■出演者
真田信繁(源次郎/左衛門佐)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(17)
梅[信繁の娘・阿梅](1604?-1682)…大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1601?-1615)…
真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信幸と稲の嫡男](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信幸とこうの庶長子](1596?-1634)…土屋尋(0)→
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室・信長姪](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)
細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(44)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●
浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)
前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)
織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●
後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣～徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
納屋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)
■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3% 20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8% 18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0% 18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9% 17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4% 17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1% 17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6% 14.4% 小林大児
第01回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2% 17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6% 14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9% 17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5% 16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1% 15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3% 17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9% 16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0% 14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1% 17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0% 14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7% 16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8% 15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6% 14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9% 17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6% 14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3% 16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4% 16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1% 13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0% 15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5% 15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5% 13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3% 12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8% 13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0% 15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2% 13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0% 15.2% 木村隆文
第36回(09/11) 「勝負」
第37回(09/18) 「信之」
第38回(09/25) 「昌幸」
第39回(10/02) 「歳月」
第40回(10/09) 「幸村」
第41回(10/16) 「」
第42回(10/23) 「」
第43回(10/30) 「」
第44回(11/06) 「」
第45回(11/13) 「」
第46回(11/20) 「」
第47回(11/27) 「」
第48回(12/04) 「」
第49回(12/11) 「」
第50回(12/18) 「」
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送
真田の跡取り様は婦女子を手籠めにしても無罪放免
療養所で蟄居という名のバカンス
>>1
乙ありです
>>7
徳川屋敷にて
昌幸 「なにー許せん、ひっとらまえて首を刎ねてしまおうぞ」
信幸 「お、おー！」
皆の衆 「おー！」
湯治療養中の出浦はもう出番無しかのう >>1乙
泣きじゃくる信繁好きすぎて再放送入れたら三回も見てしまった
良回でした >>7
いったいここまでの執念はどこから湧いてくるんだ？ >>1は何日で乙出来る？
そろそろ秀忠大目玉の巻だな。楽しみだ。 秀忠といえば、家康暗殺計画の時、信幸に、「今度嫁の愚痴をきいてくだされ」
みたいなことを言っていたのに、前回は正信をつけられる不満について
江になだめすかされてデレデレ。回収は後日なのか
昌幸の策は城に籠って向かって来る敵を迎え撃ちつつ機会を待つ、
信繁の策は父の案だと徳川と豊臣両方を敵に回してしまう事になる、三成は昌幸の事をかっているので戦に勝てば武田の領地の大名にしてくれるかも？だから豊臣に味方しよう。
信之は、どっちも味方しとけばどっちが勝っても俺たち生き残れるから両方味方しとこう。
ある意味では優柔不断で決断力のない信之らしい選択ではある。
>>12
民放ではスポンサー商品不買、NHKには受信料支払拒否の動きが出るという >>13
なんでばれた(´･ω･`)
というか過疎ってるな 明日なら人くるだろ
なんで年がら年中まわしてないといけない
上田がまともにでるかのう
大坂ジョーの四方を完璧に作ると
逆に四方正面みたいに成るんじゃね？
一方だけ毛薄にして
其処へ敵を集める、おびき寄せる方が
現実的に守れるのかな？
広島25年ぶりの瞬間だったりするから、丸的には1日ずれて
視聴率は助かったかもしれんの
>>1
お前さま。お心をしっかりとお持ち下さいませ。
お前さまは本スレを引っ張っていくお方。
明日の次スレも、出来ます！大丈夫です！立てられます！ >>15
嫁が修造だったら愚痴は出ると思う
ただ、秀忠の愚痴は後半がのろけに変わってそう けどあの秀忠が将軍になって全国の大名ぽんぽん配置換えしてる姿はあんまり想像できないというか
この人も「優秀な親の子」として苦労したり成長したりする姿を描かれる側なんだろうか
案外何の悪意もなく「松代は重要拠点だから信頼のできる真田殿にお願いしよう」的に
空気読まず改易しまくったのかもしれないけど
>>25 おっ そーゆーところで真田丸との繋がりが 小早川のご先祖はやっぱ中納言様なのかな >>28
元の乗っ取られた毛利以前の小早川の末端の一族 >>29 あっそっちのほう 本物の小早川さんなのね 直江「領内で我らとともに>>1乙するというものを身分に関わらず
取り立てるというのはいかがでしょう」
景勝「それでよい。…嫌がるものは、、、逃がしてやれ」
直江「（それだからぴゅあ杉とか云われちゃうんですよ、御屋形様）」 地図を見てると真田の版図が悲しすぎる。
ほんま山ん中ばっか。
>>34
今なら林檎、葡萄、蕎麦、ワサビの名産地だが、昔なら何の名産地だったんだろうな
水や材木には不自由しなさそうだが >>35
馬を信長だか誰かに献上した話が有ったよね 上田名物らしい、美味だれ作ってみた
ネットのレシピを元ネタに
・玉ねぎ(大) 1個
・りんご 1個
・ニンニク 2かけら
・生姜(2cm×2cm位) 1かけら
・ワイン 大さじ5
・みりん 大さじ5
・醤油 150ml
1、玉ねぎとりんごの皮剥いて一口大にカット
2、1をボールに入れてフードプロセッサーでドロドロに
3、ニンニクと生姜をすりおろす
4、3と残りの材料(調味料)を2のボールに入れて混ぜ混ぜ
5、鍋に4の混ぜ混ぜしたのを入れて沸騰するまで加熱
6、沸騰したら中火で10分ほど煮詰める
7、冷まして美味だれ出来上がり
※味見してちょっと辛味が欲しかったので胡椒少々追加しますた
で、焼き鳥につけるみたいだけど、鳥モモ肉小さく切って、皮目から焼いて皮パリパリになったら裏返して、フライパンに蓋して焼いたものにこの美味だれかけてみた
ウマイ
生のラム肉もあったのでフライパンで焼いたものにもかけてみた
上等なジンギスカンになった
茹でたブロッコリーにもかけてみた、合う
ワインは赤ワインでふ
>>39
それってもしもツアーズでやってた大豆の肉のかな？ごめん食べたことない >>38
こんな時間に飯テロすんな！
よーし、今から作っちゃおうかな >>31
たまには面白いこと
書いてみろよ
低学歴 >>40
赤ワインで料理用のものを使いました
タカラの料理のための赤ワインてやつです >>36
信州名産と云えば馬肉か！
学生時代に読んだ美味しんぼで、自分の干支の動物は喰っちゃいかんと云う話があって
午年のオレは馬肉は一生涯食べないという誓いを簡単に立てることができたが
丑年や酉年の人は苦悩するだろうなと同情したもんだった >>45
自分は丑年の牡牛座ですが、食べまくりですぜ >>44
簡単に作れて、しかも美味しそう！
サンクスです >>36
名馬って、今ならレクサス献上みたいなもんか
山内一豊の妻も持参金から旦那に名馬買ったんだよな >>38
ポケゴーで一休みしてるとこ飯テロするな(´･ω･`)
あとで作ってみるよ 木曾は名馬の産地として有名だけど真田庄って馬牧場とかあったっけ？
>>52
源次郎があちこちだパクってきたお馬さんがわらわらいるはず 木、クルミ、鹿皮とかが収入源だとしたら真田って貧乏だったろうな
何か柱となるちゃんとした収入源は無かったんだろうか？
沼田から上田まで押えてたら、その間に関所は何か所も設けてたはずで
関税収入はきっとあったんだろうけど。
>>36
チックショー！
なんで死んでしまうかのう。信長めえええ！ 馬の肉を食べるのか 日本競馬会JRAの運営が農林水産省であるというのがどうも長年心に引っかかってて
>>54
草津かどっかの温泉管理を武田から任されてたと思う、とはいえ今みたいに温泉旅館経営してたわけでもないだろうし
あんまり収入はなかったのかもしれないけど >>59 なぬっ 乳頭税！？ そんなスケベな税金があったのか やっぱ乳首がみえるのかな BS再放送の「武田信玄」では丁度
甲斐の金山が先細りになるから他国を攻める
とか言ってるところだな
武田家滅亡以降の甲州金は徳川の管轄になってたのかな
>>62 馬肉屋さんか サクラってとんでもないな サクラチトセオーももしかしたら皆さんの食卓に・・・ >>41
多分それ
何故か筑波山の土産屋で売ってた
ホントに肉の食感で驚いた
もちろんタレは激ウマでした 堀田作兵衛さんの鎧が半袖つかノースリーブ？だったのが気掛かり。
他は長袖なのに
>>45
馬刺しちうたら熊本がよか
やっぱ馬刺しはここしか食べれれんけんね！
この街が好きよ
生まれた 街だから 大豆の肉？
こないだ道の駅どうしで売ってるの見たな。
それにしても新府(韮崎)から岩櫃(吾妻)まで行こうとかよくいってたな。
一旦放棄した諏訪の方に出ないとたどりつけないのに。
親方様も岩殿(大月)の方に逃げるわな。
馬ってやや乾燥した冷涼とした場所が好きだから長野とか北海道とか
牧場の適地なのか？
あちゃー再放送見逃した。かなり傑作回だったからもう一度見たかった
秀吉の遺言書かせる話やらないで九度山編に尺回せば良かったのになあ
それともそこの部分のスペシャルドラマ化が内々に決定したので
脚本一部変更したのか？
>>74
野焼きとかやって草原作ってたとこが馬にとっていいんじゃない？
農業利用は西国より東国に多かったらしいけど >>54
信州って馬の産地のじゃなかったか。あの時代なら自動車会社みたいなモン？ｗ >>54
甲斐だって田んぼがあまり作れないから、信玄が漆とか葡萄とかの商品作物の生産を
