1(大阪府)2022/03/05(土) 23:26:17.64
これならアルノセンターの方がマシ
結構よかったな!!ヽ(*≧ω≦)ノ
これでよかったんだよ、最初っから!!ヽ(*≧ω≦)ノ
アルノいないと歌がショボすぎ
やっぱ飛鳥と山下じゃセンターとして足りないな
11(福岡県)2022/03/05(土) 23:27:53.14
センターは教祖アルノ様の聖域だから
まぁ時間もないししゃーないだろこれはw
アルノ特化曲だからこれが限界
サビはアルノの声残ってたがメロがヘロヘロ声すぎて…
さすがに誰かの単独センターにするわけにはいかないと考えたのかな
生歌は酷かったけど、振付はすごく良くなった。
乃木坂っぽい振付になった。
こっちでいいんだよ
不美人のアップはなくなってよかった
24君の名は(静岡県)2022/03/05(土) 23:28:46.08
どこが新しい形なんだw
アルノ越えを秋元系でマジで狙うならマジで平手しか無理だなw
アルノいないと蚊が鳴いてるような歌声でまったく別モンやね、見栄えはいいが
結局ポジションを崩さず真ん中消してその両サイドの飛鳥と山下でやった形になったんだな
全然これで良かった
違う新人入れてもいいけど振り入れと時間問題あるし妥当ですね
緊急事態で旧体制
最速センター 歌声
5期抜擢SGも捨てた安牌人選
飛鳥美月は1度見てみたかったからよかった
たぶんこんな機会じゃないと一生見れなかった
むしろ与田ちゃんセンターだろ
アルノゴリ押しカメラじゃないからよくわからん
これならセンターなしって言った方がいい
てか4-5-6だと裏センの与田ちゃんが目立って嬉しい
歌とかセンターが誰かとかは置いといて
あの振り付けはなんだったのか
歌よえええなオタ以外が見たら印象に残らないだろうな
かつてない歌声がないとダメだわ
飛鳥山下のダブルセンターで
与田が裏センター
最初からコレだったら、何の騒動も起きなかった。
欅坂ダンス減ってよかった
令和にあんなダンスやばいしw
飛鳥がセンターだとミステリアスさに拍車がかかって良曲に見えるわw
最初からこれで良かったんだよ、所詮アルノ程度の歌なんか世間で評価されるわけない。むしろビジュアル低下で「誰だあのブス」ってなる。飛鳥山下で29thは乗り切ろう!
こんな糞曲のセンターが既存メンバーの一人に押し付けたらかわいそうだから想定内の2人のダブセンで妥当
あとはプロモーション期間が終わるのを耐えるだけ
1人余計なのを排除するだけでここまで乃木坂になるんだな
ビックリだわ
ありがとう運営😭またアルノちゃんのアクチュアリー見れる日がくるかも
これで良かったって言ってる奴は自分にそう言い聞かせてるのか
与田ちゃんが得したくらいじゃないかな
100倍よかったでーす
かつてないさん不要wwwwwww
基本的に糞曲だからアルノのフックないと
マジでなんのインパクトもないな
与田ちゃんも目立って与田ヲタとしても良かったんじゃないか
曲がそもそもキツイ
ゴチャゴチャ変な角度になってるから二人の印象がゴチャゴチャしてるだけ
与田ちゃんや伝ちゃんの方が残ってるな
>>62
バランスだからな
男も女もグループにひとり不細工が入ると途端レベル落ちる しかし見事なまでにかつてない歌声のことスルーしたな
アルノはNHKからガチNG食らったなこりゃ
というかアルノがいつでも戻って来れるようなフォーメーションにしただけじゃん
>>37
何かの番組でwセンターでインフル踊ってなかったっけ? これで良かったってのはマイナスからプラスになったって事だからな
負の面が強すぎたんだわ
>>73
いや、最初のフォーメーションに比べたら100倍いいぞ!(`・∀・´) 生歌はもっとエコー効かせてくれないと(アルノの時はめちゃ効かせていたけど)、歌の聞かせ方の改善が欲しい。ダンスと表情はこれで十分(アルノがいた方が落ちる)。
波のように流れが出た良曲
センター不在がちょうど良い
今後もセンター不要だわ
>>89
あの差別ツイートでかなり問い合わせされたんじゃね アルノ見たくないから46時間TVの初披露見てないんだが振りそんなに変わったのか?
アルノ擁護するわけじゃないが
アルノ版よりは見劣りはするね
1コーラス目の振り付けとか
アルノ>>>>>>>>>>>>>飛鳥山下
が証明されたな
やっぱアルノの実力は本物だった
乃木坂が落ちぶれた原因の飛鳥と山下が謹慎しろ!
期を跨いでのダブルセンターは乃木坂史上初めて
これこそ改革だよ
このまま乃木坂らしさで続けてたらいつか飽きられそうだなって思った
MVも音源も取り直して良い感じに加工してくれたら文句ないわ
フロントが汚れたパンツをヒラヒラさせながら踊ったら神だったのに
やばい見れんかったけど、ここのコメント見て安心したー
まーーーーーじで、これでいい
本当に何考えてんだろ?バカ秋元康
歌がひどいわ
これに関してはアルノ版のほうが間違いなく良かった
ただ一部真ん中を開けている辺り
まだ復帰の可能性がありそうなんだよな
まあ箱推しを納得させるにはこれしかないわな
いまの乃木坂ツートップ飛鳥と美月Wセンターだと誰も文句言えまい
アルノのポジションは誰にもやらせず空けておく
運営のアルノ戻す強い意志感じたのだが
なんなら放送局側から問い合わせがあって運営も動いたのかも
ソロでいいのになんでWにしてんのやら
引きで顔が映らんような角度で映ってたけどアルノはそうじゃなかった
「こっちのほうがいい」って明示しておかないと
あのバカ運営どもが
「おっ!結局アクチュアリー人気やんけ!アルノ戻そう!」
って勘違いする可能性があるから意思表示はせんと
この期に及んで戻ってくるって思うバカがいることに驚きwww
>>5
あれだけアルノ養護してたのに手のひら返しすぎ >>108
お前ってずっと逆張りしてるけど、ただの乃木坂アンチなのか? このいつもの乃木坂の声は誰の成分が強いんだろうか?
何でもかんでも文句言うのはやめてほしい
これいいなぜこれじゃなかったのか聞きたいよ
歌だけはアルノを流してた方が良かったんじゃないのこれ
曲はやっぱりアレやけど、神曲は正統な5期生センター戴冠まで待っといてな
ドルオタは絶賛するかもしれないがこれじゃ無風オブ無風だな
>>76
俺たちの乃木坂が帰ってきたみたいな事言ってるのが多いけどそもそも糞曲すぎて良いも悪いもなくないか
跳ねる事も無いだろうし自己暗示でもかけてるのかと これをWセンターと言うのは無理がある
ただセンターポジション空けた状態でパフォーマンスしただけ
曲は近年の秋元康にしては良い
やはり歌い出しの声の弱さは気になる
運営もここを問題視してたわけで
29thのTV露出期間終わったらアルノの活動辞退のお知らせだな
アルノの歌込みの歌やから仕方ない。
これはまじでアルノありきの曲を作ったのが悪い
>>110
そのテコ入れが劣化欅だからなー
そんなんよりはずっとマシ
新しいコンセプトは必要だと思うけどな >>125
いや、明確にダブセンに改変していただろう
まあ、中西
が戻る戻らないかは「どっちも可能」な感じになっていたな センター様に ひれ伏す様な振り付けが無くなって 安心した。
アルノが歌うまいとか言ってるやつ、耳おかしいんちゃう?
カラオケレベルなんだが。。
まぁ今回は仕方ないよ
お前らの怒りを鎮めるにはこういう形しかなかった
これダブルセンターじゃなくてトップがいなくなっただけのゼロセンターだろ
時間ないから仕方ないか
でもこれじゃ大逆転の反響は無理
アルノいたほうがいい派はシミパンオナニーが足りてないんじゃないの?
さっさと抜いてこいよ
ツイッタートレンド
1位シブヤノオト
6位Wセンター
14位飛鳥ちゃん
曲が糞過ぎてどうもこうも無い上にセンターの顔がまともに映らない
番組ごとにセンター代えりゃいいのに中途半端
平手のいなかった欅のような楽しみ方ができると思ってたのに
山下飛鳥の最大と最小でWでは最悪の組み合わせだからな
いいじゃないいいじゃない優しいなセイシロー運営は
残り少なくなったファンだけが
喜んだということで
苦境は続くね
よう短時間で形にしたな
お疲れさんだわ
十分だったけど細かいとこブラッシュアップしたらもっと良くなんじゃね
曲自体はいい
アイドルとしてはこれが正解だがまじで声が弱すぎる
まあ推しの顔が映ればそれで良いオタが大半だからこれで良いのだろう
いつもの乃木坂になったw
かつてないさんの歌声ないとショボイことはショボイ
しかし糞曲だったなあ
中西が歌うバージョンより更に酷くなってたと思うし
別にアルノじゃ無くても歌うま新人入れてりゃ成立はするんだよな
グループアイドルってそんなもんだしイメージ悪くなるくらいなら無風のまま綺麗に萎んでいく方が思い出になる
マイナス100がマイナス30になったくらい
酷いものは酷い
>>133
お前はいつの、そして「何の」話をしてるんだよw
俺はこの曲のフォーメーションについては最初から大反対でスレまで立ててパート2まで行ったんだぞ アルノ戻る可能性示唆したフォーメーションにしか思えない
センターポジがっつり埋めるの抵抗あったのか
アクチャリー最高や! 中西なんて最初からいらんかったんや!
少なくとも歌はアルノのほうがよかったろ、今回の押してる方が逆張りだわ
ダブルセンターでいいんじゃないの オタもこれで納得するでしょ
>>160
飛鳥と山下はカラオケレベルですらない
アルノは今野が乃木坂の歴史で一番のかつてない歌声と評価したほどだからな もう今回のシングルは糞表題じゃなくてカップリング披露でオケ
>>188
そりゃ自粛だからアルノは戻ってくるだろ 案外良かったなw
ゼロセンターってゼロトップみたいでかっこいいじゃん
賀喜が偽SB的な感じで
冒頭の英語を
清宮が呟く演出もなくなってた
と思ったら不在なのか
本来の乃木坂に戻したようにもとれるし、アルノが戻ってくるの待ってるようにもとれる
考えたなー(棒
正直冒頭の数小節くらいじゃアルノでもそうじゃなくても違いがわからんな
現に真夏でも何も違和感無かった
真夏以外の四人が嬉しそうに見えたw
特に梅
梅すきになったわー
真夏は複雑な表情やったな
あのお馴染みの蚊の鳴くような歌い出し聴くと存在感はある歌声のアルノに運営がウッキウッキになってしまったのもむべなるかな
なんだかなぁ
ダブルセンターというよりもセンターなしと言ったほうが近い逃げの1手
こんなんなら和田センターの方がマシだった
復帰したら叩かれるだけだしセンターでの復活は不可能だろもっと掘られるぞ画像は乗っ取られたって事にしてやってるのに
>>187
お前毎回毎回言うことコロコロ変わりすぎなんだよ センターがいないというなら
サッカーで言うゼロトップかな
今夜のほうが乃木坂の武器である一体感と、斬新な感じもある
今日はとりあえず形にしただけで評価してやろうよ
叩いてるやつ厳しすぎだわw
与田ちゃんウエストかなりヤバなってない?笑
飛鳥が抜群のスタイルやからさすがに隣に映ると目立つな。
アルノのいた場所透明人間の扱いにして場所取ってあった様に見えた
カメラは全員映してあったけど
>>188
運営の逆ギレかもしれん
これでいんだろキモヲタどもって感じで スパレッティがローマでゼロトップを開発したように
アイドルでもゼロセンターが生まれるとは、、
とりま、よかったんじゃないの?
パンチのないいつもの乃木坂だったけどさ…
もう冒険する気ないやろ
>>207
はあ?
