初任給30万円超え相次ぐ…就職氷河期世代「報われない」 [煮卵★]->画像>2枚

新卒の初任給を30万円に引き上げる企業が次々と出てくる中、就職氷河期だった世代からは嘆きの声が出ています。

■氷河期世代「初任給は17万円」

▽国民民主党　玉木雄一郎代表（役職停止中）の音声配信

「真面目に働けば将来の見通しが立って、頑張れば報われる信じられる社会をもう1回作り直したい」

12日に「頑張れば報われる社会を」と今年の意気込みを語った、国民民主党の玉木氏。

経済界からは新年早々、給料を巡る朗報が相次いでいます。東京海上日動は来年4月から大卒の初任給を最大で41万円ほどにすることを決めました。大手金融機関の初任給として最高水準となります。

そのほかにも大手企業が相次いで初任給を30万円以上に引き上げる方針を打ち出しました。

▽玉木代表（役職停止中）

「今賃上げも大事だし、本当にデフレから脱却できるか大事な時」

一方で、頑張っても報われなかったと強く感じている世代が…。

SNSから
「新入社員が初任給30万とか。氷河期45歳は30万なんてもらったことない。そこの調整してくれるんですか?」
「圧迫面接されて、お前が辞退しても代わりは腐るほどいると言われて、狭すぎる門を潜（くぐ）り抜けた新卒の初任給18万円とかを思うと本当に氷河期はえぐい」
「初任給17万円とかでも必死に就職せざるを得なかった。代わりはいくらでもいるといわれ昇給もスズメの涙」

就職氷河期とはバブル崩壊後の1990～2000年代の急激なデフレ期に就職をしなければならなかった世代です。この世代の新卒採用では募集人数が絞られました。

就職氷河期世代の就職率は90年代から2000年始めにかけて低下していき、2003年には過去最低の55.1％。
約1700万人が厳しい雇用情勢のなかで就職活動を行い、現在も安定した職に就けていない人が多くいます。

▽氷河期世代女性　50代
「氷河期真っただ中、給料で会社を選びにくい時代だった」

▽氷河期世代女性　40代
「（Q.何年目なら30万円もらえる感覚?）10年以上はかかるイメージ」

■就職氷河期世代の対策、与党と野党も

▽玉木代表（役職停止中）

「若いころに十分納められなかった彼らの年金をどうする。政治が作り出した一つの世代だ。政治が責任を取らなければならない」

103万円の壁の引き上げを実現した後には「就職氷河期世代の問題にアプローチする政策を出したい」とも語りました。

就職氷河期世代への対策を巡り、自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。

立憲民主党は充実した教育体制と正規雇用で働けるよう契約社員、派遣労働の抜本改革を掲げています。

「年収の壁」や予算案が焦点となる24日からの通常国会。
石破茂総理大臣は「野党側に誠心誠意説明していく」と強調しました。

▽石破総理

「何でも丸飲みするということを申し上げているわけではございませんが、野党支持者の方々、あるいは無党派の方々、そういう方々が政府の言っていることをもっともであるなというふうに思っていただくため、誠心誠意、ご説明をしてまいりたいというふうに思っているところ」

（「グッド!モーニング」2025年1月13日放送分より）

[テレビ朝日]
2025/1/13(月) 11:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8881cb528d64159121e8431d82780f9ca05175fa?page=2


続きは↓

極貧パヨクどうすんの？ｗｗｗ

ネトウヨ「イヤなら移住しろ」

氷河期は無敵だぞ

30万で維持されそう

当時と物価違いますしおすし…

氷河期非正規底辺が無職になって5ちゃん三昧
氷河期正規雇用は結婚して子供が大卒新入社員
この違いが面白い

40過ぎ
独身
中卒高卒
年収600万未満


3つ以上当てはまる奴は安楽死でいい

そもそも地方公務員の年齢制限やめればええやんって思うんだが

ゆとりもだろ

氷河期おっさんは20年以上なにしてたんだ？

数社上げたら相次ぐとか日本の会社糞少なかったんだな…

>玉木代表（役職停止中）

じわる

今更何を言ってるんだか🤪

普通に他も上がってるだろ
日本人な皆給料上がってるわ

去年以前に入社のヤツらはどうなんのこれ？

企業「氷河期世代の子供を救済したぞ。これで満足だろ？」

昭和ブルースの歌詞
生まれた時が悪いのか それとも俺が悪いのか♪

生年ガチャハズレ

40代になると差が出てくるからねw

＞若いころに十分納められなかった彼らの年金をどうする


どうするじゃねーよ
お前はどうしたいんだ

氷餓鬼なんだよ

今更報われてどうする
次の世代のために前の世代を勝ち逃げさせないのが俺らの最後の仕事や

>>23
かっけー

ゆとりもデフレ期なのにスルーされてるのな

>>4
韓国の万能壁画並みだな

竹中平蔵「正社員になれないのなら非正規になればいいじゃない」

氷河期世代は中高年になってもいらない世代

もっとインフレさせようってこと？

>>8
自殺はダメだよ

ゆとりって空気すぎないか？w

来年から部下の方が給料多くなるんだけどなんやこれ
奢ってもらえばええんか？ムカつきすぎてハゲそう

各種保険と税金払って24万しか残らないんじゃ。

サイレントテロをするだけさ

ゆとりは安倍政権で就職率良かったからな

落ち着いて聞いてほしいんだが
氷河期世代の9割は公務員や正社員
これは厚労省の統計ではっきりしてる
つまり氷河期世代がきつかったのは就職時だけでみんなその後挽回して普通に働けてる
結婚し子育てしてる人も多いのだ
未だに氷河期を言い訳にして見捨てられただの言ってるのは完全に自己責任なので放置していい
企業は安心して新卒採用しよう

氷河期世代は、若い人の足を引っ張るなよ

嫉妬って見苦しいわ

もう50に手が届くのに今更正社員で働こうと言う人は少ないだろ…
給付するにしても不公平感は拭えない上に、基準が町々だから難しい

>>31
実際に出会っても大人しいよ

部下のが初任給も年収も高くなりますなwww

完全に見捨てられてるよな
給料も増えない家庭も持てない
おそらく生活保護も断られる

ゆとり教育を見直せ
割と害がないw

>>32
昭和っぽくてイイね
一つ上の管理職より残業マシマシする新人の方が手取りが良いw

2000年生まれ辺りが得してるのか

>>8
そんな奴より評価低いか、年収負けたか、家庭環境劣ってるのね
頑張って生きてね

ドカンと不況が来たらこの下の世代が氷河期になるだろうな

給料少ないとかじゃなくてそもそも就職先もなかったんでは

リーマンショック世代より就職率良かったのにいつまでも騒ぐ氷河期世代

氷河期は大人しすぎた
もう我慢しなくていい気に入らねえ奴らはやっちまえ

少子化時代→子供や若者というだけでちやほやされて大事にされる

ベビーブーム時代→生まれてもただの駒として扱われる子供や若者なんて腐るほどいるから百人や千人自殺してもどうでも良い話

少子化のほうが人権人命が大事にされる良い時代じゃないか！！

氷河期世代は
もうハゲになっただろ・・・どうでもいいわ

>>42
Zは親が氷河期だからなw

もろ氷河期世代だけど当時はスロットで少し頑張れば800万、超頑張れば1500万の年収になる時期でもあった
なので慶大卒だけど就活アホ臭くてスロットで800万前後暫く稼いでいたがスロットでそれだけ稼げる状況が一生続くとは思えなかった
んで30でふらっとバイト始めたら学歴で正社員に一本釣りされて今の年収は750万くらい
運がいい方だろうけど学歴は大事というお話

うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（47歳バブル世代独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（47歳バブル世代独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（47歳バブル世代独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかったは
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで正規雇用にしろとかありえんは

】松本裁判が行われる裁判所の前で反創価学会デモが始まってしまう (1) [なんでも実況G] 未無 4:実況 ◇ TBSテレビ 51914 松本は同和で創価ﾁｮﾝw (麻生「野中のような部落出身者を日本の松本人志「幸福を科学できていない」本出版には疑問
総理にできないわなあ の科学川隆法氏に厳重抗議 -界平和統一家庭連大川隆法氏は、文師が語っているとしながら、何の根拠も示さないで、師がイエスキリストに対して「偽キリストであり、偽物
【悲報】ジャニオタさん、何故か松本人志を叩き始めるジャニヲタ「松本と違って中居くんは私達が力になれるからTVに復帰できます」 [112181773]テ
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長。あなたは大勇会の会合で『野中のような部落出身者を日本の総理にできないわなあ』とおっしゃった。そのこと

