【立憲】中低所得者に消費税還付　立民の衆院選公約、政治改革徹底 ｜ 共同通信 [少考さん★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚

中低所得者に消費税還付　立民の衆院選公約、政治改革徹底 ｜ 共同通信
https://nordot.app/1215630881687470234

2024/10/06
Published　2024/10/06 21:02 (JST)
Updated　2024/10/07 00:15 (JST)

　立憲民主党の衆院選公約の全容が6日、判明した。「分厚い中間層の復活」と銘打ち、中低所得者に一部消費税の還付制度導入を明記。国公立大授業料を無償化し、私立大と専門学校は同額程度の負担軽減を行う。自民党派閥裏金事件を受け「徹底した政治改革でうみを出し切る」とし、企業・団体献金や政策活動費の廃止、政治資金の世襲制限を打ち出した。関係者が明らかにした。

（略）

※全文はソースで。


※関連スレ
立憲の衆院選公約が判明　政権交代を前面、最低賃金1500円以上も [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1727952635/

政権取ったらやっぱりムリでしたと

高速道路無料化　みたいなもんかｗ

うふふ

>>1
どうせ消費税15%に上げるんだろ

ばらまくぞー
俺シニア雇用で年収500万に激下がり
中所得者として還付してもらえるんだよな
確か平均値は450万くらいだし

そうでしたっけ？

買い物代行頼めば捗るな

良いじゃん

還付って戻るのか？
国の財源増えなくね？

還付してくれるのはありがたいけども、幾ら消費税払ってるのかどうやって確認するんだろうか？

手続き大変よ
役所は残業地獄

意地で減税とは言わないんだな
まあ野田だしな

そんなめんどくさいことせず消費減税しろよ

愛人、隠し子、殺人事件…… 木原誠二 前官房副長官とは何者なのか？26
https:
//2chb.net/r/ms/1728015750/

前科あるから一切信用しない

>>1
ホントに出来るのか？

おー、金くれるのか
なら支持しようかな

そうでしたっけ、うふふ

やったー＼(^o^)／

そうでしたっけ
同時に消費税上げます
保険料あげます

何でもありだから公約なんか一つも信じない
結果に対して投票する

中低所得者と言われてもな
具体的な年収で書かないと伝わらない

レシート全部取っておかなきゃならんのか

消費税ゼロを掲げる政党がいれば支持する
いないけどな！

>>1
政権はとらんでいいけど裏金議員のところに良い候補ぶつけろよ

消費税って積み重なってきてるものだけど
途中の分は還付されないの？

>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

日本にいま必要なのは、社会保障費を大幅に削減し減税して現役世代の可処分所得を増やすこと。

還付より給付金の方が手続きが楽なのでは

消費税還付って国民全員に確定申告させるんか？
インボイス対応必須だな

消費税減税すべき。
国が民間から奪い過ぎて、消費低迷してんだよ。

出来もせんこと言うんじゃない

できたらすごい

現生の方がいいな20マンくれるなら投票するよ

>>30>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。

中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、

日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）

国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配れば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。

物価２倍で消費税も２倍
たすけてー＼(^o^)／

消費税還付は買い物する時にマイナンバーカード提示するしかないな

今の物価高だと世帯1000万以下には全額還付でいいよね

大金持ちは所得なんて無いもんな
現役世代だけだよ、頑張って金稼いでんのは

>>29
普通に年収で線引きして給付金これくらいってやるんじゃないか？
全額返すともしてないから、消費税率はそのままに給付金で返しましたよって主張するんだろ。

まともだな。

>>24
「れいわ」と原口の「ゆうこく連合」

財源は消費税増税

どうせ財源のことなんて考えてないんでしょ？

プレミアム商品券とか凄くスンナリ購入出来たし、その足で食事に行ったら臨時休業か？ってなくらい客減ってた

物価高かなりやばそうよ

要は昭和みたいな税率にすんだろ。

>>39
また、役所の担当者が忙しくて死ぬな
せめてマイナンバーカード必須にしないと事務が回らん

年収５００万円未満に一律１００万円給付でいいよ

>>39
返金するために中抜き企業を雇います！
その為に増税します！

還付の事務手続作業に
税金投入

>>37
立民ならその辺までもばら撒くだろうな
財源はどうするのかね

自民なら「中」は絶対に含まないから
これはかなり大きな違いだな

野党時代の民主党と今の野党の立憲民主党、やっていることは全く同じで自民党批判だけ

政権交代しても、前の民主党政権と何も成長していないね
共産党色が強くなっているから、民主党政権より悪化するだろうな

どーせこんなもんでしょ
「国民・障害年金受給者、市民税非課税世帯、これらは対象外です」
……彼らだって消費税払って暮らしているんだよ。

>>50
そら、現役世代から取るに決まってる

食料品の税率下げるとかにしろよ

マジか、全力で立憲推すわ。周りもすべて巻き込む

医学部再受験でリスキリングしようかな

>>1
>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費の削減は言わず、
減税・給付・還付・補助金だけを叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。

２０万でもいいよ

自民とは違うって公約はイイね

>>51
立民は労働組合や公務員を対象外にできないからな

結局こいつらは赤い貴族なのよ

>>34
それバブル崩壊後に大蔵、財務省がやってきたことで
目先の税収確保に走った結果の長年の景気停滞で今の大失敗を招いてることでしょ
いいかげん失敗を認めないなら財務省は歳出庁に格下げして内閣直下に置いた方がいい
経済成長を阻害して迄税収の確保とかいい加減にしろ

■「インボイス制度」導入の真の狙いは消費税の増税

消費税の課税実務において、「インボイス方式」が採用されることが決まりましたね。これは「消費税の税率を多段階税率にするための準備」です。たとえば、贅沢品に対する消費税率を20％とか25％にするわけです。

消費税の税率を3段階以上にするには、課税実務上、インボイス方式を採用することが必須なのです。国税庁が今になって、「インボイス方式を採用する」と言い出したのは、それが目的であることは明白です。そうすることで、消費税の総税収を引き上げようと目論もくろんでいるとしか考えられません。

贅沢品だけではありません。現在10％の標準税率も、どさくさ紛れに15％にするつもりでしょう。一方、それに併せて、生活必需品に対する消費税の税率は0％にするでしょう。これは、消費税の増税に関して大多数の国民の反感を買わないようにするための「隠れ蓑」です。そうすることによって、「逆進性」という消費税の最大の欠点を緩和できるからです。

生活必需品の税率を0％にすることは必須です。しかし、標準税率を15％にしたり、最高税率を25％にしたりすることによって、消費税全体の課税額を増やそうとすることは明らかです。

なぜこんなに「被害妄想的なこと」を申し上げるかというと、国家の債務が破滅的な規模に膨らんでおり、さらにコロナ支援の美名の下に、滅茶苦茶なバラマキをやってしまったことで、国家財政は破綻の危機にあるからです。

ですから、これは決して「被害妄想的なこと」ではなく、現状を踏まえた「論理的な帰結」なのです。

president.jp/articles/-/66299?page=4

ただのポピュリズム
終わってる

中低所得者に消費税還付とか手間もコストもかかるものではなくて、より恒久的に消費税率を下げる事が求められている

>>48
中抜きも何も、前にあった給付金もだが書類でやれば金がかかるのは仕方ないかと。
ただ、マイナンバーカード取得率がマイナポイント関連で増えてるから、口座登録が前よりは楽になってるんじゃないかね。

