【DDON】シールドセージ専用スレ Part20 [無断転載禁止]©2ch.net

ドラゴンズドグマオンラインのシールドセージ専用スレです

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次スレは>>950が立てること
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前スレ
【DDON】シールドセージ専用スレ Part19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1469869098/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

□エンチャについて
1.攻○との兼ね合い：
基本的に、攻○を考慮せずに弱点エンチャが安定
(弱点エンチャ > 攻○+クレスト)

2.ソーサラーへのエンチャント：
皿は、
「大杖の属性＝攻撃魔法の属性」
の時、魔法ダメージが上がる。
→皿がPT内に極端に多い時は敵の弱点ではなく攻撃魔法の属性にエンチャを合わせる(大体、炎 or 雷)

----------------------
　　コアの色について
本来の弱点とコアの色が異なる大型が存在する(GMでのリンド、ベベ等)
→コア殴りでスタミナを削る場合はコアの色にエンチャを合わせる

□武器、クレストと状態異常関連
1. 大盾につけた属性クレストによってウィークライトの蓄積量はそれ単体では増加しない。フォースバーストの蓄積量は増加する
2. エンチャントによってウィークライト、フォースバーストの蓄積量が増加する。
3. 大盾につけた属性クレストと同属性のエンチャント効果中のみ、ウィークライトにクレスト分の蓄積量が上乗せされるようになる
4. 大盾につけた属性クレストと異なる属性のエンチャント効果中、クレストによる蓄積量増加の効果は消滅する
5. ロッドのLVはウィークライト、フォースバースト共に蓄積量に影響しない
6. クレスト分の蓄積効果はアイテムランクによる補正を受け、低いランクの大盾を使うと蓄積値が減少する

エンチャについて
弱点エンチャ+攻○ > 「斬打弱点+攻○」 > 弱点エンチャ攻○無し

斬打と属性は互いに上書きの関係でどちらかが耐性でもどちらかが弱点を突いていればダメが高い方で上書きされる
倍率自体は弱点属性のほうが斬打弱点より高い

*=打撃以外一部の攻撃のみ
無…サイクロ アマサイ コロッサス エント グランエント キメラ トロール ゴーレム スフィ グリフィン コカ オーガ 猿 べへ エルダー ズール
炎…モルトロール ジオゴーレム ズール* ウィッチ マキナ ドレイク
氷…シルバーロア ワイト ホワイトキメラ* ウィルム
雷…ゴリアテ グリフィン* リンド キメラ* ズール*
聖…ホワイトキメラ アングルス
闇…ダムドゴーレム 金グリ 黒グリ グール 影キメラ エンプレス スフィ* ナイトメア デスナイト

状態異常関連
上書きされる ─ 上書きする
気絶 ─ 延焼、凍結、感電、睡眠、石化、黄金
睡眠 ─ 延焼、凍結、感電、気絶、石化、黄金
凍結 ─ 感電、石化、黄金
石化 ─ 黄金
黄金 ─ 石化

備考
・凍結、石化、黄金化中でもスタミナを0にすることが可能
・睡眠からの復帰モーション中はスタミナを減らすことができない。モーション中に凍結、石化、黄金化した際も同様
・ふらつき状態中に凍結した場合、凍結状態を中断してダウンさせることが可能
・石化時、防御低下系のデバフを全て解除

>>2と>>4は修正した方がいいな

保守

保守

保守

保守

保守

しｐ；

ｐ74

保守

ｈｈ

あｗｓ

保守

保守

終わり

乙ライト

盾乙

限界域に席あると信じて他ジョブ装備の更新置いといてセージのIR30武具全てMAXまで強化してやったぜ

>>23
それしたとしても余裕でもう一つ白竜装備作れるから大丈夫やで

限界スカージも結局侵食ガチャ盾でいいやってなりそう

カスドラ初めて赤で行ったけどワイトに雷エンチャ普通なん？
いつも聖エンチャしてたけど攻聖あっても雷あんまみかけんが

ワイトに雷エンチャするセージがいた場合次の周開始前に赤が大量に抜けていきます

聖→倒し切れないから雷で再度ダウン取り
はするけど初手雷はあんまり一般的じゃないんじゃないかなぁ
マキナも視野に入れてるコースの部屋だと攻雷比率は低くはなかったりするけど

攻雷入れてる人少ないからこうあ

盛り盛りうんち君結局スレ立てもマトモに出来ない残念な子だったのかよ悲しい

カースのダウン中は火の方が通るけど
ほとんどの物理が聖クレ＆攻聖なんでソーサラー多く無いのに火エンチャするセージも分からん
火力下がりまくり

そしてサプパレにハンズ入れてバグ起こしてセージ以外全滅してる図

別にダウン中に火が通るなんてこと無いけどな
なんか当たり前みたいになってるけど

>>5聖と闇が逆だぞバーカ
池沼セージスレww

>>33
合ってるだろ
基地外ゴミ

>>33-34
両方間違ってる
出直し

サブパレに神手は最初の頃に一回やってもうたわ

なんかワイト一発といい33といい、
的外れに上から目線で煽れる人って普段なにしてる人たちなのか興味あるわぁ
職場でハブられながら、この無能が！無能が！とか陰で言ってんのかしら

ワイト一発とかいってオロナミンCかよ

リポビタンDだから

な、なんだってー

>>36
せっかくのワッチョイIPありだし、そういう心に闇がある人はNGにするといいよ

大盾って65弱と65強の性能差がほとんどないな。
セージメインでもなきゃ、次バージョンまで65弱で繋げば十分だね。

まぁ65弱か強かは本気度の違いを見せるためだよね
少なくともメイン職なのに65弱ってのは俺は絶対に満足できない
あと募集するとき意識高い奴を集めるのが楽っていう

エレメントグロウ？使ったことないんだけどカスドラで使えそう？
事故死減らせたりするかね

セージ本気勢はロッドはカース武器
大盾は当然のように持ち替えの退魔持ってるんだろ？

65強盾作ったはいいけどなんかどこかのお菓子で見たような平丸いデザインに小一時間悩む
結局見た目装備で変更してしまった

まぁ見た目は変えちゃうよね…

ずっとモノリスにしてたけど前バージョンからプラタナスの桃染めにしてるわ

堅牢っていい加減外したいんだが、無いと不便？

モゴ以外で堅牢欲しいと思ったこと無いんだが

もっと着せ替え用の見た目ネタ装備増えないかなぁ
車のドアとか大きさ的に丁度いいんだけど

カースの尻尾振り回しは堅牢あるとのけぞらないかな？
アビ余裕なくて堅牢有りでカース行ったことないからわからないけど他はリンド突進マキナ強振りエリミ赤攻撃あたり？
やる必要はないけどやろうと思えばエリミ赤の3連発もジャンプ盾で耐えきれるし、堅牢は便利だけど自分の中では優先度は結構低めだなぁ
個人的には見極がすごい外し辛い　外すけど
貪吸とセットとかにするとすごい常備してたい　外すけど！

堅牢なんとなく外せない勢だけど
カスドラのしっぽで余裕でのけぞってるよ
もう別に外してもいいんじゃないかとずっと思ってるよ

深夜の謎テンションでバインドアンカーLv10まで上げたけどこれエフェクト以外はフォースアンカーと同じなのね
片やセージの二大産廃スキル筆頭・片やセージの必須スキルと同じモーションなのに立場が間逆とは…

でもバインド拘束時の迸る紫電は見た目だけならカッコいいな

最近セージを始めた素人です
質問ですが大盾は物理攻撃力、ロッドは魔法攻撃力となってるのでクレストの効果は基本的に物理攻撃(ランバ等）に乗ってロッドでの攻撃(バースト)には乗らないor乗りづらい(エンチャしたらしっかり乗る)という認識でいいでしょうか？

あと状態異常の蓄積は完全にスキルレベル依存なんでしょうか？
例えば盾orロッドのアイテムランクや強化具合でも変わってきますか？

先輩方、お手数ですがご教授下さいませ。

テンプレから
□武器、クレストと状態異常関連
1. 大盾につけた属性クレストによってウィークライトの蓄積量はそれ単体では増加しない。フォースバーストの蓄積量は増加する
2. エンチャントによってウィークライト、フォースバーストの蓄積量が増加する。
3. 大盾につけた属性クレストと同属性のエンチャント効果中のみ、ウィークライトにクレスト分の蓄積量が上乗せされるようになる
4. 大盾につけた属性クレストと異なる属性のエンチャント効果中、クレストによる蓄積量増加の効果は消滅する
5. ロッドのLVはウィークライト、フォースバースト共に蓄積量に影響しない
6. クレスト分の蓄積効果はアイテムランクによる補正を受け、低いランクの大盾を使うと蓄積値が減少する

なんかエプロン黄ばんでんなー、エプロンだから仕方ないのかなーて思ってたけど
エプロン作って別カラー試して初めて模様だと分かった

ねぇねぇ
65強大盾★3堅牢6でメルガンファイターの一閃食らうとガード割られちゃうのなんで？
教えて町子先生

敵の一閃も覚者仕様になったのかな、長距離だとガード崩しに

前から近距離でもガード割れたぞ

割られたときの音で判断できるよ
ﾊﾞﾘーﾝって音はガードブレイク攻撃だからどんなに受け値上げても割られる
ｺﾞｩｰﾝって音がしたらスタミナ切れか受け値が足りてない

ありがと
いやね、50レベルのメルガンファイターごときに65強大盾★3堅牢6付きでガードして崩された事にちょっとショックを受けたもんでね。

>>61
この時間に書き込める自分の状況にショックは受けないのか

サボリーマン、ばんざい

え？俺の事？
取り引き待ちだったんだけど、さっき売買成立したよ。
今日の利益175000円だから少しショック。
うん、あまりに低すぎる取り引きだったからね。
さてまたやるよー、DDON。

自分語り言い訳までがセット

まぁいいから涙拭えよ
ロビー34にいるセージ探して遊びにこいよ

ネタなのかガチなのか判断に悩む物はＮＧで

売買成立って表現をまず笑うところなんだろうけど時間その時間もまたね

レスタニアに入り込んでバザーやってる覚者でしょ

そういうのはもろもろまとめてスルーするのが紳士ってもんだろ

JP周回砦で2〜300万入るから最近バザー使ってないなぁ

環境依存文字のせいですごい額稼いでるように見える

IPで建ててくれた人ありがとう

アイテムランクの蓄積減少ってどのくらいなんだろうな

氷クレ４枚のランク３０盾で氷バースト
氷クレ４枚の退魔(ランク１２？)で氷バースト

未だに退魔の方が凍結早いんだよなぁ

>>74
前と変わってないよ
計算しても耐魔のが上だし

>>64
一日でそれだけ稼いでてもやる事はDDONなんだな

ここのプロセージさんらは日課スカージの平均タイムどんなもんですか？
自分は野良ＰＴで４〜５分台　ひどい時は10分近くかかります

俺もこの前までそう思ってたんだけど職縛るだけでマジで野良でも2分〜3分台で終わるぞ
職縛っても5分以上かかるなら後はセージの問題だから立ち回り見直した方がいい

>>78
ヲリ3セージ1がいいの？

うん。部屋主セージなら集めるまで1分もかからない。

コメ空欄、ヲリ2セジ1募集してるヲリの部屋入った時は1分20秒くらいだったよ
鹿ハンエレのとこ入った時は石化挿してる鹿、遅延入れるハンにタイミング狂わされるは火力ないわで11分くらいかかった
自分で募集する時はたまたまウォリ3にならない限りは4〜8分くらいかな

