◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★５ YouTube動画>3本 ->画像>6枚
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寺本四郎スレか
スレタテガイジ謹製じゃなきゃいいや
おまえ立てんのはやすぎ
900以上にしてからたてないと
うもれるやろがい
まあ忘れてもう一回勃てたやつもいるからそれだけ気をつけてくれ
>>1 働かざる者食うべからずはダメ
スレの主旨に反する
生活保護手帳及び別冊問答集を読んだ上で現実世界はどの様になっているか見定めて行く事が肝要なのではないか
生活保護手帳別冊問答集
問11-3 職業選択の自由
（問）稼働能力のある者に職業を紹介した場合に、その職業を好まないとの理由で就労稼働しない場合、申請の却下又は停廃止の理由となるか。
憲法が保障する職業選択の自由との関係についてはどうか。
（答）稼働能力があり、その機会があるにもかかわらず、就労稼働しない場合は、一般的には法第4条第1項に規定する保護の要件としての能力の活用を欠くものであると解されるから、
そのような者からの保護開始申請は却下することになり、また、その者が被保護者である場合は、実施機関はすみやかに法第27条の規定による指導指示を文書で行い、これに従わないとき（なお、法の観点からみて紹介に係る職業と同等に評価される他の職業に就くことは差し支えない。）は、保護の停廃止処分を行うことになる。ただし、その者の身体的能力等により社会通念上客観的にその職業に就くことを期待できないような場合には、そのような職業に就くような指導指示を行うべきではないことは当然である。
なお、国民は、憲法第27条第1項により勤労義務を負っており、憲法第25条はこれを前提として国民の生存権を保障したものであるから、
稼働の能力があり、その機会があるにもかかわらず、その者の能力の範囲内で紹介された職業に就くことをあえて忌避する者については、
生活保護法による最低生活の保障が及ばないとしても憲法上問題はないのである。
>>21 あまりに無知なやつが多いのでテンプレにこれ追加しといてくれ
要約すると
「生存権や職業選択の自由は勤労の義務を前提に保障しているのだから、働けるのに紹介された職業に就かない人は最低生活が保障されないよ」
「従わなかったら生活保護廃止な。再申請しても却下だかんね」
ってことな
まずは応募を減らそう
たくさん応募すれば事故率上がるのはナマポでも解る
自分の自治体とケースワーカーが怒り出すギリギリのラインを模索すべし
月イチ応募だと怒るのか？一ヶ月おきくらいは許されるのか？
これだけは誰も教えてくれないので自分で手探りで
他人のデータも参考程度にはなるぞ
>>22 これの内容が有効か無効かは置いといて
「書いてある」ってことは知っておくべきだな
ケースワーカーなんか人型ロボットのペッパーにやらせとけ
>>25 うん。俺もそれはいいたかったとこ。
役所はこの問答集の通りに指導してくる
ナマポが武器にできる生活保護法や問答集を用いて反論するのが難しいてことの裏返し
コロナウイルスが終息して日常が完全に戻った時からが本番
無駄に正義感が有る強硬・介入主義タイプ
スローライフな穏当・非介入主義タイプ
の２タイプあると思う。
ケースワーク（英: casework）とは、困難な課題、問題をもった対象者（クライエント）が主体的に生活できるように支援
援助していく個人や家族といった個別に対するソーシャルワーク（社会福祉援助技術）のことである。
コロナ関係ねえ、むしろコロナで底辺職が増えたのか追い出しに拍車がかかってナマポは減ってる
へー
CWに紹介された仕事には絶対に応募しなきゃいけないんだ
そんな指導されたなんて事例は観たことも聞いたこともないがw
コロナ当初にナマポ増えると騒いでたアホがいたなあ
新規にナマポになる奴は増えたけどそれ以上に出ていく奴が多かった不思議現象は謎のまま現在に至る
>>38 コロナ関連補助金や給付金がめっちゃ美味しかった
俺はナマポ廃止して、緊急小口資金、総合支援金だけで200万近くもらったからね
頭のいいやつならすぐ思いつくこと。
スマートニュースをダウンロード
アカウント → クーポンコードで入力
k6icch
これで即時に１５０円のpaypayゲット
その時の貸付金がまだ残ってるからナマポ再申請できない
このまま社会復帰しそうでちょっと怖いよ
楽天アイポン転売でまた儲かったし
>>39 そんな頭のいい人が何故まだナマポスレにいるんですか？
>>42 残念だけど妄想じゃないんだなこれが
しかも非課税世帯で免除要件も満たしてるから、直近ナマポの特例貸付は実質給付なんよねぇ
これ見抜いたやつはさっさとナマポ廃止してるよ
特例のほうが金額でデカイし美味しかった。
もちろん最低限のカネは必要だったけどね
>>39 例によってニュース見て自分も出来ると思ってる頭の弱い子ですか
>>43 お前らにもっと利口に立ち回って欲しい
福祉事務所なんかにやられてもらいたくない
そういう思いかな
>>45 残念だけどできるんだこれが・・・
もちろん直近の給料明細なり必要だから、なんとか少しでも収入がないとダメだけどね
俺はナマポ中に開業届出してたのも大きかったかな
ちなみ社会福祉協議会の貸付は直近でナマポ受給者はダメだと言うところと、OKっすよっていうところがある
これは直近ナマポだと、免除要件（非課税世帯）も同時に満たしちゃうことが原因。
今は困窮者支援金というのがあって、ハロワに少し通えば金くれる。
準ナマポみたいな制度がある。
これを利用してる人が増えてる。
事実上の水際作戦だが、ナマポほどプライバシーが侵されないので利用する人が増えてる。
ちなみに特例貸付は延長されてるのでまだ間に合う。
フットワークが軽いやつじゃないと立ち回り難しいけど、出来なくもない
だめじゃんｗ
こいつ余計に調子に乗って語りだしたよ
要点をまとめられずだらだら何レスも連投する
典型的なガイジですね
>>53 自分に言い訳してるお前には無理
こんな美味しい話無いのに、常に自分に言い訳してる
怠慢なんだよね
今の御時世は弱者ほど有利に出来てるのに、わざわざそれに反抗して立場悪くしてる
>>54 まとめられず長文化するのも典型的なガイジ
長文書けず一行レス多用も典型的なガイジ
簡単に言うとスレタテガイジこそが至高
ナマポという最強レベルの弱者カードすら有効に活用できない。
そして就労指導に一切従わないとか、わざわざ孤立する道を選んじゃう。
就労指導なんて弱者カードを活用すればどうとでもなるのに、イキって強者になろうとするからおかしくなる。
>>55 怠慢こそナマポの証
勤勉なやつは立入禁止の世界
いやいたずらに異論分子を排除しようとしないで、参考になりそうなところは聞く耳持っていいかと。
（質問）
憲法で保障されてる職業選択の自由がナマポにはあるか
（答）
ない
（質問2）
就労指導に従わずに保護廃止になった場合、再申請は出来るのか？
（答）
申請自体は可能だが、まず却下される
ソース
>>21 >>51 じゃあさ、指導支持違反で廃止されて、万が一にでも再申請が通らなかった場合には、そういうのも利用すればいいわけか。
現状では大人しく就活だけはするが安全策か
さおさらシーバスの健闘に期待するわ
職業選択の自由がなくてCWの紹介した仕事に絶対服従？
なら就労支援員いらねーじゃんw
>>63 就活してるフリで鍛える
就労事故で涙の社会復帰を遂げても働いてるフリとして応用が効く
これは一種のスキル磨きとも言える
>>62 そういうこと。
ちなみに特例貸付は審査があるんだけど承認率知ってる？97%だよｗ
自治体によっては100％がザラにある
要するに審査ほとんどしてない制度。それ故に虚偽申請が多くて逮捕者が出たりしてる。
ひどいやつだと、ナマポ受給中なのに申請した馬鹿がいて、
おまけに審査まで通っちゃって、銀行口座履歴から福祉事務所にバレて福祉事務所が通報して逮捕ってケースが報道されたｗ
要するにそれくらい審査がザル
仮にこれに落ちても困窮者支援金、住宅確保給付金とかが利用出来る。
これをうまく利用すれば、生活保護抜けるのはそんなに難しくないんよね。
CWが具体的にここに応募しろとは強制できない。
あくまで提案。
>>63 そらそーだ
海バスのやり方は廃止一直線の未来しかない
海バス的には廃止までどんな経緯を辿ってどのくらいの期間になるのか
それを知りたいだけだからな
病気持ちならナマポも良いけど、