一度ドロップ・アウトしたら復活できない仕組みのほうを恨もうな

辞めちゃえ辞めちゃえ
そして生活インフラが滞り
アフリカや東南アジア北チャンの様な
生活環境になれば取り返しが付かないと
痛いほど身に染みるだろうよw

>>54
47歳はバブルではないぞ。

>>41
それな
生活保護、国民年金、控除額
どれも最低限の生活費なのに数字が違うのがおかしいわな
もっと悪いのは社会保障費を払わないやつ
年金で25%健保で18%は払ってない
そして足りないから消費増税…
何かがおかしい

労働者にとって少子化が素晴らしいってことだよ

移民さえ入れなければ引く手あまたの日本の若者の未来は明るい！

次の選挙もちゃんと意思表示しよう
ちょっとは風向きが変わる

氷河期世代だけど、大学時代家賃と別で月30万仕送りもらってたｗ

>>58
恵まれたバブルだぞ
俺は知ってるんだ

氷河期は何のために受験戦争なんてやったんだかなｗ
こんな甘々良い思い出来るのは少子化だからこそだろ
少子化だからこその蜜を示しながら少子化対策など茶番にも程がある
少子化で正しいんだよ

初任給30万になる会社なら氷河期は
その会社でもっと貰ってる

気に入らないなら社会に復讐しろ氷河期世代にはその権利がある

>>1
日本の賃金が上がらないのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

いま欧米のインフレで輸出やインバウンドで儲けている企業が賃上げできるだけで

欧米のインフレが収まれば、下手をすると日本国内はマイナス物価で、上げた賃金が日本企業の足を引っ張るよ。

>>1
氷河期は人数いるんだから、頭にきたら投票行動で示せばいい

初任給30万円超えのやつらはその後は
今までのやつと同じような昇給って感じなのか？
実はひっそりと職業給みたいな感じになってて
ステップアップしないとそんなに昇給はしないとか？

新卒も氷河期も手取り同じになるくらい大増税しろよ

>>61
変わらないのよ
なぜなら議員は全部上級だから

30万円っていっても手取り23万円くらいだよ

新車が500万円するのに

専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。

手遅れやろ
退職金20年とかあるし転職できねーよ

物価ベースでみれば
氷河期の方が貰ってんだろ

嫉むの当然、妬むの正義みたいな声を
増幅して世に広めるなよ。自分に反るよ。

>>1
確かに

氷山期で上場の会社で出向したけど
マネージャーが毎年新入社員を秘書代わりか、目の前の席に座らせて、同じ仕事をして出張も一緒だったな

これが当たり前のことだと思ってたが
ある年の子は、最初キラキラしてたのに
そういうのが嫌だったのか見るたびに苦悶というか、なんとも言えなかったな

ME TOOで完全になくなったが
女でオイシイ想いをしたオッサンは多いだろ😅

非正規派遣が日本を駄目にした現況だろ
非正規派遣をとっとと逮捕処刑しろよ

氷河期世代の親が死んだとき、氷河期世代は完全体となる。
完全無敵の人の動向に注目だな

>>72
新車ってピンキリやんｗ
何をベースに500万って言ってんのｗ

>>73
もう五十肩で腕が肩より高く上がりません>⁠.⁠<

今さら初任給に嘆いてどうすんのよ
50になってもまだ下っ端サラリーマンやりたいの？
気持ちが若いねぇｗ

報われないとか思ってるようなら根本的に採用されないやろ

もうこれただの氷河期ヘイト記事だろ笑

氷河期のおじさんは死んでくれ

ちなみに自分は同僚女のケツ揉んだり、飲み会のあと、家までついていってセックスしたりあの時代は性に寛容だったわ
今は小さい会社をやっている

じゃあ103万引き上げは氷河期世代限定にしろよ

そして顧客情報を勝手に使って犯罪するんですね

>>32
他人の金にムカついてる暇があるなら転職しろ

産まれた年が違うだけで
これだけ違いすぎるのはダメだろ
逆の立場ならどう思う？

>>66
最大の復讐は長生きすることだよ

給料上げるのは税金泥棒財務省の指導だよ
手取りは変わってないしなんなら減ってるわ

>>72
すげえアホっぽいレス

>>83
休日に飲むストゼロのつまみなんだよ
もうそれくらいしか…

ひょっとして新卒の倍も生きてるのに初任給以下で働いてる氷河期おりゅ？

別に氷河期世代に報いるために賃上げしてないからな

当たり前だろ
小泉政権以降何のために就職率絞ったと思ってる？
企業が業績不安を抱えるなか国外へ生産拠点を移動させるために絞りに絞りまくったからだろ
しかも雇用の自由化を旗印にいつでもクビキリしやすいように政府が手助けしてやった結果なんだから
企業を守って国民を切った結果だからな当然だろ報われるわけがない自民党をなんだと思っているんだ？

これで老人支えたくないは通用しなくなったな

「将来の見通しがたって、信じられる社会」

逆やろ
将来が保証されてたら、誰も努力しなくなる。
そんなぬるま湯やから日本人が堕落しただけ。


「怠けたら地獄を見る社会」にしないと誰も努力しない。

>>69
昇給は変わらんよ総人件費は決まってるし
職階や職位が上からスタートという訳でもないしよく見ると能力査定次第で最大〇〇とあるから能力査定が厳しくなる
あといまの新卒が30に差し掛かる頃には解雇規制が緩和されて定年45歳くらいになってる
その「前払い」を今やってる感じだな

>>11
政治家のAさんも5chやるんですね

>>98
余裕があるから皆元気に働けるんやぞ

>>96
つまり全てを変えられるのは政治だけなんだよな
もしくは薩長みたいな国家転覆テロ行為

氷河期に聞いてど～するの？

>>98
新しい物も全く作れないしな

>>98
これはその通り
ナマポがあると努力しなくなる

>>98
お前だけその地獄に住めよゴミ

受験も難しく就職も厳しく、社会に出た後も給料が上がらないまま中高年になり、新卒の給料は30万となり数十年働いた自分の給料より高いとかw

氷河期はもっと怒りなよw

今の10代〜30代は少子化世代だから兄妹も少ないので、親や親族の遺産の一人当たりの取り分が多い。就職もいい
一方で氷河期世代は就職にも恵まれず兄妹も多いから一人当たりの取り分が少ない。
この辺りは明暗くっきり分かれたなという感じ

当時就職難だったけどスロットでかなり稼げたから家2軒持っていて1つは貸している
中途半端に頭が良いのでそれくらいの立ち回りは出来た
やさぐれてずっと派遣やニートだった連中はご愁傷様だな

>>79
いまはフィットやアクアでも300万近くする
軽も200万超え普通になってる
物価上がってるのと電子部品の塊みたいに
なってるからその値段が上乗せされてきてる

>>99
そんな感じなんだろうね
外資は給料高い代わりに即切られるの有名 だし
企業側も何らかの旨みがないと一気に給料上げないよね

おい！小泉！痛みに耐えたままが一生続くのかよ！

①初任給が上がれば既存社員の給料も比例的に上がる→公務員方式
②新人社員の初任給だけ上がって既存社員は従来の給与アップのみ

どっち？？

>>106
それ世界的に当たり前だし
国家レベルの実験で結果が出てるよ

だったら新入社員以外の給料も押し上げられてるかというと、そんな事無い
なので入社数年の人達が新入社員と大差なくなって不満爆発
これってうちの会社だけか？

氷河期はロストジェネレーション
日本の歴史から失われた世代なので諦めて下さい

てs

氷河期が老人になったときは年金減額して医療費自己負担十割な
溺れる犬には石を投げるのが自民党

>>90
最高の拷問は殺さないこと　とも言う

時代の運不運があるのは仕方ない
いつまで愚痴っていても変わらない

>>116
その段階じゃないよ
今から議論するのは敗戦処理だから

氷河期が高齢者になったら日本は中国かアメリカに吸収されて終わりだよ　氷河期総出で降伏して日本に復讐

>>115
氷河期っていうタイトルがつかないと誰も見ないし話題にならないからな
新卒給与引き上げ前の世代も良いキャッチコピーが付くといいんだが

>>8
そうだな40年後に安楽死選んでやるよ

氷河期も大半は結婚して普通に暮らしている

>>115
優秀な人材を確保するために、新入社員および業績の良い社員の給料は上がる

給料が上がらない社員は会社から「辞めてくれ」と言われてる

身体が動く内にどんどん山上していくしかないのかもね

>>122
団塊の世代　「儂らが生きている間だけ日本が持てば良い

>>122
そんなことは下の世代が許さないから、数だけ多い氷河期世代がますます孤立するだけ

アベノミクス日経株上昇に初動から乗れたから報われてないとは思わんなあ
それ以前は円高だったので年1、2回は海外遊びに行けたし
今の若者の方がかわいそうだろ
月収30万でもハワイに遊びに行くのキツイだろ

氷河期世代で未だ非正規で貯蓄もない独身は
変に頑張ろうと思わないで、生活保護でももらいながら適当に過ごしてた方が楽だと思う
頑張っても報われるわけじゃないから、楽して過ごせ

>>124
今の生活で、80歳まで生きられる自信ある ?