俺は中西を誹謗中傷するなと言っただけだぞ
そのこととこの曲のフォーメーションについての意見はは何の関係もないわ アルノがいいかどうか別としてインパクトは全くなくなったな
アルノにあてがきした曲だから仕方ないだろうけど
センターが横やら後ろばかり見てるんだから凄い
Wにしただけで何も残らん。あの”儀式”で戦争を鎮めたいのかって感じ
曲調と2topのダブセンがインフルと被る
受け入れやすい
これで1ヶ月後とかにアルノ戻したら本気で頭狂ってる
歌なんかどうでもええわ。なんなら日本語で歌ってる時点で音楽性もくそもないんやし。
>>5
失せろクズ
お前が手の平返してアルノ叩きスレ立てたの忘れねえからな 乃木坂表題曲のWセンターは4年5ヵ月ぶり5作目
13th 2015/10/28 今、話したい誰かがいる(白石・西野)
17th 2017/03/22 インフルエンサー(白石・西野)
18th 2017/08/09 逃げ水(大園・与田)
19th 2017/10/11 いつかできるから今日できる(西野・飛鳥)
29th 2022/03/22 Actually...(飛鳥・山下) ←new
「べきでしょおー」
に合わせてダバダバ崩れるダイナミックな
アルノ版が好きだったけどなあ
最初からゼロトップをサプライズにすればよかったんや
5期生センターくるくる詐欺で
いやアルノいたときのは悲しくなったが
今日は感動した
>>229
康か今野、どちらかが推していたのは明確
諦めてくれればいいけど >>232
また捏造かよw
捏造してまで俺を叩いて何になるんだ基地外(((*≧艸≦)ププッ >>218
常に逆ギレさせてたほうがいいのか(笑) >>229
来ないでしょ
リリース止められないから即解雇じゃなくて活動自粛にしたわけで >>221
パパ活の証拠出たとたんに逃走するなよw
最後まで擁護しろよ 中西の場違いがいないとこんなにかっこよくなるんだな
アンダーが謎にいっぱい入ってる様に見えたけど増えてたのって和田と金川と楓?
アルノ特化仕様の糞曲を
乃木坂の中ではそんなに違和感無いけどそれほど売れなさそうな凡曲くらいには押し上げられたな
スタート地点が大幅マイナスだったからややマイナスでも評価爆上げになるんだよな
飛鳥と山下は前バージョンの方が目立ってたな
ずっとアルノ付き添いだったからだけど
アルノレベルの歌唱力で
もっと美人な子いないの?SONYの売れない歌手とか眠ってそうだけど
アルノはやっぱりビジュがキツイわ
>>218
それ思った
康か今野どちらがアルノ推したか知らんけど
「はいはいこれでいいんでしょ」感が伝わってくるw >>246
パパ活の証拠って何だよw
バッカじゃねえの(^。^)y-~ アルノが卒業の花道みたいな演出のとこは黒い羊感あってやりすぎと思ったから今日の方がよかった、でもあれカメラワーク難しそうだったな
悔しそうな人たちの為に櫻坂日向坂のファンがアルノ欲しいって言ってたって運営にメールしようぜ
>>107
いやいやアルノの祭り上げダンスなんかケヤカスのお前ぐらいしかマンセーしないよwww 飛鳥ちゃんセンターにしてなんとか見られるようにはなったけど
アルノの周りセンター経験者で囲ってたのが幸いしたな
飛鳥はSO以来のセンターになるのか
3年ぶりぐらいか
センターは復帰アルノだか誰だか知らんが
このバージョンの方がいいことはたしか。
>>253
46hTVでの披露は途中で耐えられなくなって見るのやめた
あれは悪夢だったんだよきっと 本来なら歌うまメンバー代行させたかったけど騒動の後だから背負わせられるメンバーで無難にいくしかなかったって感じだな
平手がいない欅の誰がその鐘を鳴らすのか
アルノがいない乃木坂のActually
すかさずアルノセンターアー写使ったニュース流してくるのやめてほしい
こっちは忘れたいんだから
アルノはおそらく卒業するし、実質これは飛鳥美月ダブルセンター曲として乃木坂の歴史に刻まれた
美月は2回目のセンターおめでとう
か細い歌声でオフボーカル音源でも流してるのかと思った
>>192
山下、飛鳥がうまいなんて一言も言っていないんだがw
おまえエスパーか? アルノ音源聴くと歌声はやはり断然良いな
康じゃなくてソニーが色めきだってたんじゃないのぉ?
>>269
アルノセンターだとしても受けないだろブスだし大して歌も上手くないし
昔からいるオタクは大事にしたほうがいい >>274
まじですごいのがアルノセンターにいるだけで全体にもさっと感が出るところだよね
アルノがいないとこんなにスタイリッシュになる >>27
かつてない歌声とまではまったく思わなかったが歌唱面ではアルノのほうがはるかに良かったのは事実だな・・・
ただ振り付けはしなやかで乃木坂らしくなっててこっちのがええ >>202
それなち
今野はやっぱりアーティストをやりたかった
でもメンバーに実力が無かったから出来なかったけど
やっと実力派のアルノが見つかったからセンターで勝負に出たんだな
乃木坂のセンターはアルノ一択だわ あすやまのWセンターで金川新選抜という形でいいじゃん
アルノなんていらないんじゃ!
運営がつまらないと思ってるだけで既にいるヲタはいつも通りが好きなんだよな
挑戦は新規向けコンテンツなんだから一般の人に認められるものにしなきゃさ
身辺調査くらいはやって欲しいね
らしさを抱いて
どんどん枯れていくんだろう
ドライフラワーみたいで
趣深いけど
普通に考えて一日しか出てない子に思い入れなんか皆無だと思うのだがどういう心理で応援出来るの?
何もなくても不可解なのに一連のアレまで乗っかってるのに。
事実無根の誹謗中傷してたみなさん
今日の乃木坂はちゃんと乃木坂してました
お疲れしたw
ミソついたこの曲単独センター押し付けられても迷惑だろ
ダブセンで正解
これならCD買ったのにな
変なジャケット、収録曲を聴きたくないから買わないのは推しに申し訳ない
つまらないけど安定だからこれでいい
5期の無名新人をセンターにするより100倍まし
アルノ用の曲で最強のバッファーが居ないんだから勝てるわけないわな
>>287
ほんとこれだと思うわ、歌以外全部良かった、8万人もいたならかつてない歌声の美人いなかったんかね 1期〜4期までが乃木坂だったな
5期中心の時代になったら乃木坂って名前の別物や
山下スタイル悪いんだから髪上げないで欲しい
それで横やら後ろばかり見るからな
>>286
アルノはリズム感が悪いし、ダンスがクソだからこういうのはできない 見てきた。みんなそんな歌唱力気になる?普通にいい!って思ったけどな。
>>283
それな、歌い出しの声の細さが
今回特に際立ってヤバいと思った CDはアルノセンター
MVもアルノセンター
これで発売させるからな〜・・・
振り付けだけでも印象って全然変わるんだね。
曲も好きになった。
アニメの主題歌っぽい感じ?
『PSYCHO-PASS』の主題歌と言われても納得しそうなw
ツイッターの乃木オタ大喜び
そらアンチはつまらんだろうww
>>283
そりゃまあ過去を調べた上で採用したんだったらそれだけ実力を評価したってことだし
過去を知らないで採用したとしたら純粋に実力を評価されたってことだし
どっちにしてもソニーは評価してたんだよ そこそこ歌の上手いブス連れてくるより
美人を加入させて全員ダンスとボーカルレッスン強化したほうが良いんじゃないか?
音痴ではないから腹から声出すように訓練したらいい
歌唱力が明らかに問題だよな
5期にそこを求めた気持ちも分かるわ
それでもアレはないと思うが
>>283
あの歌声も結構加工してたように聴こえたけどな( ´〜`)
まあ、もともとが中西のソロ曲みたいなもんだし一番しっくりするように出来てるんだろう、それは パフォーマンス特化したアイドルって成功例ほぼ無いだろ
求めてるものが違うんだよ
二人のユニゾンでようやく型になるんだろう、やはりこの曲にはメリハリのある毒が必要だな。
シブヤノオトも終わるんか
ホント歌番組冬の時代やな
ヤバいよヤバいよ
中途半端にしか今回の件知らない人が
齋藤飛鳥見て、「この乃木坂のセンターの子パパ活してたんでしょ?意外と可愛いじゃん」
とか言ってて、めちゃ拡散されて既成事実になってる
思ったけどこれアルノとか関係なく無茶苦茶に曲がクソじゃね?
いつもの乃木坂に戻ったって感じだったな
アルノが何もやらかしていなかったらどういう評価だったんだろうな
欅じゃんって叩かれて軽く炎上して終わりだったのか
まあ正式なセンターじゃないしコロコロ代えてくれていいよ
>>321
はい?
宗教ダンスって?
欅の全部の曲のことか?? >>254
歌唱力だけでオーディションしてもアルノより可愛い子結構集まると思うんだよなあ とてもよかったと思う
運営のこの判断は妥当だと言わざるを得ない
>>286
アルノはスタイル悪いからね
スタイルが平手で今日みたいな振り付けだったら完璧だった
まあバパ活パンツの時点でどの道無理だが >>328
さっきシブヤノオトで繰り広げてたキモい踊りのこと
アルノの声聞こえて草生えるわ Twitterでの評価も高評価
飛鳥山下のダブルセンターは美しい
>>331
アルノセンターでも悪い風にしかバズってないじゃんか >>309
飛鳥とか山下をセンターに使ってたから乃木坂の曲が弱かったのが明らかになったな
今野たちがアルノを評価した意味が分かった >>335
お前、中西バージョン見てないのか?
元の中西バージョンの方が100倍宗教だっただろ ツイでも概ね好評だな、無難なダブセン
駄曲という評価は変わらないが
やっぱこの曲やるならアルノの歌声が1番いい
飛鳥と美月はこういう曲で映えるタイプじゃない
誰も得しない状況になってるから適当にどっちつかずのフォーメーションにした
アルノが卒業したらもう2度と歌うつもりもないのだろな
無難すぎてつまらんな
もう二度とセンターのチャンス無さそうな福神メンバーにやらせてもよかったのでは
どうせならさくちゃんセンターで見たかったわ
さくちゃんなら十二分に映えたと思うんだが?
お客様の中にActually...のセンター歌える方おりませんかー
やっぱアルノは必要だとわかったわけだがどう使うかだよなぁ
アルノメインダンスもメインだとやっぱ欅感してダメだし
うまく融和させる必要がある
ここで起死回生の攻めの1手を打てないのは失望したな
サッカーで言うなら0-3で負けてるのにディフェンスを固めているようなもの
曲良し悪しで売り上げ変わらんし
ミーグリの回数で決まります
アンチが叩くとこなさすぎて歌がどうのゆーてんのおもろいな
どうせ乃木坂がパフォーマンスで評価されるようなこと無いし
いつものゆらゆらダンスしてればオタクは満足なんだろ?