奨励してたらしいじゃん。
関所は、少なくとも信長の傘下になってからは廃止だろうな。 現代の日本の酷暑猛暑気候では
真夏に合戦とか無理だよね。
安土桃山、関ヶ原の時代の気温は何度だったんだろ？
>>83
しかーし、主食がないと人数養えないよ。
他所と戦しまくってるくせに他所から購入するのか？ >>79
トヨタ自動車じゃなくてサナダ自動車。みたいな？ 関東大震災クラスの地震が関ヶ原の直前に南関東で起きていたら
戦どころでは無くなっただろうなあ
>>87
プチ氷河期みたいな感じだったらしいな
上田も寒いが越後や会津なんて大変だったろうにな
今ですら真冬の会津なんて雪で埋もれてるのに、上洛しろなんて言われたらキレるのも仕方ないよな
真田の郷では薪を乾かしてたから、あれを売ってるんじゃないか？ >>87
>戦国時代は気候が寒冷期だったとかいうね
温暖期と寒冷期の問題は世界史的に大きな影響を与えている。
モンゴルの世界侵略はこの時代が寒冷期で牧草が育たず、南進せざるを得なかった
という背景があった。
日本も平安時代は温暖期で鎌倉時代は寒冷期。
平安時代の寝殿造なんか開放的すぎて、温暖期じゃなければ成立しえない建物。 大坂夏の陣では
若手が多い大阪方は
熱中症に罹りまくりだけど
家康以下、年寄りの多い
（良く言えば、歴戦経験の兵揃い）は体調を崩さずに勝利。かな？
まあ、自覚は無くても酷暑のダメージは確実に被ってる訳で
陣の後に早々に死んじゃう。みたいな
>>87
戦国時代より江戸時代のほうが寒冷だった。
だから平和なのに飢饉が多く起こった。
太陽の活動が不活発だったのが原因らしい(マウンダー極小期)。
>>85
米のほかに蕎麦とか雑穀を食べてたらしいよ。 >>83
>>85
甲斐の場合、山国と言うだけじゃなくて
戦後までは
水田作ったらガチで死ぬ国だったからな
だから麦の粉食中心になって
野菜や獣肉で補う「ほうとう」が作られた訳で >>35
もともと真田牧という大伴氏の牧場があった。
大伴氏は天皇の近衛兵の隊長で大内裏の大伴門（応天門、大手門）の守備を
担当していた。日本武尊の東国征伐にも従軍している軍事氏族なので、優秀な
軍馬を多数必要としていた。 >>94
それって、風土とフード（食べ物）を掛け合わせてるギャグだったりしますけ？ >>88
関ヶ原じゃないけど、
徳川相手の「最後の勝負」を諦めた一因になったのが
伊達政宗だからな。
津波を伴う大地震からの復興に仙台の領主として先頭に立って
金蔵を開け放って高台移転も積極的に推進して
天下取りではなく領地領民のための大戦さをやり遂げた名君。 >>96
優秀な馬って高そうだよな
大草原の小さな家シリーズで、アメリカで時代が幕末の頃父さんが馬2頭と、広い土地家牡牛2頭と交換とか、馬泥棒は死刑にすべきだな発言とか、今なら超高級車みたいな感じだったんだろうな 佐助は馬を使わずに2日でとか4日半でとか大阪と上田を
往復してたのかな
確か、昌幸が信長に真田の一番に上等な馬を献上して
間も無く本能寺に。
「真田の一番の名馬を献上したのに死にやがって」みたいな
場面が有ったよね
>>104
まあ、レクサス上納して大企業の下請けになったのにすぐに倒産したらレクサス返せや！ってなるわな >>99
それの復興の一貫としてイスパニアと貿易をして領内を豊かにしようとした
だから現代の仙台市も盛り上げていこう
と、むりやり絡めたのを仙台博物館で見た気がする… >>64
徳川の家臣になった大久保長安が管理してた。 レイプ犯の母親が、主役の母親やってる国民的ドラマのスレッドはここです
ドラマファンとしては「罪を憎んで人を憎まず」。薫様（主人公の母）と役者とは別として考えているので念の為。文句は鬼女板とかで吐いててくださいね(^^)/
被害者「レイプされたんです」
薫「なんだって？」
被害者「レイプされたんです」
薫「もっと大きな声で」
被害者「レイプされたんです」
薫「聞こえんなぁ（恫喝）！」
>>102
実際その速さでその距離を行けた奴いたのかね？
バトン式の飛脚とかじゃないと無理じゃないかと思うんだが 官兵衛もそうだったけど
中盤に尺使いすぎて後半駆け足になっとる
>>102
先週は犬伏までだから４日と｢半日｣な
サスケちゃっかり計算しているわ >>112
時速4キロで４日あまり、休まずに歩き続ければ不可能ではないが
半分は休息時間に充てるとすると時速8キロ。無理そうだな。
賤ヶ岳合戦の羽柴軍でも50キロを5時間、時速10キロしか出せなかった。 佐助は突風とともに現れ突風とともに去ってるんじゃないのか
なんでそんなに何日もかかるんだ
>>104
あれは馬一頭やったのにってgdgd文句を言う真田と
たくさん貢ぎ物をあげてるのにまあいいかで済ませる北条との
力の差を示している場面だったな >>102
google mapで大阪城-上田城を徒歩で検索してみた
84時間 実際問題リオ五輪男子マラソン金メダリストと佐助を比べたらどちらが勝つんだろうな
あと男子トライアスロン金メダリストが八丈島から大阪城まで泳いで参れるのか知りたいw
駅伝制の早馬などを上田と大坂の間に普段から用意してるんだろ
佐助の手下が宿場町の主人をしてたり、ある村では農耕馬で野良仕事してたり。
京都から高崎・犬伏方面へは山越えのある中山道を450㎞ほどだったっけ
一日100キロ走れれば4日半か
（参考 エリウド・キプチョゲ 2016年リオオリンピック 2時間08分44秒 優勝）
>>121
まあ現代の整備されて警備万全のマラソンコースと、高低差あり山道あり山賊熊猪ありの昔とでは単純に比較はできないよなあ 忍者だから山道をシャカシャカ忍者ポーズで走らないといけないって決まりはないだろう
使えるものはなんでも使うはず
京都から江戸行って来いっていわれたら、商人とかに化けて切符買って船乗るのが一番
息子はレイプしたけどもう示談に持ち込んだし大河にもでまーす
本日の真田丸 テレビ欄
「上田合戦関ケ原 ! 勝負」
今回のサブタイはシンプル
>>113
>中盤に尺使いすぎて後半駆け足になっとる
小田原征伐、北条氏康の最期は冗長すぎた。1話長すぎた。あまりにかったるい
テンポだったのでせっかくの氏康の切腹より伊達政宗のずんだ餅のほうがはるかに
強烈な印象を残した。
真田幸村は大坂の陣で討死する人なので豊臣秀吉をしっかり描く事自体は
方向性として間違っていない。しかし退場まぎわをダラダラと描きすぎた。
小便のお漏らしを2回もやっていたが、こんなの1回でじゅうぶん。
視聴者に不快感を感じさせるシーンは1回やればもうじゅうぶん。
北条氏康同様、秀吉も1話多すぎた。
北条氏康の晩年と秀吉の晩年を圧縮すれば2話分浮いた。この浮いた2話分を
使って関ヶ原の戦いの構造をもっとしっかり描くべきだった。
三谷幸喜は独自の創作で真田幸村を石田三成の助手にしていた。三成を主人公と
コミットさせているにもかかわらず関ヶ原の戦いが薄っぺらすぎる。
実質「真田丸」のドラマのエンジン役は秀吉死後、三成になっている。
なのにどうして関ヶ原の戦いが表層的に薄っぺらいのだ？？？？
三谷幸喜は〆切りに追われまくりでアップアップ状態なのかもしれんね。 >>118 >>114 >>112
計算までｻﾝｸｽ。
獣や毒虫や灯りも無い山道を思うと、佐助だけでなく
刑部が全国の大名（の一部）に急ぎの密書を送って
多分全員が受け取ったということもすごいことだなと思う 氏政と氏直なら許されるけど
氏康と氏政ごっちゃは許されないわ
さっきNHKでサッカー天皇杯の始まりみたら、椎名林檎の歌に戦国武将の肖像画沢山出て来て滅茶苦茶カッコ良かった
一瞬関ヶ原特集かと思ったよw
>>130
早雲氏綱氏康は名君だけど
氏政氏直は一緒にしちゃだめｗ 氏政は織田には下手に出てたのにな
あんだけ兄弟いて身内争いらしい争いもしてないし決して無能ではなかったろうが
>>45
牛を食わないヒンズーのインド人はアルツハイマー病が少ないよ
米国や牛肉消費量が激増した中国はアルツハイマー病が多い
（地球の人口の1/5は中国人、地球上のアルツハイマー病患者さんの1/4は中国人） >>125
先々週だったかのサブタイは長すぎてキャスト欄のスペースを圧迫し
「堺雅人」の3文字分しか尺が残されていなかったw >>137
2サスもだけど、ラテ欄の長いサブタイって試聴に結びつくもんなのかね？
個人的にはあまり好きではないのだが >>128
おお～ありがとう！
14日 Eテレ18：45～18：55 ねこねこ日本史「戦上手、真田幸村！～大坂の陣～」
＞大坂城でくすぶっている幸村が、ねこまっしぐらな「ねこニャーランド真田丸」を作るらしい
15日 テレビ東京0：12～1：00 リトルトーキョーライフ「真田家ゆかりの信州上田で先輩俳優おもてなし旅」
＞平成ジャンプがMCらしいんだけど、先輩俳優ってのが誰なのか分からん
17日 日テレ13：30～14：25 映画「真田十勇士」×news zero～真田幸村の真実
＞歴史話や真田丸のオープンセット紹介にも期待したい >>139
中高年は長いサブタイに引っ掛かるという法則でもあるのか？ 高畑裕太 バラエティーで西田敏行を ジジィ！って言ってた カメラ目線で。親子ともに発言が笑えない内容が多い
信州で食べる蕎麦はめちゃ美味い
山梨のほうとうは微妙だった
沼田ではなに食えばいいんだ
>>133
天皇杯は下克上があるから戦国武将になぞらえてるのかな >>140
Hey!Say!JUMPの先輩なら、ジャニーズだね？
元ジャニーズの高橋和也か現在ジャニーズの岡本健一
まぁ、岡本健一だと思うよ >>145
あ、そっち系か
ひそかにエンケンさん登場を期待してたんだけど
いまジャンプの子主演のドラマに出てるし（他局だけど >>144
新潟甲府で
川中島ダービーとか
言ったりするからな
戦国の世でいったら圧倒的な
名古屋がさっぱり弱いのは悲しい事実だけどｗ >>71
信濃もそうだけど、古代から阿蘇も優良な馬の産地だったとか。 関ヶ原の場面はナレとダイジェストであっという間に終わりそう
合戦シーンは金かかるから、割愛させていただきます。
真田の見ない場面は描かれないみたいだもんね
親子で戦わされて形どおり敗走してたら負けちゃったみたいな
>>147
>川中島ダービー
なんか怪我人とカード乱舞で大量に退場者出しそうな試合だなw 真田太平記の関ヶ原回は真田側が完全に蚊帳の外にいた傍観ポジションだったから、
今回はこれくらい端折った方がいいのかもな
>>149
実際あっという間におわるしな
上田やってあとは武将たちのそれぞれは問題ない
ただ大阪の陣だけは幸村最大の見せ場だから
やらんとクレームするぞw >>155
そのため只今真田丸製作中です、ご期待下さい！ 関ヶ原本戦が描かれないなら、
島左近や湯浅五助は回想要員だったのか
>>101
アメリカにも幕末が有るのか？
ちょっと文章が意味不明だぞ？
日本で幕末の頃のアメリカの話とか書かんと、 >>106
レクサスよりもフェラーリ級だろう？
貧乏人はレクサスを高級車だと思ってるから困る！
レクサスで高級車と呼べるのなんてLSくらいだろ？
LSも実はセンチュリーほどは高級ではない。 保育園のお迎えで外車しかダメ、国産車は来るな、でもレクサスはOKてとこがあったよね。
蕎麦が名物と聞くだけで
ああ気候が厳しくて他に作物が作れない土地なんだなと思うよ。
うちの方も蕎麦が名物だから。
上田合戦も関ヶ原も今日でやっちゃうのかよ
NHKの歴史番組より短いじゃん
せめて二話使えや
>>146
なるほど、遠藤憲一の線もあるか
それとも岡本健一か？どちらかのケンイチだろうね 関ヶ原は冒頭のナレで済ませたりして？
本能寺がアレだったから
本能寺も斬新と言えば斬新な描き方だった。
信長＆光秀の出演時間史上最短記録じゃね？
信長の息子さんが意外と時間もセリフも有ったのも斬新だった
>>99
秀吉は、小牧長久手のリベンジ準備してたが、天正大地震の被害が甚大で諦めた。 >>162
何それ？
レクサスのCTなんかより、
マジェスタ、シーマ、GTRなんかのがずっと高いし高級じゃん､
外車ならVWポロやルノーカングーでもいいのか？
結局舶来品やブランドでしか物が見れない貧乏成り上がりなんだろな >>157
泣いている画面で一時停止して
キューン キューン と書いた、吹き出しのかたちの画用紙をつけて遊んでいる >>163
理科の先生に教わったな
蕎麦の名産地なんて自慢にはならないと
信濃だから昔は昆虫も食べていたんじゃなかろうか？
獣の肉も当然食べていたと思う
米と野菜よりも栄養面では良さそうな印象 >>163
一番土地が痩せてる印象があるのはさつまいもかな
あれはむしろ乾燥した痩せた土地じゃないとおいしくないらしい >>166
独眼竜政宗の本能寺は書状で知らされただけ
冒頭で他の大河ドラマの信長の映像を流してた
明智光秀は全く出て来なかった なんか米の美味い名産地域って雪国ばかりな希ガス、
新潟とか秋田とか
温暖な地域は静岡とか和歌山とかみかんが多い希ガス
>>172
政宗が信長ＬＯＶＥなこと
虎哉和尚に話したら
ブチ切れられてたな
焼き殺された快川和尚の弟子だったから >>172
大阪の陣まともに書くのは
政宗と葵とシエかな？
みな関ヶ原あるかないかだから >>174
そうだったね
とにかく、独眼竜政宗では信長はキャスティングさえされていなかった 関ヶ原はスピンオフ用に取っといてあるんじゃないか？
今夜は関ヶ原の描き方に
賛否両論でスレが進みまくりそう。
まあ、主役の信繁や真田家にとっては
前回の犬伏こそが関ヶ原だろうから、終わったも同然かな。
やるかやらないか分からないから、やるように投書が増えたらやるかもな
なんせ、皆様のNHKだから
最近何か物足りないと思ったら秀吉のテーマみたいな曲が流れなくなったからだった
あの曲をもう一度聞きたい…
>>180
三成ってなんであんなもふもふ兜なんだろう
まさな史実のリアル三成は、ハ(ry 今夜の武将たちが身につける甲冑
真田昌幸→こんいとおどしのぼりばしごどうとうせいぐそく
真田信幸→くろぬりてんつきまえたてつきとっぱいなりかぶと
真田信繁→こんいとおどしまえたてつきすじかぶと
本多忠勝→くろおおかづのわきだてしがみまえたてつきかぶと
石田三成→てんつきわきだてらんぱつかぶと
宇喜多秀家→ぎんぱくおしえぼしなりかぶと
小早川秀秋→しろやくげまえたてつきももなりへらくれすおおかぶと
>>182
今回の三成の評価はどうなんかな？
土方は土方自体の人気があったが三成は微妙かな。 今にして振り返れば
北条も高島（氏政？）の息子さん（氏直？）が
最初は高飛車なボンボン、プリンスだったのが
終盤は現実的に和解とかに苦心してたのも
真田家と被るかなあ・・
父は切腹、お家は断絶、自身は出家（終身刑？）に。
氏直さんの坊さんの表情は良かった記憶。
憑き物が取れたみたいな
>>185
天然の月代をカバーしたかった