スカージで角生えるまでに凍結→石化→凍結を切らせずに入れるセージはプロ

>>82
>>6

それ2度めの凍結で飛ばされないか？

>>83
いや上書きじゃなくて1歩も動かせずに凍結→石化→凍結入れる人ね

野良で稀に遭遇する

火力あればそのまま押し切れるし無くても残り1〜2割まで削れるから楽

>>84
角出た後に最初の凍結入れたら石化中に飛ばされる

まぁヲリ３だと二回目凍結間に合わないからね　一人ファイター(連コン)入れるかヲリに氷襲つけてもらわなアカンよ
あと真のプロセージは誰かが捕まってるときに拘束な　ダメージ２倍になるから　それが出来れば二回目凍結なんぞなくても倒せるよ

？二回目凍結でもすぐには飛ばされないんで天二回は入れられるよ

当然削り切れはしないけどミリ残しになるんで二回目の凍結中にスロー入れてあげれば2人が帰ってくる前に楽に討伐できる

凍結→石化で石化中にエレライ&氷バースト連打、石化解除された時にスカージ体力半分くらいでもセージが悪い？

>>80
セージだからすぐ集まる。と思ってる所悪いが、部屋主は緑以外なら1分かからんで集まるよ

さすがにウォリ3をすぐはセージじゃないと厳しいわ

まず始まる前に味方の武器と攻〜のアビは見たほうがええで
IR30武器なら余裕でいくし、弱ならいかない　
ついでに武器が強けりゃエレアチャとか出ないかぎり瀕死近くまで行ける
ウォリの天が強いのか、拘束の相性がいいのか簡単だが

うひょーい！セージ人気者やほーい！とは思っとらんけど
日課スカージとカスドラ初日に関してはセージで募集かけると
どんだけ条件絞ってもほんと集まりはやいよね

アルケミするとき、落差で泣ける

>>82
とはいえ、PTの火力次第じゃねそれ？

火力ないPTだと誰でも普通にできるし
ガチウォリ3とかに追いつくと満足度高いよね

スカージ最初の頃は「異常は角出てから掛けます」ってコメの部屋を良く見掛けたけど、今は角出る前に拘束コンボが主流？火力による？

火力による

ありがとう！

天当たる体勢で凍結してるのに大牙し始めたのを見たときは切れそうだった
あと光クレストままとかチャン攻なぜか入れてるのとか多すぎ

>>98
クレストはどうせエンチャで上書きするからどうでもよくね？
攻氷入れずに攻聖とか入れてるなら大問題だが

アビ表示バグなのかってくらい攻聖やら魔狙やら竜狙やら勇攻やらよく見かけるよ
念のためそういうとこには入らないようにしてるから実際どうなのかはわからんけど

ＥＭスカージはウォリアーのみやアビ指定してるセージ見ると残念に思う

毎日指定無しで色んな人と組んでＰＴに合わせた支援をするのがセージの楽しみなのに

>>101
人によるとしか

どんなPTだろうとスカージ相手でやることに大差があるように思えないのはにわかだからだろうか

氷凍結氷防低下出ないんだけど？

101と103に同意、ジョブ固定ばかりしてると偏った立ち回りが染み付いてしまいそうだし、むしろ微妙なPTの中で自分だけが崩れずにきっちり仕事してたらかっこよくて楽しいじゃないか

すでにEMを楽しんでやってないからな
デイリー消化に遊びはいらないって人のが多いと思うんだけど

クリア出来ないってんなら縛るが、GMと違ってIRランクあるし、どのジョブきても問題なしだから指定はしないわ

エレアチャとプリが同時に来た時は支援ジョブ3人で一瞬不安になったが、それでもクリアはできたから今の通常スカージなら余程で無ければいいわ

>>103
全く違うよ
ソーサラー３人や近接＆遠距離混合、ＰＴ攻撃力や付いてるクレストにアビリティーに使用スキル
最近はよりカオスになってるからね
これらにちゃんと対応するかしないかで同じＰＴでも最大倍くらい時間差が出るよ

飛ばされた時もパートナーのジョブと使うスキルにより動きは全然違う
ソーサラー１人でも雑魚相手にミスト、レイン、ゲージ、ピアスと分かれるんだし

全員が最大限の攻撃と能力を出せるように立ち回るのがドＭセージの楽しみであり役目
周りを合わせるんじゃなく周りに合わせる

ま、これは自分の価値観だけどね
アビ指定したウォリアー３人集めてライン工やりたい人はそれでいいけど

シールドセージの楽しみを共有出来ないのは残念である

無駄に縛る人は同じやり方出来ないかしたくないんだろって勝手に思ってる

指定無しでプリ3でも余裕で準備完了押すぐらい何でもいい
なお実際押したときはぐっちゃぐちゃになってクリアできなかった模様

最近はセージじゃないけどほとんどソロだな
むかしのモゴックさんみたいな感じでなかなか楽しめてる

普通のクエとかでも複合クレストとか多数刺していて、変なタイミングで凍結したりするが、それでも上手く処理出来るようになるのがセージの楽しさだとおもうがな

>>112
赤でやる分にはスカソロ楽しいも分かるけど、セージはPTの方が楽しいと思う

というかそれこそ日課なんで指定しないのもその方が楽しいとかそんな考えもなく普通に集まるのが早いからなだけだなぁ
面子がウォリばかりならTA狙ってみたりするし微妙そうならひたすら異常回数増やすし
皿居たらとりあえず雑魚は全部受け持ってみてあげた耐久の成果を見てニヤニヤしたりとか
その場その場の状況でそこそこ楽しんでる

セージは雑魚殲滅力が足りない
ロッドの属性で撃てるゾンゴみたいなスキルほしい

そろそろセージもライト系のスキルばかりじゃ無くて盾の攻撃力依存の攻撃スキルが来て欲しい所
ランバード以外も欲しい

別に…バーストで対雑魚は十分だしそれならアルケミ使えばいいんじゃない？

>>59
昨日メルガンファイターの一閃突きを近距離で受けてきたが、ガード割られなかったぞ、距離をとったら崩された、覚者と同じだわ

>>116-117
バーストでいいじゃないか…
もはや何かきてもスキル枠に入れない気がする

フォースアンカー
○○ライト
××ライト
△△ライト

照明さんかな？

攻撃スキルの追加はいらんけどアースシェイクにダメージ付けろハゲとはずっと思ってる

ライト以外の手抜きない奴がほしいよ

ロッドの先に魔法の大剣が出るスキルお願いします

カラミティウォール打ちたい

>>124
ほちぃ

魔撃砲をよこせ〜

フォース頼りっぱなしだけど、なんだかんだタゲ取らないといけない時多いし
合掌入れるか悩むな

ジョブBINGO報酬にアビ入れんなよ・・・

新スカージは凍結２〜３回いれて後は遅延石化１回ずつが関の山だな

限界域、討伐12分のときは石化２回目までいけたけど
討伐はやいと凍結2遅延石化1のときもあった

タイムアタックのときと一緒で
最終的にはセージいない方が安定とかもありえそう

出待ちＯＫの白竜祭とキチガイ機動のスカージじゃ

気絶耐性ってエリミ用かよｗあんなんステージ左端で戦えば無視できるのにｗ

限界スカージセージいらん気がしてきてきた
石化エレライ遅延1回入れてからはマジで蓄積たまんねー

>>134
エンチャと凍結石化してくれるだけでもありがたいから平気
もちろん構成によって変わってくるんだろうけど

凍結３、石化とスロー１回くらいが限度かなぁこれ
早いＰＴなら凍結１〜２、石化１くらいか

ＰＴにウォリアー２人以上居ない限りセージ居なくていいな

お前ら朗報 エナスポゴッド+ソサ2でクリア余裕でした
脳死日課に超おすすめ

ファイのアビ見るに堅牢じゃダメな敵来そうだな

ウォリいても拘束中に右腕攻撃してくれないとグダるなー

ウォリ3だと一気に押せない限りグダるね
ウォリ以外も入れた方が10分かからずに安定してクリア出来るわｗ

>>137
それ試してみたかったんだけど野良でやる勇気なかった
クイックチャージでソサ回転アップとかも可能なら夢膨らむんだけどな

クリアはできたけどくっそだるいなぁ
鑑定アクセ狙いで周回考えてたけどこれならカスドラ周回の方がよっぽど精神的に良いわ
カスドラじゃ皇は出ないけども

クリアできる気がしないんだが皆どうやって立ち回ってる？
ヘイトとって凍結２〜３回、石化1回は入れてるけどもっとしなきゃいけないことあるんだろうか
それとも拘束入れるタイミングが悪いのか？浸食核出てから入れてるけど
どんなPTで行っても核一つ破壊出来でも再び生えるで絶望だわ

何回かやったけど近接1 遠隔1 プリ セージが一番楽だったかも
近接…ヲリ・ファイ
遠隔…皿・ハンター

近接しかいないとグダった時にどうしようもなくなる

両腕核壊してから頭にいかんと失敗するケースが多い
あと凍結は角生える前に始めた方がいい

雑魚処理徹底しないと大変だわ

>>146
オリ3でもない限り遅すぎて角待ってる間に時間経ちすぎるよな
下手糞混ざってたらもう酷すぎて見てられない
試してないけどさっさと凍結させた方がマシかも
>>143
近接だけPTはよっぽど上手くやらないと無理
皿入れたらロックで胞子飛ばして攻撃も当て続けられるからクリアは安定すると思う
オリ2皿盾で大体5分残し
状態異常時は必ず腕を攻撃
戦う位置はマップ右下でエリミをある程度回避

マップ右下ってのはスタート時の向きじゃなくてノースアップの南東ってこと？

マップを回転方式に設定してる人っているんだ。

右"下"が付いてるんだし普通南東だと思うが

>>143
味方次第で難易度ノーマルにも文字通り限界にもなる遠近プリ構成はあんまし関係ない
あまりにも胞子飛ばせない情けないメンツなら自分が剛力くらいはつける

自分は北の方でやってたなぁ
最初の雑魚は適当に処理するとしてエリミ沸いたらエリミ1匹、犬5匹程度倒したら後はもう丈夫なスカージってだけ
スカージが遠くに行かないよう適度にアトラクトして凍結3石化1遅延1でそんなに面子こだわらなくても倒せる感じ

