マンション「管理費」の値上げ相次ぎ、平均値3割増　相談は過去最多 ★3 [煮卵★]->画像>3枚

マンションの維持管理をめぐるトラブルが増加している。公益財団法人のマンション管理センターによると、分譲マンションの住民、管理組合、管理会社などから寄せられた相談数は2023年度、1万4253件に上り、過去最多となった。

管理費の値上げや管理組合の理事長、管理会社への不満などに関する相談はここ5年で増えているといい、同センターの担当者によると、以下のような相談事例があるという。

「管理費の値上げについて臨時総会が開かれるが、通知書に具体的な値上げに関する金額の説明がない」

「管理費の値上げを理事会が検討しているが、節約を考えないで管理会社の言いなりだ」
　「管理費会計が赤字となり、管理費の値上げを考えているが、マンションの管理費の平均額などを調査した資料はないか」

「管理費の値上げを理事会決議で決めてしまった」

トラブルの背景にあるのが、マンション管理費の、値上がりだ。

不動産コンサルティング企業のさくら事務所が中央、港、渋谷、新宿、目黒、世田谷、江東区など都心の9区にある三井、三菱、野村、住友、東急など大手ディベロッパーのマンションを調べたところ、17年から23年までの7年間で新築マンション管理費の平均値が3割、値上がりした。物価高に伴い、警備や清掃など様々なメンテナンスにかかる人件費が高騰しているためだ。

マンション管理コンサルタントの土屋輝之さんは「管理会社が清掃、警備などを業者に発注する時、手数料を上乗せするので費用が割高になり、住民らが理解を示さず、トラブルになるケースが最近、多い」と話す。

トラブルを防ぐにはどうしたらいいのか。

土屋さんは「値上げを容認できないのであれば、管理会社を変える手もあるが、物価高で事情はどこも同じと思う」とした上で、管理会社は管理委託費の内訳などを明朗会計にする努力も必要とアドバイスする。

「管理委託費を少しでも安くしたいのであれば、管理組合が自主管理するという手もある。ただ、マンションの質を保つには、相応の管理コストがかかる。住民側と管理会社がよく話し合い、互いに歩み寄るしかありません」
（編集委員・森下香枝）

[朝日新聞]
2024/10/13(日) 18:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb659631673c5a37934ff10789aba3be6b9c95e

★1　2024/10/14(月) 09:15:45.24

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1728887490/

貧困賃貸アパート独身おじさん「賃貸が最強」

住宅ローン利上げで破綻する自称パワーカップルより
管理費修繕積立金の値上げで詰む奴のが多そう

警備、清掃でお金かかるなら
やらない方針にするのは駄目っすかね？

区分所有法という悪法でマンション住人は奴隷状態だよな

タワマン民死亡

昨年度、管理組合の理事やってました
値上げもしましたが、可能な限りコストカットもやりました
他の住民からはブーブー言われましたが・・・
おかげさまで赤字垂れ流しの会計も黒字転換できました

インフレなんだからコストが上がるのは当たり前
同時に資産価値も上がってるだろ

修繕費積立金も上がります〜

独身高齢者は野垂れﾀﾋぬしかないな

>>4

>>7です
コストカット目的で清掃の回数を減らそうとしたところ、大反発にあいましたｗ
うちはエントランスのグリーン（観葉植物）を撤去するなどしました
こちらも反発がありましたが、無くなったら無くなったでそれが普通の景色になりましたよ
スペースも広くなったし

アベノミクスの果実なりまくってんね

マンションは高く売れるから資産なんです〜とか抜かしても
別枠で毎月高いカネ払ってたら
それ賃貸アパートと何が違うの？って話になる
ま、ゼネコンの養分だわなw

諸物価高騰の折やむを得ないな

>>7
お疲れ様でした
改革やると影でコソコソ文句言い続ける人もいるんだよね
反対意見を表立って言ってくれた方が解決早くて良いんだけど対応をよく考えないと「表立って恥かいた」と恨む人もいるし難しい

仮に経済崩壊してない国だとしても、集合住宅で住人が会議で何か決めようとしても必ず揉めるんだよ
頭おかしい奴とかケチつける事に生きがい感じてるプロ市民とかドケチとか建物が壊れるあたりで退去するから管理費とか修繕費に全く協力しない奴とか・・・・

日々清掃に使う消耗品だって値上がりしてるしなぁ

>>8
インフレはあらゆる建物のメンテコストを跳ね上げるが、
あらゆるマンションの資産価値がみんな上がるわけではないし・・・・

少しなら値上げもやむなし
しかし前スレで3倍になったって人もいたからそれは無理ゲーだと思った

草

足場のレンタル費用の高さを説明すると怒り出すから困る

世の中なんでも値上げしてるからな
給料もそれ以上に上がってほしいわ

撓み捲って撃沈（笑）

手取り20万で月20万の生活してたって金が貯まらないように手取り50万になったからって月50万の生活してたら値上げに対応出来ない

手取り50万で月20万の生活してれば余裕

その分だけ賃上げされとるんじゃないのか？
年金は知らんが

>>18
日本だと不動産の資産価値って土地の価格だもんな
今は少しマシになってるかもだけど建物は建てた瞬間に下がりだして
でその土地の価格が人口減で一部地域しか期待できないみたいな

うちもしれっと1.5倍になったわ
でも仕方ないなぁとも思う

前スレで賃貸のほうが得とか言ってたやつ、なんで10年しか住んで売却前提で計算してたんだろう？

家の購入って子供と連動してるから、子供が独立するまでは売らないんじゃない？と思うけど

立体長屋なんだからボロもでよう

タイミングよく売買、契約できた賃貸＞＞戸建て＞＞人生の転換タイミングで都合よい物件が出てこなかった賃貸
じゃろ？

タワマンはしゃーない

>>22
> 給料もそれ以上に上がってほしいわ
実態は20代の給与を上げるのと、60以上の再雇用の賃金確保のために
子育てで一番金がかかる40代の給与を削ります！だからなｗ

戸建は近所付き合いが大変とか言う奴いるけど
マンションの方がよほど人間関係濃密だよな
そりゃ運命共同体の同居人だから仕方ない
素性の分からない奴らと資産共有してるんだからね

>>1
そりゃインボイスで売上無くても10％取られるし
テナント付きだと辛くなる

そのうち家賃も上がりそうだな…

戸建ても庭の手入れは発生するし、業者に委託すれば金かかるのは同じ

前の理事会の人達が繰越金を作りそのおかげで
値上げしないで済んでるがそれもそろそろ枯渇
する

まあ今ならそこそこ高く売れるから
金のある奴はは売り切って逃亡するだろ
マンションなんて永住するものじゃない
10年単位で転々とするのが正解
身動きできない残った奴が最後にババを引かされる壮大なババ抜き

>>19
3倍とか言ってるマンションは、これまで不当に安くやらせ過ぎてた反動食らっただけ
いわゆる下請けいじめの構造で、本来ならもっとじわじわ上がってるべきだった管理費が不当に安く据え置かれてるマンションたくさんある

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
マンションの需要が落ちることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

マンション業者の社員はこれ知ってるから
戸建に住んでるの多いんだよね

>>40
空仕事減るだろ

長屋暮らしは大変やな

>>2
勝ち組

>>6
これからもっと上がるね

新築販売時のマンションの管理費とかは購入者に安く見せるためにデベロッパーがワザと低く設定してて将来的にガッツリあげないと立ち行かなくなる額なんだな
管理費や修繕積立金とかで毎月数万円払うくらいなら気楽に賃貸住んでる方がマシだと思うわ

30代で戸建てだと、定年の頃に築30年のボロ戸建てが残る老後
忙しい現役時代はマンション買って暮らして、50〜60くらいで売却して売却益で戸建てにすれば一生綺麗な家に住めるよ

>>46
賃貸は値上げされちゃったりしないの？

家買ったりマンション買うのは50歳くらいがいい

>>47
60まで賃貸で家賃補助
60で安い中古戸建て買って総リフォームしたら大勝ち組

50歳で買えば90歳くらいまで綺麗なまま住めるし
子供が居るなら子供も大したメンテナンス無しで60歳くらいまでは住める
子供もお金持ちになるか貧乏になるか独身のままなのか分からないしね

管理会社社員の給料激安だしな
ちょっとくらい上げてやれよ

借りた方が安いって相場なら賃貸も否定しないけど、そんな相場になってないエリアがほとんど
普通は買った方が安くて安い上に、建具から設備からグレードが全然違う

大手不動産会社が経団連とズブズブだし、つまりはそういうことだ

>>48
周囲の価格に合わせて上げられる時はある
それよりも大規模修繕で積立金が足りないからとン10万円単位の追加徴収とかの方が怖いよ

家を20代でローン組んで買うのは馬鹿だと思ってる
60歳～70歳で建て替える余裕あるならいいけど

>>50
取引先の担当の上司が家賃補助受けて（いつ迄補助があったか知らんが）
定年前に現金一括で新築建売買おうと目論んでたが相場高騰で
1000万以上（2000万近いかも）予定より高く中古戸建にするかちょっと離れた地域に変更するか方向修正を余儀なくされてると聞いた。

ちょっと時代が良くないな

マンションの維持管理費を１０年払い続けるだけで郊外でボロ屋が買える

三重県　３８０万円
https://www.athome.co.jp/kodate/6982208723/?DOWN=1

住宅ローンの利率が上がり続けるし
月々管理費も上がり続けるし
無理してローン組んで背伸びして買ったマンションで家庭内不和なんですよ！

最新を追っかけてない奴は知らんだろうが、2024年に入ってようやく管理費適正化の流れが来てるのと同時に、
東京23区は賃料が急上昇してるから、多分お前らの賃貸も次の更新のときは賃料交渉来るぞ

これ2024年になってからの話だから古い認識はアップデートしろ

>>19
そういうのって売れやすいように最初だけ激安にしてるって言ってたよ

もう禁止になったんだっけ？

リゾートマンションみたくなるだろ

>>50
俺がそんな感じの計画してる
マンションローン+管理費等で10万としたら30年で3600万、6万のアパートで差額4万貯めたら1440万、マンション売却額考えたらそれを上回るとは思えんし固定資産税や売却益の所得税とか含めたら尚更
アパートは基本的に持ち出しの修繕とかも無いしな

23区は2023年からのたった1年間でファミリー間取りの平均賃料は3万以上上がった
シングル向けの賃料もたった1年で8000円上がった

中古の手頃なマンションなんて買うからだろ
一般庶民はマンションは新築で買って5～10年で売る以外の買い方しちゃダメ！

>>50
60までという人生の大半の部分を賃貸グレードの設備の家で過ごしても構わないなら一つの正解
でも60で買った時にもっと早く買えば良かったって思うんじゃない

