【アサクリ問題】弥助は「黒人奴隷から成り上がった侍」だったのか ★7 [Hitzeschleier★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

アサクリ問題が歴史学界に延焼しているので、整理しておこう。最初に断っておくが、アサシン・クリードというゲームがどんな荒唐無稽な設定をしても、それがフィクションだと断っていれば何の問題もない。問題はその原作者、トム・ロックリー（日大准教授）がそれを事実だと主張し、Wikipediaなどを改竄したことだ。

おかげでデービッド・アトキンソンなど、それを信じる人が出てきた。マスコミが小説を史実として報道すると、慰安婦問題のように大変なことになる。こういう問題は初期消火が大事なので、あえて細かい事実関係を書いておく。この問題は、大きく二つにわけられる。

弥助は黒人奴隷だったのか
まず弥助は奴隷だったのか。いま話題になっているトム・ロックリーの『信長と弥助』はこう書いている。

弥助は内陸部に赴くたびに、大騒ぎを引き起こした。地元の名士のあいだでは、キリスト教徒だろうとなかろうと、権威の象徴としてアフリカ人奴隷を使うという流行が始まったようだ。弥助は流行の発信者であり、その草分けでもあった。(p.13)

信長と弥助　本能寺を生き延びた黒人侍
「アフリカ人奴隷を使う流行」の出典は示されていない。「地元の名士」が誰を意味するのかもわからないが、おそらく戦国大名だろう。とすると織田信長も弥助を奴隷として使ったことになる。確かに信長は宣教師ヴァリニャーノから（おそらく奴隷だった）弥助を献上されたが、「アフリカ人奴隷」の具体例はこれだけである。

他に日本人が黒人奴隷を使った例はなく、弥助以降に黒人奴隷はいない。加藤清正が黒人の家臣を使った記録があるが、これは別人である。この本には「奴隷」という言葉がたくさん出てくるが、ほとんどは海外の例である。つまり「日本の名士に黒人奴隷が流行していた」というロックリーの話は事実無根なのだ。

これが小説なら問題ないが、日本大学はこれを学術書にカウントしてロックリーを採用した。フィクションで教員を採用したのは研究不正の疑いがある。

弥助は「侍」だったのか
もう一つの問題は、奴隷ほど自明ではない。ヴァリニャーノが信長に黒人を献上品として贈ったことは『信長公記』などにも書かれている史実であり、信長が黒人を彌助（異本では彌介）と呼んだことは疑いないが、その身分は奴隷ではなかった。

弥助が大活躍したのは、本能寺の変である。明智光秀が本能寺を1万3000の軍勢で奇襲攻撃したとき、信長の身辺には30人程度の護衛しかいなかったので信長は切腹した。弥助は本能寺を脱出して二条城にいた嫡男、織田信忠のもとに駆けつけたが、信忠も切腹した。その後の弥助の消息はわからない。

問題は弥助がどういう身分だったかである。『信長公記』には短刀と屋敷を与えられ「道具持ち」をしていたという記録があるので、ボディガードのような仕事だったと思われる。これを侍（上級武士）と呼ぶかどうかは定義の問題である。

江戸時代の侍は苗字帯刀が条件だったので、家名（苗字）のない侍はありえない。戦国時代には武士と農民は未分化だったので、侍の定義はもっと広いという人もいるが、家名のない侍というのは考えにくい。

世界に「黒人奴隷デマ」が拡散するのは要注意
これは大した問題ではないが、ロックリーは「黒人奴隷が信長に抜擢されてトップに成り上がった」という物語に仕立て、BBCやCNNもそういう「歴史上の新発見」として報道した。NHKもBlack Samuraiという90分のドキュメンタリーをBSで放送した。

この番組の監修者はロックリーで、彼の本をベースに話が展開している。弥助の存在は昔から知られていたが、彼を侍と呼んだ史料はない。苗字のない人物を侍と呼ぶことは考えられないからだ。しかもこの番組では多くの黒人の話を合成し、加藤清正の家臣（別人）まで弥助にしている。

(略)
https://agora-web.jp/archives/240720162530.html?amp=1

前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1721602382/
【アサクリ問題】弥助は「黒人奴隷から成り上がった侍」だったのか ★4 [Hitzeschleier★]
http://2chb.net/r/newsplus/1721612947/
【アサクリ問題】弥助は「黒人奴隷から成り上がった侍」だったのか ★5 [Hitzeschleier★]
http://2chb.net/r/newsplus/1721622881/
【アサクリ問題】弥助は「黒人奴隷から成り上がった侍」だったのか ★6 [Hitzeschleier★]
http://2chb.net/r/newsplus/1721631044/

パヨクは今も昔も間違いなく奴隷

まだやんのか

左派勢力（マスコミ、政治家、政党、団体‥‥）と害人のせいで国民が大迷惑

胡散臭くてわろたわw

そろそろ「反日禁止法」と「日本人保護法」の制定が必要かもしれませんね

865 名無しどんぶらこ sage 2024/07/21(日) 21:20:46.89 ID:J5vTbbR50
というかネットの歴史の知識が皆無の門外漢が
歴史の専門家を寄ってたかって誹謗中傷するという阿呆さ

>>1にしても、「家名（苗字）のない侍はありえない」
これをいう時点で何も知らんようだ
戦国時代と言い得る天正～元和などの侍帳でそれが無い人物は大勢記されている

風車の？

230 名無しどんぶらこ sage 2024/07/22(月) 08:44:32.89 ID:6BhxNiYM0
>>2
>>14

・トーマスロックリーが言う通り、弥助は武士だった

・トーマスロックリーが言う通り、信長に直接扶持を貰って直接召し抱えられて
側近中の側近しか連れて行かなかった本能寺に帯同してる弥助は凄い奴だった

・トーマスロックリーが言う通り「信長が弥助を家臣にしたため名士の間で黒人奴隷を家臣にするのが流行った」のは事実

と一貫して俺は言ってたわけだが、それが全て専門家によって正しいと証明された


トーマスロックリーを嘘つき呼ばわりしてた奴らは土下座しろよ
トーマスロックリーとUBIの完全勝利だ

鳥取トムの嘘松

これには家康もニガ笑い

>>1
80年代から“働かない女”が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？

どんだけポンコツ女しかいないの？

30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ

m9(^Д^)9m　 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？m9😂9m

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
m9😂9m　働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ m9😂9m

ときに金持ちのペットは人間より良い暮らしをしている
もう信長のものになった時点でなかなかの暮らしができる

周回遅れが多すぎるからyoutubeでプク太のアサクリとロックリー動画だけでも全部見てから来てくれ他のは知識が浅かったり英語力が無かったりソースが無くても動画にしたりとかが有るからプク太だけで良い
あとは海外の情報を追うのに役立つことが有るからエディタの動画もまあ見ても良いかもしれないがプク太を基本として見ておいて時間が有ったらで十分他のyoutuberは英語に堪能じゃないのでロックリーUBIを追うには不十分

よくわからんが
また
ニチダイか！

なんかもう闇鍋状態なっとるな

ニチダイなら仕方ないか

史実改変がまかり通る時代に

まだ見えない敵と戦うのか、ネトウヨ

>>20
ゲームや映画と現実の区別くらいつけようや

こんな姿勢の者が最高学府でポジションを持っているってことの方が問題だろ

名字がない
侍としての実績がない
1年半しか奉公してない
本能寺で切腹してない

侍にはなってない

>>24
865 名無しどんぶらこ sage 2024/07/21(日) 21:20:46.89 ID:J5vTbbR50
というかネットの歴史の知識が皆無の門外漢が
歴史の専門家を寄ってたかって誹謗中傷するという阿呆さ

>>1にしても、「家名（苗字）のない侍はありえない」
これをいう時点で何も知らんようだ
戦国時代と言い得る天正～元和などの侍帳でそれが無い人物は大勢記されている

この騒動、日大どころか東大も絡んでるのな
神の手事件を思い出すなぁ

安土桃山時代のサムライなんてただの山賊崩れやろ

鹿野藩主・亀井茲矩が朝鮮出兵の時朝鮮から連れ帰ったとする黒人の史料分かる奴いる？
これだけ出典が分からんのよね

名和智代
はやくしね

奴隷と言うより家畜みたいな認識だったのだろう
だから光秀も人間ではないと言って殺さなかった

>>22
ロックリーの行為はゲームや映画にも影響を与えてるけど
最もヤバいのは歴史改竄だぞしかも日本の書籍でファクトチェックを通す為に日本版だけ推論としてファクトチェックを通過して出版し海外では堂々と歴史改竄した内容に変更しノンフィクションとして出版されているんだけど
ゲームや映画の話で止まってる超周回遅れの人はプク太の動画を全部見てから参加してね

イエズス会の悪業を国連でぶちまければアフリカ諸国が賛同するだろ
外務省ほんと仕事しないな

だからスレ建てるのおせーんだよ

俺達で弥助の逸話考えて黒人達釣ろうぜwwww

どうしても日本も黒人を奴隷にしてた事にしたいんだな

ほんとこれただのファンタジーならなんの問題もなかったんだよ。このロックリーとかアトキンソンがやろうとしたことは男塾の民明書房関連は全て事実であるとかほざいてるようなもんだろ

どうでもいいわ

苗字がないなら考えてやればいいだろ
大黒天弥助
これにしよう

>>16,31
再生稼ぎのみが目的のYouTubeチャンネルなんかに誘導するな
結局、このくだらんネットだけの騒動は
動画の再生稼ぎやSNSのインプ稼ぎだな

どうでもいいことを騒ぎたてて儲ける
最近の流行り

弥助は侍と奴隷の中間くらいの身分だったんじゃねえかな

弥助の刀の名前は大黒魔羅とかいいと思うの！

弥助はペット

アトキンソン氏は万能の超人
何でも知ってる

まあ今回の収穫はアトキンソンは日本人レイシストって広く世間に知れ渡ったてことかな。これからこの人の話を聞いたり重用する日本人がいなくなるでしょ

>>40
中間というか中間だと思うよ

>>36
しかもそれに乗っかって黒人ポリコレビジネスで儲けたいグローバル大企業ワラワラで大金動くメジャーコンテンツになりつつあるからな
黒人奴隷問題や難民関係はまだ陰謀論の枠を出てないとはいえ