ところでなんだかんだで10戦ほどやったんだけど皇は数回出たけど希晶は一個も出なかった
あわよくば大量獲得で他ジョブの武器増やそうかと思ってたんだけどこの確率じゃ地道にこなすしかないっぽいなぁ

今ってほとんどのゲームがデフォでマップ自動回転じゃないの？
シューターでノースアップなんてあり得ないしゲームによって違うのはめんどくさいからこれも自動回転でやってるわ

耐性上がり過ぎて気持ち悪い
凍結→石化→凍結の凍結が出来なくて気持ち悪い
セージでやる意味と気力が削がれる

>>153
北って崖のところ？落ちないかそれ？

>>156
あれ、崖って東側じゃなかったっけ
北というか北西というかなんか少しくぼみがあったりする辺り

東から南東にかけてが落ちる崖だね
北側の窪みや南西でやりましょうって部屋なら見るけど南東でって募集は見たことないな

スカージで出ないと思ってたランダム枠希晶が1個枠と3個枠とあった
やっぱ溜められるんかな

しかしいまだにアビ悩むなぁ
重歩があればライトのチャンス増えるし効延や薬効無しだと時間フルに近い時足りないこともあるし
耐久上がると楽だしたまに引っ張るから顕在も欲しいし攻爆砕だって地味にいい仕事するし
……多分今が一番重歩軽欲しいな

気持ちはわかるけど、重歩は距離感になれればいらんと思う

>>157
すまんその通りだった。まあ端であればどこでもよさそう

いや赤咆哮でライト入れられるから重歩いらんなんてことはない　吹き飛ばされない距離にいたらそもそもライト入ってないから注意な

>>155
遠距離職でやってるとアトラクトしてくれるだけで凄く助かるんだぜ　本来の青らしく頼もしい限り

昨日固定メンバー3人プリヲリ盾と初回野良入れ換えて回してたら王153個貯まったｗ
最速はヲリ2プリ盾で3分28秒でクリアできた。
やっぱソリッドあるとごり押しライトいけるから楽ね〜。

重歩は寧ろライト照射距離が融通きくのと、不意な風圧でライトを中断しなくて済むのが強みよね、相手によるけど自分はほぼ付けてる

>>164
ほんこれ
今回セジプリウォリ2だと糞楽に回れる
ただ王とか鑑定料高すぎてもういらないのが更にテンション下げてくれる

退魔盾使おうと思ったら重量170もあるのな
セージといえどヘヴィはきちいわ

ちょい質問なんだがエンチャによる属性ダメージ上昇ボーナスが10%になる条件って何か分かる？
エンチャ前のバーストが同じダメなのにエンチャ後上昇率が異なる場合がある理由がよくわからん

敵ごとに属性エンチャント耐性が決まってるみたいだけど

弱点なら基本10%のはず

てかウィルムの弱点が炎だったのがこっそり雷に直されてるな
1.3までは炎エンチャが10%だったのに今は雷10%炎6%

ウィルムは苦い思い出あるな初めて行ったエルフィンで雷エンチャで
通常時火バーストしてたら火力ないのに遊んでるなとか闇で魔法封じても余計なことすんなて味噌っかす言われた
雷→火、氷→雷の3すくみの法則の外だしエルフィンのウィルム固いの知らないのかウィルムなんかで2ダウンンは全部青のせいって言ってた
あれがクイパ使った最後だわ

ウィルムは火弱点じゃないよ
というか弱点がない

ダウン時の心臓だけ火だったんだよ
どういうことなのかはわからないが
エンチャなしだと全部同じダメージだが雷エンチャ雷バーストより炎エンチャ炎バーストのほうがダメージが高かった

セジプリ赤2だとセジプリで飛ばされると地味に怠い
セジ赤3だと赤のスタミナがきつそう
ということでセジ赤3の雑魚隔離に落ち着いた
雑魚を釣らないようにすればどの赤でもクリア可能

限界スカージ何回かやって思ったことは、プリが身内の人じゃない限り枠はもうけない方が良いなって事
ソリッド切らしまくりエナスポ自分用にしか焚かない石クレ積みゾーンをワケわからんとこで連発するetc･･･
昨日５０回程やって８割がそんなプリ。指摘しても知らぬ顔するし役割ぐらい分かってから来いよと

プリはなあ薬1個しかないから安全な時以外エナスポ炊きに行くの危険
必要なら自分らでエナスポ取りに行ってすぐもどる方がいいソリッドあるから炊きに来る人いるけど
ソリッド切れより胞子に近づいて来られるのめっちゃ怖い下がってくれてると安心する

>>175
逆に言えば8割のプリと息が合わない行動を君がしてる可能性があるなｗ

>>175
息が合わない動きって言えば何を言おうとそれで終いだからな、そりゃ極力合わせに行きはしてるがよくわからん石の蓄積に脳死のゾーンだぞ？
薬の少なさは把握してはいるものの、それなら逆になぜ被弾覚悟でゾーン当てに近づいてくるんだ？と。
結局それで死んだり薬ぎれやソリ切れなる位なら素直に赤入れた方がマシじゃないか？って個人的には思うって話。
プリに火力や異常蓄積の支援期待してるか？プリに期待してる事雑魚無視と赤用のソリッドのごり押しと薬のためだろうよ

本当に一緒にしてて辛いプリにばかり会ったのかもしれないが他の普通？のプリだっていっぱいいる
一部のプリを見て全部のプリがそうだ、なんて考えはどうかと思うよ
そんな当たり前を考えずにプリの枠をもうけない方が良いなんて話をされても反応に困る

一言でいえば
プリ叩きたいなら他所でしてください

「俺が考えたとおりに動かない奴は地雷」君は毎スレおるね
彼らの立ち回りが本当にそんなにスペシャルなのか是非実際に見てみたい

プリに求めてた支援重視の動きを８割のプリがしてくれなかったから今後はプリ枠設けないってだけの話でしょ
いい動きのプリにばかり当たる人やどんなプリにも合わせられる人はこれからもプリ枠設ければいい
各々好きにしたらいいじゃん
ここの書き込み見てプリ枠無くそう入れようなんてみんな思わないよ

セジとプリは本当組み易いもんな

募集要項に簡単に書くか打ち合わせすればいいだけ
打つの遅いなら定型文に入れておくと便利だよ

セジとプリのおしどり夫婦っぷり
カスドラやっててほんとそう思う

中身はおっさん×おっさんだけどよろしいか？

おっさん同士で阿吽の呼吸の神手＆エナスポ、想像したらすげぇ萌える

プリースト居たら楽は楽なんだけど
野良だと赤２人なるせいでクリア率下がるんだよなぁ〜
微妙な赤でも３人居たら時間かかってもクリアだけは出来る
プリースト云々じゃなく身内安定ＰＴ以外の野良なら赤３しか選択肢が無い

勝率高いのはセージ　近接赤ｘ２　遠隔赤だな。

てかセージで雑魚釣らないとこまでスカージ引っ張ればどの赤の組み合わせでも余裕
雑魚と戦うから赤がスタミナ無くなって失敗する

この程度でヒィヒィ言っちゃうセージちゃんはもう辞めちまえよ
10分以上かかるとかもう論外だよ....
初見プレイでも10分切ったぞ....

>>190
頭に天衝しかせずに誰も腕破壊しないウォリ３人連れみろよ
拘束時以外はほとんどスカで常に侵食しながら尻追いかけるだけ

セージはＰＴメンバーに合わせてやる事やってりゃ後は赤次第で５分クリア〜クリア不能まで様々

>>191
お前らにいったわけじゃなく野良セージへの不満だぞ
間接的にお前らになってるのかも知れんが。

ヲリ(俺)がフル転移されたのがまず大きな問題でセージがずっと残ってるのに蓄積値把握出来てなくてめちゃくちゃ
しかも無駄タゲとって走り回ったり吹き飛ぶからマジでダルい
結果15分。自信無い奴いるならタゲ取らないでくれた方がマシだからな

クリアしたいだけなら遠隔3連れて左下の窪みでずっと釣ってるだけでもいけるからな
色気だしてウォリ3で時間切れとか目も当てられない

クリアしたいだけならまずセージが要らない
パス持ち赤４人が特攻したら良いだけ

そもそもこれだけ耐性上がって体力増えたスカージに対してセージの貢献度なんてたいして無い
つまりセージ出すならヲリ３集めて５分で終わらす以外に何の価値も無い

それ以外でのクリアなんぞセージ以外が頑張ってるだけなのに何を勘違いしてるんだか
１０分で凍結５回と石化２回にスローくらいしてるなら前言撤回して謝るわ

昨日のプリの８割は俺の思い通りにならないからイラネのセージとおんなじような主張ね
思い通りに動いてくれるフレ作ればいいのに、なんで文句言いながら野良すんのかななぁと思ってしまう
ネトゲなのに

身内でやれば、ジョブ構成適当でも限界域くらいで１０分かかることありえんしなおさらそう思ってまう

野良専で揉まれてる奴の安心感よ

うちのクランでもずっといるニートセージはあれこれ五月蝿いから組みたくない
指揮官気取り

お互いのために組まない方がいいだろうね

野良グダっても、2戦目3戦目とか周回すると、お互い何をしたいのかわかってきて
連携取れるようになってくるよな。

1戦限りの野良で上手く行かないのは地雷とか言ってるような奴が一番危ない

正面奥にいる敵にバーストして凍らせたいのに、
撃つ瞬間すぐ横に迫ってる敵に90°横向いて撃ったりするのがもう鬱陶しすぎる。
方向キー正面に押し続けても、補正の方が強すぎるし。

そろそろタゲ補正外してくれんかなぁ
便利より不便のほうが大きいでしょ。

指示厨セージ多すぎ！
あたてセージ多すぎだわ！

限界スカージやばくなってきたな
ウォリ3にしたら三人ともしがみついてて流石に笑うわ…

砦でサイクロにヒュプノするセージ()

怒り直前直後の睡眠凍結はほんとやめて欲しいね
ゴリ押し前提でコメント書いてればまだいいけど

怒り直前直後の睡眠で「仕事したぜ」みたいなドヤ顔セージ多すぎだわ
あたてセージ多すぎ

指示厨や性格悪い奴、他人を見下すや奴が好きなジョブ【セージ】

エキサイトしてるところ恐縮だけど、あたてって何？

下手くそセージ　怒りと同時に睡眠
普通セージ　遅延だけ
プロセージ　怒り前睡眠→石化
基本的に赤が魔法職＜物理職である場合はにわかがどんなに騒いでもこれ　検証済みです

60砦の最初のサイクロって開幕ジャスガして即凍結すると、
解凍する頃にはオーク片付いてて、ブレイク溜まってるから、丁度いい感じになる。

プロ()

金貰ってるの？w
プロとか書いてる時点で御察し

プロとか書いてる時点で【人を見下す】セージだよなー
性格悪そう

おいおい、上手いセージのことをプロセージと呼ぶのはDDONの慣例だぞ　そこに噛みつかれるとはおもわなんだｗ

ワンジョブセージは立ち回りが信用できないよな

さて、どれがアフィかな?

