トランプ氏、ロシアとの戦闘終結後に欧州軍のウクライナ駐留を提案…NATO加盟は支持せず [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

　米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは１２日、米国のトランプ次期大統領が、パリで７日に行われたウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領とマクロン仏大統領との会談で、ロシアとウクライナが戦闘を停止した際、停戦監視を担うため欧州の軍がウクライナに駐留することを望むと語ったと報じた。

　会談内容を知る複数の政府関係者の話として伝えた。トランプ氏は停戦後、ウクライナが求める「安全の保証」を含め欧州各国が支援の主導的役割を果たすべきだとの考えを表明した。ウクライナの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を支持しない考えも示したという。

　ロシアに紛争終結を迫るよう中国への働きかけを強めることも求めた。中国が同意しない場合、関税引き上げを交渉材料に使うことも議論されたという。同紙は欧州軍のウクライナ駐留案を「初期段階の議論だ」としてどの国が派遣するのかや、露側が受け入れるかどうかも不透明とした。

　一方、ゼレンスキー氏は１３日、露軍が同日朝、ミサイル９３発と無人機約２００機でウクライナのエネルギー関連施設を標的に攻撃したとＳＮＳで明らかにした。ゼレンスキー氏は「これが、すべてを破壊するプーチン（露大統領）の『和平案』で、彼が望む『交渉』だ」と非難した。

読売新聞　2024/12/13 19:56
https://www.yomiuri.co.jp/world/20241213-OYT1T50191/

この国はブルマを廃止してスク水を改悪してから少子化で苦しんで衰退してるよな
今思えばブルマの廃止がすべての元凶になっているよね

🤡ひひ

自衛隊もPKO派遣することになる？

復興も欧米でやるのかw

>>5
そりゃそうよ
土地も復興利権も借金の形となっておりますｗ
労働力も不足してるから欧州の難民とか押し付けられそうｗ

マクロンが張り切ってたじゃん
送れよ

ロシア領内にも停戦監視団が必要だな

どういう条件で停戦すんだよ
まずはそこだろ

プーチン「そんな案は断る」

要するにウクライナ含む西側がロシアに侵攻しないように見張り台を立てておくということなんだろうな
甲斐甲斐しいな

プーチン飲めるの?

平和維持軍としてNATOがすぐ隣国それも国境沿いに来て監視しまーす

プーチン怒り狂うだろ

トランプ政権になる前に台湾に行き台湾

なぜロシア経済好調なのか

ハリコフにドイツ軍駐留

NATOじゃなくて欧州軍というのがミソだな

ま、つまり停戦後に紛争ぼっ発してもアメリカを巻き込むな　って言いたいわけだな

俺はやらん、お前らやれの精神

飲むわけねーだろ

>>2
わんわんお！

ドイツとフランス軍が責任持って管理すればいい
米英軍が出てきたらロシアを刺激する

ロスケが停戦破りしたら強制的にNATO参戦だろ
それならええやろ

いい加減どっかで折り合いつけてくれよ
そのうち食料危機到来とか言われてんのに穀倉地帯を戦場にしておくのは愚の骨頂

プーチンが受け入れるわけねえーよ
24時間で終結なんて無理だよ

>>17
NATOの一蓮托生軍事同盟じゃないんで、仮にロシアが再侵攻してきたら欧州軍は逃げ帰るのでは。

とよつ第二小学校（大阪府吹田市江坂町2-5-1）に通う
草加の集団stalker　小学2年女児　藤色のランドセル背負ってる子
朝から絶叫自己紹介「あたしは泥棒！！」
他人の家の鍵を留守中にこっそり触って開けて入るようなとこの子
無関係の他人に嫌がらせしてご飯食べてる子
梅田交通　江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１５）前で
わめきちらしてる小２女児がいたら　犯罪でご飯食べてる子　やみバイト中

※留守宅に盗んだ合鍵を利用+補助鍵開けてまで侵入　物を盗っていく　複数回※

是非、通報拡散してください　
◆いめぴく.jp/DNQimcND
◆いめぴく.jp/vwQSVZ48
※stalker不審車両の実物・出現場所あり
集団登校stalker小学生のだべり場所　出てくる家あり

NATO加盟せずともロシアの西側に軍事力の壁が完成する事に変わりはないな
ロシアが得るものはウクライナから奪った僅かな土地だけになる

日本が停戦監視軍の筆頭になれ。

>>23
それがトランプは一番嫌なのさ
まあ、現NATO諸国のほとんどが参戦条項を抑止力としては使いたいが、ほんとに発動されては困るってのが見え見えだが。

1000日前のぷーちん「ウがNATO加盟しミサイル配備したら5分でモスクワは灰だ！そんなことゆるさん！」
↓
1000日後のぷーちん「5分でモスクワは灰になっても4州があれば我慢する」

NATO非加盟で欧州軍が駐留の場合、ロシアが欧州軍に攻撃したら、どうなる？
米軍抜きのNATOとロシアの戦争になるのか？

ウクライナの未来よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

んー　これではロシアは停戦案は飲まないかもな
開戦当初なら纏まる話ではあったと思うがロシアも犠牲を出してる以上それに見合わない交渉はしないだろう
ウクライナの停戦決断はあまりにも遅すぎた

露にとっても悪くないラインだと思うけどね

駐留軍を置く場所よな
明確なウクライナ領に設置して
クルスクまで食い破った前線を後退させるつもりだろ

第二次世界大戦後の世界ははっきりと終結するんだなトランプの力で

復興は日本がODAでやるんです！って話はでなかったんですか？

>>35
問題はプーチンの威信にとってどう影響すると本人が考えるかだな。

ロシアはパイプライン無事通せれば文句言わないけど
ウクライナが向こう側に行っちゃうとEUに圧力かけられないから困るんだろ
シリア失ってあそこもガスのパイプライン通されたらロシア終わるからな

アメリカはなんつーか、世界をボコボコにするよな
まだ肥え太りたいのかね
やりすぎだわ

>>38
美味しい土地や企業を欧米が安く買い取って、復興（事業）をするんだぞ

それなんて占領？

プーチンに約束守らせることの出来る奴なんてこの世にいないんだよ
約束したその翌日に約束破りすれすれのグレーな事仕掛けてくる奴なんだから
プーチンが半死半生になるまで待つしかない

ウクライナにとってはどのみち他国軍が入り込む占領じゃんか

>>41
ロシアが生きてると「核だ！怖いだろ！」って言うからそれに付き合わないといけないから無駄金がかかるんだよね
ロシアを潰すとそれだけ経費節減が出来るという揺るがない動機がある

★シリアでアサド軍とともに民間人拷問・虐殺を行ったワグネルや、ウクライナ東部ドンバスに侵入し占拠した親露派と呼ばれるプロ市民の実態

帝政ロシアの正統な後継者を妄信するユダヤ人プーチンの野望、欧州でもアジアでもない、ネオロシア帝国の領土拡大。ユダヤ人プーチンの世界観＝ネオユーラシア主義＝ロシア帝国原理主義＝ロシアンユダヤシオニズム

＊ロシア極右主義軍事組織ルシッチ
『ロシアの英雄＝ロシアンナチス』アレクセイ・ミカコフ　戦争犯罪者。ルシッチ創設者。

2011年、犬を拷問した上、首をナイフで切断して殺害する動画をインターネット上にアップロード。またミカコフは自らのVKにて犬や子供、ホームレスの殺害を呼びかけた。

ロシア空挺軍の第76親衛空挺師団を経てロシア帝国運動の軍事訓練に参加。

2014年、ルシッチを立ち上げ、ルガンスク人民共和国軍の一員としてドンバス戦争を戦い、多数のウクライナ兵の虐殺を行った。停戦後はワグネル・グループに所属し、シリア内戦に従軍。

2020年、インタビューでミカコフは「私は民族主義者だ、愛国者だ、帝国主義者だ、などと配慮して言うつもりはないけ。はっきり言おう、私はナチだ」「人殺しのスリルを感じている。狩りをしたことがない人はやってみるといい、面白いぞ」とコメントした。

2022年、ロシアのウクライナ侵攻にて再び従軍したことが確認された。

ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%B3%E3%83%95

＊ロシア極右テロ組織、ロシア帝国運動
ロマノフ王朝時代のロシア帝国皇帝を神格化し、君主制の導入を標榜する極右テロ組織。

i.imgur.com/hkiveto.jpeg
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>>35
占領地はそのまま
欧州軍はウクライナ駐留するけど米軍はいない
NATOにも加盟しない

プーチン大勝利だよ
毎年戦勝記念パレードやるわ

NATO軍が偉そうにアメリカ軍を利用するのが嫌なんだろ

>>46
当初から米も欧州も露を潰す所まで追い込みたくないって日本のニュースでさえ流てただろうに

>>5
欧米「俺達にはATMがいる！！！」

ロシア本土侵攻を無かったことにしたいんだろう
ロシアも呑むんじゃね
本土侵攻したら核を撃つとまた言えるようになるしな
のらりくらりロシアの核発射をかわしながらようやく食い込んだ本土侵攻
リセットするつもりだ
欧州軍がクルスクに駐留できるはずもないしな
ロシアと薄皮一枚隔てたホットゾーンに

よし、ドイツ機甲師団を配置だ

これには例のチョビ髭もあの世でニッコリ(^o^)