そうじゃないなら弱者向け制度をうまく利用したほうが生きやすい場合もあるよって話ね
>>66 なるほど、参考になるな。
スレチだけどw
>>68 就労指導なんかやめませんかと提案してみたい
あくまで提案だから怒られないだろう
働け働けって言うから働く気が無くなるんだよなあ
小学生理論なんだけどほんとなんだよ
スレチでも有益な情報交換ができればいい
スレ保存にもなるし
CWや就労支援員による就労指導 本人のサイン不要
就労支援事業への参加 本人のサイン必要
これちゃんと知っといたほうがいい。
うっかりサインしちゃったら就労支援からは逃げられない
指導がめっちゃキツイ話を聞いたりする
就労支援の際に、何かしらのサインを求められたら、それは就労支援事業への参加だと思っていい。
これサインしたら同意したってことになるので絶対ダメよ
>>69 海バスは廃止を望んでないのでは？
文書が来たら指示に従ってリセットさせると
いっていたような？
それでも繰り返せば廃止になるかもしれないが
具体的な進捗状況を公開してくれるというので
非常にありがたい存在
CWに絶対服従マンはどこ行ったの？
CWの紹介した仕事蹴って廃止になった実例教えてほしいんだけどな
黙ってエア就活さえすりゃいいのに
それさえ断るってんだから画期的よ
年配のCWの方が体調や病気に関しては共感力が高いとは思う
やはり人間は自分で病気を経験していないと共感力が培われない
若いCWは自分が大病を患った経験に乏しい為、付け焼き刃の知識による機械的な対応をとりやすい
生活保護手帳及び別冊問答集原理主義者は現実の廃止例を出さないからなぁ
>>83 公共交通機関では使われてないが、水陸両用バスはすでに実用化されてるぞ
随分内部事情に詳しい奴が現れたな
現役CWかSVの逆襲か
就労支援断るには「自分で探すので」でおｋ？
支援受けようが断ろうが就活必須に変わりないなら支援なんていらんわ
ナマポ抜け前提のフルタイムを強要されてるか
とりあえずバイトからと言われてるか
同じ就労指導でもだいぶ話が変わってくるよな
受給理由が「コロナによる失業」なら就労指導は苛烈を極めるだろうな
>>88 担当CWも課長からの指示に逆らえないので
ゴネたり廃止をチラつかせて脅す等してくるが
強制はできないので頑張ったもん勝ち
>>91 だなこの前話してたわw上司から
言われてるとかな
若い公務員は挫折味わったことないから幼児的万能感に溢れてて困る
世の中は気合だけでなんとかなるほど甘くないってのに
あれナマポ抜けさすと担当の評価とか良くなるのかね？
就労支援員はナマポ抜けさせるとボーナス貰えるとかこのスレで書かれてなかったっけ？
CWにそういうのがあるのかは知らんが
>>99 コストかかる廃棄物をリサイクルしたってことでしょ
やだやだ
相手が人間だと思うからいけない
ジャガイモかなんかが座ってると思えばいい
相手が人間だと思うからいけない
スレタテガイジかなんかが座ってると思えばいい
>>108 CWの就労指示は無視したらいい
by海バス
子供の頃「人の嫌がることをしてはいけない」と言われたが嘘だったな
就労指導
お役所にて
「ひとまず助けてあげるからちゃんと仕事を探しなさいよ」
「はい」
数年後
「仕事探してますか？」
「はい」
何の問題もないはずなのだが
就労支援断れってやたらと推す奴が居るけど注意しろな
支援断るってことは自分一人で就活できますよって公言するってことだからな
だったらさっさと就活実績ゲットしろよって余計に圧が強くなる
>>114 口だけなんて奴おらんだろ
毎月の就活報告をさせてる自治体がほとんどだし
応募までやらないと就活として認めませんというルールがあるのかな
こんなこというとヘリクツガイジに怒られそうだが
>>108 あんた、気が弱そうだな
もしも就労支援勧められたら素直に受けときな
支援断るとCWは露骨に当たり強くなるからな
それでCWと連絡取りづらくなって疎遠になって保護打ち切りとかありえるからな
心臓に陰毛びっしり生えてるくらい神経太くないと支援辞退はお勧め出来ない
>>115 やたら推してはなくね？
嫌だ自分でやりたいと希望してる奴に言ってるだけで
>>115 それでもいいから面談が嫌という奴なんだろう
あとはCWが激ヌルか
>>117 そりゃそうでしょうよｗ
応募しなくていいなら就労指導の意味ないだろｗ
健常者なのにいつまでもナマポで居られると思ってる人は居ないだろ
働きたくないって思う人は居てもナマポで一生このままで居られると思う人は居ない
どっちにしろ就労支援問題は就労指導回避確率に直結はしないだろう
ここは好みの問題だと思うのだが
>>122 50代くらいでバイトナマポ状態を維持して65歳目指すなんてありだと思う
むしろ就労指導なんて受けなくてもいいように細工してから保護受けろよ
>>122 おれ健康ナマポだぞ
一生このままでいい
就労指導の口頭指導って「今から〇〇さんに口頭による指導を開始します。」みたいに宣言されるの？
>>129 経験者か、そこから具体的にどんな事言われたの？
CWとは病院に医療券郵送してもらうために電話するだけの間柄なだけだな
いや、俺は経験ない。
ツベに音声をうｐしてた人がいた
ちなみに口頭指導は、末端CWじゃ出来なくて
査察指導員（係長）以上の役職じゃないと出来ないとされてる
>>132 ↑
これは西川尊師が言ってたことなので、実際そうかは知らない
>>91 これは違うな
もとケースワーカーの小川ゆうき氏によると、
生活保護課は何故か査察指導員（係長）のほうが威張ってると言ってたな
課長の権限があんま無いとかで
小川さんの動画は良いんだけど、1.5倍速にして見ないと厳しい
小川氏によると
福祉事務所は、役職によるあからさまなヒエラルキーがないそうだ
役所の中では珍しい部署らしい
要するに仕事できるやつが強い職場ってことみたい。
何となく理解できる
>>136 あの人は話があっちこっち逸れてイラッとすんだよなｗ
要領悪いっていうかｗ
まあ好きだから我慢して聞くけどｗ
ちなみに音声データの内容は
ナマポ「こんなことやってられっかよ。まともな指導もしねえくせによ」
CW「あ、じゃ、改て口頭指導させて頂きますけど？準備は宜しいですか？」
みたいな感じだった。
たぶん、CWと査察指導員が同席みたいな内容だったはず
>>135 あのオッサン元CWなん？
クッソワロタwwww
>>139 やっぱ不用意にCWに喧嘩売っても事態悪化するだけなんだな
最低限必要な回数お祈り案件に応募して実績ゲットするのが現段階では一番の得策か
>>137 いや序列はあるぞ？
明らかに若いCWは上長の前では口調が違う
ツイッター見てると本気でナマポ抜けたがってる真面目な人もいるんだよな
そういう人には頑張って欲しいと思う
>>141 生殺与奪権（ナマポ廃止）という、とんでもない強い権限を持ってるからね
ナマポを生きるも殺すもやつらの気持ち一つ
ギリギリ攻めるのは得策ではないと思う。
最低限、出来ることはやって、言い訳できることを１つでも２つでも積み重ねることが重要かな
何もなしだと、指導カード切られることに怯えることになる
>>141 ＞やっぱ不用意にCWに喧嘩売っても事態悪化するだけなんだな
そりゃ当たり前だろ
スジが通ってる方に道理は傾く
つまり、ナマポ側の言い分にスジが通っていればナマポ側が勝つ事になるわけ
>>144 そもそもナマポ側から生活保護手帳と別冊問答集の内容を守って受給していれば、CW側がそこから逸脱した時に突っ込めるわけよ
で、逸脱したことをした証拠用に録音機の準備してればいいんであって
公務員は序列あるだろ警察でも
なんでも所属と階級も有るしな
福祉課はそんなに多岐に渡る事は無いが
縦社会の公務員の公務はもっと
厳しい
どんなに筋肉あってゴリゴリの体育かいけいでも
インテリのキャリアには敵わん
ただ今の時代は公務員とはいえ
上司とか同僚でも注意したらパワハラで懲戒処分になる
ケースも多いからな
余り若手の担当がナマポに対して強気だとしてもそんなに
咎めんだろう
その為に研修があるがな
>>150 そこでナマポ側にも知識武装や録音が必要なんですよ
俺の恋人のシーバスは今日は顔出ししなしか
昨日は少し激しくしすぎたな
まぁ福祉課は若いCwはゆとりだからなぁ
匙加減が分かって無い
実際ナマポ側は大変だと思うよ
基本1人だからな
向こうは圧倒的多数だしな
援護も無いからな
>>22 バカなのコイツ
憲法上それ無効だから
冒頭の参考レスに有るの分からない？
知っておくべきじゃなくて非常識でテンプレじゃないから
もう貼ってくんな