>>50
財源は所得税↑、法人税↑、金融資産に課税↑などでしょ。要は昭和みたいな税率にして中間層増やしたいのさ。

社会保障関係費なら３７兆程度だよ、５５兆いったのはコロナ年度の異常値ですぐに元に戻ってるので

言うだけ詐欺

ばらまきは元々少子化対策が目的だったのに
子供増えた試しがないから言わなくなって
目的もなく支持欲しさにばらまきだけ言うようになったね

>>55
そうしたら利権を貪れないのよ
事務手続きには大きなお金が動くんだから

>>56
詐欺フェストを忘れて、何度でも騙される人かw

>>27
そんなことやったら現役世代崩壊すんぞ。

>>55
同時に新聞の税率も下がるっていう

法人税の累進化と金融所得課税を財源にするんだろうけどそれやると株価下がって法人税も下がるんじゃねえかな

>>1
偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。
by エドマンド・バーク

出来もしない公約を並べ立てた2009年からの民主党政権はどうなった？
何一つ言ったことを実現しないまま、最後に余計なこと(増税)までしていったよな
有事(東日本大震災)では右往左往するばかりでパフォーマンスに終始し、
自民党が党費で被災地支援をする始末

自分たちがやったことの総括も出来ていないのに他所を批判する資格など微塵もないぞ
そこに何も触れないまま政権交代を！とか言ったところで、一体誰が聞き入れるんだ？

■財務省が進める「消費増税」への布石

インボイス制度の導入を進めるのは財務省だ。導入の理由の一つが課税事業者の拡大にあることは明白だ。財務省はこれにより2480億円の増税を見込む。事実上、零細事業者を狙い撃ちにした増税である。

ただ、これだけの大きな変化を伴う制度の導入をするためとしては得られるものが少なすぎる。今年度の本予算は107兆円、第2次補正予算だけで29兆円もの巨額に及んでおり、2000億円程度の税収増など焼け石に水だ。その点を考慮すると、本当の狙いは財務省の悲願である将来的なさらなる消費税増税にある可能性が高い。

消費税収は10％に引き上げられたことで令和2年度には20兆円を越す最大の税収源となっている。財務省が景気に左右されにくい「安定財源」となる消費税をさらに引き上げたいと考えるのは自然な発想だろう。その前にインボイスによって課税対象を拡大しておくということだ。その点で見逃せないのがインボイスと同時期に導入が決まった「軽減税率」である。

president.jp/articles/-/63968

>>71
軽減税率は軽減税率で利権の温床だろ
どの品目を軽減するかは業界団体との交渉

正社員税＼(^o^)／

政権交代　そしてまた大震災

公約は実現可能な施策を掲げるべきだ

>>67
それだと政権を取るのは無理だな

消費税5%とレジ袋無料で政権取れるのに

>>61
公務員は民主党時代でも賃金下げられてたな。天下りも潰されて官僚なんかはブチ切れてたね。

>>1
埋蔵金は？

>>62
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費の削減は言わず、
減税・給付・還付・補助金だけを叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。

そこは消費減税だろ
あと消費増税決めた野田の謝罪もな

またこんなことばかり言って実際政権取ったら増税するくせに

こういうばら撒く的なものはもううんざりよ
こういうのは後の恒久的な消費税上げの理由の一つになる
ばら撒くのではなく税率を下がて欲しい

今日の石破の決断見たら、石場に入れる人多いかと思うわ。立憲は最低保証年金制度の創設とから厚生年金と国民保険の合併とか3号廃止とか言わんと勝てないのでは

>>82
財界に喧嘩売ってるからな。

ただ財界に近いのは自民党に投票するし、自民党も組織票狙いだからそこは完全に捨てて棲み分けしたんでしょ。投票率次第

>>73
所得のない老人と資産持ちだけが得する仕組みだから

原口を財務大臣にしろ❗

野田元総理は、野党時代と言ってることが違うと批判されて
与党と野党は立場が違うから、与党になれば言うことが変わると言い切った人だぞw

●山本太郎

『今の円安の原因はアメリカとの金利差です。日本は長年景気が悪く金利を上げられない状態です。金利差を縮めるには景気を良くして金利を上げる必要がある。景気を良くするには減税や給付金で国民が使えるお金を増やすことです。』

◆税金は実は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して分配や使用しているわけではない。多くの国民は理解してない。

税金とは景気の調整弁であり国の財源ではないのです。国が支出するお金の原資は国債です。そして予算が組まれます。日本には通貨発行権があり、お金を発行出来ます。上限はインフレ。インフレが続けば再び税金で調整が必要です。そのために税金が存在するのです。
景気が悪い時には減税や給付金、景気が過熱した時には(富裕層から優先的に)税金をかけて調整するのが世界の常識ですが唯一日本だけはそうはなっていません。
財源はいつでも生み出せるので財源という概念はない。政府は商売をやっているのではありません。税収は売上ではありません。GDPがマイナスなのに税収が増えているということは、その分「国民が貧しくなった」ことを意味します。政府の黒字は国民の赤字です。

◆では、何故日本では増税一直線なのか？

■三橋貴明

『財務省っておかしな省庁で、増税に成功したら官僚が出世、減税したら左遷。それと減税をすると財務省の権力が弱くなるので絶対やりません。俺達の生活や景気とか関係ない、彼らは自分の出世の為にやっているだけ。財務省は増税のためなら何でもやる。』

■森永卓郎

『増税という教義を守り続けるカルト集団の財務省はあらゆる政党に洗脳工作を仕掛けているが、財務省が「ご説明攻撃」をしていないのは、れいわ新選組だけ。』

◆財務省の権力

日本の最高権力者。国の予算を握り、天下り先、企業献金、法人税減税、消費税還付金を交換条件に大企業に金をバラ巻く。補助金を餌にして政治家や著名人をコントロール、マスコミはスポンサーの経団連や、ネタを求めて財務省にひれ伏しています。逆らう政治家にはスキャンダルをマスコミにリーク、テレビに出ている御用学習は財務省から派遣された者で、それ以外の者は発言によっては干されます。
総理大臣ですら財務省の操り人形。税金は財源で社会保障のためとテレビで嘘を流して脅せば簡単に国民を洗脳できる。

>>6
50代男性の平均年収は670万くらいなので、残念ながら低所得者として還付の対象になりますね。

自公のままではじわじわ衰退

立憲なら速攻で衰退

どっちも衰退だけど早いか遅いか

消費税の還付ってどうやるんだろ
仕組みが気になる
名前変えただけのただの給付金なのかな

消費税還付ということは
消費を監視しないといけないわけだよな？

◾財務省は増税のためなら何でもする

財務省内での評価は
増税と財政支出を減らせば出世し、減税や積極財政をしようとすると出世の道を断たれて左遷される。国民のための年金や災害補助や民営化等で財政支出を削減。（特に消費税増税を成功させればレジェンドと呼ばれる）
過去に積極財政を訴えた財務大臣が謎の死、赤木も実質死に追いやった。

消費税、復興税、高速料金、社会保険料、少子化対策税、ガソリン税、酒税、森林税、レジ袋
その他色々名前を変えて増税

◾財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
（増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持）

●経団連
（法人税減税、消費税還付金、補助金）

●自民党とマスゴミ（企業献金、スポンサー）

予算権限を人質に国税庁含む全ての省庁や
（記者クラブ財政研究会）でマスゴミも牛耳る。

緊縮財政 は貧困、文化破壊、分断、自殺、殺人、治安悪化、戦争を引き起こす

矢野康治を含む財務省官僚が財政破綻論の嘘を広める
『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落

◾一例
木下康司、岡本薫明 等
は消費税を10%まで上げることに成功し、事務次官に出世した

減税したらインフレが悪化するわけだけど
その辺とかまったく無知なんだろうな

まず年収300万から400万くらいまでにまとまった金給付して
それ使いきるまでの時間使って消費税の減税なり生活必需品の消費税廃止なりの法案を決めろよ
内需拡大と景気がよくなること目指して所得税の累進の上限も上げといてもいいんだし

>>99
安心の　
増税が隠れてる

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式（ふかしき…消費税のような形の税で現役世代から徴収した金をそのまま年金受給者に分配するやり方）にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」

（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

目先の金に釣られる人は多いからな

>>98
そういう考えだから日本の政治が終わってるんだよ
完璧な政党を求めるのではなく、政権を変えながら鍛えていくのが近代政治

消費税だけ還付するのが意味不明、どちらかといえば中低所得者にとって重い負担になってるのは社会保険料なので、
あと代替増税が法人税増税と所得税の累進強化なんだろうが、試算くらい出さないと説得力がない