戦況次第じゃないのか
正直、今のロシアの優位性とウクライナの疲弊具合からみて
ギリギリまで停戦せずに押し込まれ続ける可能性も見えなくは無い

兵器を渡すって言ってるけど、ウクライナは人が足りないって言われてるんだよな
トランプが出てくるの遅かった可能性が有る

>>50
日本のニュースがどうしたの？

クルスクはもうロシアが半分以上奪還してるから取引材料にはならんよ

これ交代制でナトーの加盟国が駐留すんのか
何の罰ゲームよ？本気で守るやついねーだろ

>>45
今日本の基地、米軍以外にもカナダ、オーストラリア
ドイツなんかの軍艦出入りしてるから
まあ外人ガードマンだと思うしかないわ

★「プーチン氏はユダヤ人である。」
ユダヤ人組織連盟アブラモヴィッチ会長

イギリス王室と血縁の北欧系ロシア王ロマノフ一族郎党皆殺しにし、赤色共産革命テロリストのユダヤ人レーニンが建国した現ロシアはユダヤ人国家（史実）である。

プーチンの母マリア・イワノヴナ・シャロモヴィッチはユダヤ人で、母方祖父シャロモヴィッチはボルシェビキ革命に関わったユダヤ人、父方祖父スピリドン・イワノヴィッチ・プーチンはレーニンとスターリンの料理人として生涯働いたユダヤ人である。

プーチンはロシアのユダヤ人組織連盟『Federation of Jewish Communities of Russia』によって政権に就いた。会長アブラモヴィッチは2005年のインタビューで「プーチンはユダヤ民族として望めばイスラエル国籍を取得できる。これにより、プーチンはユダヤの法的にも完全で偉大なユダヤ人となる。」と述べた。

プーチンは都合よく正統派キリスト教に改宗しただけだ。側近の多くはユダヤ人であり、師匠であり父親代わりだった柔道の師匠も、首相のメドベージェフもユダヤ人である。

プーチンは、ロシア中の人々を欺いている、人を操り貪欲で悪魔的な億万長者、オリガルヒのシオニストなのだ。

＊ユダヤの大量虐殺魔
ウリヤーノフ（通称レーニン。ソビエト籍ユダヤ人）→ロシア王家ロマノフ一族、北欧系ロシア＆ゲルマン人大量虐殺
ヴィッサリオノヴィチ（通称スターリン。グルジア籍ユダヤ人）→ウクライナ＆クリミアタタール人、日本軍捕虜大量虐殺
カガノヴィッチ（ソビエト籍ユダヤ人）→ウクライナ人＆ポーランド人大量虐殺
プーチン（ロシア籍ユダヤ人）→ウクライナ人大量虐殺
ネタニヤフ（イスラエル籍ユダヤ人、父ロシア人）→パレスチナ＆レバノン人大量虐殺
トルーマン（アメリカ籍ユダヤ人）→日本人大量虐殺

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ソース；misdivision.livejournal.com/60277.html

ヨーロッパ最大国家ウクライナはなぜ日本では「知られざる国」だったのか？
newspicks.com/news/10789061/body/

>>55
日でも英語圏のニュースでも流てたレベルの話だからな
ソ連崩壊時に周りの国に兵器や技術が流れた
露が潰れる時、核や軍事技術がそのへんの国に流れるのは阻止したい
そんなのロシア一国が核で脅してる方がまだマシ

>>57
停戦監視が目的で守備が目的じゃないから戦闘始まったら撤退するよ
シリアと同じ

>>61
ウクライナへの抑止でもあるんだよな
露に手を出すと欧州軍は撤退する

まあロシアが最初から手出しをしなければよかったんだという結果に終わるんじゃないかな
ロシアが動かなければフィンランドとスウェーデンのNATO加盟も無かっただろうし
ロシアが停戦合意してもその状況が覆る訳でもないし
ウクライナ人とロシア人が大勢亡くなったという結果だけが残る
馬鹿げた話だよ

欧州軍とは言ってもロシアからすればそれはNATO軍の駐留だからそれこそ話にならないだろう
トランプの停戦交渉は失敗に終わる可能性が高い

欧州連合軍がいたところでロシアが動いた時即反撃に動く条約を結べないと意味がないし

さっさと腹括って欧州連合で一気に押し出せ

トランプ「正直どうもでいい、欧州で勝手にやってくれ」

>>60
アメリカの戦略を決めるのは政府ではなくニュースメディアだと思っているならそうなんじゃない？

>>67
お前の妄想が決めてるのかw

トランプの停戦案もウクライナとロシアの間の条件はちらほら出てるけど、西側が敷いた制裁や凍結資金はどうすんだ？って話はあまりないからなあ

【悲報】大谷超え1200億円のフアン・ソトさん、メッツ入団会見で怒涛のヤンキース暴露「ジャッジはトランプ支持者のクソ野郎」 [747976479]
http://2chb.net/r/poverty/1734054649/

>>5
トランプ「韓国はキャッシュマシーンだから韓国にやらせる」

>>69
日本が出したウクライナへのカネも全回収しろよ

>>68
俺の妄想じゃなくて、アメリカ政府が核兵器整備費用ウザいと思ってることを知ってるだけ
それと、マイダン革命起こしてプーチンをイライラさせたのはどこの国だっけ？

このウクライナ戦争
西側最大の収穫は核でハリネズミ状態で手を出せなかったロシアの領土に侵攻できたこと
数十年攻めあぐねていた突破口がようやく開いた
千載一遇のチャンス
そいつを無かったことにするナイスアシスト
誰が見ても間者なのに当選させるアメリカ国民
正気とは思えん

欧州軍だから米軍は知らないよと

>>69
そんなのロシアが戦後賠償しないなら凍結解除するわけないよ
復興支援するの欧米(日本)なんだから
まあATMが全額出すのでロシアに返していいよっていうならそれでもいいけど
ジャップはそれでも文句言わねえだろうしｗｗｗ

ウクライナは逆に西側に取り込んだ方がいいんじゃ無いか？
そして台湾有事には西側の尖兵として出てもらう

ウクライナも侵攻前は調子いいこと言いながら
侵攻後はロシアの肩持った中国相手ならやる気出るだろw

>>77
ウクライナは既に西側だ
NATOに入れずに西側の防波堤にする気だな

>>76
戦況次第だな
負けてる方がより不利な条件を飲む

勝ってる方は嫌な条件が出てきたら戦争を継続するだけ

ウクライナは人をどうにかしないともう止められないんじゃないか

>>74
核恫喝した国はそれ以上に痛い目に遭う
そうなれば核を持とうとする国も減るし
核軍縮進むな

NATOにすり寄った時点で欧州の奴隷になる事は決定してた阿保のウクライナ

黒電話の核保有を見過がした後のユーラシア動乱
今回のこれはどんな禍を引き起こすのか
さっそく今から頭が痛いな

言ったら悪いけどコロナがあったとはいえ1期でもとくになにも外交的な話まとめれなかったトランプが返り咲いたところでまとめられるわけもなく
バイデンはゴミ無能だったけどトランプも同じくただの老人だし

アメリカ覇権がそろそろ崩れて戦国時代みたいになるのかなって感じするね

>>77
>台湾有事には西側の尖兵として出てもらう

もうすでにマリやシリアで露兵器をボコボコにしてるからあるんじゃないかな
ドローンの輸出はガンガンやると思うよ

戦況がわからない。

劣勢と思ってたウクライナフランス米が強気

2029年に停戦。

>>81
ロシアの「友好国」や自国の辺境民への扱い見ていたら
ロシア側についても明るい未来はないけどな

>>79
どうにかってなに？
全部日本で引き取るの？
グエンよりはマシそうだけどｗｗｗ

>>85
ゼレンスキーはあんまり強気では無くなってる
欧米が差し出してきた、ロシアの凍結資金の運用益を使う法律のウクライナ国内での認可をゼレンスキーが渋っておる
ロシアの金に手を付けたくない

ひとのフンドシで相撲を取るような輩に真の勝利はない

プーチンが拒否し続け、トランプがブチギレ
ウクライナを勝たせる方向に方針転換
これが良い

>>83
アメリカは知らんけどシリアが潰れてロシアの中東アフリカの影響力が衰退したから
さっそくトルコがソマリアとエチオピアに手を出してるね

ウクライナが消滅しないと思ってんのかw

>>87
引き取るんじゃなくて戦場に投入する人だよ
兵器よりも兵士不足が申告だとここ最近はずっと言われてる

兵士が居ないなら武器があってもどうにもならない

>>85
さほど進みもしないし引きもしないから膠着だろ
ロシアは周りが崩れ始めてより余裕がなくなってるし
ウクライナも兵力が足りない

>>85
自国の血を一滴も流してない欧米がなんで劣勢だと思うんだよｗｗｗ
高みの見物を決め込んで圧倒的な優勢じゃねえか
復興もATMがいるから怖くねえしｗｗｗ

トランプはビジネスマンだからな
一見過激な発言してるように見えてもあくまで合理的に動く

>>89
辺境の貧民や外国の出稼ぎ労働者に兵役押し付けて
自分らはぬくぬくしているモスクワやペテルブルクの連中への皮肉か？w

YouTubeしか情報がないから
ホントなのか知らないけど
ロシア国内でイスラム教勢力がプーチンに対して
独立戦争しようとか画策してるようなんで

次はウクライナはNATOによるイスラム勢力の盾にされそう

>>89
安全保障を米国におんぶに抱っこの日本国民が言う台詞ではないな

>>93
ウクライナが停戦の話をしてるのに何を言ってるんだね君は

4年耐え抜けばトランプ政権終わってるし、その後どうなるかわからんしな。

>>83
アメリカもイギリスも自分は安全地帯にいて敵国攻撃を他国兵に任せるからそうなる
戦争は横着する奴が負ける

ウクライナ国民を最後の一人まで消費し尽くす事をゼレンスキーと欧米で合意したからどうしようもない
無能な政治家を選んだ自分を恨むしかないな

>>99
やめたれｗｗｗ

>>72
ドローン技術その他の優待券貰えるかもよ

>>105
ドローン技術は欲しいな
残念ながら自衛隊は出遅れてるしな

>>103
謎の視点だな
別にウクライナ人なんて全滅しても構わんが、西側陣営のメンバーとしては負けて欲しくない程度の話だろ

まずは確認だ
日本同様、欧州もまたウクライナ支援を自発的に決めた
バイデンの求めがあってのことではない
ウク信さんもそう
バイデンや岸田の求めがあってウク信しているわけではない