日吉丸以上藤吉郎以下

もうめんどくせえから弥助は褐色セクシーギャルにして謎の国ZIPANGで暴れるて内容で遊ばせろ

>>34
実は信長はノブ=ニガーと呼ばれた黒人だった

そもそも弥助以外も歴史人物なんか全員話盛ってるからどうでもいいわ
実際の歴史人物なんて全員ヒョロガリだしスマホ持っている現代人より遥かに馬鹿だぞ

>>43
シルクロードにノート付けられててワロタ

どうでも良かったらエビおじさんやお菓子が捨て身タックルしてこないだろどんどん繋がりバレてるからな
ロックリーとエビおじさんの家族が同じ職場なんじゃないかまで出てきてる

大昔のことでずっと下働きの奴隷扱いされ教育と戦闘員としての戦闘の機会とかもなく
当然日本語もわずか15ヶ月だから難しいことは殆ど理解できずだしな

信長のことが自分を気に入って大事にしてくれる新たな御主人様だから喜んで仕えよう
という気持ちはあっても
侍という概念と価値観とか家中での侍の役割とかもよくわかってなかったのかと
信長様の有力な家来だなってくれいの認識じゃね？

>>39
そう思うならどっか行きゃいいのに

>>39
逆ら一番真面目に追ってたプク太だけ見ろって言ってるんだよ感情的に煽ったりもしてないし
情報収集能力も高く英語にも堪能だからロックリーの二枚舌に対応出来る数少ない存在
ぶっちゃけ他のアサクリ動画はノイズにしかならないから見ない方が良い途中から再生数目的だけのいい加減なyoutuberが増えてきたし

>>44
ところがマスゴミや自民に多くいる反日には
都合がいいんだよ

NPO法人の難民支援協会がロックリーを応援してるようだ

>>1
＞NHKもBlack Samuraiという90分のドキュメンタリーをBSで放送した。
見たい人は研究用にどーぞ
斧/u/4080697?key=nhk

>>56
悪質なデマ

アフリカ人ってヨーロッパにあっさり奴隷にされちゃったけど当時のアフリカってそんなに文明低かったの？

>>53
本人の自己認識なんか関係ないでしょ
一次史料からは中間か小者という非武士身分だったろうと

おい日大
おいNHK
おいBBC
おいCNN

信長がゲイになっちまったよ

>>27
楠木正成も山賊上がりって言うよな

映像が残ってる20世紀以前の歴史は信憑性無くて学ぶ価値ないよな西郷隆盛もあの写真じゃないんだろ

>>60
日本人奴隷もかなりヨーロッパに売られてたで。

フランスUBIによる反日捏造アサシンクリード関連の反対署名をChange.orgにて絶賛開催中です。

今、フランス人と日本在住のイギリス人反日日本人そして世界中のポリコレ共により黒人奴隷は日本発祥になりそうな勢いです。
どうか署名の程よろしくお願いします。

しかし日本以外でこれだけ濡れ衣を着させられる国ってあるのか

今北
サムライというのは黒人から持ち込まれたって事か

バビル2世でいうところのロデムだろう

>>63
まあ、山賊っていうかいわゆる「悪党」ねｗ

>>64
西郷隆盛の写真は絵という話があるぞ

17世紀から19世紀にかけてアメリカ大陸に連れて行かれたアフリカ黒人1200万人は侍だった

>>62
それはもともと・・・

弥助のシゲちゃんです
信長「アッーーー」


史実に元づいてます🤭

>>69
変身すんの？ｗ

>>64
西郷の写真はないぞ
怪しいのはときどき出回るが
上野の銅像の落成式だったかで遺族が「似てねー」と嘆いたエピソードはある

>>60
当時だけか？
今も文明低いやろ

>>70
NHK大河ドラマにならないのはその風評があるあらかな

SNS慣れしてない人間はSNSには
自分より賢い人間がいると思ってない節あるよな
どんだけ幸せな人生送ってたんだ

まず侍の定義が難しいからな
わからないが正解だろう

信長がゲイで、弥助に掘られてたことが史実になった
これで事実上、黒人が天下人になったことになる

>>75
する

なんだ壮大な炎上商法か

ウルトラセブンでいうところのミクラスだろう

>>60
まあ、当時はそんなに低くはない地域も多かった。
ただ、そもそもアフリカはほんとにまったく一枚岩じゃないので…
なんせ広いしねｗ
エジプトだってアフリカだからな？ｗ

>>60
アフリカも日本も地域の領主どもが武器と引き換えに領民や捕虜を白人どもに売り飛ばしてた

10作以上続くシリーズでいきなり普段と違うことやるから何か特別な意図があると勘繰られバレるのよ
ゲームもポリコレ汚染真っ最中だしな

クロンボ「弥助は誰がどう言っても黒人ﾆｶﾞ!ジャップは早く認めろﾆｶﾞ!<丶｀∀´>」
考察ニキ「それが本当なら時代系列的に黒人奴隷か部落出身の可能性があるんだよなー。ブラックなだけに」
クロンボ「<丶｀Д´> I GO!!」

>>78
まあ、それはどっちかってーと、大日本帝国のあれになっちゃったって方が
大きいんじゃないですかねｗ

ってか、そうか大河ドラマになってないんだ？ｗ

COOL JAPANの予算ってこういうデマの拡散を防ぐのも目的だったんじゃないのか
情報戦の敗北になりかねないだろ

まぁこの件で一番野蛮で頭の悪いのは白人ってわかったんだけどねwww

弥助は武蔵に勝っていた？
伝説の巌流島

この件に関して学術会議って何もしないな

>>1
スレ立てありがとうございます

>>80
木曽義昌は地下人に参戦を求め、手柄によっては百姓なら中間に、中間ならかちものにすると言ってるよ
天正十一年、織田配下でもあった武将だ

アフリカが今もグチャグチャなのは白人が何も考えず国境引いたからだしな韓国と北朝鮮混ぜて引いて北朝鮮と中国も混ぜて引いてるようなもんそりゃ揉めるだろ
イスラエルなんかもそれだしなあんな事したら揉めないわけないんだよ知らん顔してるけど

>>93
これどこのスレの誤爆？

>>89
いまだにそんなのが影響するんだw

蘭丸→弥助→蘭丸→蘭丸→弥助

>>80
信長の家臣であり信長から屋敷と扶持と刀を与えられていた
これを武士というかいわないかはもう好みの問題

歴史研究の人間もっとこういう時言えよ
何してんの？

改竄よ

>>34
ってかさあんまり知られてないけど海外に行った事有る日本人をめっちゃ英雄にしたい

そーっとwikiでね

>>100
だから中間、小者でしょ
侍身分ではないです

俺が小学生の時にクソ田舎の農家の嫁に来たジャパ雪さんみたいに信長の黒人ペットの弥助は珍しいかっただけだろ?

弥助はクロンボらしく死ぬまでただの奴隷でした

信長のアナル奴隷です

>>102
漂流した日本人はおもしろいぞ
劇やばな一生を送っている
Wikipediaで読んでみ

>>103
という人がいても自由
武士という人がいても自由

>>101
日本の歴史学者からしたら白人様たちが弥助Samuraiの作品量産してくれたら
歴史監修で大金ゲットするビジネスチャンスやで

ん？
弥助は刀なんてもらってないやろ？

またトーマスロックリーの妄想か？

この問題で一番良かったのはアトキンソンが炙り出されたことじゃね？
ロックリーよりもなんかそっちだわ

>>107
弥助についての一次史料はこれだけ
https://dl.ndl.go.jp/pid/1885131/1/54
「十九日丁未　雨降　上様御ふち候大うす進上候くろ男御つれ候身はすみのことくたけは六尺二分名は弥助と云」

武士身分と読み取れる記述はない

>>110
やっぱり害人は日本に要らないわな
アトキンソンって日本の文化財を破壊してるダニ虫やろ

あの悪名高いcolabo と関係があったのか
たかがゲームではなく明らかに日本人奴隷化搾取の布石だな
お前らとりあえず気づいて当面は助かったな将来はわからないけど

「永住資格取り消し」めぐる国連委員会の書簡受け記者会見「日本政府に報告の義務ある」
ps://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_669dd7cfe4b008fc7de0e1e3

弥助って信長の珍しいペットコレクションだと思ってた
侍だったんだ

>>110
それは俺も同意

>>110
アトキンソンとか歴史改竄したロックリーからすればそれこそ小者だからロックリーが嘘つき認定されれば同時にアトキンソンの信用もガタ落ちになるからどうでも良い

>>76
西郷もほんとは黒人らしいな

>>109
尊経閣本『信長公記』の記述の解釈次第

黒人と朝鮮人は世界のゴミ人種
まとめてアフリカ大陸に封じておくべき

>>111
武士じゃないって言い切る材料もないからな

>>100
呉座氏の話

＞以上の伝来経緯から、尊経閣文庫本は一定の信頼性を持つ写本とみなせるが、弥助が刀と屋敷を与えられたという記述が書写過程で付け加えられた可能性は否定できない。

＞金子氏は、黒人の名前を「弥介」とする一次史料である『家忠日記』天正十年四月十九日条（前掲）に依拠して【太田一寛が創作したという見方も不可能ではない】、と指摘している（金子拓『織田信長という歴史――「信長記」の彼方へ』勉誠出版）。仮にこの見方に従えば、弥助の名字に関する記載がないという疑問も解消される。