どの程度の法人税所得税増税が行われた上でそれが実現できるのか明記しないと

>>91
三号廃止って、実際にやると年齢層として年金支払期間がおかしな話になるから、やるにしても結局は格差で数十年残るんじゃないかね。
やらない方がいいとかではなく。

>>1
そんな事言いましたっけウフフ

がもう強力すぎてもう全く信用ならない

>>98
壺

「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ６０年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国１２２１ヵ所の天下り先に２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせているのである。
　これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約２兆２０００億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。

>>99
全てのレシートの提出とか？

還付という言葉の本当の使い方

少子化も賃上げも根本は小泉竹中が非正規増やしたのが原因なのにｗｗｗ＼(^o^)／

消費税の還付は難しいよな、所得税社会保険料の方が簡単だろ

>>102
まともなインフレならスタグフレーションで苦しむより未来があってましだ

>>107
＞政権を変えながら鍛えていく
スウェーデン社会民主党が40年以上政権担った例とかもあるけどね

×　政権を変えながら鍛える
◯　鍛えられた党が政権を取る

税金を還付しても分厚い中間層は生まれないからな

GAFAのような花形産業を興すしかないのよ

非正規は小泉竹中が増やした訳ではなく、９０年代初頭から殆ど変わらないペースで増加している

不妊治療の保険適用拡大とかいうけど、そういうことばっかりやるから、いくらあってもたりなくなるのでは。なら、不妊治療に対する保険料？みたいなものを別に3000円くらいそれを将来希望する人は個別に積み立てる制度を作ったほうが良いのでは。加入年数ごとに利用できる上限額作って

>>117
まともなインフレなんて日本には起こせないだろ
デフレかスタグフレーションかしかない国

>>98
民主党、以前の自公に関してはむしろじわじわ衰退コースだが、アベノミクスに関しては速攻で衰退か発展かの博打コースだったね。失敗して一気に衰退したが。

れいわがそれ以上の博打コースか

>>121
アホなの？

アホじゃねーの？
科学技術に投資をしろと言ってるんだよボケ

小泉流構造改革では日本は救えない！
「天下り官僚の退職金１億円以上」の腐敗を暴き、
構造改革のなかでも最も中心をなすべき、
特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。
ビックリ仰天の真実。

日本を喰いつくす寄生虫 －特殊法人・公益法人を全廃せよ！－
著者名 石井紘基著
出版社 東京　道出版

軽減税率８％を３％にすればいいだけでは？

>>1
「還付」とは払いすぎた消費税を戻す事やろw

>>123
だから消費税とか税制全般見直せって言ってるんじゃないの？

分厚い中間層＝非正規奴隷の廃止＼(^o^)／＝同一労働同一賃金

>>107
仮にそうだとしても立憲はない
まずは立憲を潰して他の政党持ってきて

出産費用を保険適用する方が先だよな

──────国が直接行っていた仕事を独立させることで国家公務員を減らし
無駄のない効率的な運営ができるなど様々なメリットがあるという考えで独立行政法人が生まれたのです。

池上彰「でも結果的には、国からの『持ち出し』を頼りに。結局国からお金を出してもらわないとやっていけないという状態になりまして。」
池上「国から援助してもらってる運営費が年に３兆円。」
一同「え～」
（中略）
池上「結果的に、これじゃあまり意味がないじゃないかということになるんですが、単に意味がないくらいならまだ良かったんですが・・・」
池上「独立行政法人にしてみれば省庁から仕事をもらってようやく仕事が成り立ちますよね。仕事をもらいます。お金をもらうわけですから、なんか…ね。報いてあげなければいけませんね。」
池上「お礼に…天下りのポストを用意いたします。」
一同「え～」
上原美優「なにこれー」
池上「でっ。独立行政法人は独立した法人ですから給与水準は独自に決めることができますね。」
池上「というわけで、はい。天下りしたポストについては給与額を高く設定することができると。」

>>27
残念だけれど、現役世代の可処分所得は増えないと考えたほうが良いと思う。
住宅やマンションを購入している世代＝現役世代と考えると
少なくとも７５歳まで支払いがあり、子供がいたとしても教育に回る
彼らはこれらを固定支出と捉えていて可処分所得とは考えていないし
不動産不況や株価大暴落などが起きる可能性もあると未来については悲観的。

これ以上年収1000万の中所得をいじめるな

食料品だけでも消費減税してくれんかな
食えないのはつらい

>>109
いや、離婚みたいなのと同じく折半していく形にすればよいのでは。あとは、遡及して3号からも一部取るとか。だって会社が半分払って１人分ってどうなのよ。

>>128
食料品と生活雑貨の消費税を無くせば良いだけだと思う

もう立憲民主党はいいよ
そもそも野田が安倍と組んで消費増税したんだろうが
お前らが増税キチガイだって国民はみんな知ってるのに今さら特定層だけ減税するとか信じるわけねえだろ

>>126
そのための土台となる若い世代がガンガン減ってるからな…今やまずはその土台作りから始めんと

>>130
何十年も前からそういう議論はあるがいつまでも実現しない

インフレもデフレも殆どは好景気なので、スタグフレーションはたまにしか起こらない

ただスタグフレーションはデファクトスタンダードといえる定義がない。

基本的にはインフレと不況の同時進行のことだが、ただの不況でもスタグフレーションにするか、
不況＋他の条件も加えるかで意見が分かれているので、もっと少ないかもしれない

石破総理の5年後までに最低賃金を1500円を目指すの方が
まったく現実的だし経済効果も高い

劇団ひとり「基本的に独立行政法人は倒産することはありえないんですか？」
池上彰「ないですねぇ！（｀･ω･´）」
土田晃之「困ったら国が出してくれる」
地井武夫「なんでこんな中途半端なもの作ったんですか」
池上「イギリスにこういう独立行政法人という仕組みがあって、日本でなんとか行政改革をしなければいけない、公務員の数を減らさなければいけない。」
池上「あっ、イギリスにこんなやり方があるんならそれを参考にしてみよう。で、切り離してみたら結果的に国からお金を出してもらわないとやってけませェ～んということになっちゃったと。」

>>140
立憲が嫌なら小選挙区でどうするのという問題になるけどな
基本線としては自民・立憲・共産・維新の四択
選挙区によっては国民・公明・令和あたりもいる

自民党は下級国民への増税路線だと分かりきっているのにこれで自民党を選ぶ下級は余程の知恵遅れだろうな

>>146
何があっても流石に立憲だけは無いよw

池上彰「（イギリスのやり方がうまく行っているのか）十分検証しきれないままじゃあ（日本も）やってみようかということになったと。」
土田晃之「でもその辺ってなんかこう…なんだろ、計算が甘い感じがしますよね」
池上「計算が甘いのか。『あ！これをやれば天下りポストが大量にできるなﾆﾔﾘ』ってキチンと計算していたのか。」

──────運営費の多くを国からもらい、さらに管轄の省庁から優先的に仕事が回ってくる。そのため、天下りと呼ばれる退職した官僚たちの再就職の場所になっているとの非難があるのです。

>>132
持ってくる、育てるのは俺たち国民だよ
なんで「持ってきて」とか偉そうに他人事なんだ？

俺たちが政治に無関心で野党を育ててこなかったツケ。
そして変化を嫌い思考停止で自民党に投票し続けた結果、自民党が汚職不正＆他国カルト汚染されていたというツケ
それが同時に回ってきてるんだ

非正規比率推移、９０年代初頭から殆ど変わらないペースで上昇しているのが分かるが
もっとも角度が厳しいのは９０年代後半
小泉竹中政権の時代に特に非正規比率が他の政権時より上昇率が高かった形跡はない

https://www.ritsumei.ac.jp/~satokei/sociallaw/temporaryworkers.html

>>135
少なくとも75歳まで支払いあるとか言う時点できついのでは。しかも、こんな一番高い時に物件買うとか。
別に固定支出も何も、難しかったらランク落として引っ越すしかなくないか。