サー！
トランプ大帝の停戦方針に逆らう可能性がある集団を発見致しました！
サー！

>>100
ウクライナが停戦したいって言っても
停戦内容がロシアのお気に召さなければ戦争が続くと言う話だよ

トランプは兵器供与を強化すると言ってるけど、兵士が足りない今どこまで効果があるか分からない
兵器で膠着まで持っていけるなら、交渉がそこそこ成り立つ。そのためには戦場の兵士が必要と言う話

ゼレンスキーの行動はウクライナ国民を殺しまくりたいとかじゃない限り説明がつかない

確かにドローンはすごいよね
大戦時にロシアの兵器工場やってただけはあるよ
ノウハウがすごい

>>77
なぜそんな都合がいい妄想ができるのか
おおよそ現実的ではないw
ウクライナ人の国民性はゼレンスキーを見ればわかるだろう
戦局が不利にも関わらず他国に頼るばかりで自国民は志願兵として戦おうとしない
兵は出さないが武器と資金をくれくれする無責任な国だよ

>>102
ローマ時代の格言にもあるな
自分で血を流して泥を被らなくなるとすぐ終焉を迎える

この程度で領土割譲したら中国も台湾取りに来るだろうし
欧州は日和見してないでそろそろ本格参戦しとけ

プーチンの面目も保たれてよかったやん

>>109
壺の本場韓国ってなんで右派も左派も壺カルト放置してるの？
どっちも壺とズブズブなの？

>>110
だからそれで3年もの間膠着状態じゃん
人数の差を兵装の差で埋められることを証明した戦争と言える

ロシアはすぐ資源が枯渇してこの戦争は一ヶ月で終わるとか言ってた識者は今どうしてるんだろうか

そもそもウクライナのNATO加盟は加盟国の総意が取れんやろ
何が悲しくてウクライナの防衛義務なんて負わないといかんのだと
EU入りは可能性あるが、ウクライナの経済状態でEU入りしたら極貧国になるぞ

アメリカは一切部隊を出さずヨーロッパに丸投げ
本当に何の戦略もなくその場その場の思い付きを話しているだけなんだな

>>120
イギリスのシンクタンクか
良純の天気予報よりデタラメだったな

叩き潰す方向に切り替えるしかないと思うがね

>>120
日本のテレビ見てたの？

>>114
そこは復興支援と引き換えだな
協力すれば復興支援は弾むし
非協力的なら復興支援はそれなりに


中露は金欠だし西側が金渋ったところで
中露が金で引っ叩いて東に取り込むのはもはや無理だしな

NATOとの緩衝地帯とかいうロシアの戯れ言を信じてた奴らって知恵遅れじゃないの？

>>121
守ると言ってウクライナから核を奪い取ったアメリカとフランスが拭うべき尻だよ
他のNATO加盟国はどうせアメリカあてにしてるんだから付き合えよｗｗｗｗ

>>119
最近のニュース追ってるのか
ウクライナがもうロシアを押し止められてないぞ
防衛拠点もすぐ抜かれてる

米（バイデン政府）は人が足りてないから徴兵基準を引き下げて徴兵しろと言ってる所

>>120
もう枯渇してんじゃん
本当なら損きり撤退しなきゃいけないところで損きりできなかっただけで

ウクライナ負けたんだな

トランプは停戦させる気ないだろどちらも飲まない、来年も戦争は続くだろうな

>>130
北の兵器や兵士に頼る時点でな…

日本どころか西側の大本営情報だいたい出鱈目だったんだが
特にブリカスの情報カスすぎて面白かった

>>129
ああ3年前からタイムスリップしてきてこられた方ですね
まだ戦争は終わっていませんよ

>>134
ブリカスはイケるいける
オマエは勝ってるぞって終始言ってるだけだったな

>>129
戦術レベルでの前進はしているが、大局的には膠着しているというのが正しい表現だな
ISWによると

>>134
これ。
出鱈目があまりにも多過ぎてテレビを信用できなくなった。

ウクのNATO参入反対はプーの望みでもあるし
停戦出来りゃベターだろ

そんな事より、テメェが大統領就任したら24時間以内にロシア・ウクライナ戦争を終戦させるって公約を忘れんなよ。

>>138
それ以前はなっとうや玉ねぎで血液サラサラとか聞いていっしょうけんめい食べてた感じの人生だったの？

>>128
いや、ウクライナから核を取り上げたのはウクライナという国自体が信用性ゼロだったから
事実、旧ソ連兵器や技術を売り捌きまくっただろ
核兵器なんて保有させてたら売られてたぞ
核技術や弾道ミサイル技術も売りまくったくらいだからな

自国が戦場になった時点で負けだよ
後は国民がどれだけ死んでどこの国の奴隷になるかって選択肢だけ

>>26
NATO条約第5条の集団的自衛権がなければ意味無いな

>>142
で？
アメリカとフランスが招いた結果なこと変わらないでしょ
このアホどもを庇おうとする意図が俺にはさっぱり理解できない
親戚の方がアメリカ人とかフランス人なんですか？？

>>130
資源はあっても経済制裁で金の印刷もできないらしいな
第三国だけでは技術差が開いて将来的には負ける

>>126
欧州なんぞ経済的に日本を敵視してる地域だから
とことんドライな付き合いでいいんだよ
ウクライナの利権なんぞ旨味があるわけないだろ
甘すぎな考えは国内問題だけにしておけ

>>139
NATOに関して言えばウクライナ侵攻の結果
フィンランド、スウェーデンがNATOに加盟したんだから
ロシアの大敗北だよな

助ける義務の無い鉄砲玉である事にウクライナの価値が有る訳で

今までNATOに入れなかった問題ある国を無理矢理入れたのは果たして誰にとってプラスでマイナスなのかね

>>145
は？アメリカやフランスは正しいことをした
ウクライナという国を信用してはいけない
そもそも安全保障条約なんて結んでないし何を言ってんだお前は
旧ソ連兵器すら残したくなかったのが本音だぞ

>>137
戦術レベルの前進を食い止めて押し返す見込みも長期的に立たなくなってきたと言うのが現状だな

防衛拠点や兵器弾薬を放棄して撤退する都合上ここ最近はずっとロシアの方に西側の兵器が鹵獲し続けられてるしな

少なくともロシアは領土を拡大し続けれる状況になってるそしてそれが、長期的に覆らない

北欧は漁夫の利だったよなあ
ラッキーすぎでしょあいつら

>>151
ああはいはいよかったね
アメリカ様フランス様は世界で一番正しいもんね

アメリカ側は自国の民衆相手の情報工作をよく頑張った
国々で政権が失われようとも皆そのことを忘れないからなーﾉｼ

総評

>>147
そう、旨みがなけりゃ経済的に苦しい今の露中がウクライナを寝返らせるために金をぶっ込む可能性も低い

だからこそ復興資金を餌にしウクライナには台湾有事などで西側のために頑張ってもらう

意味が分からん 最初は良いかもしれんけど結局またバックが付きそうだし

>>148
ヨコ
1000日前のプーチン「ウが親欧なら5分でモスクワは灰だ！ゆるさん！」
↓
1000日後のプーチン「ウが親欧でもフィンランド、スウェーデンがNATOでも我慢します」

だいぶプーチンに教育できたようす

>>152
ロシアの人員の損失速度は補充速度を超えているので、持続可能な攻勢ではないというのがISWの分析だな

恩を感じて助けてくれるとかお花畑にもほどがあんだろ
強固な軍事同盟結んでてもちゃんと助けてくれるか相当怪しいのに
ウクライナなんて全然助かってない

>>154
中卒かお前はw
ウクライナをなんだと思ってんだよ
西側にとってはただの緩衝地帯であり盾にすぎない
世界にとってはあらゆる安全保障をぶち壊す恐れのある問題児
事実、極東アジアの安全保障はウクライナがぶち壊しただろ

落し所としてはまともだろう

>>148
弱小国だからどうでもよくね？

>>153
漁夫の利は中国だ間違いなく

英国防省だの戦争研究所だの
もう信用してる人いないだろ

戦争研究所はネオコンがやってるからな

>>5
よく見ろや
欧州言うてるやろ
金髪豚はてめぇは一切何もする気ねぇよ

北朝鮮は明らかに利を得てしまったな

>>164
中国は着々と一帯一路を進めてるね
あとトルコが董卓並みのダッシュで漁夫の利をかっさらってる

>>159
今のロシアの手持ちで引っ張ってこれたのは北朝鮮だけで
ベラルーシ含む旧ソ連諸国はロシアのために出兵してくれない
北の出せる兵を使い切ったらどうするつもりなんだろうな？

こうなったら政権交代(予定)で赤化しそうな韓国にでも頼むか？w

>>120
恥知らずな連中だから今ごろ鼻ほじってケロっとしてるよ

>>159
ぶっちゃけISWもそうだけど
両陣営の積極的に戦争に関わってる国の機関の発表は当初からかなりズレてる
もちろんロシア側もな
結局、持続可能性なんて相手側（ウクライナ）の状況次第なんだよ
基本的にウクライナの損失を言えない西側の機関は、ロシアの損失だけで語るしかないから予測がかなり外れてる

>>156
自国の戦争でも志願しないウクライナ人がなぜ極東の端っこで使い物になると思うのか？？？
しかも台湾有事は海戦が主だ
洋梨

結局世界は繋がってるからウクライナで妥協したら台湾侵攻でも妥協するだろうということになるし世界中であれこれ勃発するから国家完全崩壊しない程度にロシア弱体化してもらわないと困る

>>120
プーチンが末期ガンで余命半年と言ってた識者もいたなぁ
ネトウヨは北方四島だけでなく樺太も戻ってくると断言してたし

>>4
PKOの意味わかってるか？
アレは正式には国連平和維持活動って言うんだ
国連がPKFのウクライナ派遣を決議したならそうなるけど、アメリカの意見だけで決まるもんじゃないよ

今後NATOの拡大は足かせになるだろう

ロシア側の被害しか言わないからマスコミの事を真に受けてたらウクライナが無傷で只管連勝してるようにしか見えんよな
情報媒体としての価値が無さ過ぎる

>>174
全く的外れw

欧州で勝手にやれやって事だな
正解!

