モグステのサービスご利用明細のキャプでもロシアンに取ってどっかに上げてもらえよ。
いくら引き落とされたか出てるから。
アンチは自分たちがこうだ！こういう状況証拠からこうなはずなんだ！レビューもそれっぽい感じになってるから！
それを否定するならテンパが証明しろ！
とか国会かよっていう
テンパちゃんもっと援護しろよ？
狂えば狂うほどスレオンが捗る
1/3の値段でやり始めたんだろうなぁとは思ってた
訴えられても勝てるんだろうよ優秀な法務部があるから
>>5
少なくともユーザに損害出てないなら補償はしないと思うが もう脱北しろよ翻訳面倒なんだよ
という温かい心遣いなのでは？
こんなツマランゲームに熱を上げる外人もいるんだねー。
飽きて直ぐ辞めるだろうけど
>>9
テンパはIP公開スレには何故か書き込めないからねw テンパちゃんのエクストリーム擁護みせてくれー！
実際に引き落とされた人間はいないから詐欺じゃないんでしょ？
じゃあなんで補填なんてするのかなー？
ああそうか
テンパ来ないと思ったらﾜｯﾁｮｲ付きだったか
わかりやすい後ろめたさだなぁ
日本の料金3倍にしたら良いのに。
テンパどもは嬉ションしながら6垢分くらい払うだろ。
ちゃんと説明がないと
とてもじゃないがクレカつかえないわ
くろーずしてる場合かよ
ほんと見事にテンパ来なくなったな
前スレでは「実際に引き落とされた証拠はないからセーフ！！」って壊れたラジオのごとく連呼してたのにｗｗｗ
そういや
旧14を吉田がこねくりまわして
更にウンコにした後に3ヶ月前告知をぶっちぎって終了させてもいるよな
(´・ω・｀) 未だに金返してほしいと本気で思ってるよ
フォーラム見たらこの程度の月額も払えないプレイヤーは辞めろとか喚いてる奴いて草ｗ
そういう問題じゃないんだって理解できないのかなあ…
Marino
月千円ちょっとのお金を、今の開発体制についての対価として支払うつもりの無い人は、
永遠に帰ってこなくてもいいんじゃないかなと思います。
あの、ある意味膨大な設定資料を目にして、何かしらの感動を覚えない人が、
この先、FFXIV を続けても意味がないような気がしますし。
淘汰の時が来たのでしょうね。
今の開発体制に月千円ちょっとも支払っちゃうような人は、
永遠に14から出ない方がいいんじゃないかなと思います。
あの、有る意味膨大な暴言SSを目にして、何かしらの疑問を抱かないような人が、
この先、他のゲームに移っても疎まれて逆ギレしてハラスメントするだけですし。
蠱毒の蓋は開かない方がいいですよね。
テンパだアンチだ言わずに冷静に英語の投稿やスクエニの発表文を読んでるやつは多分俺しか居ない
だから俺がはっきり言ってやるが
今回の問題は、突然の値上げ+告知文が無くて値段表記が変わってるだけだった+30日以上前に告知しますって規約書いてるのに告知してない。という事
これは嘘 → 「昨日まで500円だったのに今日1500円取った詐欺！」
騒がずに放っておいて、ユーザーもノーチェックだった場合に自動引落が行われたかどうかは分からない。ロシアのSteamにクレジットカード使って契約してた奴なんて多分ここに1人も居ないだろ？分からん
そもそも日本の場合はSteam経由の場合は通常のPC版・PS4版とはアカウント管理からして別なので、理解してるのは少数だと思われ
値上げの理由は為替変動に対応していなかったからだと思われるが、Steamの価格管理なんてワカラン
分からないことを悪意的に解釈するとスクエニは詐欺企業で日本でも突然100倍の値段を徴収するかもしれないから危険で課金できない今すぐ辞めろ
分からないことを好意的に解釈すると、今まで抜け穴的に安く済んで居た穴を是正しただけだし、突然3倍取られた被害者は存在しない
叩きたい奴は理屈抜きで叩くし、それに反論したって聞き入れる訳がない
諦めろ
海外はすぐ返金されるのが普通だろ。買ったゲームつまらねとかでもすぐ返金
返金されないおまくになのは日本だけ
>>33
淘汰って何でお金を落とす顧客をわざわざ排除すんだよって寒気したわ
普通に頭おかしいと思う ３倍って言っても月１５００円くらいでしょ？