勝手な推測だとチビで虚弱体質だったから兜のボリューム増やして強そうなふいんきを出したかったのではないか 発掘された石田三成の骨からの分析
女性のような骨格、頭形は長頭、鼻は高く鼻筋が通っており、かなりの反っ歯、身長156cm前後
でアール
>>187
ツイッターの真田丸総選挙で堂々一位だったから、人気はかなりのものだと思うが
三谷三成とヤマコー大好きなの脚本から伝わってきたし >>46
オレもだ！そのフレーズいつも使ってる
ちなみに昭和48年式 >>190
歯以外は中性的な美青年と言っていいのかな
ゲームでも中性的な美形に描かれてるし 関ヶ原なんて戦国大河で今後もいくらでもやる機会あるんだから
わざわざ大金ぶっ込んででやるわけないだろ
今回の三成も所詮真田信繁に影響を与えたひとりに過ぎないじゃん
信繁と大谷の義父の関係にもっとスポットを当ててほしかったわ
>>177
関ヶ原は、直虎のフィナーレ用に取っておくんじゃないのか。 信繁は昌幸だけじゃなく大谷からも戦の手ほどきを学んでたはずなのに特に描けなかった
信繁と大谷は謎の多い人物だから描き甲斐はあったはずなのになあ
>>193
さー、美青年だったかどうかはなんとも
ちな復顔されたものはこちら
>>183
曲といえば謀略っぽい琴の音色の奴が好きだな 小早川を徳川に引きこむ描写は尺あるだろうな
前回さわりがあったし
あの時代の肖像画なんて本人目の前にして描いたのほとんどないものな
復顔は伊達政宗のがいいんじゃないかな
俺は首に巻かれてる布と髪型のせいでいつも漁師のおっさんに見えて仕方ないけど
>>187
土方の写真と山本耕史が瓜二つで神憑り的だった
三成は文治派のはずなのに、筋骨隆々の身体をやたらと見せ付ける演出にはかなり違和感
山本耕史が加藤清正をやれば良かったように思う タイムゾーン！♪
男闘組秀家は中の人とイメージが合ってる
真田丸で三成の見方は確実に変わった。是非とも三成主役で大河やってほしい。その部分でも三谷に力量は認める
>>215
え？三谷が山本耕史を脱がせてるのか？
演出家じゃなくて？
とにかく山本を脱がせたのは意味不明だっ
石田三成に筋肉のイメージないからなぁ 真田丸の三成はあれはあれでいいと思うよドラマなんだし
褌のケツとか
>>214
来年映画やるじゃん、岡田准一主演で
まぁ二時間で関ヶ原とか無理ゲーくさいが あの真田家は実は残虐な悪政？！ 年貢を納めることができない領民は家族もろとも水牢で…
乱世を生き抜くヒーロー・真田のイメージと正反対の事実があるのをご存じだろうか。
江戸時代に入り、信幸の孫、５代沼田城主の信利（１６３５～８８年）の治世。重い年貢に領民が苦しめられたという真田家のダークサイドである。
上毛かるたに「天下の義人茂左衛門」とうたわれる杉木茂左衛門は、信利の悪政を５代将軍綱吉に直訴しようとして処刑された。しかし、後に沼田藩は幕府から改易処分を受け、悪政にピリオドが打たれる。
みなかみ町月夜野にある茂左衛門地蔵尊千日堂は、信利の悪行を伝える絵物語が飾られる。そこで目を引くのが、今も県北部に散見される「水牢」を使う拷問だ。
「上州の史話と伝説」（昭和４９年刊）によると、「真田伊賀守（信利）のころ、吾妻町川戸の久兵衛は年貢米が納められず
水牢に入れられ、ついに死んだ。供養の地蔵はどこに向けても必ず近くの無慈悲な牢役人宅に向き、その役人はたたりで死んでしまった（概略）」という。
水牢は約１０メートル四方の穴を石垣などで囲い、６０～７０センチほどの水を張って年貢を納めない者の家族を押し込めた。冬場、長時間立つのはつらく、苦しむ家族の姿に耐えられず、田畑を売って年貢を納めたという。
国道１４５号（日本ロマンチック街道）沿い、のどかな田畑の中に中之条町指定史跡「桃瀬の水牢」がある。草に覆われ、古池のようにしか見えないが、当時の姿を今に伝える唯一のものだ。無数のカエルが水面から水草ににじり上がり、なんとも不気味だった。
もうひとつ、東吾妻町の「池の薬師水牢」は、天和元（１６８１）年に土砂崩れで埋没したものを昭和２８年ごろに修復、整備したものだ。
同町教委の吉田智哉さんは「水牢は沼田藩東部に偏在し、沼田市内にない。信利時代の前、戦国期に既にあったともみられ、謎が多い。あくまで刑場なので池の薬師では地蔵を据えて霊を鎮めている」と語る。
夏の暑さを冷やすには絶好の場所かも…。
（前橋支局 谷内誠）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160911-00000502-san-soci 【芸能】高畑淳子 入院・裕太と母子の時間 病院に布団運び込み
>>218>>220
映画の関ケ原はカントクがなあ…
「魍魎の匣」「クライマーズハイ」を手掛けた人だし
原作小説魔改造されそうで 三成のケツ見て「ああ俺もケツ鍛えないといけないな」ってケツトレーニング始めたし
いろんなきっかけになっていいと思うよ
>>179
三成やるなら自業自得ぶんもやらんと公平ではないわ 魍魎の匣て京極だっけか
コミックの方は原作のふいんきあっていいと思うんだが
＞ケツトレーニング
ホモ方面じゃなくても
男女共に日本人のケツは扁平で垂れてるからねえ。
オムツ履いた上にズボン履いてるの？みたいな人も多いし。
ケツトレはいいぞケツ盛り上がってきたし
トレーニング風景は見られたくないが
京極の本を犬伏の時河原綱家に投げれば良かったな、ふと思った
秀家の兜の銀色は何所から来たセンスなんだろ？
派手だった秀吉も兜だかヘルメット部分は黒っぽいのに。
角とか蜻蛉とか甲虫とか三日月とかの
飾りが派手な武将は多いけど
ヘルメットが銀色って
>>229
そう、京極堂シリーズの2作目な
ちなみに１作目の映画は実相寺監督で出浦殿が出演しとる
今回映画「関ケ原」を撮るカントクについては
どっちかつうと「クライマーズハイ」の時の原作魔改造ぶりが酷くて
公開当時も叩かれてた気が
そういや映画「クラハイ」は信繁と上杉景勝が出演してたなー >>168
>結局舶来品やブランドでしか物が見れない貧乏成り上がりなんだろな
ルイヴィトンの財布を持っているより甲州印伝（宮内庁御用達）の財布を
持っているほうがかっこ良くみえる。
欧州ブランドを過度に神聖化するのはダサい。
ちなみに自分は犬は柴犬しか飼わない。 >>237
極端すぎるだろw
財布はよくて使いやすさだろうしカバンとあわせたりのほうが
犬はいちいち純潔種もとめんな 主人公真田は解説者みたいで主人公という感じがしない。
ペラペラと現代人みたい。
大谷がブレイクしてたのには驚いたが、もっとかっこいい人になって欲しかった。
イメージからして愛之助はおじさん・・・
>201
>木村佳乃，中原丈雄
木村佳乃はネットで芝居が批判されまくったのでおそらく出番を削られた。
中原丈雄は大河ドラマ「ぶらさがり俳優」。自分で大河ドラマという神輿を
担がず、担ぎ棒にぶらさがって楽をしていた無能俳優。何の役にも立たない
ばかりか、草刈正雄のシーンの足を引っ張っていたので出番を激減させられた。
>近藤芳正
悪い意味で三谷幸喜臭がハンパないので出番を削られた？
>>239
実物は病気でアバタ顔なんだし元は美男でもないし
むしろ声よし顔よしとやたら美化されすぎ >>239
その認識度限りなく０パーセントな書き込みに驚いたが、 三谷の脚本には物足りなさを感じてしまうが
それすら理解できないのがいるからなあ
>>239
>主人公真田は解説者みたいで主人公という感じがしない。
同じ真田ファミリーでも昌幸には生き様がある。
先週の「犬伏」で兄信之も生き様を示した。
ところがドラマ主人公の真田信繁はテクニカルな生き方をしているだけで
男の生き様がない。生き方に信念がない。 >>245
たぶんあんたが理解してないだけだろ
犬伏における信繁の役割は中央で揉まれてきて真田家の中では誰よりも見通しが効くようになったが
次男坊らしい自由さがなくなってしまったという生き様じゃん
親父に口答えはしたが、すぐ謝れる器量も親父は頼もしかったろう 真田信吉・・・広田亮平（19）
テンプレ保管庫更新済みです。
薫殿はうどんナレで「こうなりました」の報告だけでいい。
頼むからもううつさないで。
春ときりがコメディ担当するから。
>>251
ナレ案
生涯、着物や香を愛し、人質を嫌がっていた母薫は
昌幸の没後2年、1613年にｘｘの為他界した >>251
もうナレもなくていいな
昌幸「なにか大事なものを忘れてるが・・」
信繁「それより父上」
これで話進めていいよｗ 息子の病院に布団持ち込むとか気持ち悪すぎ
全部カットしてね
>>247
三谷幸喜が無能な脚本家なので主人公真田信繁は軸のない人間になってしまった
のではなく、三谷はわざと信繁をそういう風に描いている。
秀吉の最晩年に信繁は秀吉の真の病状をなかなか実家（昌幸・信之）に
知らせなかった。
自分の基軸が「真田の人間」なのか「豊臣の官僚」なのかすらも自分自身決めかねて
いた。最終的には兄に本当の病状を話したが。
三谷幸喜は堺雅人が大嫌いなんだと思う。
三谷幸喜にとって究極の理想の「真田丸」は、視聴率は20％超えで誰からも面白い
ドラマと絶賛されるものの、主人公の堺雅人だけはイマイチだったねと言われる
ことだと思う。 新選組の香取の時と
主役のキャラづくりがまったく同じなんだよな
あの時も香取は叩かれたが
本人の実力とともに三谷の大河的主人公の立てた方にも
原因があるんだろうな
他界される場面として、直近では
刑部殿・冶部殿の場面はナレじゃなくて映してもらいたいな
終盤では、淀殿のはちゃんと見たい。やっぱ竹内さん演技上手いと思う。
あと、高畑息子ってガイジなのか？
釈放の時背筋が震えるほど引いた
演技仕事とかよくやれたな・・
あれが真田丸に出たら作品自体のクオリティが
致命的に下がったろう
かといって今の状況でも十分マイナス貢献だけど
斬首場に引きたてられる三成だけが今後の見所だな。ところで三成が安倍晋三と同じ病気を患っていたというのは史料があるのか
>>256
信繁が豊臣に取り込まれていく様を描いてるのに
それは違う！ってオレ史観かねｗ それを言ったら信幸が徳川に取り込まれていく様は描ききれたのかな
正直こっちの方が弱すぎたとおもうわ
>>256
三谷が堺雅人を嫌い？それはさすがに無いだろう
嫌いになる理由が無いよ 溺愛息子を自分の孫役で大河にねじ込んでたとかほんとキモイな
>>256
イマイチだったと言われるかどうかは、12月に全て終わってからの話。
信繁の芝居は、今頃になって若い頃と今を声まで演じ分けていると
ようやく少しずつ後追いで認める人が出てきているレベル。 まあ、演じ分けできることと
主役として認識される、数字取ったり「食える」芝居かどうかって
かならずしも同じではないんだなって思った
>>257
新選組の時も主役は土方だとか言われていたね
香取が叩かれたのは他の理由もあると思う
あの時の香取と今の堺は全然タイプが違うから
新選組と主役のキャラづくりが同じとも思えないかな 関ヶ原はコーエーの3Dマップで済ませるんじゃないか？
>>269
土方カッコよかったよね
モチベーションがかっちゃんを出世させるそのためなら何でもするって言うのも分かりやすかった
でも土方歳三最期の一日は佐藤Ｂ作演じる永井様が全部持っていっちゃったと個人的には感じたな あんまり押せ押せで行ったらｼｴみたいに叩かれるし
堺信繁の演目は、やっぱり超難易度だと思うよ
素人目には
>>269
精彩を欠いた描写
他キャラから台詞でマンセーが共通している
声がパブリックイメージの元キャラと合ってないのも
かな >>264
>嫌いになる理由が無いよ
トヨタ、ソフトバンク、キリン、スカパー、妖怪ウォッチ…
瞬間風速的に今現在、堺雅人の年収は三谷幸喜の数倍規模と思われる。
「真田丸」のギャラも脚本の三谷より上の可能性が高い。 むしろ信繁のキャラが柔和忍辱として認知されたら成功じゃん
今までが講談やゲームの創作ばりばりで
>>274
堺よりもっと稼いでる役者といっしょに仕事をしてきてるとおもうが
あんたが嫉妬してるだけだろ >>275
確かに、そうしたものの二番煎じでなく別な捉え方をした信繁像に
これまでの像を期待した人たちはストレスを与えるのかもね >>274 （補足）
往年の黒澤映画だって脚本・監督の黒澤明より三船敏郎のほうがギャラが上だった。
当時その三船敏郎よりも、圧倒的観客動員力を誇る鶴田浩二のほうがギャラも
格も三船より上だった。 >>201
ひそかに岡本健一と高橋和也が共演してる 脚本家さんのギャラはそんなに高いものなのか。大河も手がけた
おしんの先生は伊豆に温泉付の自宅を建てたのは何かでみたが
甲信越の随一のファンタジスタ親父昌幸やじいちゃん幸隆と比べたら
いかにも地道に忍耐忍耐の末に最期に爆発だもんな
>>214
>>218
ドラマ関ヶ原（TBS）
原作司馬遼太郎
1981年1月2日から1月4日まで3夜連続
石田三成 加藤剛
島左近 三船敏郎
宇喜多秀家 三浦友和
小早川秀秋 国広冨之
直江兼続 細川俊之
大谷吉継 高橋幸治
高台院 杉村春子
淀殿 三田佳子
豊臣秀吉 宇野重吉
徳川家康 森繁久彌
ナレーション 石坂浩二 信繁はいい面構えになってきたと思うよ
九度山では昌幸そっくりになるというし期待してるよ
>>282
おー
加藤剛さんが三成って、どうやって周囲に嫌われるんだろう
といういい人イメージだ
兼続役の細川俊之さんの浪々とした朗読も素敵だっただろうな >>96
>>52
風林火山で真田幸隆が山本勘助に『見事な牧じゃろう』って真田の郷を自慢してたシーンがある >>233
>ヘルメットが銀色って
朝鮮征伐の時の立花軍は全員金色だった。 >>286
百式！
・・・宗茂ってシャアだったんだな・・・ 小賢しさが目立って口数が少なく物静かで不器用というイメージでは全然ないけど信繁
戦国裁判劇に氏政説得交渉に出っぱって弁舌ふるっててきぱき三成の側近こなして奔走して
100%完全には成功していないので江、美和、カトリとは断じて違うとのことだが
この調子では大坂城でペラペラ熱弁ふるう信繁となるのかね
高畑息子のおかげで黒歴史まれを抹殺出来た大泉は強運だよな
息子の入院費も大泉が半分持ってんじゃないか？
>>271
山本耕史が香取慎吾が大好きで良きサポート役になりドラマを引っ張ったのが土方そのものだった
香取も近藤斬首の時は自分も死ぬんじゃないかと思うほど、のめり込んでた
堺も信繁にそこまでのめり込んでいるかな
山本耕史は三成そのものかな？分からない >>291
演者が役に対してどう思っているか視聴者があれこれ深読みと言う名の詮索しなきゃいけない時点で終わってると思うの
一番終わってるのが直江兼続ね
自分で解説しちゃうんだから >>284
>加藤剛さんが三成って、どうやって周囲に嫌われるんだろう
>といういい人イメージだ
島左近曰く「正義のお人」。だが司馬遼太郎原作なので武断派の正則や清正とは
分かり合えない。さらに淀親子嫌いの北政所が正則や秀秋に家康に従えと指示する。 >>253