>>178
ネットやYouTubeもウクライナ寄りが多すぎて意味がないけどな

>>141
そこまで酷くないw
ニュースで良く出てくる冒頭インタビューとかあるよな。
あれを見ていて嘘臭い茶番みたいだなと薄々感じていた。
あのような手口で世論誘導しているんだと理解した

>>161
ヒラリーやヌーランドのこともたまには思い出してあげてね

停戦したのは良いけど、

区クライナに侵攻しているロシア軍はどうなるの ?

あと、「欧州の軍が」
って書いてあるけど、欧州は合意したの ?

NATOの拡大なんてアメリカ一極集中の力でやりすぎたんや
面倒抱えただけや

>>177
ロシアって大きな脅威を徹底的に潰したら解消…と思ったけど
対中東があるから案外存続するかもな
どこの加盟国も中東系「難民」には手を焼いてるしな

香港人との扱い違いよ

>>165
ロシアもワクチンデマや金融破綻、ドル崩壊デマで吹きすぎて信用できないがな
日本人の感覚で嘘に抵抗がない外国人を理解するのは無理ってこった

いつロシアの経済は崩壊するんだ？
いつロシアの弾薬は枯渇するんだ？
いつロシアでプーチンは支持を失い失脚するんだ？
いつプーチンはガンで死ぬんだ？
いつゲームチェンジャーでウクライナが優勢に立つんだ？
ここまで西側が嘘だらけの大本営発表撒き散らしてるのは見た事が無い
ここから生まれる不信感は尾を引くだろうな

>>172
人員の損失速度が補充速度を超えてても持続可能と言うのは意味不明だな
俺はずっとISWのレポートを読んでいるが、分析が大きく外れた例なんて記憶にないな
あまりISWは予測はしないが、外れた例というのは例えば？

>>174
まだこんな洗脳されている奴いるんだな。

NATOでなく欧州軍だからアメリカは一抜けたと

>>182
街頭インタビューされる人が別の番組でも出演してるとか良くある話

>>178
日本のニュースでもウクライナが勝ってる勝ってるはないだろ
ロシアはウクライナに熱中しすぎてシリア、フィンランド、スウェーデンを取られて負けてるってこともちゃんとニュースでやってるし

日本も
アメリカがハシゴを外したら
一瞬でウクライナ状態になる国だからな

>>13
いや制圧したウクライナの領地が緩衝地帯になるわけだし言うほど国境スレスレにはならんよ

ウクライナは戦後大変な問題児になるぞ
戦争で収入源が激減した挙句に到底返せない借金だけが残る
ロシアの凍結資産活用しても全然足りない
ウクライナ国債の保証人を日本がしても信用がなく利回りは30%を超えている
ウクライナがデフォルトした場合、というかデフォルト不可避なんだが円も暴落する
その時ウクライナ擁護派の連中は歓迎するのかね
疑問だ

そして外貨獲得のために世界一の生産規模を誇る軍事ドローンを売りまくる
テロリスト関係なくな
間違いなく世界の問題児になる

>>195
だからこそ他の有力な西側諸国とも関係深めるために集団的自衛権
安倍は先見の明あったな

>>189
少なくともロシア経済は後数年だな
金利21%、しかも来年も上がる予定だとロシア自身が認めているような状況が何年も続けられるわけがない

ロシアもどうせプロパガンダだらけだと思って見てたが
ウクと西側陣営のプロパガンダの方が遥かに酷すぎた

世界平和の為の妥協は許されん
侵略したもの勝ちなんて許されんと意地がある人もいるようだが一番大切なのは大きな戦争を避けることだからな

ウクライナというかゼレンスキーなんか滅んだほうがいい
全ての元凶こいつだし

>>198
石破「アジア版NATO」

>>202
バカはしね

>>204
きっしょ

>>197
プーチンの個人資産差し押さえるだけで全部返せる

始めはスイフト排除で半年保たないとか吹聴してたんだよな

>>201
イスラエルはシリア侵略してるが世界はスルーだな
結局正義などというものはパワーバランスの強いものに都合の良い正義でしかない

>>205
ロシアやアメリカ、シナ、大国シンパこそ滅べ

>>206
無理
ゼレンスキーの資産によると300兆円かかる

>>206
試算ね

日本に帰化したウクライナ人が自衛隊に入隊するなんてアホなニュースがあったが
いやいや、帰国してウクライナ兵として参戦しろよ？と思わないか？
色々感覚がおかしいのがウクライナ人
先の大戦では日本は火の玉特攻で国家予算もオールインするレベルで戦ったのだ

>>208
イスラエルはテロリスト国家認定されたよ

いつロシアの経済は崩壊するんだ？→ロシアの銀行が本日めでたく住宅金融の金利を100％に上げましたww110％を毎月返済できないと住宅取り上げ
いつロシアの弾薬は枯渇するんだ？→倉庫の幾つかで武器補完ゼロが増えて来てる、ウカウントしてるオシントサイトがある

>>197
戦後は西側の一員として対中対中東の尖兵として体張ってもらう
それなら西にも利益あるから頑張ってくれた分
復興資金も弾めばwin-win

>>207
中国の助けを借りて今まで保ったが、その中国がヤバいからな

やはり両方の妥協案てか折衷案か
まあ現実的にはこれしか無いけど
ゼレンスキーは発狂するだろうな

>>211
プーチンの個人資産は25兆円だ
当面の融資をつなぐ担保になるし、ロシア全体から戦後賠償（資源）を向こう1世紀取り続けることで賄える

これを断られたらトランプはどうすんの？

>>213
イスラエルはジェノサイド認定
テロ国家認定
ネタニヤフ逮捕状

でも米英が認めなければ正義になってしまう

>>208
そらそうやろ
自分や自国の安全のためなら金や命をかけることもあるだろうが、正義のために誰が命かけるんだって話よ

弾薬枯渇も半年とか言ってたんだよな
ずいぶん長い半年だこと

>>214
北しか頼るところがない時点でロシアの経済も弾薬も…

永遠の1/2じゃなくて半年

序でにトランプが米国はウクライナウクライナの側に立つと本日発言してニュース出てる
イスラエルがシリア政府と結んでトルコと結べば対イランに集中できるので
イスラエル絶対支持のトランプはスタンスを変えつつある

>>218
無理
そもそもロシア内の資産を差し押さえることができない
売ることもできない
対外資産は凍結できるが現金化できなければ意味はない
ウクライナは全方位無限乞食するしか国を維持する方法がないのだよ

岸田「お金なら出しましょう。税金で」

>>212
ぼくねえ、木を見て森を見ないやつが一番この世で愚かな人間だと思うの

プーチンとトランプが電話会談した時に、トランプはいつもの交渉術でハードル上げて提示してるんだろ
その後会談はでっち上げとロシアが言い出したし、トランプは当選後それほどロシアに寄ってないんだよな

この４年でロシアは中国どころか北チョンと同列になってるし、５年くらいの目線では確実に落ち目と踏んでるんだろう

英仏が駐留するだけならプーチンも遺憾砲だけで実質何もできないと考えているのかもしれんな

>>216
中国の経済やばいって言い続けて40年？

就任後48時間以内だっけ
露と欧州どちらも説得しなきゃだね

>>219
言ってたじゃん
ウクライナに更なる大規模な軍事援助を与えるって
そうなったらまだまだ続くし、ロシア経済は今の状況では後数年が限界
プーチンも馬鹿じゃなければ呑むだろ

風向きが変わっても理解できない露チスの犬www
お前らは置いてきぼりになる運命だ
シリアから帰れないロシア兵と同じ運命

>>225
ていうか元から反ウクライナ発言してなくないあいつ
なんか反ウクライナってことにしたがってた人がたくさんいたってだけ
共和党なんだからそんなことあるわけないのにね

トラ「欧州に丸投げ」

>>230
馬鹿なネトウヨさんじゃなく専門家が言い出しているからな
もちろん潰れはしないが、今までのような高度経済成長は頭打ちなのは明らかだよ

>>212
自衛隊は実戦したことがないのだぜ
つまり自衛隊に入っても戦争で命を落とす可能性は限りなく低い
ウクライナで兵になったら全然送りで数日で死体になる可能性も高い
だれが志願するねんアホか

ロシアはお金が足りなくて、銀行がモーゲージローン金利を100％すると発表
つまり市民のマンション取り上げて金に変えるんだってさww

誰だよトランプ和平安がロシア寄りとか言ってや奴はww

>>228
森を見てウクライナ、欧州を語ってるよボクちゃん

停戦無理だろこれ
西が参加して継続だな

>>225
＞イスラエル絶対支持のトランプはスタンスを変えつつある

イスラエル支持　≠　ネタニヤフ支持　じゃね？

ロシア支配地域の住民はロシアの金で復興してもらってロシアのパスポート持ってもうすっかりロシア人気取りだからなぁ
これもう今さら後戻りできないだろ

思い出したが
レンドリースで無限補給wとやらもハッタリもいいとこだったな

>>240
自分のレス読み返した？
どう見ても木しか見えてないよねえ

テーマ”アメリカはその版図を維持出来るのか”
↓論者として最上位にある連中のディスカッション上、最有力の答え
”アメリカの同盟国、その自助が倍は必要なケースがある”
ここで、簡単な算数を用いると、
“版図の維持で倍なら拡大するには日本は倍以上”

