
>>773 合計5500万だろ
建主に全額払わすのはどうかと思うぞ
>>767 >>775 最初の方に作る模型と契約は全く関係ないよ
太陽光かわからんな
こっち面が南側なのかな？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/680w/img_d52acd4d13e1e8223221f6e2639d1330241884.jpg)
実物だと右側につけたということ？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/5/5/680w/img_5528f465b6c9eb9fac039485f84c141d234325.jpg)
真ん中ならまだしも片側に太陽光つけた時点でダサいんだから気にしなくてもいいとは思うが
シンメトリーを失うことについて丁寧に説明し同意を取ってなければアウトだろ
>>1 なんで恨み骨髄のハウスメーカーの会社名を明かさないの？
画像見たらわかる人にはかわかるのかもしれないけど、それでも本人が明かすのは意味合いが違うでしょ
>>764 むしろ40過ぎて独身で転勤の可能性が少ないなら家を買えと言いたい
車やバイクが自由に置けるしそれなりの性能の家ならホームシアターで大きい音出しても音漏れも少ない
家ってかみさん主体で決めるから結婚前に家建てるのはどうかと思うな
これ嫁ももらってないのに家建ててんの？？？？
嫁さんの気持ちも考えろよ
契約書の立面図に屋根の形も書いてあるだろ
判子押したんならそれに同意したんだから後で何言っても無駄なんだわ
欠陥ってわけでもないし、よく見なかった施主が全面的に悪い
>>766 余計な谷が多くなるわな
谷の防水は板金だし
小さいから山と谷が近すぎるしカラーベストのロスがたくさん出て不経済
本来なら大屋根で取り込みベランダ部分の屋根を大きく取りたいが建物自体が敷地一杯だから無理
素人のイメージ優先が招いた結果だわ
こだわるような屋根というか家なのか？
壁はサイディングだし、屋根も瓦じゃなし。
屋根は美しい垂木が見えてなんぼだろう。
>>781 独占取材を条件にテレビ局に裁判費用を持ってもらえばいい
>>788 まだ交渉中なのに営業妨害とか言われたらややこしくなるだろ
>>746 丁寧な説明したら
シンメトリーが崩れるからといって
ソーラー載せるのやめちゃいそうだな、と
営業は考えるだろうなあ
とは思う
>>785 両方寄棟だとコの字型のスペースに雨降るたびに滝ができそうだなｗｗ
風水とか関係なく気持ちの悪い無駄スペース感ある
>>760 普通はそう思うぞ
結婚しないならいいよ
自分で好きなようにやればいい
結婚するのに妻の意見も聞かないで建てる家ってどうなのか
依頼主の自己満足でしかない
屋根の一部が剥がれてるなどと言って訪問してくるリフォーム業者には注意してください。他社よりも三～四倍のボッタクリ価格なのにずさんな工事で大儲けしてる業者が野放しになっています。
契約書どうり作ったら
イメージと違う
契約書なんか見てないから無料で改修しろ
こんな客は迷惑だわ
>>797 他人の金で建てる家なんだからそうなりゃそれで仕方ないだろ
ソーラー乗せたいがために説明を誤魔化したなら払わなきゃならないだろうな
うーん、こんな感じを狙ってデザインしたのかな？？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3dOpGC8.jpg)
こんな感じ？
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Lr6od5g.jpg)
民法改正したから俺が記憶したこととだいぶ違うわ
昔は注文住宅は請負契約、建売住宅は売買契約で
隠れた瑕疵があった場合にいろいろ違っててせっかく覚えてのによ
まあこれは隠れてない問題だけどなｗ
ケサランパサランて漫画が面白かったわ
へこみだの出っ張りだの
>>784 施主がソーラー載せたいと言い出したならともかく、業者の提案だろ？
屋根の形まで変わる変更に対して素人に図面だけでイメージしろってのは無理だろ
>>805 左右対称というコンセプトから大幅に外れて似ても似つかない提案をそれと気づかない形で忍ばせる悪質業者の方が問題だろ
何らかの理由でソーラーつけたいために、変更したっぽいなぁ。
デザイン的に寄棟の横が切妻とかおかしすぎる。
>>812 施主が図面も見ずにハンコ押したってゲロってるのに擁護する意味ってある？
>>785 これ左側のベランダには窓から出るのか?