信繁ならきっとそういうなw
それで良し！ >>287
それは金色。
なんか戦闘中の会話が増えそう
「させるかー！」
「なぜ、出て来る？！」
「それはエゴだよ！」
「真田が持たん時が来ているのだ」 >>287
全身じゃなくて全員金色兜だ。以前鑑定団に出てきたことがある。 >>293
なるほどー 淀ｖｓ北政所もセットでしたか
1年かけて分かり合えない三成ｖｓ正則清正、じわじわくるものがありそう 金も銀も威嚇の効果は有っただろうけど
コスパの視点からは、どうなんだろ？
真田の赤は胃ィィーと被っちゃってるし
青ではダメだったんかな？
当時の技術では難しかったのかも？
>>287
クワトロ大尉だ！ｗ
金ピカってメダルや超サイヤ人など除くと基本的に品があんま良くない気がする
銀の方が落ち着いた感じが出て良い >>297
高台院がお付きの孝蔵主や前田の芳春院（まつ）には「太閤様とわしが作った豊臣家は一代限り。
次は家康殿にお任せする」と言いつつ、正則や秀秋には「三成は悪人だから家康に従うのが
豊臣家のためだ」と言うのがコウィ。 「立花宗茂、出るぞ！」
・・もう、勝手に出て行け。みたいな
>>292
まぁ、そうかもね
役者が役にハマってると、視聴者があれこれ詮索する暇もない
個人的には直江兼続はいいと思うが、感じ方は人それぞれだな ﾄﾞｶｶｯ…ﾄﾞｶｶｯ (馬)
信繁｢おるかｰｰ?｣
家康｢え…?ど､どちらまでしょうか…?｣
信繁｢よｰし､おるな!いくわ!｣
家康｢え､え!?｣
ﾄﾞｶｶｶｯ､ｶﾞﾁｬ
信繁｢ここやで､ﾂﾝﾂﾝ(家康を槍でつつきながら)｣
信 繁 は 神
>>307
それは西濃運輸。
つか三田佳子も逆ギレで
お母さん役から消えたねえ 今夜は上田合戦に比重を置いて
関ヶ原はサラッと語りで終わりそうだなｗ
>>292
>>292さんと主旨は違うかもしれないが
犬伏の話し合いで
昌幸が準備して信幸に引かせようとした「こより」が
「両方とも朱色だった」という件は、副音声設定して解説を聞いているとか
録画してスローでその部分を見直さないと、画面の流れるスピードが速くて
お年寄りには、二本とも朱色だったことは明確に伝わってないんじゃないかな
なので、「こういうことはもうやめにしましょう」の
「こういうこと」が何を指すのか漠然としか伝わらなかったとは思われます
（これは現場を管理している人の問題） >>298,300
前九年の役の時、陸奥守源頼義の指揮下にあった平永衡は嫁が安倍氏の娘だったので
内通を疑われていた。戦場にきらびやかな銀の兜で現れると敵側に自分がここに居ると
判らせるためとさらに疑われて頼義に殺された。これを受けて同じ立場だった藤原経清は
自分も殺されると安倍氏に寝返った。この経清の子が奥州藤原氏の初代清衡である。
そういうわけで銀兜は不吉。 又兵衛はん、どっかの自治体でｶﾌﾞﾄﾑｼが生育不良でｶﾌﾞﾄﾑｼ祭りができないとのｳﾜｻを聞きつけ、自前のｶﾌﾞﾄﾑｼ500匹ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
ｶﾌﾞﾄﾑｼ祭りは無事開催、子供達大喜び
そのｶﾌﾞﾄﾑｼ祭りでのｶﾌﾞﾄﾑｼ相撲大会で
又兵衛はん自前のﾍﾗｸﾚｽｵｵｶﾌﾞﾄ持って出場
並み居る子供達を押さえつけ見事優勝
子供達に「大人気ない」とﾌﾞｰﾌﾞｰ怒られる
>>263
信幸は取り込まれてないでしょ。
元から振ってわいた縁だし、今回は真田家のためにその縁を利用するってだけで
別にどっちかにほれ込んだとかそんな感じじゃない。 しかしそこは又兵衛はん、準優勝の子供に自前のﾍﾗｸﾚｽｵｵｶﾌﾞﾄ､ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！
子供達一転､ﾜｰｯと大歓声
ｶﾌﾞﾄﾑｼ祭りは大盛況のうちに無事終了しました
又兵衛はんも目一杯ｲﾍﾞﾝﾄ楽しんで
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
>>310
両方とも朱色ってことまで伝わらなくても構わないところでしょあの場面は もう関ケ原が省略されることは間違いなさそうだから もう笑えるくらい割愛してほしい
有働「そのころ石田三成は」
武士「ほれ 治部殿 この柿をめしあがられよ」
三成「いらぬ！」
ステラの秀忠インタビュー読んだ
「秀忠は理想の2代目」って三谷幸喜が言ってたと
官兵衛の関ヶ原は
ホントに通常運転の関ヶ原
（ただしチャンバラは控えめ）だったけど
三谷はああいうのはやらないんだろうな
>>309
関ヶ原をガチでやると予算食うから、サラッと終わるんだろうな
真田と直接関係ないしってことで
この大河でまともにロケやったのって、武田が滅びて真田一族が所領に帰るところだけじゃないのか・・ >>258
淀と秀頼の最期は下手したらワンカットとナレのみで済まされる可能性はあるな。
ちゃんとやろうと思ったら相当尺取られる場面だしね、でも自分も個人的にはしっかり見たいシーンだね。 >>320
三谷幸喜のエッセイ見てても
他の人がやったことはわざわざやらなくてもいいか
って感じで極力省いていってるから
やらんかもね >>322 ガラシャの死があんな扱いだからね 淀の死もにたようなものかと
きり「茶々さま もう逃げましょうよ」
淀「いやじゃ ここで遂げるのじゃ」
きり「だったらさっさと死になさいよ！」 >>219
晩年の信之を悩ませたできの悪い孫だな。
こいつがいなければあと１０年くらい生きられたんじゃないかな。 ガラシャと茶々はさすがに出てる期間やキャラの重要度が違うとは思うが…
最近スケジュール押してるし巻きに入る可能性は高いなｗ
これまでだいぶ描かれてきた茶々はともかく秀頼のシーンが飛ばされたら可哀想
>>325
きりちゃんはくの一卒業と引き換えにヒロイン像をぶっ壊したな でもきりと茶々ってあんまり接点ないよね
敷いて言えば初期の頃、きりの仮想恋敵として描かれたくらい？
>>328
ババア言うても信繁とそんなに年変わらないだろうから、
49歳ぐらいでは？確か、淀も同じぐらいの年齢だったかと。 >>331 そういえば 淀ときりって どっちが年上なんだ きりの｢だったら早くご自害なさればいいじゃないですか！｣があまりに唐突すぎて、何言ってんだこいつ、って感じだったけど
あの短いシーンでキリシタンは自害できない→家臣に殺させるを迅速に展開させる為に仕方なかったのね、相当無理があったけど。
２ちゃん利用している人は、現実と虚構をないまぜにしている人が多いのはなぜ
でしょう？
例えば、高畑親子の件で高畑淳子さんが薫役を演じているからか、源次郎と源三郎
を強姦兄弟と呼んだり、>>311の人も息子が強姦魔などと言ったり、わけのわからない
ことを言っています。
なんで、現実と虚構(ドラマの世界)を混同するのでしょうか？
わざとなのか、天然なのか、謎です。 真田丸のキリの全カット削除でおながいしまつ
こいつマジで死んでほしいわ。
下手な脚本の所為だけじゃない。演技が超下手糞。
堺と共に死んでくれお願いだから
>>336
堺は演技上手いじゃん。少なくとも若い頃とかなり変えてる
きりは最近存在薄いし出なくなっても変わらんよ
それよりは薫のギャグシーンを控えめでお願いしたい。あんま笑える気がしない >>333
屋敷が火事なのに自害できないって焼け死ぬまで待つ気なのかと。 >>335
池波正太郎曰く
「松阪の牛肉が丹精をこめて飼育された処女なら、こちらの伊賀牛はこってりとあぶらが乗った年増女である」
きりも食べ頃だ。 >>339
お堂の扉にに近づくと下駄が飛んできますのでご注意ください きりは信繁の死にも出くわす予感
信繁「もはやここま・・・」
きり「さっさと死になさいよ！」
>>322
運命を信繁に示唆した回収もあるし、しっかりみたいな
>>334
たまに出てくる変な意見をわざわざ拾い上げて、他の大勢の
代表のように言ってる>>334あなたの常識と良識の方を疑うよ 気になって真田家の末裔調べてみたら慶応の教授でめちゃくちゃ頭の良さそうな方だった
やっぱり真田の血筋は切れ者が多いんだなぁと
>>341
そうかぁ。新沼謙治は覚えてるけど鈴木京香は覚えてなかった。 >>344
もう100円入れてお堂の扉開けると下駄飛んでくるからくり設置してもいい >>346
70年代のエッセーだそうだから40年も前のことだ。 >>342
池波正太郎の書く男の溺れる女って、美人かどうかはさほど重要じゃないからな
SEXの相性が重要
小説真田太平記の昌幸も、美人の正妻は敬遠して不細工だけど肉置きの豊かな女をかわいがったんじゃなかったっけ >>350
wwwwwwおい鬼太郎wwwwwwwww 忠勝の真田親子を助けなければ殿と一戦交えまする‼ってセリフはあるのかなぁ。
>>339
佐野いったことあるけどラーメンとアウトレットくらいしか有名なのなかったしなー
賑わうのはよいことです >>348
その人は昌幸の血が繋がってるのかな？
江戸中期に子が絶えたので、井伊家から養子取り、子ができず
松平定信の子を養子にし、また絶えたので
宇和島藩の伊達宗城の子を養子、その宗城も旗本の山口氏からの養子で
母系で繋がってるかもしれんが、これだけ養子続けたら >>348
芸スポでもそのネタみたぞ
慶応の教授が代々真田に使えてきた家系の人で
自分のクラスに真田の当代当主がきたんで
思わずひれ伏しちゃったんだとか 父系が正宗で母系が信幸なんじゃなかったか。
今の真田家当主
>>357
あとたしか厄除け大師の大きなのがあって
毎年初詣のＣＭうってる
長野の上田、グンマーの沼田ときて
今週が小山なら栃木にスポットあたることになるな >>356
すっげー家康を睨んで凄まじい形相になってそう
お聞き届けいただけならぬなら、この場で腹を掻き切り申す！とかいいそう
家康のうざいわーこいつって顔が久しぶりに見られるかも >>318
「※※が言ってた」は危険だ
だって豊臣ブラザーズ証券でお気楽リーマン生活wwwとか、むしろブラック企業だった現実 >>367
だって真田丸でババアでデブってきりの他にいないじゃん
そらこういうのが好きな奴には絶対必要だろ 歴史的なお家の後継ぎさんたちは結構ﾌﾟﾚｯｼｬｰも感じて大変みたいだぞ
家を絶やしちゃならん、のような
>>370
どっかの大名の末裔がいつまでも結婚しないでいたら歴史学者がやってきて
血を絶やさないで下さいと毎日のように結婚を勧めてきたとか
大変そうだよな 長澤、君の名は。興行収入50億円突破おめでとう！！
3週目に入ったが今日も客の入りがやべえｗｗｗ
14時で既に14万人も入ってるｗｗｗｗｗ
>>373
君の名はで声優やってる長澤はわりと良かったよ。主演じゃないけど
やっぱり今の長澤は顔出さない方がいいな >>373
出てるって今知った
新海誠がポストパヤオに躍り出るとはねえ >>375
因みに理想の女優さん誰？具体的な名前でお願いします >>377
忠勝はムコ殿に入れ込んでるから
ムコ殿のためなら戦ってくれる熱い男よ 太い娘を出すっても「美味でございます～」の女優さん引っ張って来てズンダ餅でも食べさすの？
きりちゃんは上京してキャラもたったし可愛くなったよ？本当だよ？
あれより前は大変だったじゃない、食ってばっかとか梅ちゃんにすら「うぜぇ」目線浴びてたし
伊達宗城は旗本・山口氏出身とはいえ祖父の山口直清が宇和島伊達家からの養子で、
一応宇和島藩としては血縁から養子を工面してきたことにはなる
松代真田家は男系が絶えてからしばらく女系の娘を探してめあわせたりしてきたが文政年間ごろ諦めたようだ
昔の長澤と違って
歯の上下丸出しの
ガハハ顔するようになったな
おばさん丸出しというか
あれに好感持つ奴いるのかな
>>364
まさみちゃんはスタイルもいいし、かわいいよね >>350
御堂の扉から出てくるなら牛鬼になった鬼太郎を救うカルラ様だな >>379
信幸と小松姫は安泰なのに何で まあいいか
江戸時代、真田幸村を題材にした歌舞伎や浄瑠璃は幕府が禁止したらしいけど（byその時歴史動） それなら関ヶ原で切腹させとけばよかったんだよな 金で息子の犯罪をもみ消すような反社会的な女優の出演する真田丸はすぐに打ち切るべき。
>>387
幸村がいなかったら、別の大阪方の武将が人気になってたと思うよ
切腹させてもあまり意味ない >>388
そんなに嫌なら自分の存在を打ち切った方が早いし効果あるよ >>121
一日100キロ
これ自転車でもしんどいわ、それも平坦な自転車道ばかりでも
たまに大阪城～京都まで、淀川経由の自転車道を往復したりするけど
尻は痛くなるし、最後の方は自転車降りて、自転車押しながら歩く方が楽
普段ジョギングしてるが、少し使う筋肉違うのもあり、こうなるのか？
山あり谷あり、さらに川もある、足はスニーカーでなく
現代人が当時の環境で歩いたら、ちょっと想像しただけでも過酷やな こないだ仙台城跡に国際センター駅から歩きで行ったけどめちゃくちゃしんどかったわ
守りを考えれば山城がいいんだろうけど昔の人はこんなのを登り下りしてたのかと思ったらすごいわ
ましてお姫様とか奥方様とかも登ったんだと思ったら
輿があるとは言っても山道はしんどいだろうし
>>384
デブで老けてるからな
デブ婆さん好きには可愛いしスタイル良く見えるだろ >>394
飛脚ってつくづく特殊技能の持ち主だな
今でいうアスリート的な
そのわりに値段が比較的安かったとか割に合わないな >>396
超高速！参勤交代リターンズでは深キョン乗せた籠が爆走してたけど
口に布か何か入れて噛まなくちゃならんし乗ってる方も辛そうだった >>403
話を逸らそうとして絡んで来てるような奴の相手をしたくない 籠全盛時代にﾊﾞﾈがあったら…籠の乗り心地も多少はよくなっただろうか
>>385
全くこのすれとは関係ない話なんだが
迦楼羅様＝ガルーダなんだが
なんで牛鬼とガルーダが関係するかわからんから
妖怪系のすれで聞いたんだが
水木先生は適当だからと言われた
水木先生・・・ 現代人が車乗るのとは全く違う過酷さがあるよな
当時の籠
>>404
そらしてねーだろ。
長澤をデブ扱いするんだから理想の女優さん誰？と聞いただけ 乗馬の訓練して馬に乗った方が快適そう
籠は他人が動かしてるから酔いそうじゃね？
乗り物酔いに弱いからすげー乗りたくないわ
博物館とかでたまに当時の籠の展示があるけど案外小さい
昔の人はほとんど小柄だったからあれでちょうどよかったのだろうが
俺があれらの籠に乗ると籠の御簾を開けたら缶詰め肉詰め状態になってる俺がいると思う
>>399
明治で絶滅したが、江戸時代まではオオカミもおったし
山道では野獣との戦いもあったやろな
淀川河川敷には野良犬がおり、ジョギング中に一度睨み合いした事がある
こっちも野生の本能が出てきて、殺すか殺されるかの心境になったが
オオカミはもっと怖いやろし
一人旅を狙う山賊もおったやろ
本能寺の変後に明智の使者が真田に来るが、捕らえられてしまったシーンがあったが