その文自体の信憑性の話になってるね。

>>113
政府官庁は民間ゲームに介入しませんって知らんぷりだから助かってないぞ
ゲームに続きハリウッド映画(しかも複数という噂も)ブロードウェイミュージカルと続々と制作進行中

鳴かぬなら
掘らせてあげよう
ホトトギス

>>112
stupid racist comment

>>121
証拠がないのは何もない証拠ではない。

アトキンソンて根っからのレイシストなんだな

>>118
西郷はフィラリアだったかの影響で金たまが異常にでかかっただけの薩摩人だよ
城山での本人確認も金たまだったような

どんどん掘られてガバガバなのがバレてきた

これさ旧華族の子孫の人達怒らないの？
自分等の家の中興の祖が奴隷制度作った極悪人って扱われてんのに

エビおじさんのおかげでこんなフィクションに騙される奴いない頭良ければわかるが消え去ったからな

日本人だけど風呂に入るのが嫌いでアカだらけだったんじゃないの

>>128
まあ、奄美に流されて結構長いこと暮らしたようなのでｗ
色は黒いかもｗ

黒人とハーフの日本人だろ

どうでもいい
たかがゲームのキャラで騒ぎ過ぎや

>>126
信長の家臣であり信長から屋敷と扶持と刀を与えられていた
これを武士というかいわないかはもう好みの問題
としかいえないんだよな
これ自体が嘘だっていう主張をするのも自由だし
これにのっとって解釈するのも自由だし

黒人ってもただの黒い人だからアフリカンかすらわからんだろｗ

>>120
黒人も弥助もなにも悪くない
悪いのはトーマスとその一味

外国人の反応見たら平山のtwitterの共産党員だった書き込み見て共産党ってすぐ歴史改竄するよなって書かれてたよ
まともな人もいることはいるけどだいたいは馬鹿だからな外人
ちゃんと正しい歴史アピールしてかないと

公式のコメントは、「アジア人や東洋人の男では感情移入出来ない」と言っている様なものだったからな
日本の歴史に無理矢理にでも黒人白人の侍を見つけたかったんだろうな

>>140
対馬がなんでおもしろかったかわかってないんだよなあ

助教授クラスのインテリに歴史改変工作かまされたらワイみたいな雑魚には対抗が難しい。
頑張ってくれ、おまえら

>>137
名倉かもしれないw

>>121
文献史学をなんだと思ってるんだい

>>136
つか、個人的にはそもそもその時代の武士の定義は？ｗって感じなのだけどもｗ
まあ、足軽は武士じゃないんだよな？ｗ
さてそうすると、やっぱ馬に乗るかどうか？ｗ

>>145
よくわからんよな
だから否定も肯定もできないよねで終わっちゃう

>>114
国連の方から来ましたー

信長の家来には黒人だけじゃなくイタリア人もいた

>>102
官僚作家堺屋太一が
戦国時代先祖の商人がメキシコに銀を買いに行った
とテレビで話してたの見た覚えがあるんだが
検索しても出て来ないので
記憶違いかも知れない

>>136
太田牛一の自筆の信長公記の原本には記載されてなかったのに、150年後の写本に弥助のことが突然現れた文なんだぜ？

まぁ、侍でないことは確かだよな
武士か？言われるとうーんだけど
侍ではないことだけはわかる

>>148
それ蒲生家じゃなかったか
インチキなんだけど

>>146
まあ、でも、そこに線を引くこともできないことじゃないと思うけどねｗ

で、今回の命題に関しては、そもそも否定も肯定もできないなら、
じゃあ、武士じゃないと推定するのが正しいだろうなｗ

パヨク大暴れやな

本人達も侍の定義は決まってないと認めているのにお気持ちだけで侍だーーー！声でかくしてトーマスロックリーを支持する矛盾しまくり弥助ビジネス界隈

＞弥助を献上された

献上された以上は人権のない商品だったわけで　奴隷であると考えても間違いない

＞弥助が大活躍したのは、本能寺の変である。

逃げただけだったんじゃないのかな

>>145
家格＋家中での地位
あとは肩書きくらいか
元◯◯家家老とか

ゲーム→万博→ハリウッドが動いちゃってるから
政府含めた関係者はどうにかして乗り切りたい案件なんだろうなw

カッコつけだよ
より強く見せるための

昔クロマティが侍の姿になってコントやって話題になったな

>>149
戦国日本は銀の最大生産国だぞ
買い付けになんかいくかよ

>>156
本能寺の変じゃなくて二条城周辺だよね
活躍してるとしたら

従軍慰安婦問題みたいなことになるのかな
デマがいつしか真実になるやつ

アサクリのダメな所は
弥助が侍かどうかというよりはさ
今までのシリーズで歴史考証はしっかりしてますを売りにしてきたのに
今回突然止めて作ったんだよな
村の入り口に鳥居があったり、畳が正方形だったり適当に作ってるんだよね今回は
日本の文化に興味がないのがわかりすぎなんだよな

>>150
そのあたりについては金子拓氏が含みのある書き方をしているな

>>153
専門家が線引きできないっていってるのに線引きできるっていうのなら
それはすばらしいことよね

>>157
家老ってこの時代あるのか？ｗ

弥助は、
イエズス会の過酷な扱いから
信長が救った見受け奴隷やろ

>>166
ああ、石丸かｗｗｗ
ばははいｗ

「ゲームと小説は実在したと言われる織田信長に付き従っていたという
黒人付き人『弥助』を盛りに盛った単なるフィクションです」←これだけでいいのに

10年かえてWikipediaを捏造した上海外向けの小説を
まるで事実と誤認させるような事書いてちゃそりゃあかんやろ

成り上がった侍
＝大間違い

日本人によって奴隷身分から解放された初の黒人
が正解

>>156
逃げれた時点で侍とは誰も認識してないってことよな

つまり弥助はただのクロンボ奴隷

相撲が強かったから脇差しみたいな小刀始めいろいろ褒美くれた話が平山によるとそれで武士や侍なんだろ？
戦国時代の見方でそれは拡大解釈すぎへんか

>>158
ハリウッド映画とブロードウェイ舞台なんとかしないと歴史修正が本当に定着してしまうな

ブロードウェイなんて数十年上演し続けることになるぞ最悪の場合

>>120
黒人は悪くないから

弥助は弥助以外の何者でもない
それ以上でもそれ以下でもない
でいいな

歴史改竄略奪は、ウリ達の専売特許ニダ！
ウリ達の国技を犯した黒人は、謝罪するニダ、賠償するニダ！

戦国時代の侍の個人的イメージは騎乗して地味な前立ての兜、周囲に４，５人の足軽みたいな感じやな。

まあ、なんぼ信長といえども、さすがに何の功もなく侍にはできないだろうｗ
なんか功あるのか？ｗ

日本はそういう国だから黙っていればあいんじゃない。いつまで経っても変わらないんだから。

>>156
イエズス会に本能寺での出来事を伝えたから
イエズス会が本能寺の変の詳しい記録を持ってる
と言う意味では確かに重要な活躍をしている

>>173
相撲の話なんぞ出ておったかね

>>165
牛一は自筆でも贈り先に配慮した記述したりしてたよね
史料読んでると「信長記に載ってない」っていう愚痴をよく見かけるんだが、それが牛一なのかほあんなのかよく分からん

侍というより
太鼓持ち芸人だろ
日本語も満足にしゃべれないんだぞ
何の役に立つ

>>26
胡散臭い壺が発掘されても驚かないよ

イエスキリストの墓を破壊してからモノを言え

>>169
勝利宣言ｗ

>>184
やつらの脳内設定では、弥助は5か国語ペラペラだったらしいぞｗ

暇空これに絡んでくるのやめてくれんか？
お前が絡むと全部陰謀論で陳腐化すんだよ

>>179
股間の刀だよ黒人はこれ言われるのスゲー嫌らしいから毎回言ってくよ他には何もないんだよって

まあ、あとは「オッカムの剃刀」でよかろうｗ

>>179
そうだよな
普通に考えて功がないとさすがに侍にはできないだろうと
他の部下に不満でるからな

>>150
尊経閣文庫本にしかないのし付き鞘巻と邸を弥助に与えたという記述については加筆の可能性もあるけど、尊経閣文庫本が原初の信長公記である可能性も指摘されてる

太田牛一の子孫に伝来した牛一自筆本が火事で焼失しちゃってるから、子孫の太田弥左衛門一寛が焼失した牛一自筆本に拠って書写したなら信憑性の高い話になるだろうけどそれを証明するのは難しいかもしれんね

太田弥左衛門一寛が書写して前田家に献上したのが享保4年(1719年)、牛一焼失したのがいつなのかが分かればいいんだけど

>>175
黒人は悪だとトーマスロック・リーが教えてくれた

クロンボを見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい

ロックリーのせいで
もうたとえフィクションであっても「弥助」を扱わないほうがいいとなってしまった…

危険すぎる題材
要は「朝鮮人」と同じになってしまったわけだ
可愛そうなことだな

とはいえ欧米はこれから「弥助」の映画を作ったりして架空の印象を強くさせ
その中で「日本の黒人奴隷」という捏造を混ぜようとしてくると予想される…

今できることは逃亡中のロックリーを早く捕まえて否定させることか？

>>173
まあ弥助は百人力じゃなく十人力だから特別なパワーって訳では無かったし182cmが実際の身長だから弥助よりデカい武将は普通に居たし単純に黒い肌が珍しかっただけ確定なんだよなあ