結婚前にペットを飼う以上の障害独身コースだからな→独身なのに家を建てる
>>756 だからそれは、ハウスメーカーがこういう争いに慣れてるからこそ、なんだよ
実際の原価はざっと計算しても200万程度やわ
でもね、図面にハンコ貰ってまでしても、地裁は消費者寄りの和解などを促してくるから、見積もり額の半分で施工しろ、とか言ってくる
それをハウスメーカーは分かってるからこんな見積り出してる
もちろん、こんなクレーマー高めに出しとけ！っていう感情もあるだろうしね
だからもし俺がこの人の側に付くんであれば、別会社で改築の見積もりをなるべく安く出してもらって、それを裁判で証拠として出す様アドバイスするわ
そうするとスタート価格が安くなるから結果的に負担する費用が安くなる
0円で直せ、は流石に通用しない
あともし最高裁まで争ったなら、多分ハウスメーカーの非は認められないと思う
模型をみると、めっちゃおしゃれでいい感じなのにね。
これはショックだわ。
まあ契約させるために出来もしない絵を描いたなら、ハウスメーカーが悪いわな
金儲けしか考えていない住宅メーカーがまともな家を建てるわけがない
メーカー製の住宅なんてひどいの一言
>>766 多分
「寄棟ｶｸｲｲ!!」→「コの字にするのもｶｸｲｲ!!ｺﾀﾞﾜﾘ!!」→「太陽光パネルも乗せちゃおう!!」
やりたい事やったら何者にもなれませんでしたみたいな
寄棟へのこだわりというより水平な軒を見上げたかったということかな
なら突然切妻が出てくるのは釈然としないだろう
嫁を迎える前に巣をまずこしらえるって感覚が古いというか動物的だな
>>813 拘って建てたという割に竣工まで気付かないとか色々おかしいよこの施主
>>777 そもそも屋根に拘りがあったと言うのなら
せめて立面図くらいはちゃんと見てハンコ押してくださいねって話やわ
>>815 図面見て理解できるならハンコ押さないだろ
そういう専門知識の格差で不利がないように重要事項説明責任があるんだが
>>683 寄棟屋根より切妻のほうが建築コストが安い
寄棟から切妻に変更する時点で大きな金額の変更があったはずだから
ここをメーカーが説明してないならおかしいんだよね
まさか安くなった価格でパネル積ませたんではないかな？
で「価格は変わらないので無料でパネルが載せれますよ～」と施主を唆したとか
これなら金額変更の説明も回避できる（まぁ普通は見積書の明細変わるから出来ないがｗ）
>>803 自己満足の為に家たてることがそんな悪いことなのか？
嫁が合わないならあとからリフォームし直したり
結婚する前から解ってんだから見合いでもし直せばいいじゃん
>>824 こんな改変をやるとは誰も思わないからだろ
全く別物になっとるやんｗ
>>820 何度も言われてるけど、図面通りの家になったら施主がゴネてる案件だからなこれ
太陽光付けるのに片流れか切妻にしてない時点でデザイン含めて非効率やろ。
>>794 ハウスメーカーにそんなこと期待しても・・・図面描くのはCADオペ姉ちゃんだろ
>>628 大手住宅メーカーでも、注文住宅ではな。
もちろん地場工務店施工の注文住宅だと、品質すら信頼できないから築20年越えたら解体一択になる。
それより多少はマシと言うだけ。
形から察するにコの字にして親と子の世帯分けてんのかもしれないけど動画見た感じだと矢印の方が玄関っぽいし二世帯住宅とか階段考えたら親が1F子が2階使うのが理想だから見れば見るほど良くない設計だわ
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jdSH05m.jpg)
>>812 まあ人それぞれだとは思うけど
お前は良かれと思ってたとしても、何にも提案してこないハウスメーカーで家建てたいの？
>>785 カラーベストが一部瓦に…
訳分からんな
>>823 動物も建てた家が気に入らないと交尾してくれないぞ
「なんだこの家！こんな家で子育てやってられるか！」でピューと逃げていく
ダーウィンが来たで何度も見た
これローンなんだろ
女が結婚条件にしてる家持ちはまた別
>>830 全く別物になることについて説明が足りてない