目的地に来る前に、使者失敗ってのも多かったんやないかな？
道間違えて、ここどこか分からず、こんな使者もおったやろしな その後 明智からの使者がどうなったかというと
実はまだ温泉に居るのです
>>416
だって俺草刈と同じくらい身長あって草刈よりたぶん体重あるから
当時の現物展示の籠はガラスの中だったりお触り禁止で実際には乗れないけど
あの大きさで俺が入るとなると籠の中の空間ぜんぶ俺になると思う >>397
私の周りにもスタイルが良くてかわいいまさみちゃん好きがいっぱいいるよ >>414
後、そういう密書の存在を察知して奪おうとする奴とかな >>419
ネットでわたしの友達・家族がこう言ってたほどアテにならないものはないｗ >>421
>>384
デブで老けてるからな
デブ婆さん好きには可愛いしスタイル良く見えるだろ
ID:WFtcnbF7(4/9)
↑アテになる理由はなに？ >>420
そういう密書を持たされた使者と一般の飛脚等はだいぶ違うと思うけどな >>423
この前、刑部が命をかけて書いた書状も届け先はかなりの数になったと思うから
それだけの健脚で信頼できる者を配下に揃えていたのも戦国時代は凄いと思ったよ >>423
長澤がデブで老けた印象は何をもってアテがあるんですか？ >>424
具体的に長澤がデブで老けた印象は何をもってアテがあるんですか？ >>425
つーかこの時代の大名ならその手のプロを雇ってないと戦国時代を渡っていけないだろうしな
>>426>>427
そう見えるから、以外に何かあんの？ ここの長澤サポーターは韓国系だって噂もあるくらい頭おかしいから関わらないほうがいいぞ
>>428
家康の経産婦好み→ロリ処女好みの変遷は何があったのか
性病が流行し始めて恐れたのか単に好みが変わったのか >>429
個人の見た目で判断と
>ネットでわたしの友達・家族がこう言ってたほどアテにならないものはないｗ
具体的にどう信憑性が違うんですか？ >>432
言ってる本人なら本人が実在して実際に言ってる
わたしの友達・家族は架空かもしれない、その差 >>433
しかしあなたもあなた以外から見れば他人ですよね？
>ネットでわたしの友達・家族がこう言ってたほどアテにならないものはないｗ
あなたも他人から見れば↑この類に属するんじゃないですか？ ID:WFtcnbF7
こいつから漂う半端ない童貞臭ｗ
もしくはリアルに相手にされないBBAかｗｗｗ
>>346
池波のエッセイは時代もあるが、なかなかだぞw
友人のコメントだと言ってるが、あるお店の女店員の清廉な給仕を誉めるのに「処女を抱きたくなった」とか書いてる
それくらいに汚れのない無垢な振る舞いだったらしいが、抱くのかよ！と読んでてツッコんだものw >>435
本人の発言を他人がわたしの友達がこう言ってたと書き込んだなら実在を疑われても仕方ないな
俺は自分で書き込んでるから全く違うけどｗ >>436
レッテル貼る時点で負け宣言なのは2ちゃんでもツイでも共通やなｗ負け宣言乙ｗ >>438
つまり嘘かもしれない話と自分の話の信憑性の差といいたいわけですよね？
だからこそあなたが理想する女優さんを聞きたいわけですよ。具体的に理想の女優さん誰ですか？信憑性を問う大事な質問なので答えてください つーか人の好みすら認められないってｗ
リアルで生きていけないだろコイツｗｗｗｗｗｗｗ
>>437
池波正太郎は今なら余裕で炎上案件
近所の家で窓開けて着替えしてる娘がいると聞き望遠鏡を買おうかなと思ったと告白してたという
>>441
意味不明な屁理屈こねないと死ぬ病気なんですね
残念ながら実在を疑われる奴とは根本的に違いますからｗ >>442
端から見てるとあんたの方が童貞だの何だの他人の好みを認めてないぞ >>443
真っ当な質問ですよ
で、誰ですか？デブで老けてない理想の女優さんは？ 劣勢になったからまた「韓国が～」連発だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実在を疑われるのは山本勘助だけで充分ですよ、プンプン
今日の夜には出浦も帰ってくるんだぜ
>>445
長澤がデブで老けてる女優に見えるっていう事実とは何も関係がないんでｗ
いつものキチガイ長澤オタが俺の推しを妬んで叩き出すのが目に見えてるんだが
お前はそうさせたいのか？ >>448
いや関係あるでしょ。他人のスレでドヤ顔で信憑性ないって決め付けたんだがら
で、誰ですか？デブで老けてない理想の女優さんは？ >>449
信ぴょう性はわたしの友達・家族の実在の話なんだが日本語読めないのか？ >>450
だけどあなたは長澤まさみはデブ老けていると断定したでしょ？ >>446
ついこないだまでコテ荒らしが粘着続けてたわ長澤まさみそっくりの女優が韓国で人気だわ
長澤サポーターが韓国系と皮肉られるには十分すぎるほどの素地があるから仕方ない
頼むから荒らさないでくれよ、それだけなんだよ >>451
そう見えたんだからそれ以外に何か言えんの？
それを思った俺は実在が確かだからな >>453
だからそう見えたならあなたが理想するデブで老けてない女優さん誰だって聞いているんですよ。で誰？ >>452
なんで人の好みに延々と文句言ってる奴に何も言わないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>456
>真田丸のスレで真田丸に関係ない女優の話をするつもりねーわ
別に真田丸登場の女優さんでもいーだろwww
で誰？ >>447
そういえば出浦さん生きてたな
三谷の胸先三寸で死ぬこともあり得たから良かったよ
>>455
あんたが文句言ってる筆頭だから >>457
好みの女優が真田丸に出てない場合はどうすんの？馬鹿なのか？ >>452
いや、もっとシンプルに芸スポ+の真田丸視聴率スレに本スレや大河板への誘導がはってあるからとかだと思うよ
論法や煽り方も一緒だし、長澤まさみは週刊現代との強力タッグで人気だから >>459
>好みの女優が真田丸に出てない場合
つまり真田丸の女優さんはデブで老けてるんですか？ >>458
俳優を褒めてる奴が荒らしで、けなしてる奴が正しいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461
細身で美人でも特に好みじゃないパターンも想定できないのか
頭の悪さに憐れみすら覚える >>460
夏より前からいる気がするけどその頃からなん？
>>462
住人を叩く奴が荒らし
>>436
＞ID:WFtcnbF7
＞こいつから漂う半端ない童貞臭ｗ
＞もしくはリアルに相手にされないBBAかｗｗｗ >>468
若い奴もいるし痩せてる奴もいるし美人もいるし老けてる奴もいるし年取っても綺麗な奴もいるし
人それぞれに決まってるだろ >>469
だから真田丸の中で老けてないデブでない女優はいるんだろ？ >>447
前回は、犬伏の話し合いが一番楽しみだったが、今回は出浦の復帰だな
長澤さんと女優話で盛り上がってる人たちは、スカイプで直接話し合うとか
長澤さんの専用のスレに引っ越してはどうだろう >>466
童貞が図星だったのかｗ
ごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>471
いつまでも絡んできて他の女優の話にまで発展させようとしてる奴に言ってくれ >>466
少なくとも自分は夏前に芸スポで「高嶋氏政w汁www」とかやってたら誘導食らった
それまで大河板とか存在も知らなかったな >>465
そんなところほとんどなんだが。森家や鳥居家知ったら発狂すんぞw >>475
「少なくとも長澤よりは」ならおるな
で、いつまで絡んできてこの話続ける気だ？もうやめてほしいって言われてんじゃん なんだよ俺がBS放送前に水垢離して身を清めてる間にずいぶんもめてんな
今日は秀秋の見せ場なのに
今のまさみちゃんが好きな人もたくさんいるのに
なんでこの人は認められないんだろう
>>483
吉野太夫は真田丸の中じゃ上位クラスだろ、って散々言われてたことまた繰り返して何がしたいんだよお前は >>484
つまり
長澤まさみ→デブで老けてる
中島亜梨沙→痩せてる、若い
この図式でよい？ >>472
いやこっちが言われたわけじゃないから図星も何もないし
>>474
荒らしなのか、長澤サポーターが向こうで暴れすぎて追い出されたのか知らないが
芸スポから来てる可能性高そうだな。あっちに大河スレ貼らないで欲しいわ
放送始まったらその話題で埋まるからそれまでの辛抱かねえ今日は >>485
なんで若い要素と美人要素が一緒くたになってんの？中島は若く見えるけど実際若くはないだろ
年下な筈の長澤の方がよっぽど老けて見えるけど >>476
この手の話で一番イメージからかけ離れてるという意味では上杉家がダントツかもしれん
一揆が起きた時の鎮圧が酷すぎて筆舌に尽くしがたい
景勝の代だけどその地域の住人をなぶり殺し、虐殺しまくりで知った時はドン引きしたｗ >>487
だからお前が選んだんだろ？
デブじゃなく老けてない真田丸登場の女優さんは誰の問いに中島亜梨沙なんだろ？ 予算予算て
視聴率それなりに取ってるんだからいいだろ
ワンセグの受信料払わんぞ糞NHK
>>489
長澤より太っておらず長澤より老けて「見えない」女優ならいるって意味だよ >>491
結局は同じじゃねーかw
はいじゃあ確認するけど
長澤まさみ→デブで老けてる
中島亜梨沙→痩せてる、若い
この図式でよい？ 今もなお中傷を続けてるけど
好きな人をけなされれば反発される
いつになったらこの常識に気付くんだろう
前田もひど過ぎ、荒れるがまま
北前船に逃げてえぞ地に人口流出
えぞ地は前田の領民が持ち込んだ雑菌で先住民が絶滅
>>492
若いと若く見えるの違いも理解できない頭だから嫌がられてるのにいつまでもこの話引っ張ってんだな
>>493
今なおいつまでも意味不な絡み方してこの話続けさせてるこの頭おかしい奴に言ってくれｗ いまテレビで「日本人が書けない県名ランキング」というのがやってたんだけど
第二位が『岐阜』だそうな 岐阜の『阜』が書けないんだね 日本人の半分がまともに書けない『岐』がかけない人も多かった
今日の関ケ原の合戦で「関ケ原があるのは『岐阜県』です」とアピールしたほうがいいな
ちなみに一位は『栃木』
>>495
だから他人に絡むなよw
お前が真田丸限定したんだからしょーがねーだろw
はいはい。じゃあ簡単に。長澤はデブ老けてる、中島は若い、痩せてる←これでよい？イエス？ノー？ >>496
見ないで書こうとしてみた
岐阜の岐は書けた
岐阜の阜と栃木の栃は書けない…
おっかしーなー昔、受験生だった頃は書けたはずなんだが >>496
信長が命名したんだよな
岐阜
生きててくれたら
長男信忠の居城だし
もうちょっと扱い良かっただろうが >>498
お前が絡むなって言われてんのに何威張ってんの？
若く見えると若いは違うっつってんだろ
わざと文字読まないのか アフォか声優で上手いとかw
声優レベルw
所作、表情、声など総合的に演技する俳優と天地の開きがあるわww
堺レベルで上手いとか言ってる奴らも情けないww
>>499俺もそう 栃木の栃が書けないんだよな だからもう栃木は明日から宇都宮県に変えたほうがいいよな >>501
>若く見えると若いは違うっつってんだろ
なにが違うの？少なくても長澤まさみに老けていると断定してる以上きちんとした答え求めます。
具体的な理由は？ 長澤擁護してる奴らって、あのドタバタ演技がわからない？
たとえ脚本が下手糞だったとしても、あの演技はないわww
>>504
あいつ若いな老けてるなと気軽な日常会話のノリで言う時は大抵若く見えるな老けて見えるなという意味だ
つまり正確に言うなら若く見える、老けて見えるってことだ
理解したか？ その点、お笑い芸人大泉は腕を上げている。当初は俺も馬鹿にしてたが。
が、まだまだ。鶴太郎レベルに到達するには時間が掛かるだろう。いや無理か
横浜出身のおれでも県名を書こうとしたとき「神〇川」 あれっナはなんだっけと考えてしまうこともある
>>507
>つまり正確に言うなら若く見える、老けて見えるってことだ
つまり真田丸の女優さんで
長澤まさみは老けてみえる、デブにみえる、
中島亜梨沙は若くみえる、痩せてみえる
これでよい？イエス？ノー？ 今日の回の予告観たら最後に信繁が衝撃を受けたような表情で
今まで聴いたことないような大声で何か叫んでた……
多分西軍敗北の報せを受けたとこなんだろうな
>>342
長澤は今ちょうど良い年齢、肉付き
ID:WFtcnbF7は女を抱いた事がないんだろ >>512
だからイエス？ノー？どっち？
二者択一の簡単な質問なんだけどw >>496
配送伝票とか郵便とか書く時、あっ嫌な県だって思うのが
栃木、新潟、岐阜
細かいとこ無視して略字っぽく書いて、誤魔化すが
栃木の場合、栃の右の部分のバランスがおかしくなり
これ栃木の栃に見えるか？って事になってしまう
「日本人が書けない」ではあるが、栃木の場合
「日本人が書くの失敗した漢字」の票が多いかと思う >>513
またレッテル貼り負け犬宣言くんかｗ
>>514
「長澤よりは」って言ってんのに条件に入れてない時点で真面目に質問する気ないだろ >>517
イエス？ノー？の意味わかりません？w
>>510の質問に対しての二者択一のとっても簡単な答え方だよw >>511
関ヶ原は後からの回想になるかもな
三成処刑後にその顛末話を信繁が聞くみたいな
前回で一つの盛り上がりを見せたからそれでもいいが >>519
中島の所に「長澤よりは」の条件を入れますか？イエスかノーでお答えください >>522
だからそれって長澤は老けデブ、中島痩せ若いでさあ
いーーんじゃね？w >>523
よく見ろ
長澤オタみたいなのがさっきからいい加減にしろと言われてるのに
延々と意味不明なこと言って絡んで来てんだよ 茨城が怪しい
どうにか書いて「いばらぎ」と言ったら「濁らないで」と怒られる
＞ ID:rFqnEiCT
何か勘違いしてるようだけど、ここは大河ドラマスレで
史実に関しては戦国時代板があるし、女優に関してはその板がある。
ドラマ板では演技や筋書脚本に重点が置かれるのは当然ではないのか？
史実との対比も当然なされて然るべきだろう。
好き嫌いで言えば、素のまさみはエロくて好きだ。
ここではそういう話をしているんではないってこと。
>>526
だから絡まんでいーからその余裕があるなら簡単な質問に答えろよw
はい>>525の質問に答えてどっち？ >>527
茨城に一瞬住んだ時、いばらぎ
という度に「いばらき！」
と言い直されたな
言い難いんだよ>いばらき >>527 茨城のミスはやはり三割近ぐらいだけど 関西に住んでる人のミスが多くて大阪府にある「茨木市」というのが印象にあるらしくてかなり間違えてた >>201
ヤフーテレビの主な出演者名は