修繕費とかあるし、毎月積み立てとかもあるし、７５歳まで金はらっても、その時の家の価値はほぼないでしょ。なら土地つき戸建ての方がはるかに特よ。土地は資産になるんだから。

>>148
つまり自民に入れるか、死票になるのか二択だな（維新は大阪、共産は沖縄1区なら死票にならないが）

資本主義で財界に喧嘩売ったらどうなるか。

あの手この手で印象操作工作なんかやられて叩かれるぞ。共産党みたいにボロ屋にポスター貼られるようになる。逆に立派な家なんかには自民党のポスターが貼られているが

外国人の免税と輸出戻し税廃止から始めよう（笑）

財務省は結局社会主義国家にしたいんじゃないのかと思ってしまう

>>151
小泉竹中がやったことで数字に見える一番デカいことは公共事業削減なんだが、なぜか派遣のほうが騒がれてるよな
土建屋は地獄を見た

下流層は常に野党を選択するのが正解

下流層の自分と向き合えないバカが自己欺瞞で
愛国だのというワードに踊らされて与党に入れてしまう

>>139
最高だなそれ

法人税上げないと消費税は下げれないのでは？
今までその逆で消費税増税してたんだから

そのシステムを作る為にいくら税金使うつもり？

>>156
財務省は財政均衡に近づくなら小さな政府でも大きな政府でもどっちでも良いという連中じゃねえの
無節操

>>24
デフレの原因は消費税なので、消費税廃止を主張する勢力に投票することが肝要です
れいわ新選組と日本第一党ですね

参政党は安藤ひろしが入ったので従来よりは消費税廃止に力を入れるのではないかと思われます

日本保守党は消費税マイナス２%にするとか主張していて（８%にする、とは違うの？）ちょっと意味がよくわからないのですが、
れいわ新選組に拒否反応を示す元自民党支持者の投票先としては、まあいいのかなと思います

また忘れるところでした　国民民主党もいました
しかしここは時限的に５%に減税するという中途半端なものなので、なんだかなあと思います
党の立ち位置と同じく中途半端です
玉木くん、そういうとこだぞ

>>153
石破が覚醒して孤軍奮闘で頑張ってるから、最早石破でいいかなと思い始めてきたわ。

>>154
正当のポスター貼ってる時点で立派な家じゃないなw

今回は共産党排除と自民党の内紛で保守層の票がごっそり移って大躍進だな
自公連立過半数割れは決定として第１党になるかもしれない

>>156
中国みたいな一国二制度で管理したいのだろ

出来ないことを公約にされても投票するのは情弱だけ

>>160
現状で消費税を下げると言ってるのは国民民主と令和だが、国民民主は資産課税と社会保障削減、令和は法人増税と所得累進課税強化で対応

>>138
主張はわかるんだが、「支払ったことになっている」ってのがあるので、三号廃止になるし、半額しか支払額ないですね。ってやると裁判で負ける可能性もでる。
三号から廃止になっても、「支払ったことになっている」の部分が否定されると国民年金の支払とも統合性が取れないし。

公約にしなくても党の方針として今日からできることもあるよね。
それはもう既に実行済みなのかな?

>>157
その割に潰れた土建屋がないけど、なんで？

インボイスのせいで確定申告ぐだぐだになったのに
そこに還付申請とかもう無茶苦茶やな

どうせ還付金詐欺やろ

>>2
絶対そうなるわな

ガミさんの一石というか一撃で色々変わってきた感じはあるな
暴力で民主主義を破壊することは許されないとか言うけど、三権分立を壊そうとした権力者はそもそも民主主義の敵じゃないのか

中低所得って線引きもちゅうとはんぱだし制度が面倒臭すぎる

>>171
政権取らなきゃ何もできないよｗ

>>140
増税に関しては実は安倍政権が増税凄かったんだけどな。消費税以外でも。
それで国民負担率一気に12%近く上がってる。民主党や増税メガネ事岸田はむしろ国民負担率下げてる。

つくづく政治はイメージと感じるわ

そうでしたっけウフフ

>>1
立民の公約なら実現しないから安心した
こんなの絶対やるべきじゃない
高齢者への更なる優遇でしかない

>>1
俺は支払いをクレジットにまとめてるからいいけど、多くの日本人は現金大好きだから還付だと相当数の不満出るぞ
所得で区切るなら消費税撤廃して高所得者の所得税を上げればいいじゃん

レジでマイナンバー読ませれば消費税タダｗ　レジ袋無料＼(^o^)／

消費税の還付は確認の手間と経費が掛かるだろ。下げるか廃止した方がいいだろ。

同一労働同一賃金は規制緩和された業界で実現してるぞ、低賃金の状態でね
財政規律派が内閣や政党にいる場合は注意した方が良い
彼らの経済政策は最終的にトリクルダウン理論になるから、反対の人は気をつけておかないといけない

>>172
小泉＆民主党時代に派手に減ってるよ

高速道路無料化は実現できたけど
小沢の「ダメだ」の一声で終わった

小沢と絡んだら終わり

>>176
三権分立といっても、組織としての司法は行政の一部だからな。

>>165
実際に街いってどんな家にどこのポスター貼られてるかに注目してたら良く解るよ。

公明は良く解らない…

小泉竹中政権以前から公共事業費は減らされているが、そもそもバブル崩壊後に異常増加したのが正常化しただけ


バブル崩壊後に景気対策＋アメリカからの内需拡大圧力により、公共事業費が異常増加した時期がある
その時期に比べて減っている、異常な状態が終わっただけで、減り始めたのは小渕政権の頃から

>>188
あれ教科書の教え方が悪いよな
司法権が独立して行政立法と渡り合えるような誤解を生じさせてる
司法権がそれほど強い国なんて存在しないのに

>>168
同感だな

＞安倍晋三首相は5日午後、都内で講演し、政府が打ち出した成長戦略の実現で「1人あたりの国民総所得は足元の縮小傾向を逆転し、最終的には年3%を上回る伸びとなる。10年後には現在の水準から150万円増やすことができる」との見通しを示した。

自公政権12年間で日本がどれだけ没落して国民は貧しくなった事か
諸悪の根源である自公政権を終わらせてくれるならどの野党でも構わん

三谷幸喜の映画『記憶にございません！』では通行人のサラリーマンが「消費税があるから、俺たちの給料があがらないんだよ」と言っていた記憶があります
また中井貴一総理大臣が「消費税を少し下げて、法人税と所得税を少し上げるのはどうでしょうか？」と言っていた記憶があります

富国強兵を成し遂げるためには、下げたほうがよい税金、上げたほうがよい税金を区別する必要があります
更に財政支出についても「誰に対して支出するのか」の視点を抜きにしては語れません
単純に財政支出の金額を増やせばよい、というものではないのです

どうやって還付金決めるんだよｗ

嘘です

>>179
安倍が所得税、相続税に消費税を二回上げたこともネトウヨは忘れてるからな。

国政的な中所得者って300万ぐらいか？

どうやって？

>>170
裁判で負ける？？？裁判所は高度な政治判断は出さんよ。3号廃止になっても、支払ったことになってない。とは一言も言ってないよね。

普通に制度変更が起きました。3号について遡及して公平な負担金のお支払いがない場合は、国民年金の最低の４万とかだっけ。それを上限にお支払いするとかやればよいし、何度もいうが3号の分を男性と折半して負担すればよいのでは。と言ってる。会社が半分出して１人分しか払わない。これが公平なのか。

>>195
ジャスラック方式＼(^o^)／

私立大学は駄目
東京一極集中の原因

>>190
バブル期に急激に増やしすぎたのは間違いないが、
長期的に見たら緩やかな増加が好ましい（物価水準も踏まえれば本来は不可避）なのに、
1980年と現在で大差なくなってるのは、国土計画の破綻的な失敗というやつではないか