シンメトリーが失われることについて、きちんと説明し同意が取れてなければアウトでしょ
裁判でも勝てると思うよ
大手メーカーってどこだって話だな
見た目的に積水とか一条は間違いなく違う
軽量鉄骨系のヘーベルとかパナとも違う
可能性ありそうなのはS林とかDハウスか？
>>783 そんなもんじゃ済まないだろ
建物5500万に諸経費1300万、土地代があるかもだし外構もこれからだろ
引越しに家電入れたら土地抜きで7000万くらいじゃね
>>835 奥側にもドアが有るんだわ…
これ纏めた建築士も苦労したんじゃね
>>826 契約時の図面からどのタイミングで変わったのかなんて議事録に当然あるでしょ、この番組はGIGAZINEの倉庫裁判の時も編集長側の意見だけ取り上げて不動産屋を悪者に仕立て上げて報道したけど結局不動産屋が勝ってるし、裁判にならないと本当のところは分からないぞ
しかし元のデザインもひどいな
ここに歴史や伝統が感じられるか
屋根というなら日本瓦は必須
建てやすさやとビッグデータを元に出た不具合を徹底廃除した設計の建売が最強なんだよな。
>>836 少なくとも変更内容をちゃんと説明しないハウスメーカーは嫌だな
>>842 住友だよ
動画でスタッフが看板消し損ねて動画非公開になってる
>>789 孤独死したあと負動産となって親戚一同大迷惑だな
最終図面で着工okかのサインしたって事か
そりゃ素人には分からんだろうけど、1番のこだわりならそこにフォーカスして説明受けても良かったのではないかと思うけどね
>>772 嫁が入るか入らないかで全く別の作りになるからな
たぶんこの家はリビングやキッチンなどの共用部が一つで
居住部だけ分離してる感じだろうな
嫁がいたら，共用部を作らずに別々で接触しなくても暮らせる家を求めるな
>>815 素人に厳しいねえ
素人でも分かるように模型を作るのに
模型作るなら最後まで模型で説明しろと思うわ
無国籍なメーカー量産住宅は日本の景観を害している元凶の一つ
>>848 図面に明示してるのが最大の説明なんだよ
言った言わないはそもそも争っても意味無いし
>>800 本当これ
孤独死したあと負動産となって甥姪が後始末させられて酷い目に遭う
>>835 拘るなら左右の屋根の幅同じにして欲しい
つうか左側のベランダには左側の見えない面から出られるって事なのか?
>>841 施主側が民事でHMに勝った事例って見た事ないけど、たとえばどんな判例がある？
あ、木っ端工務店の話はしてないからね
家は嫁の言う通りにしといたほうがトラブルは減るよ
無視して失敗すると次建てるまで言われるから
>>857 打合せで変更がある度に模型作る会社は無いよ
金かかるからねー
ただ、3Dパースでぐるぐる回して見せてあげなかったのかな？とは思う
>>845 それはその通りだ
だから結果として2パターンありえると思ってる
(1)施主は切妻になる事を承知していたが、出来上がりを見て不満を持った
(2)説明不足のため、施主は切妻になる事を承知していなかった
>>857 その模型も営業が適当にパースから作ったものかもしれないし、だれがどのタイミングで作ったものかの説明がないのも恣意的な報道だなあとしか思わないね
>>852 まあまさか勝手に変更するとか予想出来ないやろしな
>>699 善かれと思って～の仕事とは考え難いな
切妻にしたことで明らかに住宅デザインとして不自然になってるもの
メーカー側の取り分増やすコストダウンにいいように利用されただけだと思うよ
内装の漆喰の施工でもこういうのやる工務店がある
割れるようなうっすい漆喰塗って「このほうが質感がよくて～」とか言って安く仕上げて儲け増やそうとしたりね
塗って数日で割れてるの発見して、施工不良だと指摘してちゃんとした漆喰塗り直させたけど
あれも現認してなかったらヤラレ損だったろう
賃貸住みの高齢独身の叔父が孤独死したなら甥っ子も俺は知らないで済むんだけど、
これが不動産買っちゃったり実家暮らしこどおじの叔父だと相続が発生して大変なことになる。
相続放棄しても不動産管理義務が残るため特殊清掃遺品整理からは逃げられない。