番組オープニングの最後の方に名が出る、真田昌幸、徳川家康、本多正信
これらの絶対に出演するはずの名前が書かれておらず
オープニングの出る順番で抜粋してるんやね >>533
だから同じだろwww
でどっち？イエス？ノー？ >>531
大阪在住だが、どっちかが「いばら"ぎ"」でどっちかが「いばら"き"」
漢字もそうだが、発音もよう間違える >>534
「長澤よりは」が入ってるのと入ってないのは同じじゃねーよ
で、どっち？イエス？ノー？ コテ外しただけのいつものキチガイ長澤ヲタだろ？
長澤が老けてると言われて
「なら老けてないのは誰だ？」と延々イミフな質問34連投とか荒らし以外の何者でもないだろう
ヲタもアンチも長澤の話はよそでやれやウゼェ
＞ ID:WFtcnbF7 [37/37]
＞ ID:siWb/hMg [37/37]
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
おまいらも不毛な争いはやめろってのww
>>537
やっぱりあの長澤サポーターのコテ荒らしの臭いがするよなぁ
芸スポから来てるにしても >>537
もう他の話題に移ってたのに延々と絡まれて基地外かと思ったわ
要するにいつもの長澤オタか >>541
だかさあどっちだよ？他の奴に絡む暇があったら答えろってw
助け船なんかでやしねーんだからw >>535
行政のＨＰをみると、両方とも いばらき （濁らない）が正解。
大阪の茨木は、平仮名でふりがなをふってあり
茨城県の方はアルファベットで小さく読み方の表記あり。 >>337
薫のシーン全カットで別シナリオ取り直しのブルーレイ出したら買う 自演だろ
以前は官位厨とそれに絡み続ける基地外で延々スレ消費してたやつだ
今日あたり長澤まさみが関ケ原にきて三成に
「さっさと死になさいよ！」と言うに違いない
>>542
だからさぁ答えて欲しいなら俺の質問に答えろよ
お前が最初に俺の言ったことをつまり～と纏めるかのように質問作ったんだろ？
だったら最初の質問者が相手の発言を正確に纏めるべきだろ、答えて欲しいならな
わざとやってる荒らしくさいが >>544
今夜から民放にもどんどん出演されるらしい
民放やスポンサーへの苦情次第で、こっちの対応も変わるかもね >>543 どっちもイバラキか これはちょっと一杯飲みたくなってきたな >>547
おまえが長澤まさみはデブ老けてる
って言ってからじゃあ誰なら理想の女優さんなんだ？名前で教えて？って聞いたらおめーがはぐらかしてるだけじゃんw
違いますか？ 官位厨は別だと思うんだぜ、歴史学部崩れとかとか
普通に芸スポの釣人と思う、高畑荒らしからの流れるような餌換
どっちみちBS丸の連中に吹っ飛ばされるだろ
>>543
へー。自分もいばらぎって言っちゃうなあ。変換もされるし。
ついでに茨木は「いばき」だと思ってたw
ちょっとずれるけど、五十嵐さんを「いがらし」って呼んだら「いからしです」って訂正されたのを思い出した。 イバラ キ だよ。 ぎ、と発音したら茨城人に滅茶苦茶言われたw
>>410
伊賀越え回で家康もオエップてなってたぞ これ釣りなのか？普通に前からいる長澤オタの基地だと思ってるんだが
>>550
理想の女優が真田丸に出てない場合は真田丸スレで話す気はないってやり取りも忘れる健忘症か
で、質問を正確に纏める努力はしないってことは答えて欲しくないみたいだな
皆の望みどおり話は終わりか、良かった良かった >>549
>>552
茨城県観光ＨＰ
西の富士、東の筑波と呼ばれるように万葉集にも詠まれた名山である
筑波山をはじめ、国内では琵琶湖に次いで2番目に大きい湖、霞ヶ浦や
日本三名瀑の1つとして挙げられる袋田の滝、日本三名園の1つ偕楽園など
観光地として見所の多い茨城県。
茨城弁の印象から「いばらぎ」と呼んでしまう人もいますが、
昔から読み方に変化はなく「いばらき」です。
だそうです。 >>555
で真田丸の中でデブじゃなくて老けてない女優さん誰だよ？って聞いたら中島亜梨沙って答えたよね？
で、長澤まさみはデブ老けてる
中島亜梨沙は痩せ若い
これでいいか？って聞いたらグシャグシャ難癖付けてんだよなw
おまえの難癖に対して結局は変わらないって答えてんだろ？
で、どっちなの？イエス？ノー？ 大阪の茨木市は高山右近の記念碑か何かがあったような。
茨木童子という鬼の子のキャラの石碑もあった。
桜並木が延々続く川があって綺麗だったけど、
鬼のようなるポリさんが隠れて張ってる時があるので車の人はご注意を。
>>557
俺は>>479で「少なくとも長澤よりは」って最初から条件付けてたのに
勝手にそこ消して改竄して、お前がこう言ったんだろ！とか難癖つけて来てるのお前じゃんｗ >>558
茨城童子って確か七条堀川で渡辺綱を襲撃した羅城門の鬼 茨城は
ウバラギ
イバラギ
イバラキ
イハラキ
どれも正しいのです
ニホンとニッポンの関係みたいに
で統一しただけ
地元紙は、いはらき
だったが県の要請っで茨城(イバラキ)新聞に
前知事の時だよ
>>559
>少なくとも長澤よりは
おまえそこにすげー拘ってるみたいだけど真田丸の中で限定してるんだから
長澤まさみは老けてみえる、デブにみえる、
中島亜梨沙は若くみえる、痩せてみえる
この図式に対して素直に回答していーんじゃないの？
それともその拘りの注釈念を押しとかないと困る事でもあるわけ？w >>556
いばらぎといばらきの違いで茨城出身の奴に怒られたことがある
なのによくついどっちだっけ？となってしまうんだ
>>561
住人に攻撃的な奴は荒らしだけど
役者が大河スレで色々とキツイこと言われるのは仕方ないんだよ
言論統制したら何も言えなくなる >>530
先祖代々茨城のネイティブだけど『いばらぎ』って言ってるな
子供のころから普通に標準語で喋ってるけど茨城はどうしても『いばらぎ』になってしまうDNA >>563
長澤よりはってハナからずっと言ってるのにわざわざその条件を抜くことに拘ってるみたいだけど
この条件を消したら困ることでもあるわけ？ｗ >>558
茨木市やなくて、隣の高槻市やないのかな？
山崎の合戦当時は、高槻城が高山右近、茨木城が中川清秀だった >>566
>この条件を消したら困ることでもあるわけ？ｗ
さっきっから結局は同じだろって回答してますから困る事なんか一つもありませーんw
で、どっち？イエス？ノー？ >>543
すまん、いま初めて両方とも「イバラキ」（濁らない！）だと知った
三成に「濁らない！」と耳許で怒鳴ってもらわんといかんかｗ
大阪の茨木市は鬼の茨木童子の印象が強いな
>>562
そして、さらに「イハラキ」（は、も濁らない！）ですか
結構衝撃的だ
前の知事さんて、そんな前じゃないよな？
三成「茨木市も茨城県も、濁らない！」
よーし、これでおぼえたぞ！ >>562
水戸生まれの死んだじいちゃんは『えばらぎ』だったな 優柔不断芸日本一の星野源秀忠
ここまではイマイチなので期待している
>>568
同じでもなんでもないだろｗ
要するにお前が日本語を理解する能力がなかったってことか。そりゃ話にならんわな >>573
ビビりすぎw
あんたは出演者にデブ老けてるとほざいて追求されるとチキンと認めてるよね？www >>571
手を出すないうたやんけっ！ほんまお前つかえねぇな！
って家康から激怒されるときのアタフタ演技期待してるわー
そっから大坂の陣まで挽回無しやし >>574
自分の日本語が不自由なことを棚に上げて突然ビビりとか頭大丈夫か？
日本語のヤバさに突っ込まれたら話を逸らすチキンはお前だろｗ >>577
いやいやチキンじゃねーからw
あんたと違ってきちんと答えてる
スレのルールに反するからと具体的な女優名避ける人と一緒にしないでwww >>571
葵の初期の西田が演じてた
ポンコツ秀忠越えられるかな >>480
今日の見せ場は真田家の戦いだろ！
特に稲に期待 今夜はどこまでやるのかな？
三成が秀吉大好きで秀頼様を守っていかねば！と覚悟決めるのはわかるんだけど
周りの武将らにもそうあるべき！したがってくれる！と信じてたのは何故だろう
前に清正が腕相撲しようって言ってくれた時も無視するし（振り上げた拳を下させるために？）
そりゃ清正は単純だけど刑部と同じように三成を理解してるわけで
三成は人をちゃんと見てたのかなあ
悲しいなあ
史実はともかく真田主人公な以上、秀忠やらかし家康激怒って流れになるんだろうな
この先見せ場はないだろうけど挽回できるのかどうか
>>578
じゃあ答えてくれよｗ
「長澤よりは」が入ってるか否かで意味が全然変わってくるんだがお前は入れるのか？ >>583
だから同じだっていってんのにw
0456 日曜8時の名無しさん 2016/09/11 15:51:24
>>454
真田丸のスレで真田丸に関係ない女優の話をするつもりねーわ
お前は>>448読んだの？
ID:WFtcnbF7(20/46)
これでチキンじゃないと？ NGｽｯｷﾘ
関ヶ原は今夜一夜限りなんだよね？やっても次回前半までどこまでやってくれるかなー
0456 日曜8時の名無しさん 2016/09/11 15:51:24
>>454
真田丸のスレで真田丸に関係ない女優の話をするつもりねーわ
お前は>>448読んだの？
ID:WFtcnbF7(20/46) >>585
次回は関ヶ原の戦後処理(後始末)だろうなぁ >>584
質問受けてる側にとって全然意味が違うんだから同じじゃねーんだよ
真田丸に関係ない女優話する気がないことの何がチキンなんだよ、馬鹿なの？
あ、お前はスレチおkな荒らしだから理解できないのかｗ 真田丸ではデブでブスに見えるけど、素の洋装のまさみはふんわりしてエロく見える、で決着つけようやww
>>588
0456 日曜8時の名無しさん 2016/09/11 15:51:24
>>454
真田丸のスレで真田丸に関係ない女優の話をするつもりねーわ
お前は>>448読んだの？
ID:WFtcnbF7(20/46) ID:b35U1G2E
ID:WFtcnbF7
コテを外してもまだ俺の幻影に怯えてて糞ﾜﾛﾀ
トラウマ克服は遠いな
長澤オタがとうとうコピペ連投で気が狂ってしまわれた…合掌
>>537
長澤が老けたと言われたら発狂して老けてない女優は誰だ！で延々数十レスとか凄いわ
さすが大河スレ史上最もキチガイな長澤オタは違うな
もうBS始まるからいいけどさ ……………………
上田電鉄別所線下之郷駅を出発するNHK大河ドラマ真田丸のラッピング電車1000系
…………………… 絡んでたキチに言ってくれ
>>592
元からキチガイだけどな >>333
＞きりの｢だったら早くご自害なさればいいじゃないですか！｣があまりに唐突すぎて
この脚本自体がアフォそのもの。
手抜きもいい加減にしとけってレベルw >>402
>口に布か何か入れて噛まなくちゃならんし
歯を食いしばってないと舌を噛むからな。内匠頭が刃傷事件を起こした時は早駕籠が
昼夜兼行で走って江戸から赤穂まで4日と半日でついてるけど乗ってる方も半死半生の有様だ。
>>496
栃は栃の実を使った栃もちもあるけど岐阜の阜はこの地名でしか使わないからなぁ。俺も書けない。
それでも栃木の方が上なんだなぁ。
>>503
番組では知事が日光県にしようという意見もあると言っていた。 >>595
だから絡んだって無理だっつーのw
つーかさあ
>「長澤よりは」
入れて欲しい？w >>585
別にNGにせんでも、読んでたらおもろいけどね
お互いの最初の書き込み見てたら、内容の無い一行レスを連発
普段こういう一行レスの人が、感情的になるとこうなるって例
読解力が無いもの同士の言い争いなので、全く噛み合ってない
それをお互い全く自覚がないので「日本語を理解する能力が」なんて事まで書く
言い争いするもん同士って、実は似た者同士って事が多い
歴史関係で争う人らとかも、この場合はお互い歴史を丸暗記したもの同士で
それが佐幕側丸暗記と倒幕側丸暗記という、丸暗記したものが違うから争うみたいに ……………………
真田一族が仕えた主君の家紋が並ぶ上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の窓上広告枠
…………………… >>599
一行レスはともかく、正確を期するために最初につけた条件をなくして
内容を変えようとしてる奴は日本語理解できないと言われても仕方ないだろ？
ちゃんと読んでくれ >>599
確かに全く同じ人がＩＤ分けて同時に書き込んでるといわれても驚かないレベルだな >>601
必死の弁解www
だからチキンだっつーの >>603
俺の発言を改竄して質問作ったことへの言い訳が
あの条件があってもなくても同じとか言ってる日本語不自由な外人がなんだって？ >>562
「清音」「濁音」という言葉自体に日本人の感性があらわれている。
日本人は「濁音」を忌み嫌ってきた。
隋の煬帝は「ようてい」のはずなのに「ようだい」とわざわざ読ませる。
これは煬帝が悪帝とされているから。
天智天皇（てんじてんのう）もしかり。これは天智玉からきているが、天武天皇
が否定的な意味合いを持たせるため濁音で読ませるようにした。
陽成天皇（ようぜいてんのう）もしかり。悪帝と伝承されている。
浅井長政（あざいながまさ）もしかり。織田・豊臣政権イデオロギー下で
濁音になったと思われる。 >>606
それは嬉しいが本当にやったら大河枠が抗議で消し飛ぶwww ……………………
真田一族が仕えた主君の家紋が並ぶ上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の窓上広告枠
…………………… ややこしいのは茨城の人は
いばらきだと思っていばらきと発声しているのだが
他県人にはいばらぎと聞こえるので
「いばらぎじゃねぇいばらぎだ！！」という
理不尽なお叱りを受けてしまうのだ
>>527
関東だから濁りそうなもんだけど、濁ると一段と田舎くさくなるのを嫌ってこだわるんだろうな。>>605
>天智天皇（てんじてんのう）もしかり。これは天智玉からきているが、天武天皇
>が否定的な意味合いを持たせるため濁音で読ませるようにした。
天智も天武も奈良時代につけられた漢風諡号なので天武天皇の時代には無かったよ。 オチは家康は大阪の陣で殺されて替え玉になり、
信繁は秀頼と鹿児島に逃げてきりと平穏な余生を送ったでいいんじゃね？
いつも東軍ばかりが勝つが、たまには西軍を勝たせてやれよ
>>612 子孫は下級武士になって「せごどん」となったか。 >>611
>天智も天武も奈良時代につけられた漢風諡号なので天武天皇の時代には無かったよ。
勉強不足。
初の漢風諡号は推古天皇説、天智天皇説、天武天皇説等があるが、天武説が
最有力。自分も天武説を支持している。
過去の大王に漢風諡号をつける作業を行ったのは天智天皇の直系子孫（大友皇子
の曾孫）で天武朝の官僚だった淡海三船とされている。 拾
三十郎が信繁に忠誠尽くす過程が描かれてないのに「敵方につけ｣「…(血の涙)」とか感慨も何もないわ