>>125
そのこどもは立ちんぼ闇バイト

舐められすぎだろ
ボイコットするなり一揆起こすなりしないからいつまでも舐められてんだ

>>111
あと仕事がキツイと30前後で転職する人も多くなってるから多目に採用する傾向ある
技術系は転職容易だから30前後で地元へUターン転職なんてザラにある
問題は文系の人で文系は30までにそれなりのキャリア形成出来てないと氷河期以上にキツイ時代が来るってことだ文系の仕事は理系でも容易に出来るから

今更だしどうでもいいよ
若い子が結婚子育てできるような社会にしてくれ

給与テーブルを大幅に変えられないだろうし、初任給が高い世代は勤続年数が長くても給与が上昇しない罠がありそう

>>110
500万から300万に下がってるやんｗ

まあ、氷河期はハンバーガーも80円だったからな。

>>127
意味ないよ
数が多いし元気もない
核をdiyするレベルが必要

40代50代にもなって
非正規底辺とか無職じゃ
職歴もスキルも頭脳も体力もない
日本のお荷物
救済する必要もない少数だから
どうでも良いよなw

３０万円とか
ホンの一部だけ。無駄に反応しすぎ

氷河期は報われないながらも恵まれた団塊ジュニアより結婚して子供作ったからな

>>127
お前らが神格化している山上ってなんの意味もないことしたよな自分が捕まっただけで

>>128
個人的角栄のおかげで車すら乗ることができない自分でも旅ができるから団塊は自由にしてくれて構わんよ
田舎スキーだしな

>>129
日本の国体が民主主義の投票制度が続く以上は投票する数は力だよ　日本を壊すのは多数の氷河期になるかもな

>>113
大きな会社ほど①のパターン
現在の中堅社員がそれで転職されると会社も
困るからだからベースアップで昇給＋でアップしたとこ多い

だからなにってことだよな
こんのやってますアピールよいうか世間用のポーズだから

>>132
五分五分かな

>>90
言い得て妙とはこの事、良い返しですね。

@BarackObama←ク〇.ンボの時点で普通の人生の半〇以〇なの草＾＾例えば行列ができてるとこで前の列にク〇ンボじゃない二組がいたとしてそこに並んだら何か起って食事を美味しく食べられるはずがないし、(続)

洋服屋や美容院行ったとしてもク〇ン.ボだと扱われ方が違ったりすることがあるだろうし完全に〇め以下の人生()く〇れなんだが＾＾；セッ〇スだってク〇ンボ同士じゃないと難易度高そうだしすべての面でそ〇してると思うんだが＾＾(続)

能力ないやつは変わらんぞ

人口が１番多い世代が悲惨だから国全体が救われない

それで人生楽しめるう〇ことか完全に開き直り以上なんだけど＾＾；@Ba.rackObama←こ〇つとかそれを理解した上でスピーチしたりしてるんだから身の丈に合った立場であることを自覚したうえで成り立ってんだろうな＾＾神経がすごいわマジでｗ

>>145
都合が悪いから緊急事態宣言して氷河期の人権奪おうかなって思われるかもな

こういう怨嗟が他人の不幸を望むようになって国が壊れていく原因

>>1
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。

はっきりいうとこういう世代間怨嗟を放置すると国が崩壊するよ
票数的には氷河期がこれからのメインストリーム
だから氷河期と世代間対立が起きると政治に影響が出る

氷河期をもっと救済して！😭

>>157
ショボくね？
どんだけ努力してこなかったんだよｗ　43歳にもなって、たった1200万かよ

>>31
実際今育休中で職場でも空気

>>8
はい私です安楽死求む

氷河期でも成功してるやつはいるし文句言ってる氷河期がZ世代に転生しても同じように失敗してるよ

票数で氷河期が圧倒的に票を持ってるってことを理解してないと政治は本当に壊れるよ

>>160
それコピペだろ…

>>48
リーマンショックは救済策たくさんあったろ第二新卒もあったし

>>157
そもそも氷河期は無能じゃないぞ
1番ヒキニートが多くて子供減らしたのは
氷河期より団塊ジュニアだし

>>143
氷河期は2008年前後までに転職成功した奴が割といるし派遣でも2010年代前半で正社員化された人も多い
大卒というプライド捨てた奴ほど転職うまくいって家族持ってる人が多い

氷河期は多すぎるし
虐待を認めたら怒りそうだから
放置しますってイメージ

真面目に言われたことさえすれば、何もアイディアも出さず、改善もしなくても家や車を買える生活ということかな？
そんな世の中から求められてないことしかできない人は、いい生活できなくてもしょうがないでしょ

いつまで氷河期氷河期言っとんねん
氷河期ももう50歳前後やで
氷河期からしたら大きなお世話だからもうほっとけや

>>155
あくまで個人的にだが、いつの日か日本は中国かアメリカの属国になると思ってるよ　
今の石破自民がコケたとして右の高市になったって日本の国防を担う自衛隊の成り手もいないというか
そもそも子供自体減ってるし結婚しない独身が増え続けてる
それとも親中の維新、立憲、共産、社民か国防が見えない国民かのガチャでもやるかい？

そもそも氷河期世代がなぜ自分が老いた時まで、この国が議会制民主主義を維持してられると思いこんでるのかわからない
都合の悪い意見は無視して政治家が金持ちにへーこらする東南アジアみたいな自称民主主義国になってるに決まってるだろ
その辺も詰めが甘いんだよなぁこいつらｗ

>>168
それは第二新卒が使えた氷河期末期だけだろ
年齢差別され続けた超氷河期初期は人数も多いし報われてない

>>170
それができた連中が上にいるんだ
なんとか破滅させてやりたいぜ

飲食店で若者を切り付けるような世代に救う価値なんてあるわけないじゃん

皆勘違いしてるよ
氷河期の給与が幾らかは重要視されてない
平均的に各種資産が少なく将来の社会保障費負担をどうするか？を国は心配してる

>>166
リーマン・ショック前に転職市場が好調だったから氷河期でも歯を食いしばって職歴重ねてた奴ほど転職に成功してるあと派遣でも
正社員化された連中も多い

>>163
席数が決まっていての話だから
凡人には効くんだよ
上澄みには関係ない

>>157
旧帝大出身でOBとして追い出しコンパに参加してて
挨拶で新卒就職に失敗した奴らが複数居たのは
この世代だけだな
努力とこでどうにかなる問題じゃなかったと思う

政府は氷河期世代は政策で救えてる認識なんだよね

>>136
>>今更だしどうでもええ

な?
お前らのこれからなんざ知ったことじゃねえよ
とっとと人口減らせバーカ
次はお前らが真の奴隷として汗水流す番だwwwwww

氷河期世代だけどうちらみたいな将来性の無いゴミクズは線引きした上で処理施設で処理するのがいいよ
年収400万以下とか、生きてる価値の無い産業廃棄物だ死ね
もうやり直せない訳だ死、リセットする意味で処理

けど氷河期の頃ってデフレで牛丼が200円とかだろ

>>1
インフレ調整後は初任給20～25万くらいだろ？
貨幣価値下がっているのに同じ価値となぜ思うのか

アホすぎだろ

>>181
陰謀論的な政策成功かもしれん

>>178
そこで正社員化できてもリーマンショックから２０１２頃までにまた職を失ったのも多い
そしてその後は年齢差別

>>181
１７００万以上いるとわかってんのかね

昭和48年生まれ
大学受験大変、氷河期
就職にこだわらず、迷わすフリーター
適当に金貯めては海外放浪
海外でイケメン旦那ゲット
旦那の国で商売始めて繁盛

人に使われる以外の道考えればいい！

>>172
そもそもすでに日本は中国とアメリカのW属国だ
その現状認知すら終わってる奴らが年だけ食って何ができるのかね

就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
http://2chb.net/r/poverty/1685367123/

コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた　国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた　団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
http://2chb.net/r/poverty/1685274929/

>>183
氷河期非正規は「勉強しなければこんなクズ人生を送りますよ？」と晒し者にすることで啓蒙に使うしかないだろ
あいつら老後はホームレスになって餓死する道しか残ってないのだから

正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/

アラフォーが危ない アラフォークライシス2017年より



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

氷河期の犠牲によって中小企業は成り立ってたのに酷いよなw

経団連に入ってる企業はキチンと賃上げしてるね

いまいち意図がわからん
普通に考えて初任給30万以上の層の人間は氷河期世代でも良いところに就職できてた層なんじゃないの？

>>194
社畜乙

３０年間以上、給料上げないで
現役世代の負担だけ増やしてたからな

日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは？目的は？

労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf

物価や消費税もいまと全然違うけどなｗ

氷河期からしたら若者の
闇バイトは甘えで自己責任なん？

なーに大正10ー15年生まれに比べればマシ
無理やり徴兵に連れて行かれ、戦地で死ぬ人多数だったんだから

>>190
そりゃ選挙に行くだけ　少なくともアルツハイマー等思考判断が無くならない限り
安楽死なんて言う安易な逃げは打たないよ　氷河期内に入ってる酒鬼薔薇世代を舐めないほうがいい