放棄したので売買も出来ず不動産管理会社を探して維持費も払わなくちゃならない。
いい歳こいて結婚出来ないチョンガー野郎はこういう細かいことをまるっきり想定してない。
だからいい歳こいても結婚出来ない。
やっぱ切妻は最弱。
屋根は入母屋か寄棟&四方流れだな。
>>831 ほんとそれ。
寄棟に拘るなら、「メーカーが無償で太陽光パネル載せます」なんて話に乗るべきじゃない。
太陽光パネルをメーカーの負担で載せる以上、施主の方にも制約が入るはずだし、そっちの方でも
しっかり契約書に捺印させられているだろうね
>>859 図面に書いてありますだけで勝てるなら重要事項説明なんていらないんだが
2階のテラスとかベランダって布団干す以外使い道ないよね
植木鉢並んでるわ
>>862 随分前に徳島県で大手が建てたアパートで施主勝利だった
内容はアンカー不足で係争中に新たな重大瑕疵が出て来てダメ押し
（一級建築士 木津田秀雄さん）
「2つの屋根のどちらが上等なのかと言いますと、寄棟屋根の方が屋根の作り方も複雑ですし、重厚感があって建物に影が落ちやすくなって凹凸がよくわかるということで、良いデザインと呼ばれています」
この程度のやつが専門家を名乗れるのが日本の住宅業界のレベルの低さを物語っている
むしろ新興住宅がダサい原因の一つが寄棟屋根
無国籍な新興住宅の時点で論外だが
>>851 土地の売却益で黒字になるから嫌なら他人にあげればいいよ
>>868 軒削って切妻にする事にどれほどのコストカット効果があるのかよく分からないけど、図面通りに作ってそれがダメだと言うなら工事の最初から最後まで都度見て文句付けるくらいしかない
なぜなら実施図と施工図が違ってたわけじゃないからな
>>862 模型で説明したなら、その模型の形できると思うの商取引の常識
この業者は、模型の同一性を逸脱する変更を加えながら、それについての説明を怠っている
したがって、完成した建築物が模型と同一性が認められると裁判所が判断しないかぎり
業者側は敗訴する可能性が高い
これはいい裁判事例になると思うよ
ぜひ裁判で戦ってくれ
>>872 前スレ辺りから重説重説言ってる人かな？
屋根の形は重要事項説明事項ではありませんよ
>>802 片側寄棟でも切妻でもコのデザインの時点で瀧玄関になるのは変わらんぞ？ｗ
>>869 住んでねえなら管理義務ねえよw
改正全然しらんのか
>>866 最終形まで模型で説明してればトラブルにはならなかったと思うよ
ここまで大きな変更でも模型を作らないなら最初から模型作らない方がマシ
>>585 独身で家を建ててからチャイナ嫁もらった人がいるわ
二世帯かはわからんけど親も同居してる
・安くなる屋根に勝手に改変した
・無料で太陽光パネル載せときますね〜(無料ではなく差額で載せただけ)
答え出てない？
>>869 よほどの豪邸や土地が高いとかでない築何十年の家なんて資産価値ほとんどなくね？
>>844 まぁ右と左で親と子の世帯分ける設計なら屋根の形状は統一したほうがコンセプト的にはすっきりするから寄棟と切妻混在させるのは頭悪いわな
建て前終わった時点で気づくだろ
てかハウスメーカのコトだから以前に作った図面のまま施工したんだろな
新興住宅（メーカー住宅）はどうやろうがダサい
元がダサいから
>>869 解体してそれなりの売却益が出る土地に家買えば何の問題もないよね
○○ハウスはどこかの国の使って因縁で脅したとかネットでは有名だよね
>>878 ぺらい紙の模型通りに家はできないたろ…
雨が降ると湿気で建物が大きくなるぞ！
>>889 今や携帯の契約ですらメクラ判捺させたらアウトだぞ
サインした図面と合ってるんでしょ？
そもそも施主が最終合意書と同じ図面を貰うんだから家が建つまでの数ヶ月一度も図面を見返す事もなく、棟上げから一度も現場に訪れる事なく竣工してからビックリ？あれ、拘って建てた家じゃないの？
注文住宅エアプにも通用しない理屈だろこれ
いい歳こいて結婚してない独身は親戚一同の厄介者
土地家屋処分して安アパートで孤独死してください
>>868 マジか～、大概上手く誤魔化そうとするもんなんだねー
そりゃ結構な額変わってくる場合もあるからわかる気もするけど