弥助はいうならば
信長公自慢の名馬であり、鷹であり
それと似たようなもんだろう
ただしペットとはいうな
後で難癖つけられる

いや〜日大もまさか自分とこで雇ってた真面目な学者ヅラした英国紳士が
Wikipediaを10年かけて改竄してたとこまでは知らんかったんだろｗｗ

それよりも最初来日した時は大卒でもないただの英語を教えるだけのインチキニーチャンが
どうやって日大講師→准教授にまで成り上がったのか、そこんとこ詳しく知りたいね

ただのノッブのペットだろ

平山のおかげであっという間に海外ではサムライ説が広まったね、どうすんの？

ま、短刀一本賜り
荷物運びをしてた。

しかもイエズス会の奴隷で
身寄りもない。

よって、特殊な中間の譜代中間な。
中間は、短刀一本差で、
雑用を習近平にやる。
戦闘時にも補助戦闘をなすことがある。

養子縁組なし、苗字もなく身寄りもなし通名弥七。献上品であり、その身柄は物品として扱われ売買されることもある。短刀一本差。荷物持ち。

信長の譜代中間である。

グンマーも否定していたｗｗｗ

ロックリー氏「くろほう」は黒人のこと！群馬県に見事に否定されるwww

>>198
まあ、マクニールとかも結構テキトーなこと書いてるからなｗｗｗ
そこは油断しちゃいけないｗｗｗ

>>133
やっぱ黒人でFA
サムライ文化は黒人にもたらされたものって結論だな
しかも黒人を奴隷として使ってたから日本は制裁対象国

特にこれといった功績もないし
だから家名を与えられたであろうってこともない
それを侍って呼ぶのはどうかと思うね

>>204
いや、そんな石丸言われてもｗｗｗ

>>190
たしか信長が弥助の股間の刀見てデカくて驚いたって記録あるんよな
UBIはそこはきっちりゲイエピソードとして再現しそうだなw

間違いなく信長の近くにいた黒人の記述がある書物は残っている
しかし具体的に何をした人か書いてはいない
まあフィクションなら使い放題でいいんじゃないか？

>>193
原初？w
>>122の呉座氏の話では、家忠日記からパクって加筆した説を推してるみたいだがねw

>>205
日本は黒人を奴隷にしてた事実を残してくれた事は功績かと

よし本能寺のあとの弥助は白人にゴミのように扱われて病死したことにしよう

ワッ●の本も歴史修正主義でひどい
結構知らない所で歴史修正主義が蔓延し始めてる

>>97
これが誤爆に見えるならメガネ替えたほうがいい

>>208
まあ、フィクションならいいよ、ほんとｗ
源義経がジンギスカンでもｗ
上杉謙信が女でもｗ
沖田総司が女でもｗ
フィクションなら好きにやってもらっていいけどねｗ

>>1
参政党・神谷宗幣（2:00〜）
「統一教会？違法性が確認出来たら解散でいいんじゃないですか？」

>>214
誤爆じゃないとしたら頭の問題だな

弥助は三国志で言う呂布みたいな最強侍にされてんのか
バカを言うな

質の悪い嘘ってのは事実と嘘をまぜて
さも本当の事のようにふるまう事だよな

>>1
>>216

「しかし我々の見据える敵は、例えばディープステート（国際金融資本）の手先のデービッド・アトキンソンなので。」

>>210
イエズス会が奴隷を使ってた。
ならば、日本人奴隷を画策しても不思議はない。
事実、資料もある。

黒人奴隷貿易と日本人奴隷貿易がつながるわくやな

>>200
このままだと相当恨まれることになると思う
本人はそんなことは望んでないだろうし
早いうちに権威ある専門家が弥助は侍ではない方の説を出して
このように弥助が侍かどうかはコントラバーシャルイシューですと海外に示した方がいい

マサイ系かピグミー系かどっちだったんだろうな

>>210
弥助は奴隷待遇じゃないと思うけど

>>135
ゲームだけの話ならここまで騒ぎが拡がらなかったんだが

>>1

>>216
>>220
2:00〜

外人はタチ悪い。白黒の意味不明な写真つけたりウィキペディア編集したり史実とかいったり

海外の歴史資料めちゃめちゃそうだな

擁護してる奴ら全員グルでワロタ

肌が黒くて珍しいだけの奴に(しかも日本語もマスターしてない)
そんな高位の身分与えるかな？
信長は身分の高い奴にこそ厳しい命令やら責任感与えるって有名なのに

将軍のシーズン2なら創作だから弥助を出せる
シーズン2では安針をおろして弥助に思う存分無双させたらいいんじゃないかね？

ロックリーの妄想を鵜呑みにした英語圏の人達があげた弥助動画、YouTubeでゴロゴロ出てくるわ
だいたい3年くらい前から増えてきてる
それらの動画に寄せられた当時のコメントを見ると
日本の歴史の一部は黒人が作ったのだと心から喜んで誇ったり、日本と黒人のハーフだがもっと早くこの伝説を知りたかったとか
この素晴らしい偉業を成し遂げた弥助に日本政府は勲章を与えるべきとか色々書かれてて
ロックリーは本当に罪深い事をしたなと思う
それらの動画の最新コメントはロックリーを非難するものに変わってきているけど
それでもまだ信じてる人もいる
厄介だな…

信長が馬主みたいな感じで相撲取りだったんじゃないの？知らんけど

>>227
まあ、それでも、わりと科学系はしっかりしてるらしいんだけどね、ウイキペディアもｗ

下の方の侍はかなり曖昧な身分や立ち位置だったみたいだが

連れてこられて間もない黒人で物珍しいだけで実績も当然家柄も無い人物だったから
戦闘員や重要な家臣としての扱いではなく末端の家来って程度だろう
信長が本能寺の変にあうことなく、年数重ね信用され実績上げてたら
ifとして弥助が結構織田家家臣としてちゃんとした侍として出世できていたかもしれんってくらいだな

少なくても史実と資料においては弥助は特に何もしておらず実績らしきものも見当たらず
当時は非常に物珍しかったから以外と名前と存在は知られていたってのだろう

>>224
イエズス会の資料にない。
名前もない。

ただ、黒奴とある
ただし、弥助のことかもわからない

正直弥助が侍かは結構どうでも良くて司馬史観の様にフィクションを史実と言い張るのが駄目だろってだけだと思うけどね

アレクサンドル一世は実は黒人だったとか広めてロシアもフランスも大激怒にしようぜ

奴隷として連れてきたのは白人で、日本人はそれを解放してやっただけだろ

>>135
ゲームの後にハリウッド映画とブロードウェイミュージカルがアップしてます
戦国最強の黒人サムライyasukeとその功績を隠蔽していた日本人が世界の常識になるで

>>200
どうする家康の時代考証して地に落ちた上に
鞘巻＝太刀は間違いじゃね？って突っ込まれたのに反論できずに
今恥を晒し続けてる人？

>>231
そろそろ朝鮮にも黒人豪族がいた説が出てきそうではある

侍よりも信長好みのいい男だったほうが可能性高そう

>>231
アサクリはこの問題を一気に広めてしまったことが唯一の功績だなw

>>232
黒人らしき人物が相撲取ってる絵画資料ならあるけどね
信長の相撲興行の二次史料に弥助は登場しない
単なる時期の問題かもしれないが

>>236
国内的にはどうでもいいけど
海外がというか黒人がどうでもいいと思ってないので
結果どうでもいいとは言ってられなくなってる

弥助は侍じゃないと思うが仮に侍扱いでも支障はないw

>>228
そりゃそうだロックリー単独でここまで話を広げて擁護派も確保出来るわけが無い絶対にバックか協力者が居なければ無理だしな特にブリタニカのファクトチェックを潜り抜けるには協力者かデカいバックは必要ブリタニカはwikiとは訳が違うからね

>>209
呉座君はそちら推しのようだが、金子氏はかなり慎重

パヨクがロックリーの味方した平山優って人の事べた褒め持ち上げて池田信夫の事はボロクソ書いてたけど
その平山某ってここ50年で一番低レベルワースト大河「どうする家康」の時代考証ってｗｗｗｗｗ
なんかロックリーの擁護のが胡散臭いのばっかじゃん

天皇家は弥助の子孫

黒さま「それは十分あり得る」

5chジジイたちも弥助の子孫

黒さま「それは100%ない」

>>236
つかな、だから、「事実より真実が大事なのだ！」と主張する連中が問題なのよ……

歴史とか考古学ってのはまさに事実を云々する学問なんだけどｗ

インディ・ジョーンズでもあっただろうｗ
インディが考古学の最初の授業で、学生に向かって、
「ここで教えるのは事実だ、真実が知りたいものは哲学の教室へ行け」
ってｗｗｗ

たったとトーマスロックリーの伝説侍YASUKEを妄想でしたと世界に向けて訂正させてwiki改竄ごめんなさいさせろ

そもそも侍とはどういうものだったのかを考えれば
こんなバカな話は出てこないと思うがなあ

>>242
本能寺で家康に見せたかった説

残念だが政府の対応は無視することで決定しました

>>209
和田裕弘氏はそう主張してるな
自分も建勲神社や池田家に伝来する牛一自筆本にはないから尊経閣文庫本の問題の箇所の記述は信憑性は低いと見てたけど、そう指摘する研究者もいるってこと

太田牛一の子孫に伝来してた牛一自筆本なら上記の自筆本にない記述があってもおかしくはないし

>>236
日本人ならその程度で済むんだが世界には虚構を自分たちの特権と受け取り
ビジネスに利用する連中がいるんだよ
慰安婦も最初はアカの日本人が書いた小説なんよ