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/706 706 今日のところは名無しで 2022/03/24(木) 19:14:52.86
シーバスってシロズミの太鼓持ちやん、あのバカはやっぱり生活保護だったんだなぁ
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/712 712 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 19:52:11.82
706
知ってるの？
配信でコメントとかしてた人かな？
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/713 713 今日のところは名無しで 2022/03/24(木) 20:50:44.85
712
シロズミの配信でよく擁護コメントしてる気持ち悪い奴だよ、シロズミと仲がいいみたいでLINEとかしてる知的障がい者
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/714 714 今日のところは名無しで 2022/03/24(木) 20:51:48.60
712
ちなみに、アヤサーのライブでもよくコメントしてるよ
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/715 715 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 21:31:04.47
あの魚かウツボじゃない人な。
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/729,732-734,737,738,745 729 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 12:42:37.11
728
かなりきいてるなぁw
頭の悪い奴は言い訳ばかりする、お前がバカだと言うことはよくわかったよw
732 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 12:49:45.15
729
自分は頭いいと思い込んでる知的障害者
733 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 12:54:04.75
732
自己紹介乙w
734 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 12:54:36.70
731
認めたなw
737 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 13:07:59.39
736
ききすぎちゃったんだなぁw
738 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 13:09:02.73
735
またまた認めたな、開き直ってるぞ
745 今日のところは名無しで sage 2022/03/25(金) 14:47:01.74
シッシッ！
シッシッ！
シッシッ！
シッシッシッシッシッシッシッシッ！
シッシッシッシッシッシッシッシッ！
シッシッシッシッシッシッシッシッ！
>>152 ホモガイジ一号
>>154 ホモガイジ二号
http://2chb.net/r/okiraku/1636793213/68-69,73,75,77,80 68 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 09:30:08.57
囲い組が恥かきに流れてるからな大体やなシロズミの囲いだった奴は変なの多いわ囲い組でまとまってるわwww
69 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 09:51:56.11
68
俗に言うシロズミ難民やな
73 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 14:51:38.35
68
一番の囲いのバカシーバスでさえ離れて行くアホズミ
75 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:16:37.51
73
掲示板荒らしてるのあのシーバス？
77 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 16:50:33.74
75
アホズミの配信がはじまると即挨拶して囲いアピールする馬鹿野郎だよ、アホズミの言うことは何でも凄いと褒めまくる一番の太鼓持ち！
80 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 17:05:13.05
77
キモいなw
シ□ズミ「せやな」
支援団体&弁護士が付いてる受給者「せやな」
【生活保護法第55条の七】
保護の実施機関は、就労の支援に関する問題につき、被保護者からの相談に応じ、必要な情報の提供及び助言を行う事業（以下「被保護者就労支援事業」という。）を実施するものとする。
２ 保護の実施機関は、被保護者就労支援事業の事務の全部又は一部を当該保護の実施機関以外の厚生労働省令で定める者に委託することができる。
３ 前項の規定による委託を受けた者若しくはその役員若しくは職員又はこれらの者であつた者は、その委託を受けた事務に関して知り得た秘密を漏らしてはならない。
(1) 稼働能力を有する者
身体的・精神的健康状態について、就労が可能な状態にある者を対象とする。
本人から傷病や障害のため就労が困難であるとの申立てがあり、福祉事務所等による病状等の調査が不十分な者や、福祉事務所等が長期的な自立目標を達成するためにはさらに健康状態の回復に努めるべき者と判断した者等は対象としない。
(2) 就労意欲がある者
就労意欲がある者を対象とし、福祉事務所等が就労意欲が高い者と判断した者を優先する。
(3) 就職に当たって(1)及び(2)以外の阻害要因がない者
被保護世帯又は児童扶養手当受給者世帯に被保護者等による保育又は介護が必要な者がいれば、福祉事務所等による支援その他の支援により、その保育又は介護にめどがついているなど、就労活動開始時点において、具体的に就労の開始又は継続を阻害する家庭環境上の要因等がなく、就労が可能である者を対象とする。
(4) 事業への参加に同意している者
事業への参加に同意している者を対象とし、福祉事務所等における事業への参加の積極的な勧奨にもかかわらず事業への参加に同意しない者は対象としない。
(1) 稼働能力を有する者
身体的・精神的健康状態について、就労が可能な状態にある者を対象とする。
本人から傷病や障害のため就労が困難であるとの申立てがあり、福祉事務所等による病状等の調査が不十分な者や、福祉事務所等が長期的な自立目標を達成するためにはさらに健康状態の回復に努めるべき者と判断した者等は対象としない。
(2) 就労意欲がある者
就労意欲がある者を対象とし、福祉事務所等が就労意欲が高い者と判断した者を優先する。
(3) 就職に当たって(1)及び(2)以外の阻害要因がない者
被保護世帯又は児童扶養手当受給者世帯に被保護者等による保育又は介護が必要な者がいれば、福祉事務所等による支援その他の支援により、その保育又は介護にめどがついているなど、就労活動開始時点において、具体的に就労の開始又は継続を阻害する家庭環境上の要因等がなく、就労が可能である者を対象とする。
(4) 事業への参加に同意している者
事業への参加に同意している者を対象とし、福祉事務所等における事業への参加の積極的な勧奨にもかかわらず事業への参加に同意しない者は対象としない。
稼働能力を活用しているか否かについては、実施要領において、
1稼働能力があるか否か、
2その具体的 な稼働能力を前提として、その能力を活用する意思があるか否か、
3実際に稼働能力を活用する就労の場を 得ることができるか否か、
という判断基準を示している。
○ 「1稼働能力があるか否かの評価」については、年齢や医学的な面からの評価だけではなく、その者の有している資格、生活歴・職歴等を把握・分析し、それらを客観的かつ総合的に勘案して行うこととしている。