施主側は溜まったもんじゃないね
①予め施主の要望聞いたけど、それは無理そうで
一応説明はしたが聞き流してサイン
②要望を聞いた上で取り掛かったが
現場で不備が出て、もしくはコストカットで余儀なく変更
とりあえずこのどちらかっぽいんだねサンクス🙏
壁やり直してもらったみたいで良かった！
>>879 つまり施主が気付かなければ図面を切妻にしてコスト下げても問題ないと？
今の日本の家がダサいのはこのメーカー住宅ばかりになったからな
すくなくとも屋根は日本瓦
壁は土壁か白壁にすべきだな
口頭説明時にメーカー側は録音もしてるから裁判はちょっと厳しいなあ
施工側も素人のセオリー無視したプランを形にするために苦労してんだろ
拘ってないで素直に専門家に教えを乞うべきなんだよ素人なんだから
>>885 これパネルだけ設置でパワコンも電池もつけてないの？
こんな屋根形状の変更で150万もしないと思うけど
うちは大手の古民家リフォームだったけど
うちのあたりでリフォーム実績がなかったみたいで
完成してから数年希望者があったら内覧させてほしいといわれたのでOKしたら
予想以上の仕上がりだったわ
まあ期間限定ショールームみたいなものだから手抜きはしないわな
内覧と言っても月に一組来るか来ないかという感じだったし
>>878 そんな常識聞いた事もないけどどこの地域の話？
そもそも屋根形状だけじゃなく軒から外壁のアクセントタイルまで全然違ってるけど毎回模型作って説明しろって？
アホな事言ってる自覚ある？
>>1 自己責任、自己責任
この国はそういうもんだから
>>894 ならばできませんと説明して断わればいい
詐欺的手法で模型とまったく違うものを造って押し付けるのは違法でしょ
>>900 今の奴らは日本家屋の良さなんか分からんしね
パッと見てカッコいいと思えるならそれでいいんでしょう
今の時代生涯独身率も高いから割とよくいるぞ独身で建てる人
このケースは嫁が来る前提なのがちょっとアレなだけだ
どうやって作ったか
何を使ってるかが
すぐに解らないような作品が
玄人からの評価が高いみたいだね
玄人というかデザイナーやクリエイターが良く言ってる
5000万も出して安っぽい新興住宅はアホとしか思えんな
せめてこれくらいの和風住宅ならともかく
![『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 ★4 [はな★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://www.sinwanet.co.jp/assets/article_image_save/omO20190205164934a.jpg)
ホワイトベースの格納庫が
右側だけが丸い筒に変わってた、みたいな
>>905 シンメトリーが失われてるのは致命的でしょ
対称性はこの建物の一丁目一番地
>>896 大手ハウスメーカーがローコストメーカーと同じ事やり出したら
もう大手の価値無いでしょ
信用を切り売りするだけなんだよなあ
これは本当にかわいそう。
デザインの一番大事な要素を失くされたわ。
この家をデザイン設計した人も寄棟屋根でいきたかったと思うわ？
>>909 独身が不動産持ってられると相続に迷惑します
土地家屋処分して安アパートで孤独死してください
もう諦めるしかないんじゃない。裁判やったって金と時間と労力が無駄でしょ。
俺だったら、「よく確認しなかった俺が悪い」「工事中に見に来なかった俺が悪い」
って自分を責めて終わらす。5年前にリフォームしたけど、変更だらけ追加工事だらけ
だったよ。
>>899 何で論点すり替えるの？
論点すり替え太郎なの？
重説事項では無いけど、キチンと契約時の設計図書として交付して明示して確認捺印まで取ってるんやわ
腐っても大手ハウスメーカーやぞ
そんな間抜けな事するかよ
>>909 嫁とか関係なく防音室のある家とかあこがれるわ
楽器ガンガン弾きたいし配信なんかにも役立ちそう
>>908 今のやつらでなく昭和後期以降は日本全国どこもこんな住宅ばかり
文化性のない国はいくらい経済発展してもみすぼらしい