俺以外はみーんなアフィ！

この荒らし定期的に各種ジョブスレを荒らしているよな

>>207
ブレイクさせないってこと？
意味わからんね
普通セージのがよほど早い

>>216
睡眠コア削りを知らないのか？
別に遅延だろうが凍結石化だろうが怒り飛ばしだろうが討伐時間１０秒も変わらんし好きにやればいいと思うけど
睡眠コア削りが最速という事実だけは揺るがないんだなこれが。

スカージで状態異常が蓄積値ギリのところから動かないバグが結構な頻度で起こるんだけど、これはサブパレの影響なのかな？使わない方が良いの？

ジョブスレが伸びてる時は必ずアフィンクスがおるな

>>218
瞬間移動したり至近距離バーストがinvulnerbleならないか？
砦の鳥でよく起こってたヘイト満タンでもいないことになってる現象に近い
サブパレ使用なしの4人でも起こるんだから回線の相性というか情報の受け渡しがうまくいってないんだろうね

次の砦ではゲージ3つ近く貯まったら、睡眠、雷エンチャ、石化で試してみようかな、案外楽かもしれんし

今の砦で睡眠コア削りなんて狙っても怒り飛ぶだけじゃね
火力過多だし柄のチャン攻死んだし

>>222
よく考えたら睡眠効く敵はだいたい疲労攻依存だね。自己レス失礼。
柄って疲労攻さがったんだっけ？

>>223
柄強すぎウォリ一強修正しろ　→　チャン攻、疲労下げます　→　ウォリの時代は終わりww　→　
侵食やカスのダウンは疲労チャンスでは無く核破壊（直立時のダメージ）にしました → 天のあるウォリ一強
これがver1.3からver2.0

実際かなり下がってるから疲労狙いではまず使わない

>>221-222
睡眠石化は頭狙って怒り飛ばし前提の戦い方ね
コメントにごり押しとか書いとかないと意思疎通出来ずに逆に時間かかる可能性もある

職ごとの特化
ファイター　効力
ウォリアー　物理火力

シーカー　　小型処理
ハンター　　ブレイク

ソーサラー　魔法火力
プリースト　味方支援
エレアチャ　敵デバフ

セージ　　　拘束
アルケミ ヘイト
で異論ありますか？

>>225
>>207的にはコア削り狙いの形なんでしょ、石化させれば感電して起き上がることもないから悪くないやり方なのかなと思った
最悪ゴリ押しもいけるしね
でもアンカーセージ向きのやり方な気がして、基本タゲ取りするスタンダードな自分に果たして噛み合うかどうか

アンカーしてたら怒り前に間に合わんだろ
まあ、どんなに頑張ってもオーク無視して大型に走っていく奴がいたらスロー以外無理だけど

堅牢外したくて極いったけどエリミダメなんだな
堅牢の呪いマジやめて欲しい

>>228
砦でタゲ取りなしでやったことないけどそれはなんとも言えない、やり方次第ではいけるかも、どのみち雑魚対処が課題になりそうだけど

てか砦で睡眠入れるなら石化とセットだろ
ブレイクしないから起き上がるまでに削りきれなかったらまず怒りが飛ぶ
むしろ睡眠石化しないとメアとかモゴぐだると思うが

>>229
エリミそもそも釣らないからセーフセーフ

他ジョブからすると砦のサイクでのセージなんかいてもいなくても同じだわ
ナイトメアとかキメラ部屋なら助かるけど

サイクロは雷エンチャと後衛にタゲが行かないようにすることと必要があれば揺すること
あとは念のために怒り叩きつけを感電でキャンセルできるようにしておくことが仕事だな

>>234
自分と同じだな。野良でもこれだけで変にぐだることもないし、素早く倒せるね

サイクロくらいならスローにして雷エンチャする
後は怒り飛ばすのかブレイクさして揺するのかコア削り出すのかは他のＰＴメンバーに任せて動きを観察するわ

サイクロだけ観察したら残りの大型はその行動に合わせた異常入れて行けばいつもスムーズに進む

こっちのプレイスタイルに合わせて貰う気なんて毛頭ない
支援職らしく回りに合わせる

相手に合わせる事が前提なんだが荒らしは謎に決めかかるから注意な
エリミさん北側で戦ってるとヨチヨチ来るから凍結させてさっさと殺してもらうことにしたいわ

プレイヤースキル無いからケージ３つ溜められないんだろ？
自分ができないことを他人がこなしてるから嫉妬してるんだろ？
サイクロは開幕睡眠で弱点の頭と腕アーマー落ちてきて一瞬で倒せるし、遅延入れたらダウン遅れて正直物理職にとっては迷惑に思ってる奴もいる。
結局自分のやってる方法以外は認めたくないんだろ？

自分も砦サイクロはスロー入れてたんだけどダウンが遅くなるのを確かに微妙に思ってた
んで、試しにスロー入れずに雷エンチャだけして任せてみたら遅延なんぞ関係ねぇと言わんばかりに怒り後の溜め攻撃中にブレイク発生してスローしてた時よりも数秒早く倒してた
まぁもちろん敵の動きによって数秒なんて変わるもんなんだけど最適解ってのは状況次第だよねっていう話
今度やる時はゴッドでも張って溜め攻撃気にせずごりおせ！みたいなアクションしてみようかなと

>>229
俺も試しに外したらスカージ武器なのにスカージのジャンプアタックとグリムのタックルで割られて絶望した

>>238みたいなのが自分の思い通りにならなくて文句言う地雷セージなんだろうな
サイクロ系でゲージ３個溜めるのにPSとかアフィかエアプかもしれんけど
PT構成やレベル装備などで合わせろよ糞地雷

>>241
話が飛躍しすぎだ。俺はEM4でプロフにコア出し催促NGと書いたコア一切出さないエレチャと組んだことあるが文句ひとつ言わなかったぞ。

入れ替わり激しく職構成も縛らないからバラバラで、敵も雑魚だから皆んな脳死で回してる砦で最適解論じて煽りあってるとか馬鹿らしくないの？
明らかに進行遅れるような地雷行動でもなきゃなんでもいいだろ
必死すぎて引くわ

だからみんなが脳死周回しやすいように分かり易くて確度が高くてぐだり難い方法を取りたいんじゃん
楽なほど入れ替わりも少なくて二周目三周目がより脳死できるようになるから自分も楽になるんだよ

とりあえずどの職で参加してても砦のサイクロで凍結、睡眠、スローとかされるとちょっとイラっとするのは確か。ちょっとだけだけど。

そういや今の仕様で60砦の格下モゴックって
攻氷エンチャと弱点雷エンチャはどっちが火力出るのかね
怒り飛ぶ都合とどのみちサンドバッグが数秒長生きする程度だから対モゴックはエンチャしてないんだけど

恐らく8割の人は脳死なんか望んでないしその単語がもう頭悪そうに感じる

なにやっても脳死周回のことしか考えられないならもう他のゲーム探したほうがいいんじゃないの
というブーメランを投げておく

ウォリが多めのPTだったらスローも有りだと思うよ
ダウンの時の倒れ込みの時に頭に天で速攻落ちる

ヲリ皿が多めならスローでもいいかもね
ただファイで豪溜からダウンで飛び降りたものの地上で倒れてくるのを待って天蓋してるのも見かける
そのまま豪溜してくれればいいんだけどね

ところで限界域の凍結スタートってツノ生える前と後どっちからしてる？

>>236神セージだわ
前に、ヒュプノ→ストーンが当たり前だわボケと本スレで書いてた奴がいたわ
しかも、カスドラは聖エンチャせず凍結バースト猿になるのが正解らしいわ

身内でセージやるなら聖エンチャしなくても、信じてやれるが野良だとたまにクレスト変えないアホもくるのにな
「エンチャントお願い」連呼されるわ普通はw
臨機応変の能力が無い奴はセージしたらダメだわ

俺が赤職する時はワイトは聖エンチャで頼むよ
攻聖いれてるし、ワイトは聖と雷の両方が弱点じゃないの？

>>252
神ってか普通だろ
こんなんメインセージなら当たり前の事

最近勘違いセージが増えてあれこれ指示したり失敗したら全部赤のせいにして文句言ったりして天狗になり過ぎてるんだよ
支援ジョブなの忘れて指揮官気取り(しかも無能)

アンカー来てから更に急増ぎみ
何でもメテオマンや天衝ウォリと何も変わらない

お前らの出会った何でも指示するセージに会いたいわｗ
カスドラ１００体以上、６０砦１０００回以上参加してるがセージに指示された記憶ないんだが。
俺に指示厨セージというものを具体的に教えてくれ、SS無しとか簡便な。

お前ら頼むからおとなしくPTやっててくれ・・・

>>255ふつ…う？なのか？

>>217砦サイクロ
睡眠コア削り→高い確率でスタミナ飛ぶ

「セージさん、睡眠やめろ」

セージ「ふざけんなよ！さいそ…ふじこふじ…」

ファびょセージキックされてたわ(´；ω；`)

大人しくって何の話かと思ったらレス番飛んでんのか
しばらくNG追加してない気がするんだがな

限界スカジはアンカースローストーンとあとスキルは何入れてる？エレライ入れてるけど、中々入れられないから他のスキルがいいかな？
凍結3石化1スロー1は入れてるんだが

>>261
俺もエレライいらない派だからセント入れてる。もしくはフォース

最近存在感皆無だけど
ガードしてるだけでガゴがぼとぼと落ちたり浸食系の胞子飛んだりするフォ―スシールドが地味に使えるなって思う
まぁ枠がないんですけどね

>>255
野良でスカージとかしてると
普通にやってるだけで神セージでしたとか赤の人たちから言われることあるから
それだけ変なの増えてるんだろうなーとは思う

フォースはかなり優秀だよね　盾のクレ使えるし
ランパも強いよね　盾のクレ使えるし
枠がきついってことだけかな贅沢な悩みだ

>>256
ニコ生見たら普通におるで？
限界スカージ開始２分で文句言いながら中断提案してチャットで説教始まってたのはワロタ
ポーン好感度も終わったし、どーせＥＭ２種やってログアウトやろ？