>>617 （補足）
なお「天皇」という呼称は日本独自のものではなく、天武天皇在任中は
唐の皇帝が短期間「天皇」という呼称を使用していた。
唐は天皇から皇帝に戻したが、日本は使い続けたというのがおそらく真相だと思われる。
私見だが。 ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
…………………… 家康軍が上杉討伐からUターンして去ったのを知って「あー良かった」と自己中心的に安心する景勝。
それを冷ややかな視線で見る兼続。
どうせそんなシーンがあるに違いない。
>>620
信繁といっしょのきりに嫉妬してたことはあったけどねｗ ……………………
上田電鉄別所線下之郷駅を出発するNHK大河ドラマ真田丸のラッピング電車1000系
…………………… あー、うん、どこまでやるどころじゃなかったですね
でもまあ真田家目線ならそうか
いや本当に超省略関ケ原でしたな いや なにもなかったかもしれない チキンが食べたい
関ヶ原はナレ死ならぬサスケの報告死、みたいなもんか？
来週ちょっとやるのかな？
関ヶ原カットだったけど緊張感と落差に鳥肌ったわ
戦勝の宴からの温度差急変演出うまいわ
真田昌幸にしてみたらまさにああいう状態だったんだと思う
持ち越しかと思いきやまさかの展開ワロタ
安房守が久しぶりにカッコ良かったのに最後の最後で
今回も駆け足な展開でまさかと思ったが関ヶ原カットかよ
まぁ真田家は関ヶ原に関係なかったけどさ
だけど先週からの山場に入ってからガッカリの連続だった
大阪の陣も不安一杯だなこれは
これほんとにスピンオフで関ケ原やるつもりなんじゃね？ｗｗｗ
玉の自害の報を聞いて地団駄踏んで激昂する細川忠興が見たかったんだが…
関ケ原合戦シーンなし？？
受信料返して貰わんとww
どんだけケチってんだよww
佐渡さんが秀忠を見る目が完全に落第生を見る目だったｗ
関ヶ原カット
来週は前半がダイジェストで後半が幽閉行きか
つまんないな
あーこれ「岐阜城陥落で西軍は総崩れとなり関が原は単なる敗戦処理の場」説取ったな
真田方の味わった「えぇ～っ！」を視聴者目線でも味わえる小粋な演出。
小早川秀秋「俺の一世一代の見せ場をカットとは何考えてるんだ」
関ヶ原カットは分かってたが
稲姫もあっさりで兄弟対決も茶番で
ちょこちょこっと小競り合いしてたら知らんうちに徳川帰って
全てが物足りないって回だなあ…
第一次よりしょぼくない
関ヶ原も見せても良いと思うが、真田主役だからこの判断は正しい。
来週には小早川の裏切りと石田＆大谷の最後見せるだろうし。
ここで苦汁をなめてからの大坂の陣となると、熱い展開だな。
>>662
放送コードに引っかかると判断したんじゃないかｗ でもこの関ヶ原の描き方は正解だわ！！
真田が主役だからこそできた！
関が原は何ら問題ないでしょ。予想通り。
ただ、夏の陣だけは全力でやらないとあかん。
みんな 言っとくけど「あれっ 沼田城と砥石城は同じ城なの？」という質問は許さないからな
>>645
戦場でもスルメｗｗｗ
油断してる描写なのかな
あとで一刀両断されてたけど えー何あれ
小早川裏切ったりする攻防見せないのか
大谷たちとか死んだとこ見せないわけ？
関が原は１時間かけて戦いをたくさん人集めてやる
とか言ってた奴ｗ
ないと言ったらバカにされたが当たったぞ
あんたがバカだったって事ｗ
ひっでえなさすがに擁護できん
今まで観たの無駄だったレベル
夏の陣より関ヶ原楽しみにしてたのに
戸石城攻めが戦芝居のセルフオマージュみたいでグッときたけど
関ヶ原カットに全部持って行かれたｗ
>>599
理想の女優ガーとイミフな質問で難癖つけたいだけの長澤オタが明らかな荒らしやろ
荒らしの相手をし続ける奴も荒らしになってるけど 実際に秀忠軍ボロ負けしてたのに、聞いてたのと違うぞ！
>>658
冬の陣の屋外ロケを千葉でやったらしいから、大丈夫とは思いたい、、、、が >>671
これが狙いだったとまじめに思うぞ
ただ三成刑部と家康の陣での睨みでドキドキ感凄かったからこの面子での関ヶ原見たいとは思ったけど 砥石城攻めは茶番でももう少し本気なとこ見たかったなー
イマイチ入っていけない感じだった
小早川秀秋、島左近、明石全登等々にまで役者を配しての関ヶ原全面カット。
結納かわして、結婚式前に逃げた新郎みたいで、斬新だったわ。
えっこれで終わり？という感じだが
局地戦で勝っても所詮はぬか喜びだったというのが良く現れてて
これはこれで有りだと思う
>>687
すまん
俺も関ヶ原と大阪夏の陣に予算ためてる
とか似たようなこと言っしまった
まさかこんなことするとは 信州編以来のくるみいじりといい
あの頃のかっこいい昌幸パパが戻ってきた回だったな
このドラマの意地の悪さはその回の締めで関ヶ原敗北の報を持ってくるとこだけど
徳川軍が上田撤退した理由が
福島正則がはやって岐阜城を攻め落としたから家康が慌てたとか話に無理あるわ
史実通りに三成との激突が近いから呼び寄せたでいいだろうが
視聴者は、真田一門とシンクロしたなｗ
「大勝利！昌幸すげえ！」
（石田敗戦のお知らせ））
「え？もう終わったの？」
来週の関ヶ原シーンは大谷の死と下痢ピー三成と小早川裏切りのきっかけさえあればいいや
関が原は１時間かけて人とか集めて戦いをやるって
息まいてたやつ息してるかｗ
ないといっても聞かないしな予想できないのかｗ
来週、振り返りで詳しくやるっぽいね、関ヶ原。
あくまで真田視点だからね。
彼らは後追いでしか知りようなかったからね。
関ヶ原やらないなら上田をもっとじっくりとやれよwww
>>671
ほんとそれをやりたかったんだよな
本能寺の変の後の混乱と同じ >>674
どっちが貧乏くじかｗ
後で震えがきたわ 俺はずっと早丸組だからまだいいけど
地上波でやったら抗議憤懣罵倒の電話殺到するレベルだろこれ
来週ちょっとやるでしょ関ケ原
真田のいない戦を1話丸々やれと申すか
>>658
大坂の陣は流石にがっつりやるだろ
主人公の最初で最後の大舞台だぞ しかし昔ならじゃぶじゃぶお金使い放題なだけに予算がないのは辛いのう…
関ヶ原はいいとして真田最大の危機の第二次上田が砥石戦がクライマックスとは…
信繁が秀忠本陣に騎馬で乗り込むくらいはやって欲しかった
【悲報】関ヶ原カット、伏見勢の最期もなし
鳥居元忠「上田の戦いにいたのに…」
岩間光春「かーさん110番してぇッ?!」
>>688
主人公真田幸村の出番は大坂冬の陣
大坂夏の陣時点では真田丸は存在しないのだから、
冬の陣に期待。 けどコレ昌幸の「戦はその前が全て」が見事しっぺ返しになったな
その為の前回の金吾への江雪斎の告白だったし
>>697
少なくとも干し柿は淡の毒というシーンはあると思われる 昌幸の切れ者ぶりはさすが信玄の秘蔵っ子という感じだったな
だからこそ最後の西軍敗北で全部がパーになった展開が印象的だったわ
真田と関係無いのに関ヶ原で1時間使うとか、普通考えないでしょ。
真田目線で見られたから今回のは良かった。
でも来週見るの辛い…
関ヶ原ナレでもいいが
第二次上田合戦はもっと激しくやれよ
舅で世話になった大谷の死もあんな感じでいいと思う
来週、ちゃんとウェットにやるかもしれないけど
親しい人の死が唐突で現実感がない
ってのが表現されてんじゃないかなぁ
源次郎からすると、まだどこかで生きていて
会えるんじゃないか？みたいのを思い続ける、みたいな
大坂の陣の戦闘シーンはオープニングを流用して終わりなんじゃまいか
>>721
昌幸は「自分の周りの戦」についての準備を進めてたけど
家康はもっとでかい天下全体を視野に置いた戦いの準備してたんだよな 大河って映画じゃないしこういうのが多いよ
回想やら
ナレーション付きで少しやったり程度
さすがに来週15分くらいはダイジェストで関ヶ原やるよね…
>>706
残念、今は岐阜城陥落が関ヶ原のキーポイントとなってますｗ 関が原で上杉が動かなかったのは兼続の指示なのか
以前はむしろ兼続は三成の支援をすべく攻め入る気満々で
どっちかといえば景勝が「上杉は専守防衛」と言って
伊達らを警戒して動かなかった説が有力かと
ﾊﾟｯﾊﾟがかっこよすぎて出浦の気持ちがよくわかった
ここ最近は時間差で上方の情報が入ってきたりしてるの映してるからそういう視点で来週振り返りやらねえかな
地上波視聴前に、このスレを見なきゃ良かったと、少し後悔してるｗｗ
>>710
いや有働のナレーションでおわると思ってたから問題ない
サスケの説明でよかった どうも合戦シーンは期待しちゃあかんようだな。
上田合戦は1次も2次も期待はずれ。
夏の陣で見返してもらいたいけど・・・
糞ドラマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年の桜田門外の変思い出したｗ
利休の死の時みたいに後から見せる手法か
予告に大谷が居たから
小松姫はこのシーンのために吉田にしたのだと思う
勇ましいだけならだれでもできるがその後の表情が良い
>>724
この種の地の利生かしたゲリラ的な戦闘は真田というか信州の豪族の真骨頂だね
信玄自身砥石崩れとかで苦杯舐めてるわけだから ＮＨＫよっぽど予算がないのか？
今度こそ野外ロケの合戦シーンで徳川を蹴散らす
とこを観れるとおもったらwwww
やっぱ、真田太平記は神だったな・・・
>>733
そもそも「お前ら清州なんかで待ってないでサッサと攻めろや」が史実だし >>720
ん？
君は冬と夏の順番を間違えとりゃせんか？ オープニングの赤い鎧兜で突っ込むような戦闘シーンがやっと見れると思っていた時期が僕にもありました(´・ω・｀)
関ヶ原カットは別にいいんだけど豊臣にかけてきた今までの時間はなんだったんだよと感じるな
バランス悪すぎ
>>748
まあ基本バンクフィルムなんだけどな。
毎回毎回鐙に片脚とられて引きずられる武者がいるｗ >>748
あたらしい社舎に何千億円かけるからお金ないんだろうね(棒 >>748
超豪華な新社屋建設するぐらいだから、カネがないという言い訳は認めたくない 大阪の陣ちゃんとやるのか？
信繁が見てないと全員ナレ死かな
でも死に様見せてくれないと感情移入できない
でも予告見たら石田大谷はナレ死じゃなさげで良かったのでは
観るの辛いが
>>750
それは間違い、家康が督促した話は無い。
村越の口上は家康が病で上洛できないという話だけ。 >>744
ちなみにその桜田門外の変を評価してたのが
三谷幸喜だよ 地味に本多佐渡が杖突くようになってるのはやはり歳食ったからか
>>730
親父は最強レベルの戦術家だけど、戦略的視野としては地方大名の域を出てない感じだな
少なくともこのドラマでは >>754
あのシーン、九度山で蟄居させられてた浪人が集められる軍勢じゃないと思うのよ・・・ 視聴者も真田とシンクロさせて「ええーっもう関ヶ原終わったの！？」って狙いはいいわ
関ヶ原犠牲にしたわりには上田合戦もイマイチなのが問題
オープニングかかったとこくらいかな燃えたのは
あと昌幸「初陣で死ぬほどビビった奴は生涯戦下手で終わる」は草
関ヶ原は関係ないけど
上田もろくにやってないから
擁護できんわ
そういや真田の家臣って大半が咎められることなく信之のとこに合流出来たん？
>>762
リアル真田丸作り中
ここに全資金投入中だよ >>683
ゲームなんか
稲葉山城も河越城も伏見城もいっしょだから >>755
それが今回の昌幸の「戦はその前こそが全て」そのものだろｗ 職員の給料平均2000万で予算内とか言われてもなー
>>750
家康「なんで岐阜に手出ししない？」
岐阜落城
家康「わしら親子が到着するまで戦するなよ」
家康赤坂到着
家康「もう秀忠待っておれんわ。」 作兵衛松ダンナの乳もんでたな。
やっぱ癖なのか…。
最近このスレ見るようになったけど、
本能寺の変の描き方もキレてる人いたの？
>>758
来週は、
冒頭に回想として、
伏見城5分、
関ヶ原15分、
その後、助名嘆願
その他で20分
オープニング、予告、紀行で5分
これで45分だ！！ 三谷の、合戦をあえて描かないポリシーが面白さにつながってるかどうか…
>>772
だって自分の差配と関係ないところで大局が動いてばっかりだものｗ NHKは少なくともバブル期みたいな金の使い方はもうできないんじゃない？
大規模合戦シーンはそりゃ見たいけど、もう時代が違う
昌幸みたいに昔のこと忘れられない視聴者が多いのかな
細かいことだけど
上田撤退した後に行軍してる徳川軍が
兵糧手渡しで受け取って食ってたのが急ぎの行軍っぽくて良かったわ
来週ちょっとはやるかもしれないんだからまだ慌てる時間じゃない
自信のない秀忠は物語終わるまでに成長するのか？
映画の方だが「真田十勇士」の試写会に応募しまくったのに、全然当選しない (´・ω・`)
ボケ老人の秀吉介護に何週もさいておいて、そのボケ老人の遺志つぐために戦った関ヶ原やらなかったら意味なくないのか
軍師官兵衛は実質関ケ原１０分もやらなかったけど、○も回想でそれ位なのかな。
>>771
あれは逆に長谷堂やらず三成にやたら尺使ってて叩かれてたよな 関ヶ原はさらっと流すとは思っていたが、まさか第二次上田合戦までさらっと流すとは・・・
見張りの隣に笑顔で立って油断させてからサクッと殺る小山田の義兄上は
あんなんでもやっぱり歴戦の武士なんだなあと
>>788
歴史番組でやってるような過去映像使いまわしとか観てみたいが
やっぱドラマのカラーと合わなくて違和感あるかな >>745
出て来た当初は年増過ぎだのここで非難レスだらけだったのも今となっては懐かしい 今総合の25秒スポット見てたけど
たしかに衝撃のラストだったｗｗｗｗ
三成のライオン兜が思いのほか似合ってたし
関ヶ原は来週ちゃんと見たいね
>>797
それを思うと辛いからやめろ…
いや大丈夫、次回で関ヶ原の振り返りあるし大坂の陣はたっぷりやるからな！多分！ >>802
気絶させるだけかと思ったら
首かっきってたから良かった >>797
このドラマ、カタルシスというものがまるでないんだよね・・ >>806
変に意地を張らずに分からないことについて色々周りに素直に聞いてるあたり
馬鹿っぽいけどいい子なんだろうなと思うわ
それを見る佐渡守の目が困ったお方だって感じだがｗ >>813
さすがにガンダムを売ったりＧＴＯだけのことはある。 >>807
自分も、これは怒る内容なのかいまいちよくわからなかったから気持ちはよくわかるわw そういや秀忠が大遅刻して叱られるエピソードやるのかね
今日見た限りだと足止め食らってたんじゃなくフツーに移動してたけど
>>656
共感です
情報の伝わり方がリアルで非常に良かった
佐助がまだ喋っている！！の演出も良かった 真田目線だとああなるのかなあ。
まあ、確かに関が原に真田の見せ場な無いかもしれんが。
>>817
サスケ並みの迅速なスレ立て乙でござる！ 近藤正臣はいい役者だなあ