それを払えないような人はもうすでにスマホの無料ゲームに移動した後だろうから
「貧乏人は去れ！！」ってことでしょ？
オセアニア地域のユーザーはUSドルで支払ってるらしいし、何故ロシアはルーブルで支払えてたのかがよく分からんな
ブラジルは通貨がなんなのかすら知らんな
オセアニアでもSteamアカウントならAUドルで支払ってんのかね
>>38
そりゃテンパの意味不目線だろ
1円でも多く利益あげなきゃならん企業側がそんなこと思うわけもなけりゃ、淘汰するわけないって普通わかんだろ わりい訂正
テンパじゃないな、淘汰とかバカ丸出し発言のMarinoってやつの意味不目線 だな
>>35
引き落とされてないならなんでプレイ期間延長すんの？
普通に謝罪乗っけて猶予期間設けましたよですむ話 とりあえず北米のフォーラムの該当スレには、ブラジルでの金額が書いてあった。
28.99レアルから41.99レアルに上がった、という事らしい。
サービス開始時の2014/8月時点でのドルとレアルのレートが 1ドル=2.236レアル なので
28.99レアル払っていたってことは12ドルってところか、グローバル版のUSドルでの月額だね。
で、先月の時点でのレートが 1ドル=3.307レアル なので41.99レアルもおおよそ12ドルかな。
単純に為替差の是正ってことなんだけどね。
問題としては為替レートの変動に対応できないようなシステムでやっていたスクエニがアホ。
あと為替差是正と言えども、支払い金額が変わる人が出てくるのは予想できるだろうに
事前にレターやニュースリリースで周知しなかったこと、これに尽きるね。
ロシアもブラジル同様に2014年から見るとドルに対してルーブル安になってるから
同じようなトラブルなんだろうね。
>>39
ブラジルもロシアもUSドルで請求は来てるでしょ、現実には相当額の現地通貨で払うだけで。
日本でサービスしてないWoWをやる場合、USドルで請求されるけど支払いは円っての同じ。 ドル請求なら為替対応はクレカ会社がやるだろうし、いまいち仕組みがわからんな
ルーブルとかで請求してたとしか思えん
ネット販売でも稀にある価格の間違いと同じ
気づいて適正な価格に戻しただけ
それに文句言うのは世間ではクレーマーというんだなぁ
値上げは7月18日からか
steamの支払い方はよく知らないけどウォレットって単語をよく見かけたからスクエニで言うクリスタみたいなもんなのかねぇ
紅蓮買えってスパム送りつけて買ったら月額値上げかよ！(意訳)ってレビューが切なかった
月額としては安いじゃん
文句いってるのはタダゲー厨レベルの乞食とエアプだけだろ
ロシアって貧乏乞食ばっかなんだからネトゲしてないで働けって伝えてるんだろ
>>50
それはエアプが争点にしたいだけでユーザーや吉田がお前の土俵にわざわざステージ下げてレベル低い会話をする必要があるの？
黒字って一点のみで完全に世界から受け入れられ求められた結果でてるし今回もサービス対象エリア外からのアクセスという好評っぷりが露見したにすぎない 争点が告知の有無ならこのスレタイは悪意ありすぎやね
>>49
各国の月最低賃金
ブラジル
R$937,00 ≒ \32,795 (1R$=\35で計算)
ロシア
₽7,500 ≒ \15,000 (1₽=\2で計算)
日本
\131,680 (月160時間 時給\823で計算)
本当に安いのでしょうか？ >>53
ギリギリの最低賃金で働いてる社会の底辺労働者がネトゲさせようというのか、間違っている。 課金ゲーならともかく、定額は底辺向けのサービスやろ
最低賃金で働く底辺労働者にネット環境やPC、ゲームをプレイする時間なんて必要あるの？
争点ずらそうと必死だな
契約を違えたFF14は詐欺って話だから
プレイ期間延長までしてるってことは、引き落としもしちゃったんだろうね
ｶﾜｾｶﾞｰとかﾃｷｾｲｶｶｸｶﾞｰとか言っても誤魔化せないだろこれw
為替ルートの変動によって実際の請求額がーの定型文も無かったんか？
業者も逃げ出していないはずだが累計業者バン数１６０万のゲームだぞー
バン累計余裕で世界一の覇権ゲー