○ しかし、「総合的に勘案」というのが、内容が不明確であり、各自治体によって身体的・能力的状況の判断や、本人を取り巻く阻害要因等の判断にばらつきが生じている。
○ 「2稼働能力を活用する意思があるか否かの評価」については、求職状況報告書等により本人に申告させるなど、その者の求職活動の実施状況を具体的に把握し、その者の有している稼働能力を前提として真摯に求職活動を行ったかどうかを踏まえ行うこととしている。
○ しかし、「真摯に求職活動を行ったか」について、裁判例では、仕事を選り好みしたり、求職活動の態度に真剣さやひたむきな努力に欠けていたとしても、求職活動を行い、面接を受けるなどしている点を評価し、能力 活動の意思があったと判断された事例もあり、本人の言動や行動等からどのように意思を判断するかが課題である。
○ 「3就労の場を得ることができるか否かの評価」については、その者の有している稼働能力を前提として、地域における有効求人倍率や求人内容等の客観的な情報や、育児や介護の必要性などその者の就労を阻害する要因をふまえて行うこととしている。
○ しかし、「就労の場」につて、裁判例では、稼働能力活用の場が認められるためには、一般的抽象的な就労可能性があるのみでは足りず、具体的かつ現実的な就労先が存在していることが認められなければならないと解すべきとの判断がされているが、これを実施機関が証明することは困難である。
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/26 26 今日のところは名無しで 2022/03/25(金) 18:35:18.58
「総合的に勘案」
これほど便利な言葉はないｗｗｗ
【生活保護法第27条】
保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
2 前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
3 第一項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/424 424 今日のところは名無しで 2022/04/09(土) 19:14:52.23
423
これを好意的に解釈すればナマポの意に沿わない就労指導に従う必要はないってことか
>>155 こっちが1人だからこそやりやすいんじゃないか
向こうの多人数を逆手にとって立ち回るんだよｗ
http://2chb.net/r/okiraku/1644862499/459 459 30代 sage 2022/04/03(日) 18:35:15.34
というかここまで一切98条
最高法規の話も出てないのか
これがある限り
12条自由権人権保障
18条奴隷的拘束
22条職業選択の自由
25条生存権の保障
が、福祉六法並びにCWの命令が
違憲
これに反してますよね99条の尊重義務
守ってくださいね
っていえばいいだけやん
http://2chb.net/r/okiraku/1644862499/600 600 今日のところは名無しで sage 2022/04/03(日) 21:19:09.59
459
99条で十分だよ
これで足りる事
99条知ってれば憲法が最高法規で有る事が分かる筈
こっちの方が大事なんだよね
少なくとも日本の国では
ここで98条指摘しても仕方ないんだけどね
http://2chb.net/r/okiraku/1644017685/886 886 今日のところは名無しで sage 2022/02/09(水) 01:51:07.75
785
859
つ日本国憲法
これが有る限り生活保護は受け続けられる
100回位憲法を声出して読め
http://2chb.net/r/okiraku/1645129591/154 154 今日のところは名無しで sage 2022/02/18(金) 14:21:59.86
132
日本国憲法第99条読んでな
その前に公務員は憲法を遵守する義務を負ってるから
憲法は国家を縛る物、国民は権利を有して従う物ではないから
国民の勤労の義務は従う必要は無いよ
憲法よく勉強しような
無能者君
14 今日のところは名無しで sage 2022/02/28(月) 19:59:25.96
http://2chb.net/r/okiraku/1645129591/359 359 今日のところは名無しで 2022/02/18(金) 20:24:31.20
厚労省さんよ
あんな生活保護手帳みたいな駄本に照らして判定されるような単純な人生じゃないんだよな受給者たちは
生活保護行政の是正、真剣にお願いしますよ
http://2chb.net/r/okiraku/1645129591/366 366 今日のところは名無しで sage 2022/02/18(金) 20:35:22.96
359
まさに杓子定規で判断してるよな、実施要領って
あんな駄文で受給者の命を奪わないで欲しいんだよな
これ作って決めた人って受給者の実態を知らない人が作ったんだなとすぐに分かる
特に憲法の解釈（勤労の義務）で憲法の事知らないのがバカ
憲法99条読み直せってんだよ！
役人ってアホなんだな
http://2chb.net/r/okiraku/1645129591/370 370 今日のところは名無しで 2022/02/18(金) 20:39:12.65
366
あの生活保護手帳、
読めば読むほど著者の、傲慢さ、世間知らずさ、詭弁、綺麗事、が本から滲み出てるよな
あんなんじゃ受給者たちは救われない
http://2chb.net/r/okiraku/1644862499/43 43 今日のところは名無しで 2022/02/15(火) 15:53:02.28
生活保護の就労と憲法が保障する職業選択の自由との関係について
職業の選択が自由といえども
「その機会があるにもかかわらず、その者の能力の範囲内で紹介された職業に就く事をあえて忌避する者」
については、生活保護法による最低生活の保障が及ばないとしても憲法上問題はありません。
そのため、自分の能力で就労が十分可能であるにもかかわらず、気に入らないといった理由で面接等を拒否する場合については
能力の活用を欠いていると判断され指導指示が行われます。
それでも頑なに拒否をする場合については保護の停止、廃止について検討がなされます。
http://2chb.net/r/okiraku/1644862499/52 52 今日のところは名無しで sage 2022/02/15(火) 16:39:06.57
43
一言で言えば「選り好みをするな」か
http://2chb.net/r/okiraku/1644862499/53 53 今日のところは名無しで sage 2022/02/15(火) 16:39:44.40
43
これ、厚労省が勝手に言ってるだけの思い込みの見解
こんなの受給者には関係無い国民には強制力無い、国家がこれを強制する物
役人は憲法99条を遂行しろ！なんだよな
で憲法というのは国民が守る物、国家を縛るもの
これが当たり前
それが出来てないのが今の日本、情けないね
保護打ち切られたら徹底抗戦！訴訟上等！
勝ち負けでやるものではないからな
http://2chb.net/r/okiraku/1647916299/546-549,559-562 546 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 12:40:15.85
増収指導？みたいなやつ「もっと出勤日数増やせ」
言われたけど無視しちゃダメなの？
547 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 12:45:06.63
546
聞いてみますで無視
548 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 13:37:42.59
CW 就労は住み込みで探してみてください
俺氏 それは指導ですか助言ですか？
CW 指導です、口頭指導です。
とかいわれた。
549 今日のところは名無しで 2022/03/30(水) 13:56:28.57
住み込みってw
そのCWナマポ廃止させる気満々じゃねえか
559 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 15:30:54.91
549
そうですよね、たぶんフル出勤させる絵図かいてますよね。
回避しなくては。
560 今日のところは名無しで 2022/03/30(水) 15:46:36.45