現状日本は、民主主義の覇権を世界に拡大する陣営に、随分と高くなったドルでの支援を見込まれてもいる

>>236
日本以上の不動産バブルに
日本ではバブル前に不採算路線整理し始めた国鉄とは逆に赤字お構いなしに高速鉄道路線どんどん作る中国

あれでやばくないと言ってる方がやばい

>>237
そうそう
だから帰化して自衛隊入隊なんてアッピールは逆効果でしかない

>>244
あれはハッタリというか、西欧に見せるための紙の法律だしね
そもそもレンドリース、つまり貸出じゃなく援助だからレンドリース使う意味がないw

現実にどっちも有利な落し所なんて無いからね

>>156
ウクライナが台湾有事で何の役に立つんだよバカ
クソして寝ろ

アメリカ軍を巻き込むなという心の声が聞こえてくるな。

>>251
草

>>244
アメリカ国民がウクライナ支援に反対してる理由がレンドリース
だから民主党は負けた
トランプはウクライナ支援を続けるならウクライナに金払えと言う
金はどこから出るかといえばだな、お察しだw

>>251
西側につくだけでもいい
中国側について中国と一緒にドローン増産とかしたら目も当てられないしな

>>245
何が間違ってるのか反論したらいいのでは？
ちゃんと答えるよ？

>>251
ヨコだが
ドローンの大量生産体制で役に立つはずだよ

死んじゃったがキッシンジャーのウクライナはヨーロッパではないという意見が正しかった
人権バカどもがロシアの縄張りにちょっかいかけたのは本当に悪手だったんだ

>>190
当たり前だけど相手側の持続可能性の方が低けれれば、持続性は伸びていくからな
相手が弱らずにずっとロシア側だけが削られていくなら君の言う通りだけど

トランプが前回の大統領選で勝ってたら、何十万、いや何百万人の犠牲が出ずに済んだか・・・
今からでも遅くないから戦争を止めてくれ
世界に妥協できる政治はトランプだけだよ

>>256
間違ってるなんて話ししてないよ
木しか見てないやつは愚かだ、としか言ってないよ

>>251
むしろ台湾有事はウクライナが加速させた
ワリャーグや艦載機の設計図を中国に売り払ったからな
役に立つどころか有事リスク誘導した戦犯だぞ

トラちゃん日本の役人が考えるようなうまい言い訳考えたなw
でもプーチンはそれは受け入れないだろ

>>258
トルコ「ロシアの縄張りのシリアは俺のもの」
サウジ「すまんな」

戦争終結はロシアが滅びる時だけだ！

>>260
今止めてもその内また始まるがね
両国ともに問題は何一つ解決してない

>>261
抽象的なことしか言わないで噛み付かれても知らんがな
おまえの世界観を書き込めばいいだけだぞ
反論がないなら一々絡んでくるな

中国が台湾に侵攻しても
米軍は出ていかない

自力で何とかしろ

アメリカ大統領選で上級が騒いでるだけなの可視化してるし
世界的に労働者階級は疲弊してるぞ

他国はもうロシア敗戦後の領土分配について話し合ってるよ

>>230
中国を野蛮なレベルの低い国と見下していたら
いつの間にか日本はどんどん衰退して
気がついたら中国は世界第二位の経済大国、購買力平価GDPではアメリカを抜いて世界一位だもんなw

>>258
そうは言っても民主化運動は10年前に起きなくてもいずれ起きていたから結局こうなってたよ
シリアですら民主化運動のせいで混迷して、ようやく政権奪取できたわけだし

>>266
外交問題は解決なんかしないんです
妥協するだけなんです
両方が完璧に満足する解決なんかあり得ないんです
両方とも不満を持ちながら妥協するしかないんです

アメリカの同盟国の戦訓は、
『アメリカから引き出すべきものを最大限、そしてそこから持続的に上乗せをしつつ引き出さねばならない』
『果たしてそんなことが出来るのだろうか。イスラエルはどうやっている？』
”未解決なことがある”が残った

イーロンは1年前に
ウクライナはクリミアとドンバスをロシアに割譲してNATOと安全保障を結べばいい
と発言してる
もちろんウクライナ人を中心にボコボコに叩かれまくったが、どう考えてもイーロンは正しい
プーチンが欲しいのはクリミアと東部だけだからだ
ゼレンスキーは意地を通したがために国民を死体袋に詰めている

>>267
だから反論なんかしてないじゃん
お前は愚かだね、こういう話しかしてないよ
自分のレスも俺のレスも理解できてないとかやっぱり愚かじゃんｗｗｗ

>>24
言われてない

ウク信のバカさ加減が、ようやく骨身に沁みましたか？

>>268
ロシアによる北海道の時もな、切り取らせてから停戦するのがトランプのやること

>>259
ロシアだけが削られるなんて誰も言っとらん
ロシアの人員の損失速度が増加しており、もはや補充速度を超えているので持続不可能な攻勢とみなすのは自然だ
ウクライナが突然シリア軍並みに崩壊したらロシアの攻勢が続くのは当然だが、現時点でそんな兆候はない

>>278
アホの子プーアノンはアホさだけ加速してんな

＞今止めてもその内また始まるがね
↑
こういう考え方も最悪
外交や戦争、揉め事は、とにかく今とりあえず止めることが重要なんです
10年後や20年後には世界や各国の状況はどうなってるかなんかわからないんだから
以前はロシアはNATOに加盟しようとしてたんですよ？

>>273
だからまた始まるってだけだよ
W W1はW W2の呼び水、と言われているように、実は両国ともに問題は解決していない

>>278
グレタファンのプーアノンさんじゃないですか
ちーっすｗｗｗ

ウク信はマスコミ騙されて、鼻息荒くウクライナ勝利を信じ込んでおりましたね
あれがバカの見本と言えるのではないでしょうか？

>>283
だから、また始まりそうになったら妥協して先延ばしにすれば良いんです
それが平和を守る唯一の方法なんです
どこかの国が圧倒的武力で世界制覇でもしない限りはそれしかないんです

ゼレが変わったところで停戦は無いだろ
ロシアは核撃たなきゃ負ける

>>282
そもそも何一つ解決していないじゃないか
外交が無理で今回の戦争が始まったんだろ？
じゃあ問題解決していない今の状況じゃ、また始まるのは自明

>>271
中国を過小評価させて
着々と準備してることから目を背けさせようとしてる工作員がいるからな

なんで
いまだに中国が発展途上国の扱いなんだよって話

>>276
マウント取りたいなら論理で返せという話ね
愚かだアホだというならその言葉をそっくり返すまで
大したことないなおまえ、ガッカリくん

核をウクライナに戻せば良いんだよ

>>286
その先延ばしが無理だったからこの戦争が始まったのに
今のままだけまた起こる、それだけ

米軍みたいにレイプ被害も込みで受け入れなきゃいけない事だからな

>>288
外交が無理で、じゃなくて外交での妥結に失敗したから戦争になったんです

シリアの崩壊はイスラエルがイランやヒズボラを弱体化させたからでしょ

>>278
ウク信とかは別にしてウクライナ側は日本を助けようとは思わないよ

>>167
だよね。
これって、アメリカ軍を関わらせるな宣言だよね。
日本に台湾有事に備えろと言うアメリカ政府高官の発言とセットになる可能性があるな。

>>294
じゃあまた起こるよね

>>286
便所の落書きくらい現実主義をやめてもいいんだぜ？

>>285
望んでたのは西側の戦略的勝利な、IQ低いのにレスするなよ

>>295
その元の原因はウクライナで辛くなったプーチンが中東大戦争を望んだからなので

レバノンの国連軍を殺したのは誰かわかる？
ユダヤだぞ

>>295
いや、用心棒のロシアがいなくなったからでしょ

ウクライナはヨーロッパに任せてアメリカはロシアに恩を売れ
とにかくロシアと中国を引き離せ

>>291
あの時の核のボタンはモスクワにあったんだよ
ウクライナを核弾頭の発射台置き場にしてただけ

>>295
ああうん
でも紛争地帯になったのは民主化運動が原因だよ
アラブの春って聞いたことあるでしょ
中東各地で民主化運動が起きたんだ
だから今の臨時政権に対して欧米は攻撃しようとしてないでしょ
民主化だからね

ウク信がどれほど騙され、踊り狂っていたのか、皆さんは目にしていたはずです
すっかり興奮して、ウクライナマンセーしていましたね
あれが日本の現実だと思うと本当に寒気がします

>>298
どの国もアホがトップになるとこうなるって事

>>304
今のロシアに恩を売ってもアメリカが得るものはロクに無いよ

トランプはただの守銭奴なので経済特区として利権を寄越すなら領地領海の主権も緩衝地帯の場所も何処の国の何処でもいいんだよ

>>297
日本と台湾は何の関係もないよ
そもそも憲法上、台湾を支援することは出来ない
むしろ台湾企業は日本を奴隷として使いたいみたいだから距離を置くのが正解

ウク信は今になってもこの戦争の構造を理解していないようです
本当にどこまで頭が悪いのかと、心配になりますね
まさかウク信がいい年をした大人だったとしたら、本当に寒気がします

>>308
石破…

>>304
トランプもその甘い見立てをしているから二枚舌のプーチンの思う壺なんだよ

>>308
というかマーフィーの法則ってのがあってね、「失敗する余地があるなら、失敗する」ってだけなんよ
まぁマーフィーの法則自体はジョークではあるんだが、真理でもある

シリアの件は意外と影響大きいかも
ロシアがちょっかいかけてる地域で動けませんでしたとなると
次はこれまで力で押さえつけてきたロシア辺境地域での反乱
国内での反乱となるとシリアみたいに見捨てるってわけにもいかず兵力割いてでも鎮圧に行く必要出てくるしな