限界スカージにセージで行ってたら他人のセージ見る機会無いだろ
暇潰しに見てみたらいい

フォースシールドはポーンPTとディアマンテスモゴックくらいしか入れられないしノーマルスキルに突っ込んでくれねえかな

>>267
たまにファイターやってジャスガでダメージ出してるの見るたびにそれ思うね

限界スカージ、セージソロで倒せた方いますか？

普通のスカージのソロ討伐動画ない？

>>269
そもそも限界域ソロは他のジョブすらないだろ

ジョブ構成もレベルもスキルもプレイスタイルも毎回違うんだから最適解が決まるわけないんだよなぁ
格下の砦くらいで最速を実行するためにああしろこうしろ言われても鬱陶しいだけだし、適当に構成みながらこうしたら良いだろうで支援してるわ
基本的には火力過多だから支援なぞ要らんのかなと思うこともあるけど

>>266嘘つくなよ！誰だよソイツ？
メインセージの恥さらしだわ！晒せよ

限界スカージでほぼ石化1回しか入れられないんだけど下手なだけ？
凍結→石化蓄積→凍結→石化→遅延蓄積→凍結→遅延溜まりきらない
飛ばされたりすると確実に石化しか入れられない

>>274
石化2回目を狙うならアトラクト切らさずに4回目の凍結狙った方が建設的だと思う

>>266
ほんとにそんな奴いるのか？もちろん野良でだぞ？
クランでやってる分にはどうでもいいからな。
ほんとにいるならぜひ名前を晒してほしいな

>>274
石化備蓄→遅延備蓄→凍結石化→遅延→凍結〜
これ　飛ばされると遅延が遅れるのはしかたない

フォースガードに重盾オススメ！
ガンガンジャスガして胞子飛ばそう(｀･ω･)σ‖

>>275
書き方がちょっと悪かったけど、異常がどれか1回しか入れられないって事ね
石化2回目はおろか遅延も入れられない事があって

>>277
備蓄ってタゲ取らずにライト当てるって事？
その方が結果的に早いのかな
今は最初からずっとタゲとって凍結の時しかライトしてない
大体3-5分残しでクリアって感じ

バーストするときに気持ち悪いくらいボタン連打する配信者ならおるなw

大盾とくれば得物は大斧で鎧がよかったなー

今更ながらシャインシールドのスタミナ軽減値って★3が18で★4で20になるかと思いきや29なんだな
多分0と9を間違えたんだろうけど

ノーマルスカージはエレライ入れて
限界域はフォースが楽だわ(*´ω｀*)

>>279
タゲとらなければ石化２回ふつーにいけるけど
最近はタゲとって隅っこ誘導の方を優先してるから石化１回なことも多々よ
赤さんたちが慣れてきて討伐タイムも速まってきてるし

ストレスなくクリアできてるなら異常回数は気にしないでいいんじゃね？
ここだと異常自慢な風潮あるけど

しっかりアトラクトしてれば他3人は地面から胞子ドーン以外安心して侵食回復したり雑魚狩りに集中できるからアトラクト維持は絶対にした方がいい
状態異常は要所要所でしっかり取ってたら1回で事足りる

>>ここだと異常自慢な風潮あるけど

アトラクトしなければいけるけど何故か状態異常こだわるんだよね
耐性低いならいいと思うが、耐性ないやつはどうなんて話だな

大きく間違ってたわけじゃなくてよかった
みんなありがと
最初の石化蓄積は必要だと思う？
俺はいらないかなって思うんだけど

俺はしときたい派かな
運悪く1回目の転移で飛ばされると萎えるけど
掴みで凍結した時とか石化まで繋げられないと勿体無い気がしてな

このスレエアプばっかだな
凍結→石蓄積→触覚転移→凍結→遅延蓄積&石化→ウィーク蓄積→凍結→遅延→ダウン

野良ならこれが安定 出来ないセージはゴミだから赤やってね

俺も蓄積しておく派かなぁ
最近普通のスカージみたいに角生える直前に凍結→石化してもいいんじゃねって場が増えてきた
それでなくてもぐだって石化遅れるのが嫌だから楽なうちに確保しておきたい

ところで最近通常スカージっがすっごい凍りやすくて蓄積も早くて楽っ！とか感じるのは俺だけじゃないはず

「よーし蓄積するぞースレの先輩セージを見習い」→転移(^p^)あうあうあー

「あれ？蓄積消えてね？よーしじゃあスローだ」

→転移( ゜p゜)ぱしろへんだすー


ノーマルスカージなら２回はスロー遅延入る
凍結も余裕

限界域は皿いたり、糞みたいな構成が野良はあるからアトラクト→フォースガードジャスガでゲージ溜めたりする、顔真っ赤にして凍結３回を狙うよりエレアチャいると楽
エレアチャ、ウォリアー×２、セージが一番楽だよ

通常スカージは楽だし蓄積も余裕

限界スカージは蓄積して飛ばされたら核地雷セージだからな
ストーンも状態異常が遅いし、エレアチャと組んで凍結４回狙うのが楽

ほんとだエアプ多いな

エレアチャは身内の全ジョブマンを呼べ
凍結打ち合わせな！バインドとかしても減耐やら入らないし、エレアチャ様に減防や減耐を任す、奮わせや癒しがあるから廃エレアチャいると難易度下がる
ただ、カスドラで迫害されたから廃エレアチャを見つけるのが困難、雑魚ウォリアーきても廃エレアチャいればセージは余裕
絶望パーティー→ワンジョブファイター２人にワンジョブソーサラ１人←これはイライラ感半端無いw

ノーマルスカージ蓄積自慢話より、限界域だろ？セージが輝く場所は

修練でゴルゴ行くんだけど立ち回りをよく理解してない
タゲ取りは緑に任せればいいの？

>>294
転移したエレアチャはゴーストメイルに切り刻まれてイライラMAXだけどなw

そもそも最初からIR縛りがあるからある程度どのジョブ来ても気にならんけどなあ

>>297
炎魔せこせこ地面になんども撃ってるエレに会って悲しくなった

>>289
お久しぶりです！ワイト一発な先輩！

限界は基本セージ＋赤ｘ３でしか行かないんだが
エレアチャが飛ばされるほどヘイト稼いでるのかい？

>>301
やったことないんか　連魔撃ってるとガンガン狙われるよ
立ち位置によっては回避不能な場面があったり飛ばされると蓄積無くなるわ雑魚にたかられると泣きながら地面炎魔だしで正直限界は無理

ヲリは逆にヘイト滅茶苦茶低いよね

そもそもあの飛ばされるのはヘイト基準なんかね？

>>301
飛ばされるのはランダムだからヘイトは関係無いよ

>>302
そうなんだ。
エレアチャは多数相手は苦手だしきつそうね。

>>305
そう？
ヘイト稼いでたりすると、よく飛ばされる気がするんだけど。

>>307
完全ランダムじゃなくてヘイトも関係してると思う

与ダメとランダムって話じゃなかったかなソースは無いけど
ヘイトだったら青は毎回飛ばされるか毎回居残りかのどっちかになりそうなもんだけど

ヘイトだとセージがほぼ飛ばされるから違うと思う
スカージ始まった時もこの話題あったけど結局分からんからランダムって事で落ち着いたよね

ランダムでも50%だし10連続で当たろうが外れようが別に珍しくも無いからな

さっき初めて侵サイに1人で飛ばされた(´･ω･`)
月攻あって本当によかった…

ヘイトっていうか与ダメね
完全ランダムとは考えにくい

ハンターで行ってザコ処理してるだけで飛ばされることが何度もある
プリで行ってヘイトアビましましセイントエナスポゾーンで一度も飛ばなかったこともある
ランダムなんだと思いたい

動画みた感じだと同じ人が何度も飛ばされているので
与ダメは確実にありそう。

与ダメならむしろセージが飛ばされることはなくなるはずじゃない？赤には勝てないでしょ、自分はセージで毎回飛ばされるんだが

仮に法則性があるとしても誰も分からないなら現状ランダムと同じやね

回線速度かホストになった人とかの関係と思ってたけど
まあランダムだと思う

「ヘイトか？よーし蓄積しちゃうぞー」

タゲはヘイト集めるのでタゲらずスローやらストーンを蓄積→飛ばされて(^p^)アウアウアー


『何しに来たの糞セージww』


「よーしバーストすると与ダメで飛ばされるから、バーストしないでタゲらないで蓄積だー」


ふたたび飛ばされ(^p^)ぱしろへんだすー


『さっきからなにしてんの？勘弁してくれよ糞セージ』


限界スカージでの話しww

「回線速度かー？光をやめてメタルのADSLに変えるぞー」

スカージワープしまくり


「よーし、フレンドにホストやらせよう」

『回線の遅い雑魚セージと組むのは嫌です』


あうあうあー(^p^)ぱしろへんだすー

限界域は蓄積マンセー(^p^)



飛ばされたら蓄積消えるんだぞ雑魚セージw

まじでアウアウセージ多いからビビる

どの職でも変なのは多いけど、セージは影響力でかいから悪目立ちするんだよな
とりあえずどんな構成でも同じ動きだと思ってるガイジはマジで皿やってレインだけ撃ってろ

飛ばされたら蓄積消える時と消えない時があって困るわ

あるよな

今までに見たキチセージ

俺氏、ファイター

キチセージ「あーソーサラさん、ブリアロとピアスはしないでね凍結の邪魔になるので」

ソーサラ「えっ！？」

キチセージ「氷凍結クレストも凍結蓄積の邪魔になるんだよなーセージ以外は凍結クレストつけるなよ」

ファイターとソーサラ「……」

キチセージ
「遅延蓄積したのにお前らが火力低いから俺が飛ばされたんだぞ」

ソーサラさん
「ブリアロとピアスするなって…」

キチセージ
「戦いを管理してる身にもなってみろや！」

・・・・・( ゜o゜)・・・・

キチセージは戦いを管理してると勘違い

セージは臨機応変なんだよな、細かい性格してるならシーカーやアルケミストが向いてるよ
凍結蓄積管理とかいちいちうるさいならポーンとやれや！と怒られたセージを砦で見たわ

カスドラに聖エンチャしないで凍結バースト猿になればそりゃ凍るさw
ただな、聖エンチャくれくれ厨とかもいるんだわ野良にはww
理想のセージをやりたきゃ野良すんな！って話しなww

どんな地雷にも応えます＼(^o^)／
臨機応変でやります。
全スキルやアビリティMAXです(^o^)
地雷スキル？バインドも全てMAXで揃えてます。野良では常にみんなのサポート