フィクションなのにフィクションじゃないようにみせてるのが質悪いんだよな
ロックリー

>>247
ジャニとBBCとNHKの件も仕掛けた奴がいたわけだしね

>>226
おいコピペ
2:00を参照するリンクにしろよ

豊臣秀吉だって農民から侍になれたんだから、出自はどうあれ侍にはなれる。

>>249
胡散臭いレベルだから金に目が眩んで売国するんやろな

>>261
いや、だから、なるのはなれるさｗ
ちゃんと功を上げて認められればねｗ

弥助は日本のトップに上り詰めたとか書かれてるんだっけ
トップに上り詰めたわりには資料残ってなくね？って話になると日本人が黒人がトップ立ったという事実を葬り去ろうと資料を処分したとか言うんだから草生える

>>257
慰安婦のあれもフィクションじゃなくて、ノンフィクションとして広められたからこんなことになったんだろ
国連まであんな稚拙な小説で騙せたんだから恐ろしいわ

事実は、イエズス会が

ポルトガル領東アフリカの黒人奴隷を連れてた。
いまのモザンビークあたりやね

その大西洋側には、ブラジルに運ぶ黒奴を大量に捕まえてたポルトガル領西アフリカ(アンゴラ)がある。

希望峰は、荒れる魔の海域。
陸路の方がまだ安全なんやねん。

>>264
武士であった可能性はあっても
支配者であった可能性はないんだよな

で
ロックリーは今も日大で教鞭取ってるの？

>>106
大黒屋光太夫か

>>268
SNSのアカウント消して雲隠れ

その名は弥助
後の将軍である

>>268
まあ、さざなみ洋一だって嘉悦大で教鞭取ってんだろう？ｗ
もう如何ともしがたいねｗｗｗ

信長からは珍しい生き物扱いで引き取られ大事にされてたけど
家臣として能力が重用され取り立てられてたわけではない
このあたりは意味合いがぜんぜん違うわけで

まあ信長一味であった事だし
侍といえば侍とは言えそうだな
そんなことはどうでもいいこと
大事なのは信長公による人種差別なき奴隷解放や

>>268
日大って本当に迷惑な存在
学生のレベルも酷そう

>>267
腕っ節が強ければ武士にはなれるけど、一国一城の主には強さだけではなれんからな。

確か大分の竹田のキリシタンユダヤ人説も学者が誤解されて意見紹介されてて怒ってたな
市民活動家の講演には二度といかないって
史学の専門家以外が書籍やファクトチェックしない三流新聞記者や三流ディレクターにそれっぽい記事か書かせて既成事実化狙ってる

江戸時代の日本人の白人評がSNSで話題に ※要約

「白人ってあたりかまわず汚すし、礼儀知らずだし、日本に来てるくせに文化リスペクトも教養もねぇーし
とんだ野蛮な人種だなコイツら。嫌いだわー」
newssharing.net/hakujinhyou
「話で聞くより西洋人って不衛生すぎ。素手で直接掴んで飲食をする野蛮人じゃねーか。
清潔を大事にする我々日本人からは理解出来ねーわ。
あとあいつらが色が黒い未開っぽい人連れまわしてるのも見てるわー」

アーセン・ベンゲル監督「日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのは勿論のこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらば騙そうとする奴ばかりだ」

>>256
色んな時代で写本されたけど尊経閣文庫本のみに突然出てきたから
可能性は限りなく低いけどねw

天下無双・宮本武蔵に勝ったおとこがいた。その名は弥助

伝説の黒人サムライ　映画化

>>256
古態を残すのは安土日記とぼんやり記憶してるんだが、あれは残欠だったね
しかし本願寺の検尿に読み聞かせしたりパワフルなジジイだよ
牛一がつけてたメモでもどっさり出てこないもんか
メモというか断片みたいのはあるけど

当時は黒人珍しかっただろうから人気者だったろうな
つか、黒人っていつからいるんだ？
シュメールやエジプトには出てこないよな？

>>202
加藤清正書状のくろほうに関してはなんとも言えんよ
実際黒人と解釈する研究者(ロックリーじゃない)もいるし、所蔵先の群馬県立文書館は否定的な意見を出してるし意見が分かれてる

この書状一般に翻刻されてないからネット、本では知りようがないし内容知りたければ群馬県立文書館行って原本見て自分で読まないといけないのが面倒なんだよね

>>261
日本最高の英雄たる秀吉でも信長の草履取りから士分（寧々と結婚か木下姓）になるのに少なくとも数年はかかってる
1年くらいしか居なかった他国上がりの弥助に何ができるのかと

>>264
トップってフワッしてるのが笑えるよな天皇でも征夷大将軍でも関白でも好きなの選んだらすぐ否定されるからトップって馬鹿を騙す為に言ってる

ジャップさぁ…黒人奴隷なんてして恥ずかしくないのかい?

今は炎上してるからなりを潜めてるけど。

5年10年たったてほとぼりが冷めたら、
蒸し返して免疫の無い若い世代にまたブームを起こすんだろうな。
今から展開が見えるぜ。

>>270
しかしブリタニカでせっせと編集をがんばっている模様

弥助はフィジカル的に当時日本最強の侍だったのは間違いないとかマジで思ってるのが外国人

ロックリーが弥助の身長を伸ばすために弥助の出身地を変えようとしてるって話はマジなん？
モザンビークの人は怒っていいんじゃね？

>>285
そもそも信長と秀吉は地元ほぼ同じだしな

>>269
もっとたくさんいるよ
フィリピンだったかで奴隷にされた奴とか
奴隷先で気に入られて主人の娘だかと結婚して、妻子を捨てて帰ってきた人もいたような
Wikipediaの漂流から日本人漂流があったはず

なんで弥助SAMURAIウオーってなるのに他の黒人は奴隷で当たり前だろって考えになるんだろ
もっと他に活躍した黒人いないのかよって探したりしないのかね奴隷根性しみ付きすだろ

>>285
ロックリーなろう作家さんによると弥助は長身イケメンで5カ国語に堪能で日本語も武術も瞬く間にマスターしたハイスペ黒人なんや
最終的に日本のトップになった男やで

>>290
まぁ、当時の武士には勝てんだろうな
農民にも勝てんと思う

ロックリーってNARUTOにいたよな？

弥助がマサイ族の弓の名手なら強かったかもしれんぞ！

>>273
それでも小姓扱いだから「侍」と言っても良いだろう、それ以上でもそれ以下でも無い。

相撲の太刀持ちと露払いは、力士がやっているんだからそれと同じ事がでしょ。

宣教師の奴隷→信長の奴隷→南蛮寺に返品された奴隷

>>289
ブリタニカってそんな質が低いもんなの？
今世界中で議論になってる問題の渦中の人の一方的な言い分だけ編集できるとか

モザンビーク
すなわちポルトガル領東アフリカで
ピンとこなけばダメよな。

黒人奴隷や。

まあ弥助の名誉のために言っとくと
信長が生きていればこの先、秀吉のように出世はしたかもはしれない
逆に信長によって宣教師に返されてたかも知れないし
手打ちにされていたかも知れない
まあ空想ならどうとも言えるな

そもそもあの時代に武術やってたの日本くらいだろ
しかも日本のは暗殺術だからまず外人は勝てんよ

そういや「飯塚事件（池袋のプリウスじゃなく福岡でロリコンが2〜3人少女をレイプ殺人したやつ）」も
最近しれっと「犯人のKさんは冤罪で死刑になった」って無理矢理冤罪事件にしようとしてる勢がしつこいが
なんでパヨクってありもしない妄想物語をさも真実のように時間かけて捏造するんだろうな
恐ろしいよほんと

一部じゃ当時日本では黒人奴隷が流行っていて正義の白人宣教師達がそれを止めさせようとしてたとかいう奴隷ロンダリングしようとしてるからな

ロックリー悪質過ぎるんよ
言い伝えではとか言われてるとか証拠は無いけどあたかもそれが日本の見解だったり日本で認められてるものとして流布しまくってる
これに加えてフィクションと言ったりノンフィクションと言ったり何枚舌なんよ

>>261
秀吉の才能は弥助のように肉体労働の脳筋じゃないからな
むしろ上に立つ(出世)には、頭のほうが必要で
同じく侍になった三浦按針も頭のほうで認められて侍になってんだよね

弥助じゃ肉体労働職(下層)止まりよ

>>276
尚腕っぷしは突出したものは無かったみたいだぞ
百人力とは書かずに十人力だから外人のロックリーは
単純に十人分の力と取ってしまったみたいだが
人並みって意味なんだよなあ

クソみたいな言いがかりにはどう対抗すればいいんやろな。。。
ドラペトマニアとかアメリカの帝国主義を掘り起こしてネタにしまくればええのんか？
反撃工作かましに4chいくなら参加するから見本くれな

ロックリーの妄想小説せいで本物の弥助や黒人さんの株まで急落すると言う

弥助は奴隷から解放してもらったお供
侍ではない

弥助が相撲大会で超強かった記録とかあればなあ
今からでも出てこないかなあ？

ポリコレに目覚めたスクエニがバックに付いてるから安泰だねっ

>>279
まあもう少し信長公記の研究が進めばまた新たなことが分かるかもしれんね
自分も牛一の子孫が加筆した可能性の方が高いとは思うけど、原初の牛一自筆本を書写した可能性もありえないことではないし