ってヤケになった感じ
プロモ終わったら封印するでしょ
ケチついたクソ曲なんて黒歴史
アレが無ければアルノでも良かったけどな
歌が歌えるのは良いけど生理的に無理だったから無難にwセンターで良かったよ
アルノにしかできない曲だっていうなら、もうやらなくていい曲ってことよ
29th期間だけ我慢して以降はなしでよい
>>350
そりゃ事前録音だろ
加工してたっぽいというのは中西の声のことだ とにかくアルノは復帰するし
復帰したらこの曲はアルノセンターというのは決まった
正直ソロで引っ張れるメンバーいないし無難にWセンターで良かったと思うよ
>>342
アルノver.はドジョウすくいモーションあるから余計に笑う 乃木坂アンチがアルノ持ち上げてる意味が分からないんだがw
アルノの歌が大して上手くないのバレたな。
特に歌に定評がある訳でもない飛鳥や山下でも普通に歌えてたし。
もう乃木坂から世間でも流行るヒット曲は絶対生まれないって確信したわ
ファン自身が今までどおりの何の印象にも残らない無風な乃木坂を望んでおり変革を嫌ってんだもん
無難におさめられてたしよかったと思う
あとは30th早く作って29thは無かったことにした方がダメージ少なそう
>>352
まあ、歌唱メンはそりゃ必要だけど、今回みたいな謎のソロ歌手感は出す必要がないわなあ ア✳︎ル✳︎ノがいないから歌弱いってのは違くないか?そんなのマイクの設定次第だろ
乃木坂らしさなんていうものがどういったものか知らないが
旧来の乃木坂なんて何の面白みも感じないのは事実で
新しいことにチャレンジすること自体は賛成なのだが
それが中西を平手に見立てて欅メソッドをただ乃木坂に持ってきただけなのがつまらんのよ
手垢のついた手法を見ても何の面白さもないでしょ
劣化平手に劣化欅坂を見て喜ぶやつなんてどこにいるんだよって思ってしまう
>>274
6枚目が強すぎる
アルノいない方が映える >>366
それに比べたらすっごく良くなったんで俺は満足だぜ! >>371
糞運営も頭抱えてると思うよ
全盛期から売上半減して
新規ファンもつかずどうしようって ただアルノの歌唱力生かすにしてもActuallyじゃなかったやろ
歌が弱いなんてもともとだし、歌唱力なんて誰も求めてない
そもそも録音だし
これはつまらん
アルノポジは誰でもいいんだよ
振り自体は変えなくてもよかった
じっくり練ったアルノバージョンと比較するのはフェアじゃないっしょ
もう少し時間がたってブラッシュアップされてから比較しようよ
今日のと変わらない可能性もあるが
アルノの歌がなけりゃあの珍妙な振り付けも曲調もお茶の間はなんもわけわからん笑
かと言ってお遊戯ダンスしても今更誰も振り向かんし。アルノは多分戻ってこんし笑
詰み過ぎで草生えるw
>>376
それはそう
だからこれアルノ復帰したらアルノともう一人5期誰かでやってもいいかもね
選抜もやり直しってことで
インフルは和アルノでやってたからそれもありかな アルノより韓国の事務所に入ってる日本人のが上手いだろ
アルノの顔が良ければって意見あるけど既存メンバーだって顔良いメンは歌ヘタだからなw
そこは両立しないんだろうw
>>371
だからと言ってパンツ売り少女なんてお呼びでないし 今日のはカメラワークも良かったし乃木坂感はあったな
まあでもさっさと次の曲にいって5期の安心安全の可愛い子達を選抜入れてくれ
アルノいなくて良かったぁ〜
汚物が消えてスッキリした
>>376
これにつきる
第4の坂道くらいの気持ちでやって欲しいわ この曲やるならアルノは必要
アルノ辞めるならこの曲は黒歴史扱いで歌うこともなくなるしウィンウィンだろって事
アンチがどうのとか言ってるのは的外れ
>>375
まったくその通り
実際、事前の煽りも「かつてない歌声」と「声」を誉めてる感じで歌唱力誉めているのとは微妙に違ったしな >>371
変革を嫌ってる人はいないでしょ
ようはやり方だよ
アルノの使い方にもどこかに正解はある >>382
そうだね
そもそもキャラじゃない
デート動画みてもニコニコして明るい子なんだからあんな曲で使うべきじゃない も
う
ア
ル
ノ
を
持
ち
あ
げ
る
し
か
道
が
残
っ
て
な
い
ア
ン
チ
ざ
ま
ぁ
w
新しいファンを取り込もうとするのと運営のやりたい事をやるのとは別って事を康は早く理解した方がいいね
橋本が歌上手かったから初期はだいぶ助かってた
サヨナラの意味でも完璧だった
西野白石は普通
逸材ならソロデビューさせればよかったのに
乃木坂にはいらない歌声だったな今日の安心感凄まじかった
変わることなんて誰も望んでねえだろ
可能なら黒石さんと真夏のコントをババアになるまでみたかったわ
5期かあ
どうすんだろうねもう計画がめちゃくちゃだろ
>>404
林は最初から才能あると思ってたしありだと思うんだよな
まあ運営は見る目が無いだろうが 結局接触ビジネスで半ば風俗みたいなモデルでデカくなった看板なんんだから今更アートワークでどうにかできるわけが無い
いっそのことCDと一緒に使用済みパンツ同封したらどうだ??笑
酒のつまみにもならない乃木坂曲になっちまったな
5期生ひとりでも入れりゃ話題になったのに
補充されたのが文春メンの金川とか終わっとるわ
>>404
そうだよね、新しい乃木坂を支えるのは突如現れた新人だけじゃないし 糞曲なのは変わらないが見られるようになっただけマシ
毎回初披露で変な事やってハードル下げて2回目から今回みたいにやれば鬱憤たまったファンは絶賛しそうだな
なんか面白みがねーよな
それこそ今話題の岡本に無理やりやらせて更に火に油を注ぐぐらいのことしてくれよ
やっぱ乃木坂はゆらゆらしてワキ見せるので正解だと思い知る
>>420
ヤケクソすぎて草
たしかにおもろいけど まあ誰かに代わりをやらせるってのはキツい状況になっちゃったからな
アルノの次に良いポジションだった飛鳥と山下のWセンターってのは一番波風立たないやり方
叩かれるだろうけど、
この曲に関してはアルノいたほうがまだまし
欅みたいな宗教ダンスさえやめてくれりゃよかったんだよ
>>354
負け確だから失点を最小限にして次の試合で挽回は普通に良くある。 フロントが不細工すぎなんだよ
セーラをセンターにしろよばぁ〜か
>>408
変わる事を望むなら既にメンバーの入れ替わってた乃木坂に拘る必要無いのでは?
逆に君の名は希望の頃の乃木坂に戻るべきだと思うぞ やっぱ新人ぶっこむにも市民権を得んといかんな
何よりもデジタルタトゥー調査
6枚目とは状況がちがうんや
メンバーもアルノの被害者だし
短期間で頑張ったとは思うわ
まあただ単にやりすごすためのフォーメーションだったな
この曲をアルノなしなら歌い続ける気はないって感じで
ファンの願い通りにはなってる
あるので盛り上がった感あるよな
なんていうか寒くね?w
>>424
まぁね
運営がアルノを諦めてないってのが伝わるそしてアルノも辞めずに戻ってくるというのがはっきりした
ここで代理センター立てようとしなかったのは戻ってくるってことだし 勝負かけるから神曲できた時にしないと
こんなクソ曲ならきれいにメンバーがワキ見せるので良い
なんならアルノはマーニニクソンのように吹き替え専門にするかw
半年に渡る29th期間の幕開けか…
運営もびびって30th出せねえだろうな
アルノを誰かに変えるだけでよかった
新しいバージョンはつまらん
でも3列目は相変わらず全然映ってなかったな
2列目までは映るようになってた
これなら乃木坂の平凡な曲の一つになるだけで問題ない
むしろダブルセンターにした方が他のメンバーのいらない子感が減ったというか
昔の欅坂みたいな雰囲気がなくなってまとまり出たと思うわ
やっとこの曲が乃木坂っぽくなった感じ
仕上がり見たらセンターやるなら久保かなと思った
振り付けも叩かれてたから前と一緒ってわけにはいかなかったんでしょ
シブヤノオト観たけどさメンバー紹介の画像に生田いたけどどんな基準なのあれ?
卒業メンバーは他に居なかったが
アルノバージョンそんな歌声よかった?
あんま記憶にねえわ今回とあんまわかんなくね?
今回はNHK用の暫定版なのかな
今後も歌番組に出演するたびに少しずつ変えていくのだろうか
セイシローがアルノ叩いてる奴に
ブチ切れてるのは分かった
コスプレしてるとは言えあかせちゃんが1番可愛かったなw
アルノの数少ない功績
加入して間もない新人をセンターにしてもロクなことにならないと改めて証明されたこと
>>441
そんな事したらどっちがいいかって
火に油を注ぐ状態でさらに荒れるしw >>451
今回は明らかに今までの乃木坂って感じのスカスカ感だったでしょ
やっぱ貫くような声がない 曲がゴミだから
今回みたいにメンバーの美しさを際立たせれば良いんだよ
>>441
振り付けはアーティストが決める領域だからこれからも似たようなことやりそうだよね
欅坂っぽいから反対するファンとか普通は相手にしないし ある意味代役センターを立てないことでアルノの席を空けてるという説もあるのかw
すげーポジティブw
アルノいたほうが良かったけどな
この曲なんで作ったん?ってなるので
>>451
アルノも加工バリバリだったから今回の聞いてもあんま変わらなかったよな >>459
君、乃木坂のファンなの?
なんでファンなの? >>441
うむ。やっぱ惹きつける何かがある何かは知らない >>464
そりゃそうでしょ
逆にここで代理センターなんて立てたらそれこそ絶対に戻れなくなる
こんなんだれが代理でやっても絶賛されるに決まってるんだから >>463
そういうのがメインの顧客だからこそ普通はそっちにも受けてその上で一般にも受ける方法探すべきなんだよ >>451
良くないから経歴炎上覆すほどの擁護が貰えなかった 乃木坂らしくメンバーの美しさが良く伝わった
この前のは欅坂もどきで見てて恥ずかしかった
飛鳥山下持ち上げてるアホがおるけど、そもそももその体制がウケなくてジリ貧だからアルノが選ばれてんだけどその救いようのなさ理解してる?笑
大人しく染みパン被ってアルノ様に土下座する以外詰んでんだよw
問題のセンターだったら、NHKへ文句抗議突入に待ち構えてた 他Grおたさんの
くやしがることったらw
代理単独センターやらなかった理由はそのメンバーが万が一にも渦中の新センターだと勘違いされない為だと思うわ
キャリア数日のパンツ売りが生歌で10年やってるベテランが口パクってどういうことなの
>>468
そもそも既にアンチすら見てないし
和田とか樋口も出てたんだろ
見るわけない 秋元は別グループ作ってやりたい放題した方が良いと思う
真のセンターじゃないと胸が踊らないよね?
分かる人おる?
>>475
Twitter、ヤフコメで反応でもみてこいよ負け組w 見てると乃木坂らしさを求めてるのって女ヲタが多いように感じる
古参ではないけど1期と1期が作り上げた乃木坂を神格化してるというか
少しでも違うことするとこんなの乃木坂じゃないと言う
アルノバージョンの劣化欅のフォーメーションはどうかと思ったけど
曲としてはたまにはこういう楽曲あってもいいと俺は思う
今日は仕方ないけど
新しいとこ見せて欲しいよね
アルノバージョンで別の子使うのは1つ
今日のフォメが完成型ならがっかり
衣装も元々センターとの対比で地味にしたんだから、
センター不在なら衣装も変えればいいのに。
なぜか全員地味衣装っていう意味不明なことになってる。
もうアルノもフェードアウトで脱退だろうし
29thの乃木坂はこの形で活動するんでそろそろ巣にかえりなさい
>>475
でもアルノはいないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww 飛鳥も霞むぐらいの美少女が居たら
最初のフォーメーションのが良いな
別グループ作ってるけど既に康ってだけで敬遠されてる始末
他は番組すら出れないし乃木坂をいじる事しか出来ない
>>475
別に飛鳥も美月も持ち上げられてない
こんな自分に何の得もない仕事やらされてご苦労様ってだけの話ですよ メンバーは代表曲が欲しいと泣いてるのにオタクはそんなものいらないって言う
>>490
夜に来たら暇人なのか?
どんだけの社畜だよ >>483
クソつまらん下ネタオワコングループのダンスなんて記事にする価値もありませんが笑 アルノ歌は置いといても
センター1人美味しいフォメにあってないんだよ
乃木坂はやっぱ竜宮城の舞い踊り
ひらひら舞ってるので良い
>>1
アルノ脱退せえ頼む ダブルセンターはつまらんわな >>495
グループの面倒ごとを片付けたって意味で評価してる ビックリマンチョコと
シールみたいなもので
CDに握手ミーグリ券つけて売る手法が
将来的には飽きられて、って
その過渡期なんだろうな
なんかつまんねー
払拭する為にも即効、次のシングルだせよ
今日のもまあかっこよかったけど
これでええんやって言ってるやつはちょっとな
人気メンバーが年老いてったら先細りになってくよ
Wセンは一番つまらんから
二度とやるなって言ったよなぁ今野?
あれをWセンターと言うのは無理ありすぎるし存在感薄すぎるし
飛鳥も美月もそんなつもりないだろ
実際つまんないよなあオタ的にはどうよ?