還付って何？領収書取って申請でもしろとな？

>>198
600万じゃね

>>197
安倍政権でそれを推進した人は今の内閣にもしっかり入ってる

>>146
民主主義そのものをやめた方がいいんじゃね？
そもそもが日本は独立国じゃねえだろ
選挙したって首相はどうせユダヤの言いなりになるんだし意味ねえよ
国民もバカだから立憲とか元彦とかを選挙で選んで自滅する
もううんざりだわ

>>205
年収の中央値は400万だったはず

消費税率を下げろ、貧乏人は助かって金持ちは高額商品買いまくって経済回す

>>188
議院内閣制だから行政も立法との区別がつかない状態だしなｗ

レシートが売れる？

>>200
あぁ、支払ったことになっている、の部分は変えないのか。
なら普通に、新規加入が停止になっていまの加入者が得する形に数十年で切り替わりにするだろ。

消費税の正体。身近であるがゆえ誤解されている重税、消費税を解説。

出来もしない理想論が通用しないことを石破が証明してくれたからな
こんなもんムリだ

"【10/6】石破首相・裏金議員43人に比例重複立候補は認めずも、非公認は6人（実質3人）の結局激甘処分！"
https:


お金にプラスチャンネル

https:
//2chb.net/r/ms/1728015750/127

消費税の闇。消費税はなぜ存在しているの？増税で喜ぶのは誰？消費税の裏側を解説

税は財源ではない。では集めた税金はどうなってるの？税金は何のため？国債と税金の関係を解説

還付されるならガリガリ君コーンポタージュ味買おうかな
経費じゃないですよ

>>204
それやったら確認の為の事務作業が膨大なって派遣社員雇う人件費がまたかさむな

いや、普通に税率下げろよ

正直消費税も社会保険料も下げられるだろ
還元は嘘なんだよ
何%に下げる以外は嘘

国会議員って３０人くらいでいいよねｗ

食料品消費税無税が先だろ
還付とかアホか

国債の60年償還ルールと、財政法の呪縛を解説。日本を苦しめる緊縮財政を招いた元凶

>>222
秘書が300人ぐらいになりそう

あなちやまやらまら

>>37
世帯なら2000万までOKやろ

>>186
小規模事業者が減っただけ。
独占化が進んだともいえる。

>>11
手取りの１０％は消費税に回るとか。

>>212
だから制度変更だと言ってるのでは。だから今の加入者が得をすると行っても、制度変更だから、例えば3号の人はその分男性女性共に支給を３年遅らせるとか。または、支給を数％減額して支給するとか、制度変更に応じたやり方があるのでは。

あと厚生年金と国民年金の合併はガチで議論されてるよ。金が無い国民年金と余裕がある厚生年金を一つにまとめる。

>>1
期日、具体的な内容、実現可能な理由を示さないと。
口だけじゃ誰も信用しないと思うよ。
みんな過去を知ってるし。

脱糞は嘘しか言わないな

消費税増税25%目指すんだろ

キチガイ脱糞

良いと思うけど消費税減らして金持ちに課税したほうが楽じゃね
まあなんにせよ某元首相が居なくなってから色々動き出しているようで嬉しいわ

こんな非現実的な公約なんか出してるから、いつまで経っても票が集まらないんだよ？

全政党で唯一、消費税増税を掲げる立憲民主党ｗ

>消費税は軽減税率制度に代えて、中低所得者が負担する一部を税額控除し、控除しきれない分を給付する制度

＞「分厚い中間層の復活」と銘打ち

いや、これ安倍や岸田も言ってた事じゃねーの？しかもただのばら撒きだし・・
落ちぶれたなあ立憲は

>>1
消費税免除カードでも配るのか？
会計の時に提示するのか？
それって低所得者ですって言い回ってるようなものじゃん
たった数%の為にそんな恥かきたくないわ

経済ばかりに目が行くと見落としがちな事だが自民党には危機対応能力が全く無いからな
東日本震災と能登震災での対応の差、尖閣国有化や船長逮捕の旧民主党と現地で子供が殺されても何もできない自民党の差
しかも自民党は外人を呼び込み放題でグエンは暴れまくるしクルド市役所までできてしまった
おまけに税金は海外にバラマキ放題。売国自民党では日本を守れない

日本のＧＤＰ比公共事業費は先進国でいまだに上位であり、どちらかといえばやり過ぎな部類

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20221129/06.pdf

>これまでの公共投資の規模について、主要先進国で比較すると、日本では長期に亘って固定資本形成（フロー）が
>高水準で推移しており、その結果、固定資本ストックについても極めて高い水準にある。


>主要先進国における一般政府の総固定資本形成（対GDP比）の推移

>政府固定資本ストック（対GDP比）

ＧＤＰ比の公共事業費も主要先進国上位の状態が続き、長期間やり過ぎてしまった結果が、
ＧＤＰ比での固定資本ストックの異常な多さ

結果、これから大量にインフラ更新時期を迎える老朽化インフラに日本は苦しめられ続けることになる
やり過ぎた公共事業は後からも日本を苦しめ続ける

ちなみに金もないが労働者もいないので、かなり絶望的な状況といえる

>>189
古くからの高級住宅街を見てごらん。
亡くなった鳩山さんの家なんて自分のポスターも張らなかったw

>>228
就業者数でも小泉〜鳩山期に減少、震災からはヨコバイ
https://www.mhlw.go.jp/content/11201250/000992615.pdf

立民のスローガンはいつも

みんなで貧乏になりましょう

適切な価格転嫁で最低賃金1500円以上を実現するとした。

いやできないだろ。中小バタバタ潰れるか。補助金出してやるんなら、最初からやんなくて良いよ

嘘しか言わないゴミくず脱糞

負担がかかるだけ
やっぱかしこはバカだわ

還付受けるには
該当者全員確定申告
すべての領収書保管で帳簿記入必須

正直消費税は0%に戻してくれ
これ不要なんだよ

>>1
それより国防だろw
消費税30%に上げて空母と核を買おう

バラマキは小池だけにしとけよ
バカなおばさんをひっかけようと必死だな

>>239
日本の地理的特徴を無視してる
同じ長さの道路を通そうにも日本ではカネも手間もかかる

なんか年収数百万のとこに10万円還付程度な予感

立憲がこの公約で政権取れた場合
（立憲）還付するので不足分を補うために消費税増税します
（馬鹿）どうせ還付されるから増税してもいいぞー
（国会）消費税増税通過
（立憲）やっぱ財源ないから還付なしな。ついでに解散総選挙するわ。
（自民）禊は済んだ！

まで読めた

誰がいくら使ったなんてわからないのに
消費税の還付なんて無理でしょ
レシートとっとくの？

貨幣博物館の説明によると
（引用）
1897（明治30）年、日本銀行券は金と交換ができる金兌換券（「日本銀行兌換券」）となりました（金本位制）。1931（昭和6）年には、日本銀行券の金兌換が停止されました。
その後、1942年の日本銀行法制定によって、兌換制度が正式に廃止され、管理通貨制度に移行しました。
（引用おわり）

１９４２年は戦時中であり、金兌換なんてやってたらとてもじゃないけど紙幣をたくさん発行することはできません。
戦争遂行のためには猛烈な生産活動をしなくてはならないので、税金で足りない分は国債を発行して日銀に直接引受けてもらい、それにより戦費を調達したのでした。
その反省のもとに制定されたのが、財政法四条、五条です。その気持は痛いほどわかるのですが、羹に懲りて膾を吹くの弊がなきにしもあらず、です。

とにかく今となっては経済成長の足枷となっている財政法を改正することが肝要です。財務省や支配者様がなんといおうと、国会議員が「その気になれば」法改正は可能です。
問題はれいわの山本太郎でさえ、財政法四条の改正に消極的になっている政治の現状です。せめて60年償還ルールの改正だけでもやってくれるといいのですが。