トランプってただのお花畑の可能性も出てきたな

ウクライナ・ジョージアはNATO加盟
ロシアからヴォルガドイツ国が独立したらヴォルガドイツ国もNATO加盟
の方が良い

>>297
結局人民軍が米軍砲撃して被害出て米軍動く必要が出てしまうが。

>>308
>>298
そうです。また起こるし、常に起こるリスクはあります
だから、アホをトップに選んじゃいけないんです

だけど、そういうアホは人気あるんです
「妥協など一切しない！戦う！」と言えば人気出ますからね

おまえらが騒いでもロシアの劣勢はどうにもならんくね？

>>212
通訳として自衛隊には必要な人材だろ
カンボジアPKOでもハーフの隊員が司令部要員の通訳した
自衛隊の問戸は旧軍と同じく広い

>>317
単なる選挙のホラの後始末をしてるだけだと思う

>>146
どこの話？

欧州「え？」

>>312
説明してみ、はよ、なんか言ってみ、結果論だけのニワカのゴミ、ほれ言ってみろ

>>311
その通りではあるけど、その場合は緩衝地帯がなくなって尖閣が最前線になるんだ
中国も尖閣が目と鼻の先にあると嫌だから台湾攻撃時は確実に尖閣取りに来るだろうけど
今の政治家で領土捨てて撤退を指示できる人間いるか疑問だね

>>319
まぁ君が今戦争止めたらまた起こる、という意見を受け入れたようで俺的にはもう十分かな

トランプは、ウクライナ防衛はEU(非NATO)、台湾防衛は日本に担当させる予定。米軍は関わらない。
トランプが四年間したいのは米国内政。

>>321
いやいや、通訳なんか他の人でも出来るわ
ウクライナは在外ウクライナ人にも徴兵令を出してんだから
まず自国に帰って自国の軍に入らなきゃダメだろ

>>320
今までにないペースの快進撃みたいだけど

>>320
ぼくらの酒のつまみにはなる

>>271
なお、悲しい現実は笑
GDPは大嘘なうえに反日パヨクお馴染みの平均年収と一人当たりの数字では日本の足元にも及ばない糞雑魚ですw
絶賛バブル崩壊中で人民は賃下げ未払い失業ラッシュ（日本は賃上げラッシュ）の超絶オワコン独裁国家で金持ちから出稼ぎ労働者まで泥船から逃げ出すように海外脱出していますww
（日本にも来まくっています笑）

>>317
トランプは一貫して自分は損したくないから金はお前が出せと言ってるだけ

>>314
そりゃ仕方ないよ
ロシアも中国もダブルで潰すなんて無理だ
ウクライナも台湾もアメリカの思う通りにやるなら追い込まれた当事国は必ずくっつく

>>330
その今のペースでも、キエフまで250年かかるんだって
暇人もいるもんだね

>>212
あれはウクライナ人の徴兵逃れ。

トランプの台湾見捨る発現で中国が増長
侵略者にお墨付きを与えた

>>285
騙されたというより乗っかったのが多かったんじゃないか
YouTubeやXのビジウヨは軽薄に煽ってたし親露派認定した対象にネットリンチじみた事してたからな

>>321
必要ない
日本が戦争に巻き込まれたとしてだよ？
他国に籍を移して他国の軍隊に入った奴をどう思うよ？w

ウク信はウクライナが西側だと今でも思い込んでいます
そうです、本質を全く解っていないのです
ロシアが戦っていた相手は、トランプが戦っていた相手と同じ勢力だということすら、今でも全く理解していません

NATO非加盟米軍駐留は結構現実的な案だな

>>334
逆が出来るようになるよ、中露の戦略はまだ始まりに過ぎないからね

>>335
ギャハハハハwww

>>230
現実を見ようね笑
債務総額は1京円を軽く越えている
若者の本当の失業率は約50%大卒新卒の就職率が15～20%という地獄
不動産企業は最大手から末端まで総デフォルト～デフォルト寸前状態
金融企業・機関にまで飛び火して大炎上
地方政府は債務総額2000兆円とも言われていて各地で公務員（民間も）の給料未払いや減給が起きている

>>340
なんやこいつ(苦笑)
放置してやるからレス続けろ低能(爆笑)

>>303
海外のSNSを漁ってたらエルドアンが嵌められたって説を語ってる専門家いた
ロシアもイランも全く動かずシリア軍も抵抗せず国を明け渡しアサド一族は全員あっさり逃亡できたのはなんかの策略で
今シリアにいるいろんな勢力が内戦で疲弊してグダグダになった頃にロシアとイランが何か仕掛けてくるんじゃないかと

自助
自民ちゃんならその意味を知っているはずだ
欧州と日本に求められることは自民ちゃんの言う「自助」なのだということも

アメリカのお友達でなくなる日本の中枢は急速にその求心力を失う
市井の者に戻ればいいのか、そんなことが出来るのか
借金の利子を低く抑えて貰わなくてはならない
虚言を弄してでも増税し国債利回りを低く抑えねばならない時に減税を強いられた
どうなってしまうのだろう
しかし道はある、いや、示された
非常戒厳令だ！(うろ覚えだから合ってるかどうかわかんねえ


うむ、我ながらどこらへんからかいい暴走した

>>341
駐留するのは欧州軍。米軍は入らない。

トランプは無能すぎて使い物にならない、所詮はビジネスマンでしかない

>>337
トランプは戦争は金がかかって損すると認識してるから戦争はない

>>346
>なんかの策略

いえ、単純にロシアが弱ってヒズボラに無理させて誰も真剣に国を守る人が居なかったからですよ

トランプ「ネトウヨよ。勇ましいこと言ってないで自分の国は自分で守れ」

>>352
チョンを追い出せと

>>334
そりゃ中露同時なら難しいだろうね
だからこそ個別で撃破

ロシアを徹底的に痛めつけて火事場泥棒すらする兵力も武器もないってところまで追い込んでおけば
中国が動き出してもそう怖くない

>>352
それ立憲よだろw

>>350
そういう意味では、アメリカの国防予算の十分の一にも満たない援助でここまでロシアを痛めつけられるなら、これほど効果的な「投資」はないんだがね

いや守れや
核武装解除させて何食わぬ顔はやばいで

トランプ「ウクライナ駐留は欧州軍。米軍は駐留しない。OK?」

>>352
安倍「分かりました、日本有事の際にアメリカに過剰な負担行かないように他の西側諸国との軍事関係も強化します。集団的自衛権。」

何も間違ってなかったな

ここで「トランプは使えない」とかほざいてるクソガイジネトウヨは本気で現実見えてないんだろうな
竹槍でBー29を落とせると思ってそう

欧州軍てなんや
オーストリアとスイスとかNATO非加盟国か？

>>356
ウクライナは負け
来年で戦争は終わらせられる
ロシアの勝利に終わって米露のビジネスが再開する

中露北が選挙介入しまくるので余裕なんだわな、極右ってだけの政治のド素人を当選さればいいんだからこんな簡単な話はないよな
大衆の扇動も右派論調が尤も簡単だからな

>>359
台湾有事じゃね？

ウク信は、教祖の言論人の言うことを妄信し、騙され続けて今がある、という所です
何も知らないくせに、自信満々に知ったような口を利く
あのような人間には絶対にならないように心がけてください

>>359
あの売国奴・安倍晋三、ぶっ殺されて本当に善かったよな

>>362
ウクライナ次第だが、軍事的にはウクライナを占領する力はロシアには無いよ

>>362
ヨコですが
停戦って意味は分かります？

>>366
岸田さん？

日本からはシャモジやるよ
小麦より米を作れ

>>360
ガイジって…
パヨクってこう言うところで本音出るから面白い

障がい者の権利ガーとか表向きでは言いながら
本音がこれだもんな
そりゃ支持されんわw

>>88
使っちゃえば良いのになんで？

＞停戦監視を担うため欧州の軍がウクライナに駐留する

これって西側とは書いてないから、ベラルーシとかチェチェンとか
親ロシア国も含むんじゃないの？

>>360
竹槍すらなくなって四面楚歌を食らってからお前は本当の現実に気付き真の恐怖を味わうんだろうな、生粋の逃げ癖があるからな

トランプはロシアととっとと交易したい
金食い虫と化してるウクライナを邪魔者扱いしてる

なぜ欧州の軍がトランプの指示で

アメリカ軍を置けよ

NATO加盟と変わらんw

>>340
ココに常駐してる人は情報の取り方を知らないから仕方ないよ
例えば｢ロシアvsウクライナ｣ならロシアの体制側と野党、ウクライナの体制側と野党、最低、4方面から情報を取らないとマトモな意見は出せないが、一方向からの情報だけで、レスするから笑

>>360
一方ロシア軍はスコップで戦うのであったw

>>373
普通にフランス、イギリスでしょ
その二国が入る余地はないよ

>>361
欧州軍はEUの事で、NATO非加盟のウクライナの地でロシアと戦闘になっても米軍は助けない。無関係。
トランプは国内改革で忙しい。戦争みたいにバカげたことはしたくない。

プーチンが飲むわけないじゃん
欧州軍が駐留って実質NATO入りも同然

英仏軍がウクライナ入りなんざロシアが認めるわけないだろ

>>344
なにがやばいの？
その程度なら全然平気じゃん

>>376
米軍駐留は金がかかる
ロシアの反感を買いたくないから欧州に盾役をさせたい

>>375
そもそもアメリカはロシアとは大した交易なんて昔からやってないぞ

>>372
プーチンが引っ込みつかなくなるからな

>>311
データリンクされてないと思うか？
://i.imgur.com/FD5hIBd.jpeg

この切り口、流石はアメリカ思い

>>316
これからシリアはイスラエルと交戦するから・・・というかもう始まってる
イスラエル軍のワッペンにイスラエルが目指す領土の模様があって
それにはシリア7割、イラク5割、サウジとエジプト3割の領土が含まれている
だからロシアは撤退してトルコと手を組んでそこからパイプラインを引いてる
ちなみにジョージアは親欧米から脱却で親露ほぼ確実ぽい
トルコとアメリカは現在両方共NATOだが宗教上の理由含め
アメリカがトルコのNATO加入を拒んでいたこともあり仲が良くない