たぶんだけどつまんないよなあ
>>471
今回は醜聞があったからこの結果になっただけよ
顧客層を食い合わないために棲み分ける、カニバラないってならわかるけどね アンチがーアンチがーって言ってる奴いるけど飛鳥と山下が音痴で下手クソなのはみんな知ってるだろ
>>508
片付かねえよバーカwww
これからリリースまでいつかのAKBと同様連日週刊誌で醜聞オンパレードだよ♪ ニワカのみなさんつまんなそうだね
所詮は外野の賑やかしだねw
今日のパフォーマンスを出来云々で語ろうとするのに無理がある
夏井先生が直すときによく言うやつ
「平凡なものを直したって凡なことは変わらない」
誰がセンターでもいいけど所詮はアルノのために作られた曲でアルノの代理だしな
曲そのもの自体が暗いのは変わらないから
代理センターを叩こうと思ってたのに〜!
こんなとこかな
やっぱり乃木坂はかわいい子がひらひらワキ見せて踊るので良い
山下にアドリブで殺陣やらせろよ
そういうとこだぞ運営
>>509
でも最後発の日向坂ですら代表曲と言えるヒットがあるのに何で乃木坂には無いのかね?
やっぱり乃木坂ってシステムに何か問題があるんじゃ? めっちゃ良かったよ
乃木坂に歌の上手さとか求めてないねん
それに全員にフォーカスがあたるフォメのほうが良き
>>534
白石と西野の組み合わせも魅力なかったしな
単に人気ツートップってだけの2人 どうせミーグリ券は買うんだろうけど
買う層はこういう所で
論争しないしなあ
画期的だったのは運営に金を
落とさない人が
選抜人事に口出しできて
しまったことかな
中西の事件がストーリーとしてあるから
パフォーマンスだけ切り出して語るのは無理だろ
常識的に考えて
>>539
レコ大取ってもダメとか代表曲の基準がようわからんな >>540
んだ
所詮はニワカの分際で乃木坂を語ろうとする外野の皆さんにはつまらなかったらしいよ
そらそうだw こんな付け焼刃のやりすごすためのセンター空けただけのフォーメーションを評価されても
メンバーもはぁ?って感じだろ
飛鳥、山下のwせんたーってセンスもバランスも超悪いよな
>>539
日向坂にヒットなんかないよ
乃木坂の方がカラオケで歌われている 一番得したのは与田でしょう4-5-8で単独の裏セン美月飛鳥に継いで目立つポジションになった。アルノがいる事で身立たなかったのがWにした事でなんて事でしょう、視界良好ではありませんか。
>>544
横からだがレコ大崇めるのはバカ丸出しだから止めたほうがいいぞ >>539
ごめん握手会アイドルのこと
よくわからんから >>550
2人が前列で並んでるの全部でも5秒くらい
あれをセンターというのは2人にも失礼 >>518
醜聞無くてもアルノのルックスとダンススキルでこの曲であの振り付けは無理だったわ
圧倒的な(もちろんいい意味で)ルックスとダンススキルあって初めて最速センター出来るシチュエーションだと思う 「おいシャン」でのパリのムーラン・ルージュ風の踊りを、
秋豚がやりすぎ・少女らに合っていないと、
今野にダメ出しして変えさせた
それと全く同じ
アルノしか映らない、テレ東での踊りを、やりすぎだと批判されて変えさせられたw
>>539
日向坂改名以降の三坂道の曲で一番ヒットしたのRoute 246だよ
何言ってんの?
日向坂で一番ヒットしたキュンでもストリーミング再生回数Routeよりずっと少ない アンチ悔しくてつまんないと言うしかなくなってんのワロw
どうせ30thはベタベタの乃木坂曲なんだから
チャレンジ出来るときにチャレンジしてほしい
毎シングル乃木坂らしさ的なものを期待するオタクは無視していいと思う
もとの振り付けの方がアニバーサリー感、節目感があったんだよな
あれが新しい乃木坂とかいう話じゃなくて
>>565
それ言い出すならAKBにすら勝ててないって事になっちゃうんだけどw フィンクロよりも生歌感がさらにないのが悲しい
一回ライブで生歌でやったらどんな感じなのか見てみたい
ひらがなの曲は好きなのが何曲かあるけど
日向はちっとも良いと思わん
だってさ俺たち5期生を迎えて新しい乃木坂の船出を見たかったわけで
そりゃガッカリするだろ
>>566
アンチだけど何が良かったのか聞きたいのだぜ
真のセンターは中西アルノやろうが!!! 改めてオリジナルバージョン映像無しで聞いてたら良く感じたわ
>>572
サビ前の音上がるところで音外しまくって大草原になる未来しか見えん >>516
そこが乃木坂の良いとこでしょ?
センターだけが目立つのではなく
メンバーそれぞれに役割があり
一つの作品にすると言う
乃木坂の問題は構成ではなく、選曲の問題 アルノがいないから与田ちゃんが目立つ目立つ
与田ちゃんを裏センターで起用したのがここで役に立った
まあハードルの割にアルノの実力が全く足りなかった
運営の見る目が狂ってるわ
何だか分からんコがポッと出センターより全然良かったわ。曲の印象ガラッと変わった
やっぱり飛鳥ちゃんの踊りは光ってるね。欲言えば与田ちゃんとダブセンターならもっといい
>>578
乃木坂だけでなく
芸能界が人気のメンバーが目立つのは許される
ゴリ押しメンバーが目立つのは叩かれる
それだけ アルノ問題発生前は
5期がセミプロで気に入らないとか
応援するとか
些細なことで揉めてたね
どんな時でも狭い範囲で対立構造を
起こして買わせる
選抜とアンダー
期別、プロアマ
弱々しい歌声
可憐なビジュアルと華麗なダンス
結局これが俺らの愛した乃木坂46
何も変える必要ないってこと
最初から飛鳥あたりの単独センターでやればよかっただけ
Wセンターとかいうセンター不在は印象を薄めるだけ
>>578
目立つとかそんなレベルの話じゃなく
飛鳥と美月がアルノ居た時の役割と大して変わらない位置づけなの明白だからセンターいと言うのは無理があるのだよ これならまあまあ良いんじゃない?
ただ表題曲ではないよな
良くてアルバムのリード曲とか
フォーメーションこのままでいいからさ、出だしはWセンターには踊らせて歌はかきくぼに任せて分担させるほうが良いと思うんだけど
皆、映像研トリオには飽き飽きしているし、
おまけにクソ曲だから、無風間違いなしw
>>586
飛鳥センターは30thに取ってあんじゃない 良くも悪くも乃木坂の色付いてるから難しいよな。本人達も理解してるだろ。
かといって、アルノ体制で行くのは御免だし29thは形だけやって期間終われば封印だな
豚が喚くだけでアルノもこの曲の度に前に出るの嫌だろ、もう。
運営へ
時間ない中よくやった
乃木坂になってた
久保ちゃんをアルノポジでの歌を聞きたかったが
誰がやっても欅坂の曲とフリになってしまうからな
乃木坂になってた。許す
選抜も固定化、しかも30部完売すらしない樋口が選抜常連という弱体化
代打も何故かやたら和田が頻繁に出てくるオワコン
運営はやる気も見て欲しいって気すら無いだろ
>>571
何言ってるのかわからん
48Gにストリーミング再生回数でRouteやキュンを超えた曲なんて1曲もないよ 欅坂もどきの見てて恥ずかしくなるやつより
5億倍良かった
運営は本当に平手並みの見つけてガチ神曲できた時だけにやれよバーカ
アルノがいないと歌ひどいだろという運営からのメッセージかな
君に叱られたみたいな曲が可愛いし好きだよ
actuallyみたいなのは他の坂にやらせとけばええねん
>>1
こいつアンチ確定
識別子隠して毎日一日中クソスレ立てしてるニートバカ 目も当てられないような大惨敗は避けられたと思うな
29thは消化試合として30thへ向けて切り替えていこう
一寸先は闇かもしれないぞ
つまんない選択すぎる推しがいなければ退避
曲は印象残らんが
乃木坂が帰ってきた
おかえりなさいませ
気持ち悪い宗教団体の儀式はよ終わらせて30thリリースしてや
youtubeでジャンル問わず
素晴らしい音楽は日々置いてあるからなあ
先細っていくのを
見ているしかできないとはね
>>594
一番無難な名前を挙げただけで他でもええと思うで 曲がクソなのは仕方ないけどかなり良くなってた
こういうのでいいんだよ
正直アルノちゃんバージョンのほうが新鮮だし特徴的な歌声もあって好きだったわ
散々見た今日のマンネリ化した乃木坂はもうお腹いっぱい
>>599
もどきが恥ずかしいのではなく世間では
ご本尊の平手が恥ずかしいダンスってのが一般的だと思うんだが 大物シンガーソングライター・アイドル楽曲評論家・YouTuber のぱくゆうが、
秋豚の日本語英語は変わらないと言っていたけど、
アクチュアリーの「ク」っている?w
>>599
そう、サイマジョ並みの曲なら許すんだけど
この曲印象全く残らんもんね >>590
てかずっと久保メインでいいよ
久保+飛鳥→久保+山下+久保+与田→久保+遠藤→久保+賀喜
こんな感じで >>600
そういう感想を抱かせたいって意図は感じるが
アルノありでも曲自体がいまいちだからなあ ヲタじゃないやつの本音なんか誰も興味ないけどね
金出してるやつがどう思うかどうかのみ
>>598
AKB全盛期はストリーミング時代じゃないからね
その代わりDLミリオンが多数ある
ヘビロテ、恋チュンとかを超えてる曲なんてないよ >>618
でもレイちゃんが発音したら笑うんだろ? 乃木坂の名前で様々な仕事を
受注してメンを派遣できてるから
いいんだけど
それが途切れたときが怖いね
まあ曲として全然良くないからなActuallyは
価値あるものが表題曲でよかった
>>619
サイマジョ並みのときじゃないと滑るだけだよな >>620
今回もセンターじゃなかったんだから少しは黙ってなよ恥さらし >>625
だからそんな話してないって
日向坂にはRoute以上にヒットした曲はないよ、って話
もちろん同期間にAKBにもない >>624
決めつけはイクないぞ意見を言わんと伝わらんやで >>625
サブスクとかストリーミングと違ってDLやからね
全盛期AKBはエグいよ、それに握手券とかついてないしね 未来のオタクは確かに大事
でも未来のオタク候補狙って今いるオタク放ったらかしにするのは本末転倒
本音で聞きたいんだけど
握手(ミーグリ)券買って
話をして楽しいの?
どこに魅力を感じる?
ところで今回の混乱の責任は誰が取るの?
運営は誰一人責任取らんのか?
オタクが変化を望まなかったとオタクのせいにして逃げるのかな
>>63
この短時間で凄い修正だよねw
魔法みたいに欅坂の曲から乃木坂になってたw
振り付けとフォメで印象こんな変わるんだね アルノいきなりセンターもってきた理由も分かる気がする
今の選抜が弱すぎるわ
ここ2曲高身長の遠藤賀喜センターにして誤魔化してたけど
代理センター立てるならスタイル的に近い
筒井か岩本がいいかなと思ったけど高校生だからいないていう
最後に残るのはルックスやダンススキルじゃなくて歌のスキルと声質だよな
だったらあるのだけじゃなく他のメンバーも含めて声質と歌スキルに全振りで表題曲作ってみてほしい
サイマジョは名曲で、平手も14歳と若かった。
まだ、豚になっていなかったし
一方、Actually はクソ曲で、アルノは18歳と若くないし、ぽっちゃりw
評判になるわけない
>>624
金出してないオタにどうやって金出させるか
新しいオタを作り上げるかじゃなく
今いるオタからどうやって乾いた雑巾絞り上げるか
もうオワコンに向かう運営と同じなんだろうな >>635
全シングルそうじゃないから
たまには冒険してもいいでしょって言ってる まあ運営がバカなのか狙いなのか
ヲタは今いるメンバーめちゃくちゃ頑張ってて良いじゃんてなるだけに終わった
そうよそうよ溜め込んでた思いを書き込め
馴れ合いはストレスが貯まるぞ
喜んでるヲタ多いけど言うほど振り付け変わってないで
こうするしかないよな
でも、ほぼド素人のアルノのダンススキルカバーするためにおばったんや梅ザー前に出したのが無になった
>>637
責任取る訳ないだろ
ここは新聞テレビや役人など責任取らないで有名な日本だぞww 「価値あるもの」聴くと歌声に魅力あるしな
久保賀喜中村のボーカルは普通に強い
その辺を中心にすりゃ簡単に改善できるのに
2期3期4期5期のオーディションで
御三家レベルが来るまで
該当なしを続ければ
こんな事にはならなかった
実は、真のセンターは、あやめんとレイちゃん。
だったら、確実に泣く。
答えれる人だけで結構なんだけど
例えば白石さんとか西野さんに
何十万円も注ぎ込んで
卒業といったとき
自分のなかでどう整合性つけてるの?