あの『出立ーーー!』の声、正信もやっぱり戦国武将なんだと一瞬で思わせる迫力があったわー
真田が関係してない話は極力やらないって最初から言ってたし、こんなもんだろ。
散々関ヶ原せまるって三成と家康の顔のどアップで番宣もどきしてたのに何なの？
新幹線で関が原付近を通過するときよりも呆気ない関が原の回だった
>>811
そう思わせておいて冬の陣夏の陣それぞれ一回ずつ
このドラマでは大いにあり得る 今日も傑作回
そして薫様は出ない
なので視聴率上がってほしい
そして赤乳首鎧が気になって仕方がない
門前とその周辺だけのコンパクトな描写で一次二次上田合戦やってる中で
真田もいないだだっ広い原っぱの大戦なんか描写してたら予算のバランスが悪すぎるし、関ヶ原の扱いもまあ仕方ない
きっと大阪の陣では全予算を投じてしっかりやってくれる……と信じたいんだが不安だ
もう野戦シーンより関ヶ原のマップＣＧだけだしてくれればいいや
今日のラスト、あしたのジョーの、
ホセ対カーロスの速報が伝わった時に似てた。
みなカーロスが善戦すると思ってたら完敗しておまけに再起不能。
>>824
うまそうな肉食ってたねえ
俺も地上波の前に腹ごしらえするかな >>820
今は遅参ではなく余りにも関ヶ原が早く終わりすぎて形だけ怒った説が通説 >>620
1回目から一緒にいて、源次郎様あるところに三十郎様ありです!って言ってたじゃないか… >>820
やらないでしょ
しかしこれでは秀忠の真田(信幸)への憎しみパワーを描きにくいな 寧がきりに「金吾が心配だから様子を見に行ってちょーよ」
できりが関ヶ原で「男ならハッキリしなさいよ」………歴史を動かす
>>841
第一次上田合戦で戦は男の人に任せましょうっていってたしその辺はさすがに口出ししないんだろう >>839
中盤を支えた連中の死に様くらいやってもらわないと困る 新スレおつ
たしかに石田というか山本の甲冑姿よかったな
悲報
関ヶ原の戦いの戦闘シーン無し
大谷は討ち死に
三成は逃亡→次回斬首
>>826
それ言っちゃったら
大阪城で信繁が何やってたか殆ど記録に残ってないし
秀吉の時期の話はもっと省略して欲しかった
小田原攻めなんて時間かける必要性も無かったし >>832
危うく深入りするところで、絶妙のタイミングで撤退の口実ができたよねｗ 大谷吉継はちゃんと小早川に呪いをかけてから切腹するんだろうな
>>847
あれやめれば、真田丸に予算つぎ込めたのにな (怒 あの宴会が楽しそう過ぎて、関ヶ原の結果はいい感じだった
ちょーおもしろ回だったな
心臓バックンバックンしちゃったよｗ
真田も直江も長期戦予想だったからアッサリなのは良いけど
愛着ある石田大谷をもうちょい見たいところ
正信「前は砥石城から伏兵出てきてぼこぼこにされたんやなぁ」
平岩「ぐっ！」
正信「ちなみにそのとき伏兵の指揮取ってたのがそこの兄ちゃんや」
信幸「（それここでいうの止めてもらえませんかねぇ・・・・・・）」
佐渡守サドすぎて震えるわｗ
昔はこういうのもあったんだな
ＴＢＳ時代劇
渡辺謙主演の新春大型時代劇スペシャル「織田信長」。
5億円もの巨費を投じ、延べ出演者8000人余、延べ300頭の馬が画面を縦横に走りまわる。
期待すると損な関ヶ原
合戦シーンが作れなくなったのかNHKは
本多サドの食ってたのって魚の串焼きじゃなかったっけ
けどこれ二代将軍が真田に執拗な恨み持つ理由になんないよね
そもそも「これ怒るとこ？」だし
今は馬に乗れる役者が異常に不足してるという話も聞く
佐渡とか金吾とかとらのすけとか佐吉とか、
このドラマはそういう呼び方なのが近くていいね
時代劇なんだけど自分がその時代に入ったみたいで違和感ない
>>809
アバンタイトルで本戦の模様は全部済ませてたなｗ >>865
三河武士なら自分を苦しめた相手は賞賛こそすれ恨んだりしないはずだ 昌幸の「よっしゃああああ！」からのこの展開がわかっていても酷すぎw
昌幸かわいそすぎるw
今回も草刈さんが輝きまくってて満足してるわ
時間までこれで我慢をｗ
葵・徳川三代 関ヶ原の戦い 編集版
秀忠が超鈍感すぎて遅刻に焦る描写すら殆どなかった
風雲児たちばりに「全然落ちないじゃんかよーっ間に合わねーよどーすんだよーっ」って
本多サドに半ベソであたってよかったんやで
>>874
あいつは松永久秀のお墨付きが出てる三河武士の突然変異なんで >>656
うんうん
緊迫感と落差、すごく良かったわ
関ヶ原の戦そのものを描かなくても、天下分け目のときの数日間だったわ >>866
関ヶ原より時間かけてるスルメさん&スルメｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>867
そのドラマは本能寺まで描いてないよな
桶狭間のシーンでそんなに使ったのかな >>867
それこの前ＢＳで見たけど
信長が主役なのに本能寺の変までやらずに終わっててビックリした >>828
”関ヶ原古戦場”って看板、しばらくは見えてるもんねｗ どっかのネットの記事でサディストって言葉は佐渡守からきてるての見て笑った記憶が
>>849
秀忠じゃなく正純が真田(信幸)いじめするのじゃない。 >>856
いつも大事に食べてるから身代わりになってくれたのさ… >>877
江の関ヶ原もそんなもん
ただ、第二次上田合戦と大阪の陣はそれなりにはした 昌幸はあのかわいい孫2人にもう会えないのか…
おじいちゃんから聞かされた変な桃太郎覚えててくれるといいな
そういえばバブル全盛期の独眼竜も関ヶ原カットだったか
半日で終わる戦なんか別に天下分けめでも何でもなかったのかも知れん
>>892
稲さんの前に座ってるシーンで孫2人が足投げ出してたのが疲れてた演出っぽくてよかったわ スルメはかがり火でちょっと焼いたほうがスメルがいいよね
関ヶ原3分未満？
非歴史ヲタでも知ってる戦いだぞ(´・ω・｀)
生き地獄を味あわせてやる！
なんて次回も面白そうｗ
>>858
テンプレ通りの秀忠無能説は回避してるのは好感度高い ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
…………………… 関ヶ原は超速で終わったけど、次回ちらっとは描くだろう
金吾の裏切りと刑部殿の切腹くらいは
たぶん3分くらいで
>>893
半日で終わったらこそ天下分け目なわけで >>857
お前はもうこれ以上捏造を撒き散らすな
黙ってろ 信繁がようやく戦で表舞台に立つんだから第二次上田は力入れると思ってたんだが…
いっそ全国の真田ファンからクラウドファンディング募った方が予算集まんじゃね？
>>906
映画化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>907
捏造なんかしとらんが？
調べりゃわかる事なのに >>906
むしろ関ヶ原に急ぐ秀忠の話になりそうなんだがｗ ちょっとー大阪の陣はちゃんと戦やってよね
もう少し、悲しいとか悔しいとか可哀想とか視聴者に思わせてくれないと
戦やらないならオープニングのあのかっこいい駆け抜けていってるCG使わないでよ
あのオープニングで期待してしまってたけど期待はやめておこう
せっかく面白いと思ってるのに肝心な所でズコーっとくる
「ラストサムライ」みたいなスケールの次元が違う合戦見てるから
いくら大河で数億かけようがしょぼく感じるだろうな
関ヶ原が少ねえ批判は来週見てからやって欲しいわ
まあ来週も最低限の描写だろうけど
それとも大衆人気におもねって主人公サイド全カット
関ヶ原ばっかやってるどこぞのドラマのほうが良かったのか？
>>908
乙
信繁が見てない関ヶ原の合戦が一瞬なのは仕方ないとしても
上田合戦も短すぎるだろおおおおお >>911
関ヶ原における岐阜城陥落の意味すら知らない馬鹿なお前に言われたくないｗ >>767
桜田は当然の流れだよ。
評価してない奴は誰？ >>896
真田太平記みたいに冬の陣後
信之と信繁の息子たちが対面する機会があって
桃太郎の話が出てきたら確実に泣く >>893
そうそう。だがら大河オタクが独眼竜を持ち上げながらこれを叩くのは醜いダブスタになるんだよ
騒ぐやつが全員にわかならいいんだけどねぇ…ｗ ナレ死ならぬ佐助台詞による関ケ原終息
合戦シーン無かった…見たかったのに
……orz
>>921
馬鹿って言えば自分が正当化されると思っている人ているよね >>916
そうだよ！あれ、あのオープニングは詐欺じゃないか。
ああいうの見たかったのに‼ >>867
バブリーだなあ
まあ関ヶ原は来週刑部自刃や金吾裏切り含めて振り返りな感じでやるでしょう
期待して待ちましょうや >>887
のぞみしか乗らないんだけど、のぞみからも見えますか？ 真田視点だから、関ヶ原が戦闘なしなのは別に良い。
それより、上田合戦が雑すぎ。
おこうさんと稲様は欠点補い合って凄く上手くやってけそうだなと思った
最初は貫禄ねぇなと思っていた家康信幸がいい感じで嬉しい
>>930
大久保もおらんしな
本田正信以外はいない事になってるのは残念 >>828
佐和山城跡の看板も見れる上京の際の楽しみの1つだわ 真田がいない関ケ原とかを長々やられたら逆にふざけんなだわ
>>893
放送はバブル期にかかってたんだけど、予算がその前に決まってるから
独眼竜はわりと渋ちんな制作体制だったんだよね。
ナベケンが翌年の武田信玄のOP見て「馬たくさん使ってるなあ」と嫉妬したとか >>933
そりゃ同じ線路通ってるんだから、のぞみでもそれ以外でも見えるよ 僅か数時間で決着した「史上最大の合戦」関ケ原を、昌幸ら歴戦の武将はどう受け取ったか？
「えっ、もう？何それ？えっ、三成の西軍、あっけ無さ過ぎだろ？？」てのが本当の
ところだろうが、今回はそれをリアルに演出で表現した、初めてのドラマかもしれんね。
斬新な形で実情に迫った、という意味では評価すべき試みかも。
>>929
お前はまず最初に否定されたことに対してちゃんと反論か謝罪をしろ
逃げるな
返事をする相手は俺じゃなく違う人でしょ そういえばおこうさんはこのドラマでは側室にはならんのかな？
侍女のまんまだよね
>>943
いつも始発で行って帰りは夜だからかな
朝は寝てて見てなかったな >>939
すまん、ホンダムと口走ってしまったw
ゲーマーじゃないけどあのキャラは印象が強い、人じゃないしw しかし三谷は視聴者の思い通りにはさせねえぞって意地が良かれ悪しかれ強すぎると思うわ
俺は最初から信之が長男らしくしっかり者で一番の勝ち組だと思ってたがな。
俺が長男ってのもあるが(笑)
婆様に無視されてたのは一緒に涙したわぁ。
やっぱね。地道で目立たないのが一番！
次男坊以下は兄貴の後光で生きてんじゃねえよって話だ。
まあもし太平洋戦争が１日で終わったらポカーンだよな
当時からしたらそのレベルに思える戦なわけだし
こんなに早く決着つくなら父ちゃんの言う通り上田に篭ってた方が良かったんじゃね？
豊臣時代に時間かけすぎって声あるけど
そこを丁寧にしないと信繁が最後まで
大坂方につく理由が説明できんだろ
>>947
諸説ある歴史もんで反論しても折り合いなんかつかないから
感想であって討論の場じゃないしスレ住民が迷惑する
空気が読めない人は嫌われるぜ >>953
＞俺が長男ってのもあるが(笑)
馬鹿かおまいはw >>960
去年はひたすらおにぎりとお菓子ばかり作ってたもんな つか母ちゃんと韓流歴史ドラマ見てるけど民放でも凄い金かけた戦場シーンやってるぞ？
一体どうなってんだ？
しかし第二次上田合戦ってあれでいいの？
真田幸村特集で見たのと違うんだが
>>958
2chで勝った負けたに拘って謝罪要求する奴とか迷惑すぎるわな
俺も岐阜城の件で家康が慌てたとかのナレは違和感あった 何気に農民軍団の戦闘も面白かった
信繁が策に目覚めたのもあの兄妹が起源だし、地に根差した描写も抜かりない三谷脚本いいね
合戦シーンがあるのがわかりきってる大河で
なんで端折るかな
関ヶ原
佐助のナレで終わりかよｗｗｗｗ
どんだけ低予算の屑大河ドラマなんだよ
屋敷陽太郎と三谷幸喜・・・こいつら二度とドラマに関わるなよ
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 信濃・甲斐 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>967
「全ては○○の掌の上」みたいに先の先まで見通せる人間はいない、
ってのが結構徹底してると思う。
歴史は常にアドリブとゆー意識。 >>862
いや
予算足らないとしたら去年のコケ花燃ゆのせい
清盛の時も視聴率悪かったから予算削られた なぜこんな糞ドラマになった？ｗｗｗｗｗｗｗ
関ヶ原をナレで終わらすとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷幸喜ゴミクズすぎるだろｗｗｗ
毎週「あー今週の真田丸も面白かった！」で日曜終わるんだけど
「なんか今回イマイチだったなあ…」と思ったのが第一次上田合戦と今日の２回だけ
夏の陣期待して大丈夫かなあ
なんでもない回は面白いのに…
面白いけどスケールのなさとかスカスカ感は否めないな。
しかしこの様子だと地上波後は良くも悪くも賑わいそうだなｗ
≫970
それは来週回しでしょ
そういうドラマ構成の仕方が上手いんだよ
下手に今回関ケ原入れると真田家のドラマだってテーマがブレる
ちょっと期待度が大きすぎてガッカリしたが
ここ数年の大河はこんなもんかもなぁ
まあ食糧が大事、戦は始める前が肝心ってのは、銀英伝ファンには嬉しい内容だった
>>945
視聴者を関ヶ原の当事者以外の勢力の気持ちにさせたな
散々「いよいよ関ヶ原！」って煽ったことで
当時日本中みんながこんな気持ちだったんだろうな～ｗ 関ケ原は置いとくとしても、第二次もまともにやらなかったの？
それはアウトだろ
>>981
同意
>>985
「戦の世がまた来る！今度は領土広げちゃうぞ～」みたいな人らは本当ウキウキワクワクだったのかもねｗ >>964
和菓子からアイスクリームまでまさにスイーツ大河
更に売れ残り魚で蒲鉾作って何故か飛ぶように売れてた 今週は真田家の戦いで盛り上がり
来週は関ケ原で盛り上がれる
ということだよね
>>926
同じく参戦していなく両者であっても、
義父大谷に加えありもしない三成の私設秘書という関係をもつ信繁大河と、
いかなる関係もない独眼竜とはまったく異なる。 ちゅううか来週やるだろうよ関が原は
合戦はないだろうけどな！
上田合戦も時計チラチラしながら来週に持ち越しか？と意外とじっくりやってくれるかな？と見てたら
秀忠帰って関ヶ原終わったﾝｺﾞwwで肩透かしだった
>>991
視聴者には売れませんでしたけどね！大河が >>965
日本は歴史に関して考え軽いんかもな
金かけてほしい mmp
lud20190817183255ca
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