俺的には、神セージはこのレベルは欲しい
スキルやアビリティが毎週砦あるのにMAXまで
取れてないならセージを愛してないニワカ

修練終わってないならともかく、どうせいれる枠無いスキルもMaxにしてないとニワカってw
自分がニートだからって無茶言うなよw

サブのセージだけど最近は凍結クレストガン積みや氷襲の赤がいても全く気にならなくなったな
クレストだけはちょっと事前にチェックする位

>>326
つまらん妄想やめてくれ。信じて欲しいならSSくらい貼るのが最低限のマナーだろ

セージは自分以外は認めない
自分の世界が全て→神の手ww
狭い世界で自分が神のオナニーセージ(^o^)
糞みたいなセージしか今はいないのを理解した

>>329セージが好きなら全スキルアビMAX当たり前だろ？
>>331キチセージ？いくらでもいるわwおまえみたく信じてないセージとかなw

荒れるから去るけど
セージ好きなら全スキルとアビリティMAXにしろよ、それからセージ語れよww

SS貼らなくても『戦場は俺が仕切る(ｷﾘｯ』みたいな糞セージ多いから自分はそうならないようにしとけよ！間違ってもセージソロとか俺様TUEE動画を貼るなよwwセージの本質はサポートなんだからなw

今週もカースドラゴンあるのか参ったなぁ
またゴッドを張りに行くお仕事が始まる
確か4週目？だけど未だに他職の修練が1職しか終わってないわ
毎週ポイント100万超えてるのになぁ……

セージソロ貼るなってｗ自分ができないから嫉妬か？
ノーマルスカージならソロ６分切ってるからヲリ以外の赤より実は早いって知ってるか？ｗ
「戦場は俺が仕切る(ｷﾘｯ」ならかわいいもんだがお前は「DDONの遊び方は俺が仕切る(ｷﾘｯ」って感じだな　もはや害悪

よくもまあ次から次へ現れるもんだな

>>335ブーメラン刺さっとるwwwww
頭の中身は空っぽゲージも空っぽだなw

>>337
どこがブーメランだよ。覚えたての言葉使いたい小学生か？ｗ

ワッチョイに感謝だな
文章読んで、これはきつい、って思ってしまった
こういうの学生だと思うけど、纏められないから会話形式になっちゃうんだよね

黙ってNGしとこ？

>>332
自己紹介乙
バインドやシェイクmaxにしてる暇あるならハロワ行ってこいw

そこまでセージ愛してないけど全スキルmaxだわ
やっぱここの住人はゴミセージだったな

っと思ったらアビは取ってすらないのが合った
脳死で壁殴りのような状態にするのがセージの役割だろ
臨機応変とか言ってる馬鹿はロムってろよ

そこまでセージ愛してないのに
常に最前線走り続けててワイトを一発で落とせるなんてまじしびれますわ

IP、変わるの待ってたの？

>>343
ん？俺はいつもわっちょいもIDもよく変動してるじゃん
そんなこと気にしてるわけないだろ

>>343
あ、ワイト一発先輩か　言われるまで気づかなかったありがとう

今日はレス番飛びまくりだな

このスレはキチガイいすぎw
NG捗る

よくもまぁ飽きずにしょうもない連投するなぁ

牛も犬も全部連れて来るセージは死んでくれ
雑魚処理して下さい！じゃねーよ
何で連れて来るんだよ

セージが連れてくるわけねーじゃん

>>349
逆に牛も犬も居ないところで何してるの？w

>>349
何も考えずにスカージ追いかけ回したり、張り付いてるような赤が連れてくるんだよ

自覚のない赤はほんと厄介だな。
たまには回り見渡して雑魚処理しろよ。

まぁ大抵はバックジャンプしたスカージを追っかけた赤が連れてきてるよな…

壁から動かずにスカージ見てて車庫入れしたらフォース貼り直してるのにどうやって連れてくるの？とか思うけど本当にいるから困る

きちんとアビ付けてタゲ取ってたら赤が張り付いてても壁付近で戦闘出来るんだが？？
戦場をコントロールするセージがいきなり何でも赤のせいにしたら駄目でしょ
まず自分の技量を疑うのが支援職だろ

ちょっと最近酷いよ
限界スカージの角生えてからアンカー使ってゲージ溜めたりしてないよね？？

お前よくアスペって言われるだろ
アビ付けて壁付近で戦うなんてここ見てるやつは当たり前にやってる
その上で>>349がここに書き込むってことはそれを出来てないやつがここを見てると思ってるわけだ
だからここにいるやつが、壁付近で戦ってんのにどうやってセージが連れてくるんだよって突っ込みを入れてる
つまり職スレを見てない立ち回りが悪いセージの責任か、脳筋近接赤の責任かの二択
これだけ噛み砕けばお前がここを見てるやつに講釈たれることがどれだけ的外れか理解したか？

よくわからんけど
落ち着きなさいよ

スカージを壁際に誘導してても雑魚を片っ端から倒してく輩もたまにいるね、そういうときはスカージのタゲはとりつつ、雑魚に氷バーストしてるわ

修練のために事故を装って牛を連れてくる地雷もいるらしい

連れてくる要因の大半は転移から戻って来くる時に壁際際行かずそのまま戻ってくる奴が原因
夜だと発覚しにくいけど視界が悪くなるのがネック

周り確認せずに犬牛引き連れてくるヤツの腕に天当てれない率は異常

速くはないけど皿ハン3なら安定するよ
バックジャンプについて行って雑魚連れてくるようなことないし
逆に鹿ファイがもういらんね

壁際壁際言うホストがいて壁際ってどっちだよ！？って聞き返している奴がいてワラタ
崖以外は壁際って言えば壁際かもな

>>360
おぞましすぎるなｗ
カスドラで鳥残してデスナイト修練なら見たことあるぞｗ

デスナイトは北部未公開の二匹で終わらせた

壁際って開始地点の洞窟じゃなく反対側の洞窟って認識でいいんだよね？

それと限界スカージのアビリティ何にしてる？

猛吸いれるな。他じゃまずいらんけど。

スカージの侵食玉はジャスガしてゲージ溜めつつガード弾かれる前にバックシーケンスで離脱
たまにめくられて侵食されるけど

限界スカはいつものにドンキューとモーキュー
自分な好きなアビ構成にするにはドンキューかジューホの選択になってしまう！！ってときはドンキュー採用したほうがいいよ

色んな場面で痒いところに手が届く
ライトゴリ押しを多用する地雷セージならジューホ入れればいいけど

ここ見てると自分のやり方以外地雷ってやつ多いね
もはや伝説となった指示厨セージはこのスレ発祥に違いない（決めつけ

>>370
地雷って言葉がなきゃいいアドバイスなのにな

2.5武力8が固いとか笑わせんな

>>372
わっちょい変わってるけどワイト一発で煽られてるお兄さんやで

わっちょい変わるの待ってたとかスレ立てでIP消したことで叩かれてるけど俺にとってどうでもいいってこと分かってもらえるかな..

>>374
お前さん、まだ理解出来てないようだが、
セージの立ち回りうんぬん以前に相手に自分の意見を聞いてもらう、理解してもらう為に相手の気持ちを理解した上で、言葉を選んだり立ち振る舞いを考えながら自分の意見を伝える事のほうがはるかに重要なスキルだぞ。

ネットゲームって、結局はコミュニケーションだから、このスキルが弱い人はネットゲーム全般が下手だと言っても過言ではない。
ゲームのプレイが上手くなくても皆が楽しんでて、アクティブ率も高いクランを運営してる人とか見ると、特にそう思う。

ＩＰだけじゃなく、誘導できない保守もしないと無能の極みだった

カスドラにゴッド一度も使わないセージとか何のためにいるんだ・・・

限界スカージで凍結１回のみセージに状態異常お願いしますって言ったら
核破壊お願いしますって言われてクリア後にウォリアー３人だとしんどいわって言って抜けよった

赤の技量不足とか以前に拘束しないセージの方が要らんわ
赤の技量不足すら補え無いセージ入れるくらいなら下手くそウォリアー４人でいいわ
１番役に立ってねー奴が何で偉そうなんだよ

神セージ　１％
並セージ　９％
糞セージ　９０％

並セージまでなら、赤の技量不足を申し訳なく思い、助かる！ありがとう！感謝だけど
糞セージまで偉そうにするなよ！エレアチャ以下

>>375
プラスな印象で扇動できる人は本当にすごいと思うよ
俺はそういう人間じゃないから匿名性を利用しあえて威圧的な態度で発信してる
「○○出来ない奴は地雷」っていうレッテル貼りをすることで恐怖感での支配を考えてる
要は共通前提を作っていくことが目的なだけで手段に関して傷つけたいとかそういう他意はないよ
少しでも俺の発信でタメになることがあったなら俺の思うツボ
注目してもらうための俺の文章作りだからどうこう言われても変えません
>>376
建て直すとかクソスレ消せ的な流れにしといてなに言ってんの馬鹿？

言い方とかそんな些末なことではなく
問題なのは高圧的なくせに嘘デマエアプ丸出しなところなんだよなぁ・・・

>>379
反対レスなんて大した煽りでもなかったし、お前はﾜｯﾁｮｲ打ち間違えたとかＩＰは重視していないからとクソみたいな弁明しただけでその後何もしなかっただろうが
間違えたと理解してるなら建て直せ、それでいいと思うなら誘導しろ
テンプレ張って終わらせてる時点で保守する気も無いだろカス

>>378
限界スカージで凍結5回石化2回いれて時間切れがあったわ
勿論空振りマン3人

>>382
盛ってないならそれは空振りが原因ではなく武器が原因なのではなかろうか

最近始めたニワカなんですが、GMの砦と坩堝の敵は仕様が違うんでしょうか？
フィールドの敵よりゲージが溜まりにくかったり状態異常が入れづらい気がします

382
それは嘘でしょw
拘束中に空振りしない限りw

空振りマンよりワイパーマンの方がやばいよ

猛吸ってスタミナ回復だろ？
どういう場面でガラが切れるの？
1年セージやってきてガラがなくて無理って状況に出くわした事ないんだけど

緑玉でゲージ確保の時ジャスガミスってふつーのガードでごっそりいくんよ

>>388
そこはガラ使えばよくね？
他のジョブだと今までのEMやスカージでも管理ミスってガラ切れる事もわかるけどセージだと毎回余るし

話変わるけど強スカージ最速でどれくらいでクリアした？
俺はウォリ2ファイで6:40クリアが最速

最速3分50代が数回
4分は割とよくある

スカージで猛吸無しはどうやって泰然維持すんの

と、思ったら今野良1入りで25秒出たわ
固定メンで最適化すれば3分切り見えるかな
ちな火力出せてないセージは拘束ドヤァする権利ないからな

最近このスレやべえな

>>384
このゲームはレベルが同じでもコンテンツによって敵の大きさやHPや状態異常耐性など様々なステータスが変わるのよ
だから異常が入りにくい敵とかは数こなして覚えていくといいよ
あとライト系は弱点に当てると蓄積が溜まり易いんだけど
サイズが大きい敵は弱点に当てにくいからそれでなかなか溜まらない可能性もあるかも

>>383
クラメンのよくわかってないやつ3人と行って(武器アビはしっかりしてる)同じ感じで時間切れになったことあるわ
雑魚連れてきて処理しない拘束しないとHP減らない拘束中は頭に天しかしないで酷いもんだった