俺が有名にしてやったとか?
確かにこのWセンターは面白みがないが
アルノはもっと要らない
急に書き込みなくなったから全員逮捕されたかと思ったぞw
あとはyoutubeコメで
「絶対センターがいない乃木坂らしさ」
とか言ってたけど
帰り道とか振り付け西野さん用でしょ
どう納得してんだろ
曲までいいみたいな風潮になってるのは解せない
アルノ抜きで全体的にマシになっただけで糞曲なのに変わりはないぞ
>>659
ツイッターyoutubeで
乃木坂らしさ復活で大盛況よ 平手もどきでサイマジョのパチモン感がちょっとだけ薄れていいんじゃないか
>>1
見る者の人生のつまらなさを反映しているんじゃないかな 専ブラの仕様変更するらしい
スクリプト対策なんかな
Jane Style (Windows版) Part182
http://2chb.net/r/software/1645775187/
360 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/03/05(土) 23:17:05.04 ID:hREgdDAQ0
APIを使う専ブラ全体の話に決まってるでしょ
専ブラには新しい書き込み仕様に合わせて新しいAPIキーが発行される
古いAPIキーでは新しい書き込み仕様では書き込めない
そして新しいAPIキーとUAは紐づけられている
ここまで言えばもう分かるな? そもそも俺等キモヲタは日本のアイドルに大袈裟な歌唱力やどこかの崩壊した坂みたいなダサいダンスなんて求めてねんだわw
君叱とかアイシーみたいな明るくて楽しいのをこっちは見たいんよ!
>>665
&可愛い、見てて不快でない子を見たいんだよな
高山・和田・樋口みたいなあからさまゴリ押しも見たく無い キモオタだけ相手にしてても乃木坂終わる
新期と一般獲得は至上命題
理由は説明しなくてても分かるだろ
ちょっと早すぎたんだよな
本人がどんな気持ちでこの曲に挑んでるかとか、自分にとって表現することがどんな意味があるのかとか、のぎおびで話したりしていてファンが知ってればファンの反応も変わってた
実際るなぴ、ゆなが代理センターという話はほとんど反発なかったし
>>655
さぁねぇー好きだったから仕方がない的な?
リア充で女作っても金かかるのもおるからな
まぁプライスレスのマスターガードじゃないw >>655
何十万はつぎ込んでないけど
普通に頑張ってんなってしか思わんけど
卒業後もつまらないものは見ないし面白そうなら見る
それだけ >>671
何の冗談おっしゃってるのか?
こっちこそ意味が判からん 674(神奈川県)2022/03/06(日) 02:19:30.65
一般ウケ狙って既存ファンからそっぽ向かれるような事やってるから馬鹿なんだよ
けっきょく一般ウケもしないし
ジャニーズがバンドやっても需要ないのと同じ
林や柴田センターで
アルノの振り付けだったら
板が落ちるくらい荒れたと思うよ
ここの住人はそこまで優しくない
選抜に金を注ぎ込んだ人もね
一番つまらないかも知れないが
ベストだったと思うわ
まいやん、なーちゃんを合わないドラマにゴリ押しして世間から批判受ける
それと同じで人気の無い和田や樋口をゴリ押しして批判受ける
適材適所を考えろってこと
曲自体が中途半端な構成で
既存メンバーのダンス・表現力テストを見てる感じ
個々で46時間・テレ東・シブヤノオトで修正が見えたし
代打チームにあの動きされちゃ、歌・動き・表現の
すべてにおいて中西は実力不足と再認識するしかない。
やっぱ展開が早すぎ、運営の焦りが表面化しただけ
最初の形でやりきるなら育成に最低3年かけてから
やるべきだったねぇ
アンチがつまらなかったと言ってるから乃木坂にとってはベストな選択だったんでしょう
騒げなくてごめんなさい🙏
面白みがないとか馬鹿なのか
わずか1日〜2日で新しい振り付けでやれるセンターなんて歴代センター経験者以外に無いわ
飛鳥・山下のコンビは最善策といえよう
>>375
音程大外しが怖くておっかなびっくり発声してる歌声はマイクいくら弄っても薄っぺらさは消えない
乃木坂は大半のメンバーがそのレベルだから 最善策だし仮に代理センター単独で立てようものならアルノじゃなくてこっちでいいみたいなこと言う勢力も出て来て荒れる
アルノが戻ってくる前提なら単独でセンターなんか立てられようもない
こうするしかなかった
クオリティを求めるのは野暮
やっぱアルノは必要だったな
バックダンサーたちのショボい歌唱力じゃこの曲は引き立ちませんわ
曲が糞な上に無難すぎる代理センターで
そりゃ無風だわな
人前で歌舞音曲を披露するのに
クオリティを問うのは野暮なのかー
>>689
野暮だね今回に関しては
普通にやらない選択肢だってあった Twitter見たら齋藤飛鳥のこと「パパ活の子?」とか言ってるの結構見かける
とんだとばっちりだなあすか
>>671
加入していきなりセンター周りに配置されたり
すぐにメディアレギュラーこそがごり押しだね
そしてそれは運営推しであるから必然的に人気メンバーへのレールに乗ってるといえる
たまに脱線しちゃうのも居るけど >>659
-10から0になっても10上がった事に変わりはないからな
乃木坂ちゃんが乃木坂ちゃんやってくれてるだけで満足までハードルが下がってるw センター不在で、ダブセンてなんか既視感があるな
あ、ガラスを割れで平手友梨奈がいなくて今泉と小林がダブセンでMステ出たんだ
ストーリーまで欅リスペクトか
「与田歌ってみ。うーん。じゃー途中センター単独抜きで。」
>>685
その前に単独センターだと一般人にその子が個撮でパパ活パンツ売りツイートの子だと思われる可能性があるから 和田ってゴリ押しされてるか?
少なくとも選抜とか音楽番組とかでは感じた事ないけど
均等割になって乃木坂らしいとか言ってる奴いたけど
今の選抜のメンツで均等割なんかしたら弱すぎてもう画がもたねー
3rdバスラの命みたいにどこ切ってもセンター級のビジュアルと表現力みたいな
可愛い綺麗可愛い綺麗真夏可愛い綺麗可愛い綺麗ではないからな
5期が選抜にごそっと入るまでは当分センター頼みの選抜になるだろ
万年アンダーの樋口や絢音が
選抜常連なってる時点で
弱体化が進んでるんだよ
早くとも今年中に
表題の
フロントを5期で固めて来るだろうね
>>704
個握とかミーグリの完売率見ると干されてもないと思うが やっぱダブルセンターそのものが面白くないんだよな
曲の方向性の軸がない感じで何も伝わらない
飛鳥も美月も綺麗だけど、ああ綺麗な乃木坂ですねで終わってそれ以上の訴求力のないいつもの乃木坂って感じで終わる
やっぱ久保をセンターに据えて勝負して欲しかったね
昨日の披露を見ても久保は歌だけじゃなくダンス表現力においても飛び抜けてる
彼女のパフォーマンスは観るものに曲のメッセージが伝える力がある
ド級の呪いを一人で引き継げるメンバーなんていないんだからよくやった方だろ
従来路線じゃもう誰にも見向きもされずに中心メンバーしか売れない超二極化が起きてたから分かりやすいストロングポイントPRして世間の関心呼び戻そうとしたのに、結局なんの新鮮味もないルーチンの焼き直しじゃ進歩がない
今更井上一ノ瀬やらオタクの間で話題の新人前出してもえんさくと牡蠣の失敗を繰り返すだけ。
結局アルノが潰れた時点でAKBと同じ運命辿ることが決定づけられた。
ソロセンターだとたたかれるからwセンターにしたって
批判分散するために
おまえら気づかないのかよ
乃木坂らしさが続く限り
買い支えてあげてね
乃木坂らしさが何だか
わからないけれど
失態処理は飛鳥しかできん
飛鳥一人じゃかわいそうってことであと一人選ぶなら与田山下久保の中(4期には荷が重い)からってことになって
飛鳥との相性考えれば山下が適任
つまらないって意見もあるけど終わってみれば失態処理センターとしては最も妥当
まあ今回は特殊ケース過ぎるから仕方ないか
これ以上、波風立てたくない
Cに立ってオタクに一切文句を言わせない人選となると飛鳥美月のWしかないって感じで、もう曲で勝負することは諦めてるって感じ
なんていうか無だね
中身はともかくセンターがいての作品だからバックダンサーだけでやっても何もない
黒い羊ってあるじゃん
あれのセンターがいないバージョン
何も起きない
それに歌の音源が致命的に弱い
重要なのはここで話題にすら上がらないような有象無象のミーグリ完売ゼロメンバーにも人気が戻るくらい乃木坂が世間のトレンドにカムバックすることなのに、今となってはすっかり無風のつまらんジリ貧従来路線を続けざるを得ないことのリスクを考えなければいけない
これをこのまま続けるのはかなりの損失になる
やらない方がマシ
まぁ正規センターがやっても損失だけど
結局世間の乃木坂は
1期フロントで
その貯金で生きてる感じ
4-5-8フォーメーションは飛鳥山下のWセンターに加えて裏の与田で夏の大三角の様に輝いていた、飛鳥がベガ山下がアルタイル与田がデネブ。曲は相変わらず駄作だけどパフォーマンスとかカメラワークはよかった。
>>721
↑
こいつNG推奨のカスだからシカトが吉 収録音源でこれっていうのが救いがないな
生田がいなくなってただでさえ薄くなってた音源の厚みがさらに薄くなった
ホントいい加減に久保で勝負かければいいのに
歌メンとばかり言われるけどダンスかなり良いぜ
風貌も人格も乃木坂らしいから中西みたいに箱推しに拒絶される要素もないし
>>727
トリプルセンターと呼んでもいいくらい与田も仕事してたね >>655
何とも思わねーよw 整合性も何も無いわww
例えば君は彼女が居たとしてその彼女に数十万使った末に別れることになったらいちいち文句言うの?
彼女じゃなくても、例えば職場の女性とよく飲みに行き、毎回奢った挙句その女性が会社辞めたら文句言うの?
ありえんw
俺なら卒業してどこ行っても頑張ってね、って思うだけだわ >>729
加入前に
高いレベルの正規の音楽教育を
受けた生田が卒業したとたんに
これだもんなあ
あ、自分は生田の顔は嫌いですよ
でも譲らせない「乃木坂らしさ」は
彼女の功績だと思う
そんな彼女に秋元康は
「ピアノやめてオタクの貴方としあわせ」
みたいな、リスペクトの欠片もない
詩を送ってたけど 今日ので良かったとか言ってる人いて草
アルノ不在のメリットとデメリットがプラマイゼロくらいの出来
>>732
芸能人は彼女や職場の人じゃないしなあ
よくわかんないや 飛鳥がラジオ三昧で現役の歌がどうこう言ってたけど言われてもしょうがない
ダブセンは白石西野以外は全部失敗て感じだから
今のインフルの与田山下も見ても
ダブセンの組み合わせは本当難しい
742(神奈川県)2022/03/06(日) 03:10:09.19
まあ初披露があまりに欅だったから、乃木坂らしく色んなメンバーを立たせるいつもの振付とカメラワークに戻した事で安心感を取り戻したって感じでしょ
マイナスだったのを0には戻せた
プラスにはなってない
>>730
歌も素人の域から全然出てなく聴ける代物じゃないし、結局無風で内輪でブスコールの嵐喰らうのがオチ いやマイナス10からプラス10くらいだと思うわ
アルノの好き嫌いじゃなくて乃木坂に求める乃木坂らしさって点でね
欅には欅の良さ乃木坂には乃木坂の良さがあるが乃木坂で欅やっちゃいかんのよ
お寿司にソースかけたらあかん
>>620
それは生田が居るときにもやってみてほしかった 特にラスト曲でさ
ほんと無難なことしかやってこないよなここの運営
選抜人数極端に減らしてみるとか歌ウマメンバーの歌唱力を前面に押し出すとかエグザイル方式にしてみるとかさ 冒険心が皆無 以前のテレ東や
今日のシブヤノオト見てた人の
脳内に
欅のイメージがあったかどうか
御自身が欅アレルギーだから
ちょっと変わった事をされると
ヒステリックになるのではなくて?