14の面白いところ説明するのは大変だよな、嘘並べることになるからみんな困る
海外受け狙った似非日本風コンテンツで集客したのに、契約無視で信頼失ったら一体何が残るんだろうか
日本で過疎
アメリカで解約署名
中国では爆死
韓国でも爆死
ロシアで圧倒的不評
ブラジルでも圧倒的不評
どこなら好評なんすかね
FF15のスマホ糞ゲーでクリックファーム雇ってるから
ここでも火消しがいても不思議じゃない
15とか発売日当日の田畑端のジャップ死ね発言で解る通り日本で売る気は皆無だからなｗ
あの田畑発言は日本人なら怒らないだろうから見せしめに怒りました感あったな
結果不買運動起こって日本はどうだ？だったけど
別に国指定しなくても良かったと思うんですけど…
>>60
毎週3万BANだから毎月12万、年間なら144万BAN
4年経ってるから広告収入は累計576万の冒険者をアドセンスクリックしてきたことになる
なるほどこれが600万アフィリエイト突破のカラクリってわけか
さすが神、抜け目ないな 建前は業者殺す為に市場殺す
本音はアイテムの売買まで考えるのめんどくさい
一応業者が活動しにくい世界ではある
でも何故か毎週3万の誤バンなし正確なピンポイントバン
まぁお察しw
おいおいまだこれしか伸びてないの？
火消しテンパはどうしたの？
IP表示したせいで金玉スクランブルできへんねん、すまんな
>>69
毎週3万BANって事は休みなしにやっても一日4200BANよね
調査やログの吟味もするだろうし冤罪防止に一件につき平均2時間は欲しいよね
数字嘘じゃないか？ 「○○だから○○になるはず、クズエニは詐欺！発表は嘘！」
こんなアホ臭い事をいつまで続けるんだよ
「こんな事をわざわざ書き込むのはアンチ！アンチはクズ！馬鹿！」
こんな展開がお望みなの？荒らし目的のガチ嫌がらせ業者なの？
こんな煽って遊ぶくらいしか使い道のないスレで何で真っ赤になってるんだ君は
じゃあSTFは一日数千アカウントも的確にBANできるんですねー
すごい優秀ですねー
とか言ったら満足か
怪しい数字を怪しいって言ったらダメってフォーラム倫理を外部に持ち出さないでくださいよ
顔真っ赤とかエスパーしだしたら負け、わかんだよね
怪しい数字を怪しいと言ったら〜って、怪しい数字を怪しいと書いてないのに都合よく解釈しすぎ
悪く解釈すれば、「意味不明な妄想から弾き出した謎理論により企業の発表を嘘だと書いている気違い」とも出来るんやで
嫌いな対象だからって一々悪く解釈してたらキリがない、やりすぎるとテロ特措法で政府と警察が暴走して軍靴の音が聞こえる病人みたいになる
吉田がドヤ顔で1日50時間以上プレイしてないと達成できないような数字発表したときの話する？
今まで怪しまれるような発表ばかりしてる狼少年が疑われないわけないだろっていうね
反論するなら一週間で3万アカウントを的確に処理する方法でしょ
怪しい数字って書いたとこだけ取り上げて顔真っ赤になるなんてなんかこっちが申し訳なくなるよ
1件業者確定すればどんぐらい芋づる式にできるか、と判別作業をどんぐらい自動化してるかによるよね
1回あたり平均40芋づる式にできれば1日100件になる
それでも人力でやるには多すぎるところから判別作業はかなり自動化してそうだし、実際ゲームデザインから判別はかなり楽だと思う
と、俺は思うけど数字は嘘と思うのも自由
業者判別の自動化の方法としては、
1. 行動ログから判別する
2. クレカ会社と連携して不正利用を判別する
のどちらかか両方が実現できれば可能だと思う
自動化してそうな根拠としては
1. 毎週BANされるアカウントの数が一定であること
2. 14はギルファームする方法が限られているから自動化しやすい
1は、すべて人力だとすれば、ばらつきがないというのはありえないから
2はアンチもテンパも知ってのとおり
あ、なるほどね。業者は複数アカ持ってるもんか
一件見つかりゃ芋づる式、そういや昔いもづる君とかいうのあったね
腑に落ちた
業者ってそんな同じ方法でBANされ続けるか?普通どんどん巧妙になって対策といたちごっこになるもんじゃない?