勤続20年で手取り20万円です

>>1
悪名高いケケ中・小泉改悪や日本社会に寄生し社会を蝕んだ財務真理教団の影響は大きい

氷河君世代だけでなく民間を食い物にし、日本社会経済を先進国で唯一経済低成長に追いやって来た
民間主体に低賃金不安定雇用高課税高物価な環境を放置　与野党無責任議員や官庁はじめ税金泥、経団連
少数富裕層、無責任な学者社会経済学者（カネを無駄にし、多くの研究を
ダメにして予算だけついばんだ理数系莫迦開発研究者含む）　らにその責任があって今もそれは続く
大多数国民市民労働者はそれに従うだけで提言・関与は出来なかった・ネットの無い時代など提言
意見具申の手紙などゴミ捨てに行っただけだろう

VS氷河期みたいになってるが、数年前に新卒で入った人とのバランスはどうなんだだろうこれ
そこからも不満は出てくるぞ
下手したら教育係の方が給料少ない

>>203
まぁその程度しかできないだろうなぁｗ
選挙なんて行くだけ無駄なのにご苦労さん

今でさえ氷河期だなんだと被害認定して特別扱いしてるんだから氷河期の票田は強いよ
今選挙に行ってない奴らも老人になれば行くようになるだろそれしか生きる道はないんだから
だから氷河期の未来は安泰だよありがとう自民党いい政党です

>>1
戦時中の日本国民「なんでこんな時代に生まれたんだ」

氷河期はまだ全然マシ

新卒初任給、30万円超え・年収500万円台が続出！ いっぽう氷河期世代には賃上げどころか早期退職勧奨へ… [481941988]
http://2chb.net/r/poverty/1736642646/

【正論】日本って氷河期世代に何か恨みでもあるの？Z、バブル、団塊には相当優遇してるよね？ [509689741]
http://2chb.net/r/news/1736229479/

氷河期専用安楽死施設作ってやれよ

もう世界は右左の時代は終わってる
格差と不公平によって世代、上下で対立してる時代

>>205 続き

戦争の無い平和な日本で見えない戦争のような過酷な末法社会を生き延びる事を
強制され生き延びた氷河君世代もようく長い老後が見えて来る。

日本社会経済などを支えた退職者高齢者中高年は表彰モノな国の宝・少子高齢化社会で
国民多数を占める彼等の生活を保障し、その個人消費活動などを増大安定させる事は、内需大国日本
経済社会や健全税制を望む国にとって必須急務である。年金など高課税物価上昇
に呼応してアゲ、可能なら官民格差も是正しＢＩも設定すると良い。人生100年
時代に多数派国民中高年にお金が回るように国策誘導する事が、政治的社会的義務であり
人としての良心と確かな検証の結果の元で過去への有効な補償フォローにもなる事だろう

>>209
戦争はわりと良かったみたいだぞ生き残ればな

スレタイに国民民主とか玉木って入ってないといつものコピペ野郎来ないのな

だから、新卒３０万円とか
全企業の１％未満だろｗ

社員の海外比率が高いとか、４０代以上は少ない
入れ替わりが激しいところは可能だろう

>>1
石破のこの物言いはムカッとくるわ

>>6
氷河期世代の頃の為替1ドル80円、初任給20万円
Z世代の今の為替1ドル160円、初任給30万円
まだ氷河期世代の方が恵まれてる

ゆとり～氷河期は額面給料が低いだけじゃなくサビ残パワハラ当たり前

それでも年功序列で豊かな老後が約束されてりゃマシだが
この時代は既に終身雇用や年功序列は悪という風潮が始まってた

そしてなぜか非正規でサビ残パワハラが横行してたのが平成

一番割食ってるのがこの世代ではある

>>8
院卒以外は全部当てはまってる
安楽死待ってる

>>201
zが馬鹿なのは左翼の被害者だから
何時の時代も養分にするには馬鹿が適当で便利なんだよ
ゆとり親が多そうだから親子二代で被害者かも

>>212
お前ら氷河期って毎回それ言うけどさ
下流の自分たちの方が武力的には圧倒的不利だと自覚して言ってるんだよな？ｗ

具体的に何がしたいのか言えよ元財務省

氷河期世代で団結しなかったのが失敗だったね
巨大な票田になったのに

氷河期同士で足の引っ張り合いしてるし
自滅だよ

>>214
ナニそのデッド・オア・アライブw

海外ならストライキ案件でしょ。
結局、実力行使しないから、安い給料でこき使われてポイ

>>221
いやいやいや、自民党政治の失敗だろw

親世代に感謝することだ
氷河期の親世代は氷河期世代にこんな良い状況を示してくれる事はなかった
何処もかしこも自らの保身を至上にした
採用ゼロにする企業が無数にあった
それに怒り有名企業の社員バッジを付けたオヤジ狩りと言うものも流行ったようだ
有効求人倍率0.4とかだったかな
1無いのが何年続いたか

何言ってんの、生け贄として十分報われたじゃん

氷河期前はもっと初任給安かったじゃん
インフレすれば給料も上がるってだけ🤣

俺初任給手取り22万だったわ
寮だったから家賃や光熱費ら食費掛からなかったのがせめてもの救いか

>>207
別に中国やアメリカの属国になろうぜって言う政党や政治家に入れてもいいしな　
数だけはいるから旗手や旗振り役さえがいれば日本を変えることはできるぞ　

>>226
そら組合の中身が外国とは違うから
働く内容が同じでも身分で区別されるのが日本の労働組合

氷河期世代とやらは今まで何やってたんだ？
単なる無能なだけだろ

氷河期世代が大人しすぎたってのはあるわな。
良くも悪くも社会を信じてた世代の最後だし。

小泉竹中や政経の自祖責任洗脳も激しかったから仕方ない事だが
今後は氷河期世代が無敵の人かする事が増えるのは確かだろうね。

>>206
既に起きている
よくわからん手当で同じだけ下駄は履かせてるけど『ベースのアップではない』とかあるらしい

氷河期はまとめて外資にでも集団転職したらいいんですよ
独立でもいいし
競合他社も巻き込んだ能力ある人同士で会社立ち上げたら勝つよ
それこそ自分らを年収3倍〜で派遣したらいい
だって今仕事してるの氷河期〜リーマン世代だけだよ
30代後半から40代後半だけが厄介で高度な仕事と使えね〜連中を宥めたりさせられてる
引継ぎ一切せずにごっそり抜けてやったらいいんだよ
50代後半〜再雇用なんてもうゴールだから早期退職出たら辞めるし厄介な仕事増えたら辞める
馬鹿な企業はわかってないけど

オレたち団塊ジュニアの氷河期世代非正規独身に一人当たり10億円給付金出せって
今ならまだギリギリ間に合う
あと10年するとナマポ請求案件増加で日本は財政破綻しちゃう可能性

若者と戦え

氷河期世代は、時代ガチャに失敗しただけだろ

>>231
額面18万だったな
年収で行くと200万

>>232
そもそもお前らが多数派になる頃に議会制民主主義は機能してるはずもないわな
徐々に中国の一部になっていくんだから

>>239
そもそもガチャとか言ってるやつはいつの時代でも失敗する

物価高だから当然
氷河期はデフレ下だし

氷河期は早期退職のリストのってるわ

あー、朝から飲んでた酒がいい感じに廻ってきたわ
ちょいとソープ逝ってくるわじゃあな。老害どもwww

氷河期が全員底辺って訳じゃないし、そもそも氷河期の定義はなんだ？
広義の1994年から2014年か？狭義の1999年から2005年と2009年から2010年か？産まれた年で判別するのか？学歴加味して卒業年で判断か？救済するにしても資産制限は付けるのか？付けるにしても現在の年収か？生涯年収か？非正規は圧倒的に女性の方が多いが手厚くするのか？
氷河期内で揉めるに決まってる。氷河期が団結なんてありえないんだよ。

>>211
それが一番の解決法だわ
氷河期が纏めて蜂起したら大問題
厭世感の強いままにだらだら生きてるのも多いから死の救済を与えるのが慈悲

>>227
間接的には自民も関与とは言えるが
平等を叫んだのは左翼だよ
世界中に平等など存在しないから
努力したものラッキーなものが富を得るのがスタンダード
何もせずに要求するだけが当たり前と刷り込まれてるんだよ

団塊（自分がイージーモード）
氷河期（自分の子どもがイージーモード）
新卒（自分がイージーモード）

3世代で見れば問題ないかな
お前らも子ども作っとけばよかったのにかわいそ

若者批判出来ない氷河期はなぜか老人叩きして
自分の老後を生き辛くする真正のバカばかり

リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
http://2chb.net/r/seiji/1641519551/