>>391
3分台やばいなぁ
とてもそんなの無理だわ
泰然とか入れてもない
やっぱプロセージはすげぇ

>>393
IP表示してよかったね。

煽り風味のネタコメ多いなぁ、職スレではほどほどにしなさいよ、そんなに面白くないし

恐怖感での支配wwwwwww

ところで、またワイト一発マンは定期的に粋がらないと死ぬ病気かなんかなの？ｗ

緑玉ってどういうタイミングでジャスガすればいいの？いつも途中で巻き込まれるわ

スレの支配者やぞ

>>379
人には強要して自分には甘いパターンにしかみえないんだが
それで人がついていくってお前の経験にあるの？

>>403
人がついていくっていきなり何の話？
そもそも匿名の俺の発言のどこに強制力があんの？
自分に甘いってどこでそう思ったの？

俺の態度について言う前に頭使って絡んでこいよ
せっかく安価つけてもらったのに無視するのはしたくないけど、さすがに訳わかんねー馬鹿に返事するのは損した気分になるから嫌だ

>>401
地上中央喰らいだと(多分)途中から吸い込まれてめくられるからどう頑張っても無理だと思う
俺も地上喰らいすると大体途中から食らう
端とか空中なら何とかなる

>>394
回答ありがとうございます
アビリティとか見直していってみたいと思います

構う奴がいるからソサスレとセジスレに構ってチャンが居ついてしまった

ソーサラもタゲ取り易いからな

エフェクトがデカいから叩かれやすいサラと
態度がデカいから叩かれやすいセージ

ソーサラーもセージもゴミが来た時の被害が甚大
そのゴミまで意味不明に態度でかいんだよ

セージなんか本気で足引っ張る気で邪魔しにかかったらたった１人で限界スカージをクリア不能に追い込める
いつも５分で終わる固定メンバーでセージ１人があらゆる手法使ってクリアの邪魔する遊びやってみたわ

>>401、>>405
シールドシーケンスのバックステップの方すればいいのでは？

まぁセージの役割って目立つしPTにおけるウェイトがデカイからどうしても気になっちゃうんだよな

>>411
スカージ相手だったらスキル枠余ってるからスタンバーストでかっこつけるのもいいぞ

最近、セージを始めた者です
サイクロプスなどの序盤ではどの様に立ち回れば良いのでしょうか？
通常時はアトラクトで「引きつけ＋ガードでゲージ貯め」
ゲージ貯まったらフォースエンチャントで弱点付与
ゲージに余裕があれば、各種ライトで怒りなど状況に応じて状態異常付与
ダウン時はランパートレイドで攻撃に参加

という動きで大丈夫ですか？
こうすると良いよなどありましたら指摘をお願いします

>>414
凍結のタイミングを自分で把握するのが大事
凍結させられるタイミング覚えたら、ダウンから起き上がる寸前で凍結入れれるように

正直、テルサイからカスドラまでやってる事は同じ

>>414
理想を言い出したらPTかポーン連れかでも違うし、面子の強さでも変わる
取り敢えず無難な事言うなら、アトラクトしてゲージ貯めて雷エンチャとスローでも入れておけばいい
凍結は野良で下手にするとブレイクの邪魔になりかねないし、装備アビが不十分なら遅すぎて意味がない

自分で考えられる奴ならテルサイで既にやってるような事を出来ないカンストセージも多いのが現実

誘導どころかタゲ取り一つまともにできないカンストセージとかどれだけ脳死してたらそうなるのか意味不明

レッポウゲー出きるまでのセージが一番だるい
移動ライト出来るようになって大分ましだけど

>>414
アトラクトでヘイト取り、ジャスガでゲージ貯めて、エンチャ、スロー。場合によっては睡眠。
ダウンしたら、しがみついて頭に氷のウィークライト。が鉄板かなぁ。
この辺がちゃんと出来るようになり、氷クレストや氷襲・烈放が揃ってきて初めて、
バーストでの凍結を考えた方が良いと思う。

もちろん装備や財力、修練の進捗状況では省けるけど。

>>207
こういう奴は野良をわかって無さすぎ
サイクロに関しては赤は完全ブレイク狙うし下手すりゃ緑までもブレイク狙ったりする
身内で回す動きを野良でやっちゃうのがアレだわ

食わず嫌いは嫌だったんでその砦のサイクロを怒り前睡眠の石化を試してみたんだけど、個人的な評価は微妙かな
野良の場合、相当早い段階で3つゲージ貯めて睡眠石化エンチャしないとうまくいかない、
ついでにエレチャとかいると変なタイミングで凍結入ったりしてやっぱりうまくいかない
それでも安定した立ち回りは、シーケンスでサイクロのみタゲ取って、開幕からアンカーでゲージ満タンにして睡眠石化雷エンチャ、弱ロッドでコア削りすれば怒りが飛ぶ前にスタミナ削れた

食わず嫌いって…
サイクロ睡眠は１．３までは当たり前だったと記憶してるんだが。
２．０で始めた人を煽ってるわけではないよ（大嘘）

>>423
そりゃ1.3まではブレイク無かっただろ

睡眠石化でしょ

２．０でブレイクきたから急に睡眠使わなくなったってことか？
適応力高いな。

>>426
老害だな

普通に考えて　１．３で睡眠使いこなしてた奴なら　ブレイク狙いか睡眠かどっちが早いか一回くらいは試さないか？
この考え方は老害なのかなｗ

>>428
その考え方は老害じゃなくて基地害だな

図星ついて怒らせちゃったかな？
すまんな。

スカージでウォリ3の時ってアトラクトしちゃ駄目なん？

しちゃ駄目ってかお互いの都合考えたらアトラクトしない方が良いでしょ
ウォリ側は自分達にタゲ向いてればカウンター合わせやすく、背中を追いかけなくても天衝出来る
セージ側は自由になることでアンカーし放題影からライトし放題ウォリ捕まった瞬間凍結合わせられる
とまぁお互い良い事尽くしだと思うよ？

限界の話だよな？アトラクトするだろ。壁ハメしたほうがよっぽど安定すると思うんだが。雑魚も寄り付かないし

俺は質問の内容的に普通のスカージだと思って答えてるわ。どっちなんだかね？

砦の屋上と庭の猿エリアってどうするのが一番効率いい？
今までスローかけるだけだったんだけど、寝かせた方がいいのかな、とか

すぐに起こすやつが多いからスローだけでOK

庭のナイトメアだけは離して寝かせてるな。

>>435
野良砦で最適解追求したところで周りの動きと嚙み合わなきゃグダるだけなんだから現場の配置とか見ながら適当でいいよ
下手に脳内で組み立ててると乱す奴に神経使うぞw
スローしてから周り見て拘束必要か判断するのが無難なんじゃない？そのまま終わる事も珍しくないし

>>428
スレを上から丁寧に読んでればわかるけど、1.3の時点なら睡眠は感電などで起き上がる可能性があるから、そこまでいいやり方じゃないよ
2.0になってコア削りかブレイクがいいかぐらいは皆考えるだろうけど、他の人から提示された立ち回りを試しもしないでアレコレいうよりは、まずはやってみてもいいんじゃないと思って食わず嫌いは良くないと言ったのよ、明らかに微妙なのはともかくね

>>436-438
ありがと、特にこれといった最適解はないんだね
メアは眠らせてるよ
どんな野良でもメアからやりに行くやつはいないね

マジでセージ増え過ぎだろｗ
今日のスカージ→凍結１回、スロー１回
今日の限界スカージ→凍結１回ｗｗｗ
ＩＲ３０でスカージ盾＆ロッド持った奴がこれ


アンカー無くしてジャスガ以外はスタミナ半分減るようにして
触られたら即死するレベルのモゴック出さないともう修正不可能なくらいヤバイ

スカージで飛ばされる要因攻撃回数かも？
転移前に石化したからバースト連打したら飛ばされたし
ダメージだったら余程下手くそじゃない限り大丈夫だろうし

砦で寝かす意味ねーよ
あるとすればモゴックタコ殴りするために寝かすくらいだわ

どんなプレイでもリスクリターンで考えろ
砦ナイトメアはスロー中に飛ばれるリスク考えても三体一斉凍結、スローって流れにしろ
糞PTで変なタイミングに怒って飛ばれそうだったら張り付いてウィークしとけ
早めに怒ったら自分でスタミナ削れ 凍結解除後の羽ばたきまでには削り切れる

砦ごときで最適解追い求めるとかまでしなくていいと思うけど悪手は取るなよ

睡眠を使うべきタイミング。
意思疎通が出来てる場合のコア削り(砦みたいなスタミナ少ない敵にはリターンが薄すぎる)
1つの状態異常拘束だけじゃ怒りまで持っていけない高耐久敵や複数クエだけど3人じゃワンダウン出来ない敵(そんな敵いない、格上狩りの時点で効率悪い)
怒り飛ばし前提の脳死用(これはけっこうある)

他にも色々あると思うがとりあえず目的意識をしっかり持て

スカージでタゲ取らないって馬鹿は論外だけどアトラクト炊きまくってるのもちょっとな
奪視バーストとちょくちょくシーケンスやってれば維持できるだろ
タゲ取らない子はヲリ3でタゲ変動するのとセージで固定するのとどっちが攻撃当てやすいと思う？

限界は壁寄せ→凍結→石化蓄積転移→凍結→スロー蓄積しつつ石化→スロー→凍結(ここまでして終わらなかったらお前は悪くない)
誰でもできる どんな奴きても安定する
ただ、転移中に異常いれるなよ

三体一斉凍結とか言うが
毎回同じ位置関係でもないのに無理だろ。それこそ理想論じゃん。行ってみてバースト3枚抜き出来る位置関係ならやるけどさ

>>445
毎回余裕で出来るけどキミ釣りじゃなくて本気で言ってる？

>>446
ナイトメアとか離れてたらどうすんの？
アトラクトで呼び寄せてから一斉凍結すんの？
それだと手前二体に対して随分遅い仕掛けにならない？

俺が上で指摘したタゲ取らない君か
低PSに理解できないのも納得

4ゲージあれば安定して出来るよ
流れとしてはエンプレス落とす→光エンチャ→フォンカーゲージ溜め→エンプ狩ってる内に門に走り込んで氷エンチャ(1)→敵呼んで最低2匹巻き込んで氷バースト(2〜4)→スロー(5)