それにそんなにBANされて儲かるなんて正直不思議だと思う
業者って何すんの？
ゲーム内通貨売るんだよな
今のFF14の通貨に価値あるのか？
一昔前に業者コピペすごかったけど最近すっかり無いから
売り切って撤退したんじゃねーの？
>>82
新規キャラクリできる鯖では未だに10体以上重なって不自然な挙動をするララ集団をDD前とGC前でよく見かけるし、CFで垢買いくさいのも稀に見る
垢買いくさいのはRMTの疑いで通報しとくと翌週〜翌々週くらいにはキャラが消えてる 文句いうやつはアンチ
だが今の14の有様を肯定するやつは訓練されたアンチ
業者がいるってことは買う奴がいるってこと
民度が低いってことだな
あ、14のことじゃないよｗ
毎月10万BANだと正規料金なら月額だけで1億5千万くらいか
いやー、さすがにこれはないでしょw
でも業者じゃないとするとあれは何なの？
ROみたいに個人BOTerとかいるにしたら金掛かりすぎって現実があるし
結局不正クレカとか使った業者の可能性が一番高い気がする
答えは今までの状況から簡単にでるよ
番長とエリアルが丁度テンパとアンチ側の立場でキャラ調査してる
吉田からしたらどちらもウザいやろなアクティブバレるからw
拡張とパッチのタイミングで大量の水増しキャラ作って集計を利用してアクティブ多く見せる
業者というていで毎週3万づつ処分して自然にアクティブ減少してるように見せる
またパッチ時に大量の水増しキャラ作るこれの繰り返しw
フォーラムで黒魔軍団に触れるとフォーラムバンして隠蔽してるのもお察し状態
ちなみに紅蓮初期はぱっけ3万しか売れないのにアクティブ60万とか番長で出てたみたいだしw
ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱっけ！？？ｗｗｗ？ｗｗｗ！！ｗｗ？ｗｗｗ？！！！ｗｗｗ？ｗｗ？？ｗｗ！？
ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱっけっじい！ｗｗｗｗｗｗｗ
最大限好意的に解釈して計測した60万がアクティブアカウントだったとして
年間でその2.5倍も業者がBANされるゲームってマジなんなのｗｗ
もういまは14時間放送のほうに移行したから
ざまあｗ
相変わらずめんどくせーな
普通に討論すればいいのに「は？wwwww」とか「○○ですかwwwwww」とかそういうの
挟むから話が進まない
下手すりゃそれだけで終わる
それが目的で話そらして親愛する14を守りたいんだよ
まともに議論したくないからそうやって話を逸らそうとするんだろ
テンパの常套手段やな、答えられない質問は煽って誤魔化そうとする
2に入ってから全然伸びませんね(笑)
かわいそうだからageときますね(笑)
もっと頑張れよ(笑)
カステンパもっと抵抗して？
それともIP出ると自演出来ないから無理かな？w
ああ・・IP出るからテンパ自演三倍拳できねーのか
結局スレ伸ばすのもテンパだし本当のアンチはどっちなんですかねえ
プレイ期間延長対応なんてしてる時点でほぼ言い訳不可能だからなw
可能なのはｿｰｽｶﾞｰで発狂するか話逸らすかくらいw
自演も出来ないし、この状況で擁護とか新宿レベルのキチガイじゃないと無理ww
この状況でっていうか、すっかり鎮火ムードですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張り足らないんちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンパの言動はゴミクトそっくりなんだよなあ
ワッチョイで来なくなるところまでそっくり
議論どころか対話もままならないよ
そもそも本当のこと書いて馬鹿にしてただけのところに、顏真っ赤にしたテンパが
なぜか灯油缶片手に突撃してきて水みたいに灯油撒いて
勝手に大炎上してただけだから
燃え尽きちゃったみたいだけどな
事の是非じゃなくて話題になったかどうかで判断ってあたりがテンパらしくていいねw
さすが新興宗教の信者は違うはww
FF14じゃ何が起きても不思議じゃないもはや不祥事ドリヴンアンノウン三倍課金拳ゲエム
鎮火したら勝ちとか後ろめたい考えのやつが言いそうなことだな
もはやいいとか悪いとかいうレベルでは勝負できないんだね
テンパちゃんかわいそう；；
なんでも勝負扱いで一方的にレベルの低い勝利宣言
まんまゴミじゃないですか……
むしろ神ゲーに3倍の料金を払える事に感謝すべきなんだよな