559
ブラック自治体に近いな
会話内容は録音しとけ
561 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 16:08:11.75
560
なんかさぁその建設会社のパンフレット何枚か持ち歩いてるしさ、タコ部屋ではないビジホみたいな綺麗ではある部屋を専属契約してるんだろけど、これだと住宅扶助だっけかがもらえなくなるし、また食事も3食でる。
面接いけばほぼ採用だし、危ないよな。
562 今日のところは名無しで 2022/03/30(水) 16:10:54.81
それだけＣＷに見下されてるんだろ
あっこいつはバカそうだから、ここに送り込んどけって
http://2chb.net/r/okiraku/1647916299/573,581,591-592,594 573 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 17:53:32.44
548
何だそのイカレＣＷ
581 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 18:14:26.75
行政苦情窓口に電話しろよ
CWの立場を利用して斡旋してるなら小遣い稼ぎとは言え悪質だろ
591 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 21:24:13.76
住込み前提の就労指導なんて聞いたことないな
それ違法なんじゃないか
厚労省に通報したれ
592 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 21:34:11.93
591
ネタだよ。具体的な職種勧めて従わせる口頭指導とか違法
594 今日のところは名無しで sage 2022/03/30(水) 21:39:14.84
引っ越し前提の就労指導は違法だよ
録音して福祉課の上の人が法テラスに相談
http://2chb.net/r/okiraku/1648206759/32
32 今日のところは名無しで 2022/03/28(月) 00:42:41.51
申請書受付→受給NG（保護申請却下通知書）
↓
受給OK（保護開始決定通知書）
上記のように、本来なら申請書はすべて受け、審査の上で受給の可否を判定するべきなのですが、いわゆる水際作戦とは、生活保護の申請書そのものを受け付けずに相談の時点で受給を諦めさせることを言います
当然ながら申請権の侵害ですが、自治体によって運用にバラつきがあり、公平公正な対応にはなっていません
http://2chb.net/r/okiraku/1648206759/33
33 今日のところは名無しで 2022/03/28(月) 00:57:55.69
CW（ケースワーカー）の業務実態（ネットやSNSを見たかぎりでの私見）
・建前
支援、助言、保護の目的達成のために必要な指導指示、懇切丁寧な良き相談相手ｗ
・実態
監視、煽り、（いわゆる脅しや暴言、逆に放置や突き放し、必要な支援をしない等のパターンもあり）
http://2chb.net/r/okiraku/1648206759/34
34 今日のところは名無しで 2022/03/28(月) 01:15:41.18
実態
何もしない http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/372 372 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 18:17:22.87
278
そんな文章がどうとか詳しい奴がどうして福祉事務所に就労指導とかの論破出来ないんだろうね
それならこのスレに来なくても色々と交わせるのに不思議だな
ま、賢い人はこんな所に来ないで福祉事務所に対抗して色々と交わしてるけどね
てかここはバカしか集まらないのとちゃんと対抗してる受給者に罵倒してるアホしか居ないけどね
要するに役立たず
195 今日のところは名無しで sage 2022/04/07(木) 20:17:11.40
http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/313 313 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 16:36:29.68
309
それなら今すぐ電話してナマポ辞めますで
すぐに手続き入るぞ？
回りくどいことしてないで電話してスッキリ
すればいい
それが出来ないなら叩かれても文句は言えんよ？
文句とか一切してないけど今後は嫌なら
さっさと電話してナマポ抜けろで終わりになる
http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/378 378 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 18:36:21.55
317
あの、辞退届けを自ら出せば保護廃止出来るの御存じ？
自分で保護辞めたいんであればケース会議関係無いんだけど
また知識無いニワカが叫んでるよ
迷惑なんだよな
http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/388 388 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 18:54:27.08
382
384,386
アホなの？
そんな出所不明ので信用するのってアホ違う？
法的に自分で辞退届け出せば保護廃止は出来る
福祉事務所の判断関係無いから
てか福祉事務所に辞退はウチらが判断してからとかそんな都合良い処理は出来ない
ニワカなバカは黙ってろよ
だから福祉事務所にバカにされるんだよ！
ここ見てもいい情報なんか来ないから
残念ながら
http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/394 394 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 19:01:47.05
391
うん、お前がアタマがアホだからそれを信じてもいいんじゃない？
その代わりいい情報は来ないけどな
前レスの通りここの住人はいい情報出した人に罵倒する事しか脳が無いアホしか居ないのが証明されたね
372
http://2chb.net/r/okiraku/1647807607/397 397 今日のところは名無しで sage 2022/03/24(木) 19:05:01.97
395
何度も言うけど実施要領は法律じゃないよ
法的拘束力は無いから
そんなの関係無く自ら保護を辞めたければいつでも辞退出来るから
福祉事務所の都合良い物を持ってこないでね、ニワカくん
http://2chb.net/r/okiraku/1647414017/346 346 今日のところは名無しで 2022/03/18(金) 23:24:42.36
試しに自分のケース記録と診断会議録と援助方針記録の開示請求してみろよ
何が書かれているかわかるから
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/43-44,47-48,50,55-59 43 今日のところは名無しで sage 2022/04/01(金) 13:32:25.65
頭にきたからケース記録開示請求したった。
役所 ケース記録開示ですか？
俺氏 そう
役所 わかりました。
俺氏 申請書記入
役所 15日以内に住所に送ります。
44 今日のところは名無しで sage 2022/04/01(金) 13:39:20.46
分限免職処分なんてものもあるのな法テラス無料だから相談する価値あるかも
47 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 09:14:09.36
ケース記録ってなに？
48 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 14:24:32.14
47
ケースワーカーがケース(受給者)の情報を書いてる書類みたいなもん
50 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 14:41:23.54
48