2024/12/14
【悲報】トルコ、「UAEとスーダンの仲介に介入する用意がある」

またもやシリア陥落でロシアの影響力が無くなったすきをつく漁夫の利おじさんエルドアン

>>384
＞その程度なら全然平気じゃん

ワロタ
大陸に帰れよｗ

>>383
トランプの案ならその二国になる
ロシアが呑むかはロシアに聞いてくれ

こんなもんロシアが賛成するわけない

>>386
トランプにとってロシアはビジネスチャンス

>>392
たのむから
中国経済がほんと崩壊したら教えてくれ

プーチンは、同意しない。
トランプが永遠に大統領をやらないことを
プーチンはわかってるから、これはダメやろ

>>388
で？

日本にとって棚上げ先送りで良くなったことがあるなら教えてくれよ
全てツケとしてデカくなってるだけ
他国は引かないし前進をし続けるという現実を学ばない幸せ回路のプーアノンよ

プーチンは、同意しない。
トランプが永遠に大統領をやらないことを
プーチンはわかってるから、これはダメやろ

>>395
アメリカには必要な国じゃない
トランプが公私混同するってなら、次の選挙で大統領に誰がなるか次第かな

>>340
あと、ココに常駐してる様な人にちゃんとした事を教える必要はないよ？時間の無駄だから

欧州軍いるんなら加盟と一緒やん

>>25
領土ある程度貰えるんやないか
その代わり欧州軍置くで、言うてる

>>401
公私混同はウクライナに肩入れしたバイデン一族。中国に肩入れしたクリントン夫妻では。

中東は戦国時代真っ只中
信長の登場までしばし待て

>>391
西についたエルドアン
ロシアと運命を共にしたアサド

こんなにも明暗が分かれるとはな

>>405
それは同時にアメリカの利益にもなったわけだ
アメリカにとって今のロシアは大した交易なんてやらないよ

>>396
庶民の生活はひどいもんだぞ
それも地方じゃなくて都市部なんだがなあ

やっぱりネトウヨってガイジやな
今のアメリカが財政出動しすぎて債務超過じみた状態に陥ってるからトランプもウクライナ支援は一切しないと明言してるのに
ネトウヨどもは障害者以下の知能しか持たないから「アメリカの都合なんてどうでもいいからアメリカがウクライナを守れ」
と連呼する

バカは死ななきゃ治らない
日本や台湾やウクライナや欧州のためにアメリカは自国が破滅してまで頑張る気はないです
現実みよう！

>>407
エルドアンは斎藤道三みたいな奴だから油断できんぞw

>>410
また平気でガイジ言うパヨクか

プーチンとマクロンゼレンスキーDS代理人の
調停をやってるトランプ。

やっぱ、プーチンとDSの戦争やな。

>>44
プーチンが約束守るとしたら、ゴルビーみたいにクーデターされて命乞いした時だけだろう

>>409
崩壊してなくて草

>>409
すごい豊かだね。
肉が年に一回が当たり前だった昔の中国に比べたら、途轍もない豊かさだよ。

>>415
見てなくて草

>>407
エルドアンは西ではなく地政学的に優位に立ってEUと一帯一路の要衝として優位性を確保したいだけやで

>>408
＞それは同時にアメリカの利益にもなったわけだ

えっ？ｗ

日本はウクライナと共にあります
日本政府が言ったのだから間違いない


ウク信さんは、
優しいか、決定的なことがわかんないか、決定的なことを言うのが怖い的な機微を大事にしてるかだから、
リスペクトの気持ちも持たなきゃダメ

>>380
それじゃ緩衝地帯にならないからプーチンが飲めないやろ

>>412
実際に「お前の国なんて破滅しようが傭兵代払ってるんだから働け」とほざくガイジをガイジと呼ぶことに抵抗ないですね

>>410
トランプは無能なので分かってるよ、だから無能だと言ってるのに頭大丈夫かお前
その先を言えよ数年遅れの無能

>>417
この程度なら崩壊とはいわないよ

トランプは宥和政策っぽいな
英仏がそれに同調するとは思えない

>>420
国際法上は、そう言わざるを得ない。

>>396
お前の脳内では崩壊してないのか
清朝の生まれか？

ネトウヨなんてそもそもお前が金払えよ、これ以上アメリカ様に守ってもらいたかったら
傭兵代が足りないから欧州にも日本にも値上げ要求してんだよクソガイジがよ

>>348
1をちゃんと読んでなかった
ありがとう

トランプは徹底的にヨーロッパに関わりたくないのか
米軍を含むNATO軍駐留がベストなのに

どのスレでも真っ赤にして一番に大量連投してるのはネトウヨ
ビジウヨ動画受け売りの妄想ばかり
いつもクソの役にも立たない

トランプは中期的観点しか持たない素人でしかないよ

>>427
おまえの脳内では
中国経済は崩壊したの

ネトウヨ「台湾防衛ウクライナ防衛!!米国の威信がぁぁぁ」

トランプ「防衛したいなら、勇ましいことを言ってるネトウヨが帰化して現地軍へ入れ」

>>421
トランプの案ならその二国になる
ロシアが呑むかはロシアに聞いてくれ

「欧州の」軍

つまりアメリカ軍は駐留しないｗ
さすがトランプだ

>>428
まずはパヨクが「かわいそうな弱者達」を身銭切って面倒見れば
ネトウヨも喜んで金出したり戦争に行ってくれるんじゃない？

>>434
どこにそう書いてあるの

プーアノンは致命的な勘違いをしてるけど、トランプ一期目から日本を取り巻く情勢は変わってないからな
それが分かっていないからウクライナ戦争という延命処置の価値を理解してないんだわクソニワカのゴミ

欧州の軍
といったらその場にいたフランスとロシアを毛嫌いしてるイギリスでしょ
それをプーチンが呑むかはプーチンに聞いてくれ

プーチン暗殺したら２４時間内に解決するよ。

>>436
俺は今のホームレス化してるアメリカ人の気持ちがわかるからこれ以上の負担をアメリカに要求はしないよ
無理強いして働かせようとして世界経済がぶっ壊れる危険性があることをしてるのはお前らクソウヨ

後イタリアとオランダも入るかもね
要は欧州車としたら今までウクライナ援助して来た国ってことだよ
数は知らないがね

トランプ「俺は四年間、国内改革で忙しい。みんな自分の国は自分で守れ」

そもそも、ロシアは
あのまま行けば、欧州を経済支配できた。
一方的に利益をあげつづけたわけやから。

それでは困るのが欧州貴族

そろそろ終戦か
これ以上続けるとロシア崩壊で混乱が長引きそうだからなあ
仕方ないか

国を全部ロシアに渡して借金踏み倒せ
このままでは回収しか考えていない西側の奴隷
ロシア側なら少なくとも奴隷にはならないロシア国民になるからな
全部渡せば流石に恨みもチャラになるだろ

>>441
アメリカも綺麗事いいながら身を削る事をしないセレブ気取りの成金パヨク達にウンザリ
だからトランプが勝った

仮に欧州どこかの軍を出すにしても英仏なんてガッツリとウクライナを支援してきた当事国はないやろ
イタリアやスペインやオランダあたりはあるやろうな

>>390
ジョージア間近でアゼルバイジャンとアルメニアとか見てても露側に行ってしまうんだな
呼称もグルジアに戻るんかな

>>447
「大金持ちに課税すればウクライナ支援する財源は出てくる」論の展開か
それをしたらアメリカの金融市場が崩壊するからできないんだけど理解してるかクソウヨ

>>448
むしろイギリス、フランスが入らないわけがないのは、素直に考えたら分かるでしょ
少なくともイギリス、フランスがやらない理由がない

とりあえずプーアノン連呼さんは、
「ロシアのシリア失陥は予期せぬものでした。
　予期出来なかった高学歴は皆、イスラエルによるシリア侵攻を食い止めるべく、、、あっれえええ？
　えーと、これはロシアとの戦争なのだ！
　全てはエリートによる計算づくなのだが陰謀は無かった！」
ぐらいの茶目っ気を現時では示してもいいと思うよ？

結局ロシアとしては東部とクリミアが欲しくてやったの？
それともウクライナを傀儡政権にできなきゃ失敗なのか

>>450
アメリカ金融市場が崩壊する原因はなんだい？

>>451
それ喧嘩売ってるだけだからないよ

むしろウクライナは欧州をロシアから引き剥がして日本側に付けてくれたので、それだけでも御の字なんだわな
国際社会から見捨てられた日本は世界の何処にも味方が存在しなかった
トランプ、プーチン、習近平、金正恩、メルケル、ムン
日本が四面楚歌の中で安倍が世界を走り回って命乞いをするしかなかった
トランプ二期目の落選によってロシアは予行演習のウクライナ戦争へと突入した

ウクライナとバイデンそして安倍に延命させてもらった身でしかないからな、島国の敗戦国でしかない日本なんぞはな

>>438
トランプ一期目はオバマ政権＆バイデン政権と同じ閣僚がいるから当然
トランプ二期目はそれを排除した政権である上、アメリカ自体が崩壊している
バイデン政権が良いクッションになり日本もアメリカ民主党から脱却できる状態になった
そして石破だから情勢がどう変化するかはわからないよ誰が総理でも悪くなるしかない国だけど
そもそも日本国内の問題を他国の干渉を責任にするのは大間違い、プーチンにも指摘されたでしょ

>>453
キエフ攻撃の際、誤って占領した後の記事出しちゃったからね

>>435
ポーランドやフィンランドとか戦争に造詣が深い国があるからな
英独仏辺りも本気出せばなんとかなりそう

>>454
金持ちと貧乏人の格差が広がりすぎて
金持ちに課税したら一気に大不況に陥る経済構造になってしまったアメリカの金持ちに課税したらダウやナスダックなんて今の−50％は墜落するがな

>>455
呑むかどうかはプーチン次第だよ
どこまで追い詰められてるか次第

>>450
ウクライナじゃなくても自国の貧困層や中間層のために動けばいいじゃないか
税制優遇や名声のなどの見返り以上のことを身を削ってやるセレブ気取りのポリコレ成金がどれだけいるのやら
だからそんな連中が応援してますよとやった民主党は負けた