完全鎮火ざまあｗ
もうFFOのほうでも話題に出てないよ
むしろまとめられたり動画にされたから、逃げきれず永久保存だな
訴えられて、電気窃盗や尊属殺よろしく法学の教科書に載ったりしたらテンパの勝ちで良かったんだがw
お前らいつも同じようなこと言ってんなぁ
そろそろディズニーに訴えられた頃？
ディズニー訴訟ってオススメの話？
あれすごかったよな、ディズニーに訴訟チラつかせたらだっけ？ディズニーがオススメにごめんなさいした奴w
よかったね相手してもらえて
あっちのアンチスレだとNGされて完全無視だもんね
PS3と安課金で人集めて引くに引けないテンパ化させてからの値上げ
嫌なら辞めろ
なにどうしてもブラジルロシアでは人が激減するから勝ちも糞もねーよ
どんだけ人が多いと言っても
年末カウントダウンで誰も来なかったのが放送されちゃったしな
カウントダウンなぜ街中でやらなかった？
の謎がわかった気がする
街中がゴーストタウンなのバレたくないから外エリアでやったんだろうなw
同じ0なら外の方がダメージ下がるからねw
最初期に人が居ないから有志が盛り上げようとしてユーザーイベやったらBANされたって
設計上簡単に落ちちゃうんじゃないかね
ﾜｯﾁｮｲ入れただけでこれか
ぶっちゃけアンチ勢力だけじゃ話題が続かんのよ
このままでは14ちゃん空気になる
というかこれこそが吉田の望みなんだよね
一旦空気にして仕切り直したいと
田村がスレ乞食で炎上してるように見せてるだけで
現実はテンパもアンチも少数で14に関心もってる人がいないすでに死んだ過去のゲエムなんだよな
今更どう仕切り直すんだろ
ほっといたって何かしら失言やら失態やらかして、その度にテンパはトンデモ擁護し、アンチは過剰に叩く
この繰り返しにしか見えないが
フォーラムで3倍拳に触れた人がフォーラム永久バンになったらしい
スクエニの北朝鮮式粛清はんぱないw
DQXでも提案門と云われてるなｗ
UIが改善された等の良い面もあるけどそれって開発が能動的にするもんだしな
>>135
なおテンパは
「これだけのゲームに1000円も払えない貧乏人は辞めるべき（ｷﾘｨ」
とか言ってる模様
宗教すぎて草も生えないわ 所詮ユーザー目線、しかもテンパっていう特異な思考だからな
企業目線で語らないところがまた低脳
宗教になったら後は安泰なんだろうな
人が減ったら客単価上げればいい
テンパなら腎臓売ってでも金作るだろう
わたあめの原価が10円なの曝露されたらしな
1500円で買った奴は自伝の黒歴史やろなw
そもそも期間延長だけじゃなくて、プレイ期間延長までしてる時点で反論無理って分かりそうなもんだけどなあ
ダメなんだろうな、宗教だと
>>1
これはもういつ不渡り出してもおかしくない状況つて事か…
そんなに困窮してたとは知らなかったは ブラジルとロシアでサービスしてない14がロンダリング目的で使われてたレアルとルーブルルートの値上げしただけだから規約上何も問題なくね
ブラジルロシアでサービスしてたら大問題だが
えっｗ
ブラジルとロシアでは供用してなかったのか
訳が分からんｗ
steamだとサービスしてない国でも購入できたからな
14側は「※料金は為替の状況などにより、各国変動の可能性があります。予めご了承ください。」って免責入れてるからsteamの場合ドル基準で無告知値上げしたら規約違反になるけど為替変動は対象外
ロンダリングするグレーゾーンの乞食速報が潰されたようなもんだ
1ドル80円の時代に100ドルのものをアメリカアマゾンで買ったら8000円請求だった。
なのに今同じもの買ったのに11000円請求される！って言っているようなもんだからね。
まぁそんなようなもんだな
何でこんなことなってのかというと14のsteam登録の2014/2時点の為替からレアルもロシアルーブルも真っ逆さまに下落してるからな
ここ3年ほどsteamとの行き違いか14側の管理不足かで為替反映されてなかったんだろう
そんだけの話
まーた馬鹿が湧いてるのか
おま国って分かるか？買わせないようにするときはああいう風にやるの
Steamでブラジルレアルとロシアルーブルで購入できるようにしてるのは、パブリッシャーのスクエニだぞ
モグステからSteam Walletで支払いできるようにしてたのもスクエニなんだから
サービス提供してないわけねーだろ
それと為替変動の為に値上げするのは別問題だろ
話のすり替えはよくない