給料上がってるんだから低所得者への給付金だけでええよ
税率はイジらない方が良い

財政規律を重要視する財務省が消費税という安定財源を手放すわけないだろ

>適切な価格転嫁で最低賃金1500円以上を実現

いい歳になってもこういう空想論を吐いちゃうのが野田ｗ

最低賃金1500円になったら物価も上がって消費税も上がるよｗ

民主党は増税党
維新のほうがいいわ

>>241
民主党の時は上昇傾向。
ただ期間が短すぎて参考にはならない。

>>1
還付じゃなく生活必需品の消費税率下げたらいいだろ

そうでしたっけ？ウフフ！

↑こうなるのが目に見えてる。

>>242
自民党の資本家は栄えて労働者だけ貧乏になれ、よりはマシかな？w

ふざけるなそんな難しい計算が俺にできるわけないだろ

消費税一律で下げて
金持ちの所得税をあげればよくね
そのほうが簡単だよ

>>260
だから〜鳩山期と書いてる

>>243
そんなこと言って経済没落させてるのは日本だけだぞ？w

>>263
労働者が豊かになるには
金持ちが更に金持ちになるのを邪魔しないことだ

所得税の累進税率変えりゃいいだけなんだからそれ以外の無駄をすんなよ

>>266
だから、鳩山期には上昇傾向だよw

最初からとるなよ
おまえが10％に上げたんやろが
それで苦しんどんねん

>>258
最低賃金が上がる→物価が上がる→税収が上がる
財務省も喜びそう

還元対象が年収300万円未満なんだろ？

まともなのはどちらかというと維新などの減税を言うところ
悪いが増税は論外

やっばかしこに政治やらせたらあかんな煩雑になるだけや

>>267
なんでだ。事実だろ。他の国の有権者は賃金あがって、満足してるのか？

具体的な年収を示せよ

河野が言ったように
国民全員確定申告申告にしないと無理

>>268
おお、トリクルダウンのアホが出てきたw

安倍でさえ、トリクルダウンなんかなかったって言ってるのにw

>>270
建設業就業者数の推移
2009年　517万
2010年　498万
2011年　502万
2012年　503万

また選挙前にバラマキ公約

なんでこんなおかしなこと言い出したの？

>>276
日本以外は、全体に賃金の上昇が起きてるな。

>>1
公明党かよ。

>政府固定資本ストック（対GDP比）

これがものすごく多い時点で、道路作るコストが高いとかいう問題じゃないからね、日本は明らかにやり過ぎてんの公共事業
ろくに使われもしない道路を大量に整備してしまうのに大金使ってきたのが現実であり、それらを更新できる金も労働者もいない

既に建設労働に大量に外国人入れてなんとか持たせてるくらいの状況なので、
そもそも財政出動で公共事業という考え自体が政府でも廃れている、何故なら労働者不足で執行できないから

最近の財政出動が公共事業ではないものが中心になってるのはこれが原因

まずは減税しなよ
行政改革しなよ
話はそれからだよ
年金？医療費？
まずそれ切り捨てないと

>>253
岸田の定額減税よりもめんどくさそうだよな
こういうのにマイナカードとか使えたらいいんだけどな

「史上最低の決定」「世論に迎合して仲間を売った」 [972432215]自民内部「話が違う」「石破はもう支えない」 [312375913]産経新聞「石破、やっちゃったねえ。これは責任問題になるわ」 [425744418]【悲報】石破首相、安倍派と全面戦争へ [115996789]裏金議員｢追い出すのは厳しすぎるのでは？｣小泉進次郎｢黙れ！石破さんに賛です！｣ [153490809]萩生田、ひろゆきに対して「俺は統一教会の信者ではない💢」とブチギレwwwwwwwwww
裏金世耕議員、離党してるのに自民党支部維持。企業団体献金の抜け道を利用か [633746646

>>279
アメリカはそれで回ってるからな

トリクルダウンにありつけない奴は
どんな体制でもありつけない奴なんだ

残酷だけど

>>279
今の政策の主流は完全にトリクルダウンに移行したぞ

立憲は反日売国だから大嫌いだけど、この野田さんの案は素晴らしい
納税者に還付を厚くするので源泉徴収者に手厚く還元する

小池百合子は納税してない奴らにばら撒いて票を買っていたのとは正反対

>>280
1人親方なんかが減ってるだけだぞ？w

払ったものを返すという無駄にどれだけの人足と金がかかると思ってんの？
単純に減税しろよアホ

>>285
＞道路作るコストが高いとかいう問題じゃない
コストが高ければその分だけ蓄積されるストックも計算上として高くなるんだけど

＞ろくに使われもしない道路を大量に整備してしまうのに大金使ってきたのが現実
それはそう、合理的な国土計画より政治の都合が優先された結果

＞それらを更新できる金も労働者もいない
これは非合理的な計画で建設労働者を育てなかった結果

＞何故なら労働者不足で執行できないから
それもそう、もはや手遅れという点で

>>257
今の行き過ぎた円安が是正され、日本は利上げ。向こうは利下げするという世界線で、輸出による為替での利益で最高益だしてた企業の成績はどうなるかわかるのか。

その中で1500円出せるところが増えると思うのか。東京の一定の職種限定ならまだしも全国一律はあり得ない

>>283
株価至上主義で経済回してるからな

>>286
国民福祉が国家の存在意義だぞ？w

5chで自民党を擁護する奴は壺かネトサポと相場が決まっている

減税しないから駄目なんだよ
何が民主党だよ
税金増やすだけのゴミだろ
移民党で増税党なんてゴミカスだよ

>>289
アメリカは組合が強いから、賃金がすごく上がってる。
トリクルダウンとかまったく無関係w

いや廃止にしろよ還付とかアホか

>>289
ここはアメリカじゃないで
国も違えば人種も違うし経済も政治も違う

>>292
事業者数じゃなくて就業者数が減っているということは、業界自体が縮小している証拠
最近だとコロナ期にも就業者数が減少して、そのまま回復してない

>>290
賃金の上昇が経済を引っ張ってるんだよ。

>>297
いらねえよ
民営化しとけ

消費税を５パーにして
その分の税金を金持ちからとればいいんや

野田は消費税の還付なんて実現不可能なのわかってていってるやろ

ばら撒きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

賃上げしない企業相手に労働者がストライキやって賃上げ獲得しようとせず、高い賃金求めて積極的に転職しようともしない日本の労働者賃金が、
ストライキやりまくり、転職やりまくりの国の労働者みたいに上がる訳がない

https://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2023/12/usa.html

>なぜアメリカの労働者はストライキをするのか（そして勝つのか）？

賃上げを獲得するのは労働者自身という常識を日本の労働者が取り戻さない限り、
その常識をもって自ら賃上げを獲得しようとする他の国の労働者のような賃上げは起こらない

>>283
だからなんなの?賃金が上がってもそれ以上に出費が増えたら意味ないだろ。私の記憶が確かならば、日本のみならず世界見ても物価高騰で政権与党は選挙で負けまくってるのでは。賃金上げれば解決には全くならんよ

>>297
無から福祉は生み出せないからな
医者が足りなければ医療は提供できない、土方が足りなければ道路はボコボコ

>>296
日本では、だねw

>>300
レイオフも受け入れるからな

日本みたいな老人になるまで仕事を作り出せなんて社会ではない

>>309
長期の実質賃金を見よ

コイツラに期待することなど何もない
所詮第二自民党

「NHK党浜田、れいわ大石あきこへの寄附について総務省と大阪選管に安倍派、石破にブチギレ「史上最低の決定」「世論に迎合して仲間を売った」 [972432215]自民内部「話が違う」「石破はもう支えない」 [312375913]産経新聞「石破、やっちゃったねえ。これは責任問題になるわ」 [425744418]【悲報】石破首相、安倍派と全面戦争へ [115996789]裏金議員｢追い出すのは厳しすぎるのでは？｣小泉進次郎｢黙れ！石破さんに賛成です！｣ [153490809]萩生田、ひろゆきに対して「俺は統一教会の信者ではない💢」とブチギレwwwwwwwwww
裏金世耕議員、離党してるのに自民党支部維持。企業団体献金の抜け道を利用か [633746646
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>>308
重要なのはマクロの需要と供給だろ
労働需要が不十分な状態で労働者がストに入っても首を切られるだけ
個人の意識より全体の環境、個人の問題に矮小化すべきではない