俺もプラマイで言ったら若干プラスかなぁ
アルノverでもフリとかはなんとか変えて欲しい
価値あるものとかはもうどんな曲だったか思い出せないけどactuallyはサビが一発で耳に残る
けどやっぱアルノverと比べると途端に良くも悪くも乃木坂っぽい薄味
なんか足んねえよなぁ感は否めない
>>739
比喩もわからんのか君はw
早い話が、いくら金使おうがそれをいちいち文句言わないということだよ
ましてや「俺が有名にしてやった」などと恩着せがましいことなんぞ言わん >>749
お返事ありがとう
そういう人が今の乃木坂に
増えるといいですね >>739
第一、誰かに脅されて金使ったわけじゃないだろうに
その場は自分で納得して金使ったんだから、それを後で整合性どうこうってw
失礼だけど君、モテないでしょ?w >>751
お返事ありがとう
今の乃木坂にそういう新規つくといいですね 最後のTight Hugとか聴いても生田の歌唱力が活かされた曲になってるとは言い難いのに、Actuallyで急に歌声がどうこうと方向転換してきたのが謎だよね
そこまで中西ボイスを持ち上げたいのならもっとナマっぽい歌声を聴かせないといけないのに、Perfumeばりにエフェクトかけまくりの歌声加工してるしw
つまるところ
売上100万枚が永続すれば
こんな事にはならなかった
でも昨年で売上減が起こってしまった
数字を見れば普通の社会人なら
真っ青になる比率の売上減
さて、どうしよう
って事でしょう
アルノも5期も
コロナで握手会出来ないのも痛いよなあ
売上に関わる また握手会復活する日はいつになるだろうか
握手出来ないんだから下がって当たり前
それで焦って乃木坂を危機に陥れるようなマネしたんだったら愚か過ぎる
いや〜今録画見直してるけど飛鳥も山下もやっぱ流石だな
わずか1〜2日でガラッと振り付け変えてよくぞここまで仕上げたなあ
言っちゃ悪いけどアルノバージョンより遥かに振り付けが良いよ
振り付け変えるだけでこんなにも印象が変わるとはね あらためて再確認したw
焦る以外ないだろ選抜が歴代最弱なんだから
まだスタイル的に統一感だせる4期だけや
アンダーの方が選抜より上で来るぞ今のガタガタ選抜より
遠藤やアルノのセンター力で何とかもってるのが選抜
>>760
仮にアルノが戻ってきてもカメラ割りがこの形ならまだ受け入れられそう
推しカメラじゃあるまいしピンで写し続けるなんて乃木坂の無駄遣いとしか思えない >遠藤やアルノのセンター力で何とかもってるのが選抜
アルノ???
誰と間違えてんだよw
>>760
「嘘じゃない〜♪」以降がレベチすぎるよな
歌要素は置いておいて振り付け要素だけでいくとむしろダブルセンター向きな曲だと思う >>764
君のはただのアンチだから意見ですらない >>762
断然いいよねw
>>765
アルノ+バックダンサーって構図が荒れる原因の一つでもあったよね
それが解消される振り付けだから今のほうが俄然いいわなw 771(神奈川県)2022/03/06(日) 03:32:40.78
飛鳥ってセンター適性という意味では低いんだよな
見た目は小顔だしダンス上手いし安定感はあるんだけど
肝心な、見る者に感動を与えるとか曲の世界観を伝えるとかいった能力を今まであまり感じた事がない
今回のパフォーマンスも美月からの方がそれが伝わった
ただのアンチが
「命は美しい」を褒めるだろうか?
という根本的疑問を感じつつ
推移を見守る
「かつてない歌声」
「発見された新しい可能性」
「10年目の挑戦」
これどうするんだろ?
>>767
ほんとそれ
しかもアルノ自粛発表から1〜2日だからね、その短時間でよくぞここまでのクオリティに仕上げたよな
やはりセンター経験者である飛鳥・山下じゃないとここまでは出来なかったと思う >>770
結局歌以上にカメラ割りに対する不満が大きかったってのが分かった気がする 今さらパフォーマンスだの歌唱力だの気にすることもないだろうに。
さんざん紅白でそういうの酷評されても、無視してきたじゃん。そういうので勝負してないと言ってきたし。
みんなの意地が見られて良かった
乃木坂はまだしばらくは大丈夫なんじゃね
780(神奈川県)2022/03/06(日) 03:37:13.48
美月はとにかく、僕僕やっといて良かった
この曲以降パフォーマンスの質がかなり上がったし
自信がついたんだと思う
あれがなくて今回アルノの代打で初センターですとか言われたらブチ切れてただろうねw
>>776
うんうん
アルノには悪いけど、怪我の功名かもしれんなw
アルノが抜けて、かえって乃木坂の底力を見たような気がした >>772
推しが卒業してアンチに変わる奴なんて珍しくもないよ
君は典型的な懐古厨のアンチだから自覚した方が良い アルノ居なくなっただけで曲が良くなったとか言ってる人は曲をまともに聞いてないのだな
>>777
でも運営は気にしたみたいよ?
皆の好きな乃木坂らしさを捨てても
運営がそのへん気にしなくなる方法は
CDを買うことだけだと思う 785(神奈川県)2022/03/06(日) 03:40:34.91
>>783
音源レベルで良くなったなんて誰も言ってない
振付とカメラワークが良くなって満足だって意見のみだよw そりゃぽっと出の新人ブスを飛鳥や美月が立てる振りなんかやらせたら受け入れられるわけがない
まあアルノは間違いなくクビだからもう良いけど
>>783
誰も曲そのものに言及してないけど?
振り付け変えて、印象良くなったねって話なのに
よく読んで書こうな 788(神奈川県)2022/03/06(日) 03:44:45.27
まず根本的な話なんだけど、乃木坂は10年やってきて世間に大ウケしたようなヒット曲はないんだよ
ないんだけど、結果的に女性アイドルとして一番売上を稼いでるグループになった
つまり箱推しを満足させることで成功したグループ
ヲタ専だとか一般ウケしないとかいう批判は的外れ
一般ウケ狙ってヲタにそっぽ向かれるような人選するほうがビジネスとして阿呆でしかない
>>784
買わないって選択肢で誤った方向性の転換を求める方法もある
幸い他の5期生も逸材だしこの場合変化は拙速より巧遅が勝ると思う >>789
ちょっと表現が悪かったね
「運営が危機感を覚える前に
去年のうちにたっぷりCDを
買っておくべきだった」 箱推しを満足させるグループなら
僕僕とフィンクロと君叱は何?
>>773
>「かつてない歌声」←これは諦めようw
「発見された新しい可能性」←これはそのまま使える、可能性はアルノだけじゃないし
「10年目の挑戦」←これも11年目到達までは使えるw 時間のない中の選択としては一番安パイで、安定的な選択でしょ。ただそれならやまたす単独
センターか、ナギちゃんとやまたすのWセンターの方がマスコミは書きやすい文章が出来たと
思うな。ローリスクハイリターンだし。
無銭がこの時間まで30レス以上してる目的がわからなくて怖い
>>790
握手会で売れてた現実から目を背けても仕方ないしついで買いが狙えないミーグリでカバー出来る類いではない
数字の落ち込みは状況によるものでしかない訳で他に取って代わるようなグループもない以上じっくり構えるのが良い >>787
振り付け自体もインパクトなくなったし何もよくなったと思わないけどな
付け焼刃な振りとフォーメーションで良くなるわけないしメンバーも評価されても困惑するだけ 中西アルノのカラオケで踊るパフォーマーの構図に
ファンは絶賛!って・・・
生歌では変わりは出来ないほどの楽曲で、カラオケ口パクで踊る娘達に
成り下がってしまってる楽曲に、Wセンター最高!って言ってるファンに
ちょっと残念。
>>797
あっそ 感想はひとそれぞれ
以後レス不要 (やわらか銀行) (ワッチョイ cb01-kpC5)
はいコイツもNGNGっと
いつものアンチはわかりやすいねえ
>>794
わずか1〜2日で経験の無いナギにセンターなんて100%無理 803(神奈川県)2022/03/06(日) 03:58:45.56
まあセンターが活動停止という前代未聞の状況で冒険できる余裕なんてなかろう
29枚目の目的はこれ以上波乱を起こさずに平穏無事にこの期間を終わらせる事、それのみだから
ちなみに飛鳥と美月はこの期間のセンターをやらせることで30枚目のセンターからは遠のいた気がする
飛鳥山下のブレスレットかなんか知らんが外せよ
カチャカチャうるせえんだよ
マジでつまらんね
育成と保護のためにあえて二人にしてアルノへの精神的ダメージを軽減
「自分いらなくてもよかったんだ」って思わせるくらいもっと良い一人センター作れることでアルノ不要という現実を見せない
マジでつまらんね
>>803
まさしくその通り
まあ、飛鳥と山下はそこまでセンターにこだわり無さそうだけどねw
何となくだけど30枚目は4期生から選ばれそうな気がするよ もうちょっと詳しく書こうか
とあるメンのスレにいると
「この娘は前途洋々だったのに
お前らがミーグリ券買わないから
選抜になれない!努力が足りない!」
と定期的に来る輩がいてね
買ってるか買わんか知らずに
失礼な奴だ、と
ん?でも今の乃木坂って飽きられて
間違いなく弱体化が進んでるよね?
じゃあアルノ5期問題でストレス感じてる
であろう輩に
「運営が危機感覚えてアルノ据えた
んだから、嫌なら
死ぬ気で乃木坂のためにCD買えば?」
って一言物申したくてね
808(神奈川県)2022/03/06(日) 04:03:43.48
あと30枚目31枚目で5期お披露目センターはなくなったね
今回の大失態で、それが許されない空気になった
5期に関してはさっさとミーグリやらせてみて、売上が良い数人をどこかで三列目にぶち込んで、そこから人気上がるようであれば福神というコースになると思う
だから焦りすぎるとダメなんだよ
29枚目で5期入れるのは焦りすぎ
出会って5秒で合体のAVじゃあるまいしw
>>805
つまんないなら観なきゃいいだろバーカ
誰もお前に観てくださいなんて頼んでねーよ
バイバーイ! 最初から飛鳥美月のWセンターで作られたのかと思うくらい良い出来だったじゃん
特に飛鳥はやっぱりすごいわ
表情、動き、佇まいの全てで魅せれる
まだまだ乃木坂に居てもらわないといけない存在
>>808
その通り、早すぎたんだよな
まだ先輩と仕事すらしてない状況でいきなりセンターやれってほうが無理がある
さらにあの振り付けが欅を想像させて失敗
大園与田の時でさえ、バラエティ等で仕事したうえでのセンターだったからね
秋元康の早漏見切り発車マジックミラー号だったということだな >>797
センターだけを目立たさなくて良くなったから>>767でも書いたように「嘘じゃない〜♪」のところも
アルノver.みたいにアルノに主眼を置いて列になる感じからシブヤver.みたいに飛鳥と山下の
2つの視点を意識して立体的な広がりを表現できるようになって自分はこっちの方がインパクトを感じた
さらにアルノの後にぞろぞろ続く感じじゃなくなったおかげでその後のサビへのフォーメーションチェンジも
無駄がなくなったし洗練されたと思うよ
もちろん個人的な見解ね 乃木坂がアルノで見せたかったのは乃木坂のパフォーマンスの力のはずなのに
結局目的は入れ替わって負け犬(アルノ)を保護することが目的のパフォーマンスでフィニッシュ
オーディションで何万人もの女の子を落として傷つけて結局出来上がったものがこれ
魂のかけらもない退屈な二人センター
>>811
飛鳥ちゃんが卒業したらって考えるとゾッとする 820(神奈川県)2022/03/06(日) 04:10:17.09
>>815
「不幸せの保護者」って曲名に変えた方がシックリくるもんなw >>811
>>816
飛鳥は今年の8月で24歳だから良くてあと3年居てくれたら御の字かなあ
3年後くらいまでには年齢的にもピンでの活動考えるかもしれない 色んな事あったけどでも大丈夫
全握が再開したらみんな全て忘れて1秒握手するために5時間並ぶから
あと3年以内に4期あたりから飛鳥の後釜を作らなければならないということ
賀喜、遠藤、筒井あたりがもっと成長して収まればいいのだが
これは今いるメンバーの魂を傷つける犯罪的な思惑の暴力
お前では役に立たないと言いたいのかい?