住宅ローンは大黒柱が逝ったらチャラになるやつもあるぞ

老後に戸建てとかますますあり得ないだろ
階段あるわ、車移動前提の郊外とか免許返納してどうやって移動するの？バスとかどんどん減便してるし
都市部駅近戸建てならまだしも

>>66
広さもな
30代後半から60歳まで我慢する住環境で生活するのもなんか勿体ないよな。

本来は年金もらってる老人がやる仕事だった
無駄に厳格化して覚えることを増やした結果、若者は来ないし老人は合格しないという最悪の結果を生んでる

マンションはこれがあるからな
修繕積立金と固定資産税合わせたらちょっとした家賃じゃんってなる

戸建てだが

安心安定のDIY管理費

年取ったら都市部で保証人不要なURが最強だよ。敷金礼金更新料も0だし
病院近くてネットスーパーが自宅まで持ってきてくれるところ
老後2人で清掃等の管理出来る広さで老いて死んでいくのが理想

>>42
根拠は？

管理費も払えないぐらい無理してマンションに住んでるって事？
格安アパートにでも引っ越せよ見栄っ張り

必死こいて働いて維持してるパワーカップル()なら
余裕だろ

秋田なら駅近が５０万円
https://www.athome.co.jp/kodate/6978787051/?DOWN=1
需要と供給
これからは需要が減るんだから安くなるんよ

>>71
戸建ても真夏に雑草抜いたりしてると、めんどくてこんなん金払うから誰かやってくれよってなるけどな
暑い日も寒い日も庭の掃除や外の掃除は誰もやってくれないし、屋根のメンテナンスも白アリ駆除も水回りのリフォームも自分で金出さなきゃ誰もやってくれん

自己責任でそれらを一切やらない自由もあるってだけでマンション並みに綺麗に管理された環境維持しようとすると普通に大変

まず管理費と修繕積立金が単なる費用だと思ってるのが間違い
高く売る為の費用として機能してるからそのまま消えていく金ではないんだよねえ実態は
管理状態のいい物件と駄目な物件で少なくとも数百万単位で違ってくる

第二種電気工事士ぐらい取っとけば良かった

管理費修繕費がヤバいわ
マンションは買うより借りるほうが絶対得

実際　中古マンション買ってローン払い終わった友人いるが
管理費、修繕費、駐車場代は永遠に消えないから全然楽に
なった感じしないって言っていたな　大規模修繕の時は追加で
まとまった金額請求されるのも決まったって言っていたし
まあ個人個人の家族構成　生活スタイルがあるから一概に
言えないが、とにかく住居が負担になるってのは国民が不幸になる（駐車場代は車手放せば消えるが）

持てる者と持たざる者、格差社会なんだよ
これから地方の単身向けマンションやボロ戸建てが無価値化して ＼(＾o＾)／

大都市圏の都心駅近、地方なら大型商業施設隣接のファミリー向けしか
この先生きのこれない

郊外に一戸建て買うじゃいかんの？地震で傾いたら何も残らんのじゃないの？

そう
持ち家は金がなければ腐るだけだが
集合住宅は金がなければ追い出される

戸建ては管理費かからないの？

今　UR 将来　足立区だけど一軒家貰うワイ　高みの見物
今の家賃をそのまま将来の修繕費に出来る

>>84
戸建てのほうが地震で消え去るリスク高いけど
注文住宅で耐震等級3で建てない限り

ボロ屋は上物が無料、或いは解体費用分が値引き
土地代だけで買えるんだぜ

今時戸建の庭なんてコンクリートで固めるし
マンションの専有部分の水回りのリフォームは管理費関係無いから自己負担ですよ

伸びるなあ😐
お前らマジでカツカツフルローンで買ってたのな😇

給料が上がらないのに物価が上がり続けるからヤバいよ

なお今後も人が減るし移民は来ないし円安は進む
というんでますます支払いは増えていくのだが住人の覚悟はあるのだろうか

俺も結婚してマンション買おうとしたけど毎月管理費と駐車場代で家賃払ってるのと変わらんから断念した

つ～か　一軒家でもマンションでも賃貸でも
みんな住む所は必要な以上　今後苦しい人いっぱい出てくる

マンションの修繕費、めっちゃ上がっとるで
しかも今すぐ発注しても工事は数年先や

どこの管理会社選ぶかでだいぶ違うから注意な

タワマンなんていう搾取されるアホ共が苦しむのは歓迎

戸建ては修繕費上がってないようで羨ましいなw

管理組合にコワモテいるから揉めたことないな
何か意見あるんですかの一言で全て終わり

ついにババ抜き大会始まったか

管理費じゃなくて家賃上げればいいのでは？

>>68
前スレだっけ？
同じ事言ってた奴ボコボコにされて黙っちゃったじゃん

>>99
いやいや物価が上がれば材料代も工賃もあがるのでやはり上昇する
今まで月15000円積み立ててたのを20000万円に一昨年から上げた。

いざと言う時慌てたくはないしケチりたくなのでそうした。

>>104
月2億円とかたけーな

2億円w

上げ幅がぱねぇ

>>99
普通に今まで100万で出来たもんが150万とかに
なっているでしょ　
ただ自分達の裁量でここまでにして置こうとかコントロール
出来るだけで

家賃の値上げが受け入れやすくなる空気が定着してくれると個人的にありがたい

>管理費会計が赤字となり

マンションの管理って何さ ?
修繕費はまだ分かるけど、管理費って何に使っているんだ ?

>管理会社が清掃、警備などを業者に発注する時
一軒家なら住民がしていること

>>109
新しい住民に対しては、お前の言い値で決めて良いんやで

この前家賃の値上げ通知が来たけど断った

家賃値上げって築年数は古くなる一方だから
相殺し合って0では

共有部分のサービスが良いマンションは管理費高いよ
うちは戸数が多いマンションで管理人は週４くらいしか来ないから安い

>>112
家賃の値上げは、家主、住民双方合意の元にしか成り立たないから
住民が断ることは可能

>>113
家賃は住民からの値下げ要求は可能
値下げ要求が通らなかったら、新しい賃貸に引っ越しすれば良い

文句があるなら安いとこ自分で探せｗ

区分所有マンションの管理費は賃貸の共益費と同じ、共用部分の維持管理費用

管理費が高いマンションにはミニジムやフィットネスルーム、ラウンジ、コンシェルジュ有とか
その他サービス料も必要

管理費と修繕積立金を混同している人が多い気がする

>>116
ほぼ｢嫌なら出ていってくださって結構です｣言われて終わりな気がする

家賃値上げ言ってきて強硬な姿勢だったら一言「供託します」って言えばいいね
供託はもよりの法務局に行けばできるし聞けば教えてくれる
安易に引っ越しは考えない方がいい、今より良くて安いとこなんて見つからん

>>1
ありがとう安倍ちゃん＼(^o^)／
ありがとう自民統＼(^o^)／
ありがとうネトウヨ＼(^o^)／

これから上がるローンも無いし賃貸に住んで良かったわ

結論はケースバイケースが正解なんやけど
ワイが好きなのは

大富豪→好きな所に何ヵ所でも住め
富豪→豪邸でも建てろ
小金持ち→最新設備の賃貸を転々としろ
貧乏人→無理してでも持ち家を買え
本物の底辺→身の丈に合った賃貸で我慢しろ

のテンプレ

利上げで賃貸の家賃も爆上げだよ

お前ら今でもマンション住んでるって人に堂々と言えるん?

縦長屋は大変だねえ

当たり前だけど、マンションを購入したとしても管理費という名の賃貸料を永久に支払わなければならない。
高齢者には大変かもしれない

家賃ってのは基本的には建築のローンが基準値になってるんで
物価上がっても上がる理由は実はない

それでも大規模なマンションならスケールメリットが生かせるからなんとかなる
小規模マンションやタワマンは金持ち以外買ってはいけない

透明性が何もないから議論にすらならない
まずオーナー側が管理会社と透明化させるべき

まあ不動産業界にモラルを求めるのが無駄

俺はしばらくこどおじでいいや
どっかのおっさんの養分になるのはもうこりごりだ

>>132
こどおじって馬鹿にされるけど、親と上手く行っているなら
全然OKだろ　ただそれを活かしてお金貯めないと勿体ないが

ローン終わっても毎月5万円とか取られたらそれもう家賃じゃん

コーキング８００円
シャワー支柱交換２５００円
排水栓交換２５００円
以上　ＤＩＹ

新型フルオート便器一式交換依頼２０万円
植木剪定、枯木処分50000円

>>99
中卒でも出来る技能は材料費でコントロール

自治体が引き取ってくれない以上
欲しがってる奴がいるうちに売っとけよ
これが答え

まあマンションの方が売れやすいからな
一軒家は死ぬまで住むつもりじゃないと

>>133
こどおじというか嫁と姑が上手くやれれば
二世帯で住むのがベストだからな
子供も親に見てもらう事が出来るし

引き籠り・ゴミ屋敷対策のコンシェルジュも大幅値上げ
もう分譲マンションには常人は住めんよ

限界マンソン

中国人だらけの管理組合ではどうしてるんだろう

>>138
完全2世帯にして旦那側が嫁をかばえるならいいと思う

>>141
管理代・コンシェルジュ代を払わなければ部屋の差し押さえが出来る
長野や山梨の分譲別荘と同じだよ

>>119
それは出来ない
日本の法律でそうなっている

>>133
高齢独身って時点で駄目やろｗ

世帯年収1000万でリーマンショック後でクソ安い1800万のマンション買った俺は楽勝だわ

業者との契約を管理会社を通さずに理事会にさせればいいだろう
管理会社のマージン上乗せがなくなりコスト削減できる

地域にもよるけど都内の家族向き物件だと数が少ないし高いからな
働いてるうちは社宅とか住宅補助とかもあるとこも多いからいいかもしれんけどな

家賃を経費にできる経営者以外持ち家がええわな
特に首都圏住まいのやつ

不動産業界の闇は深い

築古戸建ては悪徳リフォーム業者の養分になるケース

賃貸マンションはオーナーが代わってしまうケース
中国人オーナーが民泊施設にするために、更新料と共益費を大幅値上げ

年収１千万円程度のサラリーマンでは管理代・修復積立・コンシェルジュ代で給料の半分が飛ぶ
ローンと光熱費で残りも全部消える　年収１千万円の貧困　これが怖い

「管理会社が清掃、警備などを業者に発注する時、手数料を上乗せするので費用が割高になり、住民らが理解を示さず、トラブルになるケースが最近、多い」
上乗せは当たり前だろ。原価で仕事する訳無いだろ。