エイプ頭だけ意識してバーストしないとあいつだけ2発で凍りにくいから注意点はそのくらい。理想論でもなんでもなく、普通にできる

うぁぁ、これもしかしてワイト一発かw
やっちまった

>>444
一回目の転移までに凍結すんの？んで角生える前に凍結石化？
書いた流れに角生える場所入れてくれ

>>447
アトラクトで呼び寄せるとかなに言ってんの？先行するからタゲ移らないに決まってんじゃん

具体的なやりかた説明しようとするととても難しいな
複数モンスターをまとめるときは直進する敵と、方向転換させたり攻撃誘発させて動きを一瞬止めたりする敵を意図的に作ってまとめる
俺はナイトメアでどんなに配置めちゃくちゃでも最低2匹巻き込んでバースト3回するくらい味方が来る前に簡単に100%出来る

>>449
見えないからわからないけど見えないって事は過去にやらかした事がある人だと思う

>>450
すまん、確かにそこ重要だった
一回目の凍結後に触覚が出る

触覚モーションまでフルに石化ライト当ててないと後に遅延ライト蓄積しとく余裕が出せない
簡単にスロー入れれる風に書いてるけど石化解除後の初動まででギリギリ遅延発動出来ないくらいって感じの蓄積なんだよね
個体によっては最悪、少し追いかけっこになるときもあるが石化後に大体1モーションで遅延発動できる

>>449
地雷はそれしか言えないのか？
ナイトメアは3発もあれば安定するだけで2発で3匹凍結も多々あるよ

出来ないのは流石にセージやめたほうが良いレベルでゴミすぎるよ

睡眠スタミナ削りは知識がないあほのせいで怒りが跳ぶのがだいたいだからな
ダウン時の火力スキル知ってる人はほぼ全員だけど疲労効力チャンス効力吹き飛ばしの高いスキルどれか分かってないのがほとんど

限界スカージは雑魚の相手に執心して一回目の転移までにHP1cmしか減らさないメンバーもいる
砦で誰よりも先にエンプレスのとこ行って高い高いするクルクルシーカーなんてしょっちゅう見る
エンプレス落ちてすぐ扉前にいってエナスポ炊くから敵を引き寄せてinvulnerableにするプリも結構居る
野良でやる人間なら、基本方針はあってもこれだけやってれば毎回通用するなんてやり方はないって分かるよ

スカージ限界でセージによって状態異常にする回数が違うけど、
装備やアビ以外で、上手い下手ってやっぱりあるの？

>>457
上手い下手もあるし、周りが下手で時間かかる場合も異常の回数は増える
ある程度スムーズにいったら石化と遅延1回くらいしか入れられないかな

>>456
核地雷を想定してたらキリがない
だれもそんな話はしてないんだけどアスペなのか？んで基本方針って一体なに？

俺からすればその基本的な方針こそ、メンバーや仮想敵によって異なるからこうやってミッションクエごとに発信してるんだろ

赤として協力するにはどうしたらいいの？
あまり敵を動かさないとか、そういうクレストつけるとか？

>>460
赤は動いてる雑魚倒したり、核を破壊してくれるだけでいいよ
敵の動きの管理はセージがやるし

ワイト一発の人NG入れとくから名前固定してくんない？
聞きたい人は外すからわかるでしょ

>>459
>限界は壁寄せ→凍結→石化蓄積転移→凍結→スロー蓄積しつつ石化→スロー→凍結(ここまでして終わらなかったらお前は悪くない)
>誰でもできる どんな奴きても安定する
自分でこう言ってんじゃん
野良で転移前に凍結入れていいくらい順調にHP削れるメンツなんて1/3程度だよ
それを、毎回この手順で安定するなんて喧伝するのは間違い

基本方針は基本方針だよ
スカージならメンバーの装備や挙動見ながら核生える前に拘束するか後に拘束するかとか
状態異常を重ねて畳み掛けるか、散らして安定を狙うかとか
砦なら睡眠凍結石化はむやみに入れない、入れるならスタミナ削り切れる時かブレイク前に解ける時とか
この敵にこの拘束技は危険、又は安定するとか

>その基本的な方針こそ、メンバーや仮想敵によって異なる
あんたはこういう割にメンバーは常に上等な職や知識や腕前があることしか想定してないんだよ
やり方自体が間違ってるとは思わないけど、同じ事をすれば必ず同じ結果になるゲームじゃないだろ

>>462
安価付けてるから触るの勘弁してね

>>463
え、同じことをすれば同じ結果になるよ？
武器アビクレジュエリー整ってればPSは一切関係なく再現できる

砦なんてどーんな糞メンツでも再現できるよ
ブレイク出来ないような状況下を進めるようなリスキー野郎なんかより、俺はよっぽど簡単なこと言ってるんと思うんだけど

お前の言ってる基本方針ってのはちっとも方針じゃない
地雷か、それ以外かを分ける最低限の知識なだけだわ

異常のフローもそうだけど快適にスカージを倒す、砦を回す為の方針を俺は示してる
核地雷をコメで回避するのは快適に回す為の前提条件だろ？核地雷をいれたまま野良限界スカージ4〜5分安定できると思ってんの？

ここまで疲れる奴もなかなか居ないな
突っ込みどころあっても会話成立しないから絡む気も起きない。人から気力を奪うって凄い才能だわ
NGとかBLしない主義の俺でも流石にギブです

>>466
お前みたいな中身が全くなく、フィーリングだけで会話する奴とはそりゃ合わないわ
普段頭を使ってないだけだろ 理詰めでお話をしろ
砦メア拘束は机上論とか言ってPSも低いみたいだし、全体的にスペック低いんだろうな

>>465
>同じ事をすれば必ず同じ結果になる
の前に「自分が」って付け忘れたけどまぁ文脈的に伝わるだろ、と期待したけど伝わらなかったわ

あんたが地雷と言ってる人は石を投げたら当たるくらい野良にはごろごろ居るのが現実だよ
コメで地雷を足切りするとか限界スカージを4〜5分で回す為にとか後付けで条件出されてもそれは知らん

>砦ごときで最適解追い求めるとかまでしなくていいと思うけど悪手は取るなよ
こういういいことも言ってるんだからメンツや目的の場合分けをして説明しなよ
じゃないとあんたの書き込みを見てどんな状況でも当てはめようとする人が出る結果あんた自身が地雷を作り出すよ

>>443
３対凍結は自分の結構前のやり方だわ、自分以外にやってる人は見たことないから以外
そしてそれだけに睡眠使わないのも以外、スローかけ終えた後にメア優先で寝かせれば時間稼げるし、アンカーでゲージも貯め放題、起こされかけても石化で止められる、弱ロッド使えば怒りが飛ぶ前にコアも削り切れちゃうぞ

ただこのやり方は先のエンプレスでゲージを貯められれば面白い奇襲になるけど、最近はゲージ溜まる前にエンプレス倒されちゃうことも珍しくないから自分はあまりやらなくなったな、やれば面白いんだけどね

ワイト一発と思わしき人物をツイッターで見つけたw

>>468
頭悪いの？
やる気はあるんだけど腕が付いてこないって人達が俺の発信を吸収してくれればそれでいい

噛み付いてきたのはそっちなのに後付けがどうのってなんなん？
俺は最初から核地雷は眼中にない
快適に回す為の動きを広めようとしてるだけだから核地雷を省くのは大前提だよ
地雷は地雷同士仲良くやっててね

メンツ、仮想敵によって一つ一つ説明してくれって言ってんの？まともにディベートしたことあんのかよキチガイ。
お前がまず状況を言え、それに対して解答は出してやれるよ

>>469
全凍結→全スロー メアは自分一人で削りきる
右回り脳死周回ならこれが俺なりの最適解

安定取るなら全凍結、全スローからのメアに火バースト当てとけばいいんじゃね

睡眠とかバカジャネーノ エアプ丸出し

>>469
＞どんなプレイでもリスクリターンで考えろ
＞糞PTで変なタイミングに怒って飛ばれそうだったら張り付いてウィークしとけ

君がよくわかっとるやん、ウィークよりは寝かせちゃったほうが楽よ
最適解求めるのはいいけど、立ち回りの引き出しは複数持っててもいいと思う、あとエアプじゃなーいよっ

自分に安価しちゃった恥ずかしい
>>473宛てね

>>474
ヒュプノのデメリット
・起き上がりモーション中のスタミナ無敵
・攻撃当てないよう変に意識してしまう
・スキル枠(最重要)

俺みたいに一人でも削りきるか、火蓄積しとくか、スロー後ウィーク放置で手抜きするか
砦脳死なら安定した立ち回りはコレ

ヒュプノはマジでわけわからん
使い道は>>443の通り。

既に乱戦でも被ダメカスなんだしソリッドあれば全部動いてても何の邪魔にもならん
砦の猿系はサンダーケージ2発でブレイクするから寝かせるのはやめてください

完全に起き上がるまで時間の無駄

>>476
>>469をよく読んで、そういったテンプレみたいなデメリットを今更言ってもなんの説得にもなってないよ、石化でも消せるしそれに君の立ち回りでもそのデメリットはさほど受けないでしょ
睡眠イラネって言った手前引っ込みつかないのはわかるけど結局は使い方次第、君ならメリットだってわかるよね
なくてもいけるけど十分好手の一つにもなるさ

構えば構うだけ喜ぶのになんで皆触るんだろ
この手の人は自分の意見以外認めないというか元々変える気無いから議論にもならず話してて実りもなく無駄なのに
自分もくだらない書き込みばかりしてたけどこんな空気のスレになっちゃったのは悲しいなぁ
自分は落ち着くまで離れるけど、ほんとスルーしない限りずっと居座るだろうから程々にね

自分は楽しいけどね、昔の自分と似たようなニッチな立ち回りをここまで話すとは思わなかったしw
まぁ言いたいことは言ったし、自分はもう黙るよ

セージ増殖と共に基地外構う程度低いのも増えたな
もう駄目だこのスレ

１．３までは居たら楽くらいの存在だったけど。セージも出世したもんだなぁ

>>476
火蓄積って何のためやんの？飛ばれた時の対策になるってこと？

延焼させて飛ばれないようにするってことだろうけど、ぶっちゃけやらないわな普通

今日限界域でずっと火のエンチャントされたよ

侵食ハーピー倒してほしかったんでしょ

首上がりのセージです
ズール死んでみんながモゴックにダッシュしてるタイミングで凍結入れて凍結解除即睡眠してるけど今日2回くらい怒り飛んでた
凍結中に怒ってコア出て寝起きモーション前にはコア削れてるはずが怒りゲージ消えててピンピンになって起き上がってきた
これわし地雷？

雷エンチャしてたらそれが原因かもしれない　別に地雷ってほどでもないと思うけど

そもそも怒り飛ばしてるのはチャンス攻力や火力考慮せずに殴りまくってる赤だから、睡眠起き上がりを固めたとかでもない限り地雷って事はない
セージ側で怒り飛び抑制するためにやれる事もあるけど、ソサがレイン打ちまくったり近接が火力スキル打ちまくったりプリがアタライしてたりと、誰も協力も考慮もせずに動かれたら正直どーしようもない

今だとモゴの怒り飛ぶこともあるのかw