>>299
小姓ではない。
信長家の小姓の年齢制限は18歳くらい。

多くが、そこから馬廻しにあがる。
特に赤母衣衆になる者が多い

>>310
キャベツみたいに皮肉たっぷりのAIソングとかウケるんでない？

弥助は成り上がったのではない
偉大な信長公によって奴隷から救い出されたんや
世界は信長公をマンセーすべき

そもそもエピソードがそんなに残ってないのに話を盛りすぎやろ

付き人や鞄持ち的立ち位置だよな

奴隷から武士に取り立てなら黒人差別してねーじゃんw
穢多非人が主上の護衛になったようなもんだろ

>>307
日本ではフィクションとして、海外ではノンフィクションとして出版したとかなんとか
海外版のほうが大げさに書かれてるとか聞いた

>>320
珍獣枠やろ

妄想炸裂してるなw

弥助伝説を許容するとこれから日本文化は黒人文化に包括されて扱われメディアはアジア人を採用せず黒人に入れ替えてくる意義を唱えたら弥助を盾にレイシスト扱い

他人種のものでないなら問題ないから躊躇なく日本のアイデンティティどこまでも踏み躙るよ侍はゲイだとしてLGBTに利用されだしてるし

そして日本は弥助を過小評価していた差別大国と言われるというか既に言われだしてるけど、だからきちんと弥助は日本にただ居ただけだと示さなければいけん

>>319
ゲームに登場させるにはその方が都合いいじゃん。

>>308
諸説あろうがまあ最強に近い宮本武蔵の仕官への苦労とか一刀流開祖の小野忠明で600石だからな

>>58
斧とか懐かしいなおいｗ
Axfcだっけ？まだあるんかアレ

>>323
実際本能寺の変のときに人間じゃないからと見逃された

UBI→スイートベイビー→ロック・リー→アトキンソン→難民支援団体→Colabo→菅元総理→慰安婦→徴用工→アイヌ→NHK
繋がってきたね

多分信長の中の弥助は日本じゃ黒人超珍しいから
コイツを側に置いとけば俺はこんな奴まで従えてるんだぜと
優越感を得る為に側に置いといたくらいの話だと思うけどなあ？

>>288
潜めて無いぞブリタニカに活躍の場を移してるし
便所の落書きレベルの信憑性のwikiと違って
バリバリに権威有ると
学者が利用するブリタニカでだからなファクトチェックが通らなきゃ掲載出来ないし適当に書き換えられるwikiなんかとは全然違うから本当に放置してると不味いんだよ
英語が出来る人にブリタニカにロックリーの掲載差し止め請求をしないとヤバいレベルだから

ここで外人土人の話題ばっかりしてるのは反日ペテンクソ土人の印象工作となりすまし行為です
氏ねや土人

日本を乗っ取ろうとして都内に押し寄せてきてる
反日ペテンクソ土人報告用のインスタグラム作ったんで更新し続けます　

どうぞ　これ　近年日本で起き続けてる全ての犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/

ここでジャップがとかほざいてる書き込みは
それ反日ペテンクソ土人がなりすましてるだけです

氏ねクソ土人

記事を使った嘘つきペテン土人会話いらん
変な記事作って自作自演してんじゃねえよクソ土人

で自作自演の土人擁護と日本に対してのネガ記事でわめきちらかしてるクズ土人
自分の国に帰れ土人

なんでネットで散々ジャップがジャップがほざきながら
日本を乗っ取る目的で日本に近寄ってきてるのかな反日ペテンクソ外人は

どうぞ　これ　近年日本で起き続けてる全ての犯人です
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
https://www.instagram.com/fvooo00/

>>309
？
それ十人並みじゃないの？

ロックリーが最初から創作物として書いていたなら別に問題はないけど
こいつはそれは本当のように見せかけてウィキ編集までしたいるからな質悪すぎ

自分でウィキペディア編集して自分でソースにすんなや
言葉わからない盲点をついたタチ悪い!

>>290
真柄直隆（身長210cm、体重250kg）とかバケモンみたいなやつおるからな

https://web.archive.org/web/20210518141407/mdesousa.exblog.jp/

>>287
黒人奴隷も持てなかったチョンに言われてもｗ
お魔エラって性奴隷を毎年中国様に献上してたんだよな（ギャハハ

初めて人として扱われて涙を流す弥助

日本を舞台にして作るゲームなら
こういう物語にしないと

>>303
まぁ、それまでの無理やり連れられてきた立場を考えると、割と優遇されてたのは間違いないわな
でも、だからといって当時の日本国内で明確な社会的地位を得られたかというと微妙というところかと
言っちゃ悪いが、信長に気に入られたペット扱いが限界ではないかね…実際信長が亡くなった後、歴史から消えたわけだし、正直そのままポルトガルによる奴隷売買ルートに戻された可能性さえあり得ることを考えると、なんとも言えない気分ではある

バブル時代は日本のデパートの入り口にもイケメン黒人のドアマン居たじゃん
あんな感じだよ
居てもいなくてもいいけどどーせなら何となくかっこいいみたいなふんわりしたポジション

>>332
本は史実と想像パート分けてるらしいからなー
ブリタニカの方がやばい可能性ある

平山の言い分もやっぱおかしいよな
侍の定義は確かにあやふやだがあの実質中間身分では根拠が足りない

>>337
北条の乱破。風間の頭は
227cmやなかったか？

文献すらねーのにアホか…

日本では黒人は昔から敬われていた
黒人を神として祀ったのが大黒天だ


とか言ってる外人いたなぁ

>>340
実際は体ゴシゴシされてる面白枠

だんだんミルクボーイの漫才みたくなってきたな

まあ、

奴隷(持ち主から殺されても誰も文句言わない)
→一応は自由意思で仕える小姓身分
→しかも信長の側仕え

それだけで成り上がりだわ
本能寺の変の後は、信長側近の生き残りなのに、
無関係者として寺に預けられて、
その後は南蛮船で出国したのか、どうかの行方知れず
奴隷から自由人になれたんだから、完全に成り上がり

>>337
兀突骨大王様の生まれ変わりですか？

>>331
まぁ、交渉に行く時にいると便利だよな
みんな食い尽くし

>>335
本の内容も史実と小説を混ぜておいて誤認をさせる作りだからな
しかも国内では濁した表現を国外でノンフィクションと思わせるように書いてるらしいし
書き手としては悪質な部類みたいだしな

今北
侍文化は黒人が作ったものってマジなん？

>>301
ファクトチェックを通過しないと駄目なんだが内部に協力者が居る可能性
ただブリタニカの信用問題に発展するかもしれないから
ロックリーの捏造の経緯を説明して差し止め請求を出来る可能性は有るが英語に堪能な人じゃ無きゃ上手く伝えられないと思われる日本人で英語に堪能な人が居ればワンチャン

>>344
ん？
平山優氏は中間身分を実質武士身分と言ってるの？

>>323
明智光秀さんがあれは動物と一緒だから討つ必要無しって言ってますしおすし

私の炎上を心配してくださった政府関係者に拠ると、このような日本のネット社会のことが、とくにアフリカ諸国に知られたら、現在日本が進めているアフリカでの外交や事業に影響が出ることを強く危惧しているとのこと。「歴史」を玩具にして、国益を損ねようとしているのは、果たして誰なのでしょうね。

岡美穂子.の投稿

天才ロックリーならベビーライフ事件を解決してくれる

奴隷から解放されて涙を流して喜んだ弥助が
恩人である信長のために戦いまくる

というシナリオだったらこういうことにはなってなかったんじゃないかな？

>>340
お出しされるアサクリシャドウズは
甲冑着た弥助侍が町中のっしのっし歩いて日本人にペコペコとお辞儀されまくり
町中で敵の日本人を金棒で叩き潰し
圧政者？から日本を救いアイムジャスティース！するゲームです

>>340
一方、朝鮮人は、
日本が日清戦争で朝鮮人を中国人の奴隷身分から解放してやるまで、
一度たりとも中国人の奴隷から逃れた時は無かった

>>337
ゲームばりのクソでかい刀持ってた奴だっけ

>>337
江戸時代入るまでは普通にデカいからな
江戸時代でも田舎で肉食ってた奴はデカい
雷電とか

>>350
26、27才とみつもられた弥助は、
当時は中年枠や。小姓やない。

人生50年、下天のうちを〜

侍扱いだったとは思うけど
さすがに戦国で一番強くて歴史上の英雄は嘘だろ

>>327
最強かな？
投石ぶち当てられて負傷した人が
真偽はわからんが、卑怯な方法をやりクレームついてたのは事実で、それを兵法家だからといって開き直り
巌流島も弟子にボッコボコにさせたと言われるから頭を使ったんだよね武蔵

弥助が侍かどうかなんてどうでもいい
信長の家臣だったのは事実だし、〇〇はバイトか正社員かと言ってるようなもの
ただ、戦国時代の大名に黒人を奴隷するのが流行ってたとかいうデマは許せん

>>235
信長の下では奴隷みたいな扱いにはなってなかったし

>>361
作中で日本人はthat（それ）と表現されてます

>>352
蝦夷の松前藩がアイヌを大坂の陣連れてきて蛮族感がめちゃくちゃ受けが良かったんよな
なお実戦では鉄砲大砲の音に怯えて使い物にならなかった模様

>>366
侍扱いってなに？
一般には、とかじゃなくて
織田信長配下ってことも考慮して答えて

戦国時代より前からインド人は日本に来てたからソレだろ

>>354
違うわ

>>356
言ってるね
尊経閣文庫本の信長公記がソースってのもちょっとね
所詮信長公記も二次史料だし

まとめだけど
https://togetter.com/li/2405931

>>365
信長が日本語もロクに使えない黒人中年を面白がって
小姓と同様の側仕えにしてたのは事実
宰相としての側仕えの任務じゃないし

弥助は黒人奴隷から立身出世し天下統一と地球一周と月面着陸を果たした江戸時代初期の実在の人物です

>>367
ま、宮本武蔵が強かったかどうかについては、ほぼ結論出てると思うし…

なんつーか、山田風太郎にも揶揄されちゃうｗような、あの仕官への強い執着が全てな気がするけどもｗ

個人的には宮本武蔵二人説をとりたいねｗ

信長が面白おかしく飼ってただけだろ



実際は

弥助の立場はどうでも良いんだよ書いて在ることしか言えないんだから黒人奴隷って書いて何も史料出してこないのに白人様が言ってるから間違えてないってのがおかしいんだからフィクションだと思われてないエビデンスもあるぞ