>>151
契約で年単位で管理費を取ってるのに上乗せされるバカ

>>114
無理して良いマンションをローン組んで買った人が苦労してるのかな
こっちは便利な設備一切無し、自主管理、管理会社は何かあった時の問い合わせ窓口的な感じ

>>147
もともとマンションの管理組合がやってた事。
仕事量なんか大した事無いけど、今時は誰もやりたがらないから管理業者丸投げ。
管理業者取り放題。

ざまー

管理業者なんて相見積もりも取らないしな

古いマンションはお断りだろ

>>146
リーマンショック後に不動産仕入れた人はまじ勝ち組だと思う
リーマンショック再と思ってる人多いよｗ

うちのマンションの理事会は役員に報酬支払っているから理事会に清掃業者管理やらせた方がいいな
今度提案してみる

超有名タレントFさんの住んでた超高級タワマン。
超高額な管理費で当然、コンシェルジュ付き。

まあ実際はコンシェルジュと言う名のパートのおばさん。
なんとそのパートコンシェルジュおばさんが単独で各部屋の鍵を自由に出来、超有名タレントFさんの部屋を漁ってたそうな。

これがタワーマンションの、
超高度なセキュリティシステム(笑)

>>157
ボロアパートを現金ポーンで買った
今3倍

高級マンションでコンシェルジュは ほぼ強制だからな
ベビーシッターか家庭教師でも可 ではあるけど、管理組合通すから高い

>>44
人生負けとるやん

高値でも売れるってんで狭い土地を仕入れて50平米3ldkとかの割高狭小マンション建てまくってる中小デベは痛い目見て欲しいだいたい管理費修繕費も爆安
モリモトとかな

中抜きではありません
正当なコンサルティングフィーです

>>27
円の価値は民主党政権から比べてドルベースで半分になってるのに1.5倍で済んでるのはむしろ頑張ってるよな

管理費修繕費も爆安で　ゴミ屋敷や引き籠り屋敷を放置されるのも怖いぞ

>>144
でも殆どの人が法律なんて知らないからそういうのがまかり通ってると思うよ

>>134
そんなに高くないし快適だからいいよ

賃貸暮らし「物価高で生活苦しい、どんどん利上げしろ！」

インフレとかより、新築売りさばき時に安過ぎる設定してるのが大きいよね。

2025年以降から断熱基準が一新されるけどこれまで建ってるのは基準以下で価値落ちたりするのかね
誰か詳しいやつおらんの

>>110
管理会社の委託料
　管理人、清掃員、フロントの人件費
　各種法定点検
共用部光熱費
エレベーター保守費
24時間監視・警備費
防犯カメラ保守費
ゴミドラム保守費
自動ドア保守費
駐車場シャッター保守費
植栽管理費

その他、修繕積立計画にない突発的な修繕費用など様々な費用がかかる。

>>118
それな

>>125
戸建てと聞くと不便なとこ住んで苦労してるんだなと思う都内勤務

>>13
管理費修繕積立金、固都税含めても同じマンションを賃貸で借りるより安いことの方が多いからな

一部高級エリアは購入金額の高騰が激しくて賃料の方が安くなってたりはするけど

そして築40年とかになっても数百万円から数千万円の価値は残るからな
賃貸はずっと高い賃料を払い続けて何も残らないけど

賃貸だと管理費かからないと思ってる人が多いのに驚いたわ

>>172
世間知らずの５chに「中抜き」と一括りにされてしましいそうだね

>>125
都心通いなら（一般的なサラリー0万レベルなら）稼いでる人ほど
都心に近いマンション傾向があるから言えるんじゃないの？

ひろゆきとかホリエモンが賃貸最強って言ってるけど彼らは不動産投資もしてるだろうし経営者だから家賃を経費にできるしなあ
サラリーマンとはルールが違う

>>125
え、言えるけど…
マンション住まいは恥ずかしいという感覚の人もいるのか

>>142
仲良くても結婚して家族が増えたのなら、建物は別で住むのが良いと思うよ

同じ建物に住んでいると風呂食事掃除洗濯のタイミングまで気をつかわないといけない

>>176
共益費が管理費になるのかな？＞賃貸

>>179
ホリエモンは独身だし、ひろゆきは海外住まいだから一般リーマンとはかけ離れてるよな…
一般的に子育て世代のリーマンで東京圏に住むとすると、ファミリー向け物件の賃料が
高いから買ったほうがマシになるのよね

>>146
本来はそのマンションの管理費が高くなってしまったぞ。生活に響くってのがこのスレの始まりだった...

今は身の丈にあわないところに住むなって説教スレに

>>179
庶民は所有した方が良いことが多いわな

>>181
今の戸建ての2世帯って、建物同じでフロアで区切って
1階と2階でそれぞれの世帯で生活する（LDK風呂トイレはそれぞれの階にある）
ってのが主流なんじゃない？

だから延床200平米はひつようなんで、土地の広さも建築費用もかなり掛かる
（勿論、別々に建てるよりかは安いだろうが…）

>>147
理事会にさせるって何様だよw
当然、自分も輪番でやるんだろうな

そもそもマンションの管理人として事務所に座ってることが管理業務だと勘違いしてるだろ

>>98
そのアホ共よりも所得が低くタワマンにも住めない弱者男性

>>186
理事会って雑にいうと町内会みたいな感じ？

お前等知らんだろうけど
・国交省指導で修繕積立金の適正化で絶賛爆上げ中
・電気代爆上げで管理費爆上げ中
してんだよ、マンション
で、マンションをローンで買っている人って余裕がない人が多く、月々の収入で月々の支出を賄えてない世帯が多い
余裕がなくなってマンション手放している人が増えていて、値段がつかなくなりつつある
大体だけど首都圏でも前月比で-5〜‐12 %位値段が下がっている
23区もウォーターフロントの物件とか値段つかなくて売るに売れないのが増えている

新築マンションも売れなくなっているしマンションバブル崩壊し始めているｗ
ここ4年位でマンション買っちゃった奴
壮絶な高掴みで人生立て直せないレベルの負債背負わされたんやでｗ

お前らが散々バカにした武蔵小杉うんこ禁止タワマンも２倍弱に上がってるからな...

>>190
5ちゃんの高齢独身、こどおじの言う事を真に受けると絶対失敗するよな
真逆の選択をするのが正しいｗ

マンションは借りるもの
買っちゃダメ

>>154
自分たちがやってたのを外注することが決められるならちゃんとした住民が揃ってる
管理費、積立金、駐車場代の入金管理から日常メンテ、法定点検の発注管理などの日常業務の担当はちゃんと給料払わないと誰もやらないし、住民の手弁当で回せると思ってたら大きな勘違い

タワマンってヘリポート設置する義務があるんだっけ？
そのへんも高くなってしんどいね

>>175
40年も経つと住民はジジババだらけ
大規模修繕の負担金も無理、立替えも無理
管理が悪ければ劣化も激しい
しかも人口は減り新築・中古とも供給は過大
そんな状態で立地が悪るいマンションが売れるかよ

やっぱり予算やタイミングを自分で決められない共有物件ってのは厄介だね

>>188
そうだよ
マンション内であるよ
一年毎に役員交代
入居と同時に輪番表？みたいなんもらって自分らが何年度役員回ってくるか決まってる
分譲賃貸で住んでる人達はしなくていいけど

所詮は他人がウンコする建物に何千万も払ったのが負けということか

この物価高だからしょうがないよ、気持ちよく払いましょう

>>188
全く違うのよ
自分たちのマンションの資産価値を維持するために管理費や修繕費用の予算や支出管理する事が1番の目的
会社の取締役会みたいなもんだけど発注伝票にハンコ押すような実務も理事の仕事
管理事務所に座ってるのは受付や書類作成、日報などの庶務で、これは日勤が必要だから住民が無給でやれるようなものじゃないから管理業者に外注が普通

>>188
うちのマンションの理事会の役員は立候補制で誰もやりたがらないから理事長も他の役員も10年以上同一メンバーでほぼ固定
毎年報酬を値上げしていて総会で承認されている

>>202
ころころとメンバー換えて素人軍団化されるのがイチバン怖いからな
おまえを理事長に迎えたらエレベーターの修理依頼すら出来んだろ

戸建ても外壁塗装やら何やらで維持管理費はかかるし値段も上がってるから資産価値を保つためにはコストが上がるのはどこも同じ。

分譲マンションの購入は最初から転売も視野に入れるべきということ。戸建てはその逆が得だということでもある

>>180
ど田舎の話だと
空中に住んでる奴らに選挙権なんて必要ないとか言い出す議員も居たからなあｗ

ド田舎の人なんだろ

>>202
参考までにどのくらいの報酬払ってる?
うちは寸志程度で無給と言ってもいいレベルで申し訳無いくらい

これが選挙を捨てた人間の末路

>>130
管理組合のことなんにもわかってなさそう。

>>205
必要無いどころか自ら捨ててるだから安心しろよ

「消えたコメ」が戻ってきたら「コメが高い！」になっていた　9月の消費者物価指数で東京23区内では前年比4割高 ★7 [首都圏の虎★]
https:
//2chb.net/r/newsplus/1728947781/

>>172
共用部の損害保険も5年で百万とかかかるもんなあ。

>>205
マンションって都会に土地持ってない田舎者が憧れて買うんでしょ？
だってもともと都会の人は賃貸マンション丸々持って田舎者に貸してるけど民度の低い田舎者と住むのは嫌って戸建て住んでるじゃない

>>206
理事長で年間50万円くらいだったと思う

>>211
年間百万だった。

>>204
戸建てって資産価値保つ必要なんかないでしょうよ

>>147
自主管理なんか不正の温床だし無理ゲーやぞ。

>>48
築年数経ったんで安くしてもらったよ

究極的に言えば管理組合が機能するなら管理会社はいらん
ただ第三者にやらせないと色々面倒なんだよな
管理会社も慈善事業じゃないから利益取るし価格は上がる一方だろう
修繕積立金もさらに上がっていく
金利も上がっていく
物件価格は高止まり状態
マジでこれからマンション買うのは躊躇うわ