そんなこと出来るんですね
初めて知りました
ありがとう
55 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 14:58:43.46
54
それ金かかるの
定期的に開示して見てみたいのだが
56 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:11:07.85
55
個人情報の開示請求を通じて
請求可能
役所の個人情報取り扱う部署があるからそこで手続きできるはず。金はかからんよ。原本はみれなくてそのケース記録のコピーを閲覧できる。
で、もしケース記録に虚偽があれば不服申し立てとかできる
57 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:16:15.79
56
どんな経緯があって開示要求してるのですか？
差し障りがなければ教えてください
58 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:17:30.61
ケース記録開示したことあるけど、俺のケースワーカーすげえ優秀だったのか
わりとありのままの事実を端的に書いてたな。ま、それが当たり前か
59 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:18:26.38
57
経緯とかなにもないですよw
ただの興味本位です
ケースワーカーが自分のことどういう風に書いてるのか気になって
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/61,63,65-68,70,72 61 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:25:52.33
56
金かからんなら気軽に開示できるんか
ＣＷ変わる前にそれまでの全開示とかできるんかな
63 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:37:07.52
どんなこと書いてあるんだろう。働けるのに働かないとか
他人目線で客観的にみられることないから興味わくね
65 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:39:49.84
63
基本的に日報みたいなものだよ
申請した時に会話したこと
訪問した時に会話したこと
電話した時に会話したこと
などなど
訪問や電話の時に不在とかでも何月何日不在とか記録されてる
66 今日のところは名無しで sage 2022/04/02(土) 15:40:52.45
57
開示請求すると役所が警戒する文書に残されることを嫌うから。
ナマポ受給なんだから何でも法テラス無料に相談→弁護士は基本、金取れれば受理全て裁判まで無料、『CWの指導にこんなことがあった』例え負けても勝っても役所の人間は訴えられるのを嫌う。
経歴に傷を追うから、だから開示請求されると困るのは基本、役所。
何でも訴えればいい。
67 今日のところは名無しで 2022/04/02(土) 15:42:42.65
66
ケース記録なら法テラスにわざわざ行かなくても役所で請求できるぞ
68 今日のところは名無しで sage 2022/04/02(土) 15:49:28.29
67
役所に申請だよ、たぶん黒塗りの部分はあるが。
基本就労指導とかきついなら負けても勝っても裁判まですべき、いちいち職員本人が裁判にかけられるって面倒くさいしさ。
70 今日のところは名無しで sage 2022/04/02(土) 15:51:57.01
66
ナマポ受給者なら法テラスは完全無料なるの？
72 今日のところは名無しで sage 2022/04/02(土) 15:59:06.32
70
そもそも法テラスは同一事件で誰でも3回まで無料。
ただ事件を受理する弁護士を探すだけ『基本弁護士は金さえ取れる奴の事件は受理』民間人は全て有料になるから勝てる裁判しかしない。
基本ナマポは裁判まで全て無料、勝っても負けてもどうでもいいんでとりあえず裁判まですると役所は面倒くさくてナマポを相手にしなくなる。これが狙い。
http://2chb.net/r/okiraku/1649001486/183,186,203,208,211 183 今日のところは名無しで sage 2022/04/04(月) 21:10:54.16
104
回答ありがとうございます。
私としてはCWとか役所が嫌いなんで今後、CWが訪問時に全て録音していただきたいのとお手数ではございますが早急に役所にケース記録開示請求をしていただきたい。
ケース記録に主のことがどのように書かれているかわかれば今後のことがある程度、想定できます。
186 シーバス ◆3WOZRy1t9g 2022/04/04(月) 21:16:56.12
183
ケース記録までここでみせるのは
さすがに個人情報すぎてあれだが
録音ならしてもいいな
声加工とかしたら、たぶんうpしても
問題ないだろう
応援ありがとう
203 今日のところは名無しで sage 2022/04/04(月) 21:39:08.64
186
書面開示したらここで個人情報を晒せという意味ではなく、CWの横暴やこんな内容が書かれていた程度が知りたいですね。
例えばそのケース記録に
◯◯日訪問、主は在宅しており就労指導するが全く就労する意欲はなく、就労拒否されました。
よって主には稼働能力があるにもかかわらず就労を拒み続けると保護停止などの処置や文書指導がなされる旨、申し付けた。
＊こんな記録が書かれていたみたいなことが知りたいだけです。
＊またケース記録にはCWの主観は全く必要ないんだが、淡々とした記録ではなくCWの感想文みたいなことも書かれていたりもします。
主はただ働きたくないだけの〜であるみたいな。
その部分の内容だけ知りたいということです。
208 シーバス ◆3WOZRy1t9g 2022/04/04(月) 21:47:30.82
203
了解です。ただケース記録とるのには
役所に設置されてる個人情報請求する部署に以来するか、福祉課に直接申し入れないといけない。
郵送のみで請求できるのか調べてみる。もしくはここにケース記録を郵送のみのやりとりで開示した人いないのかな？
俺は役所に近づきたくないw
211 シーバス ◆3WOZRy1t9g 2022/04/04(月) 21:51:28.33
203
たしかにこれ怖いな。
ケースワーカーはこの１年一切家庭訪問にきてないのだが、訪問したことにして本人不在とか話捏造されてる
可能性あるもんな。
でも、ふつう本人不在なら電話かけてくるし、電話もかけてこなかったら
そこをつけるな。電話の発信着信の履歴は証拠として残るし
http://2chb.net/r/okiraku/1649001486/216,218,220,222 216 今日のところは名無しで sage 2022/04/04(月) 22:16:32.67
208
福祉課は関係ありません。
情報系の部署とかです総務課とか…
私のとこはローカルな町なんで、ケース記録開示請求したら役所が警戒して(マスコミやそこまでいかなくてもオンブズマン)に流されることもあるため。
福祉課まで連絡入れられて請求時にCWとその上司らしき人まできたが、その総務課の職員にケース記録開示請求すると他部署に連絡までれるんですか？
質問を投げ返しやったがその総務職員はたまたま庁舎を通り過ぎるところとかいう苦しい言い訳をしたが…笑
福祉課はなんせ、書類が要保護者に渡るのを嫌うし記録は公文書のため訂正はきかない。←通常
ぜんぜん関係ない例えば、生年月日、間違いとかあってもそうとうな責任問題となる。
つまり訪問時、CWの録音、ケース記録開示して相違や問題があればツッコミどころ満載となる。
あとわかりますよね。
218 今日のところは名無しで sage 2022/04/04(月) 22:25:25.75
208
直接、役所に出向き申請書に氏名住所、押印。
身分証明(免許証、マイナンバー等)
あればものの数分で申請可能。
15日以内に自宅に郵送されます。
福祉課は全く関係なし。
220 今日のところは名無しで 2022/04/04(月) 22:32:58.00
218
俺のとこは郵送不可だぞ
自治体によって違うんだな
222 シーバス ◆3WOZRy1t9g 2022/04/04(月) 22:51:25.65
216
ローカルな場所ですか..