選挙前の買収合戦かw

事務費で中抜きしまくり
無駄金もいいとこ
アホかいな

>>311
日本は労働者を甘やかしてるからダメだね

世界で一番労働者を甘やかしているのが日本だと思う

埋蔵金って結局なかったな

先ずは高速道路無料化を先にやらないとね
公約を守れよ

>>303
もともと機械化も進んでるから、作業人口も普通に減る。

例えば道路一つとっても、昔は2日ぐらい通行止めにしたけど、いまは作業時間だけの通行止めで終わる。

こういうのってばら撒きヤメレという
レスがよくわくよね貧乏なくせに
なんでだろう

>>302
だから日本は低迷から抜け出せないてことだね

減税なんてしても物価が上がるだけで救われない

条件として消費税20%にします

>>319
労働者だけが甘やかされてるんじゃなくて、経営者も、政治家も、役人も、消費者も甘やかされてるのでは？
「日本的曖昧さ」

>>305
それをやったから、日本の経済が没落してるんだぞ？w

確かに事務負担が大変そうだな

年金は企業に投資するタイプの民間年金でいい
医療費関連は保険会社がやるタイプだけでもいい
生活保護も同様に保険会社かNPOに頼れ
代わりに俺たちは年金社会保障費は払わないでいいようにしろ
勿論消費税なんていらない

>>322
長期的なトレンドとしては分かるが、短期的な動きはまた別の次元

還付

給与所得ギリギリまで申請されたら審査が大変なんじゃ

>>326
全くその通り

いつもこういうの対象じゃないんだよなあ

>>312
昔の終身雇用と年功序列が日本経済を世界2位に押し上げたんだよw

>>293
消費税を細かく減税するほうがめんどくさいんだよ

バカなのかw

>>283
物価上昇も凄いけどな

>>253
こういう馬鹿はもう書き込むなよ
普通に平均を算出しての一律還付控除にきまってんだろ
まじで低脳増えたな

>>319
甘やかされてるのは経営者と資本家w

下級税よりも上級税や

>>304
俺に言っても仕方ない
今回の総裁選は派閥以外にもいくつかの勢力が政争していてそっちの勢力が勝ったって側面もあるんで、反対派が暴れない限りは明に暗に進行していくよ

>>330
君が挙げた人数の変遷は短期とは言えないが？

>>334
終身雇用って戦後の制度だぜ？
朝鮮戦争が終わった辺りから40年かそこらしか
機能しなかった

これだけ経済が停滞しているのだから
高所得者＝社会指導者のやったことが間違いだったのは疑いない
累進課税強化しろ

>>327
とにかく企業に投資するタイプの年金と保険会社に頼れ
俺は年金と医療保険は自分のためにしか払いたくない

>>334
昔は言うほど終身雇用でも年功序列でも一億中流でもなかったけどね
後になってから作られたイメージ

所得に応じて一律で控除還付するんだから
手間なんぞかかるわけない

>>338
君が労働者階級なのは伝わった

>>336
実質賃金というのは物価と比較してるんだよw

ええやん

日本は労働力不足の方が深刻な状況で圧倒的な売り手市場だよ労働者の

>>324
まあどう足掻いても日本はもう無理よ
クーデターレベルの事件が起きなきゃ目が覚めない
まあそうなったら中露が攻めてくるからどのみち終わりだけどな

結局目玉となる政策が打ち出せないようじゃダメなんだよ
政策は自民と大差なしで、裏金だけが争点じゃ、無党派層は動かんよ
裏金議員が居なくなったからって日本の政治やおれらの生活が良くなる訳じゃないからな

自民は非課税世帯にしか配らんから
立憲しかないだろ

>>323
壺のような自民党の回し者が野党叩きのネット工作をしているのだな
書き込みが国民感情と掛け離れて浮いているからよほど鈍い奴でなければ分かるだろ

>>350
なら移民政策はやめないとならん
これは与党も大きな野党も駄目だ

>>342
組合と終身雇用を破壊した結果が、現在の日本だよw

>>313
だから何回も繰り返すけど、だからなんなの。という話。仮にあなたの理論で海外の有権者が満足してるのなら、なんでこんな政権与党が選挙で負けまくってるんだ？？？？

重要なのは有権者があなたのいう賃金上げれば暮らしや生活はよくなる。という仮定が事実がどうかということ。私は事実とは限らないといってる。なので必ずしも追随する必要性はないといってる。理由はそれで満足してるのなら選挙で負けるわけがないから。選挙で負けるということは暮らしや生活はそのやり方では補えないということ。

>>341
中曽根から森までの急増、小泉から鳩山政権までの急減、菅から安倍までのヨコバイ、コロナでの減少
このあたりは技術要因による動きだけでは説明できず、政治と経済の要因

還付しといて15%に上げるんだろ
野田さんは政権を投げ出しオウンゴール
第二次安倍政権の礎を作った方だから信用できない

>>351
山上みたいなが次々と現れてやっと変わるみたいな
昭和初期のファッショみたいに

>>197
彼らは安倍政権でビザ緩和しまくってる事や韓国ビザ無し渡航を始めたのは第一次安倍政権からってのも忘れてる（見なかったようにしてる）

>>344
年金も医療保険もその集団単位だぞ？

あたま悪すぎだろｗ

>>357
「暮らしや生活」って何？

続けるスレ 214967 中核派へのケツメド援交がバレた桜井誠 (2ﾚｽ)
上下前次1-新
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2: 06/01(土)03:23 ID:h5aTnWQX(2/2) AAS
】在特会初代会長ネトウヨ桜井誠５１歳に天罰が下った模様⇒心不全と腎臓病で今後は人工透析 [718678614] (523) 未345
5:川口駅でクルド人排斥デモを試みた桜井誠の日本第一党、市民の反対運動にあい退:【悲報】右翼代表桜井誠さん、国葬
11:【悲報】ネトウヨの教祖「桜井誠」さんの日本第一党、韓国断行を公約に掲げるも12:桜井誠「日本第一党や共産党も消費税廃止は言ってきた、山本太郎は消費税廃止は自分しか言ってないって何手柄泥棒してんだ」 [258663303] (17)
13:桜井誠「俺がホモだから票が増えないのか？」 [258663303] (15)
14:立花孝志「桜井誠はオカマと言いましたが訂正します！桜井誠はホモが正しかったようです^^」 [863158415] (9) 未無
15:立花孝志「桜井誠はほんこんとホモセックスした仲」 [994435683] (7) 未無
16:山本太郎「桜井誠や参政党、1議席でもとってそれくらいの信任得てから物を言えよ議席産まれてないだろ？」 [994435683] (21)
17:桜井誠がカミングアウト「俺はホモ、好みのタイプは玉木雄一郎と立花孝志」 [985284829] (95) 16
18:【悲報】桜井誠烈士、未成年の男性を温泉宿に誘い込み飲酒をさせて強制猥褻の容疑で告😭 [875694619] (911)
19:桜井誠氏が韓国サムスン電子の平均年収に衝撃「こんな水準になっているとは素朴に驚いた」 [195219292] (120)
20:立花孝志「桜井誠は男に売春持ちかけるホモカス野郎、おらかかってこいよ逃げてんじゃねえぞ桜井

>>240
まさにそこが自民党のポスター貼られてるわ。

都内だが

消費増税の露払いした野田の甘言を真に受ける人がまだいるんかなぁ
「そうでしたっけ？うふふ」で終わるのに

中小企業には関係ないしインボイスもそのまんま
だめだこりゃ

実際民主党が政権取った時、選挙前の公約何か実現できたっけ？
もう騙されないよ

>>358
土建技術の発展をよく調べてごらん。

建築も同じで、事実上工場生産みたいになってきたんだよ。

>>356
そもそも終身雇用なんてのは結果論であって
一部の公務員や大企業の特権に過ぎない

>>363
ニュースみてくれ

インボイス制度廃止すべし
何重にも消費税徴収するようなもの
商品やサービス価格に跳ね返り
建設業は肝心な一人親方の廃業だらけで
工期が伸びまくってきた

年功序列はそうでもないが、終身雇用に関しては元から幻想

企業の平均的な寿命＜労働者の平均的な労働期間

こうなるので、基本的には相当に運がいい人でないと一般的な人がイメージする終身雇用は維持されない

終身雇用という言葉は、実際は企業の経営が傾かない限りリストラされない程度の無期限雇用という意味でしかなく、
実際の昭和の時代は企業は潰れまくっていたので、普通に転職しまくってた時代でもある

無期限雇用が多いのは今でも同じなので、その意味においては今でも終身雇用制度がメインになる

>>365
鳩山さんの家とかその隣とかに？

俺は見たことないなw

訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利益が2年前の1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件　週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発.　?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求.　?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員.　.「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉.