>>911 新和建設って外観とかには拘るクセに平気でシーリングライトドーン！ってやるから理解出来ない
>>878 だから途中で太陽光を付ける事になったので
屋根形状が変わる事の説明理解承諾の問題
>>919 俺んち防音室作った
グランドピアノ置いてる
これ、自慢やでｗ
>>916 それはお前の親戚に言ってね
他の独身男性には関係ないから
>>914 図面と違うもの建てて大手の力でゴリ押ししたというならともかく、
大手が図面と同じ住宅をきちんと施工しましたが、どうして中小と同じで
信用の切り売りになるのやらｗ
>>920 まあ和室も畳は掃除が面倒とかあるから当たり前の流れかも知れないけどね
>>1 契約時の図面と同じで契約書にサインしてたらコイツがただ単に見落としてただけになる
>>917 左右がちょっと違うから気持悪いんだよ
右側大改造すればたぶん気にならなくなるよ
>>911 これなら納得だけどパッと見で5000万に見えないのもな
寄棟だったとしてもしょぼい
いや、大いに裁判はやる価値あるな
今の日本のはうすめーかーの悪質さを周知する意味でも
んで、盲判つき図面以外にホンニンガ了承したという証拠があるなら堂々と出せばいいか
>>914 何度も言うけど図面と違ってたならともかく図面通り作ってゴネるってアホすぎるでしょ
ここから取れるとしたら残りの販促費分くらいだから200か300が妥当だけど、他社で施工したら保証も切れるから持ち出しは避けられないぞ
>>911 切妻での軒が出てて格好良い
だが、この問題の家は軒無しでカットされた感じ
>>924 太陽光パネルは設計変更の正当事由にはならないだろｗ
裁判で争ってみろｗ
そんな屁理屈が通用するか見ものだわ
>>926 いいなぁ～！何畳くらい？！
てか嫁さんがピアノ教室とかやってるのかな
防音室は本当いいわ
>>929 和風でも板の間にはできる
そもそも江戸時代までは畳より板の間のほうが普通
企業同士の取引と違って消費者は守られてるから
裁判になったらハウスメーカーが負ける
>>926 うちもグランドピアノあるけど防音じゃない
田舎だから ｗ
>>933 親戚の家はピアノ置きたい部屋は根太の密度を倍にしてたね
嫁じゃなくて自分のこだわりかよ
しかも多分同居だし
金持ちなのにここまでの扱い受けるんだからなんかあるんやろなー
>>918 大手でも社員のレベルや人間性にはバラつきがあるからなあ
営業所の責任者の影響もあるし
>>932 こういうのを良いと思う価値観がもう崩壊してるから
サイディングの柄が大事な人達だから
>>941 畳って夏はラクなんだよね
そのまま寝ちゃうと体温奪われるくらい涼しい
まぁ拘りがあるのは分かるけどさ
雨漏りとか傾きとかの欠陥住宅に比べればなんだそのくらいって思っちゃうな
>>935 いややる価値はあるよ
一定は
直すのなら見積もりの半額くらいの200万円台で済みそうだし
直さないなら100万くらいまでの値引きにはなりそうだし
ハッキリ言ってタダのごね得だけどさ
>>943 田舎は別に22時位なら弱音ペダルで
閉めて弾けばそんなに苦情来ないしな！
わいもバイオリンとかピアノ、ギター鳴らしつつ
22時以降は電子ピアノでヘッドフォンとかでやってるわ
>>947 それはそう
だけど組織としてのシステムはやはり優れてるよ
これが地場の工務店だと変更図面も出さずに言った言わないで揉めまくってる
>>936 俺は全部やりなおせなんて言ってないが
少なくとも大きな変更に対して模型を作り直さないのは不誠実でトラブルの元
変更を模型で示せないのなら最初から模型を作るな、というのが俺の主張だな
>>952 見た目さえ我慢出来れば欠陥は無い訳だしね
傾いててビー玉が凄いスピードで転がってくのとかあちこちカビだらけとか悲惨
押印すればなんでも有効というわけではない
錯誤を立証できれば取消すことができる
つか、国だけじゃなく都道府県や弁護士会レベルまで建築紛争処理の部門もってるのも仕方ないなあと。
携帯電話の商売と同等だもんやってることが
一応建築士法やその下の政令等々にもそこいらの倫理規則はあるんだけど誰も守っとらんのだろうなあ、