>>74
マンションの需要が落ちるから

>>213
立派な管理組合=住民だね
多分それでも少ないくらい熱心にやってくれてる理事長なんだろう

>>73
東京都ならJKKが最強、賃料値上げもキャップがあるし、共益費がとにかく安い

>>219
マンションのサッシ改修の需要はこれからでは？
耐用年数が長くてマンション販売時の長期修繕計画に含まれてないくらいだからね

老後に管理費、修繕積立金、固定資産税で毎年100万から200万円払うんだろうね

物価が上がってるから当たり前。
これなら理解できるかな？

うちの築70年超えの実家の管理費0円
修繕完全に無視してるからあと何年も保つかだが朽ちたら友人の余ってる家に住むわ

昨日テレビでやってたね
パワーカップルにペアローン組ませてマンション買わせまくって高給もらってる不動産会社勤務のパワーカップルが自分では買わないって

>>176
賃貸は賃貸料と管理費の合計金額で考えるから、管理費は賃貸料の内数みたいなもの

自分でリフォームしたり修繕したり
業者を相見積もりとって選べる
戸建が一番リーズナブルよな

普通は自治なんて認めさせてもらえないから
親玉の言いなりだよ
勝手に共用部の掃除とかできない
そのくせ街路樹を剪定する金もなくて放置
終ってるね

>>224
給料は上がらない

>>230
自分で上げる努力しろよ

個人の話なんかしてません

バカほど安価付けてまで横から口出ししてくるな

>>228
嫁は旦那が動けばタダだと思ってる、どんなに疲れようが
「儲かった」くらいにしか思っていないw

家の手入れくらい嫁と分業してるゃ

マンション買うやつはアホ
赤の他人と一蓮托生の集合住宅

地方の話はわからないけど、東京23区でいうなら分譲価格が上がりすぎて「今は」賃貸の方がよい

賃貸料に比較して分譲価格が下がってこれば分譲マンション購入の方がよくなる時期もくるかもしれない

>>233
貧乏でバカな君は意味不明な事ばかりだな
マンションについて何か知識あるの？
マンション買った？

「消えたコメ」が戻ってきたら「コメが高い！」になっていた　9月の消費者物価指数で東京23区内では前年比4割高 ★8 [首都圏の虎★]
https:
//2chb.net/r/newsplus/1728970356/

海外留学　円安が意欲削ぎ選択肢狭まる　文部科学省・日本学生支援機構が意識調査 [少考さん★]
https:
//2chb.net/r/newsplus/1728906402/

てか管理費修繕費をマンション購入後に変えられるの止めません？
普通に考えておかしいでしょう

戸建てだと管理費にあたる出費は洗剤とかゴミ袋代とかそんなのだけだしなぁ
修繕費はかかるけど
マンションは共有部に金かけすぎ

>>228
そんなの自分でやるなら業者に頼んでその時間で働いてるほうがプラスなのが分からんの？
まあ趣味ならしょうがないがw

>>236
いえる
自主管理になって貧乏な他の住人らと管理のなすりつけ合いや修繕でもたくねーよな
赤の他人と一蓮托生とか地獄やろ
まともな住人だけじゃねーしな
孤独死されて相続放棄されて汚部屋だけ残ったとかどうにもならん

>>240
段階性になってんだよ修繕積立金は新築時に安く見せるためにさ
だから確実にあがる
管理費に折り合いつかなくなると他の管理会社、そこも金が折り合いつかないと自主管理となる
地獄やで

>>242
だから必要に応じて業者に頼むよ
相見積もりとって最安に依頼するだけ

>>241
リゾートマンションなど温泉付きやで
50万とかで売られてるよ
買ったら地獄だけどね管理費垂れ流しで

>>244
マンションの組合が細かくてうるさい割に儲からないからって
年数経過したマンションはどこも管理やりたがらないからなぁ

>>240
将来の物価上昇や住環境の変化なんてわからんから都度見直せっていうごくごく当たり前の話なのに何を言ってるんだ

土地あればローコスト住宅でも建てりゃ2000万以内で済む
ワシはマンション賃貸にすんでるけど土地2個あって駐車場で月16万入るわ
まー固定資産税とか払うから満額入るわけじゃねーけどな

>>246
温泉とかどう管理するのかしらんけど
毎日レジオネラ菌と格闘する羽目になりそう

>>245
そんなのマンションでも一緒

>>219
どのくらい？

>>251
管理会社がマージン取るし相見積もりすら取らないこともあるよ

>>251
マンションは合意形成が大変なんだよ
自主管理になったら特に
もっというと将来建て替えどうするの？
大変だぞーもめるぞー

もう清掃とか設備の保守とか諦めたら良いんじゃね
そしたら管理しなくていいよ
まあ消防設備なんかは点検しないと法律に引っかかると思うけど

>>253
それは管理組合の問題だろ
まともなマンションなら民度高いから真面目にやってるよ

マンションは上下左右に気を遣うからな
窓が少ないし、壁の圧迫感が無理だな
多少、田舎でもいいから広々とした一戸建てがいいよ
　
　↑
←🙅→
　↓

>>240
物価が変動するのやめませんと言ってるぐらいアホだなｗ

>>254
建て替えって100年後の話してる？
旧耐震じゃない限り建て替えなんかしないでもまともに修繕すれば持つからな

>>256
管理組合　☓
管理会社　◯

管理会社に任せない自主管理とか
いちいち合意とるの大変そうだけど頑張ってね

新築マンション買って、10年経ったら売ってまた新築マンション買っての繰り返し
スイカの頭の甘い部分だけを食べ続ける
それができるのは金持ちだけであり、それができないとマンションは地獄

>>256
マンションの時点で民度高いはないだろ
具体的に闇をはっきり言ってやろうか？

>>260
分かってなくて可哀想だ
管理会社の提案じゃないとこに修繕は発注出来るし自主管理とは全く違うのにw

>>262
はいどうぞ

>>260
おまえ基本的に誰が見積取るかもわかってないなｗ

ここで既に揉めてるような論争やらなくて済むのが戸建て

おわかりですね？

>>259
そのまともな修繕できてるマンションがどれだけあるんだよ
時代遅れスペックで快適じゃない住まいより建て替えた方が快適だろ

>>261
築20年超えても買値程度で売れる現状を知らなすぎるｗ

>>267
スペックって具体的に何がある？
ぶっちゃけ2000年頃から基本的な性能なんか変わってないんだが

5階建てを10〜15階に建て替えなんて美味しいところは金出さずに建て替え可能だけどねー
そんな美味しい条件のところなど限られてるよ
築50〜60年とか地獄やろ、、、、、
大島テルしってるよな
事件や事故死とか出るわけよ
スラム化に向かうだけだよ古いマンションは
マンションは買ってはいけないよ、マジに
買った人は売れるうちに売ればいいんでないの？
マンションは賃貸最強、エアコン、給湯器、換気扇などオーナーが負担して交換してくれるぞ
嫌になれば引っ越せばいい
高齢になったらどうとか関係ない
人口減で部屋などあまる、まともな資産もってるなら借りられる
公団なら確か家賃の100倍の預金証明できれば無職でも余裕だよ
1000万くらい預金あればいいということや
ワシは70歳になったら使い捨て気分でローコスト住宅建てて終わりにする予定
修繕費も殆どかからんやろ、85くらいに死ぬしさ
今は50だけどね

>>264
みんな売り逃げる事ばかり考えてるから目の前の相見積もりの事しか考えてないだろ
次回、さらにその次の修繕のための値上げをちゃんと取りまとめるのか？

>>265
管理業者が見積もりとりに外部会社に依頼するか、自主管理なら役員が外部会社に依頼するよ
んで長期の修繕なり、短期で問題あればその修繕の見積もりなどが上がってきてそれを住民の合意をとって修繕していく
ここに管理業者の依頼料というマージンがかかるか、管理組合が汗水垂らすかの違い

>>268
現状って論理的な話をしてるのではないよね
たまたま今がラッキーなだけだよね？

>>270
築50年のマンションなんて住人もう死んでるし
余程エキチカでリフォームしてあって破格でじゃなければ買わない
空家が増えてくるけど管理費は変わらないから一人頭いくら払うんだろ

想像しただけで怖いね

>>263
>>272

>>269
何を根拠にそう思ってるの？

>>271
当たり前だろ
修繕積立金が足りないマンションはそもそも売れないんだから高く売り抜ける為に払うんだよ
単なる消えていく費用ではないんだよ

>>276
君がスペックって言ってるんだから、君が具体的に出せば？
俺は違いが無いって言ってるのに何を説明するんだ

ボロマンションに管理費は月10万とか
あと10年もしたらこういうの増えてくんだろうと予想
どっかのデベが再開発で買取ってくれるようなエキチカなら希望はあるけど…
大半は無理だろうな合意も取れないだろうし

絶望w

>>275
それは自主管理とは違うから
根本的にわかってないw

>>277
その金額はどうやって算出してどうやって合意するのかちゃん説明してごらんよ
妄想はダメだよ

管理費払っても

便器や浴槽交換、水回り補修は別途だろ？


垂直長屋のくせにさらに共用部長すぎ！

>>272
仮にそうだとして管理業者は誰の依頼受けて動いてるんだよｗ
管理会社入ってたとしても修繕の見積は組合が頼むんだよｗ

うちのマンションも管理費、積立金両方とも値上げ、5割位アップかな
ジジイやババァが年金がアップしない中で厳しいと文句言ってた
出てい行け貧乏人としか思えない
自分の収入で住めるところに住むのは当たり前

今多く目にするのは売れるわけもない築40年とかの、しかも自主管理になってるマンションのリノベーションさぎ
いや詐欺かどうかは本人の感覚だけどね
汚いマンション、ある1室だけホテルみたいに綺麗にして売り出す
売れるわけがない
リノベーション費用で500〜1000万かけて、売れずにという地獄
もちろんリノベーションして成功するケースもなくはないから騙されるのだろう
売却されてる中古マンション(40年以上)の成約率など18%しかない
いや18%もあるのか？と疑うくらいや
今後築40年以上のマンションなどゴロゴロ増えてくるぞ
50年60年もな
メンテしっかりしてるところは築100年でも住めるだろうけどね
大半のところは地獄になりそ

https:
//2chb.net/r/newsplus/1728970356/


「消えたコメ」が戻ってきたら「コメが高い！」になっていた　9月の消費者物価指数で東京23区内では前年比4割高 ★8 [首都圏の虎★]



news.yahoo.co.jp/articles/997f3713e77859420f2ce23c5f42193738897f66

コメ5キロ3000円高止まり　品薄解消しても「青田買い」　小売り外食が確保前倒し

>>273
10年に何の根拠もないって事がわかればいいんだよ頭悪いなｗ

せめてエレベーターと排水管、外壁は
階数比例方式にしないと不公平だな！

>>283
組合は承認するな否決するかだけだよ意味不明

>>285
18%とかマジで？
絶望マンションw

>>289
修繕なんか委員会作ってプロの建築士雇って組合が見積や発注したりするのに世間知らなすぎなんだよｗ

>>285
真新しい壁紙の下
カビ、ダニの巣窟
天井はイタチ、ネズミの糞尿

見てくれに騙されてはならない

>>250
普通の温泉施設と同じだよ

セカンドハウスで温泉や温水プール付きのリゾマン持ってるけど
規模が大きいから管理費はそんなに高くない
60m2の部屋で月4万円くらい

賃貸してたマンション借主が退居したので売っぱらった
築40年、そろそろ3回目の内装更新時期なので見切りどきだった
住んでたのは最初の10年ぐらいでローン早めに完済して賃貸にまわし
実家に二世帯住宅建て替えて結局この建て替え費用ぐらいはトータルで利益が出た
都内だからバブル弾けてもそれなりの価値があった
管理費高かったが