【悲報】日本人の自殺、40代男性が最も多かった…お前ら、大丈夫か？ [661852521]
http://2chb.net/r/poverty/1707474199/

40代の金融資産が30代より少ないらしいぞ

ストライキで団結とかレスあるけど、単独による山上の影響はでかいな

>>246
子持ち家庭を無償化で救済すりゃいいのでは？氷河期でも子持ちは多いから無償化でそれらが助かるのは一種の救済では？
言い方悪いが小梨独身に金やってもパチンコやゲーム課金にしかならないからね

バブル前世代の初任給なんか軒並み10万以下
とかだろ。そこから伸ばしただけで。そこ
比べても意味ないだろ

給料上げたきゃ転職しろ

結局40代になったら希望退職の募集が始まるからな
それ見越して若者にシフトしてるんだろ

>>241
まあ、それはそれでいいぞ　氷河期には人治主義の方がいいかもしれん

まあ、人治主義にするなら高性能AIにアニメキャラのガワでもはって統治させるか？サブカルの国らしくていいな　もしくはＶにでもやらせるかい？

>>251
どう見ても20代で激増する方がやばい
日本人生きてて楽しいのか？

>>250
自分で終身雇用否定して底辺落ちしてさらに老後も地獄とかほんと頭悪いよなw

氷河期は日本に徹底的に食い物にされ続けた世代
特攻隊と同レベルの被害者

>>253
とはいえ、単独でやれても精々300人程度だろうしな
日本に復讐するには最低でも数千人が組まないと厳しい

くだらね
いつまでも社会に期待してないで自分で商売やりなよ

>>246
氷河期は団結しないし何も行動しない
それが氷河期だから
ただ選挙にだけは行けばいい
それだけで勝者になれる

氷河期世代の人達が今の半分くらいの時給ではたらいてくれたから平成は安定して暮らせた
結果国としては不安定になってしまったが
氷河期の人達には感謝してるよ

そんなことを言い出したら戦前に生まれた人は不幸だとかになってキリがないだろ

氷河期底辺に戦争恩給的なものを毎月20万円支給すればいいんだよ

先の見込みのない氷河期はもうこのまま使い潰されて老後は見捨てられて路頭に迷ってのたれ死にやろうな

>>262
ストライキは別に、そんな大げさな要求はしないｗ

>>254
コスパを求めるなら子供の数に応じて所得税減税だよ
教育に多額の金を出せる高所得者に子供を増やしてもらう
ギリ学校だけ通える子供ばかり増えても国力上昇には繋がらない

若い世代だけ給料上げてるのを賃上げと報じてることが異常
労働組合が終わってる
組合専従なんて戦力外しか任命されねえイメージしかない
先に若い世代の給料上げて次に30代以上を上げるって組合が話付けてきて賃上げ前にリストラだし
組合費返してくれねえかな

ちなみに就職氷河期についてアメリカからつどつど警告があって
今の中年の利権より若者の生活を重視するようにしろって勧告があったのだが日本政府はすべて無視したという歴史がある

>>263
やってインボイスくらったろ

それな
これまでの歴史や世界を見渡してみると氷河期と言えど相当恵まれてる方なんだよ
ないものを嘆くより与えられたものを最大限活かせよ

年金いらないだろナマポなんだから

>>259
自殺率はアメリカと変わらない

国連でも氷河期世代に対する非人道的な扱いが問題になってるのに政府はどうするんだろうな？
戦前みたいに国連脱退するのかね？

氷河期世代が言われてきた言葉

いい幼稚園入って
いい小学校入って
いい中学校入って
いい高校入って
いい大学入って
大企業に就職して
いいお嫁さんもらって
いい子供育てて
いい家買って
いい車買って
お父さんとお母さんの介護しなさい
そしたら人生安泰だから

その当時の日本は若者なんかいくらでも増えるのだから重視しなくていいという典型的な無能思考で問題が雪だるま式に拡大していった

群れたがりの連れション野郎どもの哀れな末路だぜ

なんらかの補償をすべきだと思うよ

困窮しているのに横の繋がりをもって団結して訴えなかった結果なんだよな
ここでも挙げられているけど、今からでも団結すればいいのに

日本の未来ないしこれくらいZ世代にやってあげないとかわいそうだよ

日本の氷河期＝中国韓国の通常時
だからな

>>146
あり

>>196
氷河期に生まれてても正社員になれてたと思うけど中小正社員だった可能性高いと思うよ

で問題はここからで竹中平蔵が登場してその若者を派遣として大量に使い捨て消費しようとか言い出した
こうして地獄のような国が出来上がったわけだな

若者犠牲にして殺してきた末路
ほんと老人に復讐する権利あるよ

>>1
オマエら氷河期世代が入社した頃と今の新入社員を同列に語るんじゃねーぞ！
物価が違うだろーが。

ナルシストにも程が有るワ！

雇う側が終身雇用をやめて非情になったからこその高い初任給
基本給がなんぼか知らんけど使いつぶしにかかってくる

指導拒否すればええんや

若い人の給与上げて社会保険料もそれに倣って上げれば世代間の不公平も無くなるだろ

働いたら負け

これは間違いではなかったｗ

プチ氷河期39歳だけど、一流大学でていい就職なかったから数年パチプロしてたわ。
今は独立起業して年収1000万。勝ち組ではないけどパチプロ時代は楽しかったわ。嫁は23歳の病院秘書してるアメリかと日本のハーフ。

>>202
いまだに尊厳貶められたままだからもう氷河期のほうが悲惨かも
恩給も出ないし

>>283
バブルもアベノミクスもなくて資産を増やせず経済も縮小していく中で頑張る世代だからねぇ
俺も賛成

賃上げどころかリストラ対象だもんな

そもそも竹中平蔵さえ馬鹿なことをしなければ氷河期問題は可決可能だったといわれている
竹中平蔵があほな制度をやったせいで長年にわたって自殺まで追い込まれるような酷使状態が続き解決不能になってしまった
正直この状態は他の国なら暴動が起こって当たり前のレベル

>>8
マジで身体壊して働けなくなったら安楽死させて欲しいわ

はらたいら負け

国際世論に逆らってまで氷河期世代を虐待し続ける意味がわからないよ

>>98
ジャップランドは既に地獄だけど？W🙄

あぁ、もちろんお隣のヘル朝鮮もね

結局ナマポになるしか無いのか

>>283
どこが？日本の未来は揚々

クソガキが闇ボイドとかいって
こっち襲ってきてルンドから
こっちもいざとなればいろいろするしかねえだろ

>>298
氷河期の何が問題なのか理解してなさそうw

もうさあ、この手の世代間の対立煽って
票やら支持やら得ようという詐欺師の言葉
なんか無視した方がいいと思うぞ氷河期の人

>>299
その他人に殺してもらおうとするのが氷河期の甘えw

>>301
ちなみにアメリカはすぐにでも若者を雇用するように制度改正しろと勧告してきてたが
そのためには老人世代の昇給停止と退職金の減額が必要だった
それを嫌った日本政府は棄民状態にして派遣制度改正して使いつぶすというロシアも真っ青の非人道的な政策に舵を取って問題が拡大したってわけだ

実質賃金ベースならそんな変わらんだろ
むしろ賃上げしても今の方が苦しい

差額を氷河期世代に支給しろよ、ゲル

氷河期をリストラすれば株価バク上げ

すげえ時代だわ
その先が大変だけどな

>>307
氷河期は大人だから時が戻らないのは理解してるから静観してる
キッズが未来の自分にツバを吐いてるんだよw

>>311
日本は共産主義国ではありません🤣

>>254
何を無償化すんだよ氷河期の子なんて大半が高校生大学生だぞ

>>1
いうて政治家も3期連続当選も初当選も給料同じなんでしょ？会社員も退職して入り直せば初任給30万なるんとちゃう？

もういいんだよ
捨てておけ

対策しなかったら氷河期世代は次の参議院選挙で国民民主党に投票するから自民党は下野する

戦争を経験した世代の人は尊敬されるが
氷河期は自己責任と石をぶつけられるんだから全く違うよなｗ

でも昔は牛丼200円だったから…

>>288
特攻隊で死んだ人はどうやって復讐するの？

>>271
いうてくったやつの給与増やして赤ちゃん増えるか？

>>310
大抵のモノやサービスは1.5倍以上に値上がりしてるからな
一番悲惨なのはインフレの煽り食らいつつ初任給も抑えられた世代かもしれん

>>317
議員は個人事業主だから雇用される会社員とは違う
基本、国民年金だし…

少子化で子供が少ないと
その子供は大切に
扱われると云う皮肉な話だ

>>23
前の世代ゆうても自分の親たちだしな
マジで報われんのは俺たちだけでええわ

日本が責任を取らずに下の者に丸投げしてもいいって文化が醸成された原因が昭和天皇なんだよね
本来は切腹するべきだったのに一人だけ悠々自適で天寿を全うした
これはプーチンとかよりひどい