スクエニが公式に設定している課金金額は日本円と米ドルとユーロの3つだけ。
それ以外の通貨の国は米ドルが基準、なので為替が変動すりゃ実際の支払いに使うローカル通貨側は上下する。
それだけじゃんかよ。
スクエニのミスは、未告知だったこと。
海外じゃピザのおまけに14付け出したらしいぞ
あ、はっきしからです
>>155
いやすり替えてんのお前だから
そもそも為替変動のレートにも一致してない値上げ幅だし
>>156
あのさあ、モグステって公式じゃないの？
お前の言ってる公式って一体何を見て言ってんだ？ >>158
2014/2時点の為替からならドル経由するとほぼ一致するよ
ちゃんと調べてから言いましょうね 無告知で上げたのが問題とも言われてたけどそこの所はどうなの？
>>159
2014/02/01 1USD 36.0500RUB
2017/07/01 1USD 59.7719RUB
なんですが
どうやったら三倍になるの？ねえ？ 元々正式にサービスしてない国のアカウントを、steamが為替換算で支払いしてたのが上がったってだけの話でよくここまで伸ばせるな、アンチはｗ
正式にサービスしてないのに金取って値段上げて謝罪するんだ
意味わからないんだけど
>>161
http://jp.finalfantasyxiv.com/product/
ここの右上の言語設定、日本語・英語（米）・英語（英）・フランス・ドイツ
それぞれページを見ると、日本円・USドル・英ポンド・ユーロでの月額サービス料金の記載あり。
ドル建てにならないっていうならば、スクエニが公式にロシア・ルーブルやブラジルレアルでの月額サービス料金を記載している上記ページを示してくれ。
ちなみにオーストラリアからプレイしているフレはUSドルで請求されているそうだ。
>>162
スクエニが長期にわたって不備があるのを知ってか知らずか放置していた。
突然告知なしに為替に合わせるよ、じゃ反発食らうのは当然。
通常の為替変動による上下は告知不要だろうけど、これは事態が事態だけに規約どおりに3ヶ月前には告知しておくべきだったと思う。 >>165
擁護しちゃいけないことまで無理矢理な理屈つけて擁護するから宗教って言われるんだぞ なぜテンパと呼ばれるのかもご理解されていないとみえる
>>170
スクエニアカウントの国選択があることと、FF14のサービス料金をルーブルとレアルの設定を
円ドルポンドユーロ同様に設定しているかは別では？
Steam Walletでの支払いがモグステでの支払い方法の手段に一つなのは知ってるし否定してないぞ？
君との認識の違いは君がスクエニが各国のローカル通貨でスクエニが月額を設定している、俺が円ドルポンドユーロ以外はドル基準ってだけの話で。
で、俺が知りたいのはスクエニが各国のローカル通貨での月額をスクエニがスクエニ垢がない人でも見れる場所に載せているのか否か。
FF14買わないと月額確認できないなんてありえないからね、それを見せてくれれば俺も君の意見に納得するよ。 >>171
FFXIVのSteamでの月額支払いがいくらだったのかなんて、ググればいくらでも情報出てくると思うが
スクエニがパブリッシャーとしてSteamに乗せてる価格はスクエニの管轄外なのかな
パブリッシャーって一体何なんだろうな
お前の意見だとWebページで価格説明を出していないと支払いサポートしていないになって
ローカル通貨は暗黙の了解で全部ドル基準になるらしいけどさ
Amazonだって外貨建て可能な対応通貨の一覧出して説明してんの
さっさとドル基準になるソース出せって >>174
steamに月額のっている。
と言うから確認したけどなかったから聞いている。
俺のレスを遡ってもらえばわかると思うが、スクエニに一切非は無いとは言っとらん。
単純に各国の月額料金がローカル通貨で設定されているのか、または米ドル料金をレートで計算しているのかのみについてだ。 >>175
月額料理をモグステでSteam Walletでの支払いを選択した場合の料金は
Steamのロケーションに合わせて支払い前にSteamで提示されて確認できます
ってわざわざ書いてやらないと理解できないのか？
それこそAmazonでカートから通貨換算利用して支払いするときと一緒だろうに >>176
だからその国の通貨に換算されるんでしょ？
でもID:LJgPx3+Gaが言うには米ドルの月額を現地通貨に換算したものではないって言ってんだよ。