「二人じゃないとアルノ一人にも敵わない」
遠回しにそう言ってるのと一緒なんだよ
多くのメンバーを傷つけ
メンバーの可能性を奪い
たった一人の負け犬を保護
大事なのは俺でもお前でもメンバーでもなくアルノただ一人
なんて立派な保護精神だこと
(SB-Android) ID:y1k7IYEg
はいコイツもクソアンチ いいかげんうざい
NGNGっと
826(神奈川県)2022/03/06(日) 04:18:39.89
>>823
個人的に、4期のその3人は厳しいと思う
理由はいまだにお客さん気分で活動してるように見えるから
飛鳥みたいな乃木坂というグループの魂を守ってやるという覚悟みたいのを感じないから
山下や久保からはそれを感じるけど アイドルが「私たちにダブルセンター
やらせてください」というわけもなく
決めたのは運営なので
アンチというより運営批判で
面白い意見だと思うけどね
そういやベストのアー写使ったってことはやっぱジャケ写も差し替えなのかな
29thがクソなのは変わりない
それ以上に康がこのゴタゴタで乃木坂に興醒めしそうなのが問題
>>826
3年後の成長具合は誰にもわからないよ
それに山下なんて飛鳥と1つしか歳違わないし、
下手すりゃ飛鳥より先に卒業しそう ただのアンチの戯言は正直どうでもいい
どうせ格下グループのヲタだろうしそこが自力で上がって来ない限り害がないから
むしろ乃木ヲタの不満の方がよっぽど問題なんだよね
今回売り上げが下がったならそこが噴出してる訳だし
>>823
さくちゃんは後輩入ったから良い意味で変わりそう 833(神奈川県)2022/03/06(日) 04:24:37.71
>>830
いずれ、4期は5期への接し方で評価が決まる
一番下の世代に陥りがちなお客さん気分をいかに早く脱するか
その姿を見せて欲しい
久保なんかは4期が入ってきた後かなり人格がしっかりしたし、早川あたりもそうなって行きそうな気がするから期待してる 飛鳥は菊地というマネージャーのゴリ押しと秋元が3日のANNでバラしてたぞ
だとしたら運営によるアルノ押しだって乃木オタは認めるべきやろ
アルノ擁護して乃木オタ叩いてるのほぼ櫻坂と日向坂のオタで笑っちゃうわ
ダラダラ書き込んだけど
一番言いたかったことは
>>509
であとは派生なので
おやすみなさい 運営によって作られたのが飛鳥やのに
運営批判はそれすらも否定することになる
運営批判はおかしな話
839(神奈川県)2022/03/06(日) 04:30:51.29
中西アルノはこのまま卒業するのか?
戻ってきたとしても人気メンバーになれる予感は全くない
お披露目センターやりながら余生は全てアンダーという道を辿るような気がしてならない
まあ全ては運営の失態
今回は責任者を減俸処分とかにしないとダメだろうね
飛鳥ゴリ押しとか言ってたか?
飛鳥も西野もファンが見つけたみたいな事言ってた記憶あるんだが
>>834
トップアイドルであるか否か
それ以上でもそれ以下でもない >>837
どこのお客さんかくらいは言って帰れば?
同じく握手会やってるとこのヲタなら嘲笑ってあげるから >>773
ZOC落ちなのにこれガチで恥ずかしいからやめろ 「アルノ以外がセンターをやるとどうなるのか」
その楽しみを奪った運営の特定の誰かを俺は許さない
きっとその見えない誰かは自分の選択が間違いだったと認めたくないにかもしれない
アルノをセンターに選んだ自分が間違っていたら?と考えるのが怖いのだろう
自分の選択が間違いだったとは認めたくない
自分の選択が間違いかもしれない可能性すら考えたくない
そんな誰かが動かしている乃木坂なんて大嫌いだ
>>833
まあ久保は歌うまいしいずれセンターになる人だろうね
早川も含め、4期の3年後が楽しみだよ 客観的にみれば、今日のパフォーマンスは歌が弱すぎる
飛鳥ちゃんと山は令和のカヒミ・カリィか
せめてもう少し声量ある人をセンターに置こうよ
振り付けは変えたと言うけど、センター2人にしてもフォーメーションは大きくは変わっていないから、原曲がアルノwithバックダンサーズみたいに感じたのはカメラワークの問題だね
>>840
秋元「マネージャーが斎藤飛鳥がイイとプッシュしてきた」
42分あたり
久保賀喜ダブルセンターって手もあったよな
歌でカウンターパンチ入れたいなら
>>839
戻って来ても居場所無いだろうなあ >アルノ
先輩メンバーからは総スカン、
同期の5期生もアルノのせいで印象悪くなってるし
アンダーですらも受け入れないだろうよ
活動自粛⇒数か月後ほとぼりが冷めたタイミングで活動辞退という名の事実上解雇
⇒ソロでどっかの事務所に入る⇒ソロデビューするも、大して売れずにフェードアウト、って予想しとくw 852(神奈川県)2022/03/06(日) 04:46:02.76
歌声で勝負は捨てたろ
アルノ抜きのフロント
飛鳥山下秋元梅澤だぜ?
全員、歌えない
歌唱力ならぶっちぎりで過去最低フロントなんだしw
>>849
マネージャーとファン両方出してるな
君も俺も合ってるし間違ってるわ アルノみたいなメンヘラ系の肥えてるアイドルっぽくないチビでも歌さえうまければ良いなら
その辺の歌のうまい倍音が豊かな体重重めの女やメンバー持ってきて歌わせろよって思うわ
>>1
飛鳥ちゃんと美月ちゃんのコンビが悪かったわけではないけど、やはりこの曲にはアルノちゃんが必要だね 今のメンバーにアルノちゃんを総スカンするような性格悪い奴はいない。
そんな状態になったらそれこそ終わりだろう。
ファンは曲や歌唱力などの実力じゃなくてこの子たちの性格の良さや頑張ってるところで好きになってるんだから。
とりあえずアルノは許すべきやろ
犯罪したわでもないし
戻ってから信用勝ち取れるかどうかは本人の努力次第
ツートップは捨て石
与田ちゃんワンボランチが効いてておいしい所持ってった
次回は与田ちゃんワントップでも構わない
普通に考えてアルノちゃんは既に相当のダメージ受けてるんだから、
メンバーで支えてあげて助け合うのが今年の乃木坂の見せ場だろう。
欅みたいに極端なカメラ割りでなければアルノが居ても構わない
ただ居なくても構わない
>>853
西野と違って飛鳥の場合ファンが押し出した訳じゃない
秋元も飛鳥はファンが押し出したとはいって無い
西野センターにしたのはその会議で63万人と聞かされた時の秋元
飛鳥センターにしたのは秋元というより運営側 >>859
お前は早く他界しろケヤカス
まさかアルノか? >>862
え?なんですかこのキチガイ。
キモいんだけど。 >>856
乃木坂メンバーには犯罪者を擁護する社不なんて一人もいねーよ 「Actually」46時間TV・シブヤノオト比較
オタクは変化を嫌うんだよ
それをどこの運営もマンネリ解消だと変なことして炎上する
>>861
ゴリ押しセンターってクソ人気無い奴がセンターやる時に言うんじゃないのか?
名前出して悪いけど生駒とかみたいに
それともアンダーセンターの話か? >>869
変えて欲しくないって気持ちもあるが
変化してなかったら
今の乃木坂もなかったわけで。 >>869
期間限定メニューで豚丼をプッシュするのは良いけど牛丼やめたらダメだろ吉野家がって感じ >>793
「かつてない歌声」「新しい可能性」と売り出す段階で色々と仕掛けを考えてたはずだよね
歌唱メン集めたユニットをカップリング用に立ち上げるとかあるかも >>773
写真集の帯コメみたいに
ー秋元康って最後に入れときゃいい
アルノほんとこれからどうするのか どうするのかって、時間置いて復帰するだろ
CDのジャケットだっていまさら変更しないだろ
飛鳥と山下のWセンターも悪くなかったけど、もう今の乃木坂はつまらないよ
5期生が必要
>>853
63万ではなく64万人だったわ
んで秋元もそれまで3列目の西野七瀬のこと知らなかったみたで誰?と聞いたみたいだし
アンダーの飛鳥のこともあんまり知らなかったぽいわ
菊地が齋藤飛鳥が凄くイイと秋元にも説明して運営主導で当時まだアンダーの飛鳥推した Twitterでもチェリカスが怒ってたし
こんなスレが立つってことは大成功だねw
シブヤノートの方はかなり良くなったな
中西が入ってる方は1人素人が混じったせいでおままごとにしか見えない
>>871
2015年の飛鳥の人気なんてスカスカやで 康って自分で書いたラジオドラマを送って
なんかこの板でも同じような痛い奴いるよなw
この板にいるキチと康は紙一重で草
>>866
変なのばっか映してたもんな
フォーメーションもカメラワークも断然よくなったわ
しかし上のはもうネタレベルだなwww 46時間とテレ東音楽祭でも見せ方はだいぶ違ったんだけどテレ東観てない奴らは絶望しっぱなしというのがまた巡り合わせの悪いところだ
>>882
前シングル完売7番手だとスカスカなんだな
当時ファンになった辺りだからそこまで実感無いんだよな >>866
カメラ割りと振り付けの修正凄いな
てかアルノの体型含めたビジュも衣装も酷過ぎないか何でここで仕上げてこれなかったんだ この場合カメラワークではなくカメラ割りね
言葉は似てるけど意味が全然違う
歌で勝負しようと取り組んできた結果のシングルだからな
この板でも乃木坂の歌をなんとかしろってスレは何度も立ってきたがその中でもメインボーカルとダンサーというLDH方式はひとつの解決策ではあった
結局歌のスキルが凸凹したままのユニゾンではこれ以上は望めない
だがそれが乃木坂らしさだというひとつの結論が出た以上、昨年から取り組んでた歌への挑戦はここまでだな
>>891
センターになったのこの直後じゃないよね?