>>323
年食った

若者が報われるのは良いことだし賛成だよ
老害富裕層の資産から徴収して氷河期底辺に配ればいいんだよ

賞与減らして基本給上げてるとこもあるようだが

>>326
ほんとにな
少子化にもなるわ

なあに氷河も年間数センチは動いてるから！
ダイヤモンドダスト！

ボーナスは1ヶ月です

1977年産まれだけど株で億れたから良かった
最悪50歳派遣オジサンコースだったからなｗ

ハイハイまた朝日ww
引きこもり犯罪離職率No.1世代氷河期

そりゃそうよ Z世代は国の宝だしね

>>330
まあーでも俺の知り合い氷河期少ないけど大学のレポート書くときに話聞くと
もう友達は半分くらい自殺か行方知れずだから今更なぁ・・・って言ってたよ

>>328
決定権がマッカーサーに有ったのに何言ってんのw

>>331
単に年俸制に移行してるだけだろ

>>322
全てではないが軍上層部はある程度処刑されたろ
氷河期作った政治家や経営者はまだ誰も処刑されていない

>>328
あれは生かされたんだよ
自分の首で終わらせようとしたのに

氷河期は転職すると村八分にあう思ってて転職もしない奴隷だからな
経営者はそんな従順な奴隷の給料を上げないよ

新卒時に正規就労率6割だったが
20年で9割が正社員だからね

後は時代がどうあろうとドロップアウトする人たちであり
事実上氷河期はとっくに解消して終わっている

氷河期フリーターから年収900万までこれたぞ
ポイントは正社員で正しいキャリアを積むこと

>>342　>>339
それ創作
天皇に批判を言わせないためのな

そもそも本当に責任を取る気なら誰が何と言おうと腹切っただろ

>>1
30年前のこと愚痴るくらいなら資格の一つでもとって付加価値あげりゃいいのに

役職つかないと昇給しなくなる

氷河期世代は黙って死んでくれ。それが自民党や日本の為だ。

>>334
国家公務員は夏冬各2.2ヶ月の年4.4なんだよなぁ

これじゃ、昇給しないと年収上がらんわなw

>>341
安倍の祖父は責任を取りましたか？ｗ

>>326
子供が増えたら氷河期世代みたいに扱われるんだから絶対に産んじゃいかんな
少子化になればなるほど大切に扱われる事がわかったから産む奴は自己中のアホって事になるな

ここ三年ベースアップがあったけど、働き始めて20年一切ベースアップなかったからな。
マジで異常な時代だった。

氷河期にもピンキリあるからな　今の若者にはそれぐらいハンデとしてくれてやって調度いいと思う　色々と人間が出来ることが出尽くした感あるし

>>349
ジジイも道連れだよ

昭和天皇は若者をミサイルみたいな特攻兵器に使って自分は悠々自適贅沢三昧で天寿を全うした

これが揺るがない事実であり真実なんやで

氷河期ってもうアラフィフだろ
今更どうするつもりなんだろ

>>351
氷河期を作った連中は誰１人処刑されていないという話をしてる
話を逸らすな

>>346
武士じゃないのに腹を切る？
やべー笑いすぎて腹切れそうww

小学生から引きこもり子供おじ
だらけの氷河期に
雇うところがあると思ってんのか？
中卒山本太郎みたいなフリースクール出身も多数だし

>>359
いや大西瀧次郎は腹切ったけど？

>>356
氷河期よりも悲惨な昭和初期の国民さん😭

>>353
中小は似たところ多そう
氷河期の給与体系だとベースアップ無しボーナス職長手当で昇給対応してたとこがほとんどじゃないか
うちもベースが上がったのはここ数年のみ

昭和天皇のやってる事ってキムファミリーよりひどいからなまじで

でも当時消費税は5％だったし保険料も今より引かれてないし

初任給が上がるって正常なことだし良いことだろ？

確かに就活が厳しかった時代なのは事実だが
同世代の大多数は新卒で失敗したのも含めて数年以内には普通に働き始めたからな

今の新卒世代もコロナで貴重な若い時間を奪われた世代
どの世代も多かれ少なかれ何かあったのだからいつまでも時代の責任にしても仕方ないよ

でも今は引かれるものも多い

氷河期は今でも非正規

>>361
天皇陛下＝日本国(国体)だから
それならオマエも切る必要があるよw
天皇陛下＝象徴に格下げになったのは戦後

小学生から引きこもり
陽キャはチーマー援助交交際にブルセラ
これでまともな職につけるかよ
だから氷河期はオレオレ詐欺の犯罪者と半グレだらけww
全部親と自分がまねいたことだな

ワイは氷河期世代の正社員やが、今の若い子はガチで「非正規の氷河期は自己責任」って思ってる
この年末も、最後の一週間丸々有給休暇を取り16連休にした子が2名
ワイと非正規さんだけで現場回してた
年明けに「ゆっくりできた？有給休暇は権利だから取るなとは言わないけど、年末は繁忙期だから皆んなで調整して取ろう。パートさん、派遣さんも家庭の事情や通院で休み取りたかったみたいだよ。」とやんわり伝えたら、パワハラだと人事に告げられヒヤリング受けてる
パートさんや派遣さんが減刑嘆願してくれたみたいだけど、人事は「若い子に辞めらたらどうするの？」と言った感じ
新卒と非正規の対立が深まりつつある

>>36
ほんこれ
氷河期落ちこぼれ側の俺でさえ年収１千万余裕で超えてるのに
氷河期がかわいそうとか何言ってんのかわからんよな

>>366
良いことだよ。
今の若者は希少性あるし、価値が高まって当然。

>>366
これまでが異常だっただけで正常に戻るだけだからな
異常だったんだからその分補償が欲しいって声も当然といえば当然だし
補償が無ければ不満になり数が多ければ不満分子として社会問題になるのも当然

>>370
いや別に？跡継ぎいただろ？

氷河期がこの25年を下支えしたからな
一人頭1億円払っても良い

>>344
これが全て
文句ばかり言ってるのは何時まで氷河期に責任を押し付けてるんだと

氷河期だけど、このまま捨てられて終わりだってわかってる
若い人は大事に育てられすぎて、年長者を小馬鹿にばかりしてるしな
年取ってたら偉いとは思ってないが、何と言うか若さと少子化に奢ってる感じが、先行き真っ暗さを感じさせるよ

>>369
非正規から正規になった奴はゴマンといるだろうから
非正規のままの奴って所詮能力ないんだろう

インテリア濱田　＠愛媛　集団stalker業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
大阪から逃亡した犯罪者

愛媛県警松山南署に潜伏の
草加警察パトをケツモチに
本業そっちのけで　集団stalker
土日も絶賛専業中
日本人につきまとい
監視嫌がらせして　生計立てる
朝鮮人らしい　美味しいやみバイト
一般警察に紛れた草加警察パトが
一般市民につきまとうのは超有名

草加による　集団嫌がらせ
（ナオキマンの著書でも有名
国会でも取り上げられ
みんな知ってる集団stalker
＝はんざいこうい）実行犯
家鍵窃盗　家宅無断侵入　
盗聴盗撮　闇バイト収入脱税
弱い抵抗反撃できないと思った人
だけを付け狙う　わかりやすい卑怯臆病者

選挙ボロ負け　草加警察の代紋で
嫌がらせのシノギできんようになったら
別国警察がケツモチにつくとかいう
大ウソを本気で信じてるw
ルフィが受け子のケツなんかもつか？

黙ってるとバレてないと思い込んで
悪いことしまくるんで
ぜひ通報、拡散して下さい

運転士足りなくて減便騒ぎになってる鉄道会社とか
待遇悪すぎて他社に逃げられてるよな。

新人優遇と同時に昇給しないと
事業が回らなくなるのに今も出し渋り

>>316
高校大学無償化頼む
都の留学補助もありがたいわ

>>375
何の補償？

>>372
口でいうより有無を言わさず時季変更権使えよ

>>378
他世代は氷河期全員に一人５０００万の損害賠償はらってから言え

>氷河期世代の9割は公務員や正社員

いまいち疑わしいけど、実際のところ
少子化が超加速してるよな

氷河期世代の上司がいないのも困るが
今と昔じゃ物価も日本円の価値も違うんぜ👹

少子化加速してるんだからどんどん増えるだろ
あとは移民かAIで対応するしかない
SE単価くらいで落ち着くだろうから初任給100万くらいで頭打ちになるか？

>>378
そこが問題ではなく
将来の年金受給額や資産額が他の世代に比較して少ない事が問題になってる

まぁ仕方ないよな
人間は問題に直面しないと対処しようとしない生き物なんだから
数十年後困ることになると言われても
何もしないのが現実よ
ようやくいま問題に直面したからやっと初任給上げたりしてんのよ