そもそもこの問題の発端はロシアとブラジルにおいて、Steam Walletで支払いした場合とそれ以外（PS4やWinでクレカやPaypal払い）で月額請求に差が生じていたからスクエニがそれを是正するってことよな？
個人的に同じサービスで料金が異なるのはおかしい事だから是正することは間違いだとは思えないのよ。
ただスクエニに非がないかというそうではなく
・料金に差が出ている事を知っていたのか知らなかったのかわからんが長々と放置していた
・そんだけ放置しておいて突然事前情報なしに直すよ、はそりゃないよ
・規約にあるとおり3ヶ月前には理由を示してユーザーに説明すべきだった
この点がスクエニの落ち度でしょ。 >>177
だから通貨に換算した際に、暗黙の了解でドル換算になるんだって主張してる根拠を
さっさと出せってずっと言ってんだけどよ
規約で同意取ってるか何かで説明してるんだろうからな
んでこのスクエニの価格改定はドル換算のレートからも外れた値上げ幅だから、
レートから外れてないって主張はおかしいだろって話してんだけどよ
お前の頭の中って一体どうなってんの？ 2014/02 1USD 36.0500RUB
2017/07 1USD 59.8810RUB
2014/02 1USD 2.3384BRL
2017/07 1USD 3.1264BRL
SteamにFF14が登録された14年2月のレートと今年の7月のレート。
このレートで米ドルでのエコノミー月額12.99USDで計算すると
2014/02 467.899RUB
2017/07 777.854RUB
2014/02 30.375BRL
2017/07 40.611BRL
となって、ブラジルは為替レートの変動に収まっている。
が、なぜかロシアはサービス当初は当時のレートで計算しても低い値段でスタートしてんだね（280RUBとかだったかな？）
それ故にレート変動以上の値上がりになっているって所ですね。
これについては海外フォーラムのスレでも指摘されて、他のゲームもロシアだけ異常に安いって言われてるね。
>>179
ブラジルが収まってたからロシアは収まってなくてもおかしくないって？
ほんとお前の頭の中どうなってんだ？w
ロシアが異常に安いってのも海外の頭なおきなテンパの発言だろうに
アメリカとロシアやブラジルは物価や生活水準が違うんだから、値段は違ってて当然でな
ロシアの平均月収は45000RUBくらいだからな
日本と同じ値段で東南アジアで並べても誰も買わないだろ
そもそも売りたくて地域格差のある価格でサービス提供してたのはスクエニなんだしな >>181
ロシアも12.99ドルという数字でみればレート変動に収まってるよ。
そもそも今回の問題は、ロシアとブラジルにおいてSteam版FF14でSteam Walletを利用した支払いと
それ以外で差があったのが根本、同じ国の中で価格が異なる状態が存在していたってこと。
で、Steam Wallte支払いをレートに合うように変更したってこと、それでどの版でも同じ支払額になったと。
ついでに値段の上げ下げは規約でありうることは記載されているから、それ自体は悪じゃない。
スクエニの非は何度も書くけど、規約にあるように3ヶ月前に知らせなかったこと、そこにある。 >>182
よく見たらテンパ算始めちゃってたのかw
あのさあ、1USDが36.0500から59.8810に変動したときの変動率は約1.66倍な
んで価格改定は290RUBから900RUBだから変動率は約3.10倍な
どうすりゃ収まってることになるんだかw
お前のやってる謎計算は2014/02時点と2017/07時点での為替レートに
FFXIVのUSDでの月額価格を1とした場合のRUB,BRLでの価格変動を出してるだけだ 一応補足しとくと、変動幅が23.821RUBだから
12.99USDの物は309.56RUB以下の値上げ幅なら収まってるって言える
んで900RUBになってるわけだから、元が590RUB以上で売られてたものなら
変動率内で収まってるって言えるぞ
テンパ算じゃなくちゃんと計算しような
>>179
ロシアの初任給調べてこいよ
安くしないとやるわけねぇって分かるから 社員が必死になってんのかこれ、告知してない事をみんな責めてるだけなのに色んな言い訳うぜぇな
林檎とかレートにものっ凄い神経質だしがめつい様で告知はあったからなｗ
対応してない地域からの違法にアクセスしてるプレイヤーが逆切れ
値段は上げたが勝手にプレイしてるほうが悪い