こちら生活保護受給者の総本山といってもいい大阪なので、ケースワーカーもめんどくさいケースはいくらでも対応したことありそうなので場なれしてそうです
http://2chb.net/r/okiraku/1649001486/225,228,241,242 225 今日のところは名無しで sage 2022/04/04(月) 22:55:01.85
220
自治体によるかもですね。
さらに知恵を付けるなら
ケース記録には要件として主の支援内容が必ず記載されています。
例えば主には支援内容が訪問回数月に何回訪問するみたいなことが記載されています。
記載されてはいますが役所の都合上不利益になるため多分、黒塗りにされ開示。
何故なら訪問回数通りにいかないもしくはできなかったなら逆に役所が困るため。
どんな指導してんの？になっちゃうんでさらに訪問したらしたで記録に必ず残るため今度は制限される。
訪問をなるべくなら拒否したい要保護者には、ケース記録開示請求を頻繁にするといい。←ここ大事。
228 今日のところは名無しで 2022/04/04(月) 23:32:29.34
ケース記録の開示請求って突然行ったら迷惑がられるんやろうな
かといって、予告して行ったら黒塗りだらけのケース記録にされそう
241 今日のところは名無しで sage 2022/04/05(火) 02:27:51.48
黒塗りの部分だが…
役所にとって不都合な部分を逆手にとること。
最低でも訪問日は記録に残るためCWの『主観的な感想文は次回以降少なくても抑制できる、このクソナマポ野郎就労指導してるのに◯◯日まで何回面接しろやカス野郎とか…』『このクソナマポ野郎
先月に何回面接しろやっていってるのに全く無視しやがった』など。
具体的な就労指導の面接何回しろとか◯日までにとかの文言がなければ、このケース記録によってまた福祉課の会議にかけられるため会議の具体的な圧はなくなる。
黒塗りされず開示されていたなら、役所の行政相談なりそれこそ法テラスなりを、たとえ相手にされなくても細かく相談し続けること。
ケース記録の主要箇所は『訪問日の病状報告、生活状況、就労意欲や収入状況』なんだからそこを公開させCWにコイツめんどくさい野郎だからしばらく具体的に感想文書くことや訪問やめておくかが狙い。
242 今日のところは名無しで sage 2022/04/05(火) 02:52:55.77
CWの就労指導のケース記録を熱心に書くタイプなら…
◯日までに何回面接しろとかなら←これって強制ではないかを主張。
比較的少ない内容のケース記録なら…
◯日までに私、クソナマポは◯回面接に行ったがまるでケース記録にないを主張。
その時々の使いわけ。
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/329 329 今日のところは名無しで sage 2022/04/06(水) 11:28:15.94
文書指導の次にくる最終手段「弁明の機会」の文書ならにーちゃが公開してる
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/481 481 今日のところは名無しで sage 2022/04/09(土) 23:27:11.77
477
立川市はその受給者の状況を無視して一方的な運用で違法な保護を廃止即ち打ち切ったんだよ
普通に運用してるまともな福祉事務所だったら受給者の事情を知ってればその書いてある通り打ち切りは無かったんだよ
立川市は違法な運用で受給者を保護廃止に導いて自殺したんだからな、杓子定規的に
これ常習的にこの違法な運用をやってたという事が想像出来るんだよね、立川市って
就労指導対策は重要！それと同時に福祉事務所がこの違法な保護運用をやってたら訴訟を含めた行動を受給者自身が取らないとね
打ち切りは死を意味するから
舐められないように対応するのも大事
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/482 482 今日のところは名無しで sage 2022/04/09(土) 23:44:24.06
477
追加
その打ち切られた受給者は病気持ちでそれが出来なかったんだよ
文書指導って言われてもどうやったらいいか分からないし、弁明なんて頭悪い人には出来ないっての！
保護を受けてる人の大半はそんな指導は出来る訳が無い、訳有りの受給者が大半だからね
就業なんか不採用続きで無理なのは受給者自身が知ってる事だから。それをする意味が無いって事を
この自殺した受給者精神の病気の疑いが有ったって言うから就業なんか出来る訳ないんだよね
本当なら病気に通院させて療養してれば良かったんだけど
この自殺した立川市の受給者は事情が有って出来なかったんだから非難するのはおかしいんだけどね
どういう事情であれ立川市の違法な保護運用は取り消せる訳無いよ
ここは問題が起こっても違法な運用はしていないってしらばっくれたから
こういう事が起こってるから役人は信用するなって何度も言ってんだけどね
これは教訓として頭の中に入れておくべき事項だから
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/477 477 今日のところは名無しで 2022/04/09(土) 23:07:00.20
立川市を例に出すやついるけど、立川市の自殺した生活保護受給者の方は軽度知的障害と精神障害のある本当の弱者だったからな。最終的に文書指導も無視して音信不通で引きこもりみたいな感じになったから廃止まで
言っただけで、普通の知能と会話ができれば文書の段階で効力消して廃止は免れるし、そもそも文書すらまずこない。
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/491 491 今日のところは名無しで 2022/04/10(日) 00:08:43.75
489
非難してるよ。その上でこちらサイドがしっかりしてれば簡単には廃止にされないんだからそこまでビビる必要ないよねって話をしてる
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/492 492 今日のところは名無しで 2022/04/10(日) 00:10:13.12
あー立川の例のやつか、主な原因は役所の人手不足だよ。機械的すぎた。個別対応のためには、ケースワーカーを増やすしかない。
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/496 496 今日のところは名無しで 2022/04/10(日) 01:11:21.35
おまえらいつも立川市の話してんな。
コテが出ていったきっかけもこの話だったろ
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/499 499 今日のところは名無しで 2022/04/10(日) 04:54:35.50
496
立川とおにぎりは伝説だから
http://2chb.net/r/okiraku/1649288460/211 211 今日のところは名無しで sage 2022/04/07(木) 20:41:58.94
コピペガイジは大体このスレの趣旨に沿った内容のコピペしてるだけだからいいだろ
これ気になるのって役所側の人間すよね
http://2chb.net/r/okiraku/1649447260/424 424 今日のところは名無しで 2022/04/09(土) 19:14:52.23
423
これを好意的に解釈すればナマポの意に沿わない就労指導に従う必要はないってことか
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/187 187 今日のところは名無しで sage 2022/04/11(月) 12:44:28.60
働け圧力の強弱について
→就労阻害要因項目の多寡、その項目それぞれの阻害レベルの軽重+自治体及びＣＷガチャ
なんやと思う。
就労阻害要因の項目として何があるのかが分からんから何とも言えぬが、一般的に考えて
年齢、職歴、資格、通院の有無、等が重要かと。
他にも沢山あるんでしょう。
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/206 206 今日のところは名無しで 2022/04/11(月) 13:12:04.54
187
隠れ阻害要因なんか発掘できるといい感じなんですけどね
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/196 196 今日のところは名無しで 2022/04/11(月) 12:59:49.96
生活保護を受けるときに貰う冊子に「働ける人は働いてください」って明記されちゃってるからなあ
就労に対して何の阻害要因も無いのに「働きたくないでござる」は無理なんじゃないかな
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/198 198 今日のところは名無しで 2022/04/11(月) 13:01:42.77
196
だからその稼働能力の有無や活用について書いてある過去レスがあんだろゴミ
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/200 200 今日のところは名無しで sage 2022/04/11(月) 13:04:02.97
196
全くそのとおりなのだがそこをなんとか阻害要因を捻り出そうと思うわけだ
無理というのは嘘つきの言葉だというからなんとかしたいのよ