>>261
それが一番正道なんだけど、それができる胆力や覚悟をみんな持っていない

これ管理と修繕の区別も付かないぐらいの知能の人には難しい話なんだなｗ

>>294
いつも思うけど
露骨に賃貸勧めてくるやつが現れるが
あれオーナーのローンや税金を肩代わりしてるに過ぎないんだよね

>>291
委員会作るの？頑張ってね

マンションは管理費が一生付きまとうからね
大浴場、プール、ジム、カラオケルーム付分譲物件で修繕一時金で大モメたところあるよ
割と高級物件な
住民も殆ど使っていない設備なのに修理費請求するとかどうなってんだて住民総会大荒れ
結局ほぼ全員反対で修繕しないで決着した
使えないゴミ設備付き物件になって資産価値()になりましたとさ

豪華マンションでもゴミ化リスクあるんやでｗ

さあ次は修繕（共用部のみ）費の値上げ相次ぎ！

>>298
世間知らずは恥ずかしいなｗ

もう3スレ目かよ
マンションなど買えない君ら貧乏オジサンが語り合ってるのが笑える(*´∀`)♪

物価高に消費税上乗せ

まるで追い剥ぎのようだ！

>>299
プール付きとか目も当てられないw

>>301
いや、やる気あるなら頑張ってね
役員ですら立候補いなくて強制持ち回りのとこばかりなのに
修繕委員会とか誰がやるんだろw

>>299
不要な設備でほぼ全員反対なら余裕で多数なんだから簡単な話だろ
コンシュルジュとかも無くしたりはよくある話

>>297
は？何を言ってんのきみ
住むには賃貸も購入も住むには金がかかるわけよ
ホテルも泊まるなら金かかるよな？
オーナーの肩代わり？意味わからんぞ
賃貸が大幅に損というならまだしもな
一戸建てを買うなら勧める
一戸建て>>賃貸>>>>>マンション購入
ということを言っている

>>307
必死だな
儲からないなら賃貸なんてやらん
ボランティアじゃあるまいし

>>299
>>304
築35年の温水プール付きのマンション持ってるけど普通に維持されてるよ
温泉露天風呂もサウナも体育館も稼働してる

>>305
組合は承認や否決するだけじゃなかったのかよ管理組合の機能も知らない恥ずかしい奴ｗ

>>310
いや組合は承認や否決するだけだよ
そこにだす修繕見積もりを修繕委員会をあらたに起こしてやるんでしょ？
頑張ってね

>>311
総会の決議と管理規約の違いも判らないぐらいのバカだなｗ

>>167
馬鹿は淘汰されるのが世の常

ウチの兄貴も言ってたわ
マンション修繕費の積立費用の住民理解もままならんから管理費で強制徴収するしかないとか

日本は多くの人が貧乏になって行くしかない国になってもうたがな…

>>308
儲からんよ
まさにローンと管理費修繕積立金、そして税金、それとサラリーマンなら損益通算で建物のローン金利を経費に出来るからなんとか足が出ずに30年行けるかもって話だ
30〜35年後に古びたマンションが手に入るってくらいやで？
それも足がでないで完走できた場合だ
そこまで頑張って古いマンションのローンを払い終え、さてその後どーする？
管理費修繕積立金は上がりつづける、古くなれば賃貸に回すにも家賃は下がる、また部屋の水回りだの色々なリフォーム費用も全て自腹だよ
俺は昔ワンルームマンションをローンで買ってた
マンションに旨みなしと上手く売り抜けられてスッキリしたで
もし今ももってたら悩みの種になってたと思う
繁華街の近くだったし自殺や他殺だの事故物件もあちこちあるしな
俺の持ってたところは大島てるには出てないけどね
マンションを買って賃貸にまわして儲ける、、、マジでそう考えてるならやってみな　
俺は今は駐車場経営だけや、親の遺産で申し訳ないけど楽ちんだよ駐車場は
出ていってもらうのも簡単やで駐車場ならね
賃貸は面倒くせーよ、まぁ買うなら頑張れ

>>312
総会なんて基本可決しかないよ
修繕や修繕計画の可否は組合が可否出すかで決まる

タワマンの最上階はエレベーター部だけで修繕積立金を年間1千万円ぐらいは払わないと不公平だな！

>>317
おまえは総会と管理組合の区別が付いてないってことなだなｗ

手を抜けないよね。
だって、老朽化して外壁がはがれて車破損、人を殺したとなれば
それだけで億の賠償金を組合員（＝入居者）で負担しないといけないからね。

外人も多いだろうし、相続人不明の部屋を加速度的に増えるでしょ。
売れるうちに打ったほうがいいと思うぞｗ

>>299
総会大荒れって、議案書どうなってたの？
まさか大きなマンションの総会で、その場でワーワーやるなんてありえるの？
テキトーな経済誌がよく書いてるコタツ記事の総会みたいだね

戸建ても新築から20年も経てば結構ボロくなるよ
屋根と外壁と最低限の補修で300万飛んだわ
まだ風呂もリフォームしたいし車も買い替えたい

>>319
ついてるから総会に出す前の議題の可否は
管理会社から出た議案を組合(というか理事会)が可否してるのは知ってる

>>195
それは入れ替えが殆ど起きない限界マンションの話な
なんで立地が悪いマンション限定なんだよ…

>>323
>>289
こいつは相当な知恵遅れですねｗ

子供が独立する10年後くらいにマンションほしいけど
その時の相場はどうなってるんだろうな
管理費と修繕積立金で月10万とか本当にあり得そうで怖い

>>326
そうなってたら、戸建ては職人減で単価の高いマンションやビルの修繕に集中して、戸建ては修繕してもらえるかもわからないし、
賃貸も修繕費分の家賃が値上げされるだろうから同じでは？

>>327
横だけどその通りっていうか、今後少子高齢化が是正されなかったら、
そもそも不動産は全般的に修繕が難しくなる可能性あるんだよな

>>226
バカ相手の商売だし、売ったもん勝ち

>>327
平屋を自分でDIYの時代か
ホワイトカラーがブルーカラーに土下座して仕事を頼むことになるのかな

>>327
分かって無いなぁ
賃貸を値上げすれば誰も借りなくなる
ローンの支払いは待ってくれないわけよ
築年数が増していくのに賃料を上げる？ないない
結局妥協して賃料設定していくしかなんだよ
そりゃ人口増の時代ならまだしもな
管理費修繕積立金がいくら値上がりしても賃料に反映させるなど無理

>>322
あーウチも丁度20年目で外部修繕他全部したな、漏りはないが美観上好ましくなかった。
随時コンロと給湯器とエアコン二台と便器二つ交換した、修理で済むものもあったが都度リフレッシュした
23年目で完済したが修繕費で400万円位/23年/12ヶ月=14492円 やっぱり月15000円、戸建ても安くは済まないな。
まあ管理費と駐車場代がいらないからまあ良しとしておく、車はローン控除分に少し足して途中で新車買ったのを大事に乗ってる。

建材も住設も元から輸入頼みなのに、円安政策推進してたらこうなるに決まってんだろ

>>331
23区内や近隣の駅近ファミリータイプは需要が高くて値上がりしてるよ
単身用は供給過多でどうしようもないけど

>>15
そういうことで消耗するのが馬鹿馬鹿しいのよ
２回マンション買ったけど、子どもの通学の便を考えて20年以上前に賃貸に引越したわ
さらに最近新築賃貸マンションに引越し
数年したら都心の子どもの住まいの近くに引っ越す予定
賃貸暮らしとはいえ、ちゃんと地域の町会にも入って地域活動に協力もしてるよ

良いマンションは相応に値段が高いが意外と値段に反映されてないんじゃないかという要素もある　駅、広さ、古さ、方角、間取り、現在の管理費、修繕費は誰でも見ると思うがそれ以外の部分

まだまだ値上がりしまーす
そもそも住宅建材の価格がコロナ前の3倍以上になってるのに家賃や修繕費が上がらないわけがないんだよね

マンション維持費だけで賃貸の値段
死にたい

電気代も上がったし
共用分の明かりとエレベーターの電気代

>>270
確かに部屋は余るだろうけど余る所は新しく増えた過疎地...

これからも、まだまだ上がる可能性大

>>271
結局最終的にはちゃんと積立続けているような、長期住む事を考えている人が多いマンションがビクトリーか

>>94
子供が出来たら求める環境も変わるから様子見した方がいいよ
住居を固定するってよほどの都心の便利な場所以外はリスク以外の何物でもないと思う

10ねん、15年経つとベストな状況が変わってくるから

うちは大昔だから結婚する時マンション買ったけどねw

今は賃貸二軒目、便利で気楽だよ

>>338
どこの高級マンションよ？
30万くらいの賃貸に引っ越せばいい

>>343
買ったマンションはどうしてる？

これから毎年100万人以上減っていくからマンション暴落
死にたい

>>242
その人が労働にどのぐらいの時間を割いてるのかと、それによって毎月いくらの金を得ているのかによって、自分でやるか外注するかは答えが変わってくるでな

>>297
単純に賃貸が一軒家が、マンション購入がとか出せる訳ないよ。立地、ライフスタイル、収入などで変わってくるんだから
こういう事の最強なんて人それぞれだよ

平屋のほうがいいよね
自分で補修やれるし
足場なんか移動式のレンタルすればいいし

>>316
かぼちゃの馬車とかの話もあるしね
儲けている人もいるだろうけど全員が儲けているとは限らないよね

クソ立地じゃなければそれ以上に売却時の価格は上がってるからいいんじゃない

よくわからないけどそのクソ立地は人口が減るにつれて年々広がっていく気がする

やっぱ雰囲気だけで語ってる奴と実際に住んでるやつで話噛み合わんよな

35年ローン返済が19万くらい
管理費　2万ちょっと（ネット使い放題、ジム使い放題、テレワークスペース使い放題）
修繕費　今は5000円（これは上がっていく）
駐車場　3万