え？いたの？そこに
対応してないんですけどｗ
っていう感じ
テンパから見たアンチは論理的に物を考えずに騒ぐ糞左翼や朝鮮人と同類のクズで
アンチから見たテンパはカルト宗教にハマったアホ
どっちも交わるつもりはないんだから、このスレはアンチが気持ちよく発散するスレにしておくといい
テンパはフォーラム行ってんぎもぢぃぃぃぃしとけばいい
頭なおきなテンパ脳だとモグステからSteamWallet払いをすると違法アクセスになるらしい
VISAやMasterCardで世界中から支払いして遊んでるのと一緒なのにな
一体何が対応してないんでしょうねえ
スクエニって前プリペイド式でも期間切れて、利用一時停止にならず
勝手に自動更新なるとかやってなかった？
>対応してない地域からの違法にアクセスしてる>プレイヤーが逆切れ
>値段は上げたが勝手にプレイしてるほうが悪い
>え？いたの？そこに
>対応してないんですけどｗ
>っていう感じ
違法アクセスなの？
プレイしてる方が悪いって・・・
なんか擁護にしても凄いね・・・
steamの価格管理は当事国の通貨を始めた時点でsteamが管理してるんじゃないのかw
モグステの通貨は決まってるわけだし
>>196
んなわけあるか
モグステから支払い方法選択してるんだから、価格決めてるのはスクエニ
AmazonでクレカやAmazonギフトとかの支払い方法選択してるのと一緒
そもそもSteamで並べてる商品でも価格決めてるのはパブリッシャー
Amazonマーケットプレイスで価格決めてるのは販売業者だろ
そういう為替や税の影響でValveが価格変えるときは、Steamで売られててるもの全てで同じように変わる
当たり前だけどな 実際裁判沙汰になってないんなら規約上セーフなんでしょ
謝罪と補償してんならもう終わってることじゃん
手違いでした
はいおわり
一方的にごめんなさいして許されるなら法律や裁判所はいらないんだよなあ
結局値上げは敢行してるんだから、まともな対応してないし
現地法人ない裁判手続きやりにくい場所でやってやがるし
でも裁判起きてないじゃん
値上げつーか適正レートに直しただけでしょ
それをそのまま据え置けってのは流石に頭悪い
ネトゲっていう匿名性ある場所で人が集まって訴訟起こせるかよ
しかも国外で裁判やらないといけないってのに、お前簡単にできるのか？
適正レートってなんだよ、値札ぶら下げてたのはスクエニなのに説明できんの？
>>205
ロシアならロシア、ブラジルならブラジルで裁判起こせばいいんじゃないの >>206
訴える相手が国内にいないだろうに
なんで現地法人置いてるのかすら知らなそうだな
例えば日本でも国外の相手に送達するには大使館通さないといけないんだぞ >>205
ドル基準レートだから適正レートはわかるんじゃねｗ
そもそもロシアブラジルで言語対応もサービスもしてないのに現地の奴がいるからは知らんが >>208
まだドル基準とかロシアブラジルでサービスしてないって謎主張してんのか
上のほうでツッコまれてることに答えてからにしろよな 少なくとも言語は日本語英語ドイツ語フランス語だけだな
おうそうだな
WoWは日本語ローカライズされてないから日本から金払って遊ぶのは違法行為だもんな
自分がどんだけアホな主張してるか分からなんだろうなあ
>>211
違法じゃないけどドル払いだから為替レートによって実際払う円は変動するんじゃないの？ 14の値上げは為替レートとも合ってないって論破されてるだろ
そもそもSteamの支払い金額決めてるのはスクエニなんだから、為替レート関係ないって何度目よこれ
>>213
俺が言ってるのはWoWの話ね
WoWも日本語サポートしてないのに日本円での支払額をBlizzardが決めてるってんならすいません >>215
WoWは支払い金額USD表示で決済だからな
スクエニはSteamWallet経由で現地通貨表示で決済してるからスクエニが価格決めてて
公式文書で無告知値上げしてごめんなさいしてんだろうに
論点逸らしで墓穴掘るってアホすぎだろ 正直スクエニが裁判で負けなきゃいまいち盛り上がらんからなぁ
お前らが裁判起こしてみたら？
謝罪して補償してるなら告発しても取り合ってくれないだろうなｗ
引き合いにでたからその話したらエクストリーム援護になるのか…
>>212がWoWの話ってのがエクストリームだからな
スクエニがなんの説明もなく価格統一って名目で値上げしただけな話なんだからよ 