>>461
英仏とかお前の思い込みでしょ？
常識で考えろよ

とくに英だけはありえん

まあでも税制優遇や名声のためとは言えある程度は金出してるアメリカ成金パヨクはまだマシ
日本のパヨクなんて自分らの名声や承認欲求のために「弱者」に税金垂れ流せ身銭は切りたくないのクズだからなw

>>462
日本のれいわ信者ガイジと同じセリフだな
金持ちに課税したら国の外に逃げてしまうし市場からも離れてしまうからどの国もやらないって理屈がまず理解できてないな

>>460
税率によるんじゃね？
いきなり全部の資産を取り上げるわけじゃあるまいし。
大金持ちといえばイーロン・マスクの資産が６０兆円だってさ。１０兆円ぐらいもろてもいいのでは？デカいよ

>>467
こういう信じられないガイジの意見をトランプはシカトしてるんだよ
わかるか？
トランプだって金持ち側だからそんなキチガイみたいなことしたらどうなるかなんて想像はつくんだよ

>>466
そう言う意味では税制優遇とかはいいのかもな
日本のバカパヨクなんて金持ちに名声すら与えないで金巻き上げタダで自分の承認欲求満たそうとするクズばかりだしな

>>456
難解な文章だな
暗号か？

>>468
遅かれ早かれ貧富の差をなんとかしないといけないだろ。

>>453
まあ経済侵略やプロパガンダでまだまだ西側に負けてたから戦争に至るまでが既に失敗なんだよなあ
やんわり軍港や傀儡国家を西側に取られ続けている
んだから戦争という手段しかなくなったというかね

アホすぎるw

>>463
「ロシアにとって」あり得ない、だろ？
むしろ欧州軍にイギリス、フランスが入らない理由がまるでないw

>>30
その話を前提にした時ウクライナに軍隊があることはないように思う

c6g9QW5f0　←　逆張りなんでNGでOK

ふむ、逆張りか。
しっかしアレだな

>>457
何を言ってるか一つも分からんが、世界戦略を一致させれられば何も問題はないが、トランプのような一国主義の無能ではそれが困難になり、世界各国が中露側に流れるのは当然のこと

お前は何を言ってんの？
第三国やまして同盟国でありNo.1超大国との戦略の不一致が何をもたらすか理解していないの？
お前は世界の何を基準にしてんの？意味不明すぎるんだが？

>>471
なんともならないから中長期的には世界の主流が専制主義や権威主義に向かってるんだよ

そもそもお前ら氷河期のクソウヨが経験できた民主主義の時代は、一時的に第二次世界大戦でリセットされた経済格差からスタートしてるから
もう一度大恐慌＋世界大戦みたいなことが起きなければ永遠に格差は広がり続けるんだよ
そのことをピケティが必死こいて指摘してたのにお前らクソウヨはシカトしただろ？バチが当たったんだなこれが

まぁトランプの案(巷で言われてる内容なら)は、ウクライナに譲歩させてる分、ロシアに敗北を確定させてもいる

日本政府が増税し、カネを刷り、
日本政府がそのカネで以てカネ持ってる界隈を形成する
そんな感じの認識の形成に政府が大活躍するんだし、

金持ちは名声の形成をお友達に邪魔されてんだよ

>>470
国際政治の情報量は多いからな、だから10年単位で多国間の国際政治動向をリアルタイムで追っていない人間では理解することが無理なんだわな

アホ
アメリカも派兵しろ

民主主義を今まで守ろうとする努力をして来なかったクソガイジが、今になって必死にアメリカの権威主義化を懸念するw
バカの見本市みたいなもんだよ人類は

トランプ支持層が海外より国内問題の方を重視してるからトランプもそうなるわな。

不法移民問題、司法がパヨクに依怙贔屓して公平でない問題、フェンタニル薬物依存問題などなど。外国のことはマクロンの言う事聞いたらいいんじゃね？考えるのも面倒くさいだろうしさ。

>>483
ゴルフカート軍に米軍はいらないね

>>485
そうなるように中露北が国内不安を煽り倒してたからな、情報工作しまくってた、バカウヨどもを踊らせるのは尤も簡単なことだからな

>>1
NATO加盟さえできないなら、ウクライナは踏んだり蹴ったりだな

散々、勇ましいことを言うネトウヨでさえ、ウクライナへ行って防衛に参加しないのに、
トランプが米兵を送るわけないだろ。

>>487
ネトウヨを踊らせて、どうなる？
もしかして、ネトウヨって
世界が恐れる秘密結社か？

トランプの和平案
・クリミアと東部4州はロシアのもの
・ウクライナにNATO軍駐留
・ウクライナの小麦は援助の代金として米国が接収
・ウクライナ人は馬と同じものを食べればok

米一極時代が終わる
『アメリカ上手に負けろや』の願い虚しく
アメリカが中途半端に獲得した版図が混乱に陥る
あ、久しぶりに呪文唱えとこ

イラクアフガニスタンウクライナー

>>2
アンスコモナー

>>491
アメリカの代理戦争やらされたウクライナへの仕打ちが可哀想すぎる

ロシアにシリア(中東)から手を引かせたのにウクライナに引き続き関与してくるアメリカあかんやろ
戦争が終わらない原因をアメリカが作ってる

ロシアの石油施設を攻撃する事が停戦の近道
どんどんやって戦争を早く終わらせる

アメリカはいざとなったら平気で仲間の国のハシゴを外す、日本もアメリカにハシゴを外される

>>483
トランプ「ゼニ要りますやん」

>>495
ロシアが衰退するとアメリカが経費削減できるからしょうがない

>>479
権威主義ってパヨクの事じゃないかw
すぐにどこぞの大学の教授がこう言ってるからとか肩書を出したがるw

>>497
アメリカの仲間はイスラエルだけだろあとはイギリスがちょっとした知人なだけ

★「ロシアとウクライナ、一つの国」はソビエト共産党のプロパガンダ。建国・発展の経緯、民族、文化etc全てが異なる別の国。

【ウクライナの母体キエフ大公国】は、9世紀『スウェーデン系ノルマン人バイキング、オレフ大公』が建国。

【ロシアの母体モスクワ大公国】は、13世紀『モンゴル支配下のアレクサンドロヴィチ大公』が建国。

【キエフ大公国】は初期のスラブ文化とギリシャ正教の伝統を築き上げた一方、

【モスクワ大公国】はモンゴルからの自立と領土拡大を遂げ、ロシア国家の発展の基礎』となる。住民についても元来はキエフ大公国の住民ではなく、周辺現地人、タタール人、トルコ人馬賊、フィン・ウゴル語族の融合した独自の民族・文化・社会慣習を持っていた。

国力を蓄えるに従い、キエフ大公国の辺境の地の部族過ぎなかった【モスクワ公国は、15世紀末以降、キエフ大公国のキエフ・ルーシ相続人を自称し始めた。】その大きな理由は、キエフ府主教座がモスクワへ遷座したことである。とりわけ帝政期ロシア史学はこうした捏造史を無意識のうちに継承した。

★ロシア、捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/

★ヨーロッパ最大国家ウクライナはなぜ日本では「知られざる国」だったのか？
newspicks.com/news/10789061/body/

i.imgur.com/g4xKGmG.jpeg
i.imgur.com/FHHV1oJ.jpeg
i.imgur.com/9CTwdbT.jpeg

ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E5%A4%A7%E5%85%AC%E5%9B%BD

選挙のために散々調子良いこと言っといて結局これかよ
ほんとこういう口が異常に上手いだけのサイコパスにどれだけ食い物にされりゃ気が済むんだアメリカ人

>>490
右翼化するだろ、民主主義国家で構成される西側諸国や海洋国家諸国は連携が取れなくなる
それどころか日韓のようなアホ国家に成り下がり進んで仲違いを起こすようにもなる

各国が単独になれば簡単に潰せるだろ、極端に言えば現行西側や海洋国家はその全てが各自で一国主義のような存在になっていくのだから、東側は簡単に外交力は弱まるし、経済連携も弱まり、侵食し放題になり、戦争で潰すことも容易になっていく

大衆をコントロールするだけでそれが可能になるのが民主主義国家だよ、バカウヨを踊らせるだけで可能になる

トランプで終戦は無さそうだな

>>503
日本も似たような流れになったばかりだろ
世界的に自分から食い物にされたがる人間が増えてる

>>504
すなわち、自分等での
国家発展は、諦めた。
寄生と支配で、技術を掠奪したい。

というわけか？
無理やで、オタク等に精緻性を
追及する精神はない。

なるほど。ネトウヨは秘密結社か。
僕、フリーメイソンなうw
世界を牛耳ってやる
うほほほほほほ

西側の最大の弱点はアホな民衆であり、連携や協力を破壊していき貧弱なボッチ政策へ向かわせるのは、各国内のバカウヨだってことを理解してないのか？
もしかしてハイブリッド戦争が何なのか分かってないの？

>>508
そのように評価してるのは
寄生側な。

>>505
アメリカのみのもんたトランプ次期大統領の軽口に踊らされて一生懸命戦ってたプーチンはどうなるの？

いや、あのー、
政治の人間って、あー、資本主義の国の政治の人間って、
資本主義人のつく嘘に呑まれてか迎合してか率先してか動くんでー
ほら、あの政府が

あー、勝共やビジネスマンのトランプを信奉する人にボコにされるー

>>507
何言ってんだこいつ、電波かこれ？

>>513
優秀なら、そんなことする必要ないやろ。
自分でガンガン進んで行くだけで
ライバルは脱落してく。

トランプは誤解されてるがドンパチは嫌い
イランも土壇場で攻撃計画止めた
経済戦争は大好き
ガタイのいいやつが喧嘩はしないがビビらせてカツアゲ路線

>>513
あなたの同類が引き寄せられただけじゃん

>>514
しょうもな、そんな屁理屈だけでスポーツやってんじゃねえんだよ、世の中を舐めすぎ、まして第二次世界大戦の枢軸国で敗戦国の日本人がそんな戯言をほざいても他国から鼻で笑われるだけだわ
どんだけ平和ボケでお花畑なんだよ