黒人差別よりひどいアジア人差別

>>371
八甲田ではアイヌの世話になった
それとは違うが高倉健が演じた生還部隊はなかなかひどいことしてるよ

>>307
裏に何か隠れてるのは分かってるのに
自己顕示欲に従って自分の妄想を史実としておっぴろげてるイカれた馬鹿にしか見えないからムカつく

>>360
普通そういうシナリオになるよな
フィクションだとしても

アサシンクリードなのに主人公侍ってなんだよ

>>354
ゲーム会社が黒人侍を史実として歴史改変して炎上
実はロックリーと言う日大准教授（外国語）が元凶
海外黒人侍ブームは10年かけて捏造したこいつのせい

>>381
ミッキーマウスってねずみの癖に犬飼ってるみたいな

>>360
日本舞台で日本人主人公じゃない時点で荒れてたぞ

>>354
その後、弥助が隠れ里で同じ黒人達に武道と忍術を教えて特殊部隊化し江戸幕府の密命を帯びてアメリカに渡り南北戦争で暗躍して北軍を勝たせアメリカ建国に貢献したんだぞ
アメリカ独立と黒人奴隷解放は日本が導いた

>>381
アサクリって今までのシリーズでアジア人男性だけ頑なに主人公にしないんだよなー
アジア男は私たちの目にはなれないんだってよ

お前等の勘違い。

当時平均年齢が50年の時代。
弥助は26〜27才くらいの見た目をしてた。

すなわち、当時としては、
中年のオヤジ扱いや。

そんなのを武家にするはずはない。
もう人生折り返しに入った人間。

弥助やないかい

シルクロードで黒人奴隷がきてたというならば、中韓も黒人奴隷を酷使しまくってたという事かな？

>>368
弥助を見世物にしたら大勢集まって大金が儲かったって記載があるぐらいには黒人が珍しかったわけで
流行ったってのはないわな

デマだけ流して、証拠も出さず逃亡したようだな

慰安婦捏造と同じ手口かよ

すでに焦点はロックリー界隈の
日本下げ利権に移っている

アサクリひとつに弥助ひとりに
こだわったところで……

まぁ、結局アサクリは日本ではいつも通り売れないんですけどね

まあゾウと同じ扱いだっただろうけど檻には入ってないだろう

>>360
忠義がないと侍とは呼べん
その後の弥助は何してたんだろうな

>>9
>>396

こうだな

>>397
UBIがまた日本人はレイシストって非難してきそう

>>368
そもそも、戦国時代に黒人の奴隷が戦国大名で流行っていたなら、
当然、信長が黒人奴隷を早く手に入れていただろうし、
秀吉とかも黒人奴隷を飼っていただろう
茶道具を信長が珍重してたんだから、
信長が珍しがって側仕えにした黒人奴隷を他の武将が
こぞって献上していたはず
そんな記録はどこにも残ってない当時の黒人の奴隷として、
特に信長側近の弥助の記録が残るのみ

ペットだろ

>>397
売れない市場だから文句あってボイコットされてもダメージ受けないらしい

>>367
逸話だと生涯57回出陣してかすり傷ひとつ負わず、60才を過ぎたところで初めての怪我をして死期を悟ったらしい忠勝とかもヤバいな
身長は実は160ぐらいらしいのも逆にガチっぽいw

朝日クリードかと思った俺

>>393
普通に考えて船で来るだろw
つか黒人っていつから現れたんだろうな？
古代文明で出てこないだろ

>>404
売れないのにわざわざ金をかけて日本語版を用意してくれるなんて神じゃないか。

大分の竹田の件は勘違いだったかもしれない
別件で抗議してた記憶があるがもう見つけられなさそう
この人が本件の被害者だったのか
https://mdesousa.exblog.jp/29523890/

>>367
武蔵は実際には姑息だろうが卑怯だろうが勝つことだけを追求するやり方だからな良くある個人で正々堂々とやって強い訳じゃ無かった方が真実らしいからなあ
それだと夢が壊れるから坂本龍馬と一緒だよ美談にしすぎなんだ

ヴァルハラ騒動からUBI一切気にしてなかったけど今回の件ではっきりしたわ明らかに日本に敵意持ってるよね

アフリカに知られたら困るから大人しく弥助を引き渡せって国が言ってるってよ

>>389
マジか
黒人すげーな
日本は黒人を奴隷化した事の謝罪と賠償と黒人に日本を近代化してくれたことに感謝しないといけないね

アサクリといえば、アナルアサシンクリーム（AAC）

おまえ トムを たおして 世の中で いちばん つよいと おもった
世の中 上には上がいること わすれた

岡って奴おわったな
ざまあww

>>379
まあ、この辺が事実っぽい
本能寺の変の時でも勝手に逃げ出さずに光秀側に捕縛されているんだから、
真面目なヤツだったんだろう

まあ森蘭丸も実はガチムチ系だったらしいから好奇心で一回くらいそういう事があったかもしれんな

>>399
明智に見逃された先は
杳として知れず

黒坊主の記載がどっかにあったが、
同一人物の保証はない

このままじゃUBI側の謝罪もなく販売されるぞ
ネットイナゴが手当り次第噛み付いたり暴れ回るからどんどん正当性が失われ本来の意図が霞んでいく
後から参加して歴史捏造がどうのこうのとウダウダ言ってる奴は邪魔でしかないわ

>>408
なお日本向け映像の字幕は中国語の模様

>>375
サンクス
安土桃山時代っていうのは実質黒人君主って事か

>>402
信長は「名物狩り」をおこない、多くの名物茶道具の収集しました。
黒人奴隷の隠語は茶器

>>412
岡がロックリーやアトキンソンや平山レベルに成り下がった記念

>>412
これはいかんな

>>407
ええ？黒人が人類の起源やないけw
初めからいるわw

>>1
カルト宗教 ＝ 統一教会 ＝ 歴史修正主義 ＝ 安倍晋三
「1億年前の地層から皇室の紋章が発見されました！！」

↑
こういうことを平気で言う。
神様の元では何を言っても正しくなっちゃうからな。ww

>>415
日本下げ利権の雑魚、
ロックリーは末端工作員にすぎない

>>282
エジプトの古代期の末期あたりにヌビア人のクシュ王国が伸長して一時期、エジプトを支配してる
アッシリアに押し戻されてるけど国は存続してる
クレオパトラやネフェルティティを黒人だっていうのは、この時期のイメージを意図的に拡大して、だろうな

このゲームは主人公であるはずの日本人が
黒人より格下みたいに扱われてるのが問題やな

弥助の数少ない残った一次資料からは腕っぷしでも身長でもそこまで目を引く物は無かったから黒い肌が珍しかっただけとしか思えない早速身体を洗わせて墨を体に塗りたくってるかどうか確かめたってのが何よりの証拠だし

>>407
日本は黒人奴隷の中堅貿易で栄えてたからな
徳川はそれをやめさせるために鎖国したらしい

>>420
今じゃUBIの話はどうでもよくなってるだろ
元から間違った歴史認識を訂正させるのが
目的みたいなもんだったし
元凶がロックリーだと確定してターゲットが変わっただけ

>>422
こういうのはどんな
脳みそしておるのだろうな

>>426
黒人の人類紀元説も白人による捏造ジャネーノw

人類史捏造のロックリーとトンキン大学の岡を徹底的に追求して責任を取らせないとね

>>412
政府案件って解釈されうることを分かってらっしゃるんですかね…
すごいぽろぽろしゃべりおって草生えるわこんなん
もっといろいろ話してどーぞ

>>407
黒人の住んでいるアフリカ大陸中南部が農耕にあまり向いていないので一定以上にでかい国が生まれなかったのよ
数万人規模の部族国家がせいぜいだった

日本ってとことん面倒くさい国だなって
世界が思ってる

>>412
難民に弥助みたいになれると唆してる奴おったな
難民・・・アフリカ諸国・・・政府・・・外交国益
あれれ？

>>412
アフリカとか大雑把すぎなんだけど
例えばどこの国に影響出るんだよ

武力だけを追い求める人間たちなんて録でもないやつらだよ
オレだったら策をめぐらせて同じような立場の人間と戦わせ、互いを疲弊させて潰すけどな

カルト宗教 ＝ 歴史修正主義 ＝ トランプ
「地球は平板なのだ！！」

↑
こういうことを平気で言う。
神様の元では何を言っても正しくなっちゃうからな。ww

隠岐も参戦か

>>435
科学で証明されとるやないけw

>>439
日本はめんどくさい国ですよ

弥助の子孫とか名乗るやつがそろそろ出てきそうだな

>354
>413
>422
>>432
こういうのｗ
最後に誤字を入れるところは
ポイント高いのかな？

>>439
日本が言い出したんじゃなくて
中韓とかアジア勢が言い出したんだぞ

>>347
大黒天は元々日本の神様じゃないけどなｗ

>>389
その隠れ里ってのが、
徳川のお庭番だった服部半蔵の支配する伊賀で、
黒人だから夜陰に乗じた隠密活動に能力を発揮して手柄を立てた
一説によると5代家綱の頃まで
徳川幕府に従順な姿勢を示さない大名を跡取りを含めて暗殺して断絶に追い込んでいた、
とも言われている