ベランダに屋根がないのはつらいなあ。追加で庇付けてくれやって感じ
>>932 これはもう切妻造だけの話じゃなく漆喰壁や瓦屋根っていう伝統的マリアージュの美だよ
左官屋なんてもう絶滅危惧種だろ
まあカラーベストにサイディングなら好きな色を選ぶだけだからラクだし
施主の好みにはなるだろうね
>>948 こういうのは耐震補強と修繕費でしぬ
庶民が中古で立派な日本家屋買うのは危険だよ
模型を見ちゃったら他人のあたしが見ても
水平に直してあげてって思うわ。ただで。
>>953 メーカー負担で無償で太陽光パネルを設置しているから、そっちの契約による縛りもある。
屋根を大規模に改修するなら、パネルはいったん外して再設置だろうし、仮に改修後は
パネル載せないとなったら、そっちの方でも違約金が発生するだろう。
>>535 図面も見て筋交いの位置も確認してるのにやらかしたんだよ
業者手配して立ち会ってたオプション屋の若い姉ちゃんも確認してるのに何でって？顔で引くレベル
>>933.940.943
床補強してかつ、床暖も入れてる
14畳ぐらいで狭い部屋
カラオケ・シアタールームにもなる
これ、自慢やでｗ
>>957 模型の変更制作で2万円くらいかかりそうだけど
その金は払う気あるの？それを含めて対応を求めるなら
他所でどーぞレベルだな
>>957 サービスでパースから捻り出した模型でそれの通りやれって常識はどこの地域にもないから勉強になってよかったね
>>933 って良く言われるけど、コンサートグランドでもない限り脚1本あたり100kgも無い。デブ3人が同じ部屋に入って問題が出そうな家なら床補強以前の強度。床補強より防音に気を遣った方が良い。
特に24時間換気のフアンから音が漏れるから気をつけましょう。
>>963 白壁ってプロジェクターと相性が良いから意外と現代にマッチしてたり
建築関係の弁護士の話じゃ例え資料にハンコ押しても図面じゃ素人が見ても分かりにくいから
設計変更などの重要な変更はしっかり口頭で説明して確認取らないと裁判で不利になるって言ってたな
模型にこだわってる人がいるけど
ただの記念品でしょ
>>970 業者側が持ち掛けた変更だろ
自分で作れよ
>>965 それな
茅葺きの修繕スパンと費用と準備だけで死ねる
>>970 20,000じゃなかなか無理だと思う
この大きさなら多分五万くらいが相場
>>942 つか印鑑押したら負け、じゃないから説明義務とかあるわけで
倫理教育とかされとらんのかなあと
つーかこの家も拘ってアクセントタイルとか付けてるんだろうけど、3種換気の換気口付けてたりと美意識に掛けてるクセにハウスメーカーには過大な要求するんだな
>>976 模型によって期待が発生するからとても重要
錯誤を主張できる根拠が模型となる
>>972 切妻の方が雨漏りしないんですよ。寄棟の方が工事は大変だし雨漏りの
リスクが高いんですね
>>965 うちもリフォームの時耐震になったから
風呂，トイレ，リネン，ストレージの配置で耐震ブロックができてるわ
身内にザックリとした注文だけでイメージ通りに家建られた俺は恵まれてんだな
これによってベランダに屋根がなくなるのね？
デザイン性でもダメ、機能性でもダメになるってことなのね。
これは一言言ってあげないとダメだわ。
独身のくせにとか
孤独死とか
皆言いたい放題やなー
>>978 茅葺きどころか耐震補強してない瓦屋根が破損したらえらいことになるよ
能登の地震の被害見てどうやって直すのかと思った
>>988 何一つ文句が湧かないその性格に恵まれてると言える
>>987 いや、棟の長さと複雑さはイコール雨漏りの発生原因
これはハウスメーカーが悪いわ
素人に図面見せてわかるかっての
寄棟は建売っぽいし入母屋は農家の偏屈ジジイっぽいし
木造なら片流れか切妻に限るね
法的には自分で契約書に判子押しちゃったなら難しいかもね値引き交渉ぐらいしかないかな
>>971 それが原因でトラブルになるんだったら本末転倒だな
デザインのトラブルを避けるための模型なのにね
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