>>98

つまり、賃上げしなかった経営者は刑務所に行く社会にしないといけないと。
小泉は衆目環境で山上されないといけないと。

氷河期以降は非正規雇用が一般化して
その下の連中の非正規率も高いんだよ

ゆとり以降は不登校ヒキが大量発生しているからな
氷河期世代の不登校なんて学年に一人か二人だった
今はクラスに一人は必ずいる

人不足で普通の子は余裕で正規就労できるが
ヒキはヒキのままである
底辺の存在が固定化して普通の事として見られている
状況は若い方が深刻なんだよ

>>384
氷河期不当搾取の補償

氷河期の子の世代ですけどねｗ

>>367
いや氷河期は国策で作られた
あんなことを民間の判断だけでやれる訳がない
だから当時の国と政治家に責任がある

>>372
50にもなってなんでそんな事言うんだ？
もっと頭使えよ

>>328
戦争に負けたら元首が自殺しなくちゃいけないルールなんか世界中にないけど

>>390
年金なんかいずれ破綻する

>>379
いつの時代もつまらん年長者は馬鹿にされるもんだな。
俺らの若い頃もそうだったし、人類がある限りほぼ永遠に続くことだろう。

あと捨てられたんじゃなくて、自分で自分を捨てたんだって今更気付いても遅いけど忠告しとくよ。

総数が少ないってだけで能力関係なしに貴重ってされるって
そりゃレベルもクソもなくなるよなw

>>394
致し方なし。

そんなん言ったら戦争で死んだ人に補償するのか

他責思考の底辺ほど自分の成果が出なかった理由を外に求める傾向が有るからな

自助努力で成果を出さなくても氷河期と言っておけば責任を押し付け自己満足できる
ある意味で宗教の経典のようなものだよ

２０年以上、給料があまり変わらない人も多いわけだ

特に地方だと、３０代４０代でも
年収３００万～４００万とか多いんじゃね

>>372
どの辺りが「非正規の氷河期は自己責任」って思っているかというと、「パートさんって正社員を楽させるためにいるんでしょ？休みも正社員優先ですよね？反抗的なパートさんは次の契約で切ればいいじゃないですか？」みたいな事を真顔で言う
Z世代の子でも優秀な子は、非正規雇用の問題を理解しているし、非正規あっての現場と分かっているから、誠実に対応できるんだけれども

>>372
お前みたいなのが氷河期が無能って言われる所以なんだろうな
会社が認めてんのにナニ社長面して言ってんの

初任給が上がれば結婚もしやすくなるし良いことじゃないの。むしろずっと横ばいが異常

>>396
公務員や教員、自衛隊ですら採用絞られたもんな
建設土木系公務員も採用少なかった

氷河期バカにしてる若い奴って今のベリーイージーの時代の感覚で何で就職できなかったの？って頭足りてない事言ってるけど
お前が今悪態ついてるスマホやネットもリクナビ等転職サイトもない時代だったし、その上採用枠が無い
お前がその時代だったら余裕で就職できたんか？と言いたい
俺はなんとか正社員でそこそこの会社にいるけど正直危なかった

>>11
普通に働いてたけどな
高い給与じゃなかった
それだけじゃね

若い世代の給与を上げていく方が結果的に報われる
平成の社会改革は大失敗でした

>>399
現状で国民年金は半分国費が投入されてるから破綻状態だよ
払ってない奴が25%超えてるし
将来の総合的な社会保障費が問題視されてる

>>396
何故か公務員も採用が激減したからなw
とにかくマトモな職業に就くのは一握りのスーパーマンだけだった

>>402
しただろひい婆さん爺さんの恩給で９７まで生きてたぞ

自動車メーカーだと去年4月に高卒枠で入社した身内が初任給31万の手取り27万で、そんな貰えるんだと驚いた
基本給20万ちょっとだから夜勤手当やらその他の手当が大きい
1年目は住民税がかからないし

>>408
雇用の調整弁を絞る？

これから若者は、ジジババを支える人生だからな

仕方ない

>>379
業務崩壊してる職場なら普通にしてれば救世主だよ

デフレの原因は氷河期世代の賃金の低さだからな
他の世代なら50万円でする仕事を20万円でさせられてたからな
氷河期世代だと生涯賃金が2億円を下回ってるんじゃね？

>>385
ワイ、ただの現場作業管理職やから人事権ないのよ
事勿れ主義課長と人事が有給申請認めちゃったのよね
人事的には新卒は「お客様」らしい

>>31
氷河期のインパクトは強いし
Ｚも本当にバカだろ

それに比べて特徴がない

>>372
思い切りコンプラに抵触してて草
クビにならなくて良かったな

>>415
高卒工員はそこからあまり上がらないんだけどねｗ

>>420
そりゃ上が悪いねえ…人柱お疲れ様です

しかし民間はともかく、
公務員まで採用絞ったのは意味不明だったな

>>416
そうだよ絞られた
だから意味不明だったんだよ
今３０００人採用してるとこ８人しか採用しないとか
自衛隊もこの時期だけ倍率６倍あった

現実に年相応のキャリアを積んでたり技術を持ってる氷河期世代の転職市場って
かなり盛況で好条件を出して人材の取り合いをしてるぞ

時代の問題じゃなく単に好条件を出す価値が無いって個人的な問題が大半なんじゃないの

>>423
班長クラスで手取りが50万超えらしいよ
組長は知らんがもっとあるわな

まあ仕方ないやろ
自分の子供が就職いい時代で嬉しいよ

氷河期世代は奴隷世代よ意図的に奴隷の世代作らされて日本の肥やしになった

>>406
ワイ、労組役員やねん
非正規さんから苦情が来てたから、対処せにゃならんのよ

>>270
所得減税よりも無償化のほうが受けられる金額的恩恵デカい減税してもちゃんと子供のために使う保障がないから
>>316
高校無償化でいいだろ東京や大阪の氷河期よ子持ち家庭は大助かりよ

>>341
不良債権処理に公的資金を使うのに反対したのは国民だよ
さっさと処理していれば氷河期もなかった

>>372
が叩かれてるのか…ｗ

近いうちにインフラとか世の中まわらなくなるな

偽装請負やハケンは相当儲かったはず

奴隷が大量に生産されたからな

>>427
そりゃあの時代で生き残りとなったらスーパーマンしかおらんやろ

他人の給料が上がったのなんて関係ない。自分お給料を上げればいいだけ。恨み節を書いてる人は若者の初任給が下がれば満足なのか?

氷河期世代っていっても6〜７割は結婚してるからねえ。

>>420
まんがみたいな職場やんw
来週の発売日が待ち遠しいぞ！

給料額は努力じゃなくて市場価値だからな

氷河期が日本から消えれば日本は昔の繁栄を取り戻す。自民や日本の為に存在が邪魔だから自死するべき。

>>422
労組役員やから人事も下手なことはしてこない
逆に非正規へのパワハラについて顧問弁護士と相談中

>>427
「年相応のキャリア積むことを奪われた」のが氷河期問題と分かってる？

>>425
意味解らんのはインフラ企業が採用を絞ったこと
赤字でも倒産なんかせずボーナスも出るのに
採用人数激減なのは笑ったわ

東京六大学の新卒が、パチンコ屋に就職してて笑った

内部留保吐き出し始めたね

>>427
そりゃ数少ない少数採用されてるエリートやしまあ正規雇用されなかった人たちの大半は成長や経験積むべきフェーズがないからどうにもならん時間は取り戻せない

>>427
理系は取り合いだなもともと氷河期でも人手不足だったからいまは余計に足りてないから引く手あまた
問題は文系よ数学出来ないから私文行った連中はどうにもならん営業でそれなりの人脈やキャリアあるならともかく単なる事務はでは。。。

>>425
2000年当時、安定してる公務員が多数職員採用するのはおかしいって世論が凄かった。
俺たちが苦しんでるんだから公務員の採用人数減らせって謎なムーブ。
全国で毎年数千人規模で採用してた郵便局も批判されて採用数激絞りw
おまけに民営化まで一気に行った。
バブル時代、馬鹿にされて誰もいかなかった郵政が待遇良すぎって批判されて民営化まで追い込まれたんだから、
あの時代はマジで異常な時代だったね。

甥が今年Fラン卒予定だけど
Fラン入学する時は意味無い、金の無駄
とか言われてたけど

初任給30万ちょい足らずの上場企業に
内定貰ってたわ
知らない間にFランでも需要
ある時代になってた、、、

>>442
ええ話

でもわざわざ社畜になる時代はもう終わった
昔のことは忘れて今を楽しめよ

氷河期でも三井やユニクロに就職した人が文句行ってね

>>444
奴隷の世代作る政治的な案件やったんやろ
奴隷がいないと企業が生き残れなかったんだし

>>445
実家の向かいの同級生は京大出たのに交通整理のバイトしてるw 未だにね

ゆとりと氷河期の間やけどワイらも救ってや

>>398
ヒトラーのほうがましだったね

Z世代はITリテラシがあるとかいうけどググってコピペするのが得意なだけだろ
ググれば何でも答えがでる世代だから頭使うのは寧ろ苦手

さて、確変継続するかな？

ユシ協定結んで無い会社で正社員の労組加入は減ってるけど、非正規はめちゃくちゃ加入し始めてる
若い管理職からのパワハラ相談が多い
他社でも同じような状況だから、これから非正規中心に労働運動が盛り返しそうな感じ