還付

給与所得ギリギリまで申請されたら審査が大変なんじゃ

訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利益が2年前の1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件　週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発.　?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求.　?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.の.末.?.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員.　.「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉.

そもそも立憲が政権とるわけないから、このスレもムダなんだけどねw

>>362
どちらも国が集団をつくる必要はない
民間でいい

バラマキばっかりだな

ガソリン値下げ隊再結成しろよ

>>369
技術要因だけで「10年で130万」の減少を説明できない

>>371
ニュースになんて「暮らしや生活」はないだろ

今回は立憲に入れる

所得税と金融所得課税強化な
まあ年収300万以上はガッツリ課税やな
これには石破もニッコリやな

>>374
そこまでピンポイントなのは知らんが、都内は文京区、千代田なんかは自民党のポスター多いね。港区は知らんけど。

足立、板橋、豊島区とかのボロ屋は大体共産

年収別に還付金をばら撒いても分厚い中間層は生まれない

そうでしたっけうふふ 2

　経済政策の概略
・中低所得者に消費税還付
・国公立大授業料を無償化
・私立大と専門学校は同額程度の負担軽減
・最低賃金1500円以上を実現
・18歳までの子どもを対象に1人当たり月1万5千円を支給

注※消費税の軽減税率廃止
注※所得税と金融所得は累進性強化
注※法人税も収益に応じた負担を求める

消費税全額戻すのか
そもそも最初から免除しろよ
車買うわ

民営化を言い訳に年金と医療費は削減すべき
もう払いたくない
消費税も廃止しろ

>>384
いや普通にあるでしょ。あなたが暮らしと生活に必要なものは何？それが答えよ。

厚生年金を廃止ってのは可能じゃないかな

そもそも
消費税は事業者の税金、消費者には還付できない
何で嘘をつく

変なのが湧いててお笑い

>>393
現代の複雑な経済だと必要なものが多すぎて自分でも分からん

今回の公約、なんかショボい

で、カネばら撒く財源は何処に？
まーた埋蔵金とか言い出すのかな？

>>16
前科数十犯の自民党は信じるのに？ｗｗｗ
劣等民族だわｗｗｗ

>>390
最低保証年金はやんないで、子供ばらまきはやるのか
最低賃金もやるのなら、具体的な実現年数はない。
そもそも、大学は最高学府であって皆行くものではないからね。
これじゃ高齢者票とれんだろ。

>>399
消費税の軽減税率廃止
金融所得課税の強化
所得税の累進性強化
法人税の累進性強化

上級から金を取れって言ってる人は頓珍漢だね
その上級を増やして国を潤す方向に舵を切ってるのに気づいてないのかね

>>400
半島かえって兵役に着け

>>401
大学無償化は文教族への配慮と、（前原を接着剤とした）維新との連携が狙いっぽい

そういう事じゃないよな
貰えるものはありがたく貰いはするが

返すなら取らなかったらいい

選挙になったら無駄なかねばら蒔こうとするな

年金と社会保障費の民営化しろ
税金としてやることじゃねえよ

>>399
所得税強化、金融所得課税強化、法人税強化
働いたら負け投資したら負け

公約は嘘つき放題で何一つ達成しなくてもいいってほんとなの？

>>397
まず各国の選挙結果見たほうが良い。あとは各国の新聞見て翻訳アプリ使ってなんで負けてるのか見たほうが良い

マニュフェスト実行しなかったらペナルティ与えるぐらいしないと信用しない

>>409
犯罪ふえるぞ。

なんで減税しないん？
減税したら死ぬの？

>>1
還付じゃなくて、消費税無くせばいいだけだろ

>>401
＞大学は最高学府であって皆行くものではない
個人的にはそう思うのだが、
昨年度卒業の高校生は57.7%が四大に、3.4％が短大に、21.9％が専門に進み、
高卒就職・浪人・ニートをひっくるめても17.0%しか居ない
社会の方向性としては全員が大学に進むような道へじわじわと向かっている
平均寿命延長に伴うモラトリアムの延長とでも解釈すべきか

>>405
前原は石破と仲いいから、自公過半数割った時の接着剤になるのでは。

>>411
民主党「そらそうよ」
自民党「当たり前だよなぁ」

二十万給付なら投票してもいいよ

>>412
国ごとに事情は色々で「共通の敗因」のようなものは見い出せない

民主党政権時代の公約違反の数々は今でも忘れない。
国民を裏切り支持率10%代連発させておいて、白々しい。

>>417
別に原点に立ち戻ればいいだけだし、再チャレンジで一度社会に出て金貯めてから復学形受験できるような大学のシステムを、拡充すればよいのでは。

>>418
前原は個人的には石破と親しいけど、あいつは思想的にはゴリゴリの政権交代論者で、
そのために国民民主から維新に移ったわけだから、連立はなかなか難しかろう
もし自公維連立になったら前原は離党と見る

>>415
減税ならもともと持っていない人の手取りは増えないだろ
再分配はいっぺん集めてはじめて成立する

>>424
でも、石破カラー出せって言ったから、出すから助けてくれ。と言ったら行くんじゃないか？

>>410
国民民主の資産課税のほうが筋は良いね
資産とは過去の栄光、過去の栄光にすがる層を叩き、現在の労働・投資を優先するべき

まじでペナルティというか罰則与えないと意味ない

>>421
共通の敗因は物価高騰と移民でしょ。基本はこれに絞って調べればよいよ

5ch名物の珍獣が次から次へ湧いてきてお笑い

まあ還付でもいいけどどうやって額を算定するの？
レシート全部とっておくの？

野田は信用できないから。胡散臭いんだよねー
石破の方に俺はするね。

えっ！消費税の増税を決めたのってだれでしたっけ？？

>>428
そういう党には二度と投票しなきゃいいだけの話なんだが勝ち馬に乗りたい日本人には難しいねんな

消費税還付ってえらく面倒くさそうね

還元型はゴミ
必要なものじゃない
とにかく減税して政府のムダを削れ
税金にしたら事実上強制することになるから駄目だ

野田「皆さん、消費税を上げれば還付金も多くなるんです」

レシートの整理考えたらこの案はあんまり響かないなあ

政策で経済を伸ばす発想が国会議員にはないんか？？？？
消費税0%にするだけなのに

還付ってどうなるの？
僕の胃袋が覚えていますで法外な金額申請していいの？

>>431
めんどくさいから年収100万以下の奴に1万円
200万以上なら5000円、300万以上は富裕層なのでなし課税強化になると予想

>>1
立憲ミンスにも裏が模擬員はいるのに
自分らは何の処分もしてないだろ

>>417
てか、自分の意志でいくのなら別に自己責任で良いのでは。何度もいうが大学は最高学府なわけだし。

借金しても行きたい強い意志があるのならば個人の判断で行けばいいだけでは。国が関与ではなく個人の意思でやれば良い

>>1
【イケメン】サッカー日本代表 中村敬斗4試合連続ゴール
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