この部屋を貸すと月々33万くらい
この部屋を売ると今までのローン返済分は丸々帰ってきて+4000万（税引き前）

これで賃貸最高と思うなら別に賃貸でいいよ

突然マンションの家賃が2倍に…相場10万円なのに18万円！？
https://www.ktv.jp/news/tsuiseki/240606-yachin/

割引いて騙してたのを戻したぐらいのこと。

劣化の修繕は仕方無いけど。不在や不払いの分まで負担せざるをえないとか、下層の者が高層階故の費用まで等分とか、共同住宅は長居をするものじゃない。

>>354
合意も無しに一方的な値上げなど有効にならんよ
相場が10万なのに18万に値上げ？
裁判になってもオーナーに勝ち目無し
家賃は供託すれば家賃滞納にならんよ

その分管理をおろそかにすることを許容すればいい
普通に人件費から部材費から値上がっているのに

>>357
最近は更新料と共益費を大幅値上げで追い出す

あと新築より年数経ってからの方が管理コスト上がるのは当然のこと

特にボロと表現可能な位だと本来建てた方がマシレベル間である

>>353
お前バカだろ？
賃貸最高なんていってねーよ
マンション買うのがバカといってるだけ
上手く回ってるところはそらあるだろ
が、機能不全に陥ったら洒落にならねーのがマンションなんだよ
捨てる事ができねーのが最大の欠点
戸建てなら上物解体して土地は駐車場にでも出来る
マンションは住まなくても貸せなくても捨てられないんだよ
わかった？
ほれ、お前の脳内設定か何かしらんけど、売れるうちに売っとけば？笑
俺は土地あるから、好きな時に戸建てにするだけ
預金も８桁の真ん中くらいあるしな

>>359
無理があるだろ
実際の管理費だのの値上がり額は調べたら分かるはなし
それにそのネタは民泊特区だの特殊なケースで普通は追い出しても空室になり損するのは家主
またこの手の脱法行為が顕在化してくれば社会問題となる
当然に法整備される
あまくねーよ

>>349
雪国で毎年雪かきで事故が多数発生している事を考えると、歳を取ってからDIYで修繕とか怖いと思う
1メートルは一命取るだ

>>353
つまり、今の相場で購入すると+4000万円だからローン返済額は+11万円ぐらい増えて月30万円
管理費、修繕積立金、固定資産税額(特例期間以降)は６万円ぐらいとして、月36万円
賃貸料33万円より高くなるわけですね


+4000万円はたまたま過去の相場に勝っただけで現状の判断には意味がない

どんなバブルを思い描いてマンションに夢みてんだよ
バカかよ
そらバカを利用するために美味しい上手く行ってる話を吹聴しまくるやろ業界は
んなのごく一部だけ
都内は値上げ！今買わなきゃ！ってか？
買え買え（笑）
ははは

中古ならマンションなんて買う時に財政状況とか修繕計画とか全部観れるからな貧乏な管理組合のマンション買ったやつの自業自得だろうな

世田谷区とか後期高齢者ばかりの老朽化分譲マンション多いよね

管理費の値上げだけでは済まないよ

石破自民の狙いは「地方創生増税」

自民党は増税するつもりだから絶対に投票しちゃダメ

>>362
戸建ても持ってるし住んだこともあるから両方のメリデメ知ってるんだよ

駐車場とか簡単に言うけどそれこそマンションと同じで借り手がつく立地じゃなきゃ、固定資産税増えて赤字だぞ

>>345
売りました
もう不動産を所有する気なし

災害が起きて修繕、てなった時に区分所有者の意見がまとまらなくて大揉めになることも目に見えてる
大きな地震で全壊指定になったマンションて、再建できてるところあるんだろうか？
東日本大震災後の仙台では全壊指定になった物件は一棟も再建できてない、と聞いた
戸建てだって地滑りして家の下が空洞になっちゃうとかありそうで怖い
なので賃貸一択
死んだ後も子どもに迷惑かからないし

正直不動産で読んだ

>>367
都内は都心3区とか以外はみんなそう
どうするんだろう、この物件てとこたくさん
これからどんどん管理不全不能マンションが増えて行く
まぁ、一棟まるまる中国人とか出てくるだろうね
あの人たち管理なんて関係ない逞しい人たちだから

>>364
今からの場合キャピタルがどうなるか分からんつまてのはそれはそうよ
ただ、ここ10年くらいずっとそう言われてるけどね

キャピタルがどうなるかは分からないけど、
ちゃんと利回りをチェックして物件選べば賃貸と比べて負けることはないです。

>>367
都内は都心3区とか以外はみんなそう
どうするんだろう、この物件てとこたくさん
これからどんどん管理不全不能マンションが増えて行く
まぁ、一棟まるまる中国人とか出てくるだろうね
あの人たち管理なんて関係ない逞しい人たちだから

その分年収も上がっとるはずなのでは？

>>361
良い立地ならマンションも売れるし、戸建ての土地も売れる
悪い立地ならマンションは売れないし戸建ての土地だって売れない
貴方はお金があって良い土地を持ってるから戸建てが良いってだけで、
捨てられずに負動産になってる戸建ても沢山ある
機能不全になるのは戸建てもマンションも同じでは？

3Dプリンター住宅500万くらいだぞ
もうすぐマンション暴落する
死にたい

立地良いマンションなら買うのもありだが今は時期わりーわ特に新築マンション
金利が上がるし都内のファミリータイプは実需が買えない水準まで来てるからそんなキャピタル狙いは無理だと思う

世田谷だが余裕何だけどね

20年前にマンション買った都内や近辺の人たちが賢かったな
都内なら買った時より高く売れるし、川崎や横浜とかでも主要路線に近ければ同値近辺で売れるはずだ

>>297　>>348
賃貸はコスパが悪い代わりに、いつでも引っ越しして拠点を変えることができる
このメリットに重きを置くかどうかだな
ここがその人ごとのライフスタイルで違うわけで、人によって最適解も変わる

>>377
良い所は土地も大して余ってないだろうし
ほぼテレワークでなんとかいける仕事があるのなら地方のそこそこの人口いる所に平屋のこじんまりとした家建てるのが良いんだろうけど

>>380
賢いっていうかついてたんだよ
まさかここ5年で相場が激変するとは思えないもの
一番悲劇なのはオリンピック後に買おうと考えてた人達
もう何もかも上がってどうにもならない

>>9
むしろそっちがヤバい
大規模修繕費の高騰が凄い

>>377
そっから下水道とかもひかないといけないし、内装とかもそれなりのいるからトータルで土地持ちでも1000万は要るような気がするぞ

>>383
よほどの金持ちの家の子じゃなければ家買えるなんて何歳以降っていうのはあるだろうからその時の景気にも左右されるね

10年ぐらい前なら金利も資材もそんなに高くなかっただろうから買いの時期だったんだろうか

>>377
早く普通に注文できるようになって欲しいわ

>>270
今現在だとその案件でも1000万ほどは持ち出しなぐらいに建設費上がってるね
昭和後期や平成初期だと、お金入るぐらいの案件だったよねぇ

買う側はローン負担が上がって買い辛くなり
売る側は原価も資金調達コストも上がり
在庫を抱えた商売はもう苦しいね

>>383
あとで価値がどうなるかは結果論だからな
一戸建て・集合住宅・賃貸・買い取り、これらを比較する時には、のちのち売る時の資産価値がどうこうっていう不安定な要因を語り始めると、
どの論者も自分に都合のいい経済変化が起きてる前提で自論を推す
話の条件が散漫すぎて、比較にならなくなる

資産価値はおまけの部分で、この博打で勝って予想外に手残りが出てラッキー！というのはいい
ただ負けて二束三文になる可能性も想定に入れておき、そうなった場合に人生設計が狂うような計算になってるのはまずい

やっぱり区内戸建てよな
都心どころか端っこでも資産価値バリだしコインパーキングも常に車入ってるしな
区内でもマンソンは賃貸か資金に余裕のある人が買うもんよ

>>384
どんだけ貧困なの？たかだかレベルだぞ

>>391
そんなところに買える人は本当に裕福な人よな

こんな感じだと修繕積立金も少なそう
スラム化が進みそう

>>353
賃貸勝利！って言ってるやつは、ローン＋管理費・修繕費＋税金が18万の物件を
賃貸で20万で借りれる想定で語ってるし、住む期間も10年だけとかそういう想定だしなあ…

管理と修繕を安く上げようとすると
どこかを省くことになって
かえって痛みが早くなる

特に自主管理は手間暇が大変だよ
無知識でできることなんて
清掃と電球交換ぐらい

>>393
区内でも端っこなら庶民でもまだなんとか買えるでw

>>390
全てにおいて修繕費の高騰は続くと思うんで、それなりの貯蓄は必要って事だろうな

インフレ時代なのだからなんでも高くつくよ
安くなるのは田舎の資産だけ

戸建は上物がしょぼいと寒いのと階段の上り下りが辛いんだわ
ゆくゆくはマンションに住みたいと思ってたけど
こうも相場が狂ってくるとリノベか建て直すか迷う
建て直すって言ってもそれはそれで爆上がりだし庶民は悶え苦しむしかないのか

詐欺やぞこんなもん
意味ない

>>400
2人以下の終の棲家としては高断熱の平屋の一軒家が最強
隠居して建て替えた金持ちが言ってたわ

まあ金持ちは光熱費なんて些細な事かも知れないが

賃貸だが次の更新から値上げするって通知が来たわ

修繕積立金が少ないところが多くて怖すぎだろ

マンションは平均点くらいの水準ある戸建てはばらつきがでかい
戸建てなんて欠陥住宅8割とか言われるくらいだからな

>>402
そりゃ平屋が最強なのは当たり前でしょ
平屋向きで良立地な土地を買うお金があったら、マンションでも賃貸でも贅沢三昧出来るよ

>>400
おいｗ

断熱性能は戸建のほうが上だぞ
昭和時代のオンボロ戸建は別だが、高気密高断熱に拘れば戸建のほうが暖かい家が作れる
マンションは防火の関係の関係で窓の性能がショボいのと、断熱材も薄いからな

修繕費も上がるだろうね
マンション住みは地獄だな
一戸建てはそんなのないから気楽

せやからいうたやろ状態

「持ち家・賃貸」論争に決着？40年住むなら「新築の持ち家」が有利になる計算だが…結局は多くの人が損をしてしまうワケ【FPが検証】

古くから「持ち家か賃貸か論争」というのがあります。どのように考えればよいでしょうか。

結論からいえば、「価値が落ちない中古の家」を買えば資産になるので持ち家が金銭面で有利です。また、新築の場合でも40年以上住むならば持ち家のほうが有利になります。

そうでない場合は、資産価値よりも「借金＋諸費用」のほうが多くなるので、基本的に賃貸のほうが有利になります。

http⚫︎://gentosha-go.com/articles/-/56413

年収の5倍以上で持ち家のローンは組まないこと

一般的に不動産価格は新築マンションで築15年、新築一戸建では築20年以降で下げ止まる傾向にあります。なので、マイホームを買う場合は築15～20年の物件で、住宅ローンの借入金額は世帯主年収の5倍までにしましょう。