あと40～50年経って氷河期世代が絶滅しないと好景気こないわな。

もう日本という国が終わりだよ
少子化のお陰で活路がある若い無能さんが、自分は有能だって思い込んでるからな

>>443
世代の大半は新卒で失敗したのも含めて普通に働いてるぞ
現にこの世代の９割以上が今は正規や自営以上なのだから

仮に就職が５年遅れてもキャリアを積む時間が２０年か２５年かの違い
少しでも意識していればとっくの昔に終わってる問題を
一部の連中が責任転嫁して利用してるだけだよ

これ、下手したら数年前に入社した社員と逆転現象起きたりしてるとこあるんじゃないのかね

氷河期生み出したせいで、少子化は絶対に止まらなくなった

氷河期の子供も金が無い

Z世代は自己評価高くなりすぎて将来楽しみww
優秀な人間とポンコツの比率は変わらないどころか悪化してるのにww

>>461
日本の経営者は奴隷前提の搾取経営してるから厳しいよ

>>432
そもそも家計を助ける政策ではなく人口減対策でしょ
学校がタダでも賃貸アパートの部屋数が増えるわけじゃなし
子供を増やそうとはならないだろね

今の新卒の親は氷河期なんですよ
優秀な親の子は優秀
遺伝って言うんですけどね

氷河期にとっては形を変えた戦時中であった訳だ　そして終戦を迎えたと

ハンバーガー65円やし牛丼は280円やし
ガソリンは100円切ってたし
軽の新車は100万以下やし
氷河期やけどそんな困らんかったぞ
可哀想なのは今の底辺達

出世コースから外れた氷河期正社員は労働組合活動熱心にやろうぜ

どうせ高確率で転職するんだから中途採用にリソース割いたほうが理にかなってそう

氷河期は給料の低さでない
クビがあった

>>463
20年以上経ってるから結局は相応のとこに落ち着くわな

>>465
愕きなのがアメリカの年次要望書でこうなるぞって初期に警告されてるんだよね
なんで無視したのか理解に苦しむｗ

>>294
独立起業ってなんの仕事なんだ？

>>461
それでこの国が報われるならええが…
先に中国領になったりしないでおくれよな

>>372
普通に査定を下げたらいいでしょう休み云々というと揉めるから認めたらいいんだよ
そして代わりに査定を下げるあと正社員だから責任はちゃんと負わせることよ休み中も

９割まともに働いていると強調する奴いるけど

仮にそうなら
雇用と少子化は無関係となる

氷河期で4桁だけど不労所得の方が多い
センスなくても少額からでも勉強しながら努力するといい
10年計画なら逆転できる可能性はある

>>461
今現場で仕事してるの氷河期だけだからむしろ崩壊進むと思う
企業は上から下まで中抜きの方法しか知らない社員ばっかだし

氷河期は、親が金持ち多いからマシかもな

氷河期の子供は親が金無いからな
しかもジジババ世代を支えるしかない

>>476
プロレスでしょ
表のアメリカはそういいつつCIAは逆をやると

>>471
フィレオフィッシュが100円だったな
500円で満腹になった時代であった

氷河期もう出産しない
国のリソースは30代以下に使え

>>1
ゆうて初任給でそれだけ用意するということはその先の賃金カーブがどうなるか
たぶん余程利益出してる会社でないとカーブが緩やかにされてしまっていると思われる
そして上げていくための評価基準が見合わないのでやる気も無くなっていくだろうな

その氷河期の裏でインターネットってのが着実に出てきて、それが一つの世界を変えてしまったきっかけになった

氷河期変えたいために楽天とか氷河期こじきから始まったようなもの

>>480
無関係だろ
単に自分の時間を優先してる人間が増えただけで

まあ、僻むなよ資本家側に成れる訳でもなく
労働者の時点で目くそ鼻くそだろ

失うもんが無いなら頭にくる奴の頭かち割ってヤればいいやん

20年遅いんだよ

新卒とか関係ないだろw
氷河期の敵は移民だよ移民w

>>450
大学でどう生活してたかによる
ネット情報鵜呑みにするとそうなる

>>479
労組役員的には、有給申請で評価下げるのもNGやから、それはできない
それすると非正規も休み取りにくくなり
やんわり現場社員同士の話し合いで丸く収めたいのよ

>>457
別にヒトラーは偉くない
東京裁判も国際法違反だし
戦勝国が敗戦国を一方的に裁くのは国際法違反

テレビの買収とかテレビに怨念を持つ人間がたくさん増えた

>>476
30年前に少子化なるの分かってたのに
公務員と政治家が、問題先送りにしてきたからな

その結果が、これ

>>468
子供育てる家庭を助けましょうだから子供がいる家庭が得するけど？
昨今の減税カルトの言う手取り増やす額より子持ち家庭には無償化の金額のほうが大きい小梨や独身の手取り増やしてもパチンコやゲーム課金に使われるだけで子持ち家庭よりコスパ悪い

>>464
コロナ禍の初期、子供が就職活動の時期で企業もリモート面接等に慣れてなくて色々悲惨だった
最終面接残すのみの状態で、募集そのものをやめますなんて企業もあったし

未納税不就労
税金にたかって他人の財産奪う犯罪者だらけ

不良債権世代氷河期w

同じ氷河期の仲間を見捨てた段階でわかってたことでしょ？

>>492
いやいや、若い移民と50代の非正規なんか勝負にならんだろw

>>489
雇用と少子化は
関係あると思ってる人間ばかりだぞｗ

政治家とか政治家とか

早く死んだもん勝ち

俺、現在50歳そいつらの初任給半分にも届かないが

相応の補償が無ければ経済復活が無い事だけは確かだよ

>>58
ＮＧにレスすんなゴミクズ

>>480
実際、あまり関係はない。
女性の社会進出に、社会の仕組みが追いついていなかったせいだと思う。
そしてそれは今でも続いてる。
男女の役割が変わったのに、社会は相変わらず昭和のまま。
そりゃ少子化に振れるよ。
それがまず最初に出たのが氷河期世代だと思う。

この傾向が続けば良いんだけどなあ

>>488
アマゾンの後追いだよ
利用するにも当時のpc環境は安くなかったよ

ヤフーなんてのもその一つ
反日から始まったインターネット時代

>>487
最初に高い分2年目以降の昇給額を抑えるという説が有力

>>505
それアルバイトだろ

>>450
営業系ならFランでも欲しい時代だよ
どうせ半分は数年で辞める

>>503
そらぁ、「少子化対策のため」という御旗で増税できるからなw

物価が違うから
せめてビッグマック指数とか出さないと

ヤフーの雑誌とかでファイル交換覚えたのまだ覚えてる
あそこから人生かわったわ

>>458
情報リテラシー全然ないよ…
ググればよくね？ってことを聞いてくる

20数年身体壊しながら働いてきた自分の倍あって笑える
転職しようが何も変わらなかった
資格とっても門前払い食らった。


なにこれ。

同情するなら金をくれ　氷河期Vr

>>508
女性の社会進出ってやつのやり方が間違えてるんだろうな
何が何でも男と同等の事をやらせようとするからおかしくなる
生物として男女の役割がまず違うのにそれを蔑ろにしたら少子化するわな（笑）

むしろ学生時代に頑張って結果を出しても披露する場をコロナに奪われた
今の新卒世代の方が不憫だよ

氷河期は団塊からの相続額が大きい
1人あたり5000万円〜1億円くらいだろう
余裕でしょ

>>508
そんなに永久に無理ｗ

>女性の社会進出に、社会の仕組みが追いついていなかったせい

>>508
でもそろそろ保育が崩壊するから女性の社会進出も変わるフェーズ入ったと思う

氷河期でも手に職もったりして起業してる職人系はそこまで少なくないよ
なんにも努力しないのがやっぱり一番良くない
今の新卒初任給の高さもいつまで続くかわかんないし

俺も反日だったわ

働き方改革の影響と新卒へのアピールなのか、有給消化率がいい正社員、結婚して育児休業を取った正社員が人事で評価されるもんだから、20代リア充は休みまくってる
30代ゆとりは良い感じに化けはじめたね、戦力になってる

>>8
既婚子持ち以外俺だorz

>>519
才能には「顔」も大事ってことを分かっていない奴も相当いる

でも氷河期の人らは当時、「年長のものが年少のものに全てを譲るのは当たり前」とか言ってたし
時間はかかったけどようやく願いが叶ったな

>>473
人手不足でも新卒大好きだよ、日本の会社は