ハルジオンこの後じゃなかったっけ? あれだけの人数の女性を集めて何でまともな歌唱力があるメンバーがいないんだろう
>>891
アンダーだった畠中に完売付いてるのに
ずっと選抜の高山に1個も完売付いて無くて草
ほんと不人気だよな
生駒もだけど 898(神奈川県)2022/03/06(日) 05:33:04.84
>歌で勝負したいシングル
それならフロントに久保と賀喜入れとけw
それがリスクマネージメントだろ
秋元梅澤は下げていいからさ
中西いなくなって全員音痴フロント
これが歌で勝負したいシングルの顛末ですか?w
>>895
人数集めて歌唱力を揃えたらリトグリみたいなジャンル違いになると思う
スキル重視みたいな集め方しても韓流みたいにしかならんよ 歌唱力を底上げしようってのもいいけど
一般層がグループに興味持つきっかけとなるのは顔の良さだから
人気を上げたいなら
ヲタ人気関わらずルックス良い方の人を前面に出すべきなんだよ。
3列目も歌番組で映るから
ビジュアル悪い和田や樋口を出すべきでないんだよな
そもそも歌で勝負したいのに
エフェクトかける箇所が多い曲な時点で
なんのこっちゃって感じだよな
人気のメンバー見れば
ヲタの大半が歌唱力()なんて求めてないって解るだろうに
モー娘といいAKBといいオワコンになるとパフォーマンスだの歌唱力がどうのと言い出すからな
人気で勝負できなくなった証みたいなもんだ
「新センターは決めない。アルノがセンターだ」
というクソ運営の意思だよ
クソ運営が態度を改めるまで乃木坂には1円も使うなよ、お前ら
>>902
え?西野とか普通に全完売
1部も完売してないだけで
高山は全て90%埋まってるって思い込んでる? ビジュアル真面目に重視していったら選抜人数かなり減るんじゃないか
>>906
基本的な事からお勉強して出直しておいで >>907
減ってもええわ
ただ運営に見る目が有るかと思ったら
やたら高山推したり
運営側がブス専多いのが問題 アルノのスタイルの悪さをごまかすための衣装なのか衣装もダサダサなんだよな
衣装変えればもっと見栄え良くなるよ
歌は弱く感じたけどアルノの歌声じゃなきゃダメなわけではない
オワコンになる程
ルックスの良い人で釣るってことをなぜかしなくなるんだよな。
人がドラマ見るのもアイドルに興味持つのも
見た目が好みの人が出ているからなんだから
入り口になるところほどルックス重視にしなきゃダメ。
>>900
うん
乃木坂の中で上手いといっても歌番組で他のアーティストと比較してインパクト残せるほどの歌唱メンって正直いるのかなって
いくちゃんだって歌を本職にしてるアーティストさんの中では抜きん出てはいないんじゃないの?
もちろんもっと全体の歌唱力を上げたりダンスもう少しかっこよくなってほしいと切に思うけど ルックス良い事で釣ると必ず女性のアンチ付く
ただ乃木坂みたいに番組でいい人アピールできるし
設定でいい人させると高山や樋口みたいに一部は騙せるからな
>>911
見た目重視で選抜してるのバレた時にどのくらい売上減るかね
ミーグリ売上強いメンバーが全員選抜入れるって事は無いんだし 眠れん
歌番組減少の折
ネットで顔を出さない歌い手や
Vtuberなど、競合コンテンツが
多い中で
握手ミーグリに金を
落とすような新規をどうやって
囲うかねえ
歌上手いブスより最低限歌える可愛い人の方がいいのはもちろん分かってるのよ
それにしてもみんな声が細すぎてなんかもどかしいのよ
技術云々なんか求めちゃいないけど何でそこまでみんな声細いのよ
もどかしいのよ
みんなの好きな
乃木坂らしい乃木坂が
そういう歌声だし
ファンと運営が二人三脚で
育てたからねえ
設定でいい人とか騙せてるとか妄想言ってる奴が
何書いてもクソの役にも立たないアドバイスなんだよなぁ
今や歌がダメでヒットする曲なんてないから歌への挑戦を模索するのは当然
ヲタの方だけ向いてたって既存ヲタだけで数字は支えきれてないのは事実だし
ただアルノセンターは慌てすぎたな
ヲタがこの子めっちゃ歌上手いって気付いてからって流れで良かった
乃木ヲタの気質を読み違えたな
NHKFM乃木坂三昧で
「誰々さんの歌い方に鳥肌たちました」
「歌唱力すごい」とか
メンバー同士で言ってくれるなよ
と思った
普通にオペラとか声楽ガンガン流してる
曲やぞ
928(神奈川県)2022/03/06(日) 05:50:33.02
中西にしてもActuallyは口パク披露してたし
しかも加工された音源で
それじゃ意味ない
生歌だよ生歌
本気でかつてない歌声アピールしたいなら、生歌パフォーマンスやらなきゃ意味ないって
口パクに世間は絶対に反応しない
断言できる
ボイストレーニングとかやってないんだろ?知らんけど
もし「歌わせたい」のなら普通はそういう訓練するし
つまりそうじゃないということ
>>920
魅力が有って見たい人なんだよ
ビジュアル良くて性格がクソなのは見たいと成らん
性格糞良くてもビジュアル悪ければそれも見たいと思わん
ただ前者は設定でいい人演じきれたらファンなんて騙せる いきなり訳分からん知らん人の歌声ばかりでその拒絶感もあったな
まだアンダーとかで聞き慣れていたらまだ違ったかもしれんが
再度言うけど
アンダーから今回の振り付け、曲で
センター抜擢
(例、林、柴田、まあやなど)
の表題だったら
暴動だろうねえ
かつてない歌唱力!!!
↓
口パク加工音源でーす
は確かにお笑いだったなぁ
他の要素で燃えてたからそっちに目がいってたけど
ヲタ以外を引っ張りたいのに
いつものヲタ向けの子供騙しするんだもんな
ヒドい運営だわ
>>931
それビジュアル以外も重視しなきゃいけないから更に選抜減る事になるな
そうすると尚更売上維持するの難しくなりそう 937(神奈川県)2022/03/06(日) 05:56:54.10
・世間は口パクを馬鹿にしてる
・世間はアイドルのダンスに興味がない
・世間は生歌が良ければ単純に賞賛してくれる
これ基本中の基本なんだけど、秋元グループってこの一般常識にどこも気付いてないよねw
設定でいい人とか騙せてるとか妄想言ってる奴
って言っておきながら
口パク加工音源でーす
ハシゲかよw
弱った男が
疑似恋愛で握手(ミーグリ)をしたくて
そのためにCD買うから
歌唱力は考えなくても
いんだろうね
口パク加工音源は事実だろうに
あれが生歌とか思ってんのかなぁ
樋口の写真にしか出て来ない
愛されまあやも確実に設定だけど
946(神奈川県)2022/03/06(日) 06:04:22.76
AKBは定期的に歌唱力コンテストみたいのやってるし、乃木坂も遅ればせながらスター誕生で生歌ライブやるんでしょ
どこの運営も分かってんだよな
今後は生歌やんなきゃアカンって
でも過去の風習に囚われて、いくら新曲出しても合唱口パクのスパイラルから抜け出せない
肝心なところで思考停止してしまう
ビジュアル選抜の難点はほぼ競争がゼロになるんだよな
今以上に選抜が固定化されるから非選抜メンオタの購買意欲が削がれる可能性が十二分にある
あの乃木坂スター誕生が
歌唱力向上に役立ってるとは
思えない
ゲストのりりあがちょっと
歌って踊れてへえ、と思ったが
いくちゃんと星野が同時に選抜から抜けたのはダメージだよね
飛鳥や山下と遠藤賀喜とビジュアル重視の歴史が続いて
突然アルノから才能に方針変えた
その理由はビジュアル重視が運営が思ってたよりも外で無風だからだろ
要するに上げるには両方ともグループには必要と気づいた
そしてダンスではなく歌でも勝負したいと
つまり
「お前らに歌唱力なんかいらねえよ
歌の勉強なんかさせねえ、モデルだ
CMだタイアップだ」という
大人の方針
いくちゃん卒業でヤバいぞと思ってたところにアルノが出てきたら飛びつくのも無理はない
>>950
だったら久保でよかったのにな
才能とビジュアル両立してるし
少なくとも5年間積み重ねた箱推し評価の高さがあるし
運営が思ってるほどヲタは新しいモノ好きではない
思い入れのないメンバーをいきなり前に出されても喜んで受け入れられるものでもない
乃木ヲタなんて特に保守的な傾向にあるんだし 5期がどいつもこいつもアカンねん
可愛い子いないし地雷だし
今さら 生歌が上手くなっても
アイドルを聴くよりも
身近にいい歌がyoutubeとかに
あるからなあ
そういうのに馴染めない層を
ビジュアルで拾いに行くしかない
先細りの道
>>948
どうみても役立ってるだろ
あれを機にボイトレ始めた子もいるし なんで君ら去年
きちんと100万枚前後
CDを買わなかったの?
結局は1期1期やり過ぎで
2期3期4期を育てられなかった
初期は握手会設定で売ってた訳だし
白石の卒業曲って考えたらしわ保護から急降下だからな
ボイトレ頑張った所で
自分でハードル上げての声が上ずる玲香だからな
962(神奈川県)2022/03/06(日) 06:18:12.62
4期生はミュージカルまで行かなくても舞台で歌うような仕事を今後どれだけ取ってこれるかだね
それでスタ誕やった成果があったのかが分かる
>>959
どうすればうまく
世代交できたんだろうね 確かにNMBは歌の上手いさや姉が居て質的にはプラスだったので良かった
ライブのバラードもアイドルの域越えて泣かせるし聴けた
ただ乃木坂みたいな合唱歌だけでもライブは盛り上がるしそれでも良いけど
ANN聞いてるけど
康って詞を書いて何処の坂に当てられるのかは今野とかが決めてる設定
どこいったんだww
むしろ久保さんはANNで
「こんな子が乃木坂にいるのか」って
知ってもらえる役割と思う
>>964
加工ありきの中西の歌より、生放送で生歌やって一般ウケする久保のほうがずっと歌唱力あると言えるけど
運営ってそれが分からないほど馬鹿なのかねw アルノ擁護して他メン下げてる人いるが自演でもしない限り共感されないぞ
曲が有って詞を書いてる
作曲者と言ってることちぐはぐで草
久保ってミュージカルは上手いけど
アルノの様にあいみょんみたいな歌い方では上手く歌えんやろ
バラエティ力重視で一時期ビジュアルメンを軽視したから
乃木坂はアイドルにしてはあんまりかわいくないし
結構おばさんじゃんってイメージがついてしまった。
今は少し回復してるけど。
>>973
グループでそんな歌い方せんでええわ
卒業してソロでやれや 日付け変わる前からだと80レス
位してるなあ
ただ一言もアルノを褒めてないからね
>>974
んなことはない全体のルックスは乃木坂が未だにトップ
他のグループは可愛い子もっと居ない
山下と遠藤のレベルは他のグループにまず居ない >>978
それは自分がオタで性格とかも知ってるからだよ。
たまたまテレビつけただけの一般層を引きつけるほどではない。
若い時の白石や橋本はその役割を果たしていた。 久保がショートカットにしたらセンターでも見れるかも
ロングのままだとインパクト弱い
982(神奈川県)2022/03/06(日) 06:33:34.48
久保ちゃんはねえ
オタク受けより一般ウケするタイプ
男ウケより女ウケするタイプ
だから、オタク男ウケで序列が決まるアイドルグループで頂点に立つのは難しい感じ
セブンティーンじゃ今やトップ人気モデルなんだけどね
>>978
お前の貼った2015年のアルバム完売数
ビジュアル悪いから高山や生駒や和田樋口が人気無いのに 大規模握手アイドルの
世代交代と売上V字回復という
日本エンタメ史上初の難題に
直面する運営とメンバーと
ファンなのでした
>>979
スタート当時だけな
ただあの2人は西野よりアイドルの才能が薄かった
本当に魅力は外見だけ >>948
最近の見ても清宮や北川とか上手くなったと思った カントリーロード良かったしね >>986
あっそうそう
ここで蛇蝎のごとく嫌われてる北川も
曲によっては雰囲気のいい声 988(神奈川県)2022/03/06(日) 06:39:10.32
スタ誕は春以降も延長するんだっけ?
もう終わり?
延長するなら5期参入かと思いきや、目玉になるべきアルノが出れないとなると厳しくなるな
>>984
ストリーミングとサブスクの時代には無理ゲー
元々ディスクにはなんの価値もない
握手とミーグリだけが生命線 けっきょく白石や橋本らの美人ってオッサン受けやからさ
アイドルとして活動するのなら可愛い系で10代から猛烈な人気が出ないと
993(神奈川県)2022/03/06(日) 06:42:31.99
女って見てくれが良いだけの女に憧れないから
憧れる要素は内面的なもの
見てくれで釣らなければ内面にも興味持ってもらえない。
まずは見てくれで釣るのが鉄則。
1期もいきなり結果だしたわけじゃないから
同じレベルの成功を求めるのは鬼畜
糞スレで必死にアルノを擁護しながら他メン下げてるのいるな
アルノのこと好きな人も少なからずいるのはいいけど状況が状況なだけに他メン叩いたところで共感してくれる人いないようだ
999(神奈川県)2022/03/06(日) 06:45:56.14
白石も橋本も性格良かったからね
lud20230208004704ca
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