これからさらに金利が上がるから
年収の4倍までが妥当だろうな。
年収400万円なら1600万円

立地は
東京都の港区・中央区・千代田区・渋谷区・新宿区の5区で、駅から徒歩5分以内がベストです（駅自体は、どの路線でもOKです）。

駅からの距離は、不動産の価格に直結します。妥協してはいけないポイントです。

東京以外については、ターミナル駅の近く、たとえば横浜・名古屋・京都・大阪・博多のような大都市ならば、駅近物件は考えてもいいと思います。それ以外の地域なら県庁所在地や大きなターミナル駅の駅近となりますが、

東京＜それ以外の大都市＜地方都市
という具合に、物件の価格低下のリスクは上がります。


さらに、床面積がだいたい40m2以上じゃないと、住宅ローンは組めません。


こういう物件を探せと専門家は言ってるぞww

これまで上流ぶってタワマンなんぞ買って調子に乗ってたアホも
今後は給料だだ下がりかもしれんな
低金利に騙されて不相応なローンを組んで
管理費・修繕積立費もうなぎのぼりじゃなぁ
買い手のない売れない飽和状態のタワマンから
人生考え直すときっと気持ちいいで
ほれほれキモチええやろ？
くくくくくけけけけけ

実家最強

実家の近くで働くのが最強
家賃タダ、ローン無し

>>402
平屋は良さそうだけど土地が足らないわ

>>407
高気密高断熱の全館空調とか良いんだろうけど
メンテナンスと電気代がどうなんだろうね

築50年のマンションの雇われ管理人です。自主管理のマンション管理組合があり、そこに派遣されてます。
積立修繕費等のお金の管理は、マンション管理会社に委託しています。管理費　は月¥25Kらしく、4億円の積立金がある様です。金持ちの90歳前後の区分所有者が多く、次々と亡くなっています。
清掃作業は掃除のオバチャンがやるので、管理人は、事務処理仕事がメインです。日々の仕事は、リフォーム職人、ヘルパーが毎日来るので、臨時駐車場の割当と、駐車料金の徴収及びエクセルの帳簿管理と、不燃ゴミと可燃ゴミの分別が出来ない奴が出したゴミの再分別です。
このマンションの問題は、区分所有者の高齢化ですね。マンション管理組合の理事になる事を拒絶する住民が多い事です。いずれ自主管理は無くなり、私の仕事も無くなるでしょうが、その頃は、退職しているので、無関係です。
今、管理費の値上げが検討されています。¥3.5kになると住民ビックリでしょうね。私には、関係ないですが。
10月から時給が1163円になり嬉しいです。10月の給与は、臨時出勤が3日増えたので、15万になりそうです。11月は、高級焼肉屋に夫婦で行って、15k円使いたいと思っています。
年金が手取り月20万円有るので、生活には困りませんが、マンション管理人の仕事は、簡単で楽に小遣いが稼げるので、辞められません。仕事の日は、暇で暇でどうやって時間を潰そうかと悩んでいます。
以上、裕福なマンションのバイト管理人の感想でした。

>>412
全部とは言わないけど都内ならタワマン民の方が住宅を資産と思う意識は非常に高いから
価値が暴落するとは思えんよ？
そう思いたいシナ人居住者も彼らの方が金に執着してる分、日本人区分所有者より
よほど資産価値の上下に目を光らせてる

この手の話題で問題になってるのは、築30年以上の修繕積立金が低くなってて
管理組合が機能不全に陥ってる所だよ
そしてそれはタワマンじゃないんだよ、大半が

大した管理もしてないのにマンション管理費高杉
戸建て最高

やはり戸建ての方が融通がきくなあ。

>>411
西武新宿線沿いとか新宿区でも比較的安いけどそんなとこの買うなら別の区探したほうが良い
大久保とか山手線とは思えんくらいの価格だし
中央区千代田港区に関しては同意できるが渋谷は知らん

金ない老人は払わんやろ
ちょっとボロい位気にせんし
追い出すのはほぼ無理やしな
管理費出すならスシでも食った方が賢い

>>414
ランニングコスト　気密漏れは数年後にはくる
馬鹿な施主２０年も前に結論

>>174
胡散臭さしか無い2人

>>419
だとしても1600万円〜2000万円じゃ買えないだろw

夫婦で暮らせる2LDKの3Dプリンター住宅500万くらいだぞ
人口減でもうすぐマンション暴落する
死にたい

>>421
なんだそのボロい家はw

うちは高気密高断熱の戸建だけど
冬の間24時間4LDKの家全体を25度にキープしても暖房費は月3000円とかだよ

>>411
バスの便利なとこがいいんだよ都内は

>>426
地の利がなくて電車と駅でしか考えられない田舎者の盲点だよね
まあ田舎者相手の不動産屋がバスに言及する事は少ないわけだがw
田舎者じゃない都民特有の着眼点かな

>>361
> 賃貸最高なんていってねーよ
賃貸圧勝とは言ったが最高とは言ってない（ｷﾘｯ

689 名無しどんぶらこ sage 2024/10/14(月) 20:28:01.22 ID:XXvCec+T0
賃貸vs持ち家の論争って経済的には賃貸圧勝なのは明白。

総費用は同じくらいという試算もあるけど、決定的に抜け落ちてる視点が賃貸の場合浮いた金を運用することで増やせるということ。（ちなみに30年ローンが払い終わった物件の資産価値などほぼ0）

年利1-2%の負債を抱えて30年暮らすのと、年利5%で運用しながら30年経つのは比べるまでもない。

>>420
滞納続けば取り立て訴訟起こして追い出される
難しい事じゃない

>>425
> 冬の間24時間4LDKの家全体を25度にキープしても暖房費は月3000円とかだよ
盛りすぎｗ

>>429
滞納が増えれば訴訟起こしても起こしても追いつかないよ
これからは増えるでしょ
高齢者とか認知症になると金銭管理出来なくなるし、督促状来ても理解できないんだよ
そんなのが何軒もいたら管理組合お手上げ

管理組合が高齢化すると役員のなり手がいないし、管理費や修繕費の値上げに協力しないし、そもそも管理費払わずすっとぼける奴がでてくる
マンションは安く買って高値でさっさと売る
さもないとどんどん資産価値が落ちる
得体の知れないやつが占有する
隣や階下が大島てるだらけになる
築30年までに売り抜けないとババ抜きのババつかんで終了

立地良いマンションだと結構住民の入れ替え進んでるけどな
そもそも老人はいつのまにかいなくなってるし

マンションは高く売れるから大丈夫、もっとあげても全く問題ない

>>430
発電分込みだろ
全館空調は太陽光とセットが多い

管理会社は販売会社のグループ企業
売りやすくするために販売時は安い管理費で、10年ぐらいしてから値上げする
管理会社の利益も十分に確保する

>>431
部屋差し押さえて競売に掛けるだけ
売れない物件とか何とかの各論は勘弁してくれ

>>396
一部の人が頑張っても、何も協力せず文句ばっかりの奴の資産価値まで維持してあげてると思うとやる気なくすし

必死だね無茶したからだ
楽勝それが家柄

マンション所有者という養分

>>436
管理組合が目覚めればおしまいだがな

>>432
昔は30年だったけど、今は15年くらい。

みんな30年前後で逃げ出すけど施設はボロボロ
よほど駅チカでない限りはなかなか売れない。
首都圏でも築20年以上だと在庫が積み上がり気味。

マンションは10年経ったらとりあえず売る。
それがいずれ定着すると思う。

>>435
電気代って別に暖房分だけじゃないから、それだと意味不明すぎるだろｗ
まあ、暖房が3000円とか適当に言った数値なんだろうな

全館空調の月平均は9000～1万程度らしいね
春秋みたいなほぼエアコンが最低電力でしか動かないような月なら
4000円代の月もあるみたいだが、冬に3000円はまずない（沖縄だったとか、
実は他に薪ストーブが会ったとかなら知らんがｗ）

新築物件の多くは劣化対策等級3じゃね？

家は現金で買えばええ
地方のボロ屋はなら買えるだろ

>>442
相場に逆らわなければ築20年ぐらいなら全然売れてるよ
余ってるのはアホみたいな価格の物件

人は記憶型と思考型に大別できる

人口減で需要は減少
中国による買いも一段落
これからマンション価格は上がりにくい
もし上がるとしたら政府によるインフレ政策
だが、自民党は減税や財政出動をしそうにない

>>446
業者側から見える在庫は割と溜まってるのよ。
徒歩15分とかバス便、それでいて築20年以上はダメ。
捨て値じゃないとまあ厳しい。

優良物件はレインズに掲載される前に売れてしまう

>>447
立地によるとしか言えない
16号線内側で駅徒歩10分以内なら
下がりようがないんだわ
土地仕入れ値上がってる
建築費上がってる
人件費上がってる
新築の供給が減るから中古も下がらない

まぁ金利が爆上がりして
みんな買えなくなったら下がるかもね

>>448
駅徒歩15分以上やバス便は論外だわ
それはまさに負動産

>>450
そうかなあ…そうでもないよ
内側でも不便なとこかなりあるのご存知？

資産価値以外で庶民がマンション買う理由がさっぱりわからん
一戸建てなら何とでもなるのにな

>>451
意外とそういう条件多いよ。

都内（新宿品川東京）へアクセス１時間以内、
駅まで徒歩10分以内、そこそこ土地が広い戸建や
築浅マンションとなると首都圏じゃ貴重過ぎる。

そういう好条件物件は市場に出る前に売れちゃうし
これからも価格上がり続けるだろうね。

東京の栄えてない駅から徒歩10分の100坪の土地を家庭菜園にしてるんだけど不動産屋が頻繁に来るな

都心駅近の土地所有していると、地上げ屋メト○ス開発がしつこく来るよ

地震が起きたら心配だし、古くなったら外壁塗装しなきゃだし、村の付き合い付いてまわるし…
独身か妻と二人なら家なんか建ててないと思う。
子供の為に家買ったようなものかな

>>443
適当じゃなくて事実

暖房費は断熱性能に比例するから、我が家のようなマンションを凌駕する高断熱の家だと暖房費はかなり安くなる
電気代上がったから去年とかは月5000円掛かる月もあったけど、
その前は1月2月でも暖房費単体だと月3000円とかだったよ
ちなみに冬に一番お金が掛かっているのは給湯
ここは高断熱の恩恵受けられないからね