>>407
古代エジプトには黒人らしきのは出てくる

>>438
こうしてみるとやっぱり広大な河川って文化の発展のためには、必須なんだな

>>411
そのUBIの裏にいるのが黒幕っぽい
ロックリーは今回の件の責任者みたいな

>>379
>>417
奴隷として売られても扱いや関係性は悪くなかったって事だけは分かるのよな
それが都合が悪かった人達が居るのも分かるけど

>>427
いままさにこういう事を書くｗ

>>445
その科学的証拠ってどうせWikipediaだろw

ロックリーが支援する難民支援協会は、
共産党系団体colaboとつながってるんだな

https://x.com/cat_go_to_the/status/1814368007063515165

>>438
白と黒は突然現れたからよく分からん
昔から出てくるのは大体アラブ系か黄色

>>412
燃料与えてることに気が付かないのだろうか？
これで収まるどころか更に燃え広がる

>>438
ホモサピエンスではあるけど生活様式は限りなくネアンデルタール人に近かったんだろうな

>>375
ありがたく拝見

K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
まさにそこです。信長に見参し、刀を与えられていること、ここが最も重要です。何度もいいますが、中間以下は帯刀できないのです。 x.com/IseShinkuro/st…

さすがに中間を武士身分とは捉えてはいないらしい
中間が帯刀できないって本当かね？
雑兵物語になんかあった気がするが思い出せない

酷いな
黒人文化を乗っ取って侍文化と名乗ってたのかよ
同じ日本人として憤り

>>438
キリマンジャロ周辺には
農耕文化があって、いまも農耕がさかんや。

ちなみに遺跡もあり
十六菊花紋ににた意匠の装飾が施された遺跡がある。このあたりの神様の名前は、あれ？なんだっけ？

>>412
colaboとか政府案件とか…なんなん…ほんと次々と香ばしくなってくるのなんなん…

@kemohure
中世の日本の奴隷について研究する人に保守的な学者が多いのは、キリスト教が正義であるという海外からの押し付けの歴史ではなく、日本の歴史を語りたいというのがあると考えられる。日本に奴隷はいないに、いいねをつけた4万人は、まさにこういった努力を踏みにじっており、本当に腹立たしく思います

@kemohure
飯田一史「長年、(中世の日本の)日本人の奴隷取引に関する研究が行われず、無視されてきた背景は？」
岡美穂子・東京大学大学院准教授「キリシタンは「殉教させられた、かわいそうで悲惨な存在」「キリスト教の歴史の中でも燦然と輝くもの」という殉教史観が根強くあるんですね」(続)

@kemohure
岡美穂子・東京大学大学院准教授「今もその世界観を強く守ろうとしている研究者はいます。そこに属さない私は、おそらくイエズス会のブラックリストに入っていると思いますけども。実際あるシンポジウムに私が登壇したら、キリスト教系メディアの人たちが聴講席の最前列にいて、ずっと睨まれていた」続

@kemohure
岡美穂子・東京大学大学院准教授「イエズス会の中に日本を征服しようと思っている人たちがいた」という史料をじゃんじゃん紹介した高瀬弘一郎先生(慶應義塾大学名誉教授)も、相当パージされていましたから(略)マークされているので、そのうちイエズス会の史料館に入れてくれなくなるかもしれない」続

@kemohure
岡美穂子・東京大学大学院准教授「今も信徒さんがいるから負の歴史を書かれたくないという気持ちもわかるのですが、史料に書かれていることを客観的に分析するのが歴史研究のプロの仕事ですし、歴史研究は特定の誰かのものではないですから」(「大航海時代の日本人奴隷」著者が踏み込んだキリシタン史)

https://togetter.com/li/2401301?page=4

>>407
アトキンソン先生がシルクロードで、と仰ってた

>>372
食客みたいなもんじゃないかなって
一人の人間として面白がられてたのは間違いなさそうだし

>>460
政治的思惑を以て歴史学的検討を抑え込もうとしているかのようにとられかねないな

>>436
いわゆる従軍慰安婦問題と同じこと


差別の利権化がゴール

>>466
日本ヤバすぎだろ

中世にアメリカやヨーロッパに売られた黒人って主に西アフリカの黒人よな

>>431
そりゃあ、弥助は単なる奴隷で、
戦闘用の傭兵じゃないし
ヴィッキーやサンコンとかよりも、何の能力もない単なる黒人
チャドとかよりも能力がない

勇敢な侍には黒人の血が必要みたいだから献血要員でもしてたんじゃね

>>1
いい年齢なのに、トンデモ本を書いたり、それを信じたり、人類はモーセやキリストの時代から進歩してないんだな。
子供の頃に月間ムーで免疫をつけておいて正解だったわ。
学校のお勉強オンリーの奴らは、あかんで。

>>447
寺請制度でどこの出自がある程度は追えそうだけどな
本当にいたならキリシタン対策でしっかり管理されてたはずだ

>>457
低脳馬鹿
白人は黒人の突然変異だよ

>>473
日本は黒人奴隷を使ってた酷い国なのか

>>466
日本には穢多非人がいたから奴隷は必要ないもん。

奴隷として連れて来た黒人が侍となったのは世界的な事実だからな
侍に関係したものは全て賠償として寄贈すべきだよ
刀は黒人のもの

>>436
その岡さんのブログ↑で書き込んだけど自殺した漫画家と同じような感じみたいよ
テレビ局が勝手に改竄脚色してた模様
政治家絡みの胡散臭い学者と組んでミスディレクションするテレビ局が悪い
NHKはもはや公共に害悪

YouTuberとかインフルエンサーが煽りまくって研究者に誹謗抽象が集まってるの、コロナ禍で一部の医師に誹謗抽象が集まったのと似てる

>>231
それがこの問題の厄介なところなんだよな
黒人をエンパワーメントするために
黒人英雄譚みたいなのを求める社会背景の中で
ロックリーがかたる、戦国時代を左右する者として日本の歴史のなかに存在したかのような弥助像が受容されていった
しかし、それって逆に言えば日本の歴史や日本自体への理解を深めるものでもなければ、逆に日本への軽視じゃないかって事を思う日本人や外国人
特に黒人の地位向上の為にだしに使われてると考えるアジア系の人間には面白くない感情を与えてる

シルクロードで黒人奴隷貿易してたってマジかよw

>>457
ええ？w
DNA解析で判明しただろw最初の人類アフリカからだってだいぶ前に世界共通認識になっとるやろw

>>412
これが本当だとしても驚かないな自民と外務省は売国だし
日本サードだからな日本の国益優先度は低いんだ

>>407
ポエニ戦争あるやん
ハンニバルがいるシラクサはアフリカやで

さんざん出た話題かも知れんけど、弥助が大活躍したとか、 >>1 もさりげなくウソ織り交ぜて書いてるじゃん。

そんな資料はないし、大活躍してたら確実にその場で首刎ねられてるだろうに

>>477
アルピノ？
その説は眉唾物だと思うが

本当、ネイティブ・アメリカンの子供を
教会で虐殺したと非難されるだけはある。

人間性、品性とも下劣

日本人が売られてたのはマジ
んで秀吉がブチギレてキリスト教追放した
尚、これは家康も受け継ぐ

ガースーが重用したアトキンソンがとんでもねえ老害だとわかってよかった

>>484
黒人って金よりも価値あったんか？

>>431
人を付けて町を歩かせ見せびらかした信長らしいエピソードを
故意か否か拡散したのが誰なのかも不明だけど別の文章込みで読み間違えて
海外では伊賀地方を巡察して制圧した事になっているっぽいよ

ゲームトレーラーに出て来るシーンや
他の媒体でも剣豪みたいな姿で無く甲冑姿=指揮官がデフォのイメージなのもソレが原因みたい

エタヒニンは「貧しい連中に下には下がいる」と見せつけて安心させる存在だから
奴隷とはちょっと役が違うんだよなぁ

>>401
UBIの開発陣がバカ揃いってのは確定してるけどなあ

喋る猿みたいな感じで飼育してたのかもしれんな
無知の極みというやつだが

>>483
上にもある通り日本は黒人奴隷を使ってたレイシスト国家というのは事実でその黒人から文化を盗みサムライとしたのもまた事実かと

>>484
シルクロードって何時代だよw

ロックリーとやら、ペンネーム使い分けて自分でWikipediaを改竄して
自分の本を「Wikipediaに書いてあった事が根拠だからー」
って時点でキチガイのなせる技としか思えないんだが
こんなの庇ってる時点で東大卒のおばさん学者やら平山某も一気に胡散臭くなるだろ
ロックリー応援団って視野狭窄で客観性ゼロか

奴隷反対してたイエスズ会が
奴隷商と一緒に来航して黒人奴隷連れ回してるのはイギリスジョークなのか？

フィクションと現実の区別付かない
奴はどこにでもいるんだな

>>428
それはもう予測出来てたけどロックリーを追い詰めれば
支援者は莫大な損失になる訳でロックリーを追い詰めればこっちの勝ちだし逃げ切られれば終了

>>485
マジレスすれば
最初は、YDNA-CとYDNA-D
は、系統樹に繋がってなかった。
ところがいつの間にか繋がってたw

従軍慰安婦問題みたいになってきてるのか？

>>482
歴史界隈かなり危ないことになってきてると思う
近代史もかなり改竄本がでてる
それと縄文狙いの怪しげな外国人も増えてる
歴史改竄は30年くらいあればみんな信じだすからね
日本も明治以降都合の悪い文化は捨てて文明国らしくするように改変してきた
それで失った文化も多いんだけどねえ

>>468
そんな感じの扱いだったんだと思うよ
だから侍ってことはない

>>478
侍に取り立ててたんだから差別してない

>>483
黒人の英雄がいれば良いんだけど、過去の黒人社会のエリートは白人に奴隷売ってたりするからな
文字文化が無かったから黒人の歴史自体も遡れないし、遺跡もぶっちゃけしょぼいから黒人すげーするにはどこか別の文化圏を侵食するしかないみたいになっちゃってるんだよね
グレートジンバブエとかがピラミッドぐらい立派ならなぁ……

>>482
その誹謗中傷の内容はどんな感じ？

旧日本軍が弥助をアフリカから強制連行して信長の元で強制労働させたんやろ
旧日本軍が悪いわ
旧日本軍の指示書が残ってないけど資料は燃やされたから残ってないだけ