ウチの実家も高断熱のスウェーデンハウスつうのだが夏は暑い
締め切ってクーラーかければ高断熱の恩恵あるんだろうが北海道も暑くなったとはいえクーラーかけっぱなしとはならんし

>>428
持ち家は３０年後には資産価値はないだろうが住む家としては残る
あと、家賃とローン金額が大体似たようなもんなんだが、浮いた金というのがよくわからんし、運用って年５％増えるのが前提に出来るほど鉄板なのかね？

>>458
まあ壁を発泡ウレタンで１５０ｍｍ断熱して、換気口をあとからＤＩＹで大半を塞いで、屋内の風の流路と流量をＣＯ２センサーと相談して緻密に最低限に設定して、ＣＯ２を吐き出す人間は１－２人で、
熱源は外気導入される風上部屋にＦＦファンヒーター一基だけ、なら、冬の暖房費はポリタンク１．５－２本に抑えられるかもしれん

俺は金掛けられないけど省エネにするべく色々知恵を絞った家を２年前に新築したが、店舗も兼ねてるために色々レイアウトが厳しくてＦＦファンヒーターを設置する場所まで用意できなかった
普通の灯油ストーブを炊いてるが、これだとものすごいＣＯ２が出るので換気（＝熱を捨てる行為）をそこそこしないと中の人が死ぬ
高断熱高気密の家は、中の空気をいかに汚さずに済ませるかが難しい

エアコン？冬はダメ。外気温が６度を下回ったあたりから熱交換器としての性能がガタ落ちするので、補助熱源として電熱線が作動し、消費電力がアホみたいに跳ね上がる
真冬の夜間外気温が８度を下回らない地域なら、エアコン暖房の方がおそらく燃費がいいが・・・

あと給湯器は灯油給湯器がめっちゃ燃費いい

4000万円で買ったマンションだが、2億5000万円で売れた

2億円は儲かった

管理費等で4万円、固定資産税12000円とローン。
あー

>>377
それがどういう作りか具体的にはしらないけど、修繕って出きるの？
雨漏りとか。あと建築基準法のクリアとか

プリンタで積層したものが構造として強く出きるのかね。

コンクリート建設は30年でガタが来る　建て直し費用を補修費に含めて事前徴収すべき　払えないとかほざく者は事故物件予備軍だ　マンションの資産価値が落ちる前に追放すべき　払えないとか知らないとか約款に書いているのに終の住処と勝手に思い込む住人が他の住民が負担することになる　君たちは五輪を楽しんで公約を果たさない自助自己責任論とお願い協力要請しかしなかった知事を選んだんだ　当然自己責任で自助だ　10倍以上にしてマンションに将来的に迷惑をかける層をマンションのみんなのために大掃除すべき

>>453
同じ立地ならマンションの方が安いから
タワマンは金持ちだとか言うが、同じ立地に戸建てを建てたら何倍もお金が掛かる

あと、都心部タワマンじゃ無くてもマンション立地と同価格帯の戸建ては土地20坪とかで奥まった土地の戸建てになるけど、そんな土地、将来何とでもならないからなぁ

>>458
今って1kWhって31円くらいだろ？
3000円なら96kW分、1日3.2kWで1時間あたり130W程度だ
暖房で130Wってほぼ動いてない状態よ？

いくら高断熱高機密であっても、冬で1日すべてでこの程度しか動かないってのはまずないよ
一般的な全館空調を入れてて高気密高断熱を売りにしてるハウスメーカーの主張の1/3程度の金額だからね
ここまで少ないのは高気密高断熱だからとかそれ以外の要因が入らないと無理

なのであんたが勘違いしてるか、或いは特殊な条件が入ってるか（そもそも極端に温かい地域とか
家自体がそもそも極狭とか）のどちらかだよ

>>432
そんな郊外の寂れたマンションの話をドヤ顔でやられても…
マスコミの記事を鵜呑みにしてるんだろうけど、記者はわざわざネタになる物件を選んで記事にしてるだけなんだが…
同じ記者が限界集落に行って戸建てはもうダメだと言ったり、身寄りのない老人を取材して老後は賃貸借りれません！とか言ってるよ

払えないなら出てくしかないだろ
安いところはそれなりにある

シニア向け高級マンションの管理費・修繕積立金は高いけど
ファミリー向けはそれほどでも

>>470
それほどと言っても延々続くからなあ、途中で増額するし・・・
地方政令指定都市在住の俺は内心マンション（低層&中心部までチャリ可）派だったんだけど
嫁に反対されて結果隣接市の戸建てに住んでる、振り返れば修繕費は戸建てでも必要だが
管理費と駐車場代で目論んでた物件だと3万、年に36万20年で720万・・・嫁が車持てば+300万弱
1000万円とすれば納得せざる得ないと自分に言い聞かせてる

>>458
つ　お日さまエコキュート
太陽が出ている時に太陽光発電でエコキュートを稼働させてお湯を沸かす

>>443
うちは意外とパソコン(サーバー)の電気代が高いわ・・・
24時間止められないし

利上げだからまだまだ上がるよ

>>471
嫁が正解　老人になった時に感謝するよ

>>162
マンションの管理費も払えない奴も負けてるやん

子育てが済んだら老後に備えて、戸建てからマンションに住み替えする夫婦は多いらしい
マンションの営業が言ってた

自分は築古戸建てからシニア向けマンションの住み替えを考えていたが
ファミリー向けの新築にオプション追加してバリアフリー化した

物価上昇がなくても
建物部分の固定資産税は6年目か8年目から倍になるし
修繕積立金は当初は異常に引くく設定してあるから上がる一方
住宅ローン金利は上がる未来しか見えなくて返済額も上がるばかり

管理費の上昇なんて物価上昇の産物でしかない可愛いもの

修繕積立金で修繕実施されればせっかく減った建物課税標準も増えていく

うちのマンション、今の管理会社が辞めたいって言ってきた。で代わりの管理会社が見つからない。見つかったら多分今より管理費絶対高くなるわ

>>475
上下左右気にせず生活できるし終の棲家と思ってる・・・けど時々夢にでてくるw

>>479
それ、多いみたい・・・
南無

マンションは金ない奴が買ってはいかんやろ
余裕資金で買って、古くなる前に売り抜けるもの
あとはアホがババを引くだけ

>>475
恐らく二階建てだろうから、老人になったらマンションが良かったになるんじゃないか？

どちらかと言うと、子育てしてるときの思い出づくりとかのプライスレスに感謝しそうではあるが
（でもこれも老人になってからか）

>>464
業界では話題になっとるな

老後のマンションは無い
老後は戸建てで子どもがいなければケアマネジャー付けて貰ったほうがいい
老後マンションは詰んでいる>>483

>>482
車なら古くなれば廃車にして捨てられる
そもそも所有権というものは使用収益処分が出来る権利だ
だがマンションは捨てたくても捨てられないことに問題がある
築浅や新築マンションを買うかどうかの話じゃないんだよ
視野が狭すぎる
そりゃ自分だけの問題なら築古マンションになる前に売り払えば済む
そういう問題じゃないことすら分からんの？
今後築古マンションが溢れてくることでどんな問題になるかって話だ
どうせ君は何もないのだろうけど5ちゃんの中だけは金ある体でいたいのでそんなレスになるんだろうね笑
築古マンションから抜け出せない層はどうする？
住人死亡後に相続も放棄され管理費等滞納があっても取れるアテもなくなる
他の住人に皺寄せがくるわけだが恐らく年金暮らしであろう人達はどうやって暮らしていくのかな？
自分さえ助かるなら他など気にしないってなら、こんなスレにわざわざ顔出すなよ
自称金持ちさん（爆笑）

>>485
何がダメでどう詰んでるのか書いてくれ
出なきゃ説得力ゼロや

>>487
横からだけど老後に上がり続ける修繕積み立て金払えるの？
マンションに個人の自由なんて選択肢ないよ

渋谷　家賃780万円
https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/73495/501

港区　家賃900万円
https://www.sturfee.jp/gallery/gallery-459/

>>488
払えるんじゃねえの？
マンションに住むようなやつは金持ちだから年金ももらってるだろうし

それに、無い袖は振れないだから、今までも払わない外国人とかがいるわけで、
そういうのはどうにでもなりそうな気がする

あと、何度も既出してるけど、そういう事を言い出せば戸建てだってメンテ費用を貯めなきゃいけないし、
ボロボロの家ででいいなら別だけど

>>490
もう少し勉強したほうがいいよ

>>491
答えられないなら「無能が僻みでいいいました」としか受け取られないよｗ
というか、ニュー速民のマンションたたきの8割はぶっちゃけ底辺の僻みでしょ

>>492
病院で聞いたほうがいいよ

>>493
お前みたいなやつに限って、自分が理論的で冷静だと思ってるんだよなあｗ
他人に理論的に説明でき兄の二ｗ

こういうやつってリアルでも高名の？
どうやって仕事とかしてるんだろう？
マジで無職なんかなあ？ｗ

マンションのメンテ費用払えない場合は戸建ての修繕費用も払えないだろうな
家は老朽化するからこれはしょうがない

>>332
マンションの修繕費は自戸の内装、便器、空調交換は別途自腹デス！

修繕費は無駄に長い高い見バエだけの
三次元共用部のみ！

そこの所、試験にデマせんよ！

崖地擁壁戸建の外構のみ修繕費とドッコイの無駄飯金食いの近未来

定期借地案件の方がまだ幸せ！

俺の場合

管理費、修繕積み立て金、駐車場、駐輪場

ローンとは別にこんだけ払ってる。死ぬわw

大学見りゃ分かるだろ？殆ど全入
あの状態が遅れて住宅にも現れるw

>>490
自分でボロボロでいいという選択肢があるのはちゃんとわかってるじゃん
マンションにその選択肢はないよ

払わないと差し押さえられるよ

マンションは駐車場も金かかるし使い勝手も悪いよね
機械式立体駐車場だったら最悪
戸建てなら玄関の目の前に車があって荷物の積み降ろしもラクラク

コスト比較のベースは購入価格が同じ戸建てとマンションだろ
郊外の戸建てと都心または駅近くのマンションのどっちを選ぶかって話だ

竣工時よりも物価が急上昇して大規模修繕工事費が跳ね上がってるから値上げするより仕方がない。
業者も足元見て強気だし。

今日明大前に行ったけど戸建ばっかりだった。
あれ全部潰してタワマンにしろよ。

戸建てはセキュリティが弱かったりするからな
最近強盗多いし

>>502
機械式は悲惨だけど1部のこと
マンションは車無しで生活出来るところが多いから駐車場は空きが出てるところもある。付近にカーシェアも出来たりしてね。
まあ駐車場が空くのも収入減で駐車場メンテに響くから管理組合には頭が痛いところ。