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/210 210 今日のところは名無しで sage 2022/04/11(月) 13:19:07.89
生活保護法の条文で「就労支援」に関する内容はこれかな？
（被保護者就労支援事業）
第五十五条の七 保護の実施機関は、就労の支援に関する問題につき、被保護者からの相談に応じ、必要な情報の提供及び助言を行う事業（以下「被保護者就労支援事業」という。）を実施するものとする。
２ 保護の実施機関は、被保護者就労支援事業の事務の全部又は一部を当該保護の実施機関以外の厚生労働省令で定める者に委託することができる。
３ 前項の規定による委託を受けた者若しくはその役員若しくは職員又はこれらの者であつた者は、その委託を受けた事務に関して知り得た秘密を漏らしてはならない。
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/179 179 今日のところは名無しで 2022/04/11(月) 12:18:58.27
【生活保護法第28条】
保護の実施機関は、保護の決定若しくは実施又は第七十七条若しくは第七十八条（第三項を除く。次項及び次条第一項において同じ。）の規定の施行のため必要があると認めるときは、要保護者の資産及び収入の状況、健康状態その他の事項を調査するために、厚生労働省令で定めるところにより、当該要保護者に対して、報告を求め、若しくは当該職員に、当該要保護者の居住の場所に立ち入り、これらの事項を調査させ、又は当該要保護者に対して、保護の実施機関の指定する医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨を命ずることができる。
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/217 217 今日のところは名無しで sage 2022/04/11(月) 13:36:03.88
これを読むと苛烈な指導及び指示は出来ない。なーんだ平気そうやん？って思うかもだけど、「必要の最小限度」の解釈はケースワーカーによって強弱があるだろうから安心は出来んかも
（指導及び指示）
第二十七条 保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
２ 前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
３ 第一項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/218 218 今日のところは名無しで 2022/04/11(月) 13:38:16.26
217
だから既出だって言ってんだろカス
過去レス読みやがれゴミ
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/220 220 今日のところは名無しで sage 2022/04/11(月) 13:41:23.55
217
初めて知りましたが、以外にも自由を尊重とかって文言も入ってたんすね。
つまりケースワーカーガチャ？ですかな
朗報
http://2chb.net/r/okiraku/1627084627/886 886 今日のところは名無しで sage 2022/04/07(木) 20:27:16.36
自治体無抵斡旋は今年度から廃止になった模様
最新の生活保護厚生労働省通達
http://2chb.net/r/okiraku/1648727108/520 520 今日のところは名無しで sage 2022/04/01(金) 19:46:59.57
就労指導スレ登場人物
・ガイジ言いまくりキチガイ→何が何でも気に入らないレスが有るとすぐにガイジ呼ばわりしてキチガイに行動する人
役人という上の人にはヘイコラして5chのスレには威張ったように攻撃的にキチガイ行動するのも特徴
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/75 75 今日のところは名無しで sage 2022/04/02(土) 19:54:15.00
ガイジ連呼は健常気取ってる手帳持ちだっけ？
〇〇ガイジって名付けるのが好きなんだ
シロズミ生活保護12年目part11
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/ http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/7 7 今日のところは名無しで 2022/02/28(月) 17:01:32.13
シロズミさんは生活保護の勝ち組！
毎月、障害者加算でウハウハで電車もバスも無料で乗り放題！
親が死んで遺産もガッポリ！
貯金もいっぱいで外出時にもオシャレし放題！
裁判も生活保護者は無料！
生活保護者は銭湯も水道料金も携帯も無料！
カリスマYouTuber、障害者の友人多数で差し入れ貰い放題！
時間もいっぱいあるから法律の勉強して知識も弁護士なみで司法書士試験も合格予定！
貯金もいっぱいあるから外食し放題！
羨ましいかぎりだね！
彼女も美人、うらやましい！
人望があり知的障害者にも奢って貰えてウハウハ！
http://2chb.net/r/okiraku/1646026800/13 13 今日のところは名無しで 2022/02/28(月) 20:10:45.26
ハゲは12年もナマポ貰え続けてんだぞ？作業所にも行かず働きもせず プロだよ
自慢じゃないけどホモガイジじゃないが
女の前で男に挿れられたことあるよ
ケツの穴が切れ痔というかなんとかいう傷病で
病院に行ったことある
アナルするときはちゃんと段階を踏まえてやらないと
後悔するぞ
>>210 シロズミって奴だろうな
生活保護の王になりたいんだろ
その座はみんなが譲ってくれるのに
>>212 コピペガイジ＝シロズミ同一人物説か
いろんな説が出てくるな
このAV女優の名前分かる奴おらん？
高齢者の年金かナマポかの選択肢ならともかく、20-30代でナマポの隠匿生活に耐えられないのでは
スマホ１つあれば隠居生活も出来るだろ
無いやつって居るの？
スマホ、PC、ゲーム機の三種の神器があれば隠居生活最高だろ
ナマポにゲーム機は必要ない
ソシャゲやってりゃいい
時間腐るほどあるから周回とか余裕だろ？
ナマポにゲーム機は向いてない
すぐにクリアして次のゲームになるから金の無駄
このイッチ、シーバスだろ
【2ch面白いスレ】生活保護受給歴１年、俺の心境の変化がこちらｗｗｗ【ゆっくり解説】
リアルセ○スしたい年代でギリギリ生きるだけのナマポ費隠匿生活耐えられるのか？
>>222 つべも前にやってて飽きたらしいから可能性はあるかもな
前スレ↓のコイツ
思いっきり勘違いしてるな
審査請求なんて基本行政の見方
審査機関に請求した所で負けるのは既定路線なんだから
これ訴訟を提起するために審査請求をやる事だから
他の行政の審査請求も殆んど請求者が負けてるからね。生活保護だけ例外ではない
それに訴える受給者は勝ち負けで拘らないし訴える事に意義が有るんだから
なんか受給者には訴えても無駄と言いたいのかね
「ナマポ」って言ってる時点で対策やら訴えとか負けるとかそれ以前の問題
ここで言っても対策のしようが無いよ
http://2chb.net/r/okiraku/1649572880/867 867 今日のところは名無しで age 2022/04/13(水) 10:42:12.97
いろいろな審査請求の可否内容を見ると、
だいたいナマポが負けてる事例が多い。
だけど例外として、
1、生活保護の申請時の拒否
2、生活保護の廃止（強制打ち切り）
この2つだけはナマポがほとんど勝利してる。
さすがに憲法で保障されてる生存権に直結してる事案だから、無視出来ないってことだろう。
エア就活をどうやって見破るんだよ
不採用になったと報告あった会社にCWが電話して確認するのか？ｗ
>>227 スレ読み直せ。稼働能力に見合った職見つけろ。それに見合った職をCWは斡旋する権限あり、従わない場合は停止廃止もあり得る。更にそのような非受給者は廃止後再申請も認められないとある。
廃止後再申請受け付けないとか死刑みたいなものよな
そんなのこの国で許されてるの？
停止期間どうやって生き残ったんだ
停止期間経過して廃止されたてことは廃止されても生きていけるってことだろｗ
> だけど例外として、
> 1、生活保護の申請時の拒否
> 2、生活保護の廃止（強制打ち切り）
バカだな
勝てる裁判しか弁護士が引き受けてないからだよ
悪意見え見えの就労拒否して廃止になって裁判まで持ち込んでみろよ
やって欲しい気もするけど
>>231 自治体判断だからな上の人間が
判断する
駄目なものは無理だな
廃止とかは段階が有るからな
弁明の機会は出来レースだろう
そこまで行ったらな
同じ自治体だと円満に抜けてて
それなりの期間経たないとな
データ残ってるし
停止期間でも色々なパターンあるだろ
労役に1ヶ月入るとなったらその間の1ヶ月間は停止で外に出てきたらすぐにナマポ再開出来るけど
強制停止されたら話が変わる
仕事してないナマポは大変だなw
かわすのもいつかは限界くるしな
打ち切りでも他にアテがあればな
打ち切りの前にちゃんと期間を与えてる
その間に働かないほうが悪い
言っちゃ悪いが仕事なんていくらでもある
アマゾンや楽天の倉庫は年中募集してるし
働く気がないやつが仕事がないと言ってるだけな
20代30代少しでも条件の良い定職見つけてナマポ脱出
40代50代から60代前半ナマポ条件維持しながらバイト
65以上年金+出来るならシルバー人材センターのバイト
ナマポは副業出来ないからなそこが痛いだろう
普通の一般の人は仕事してヨウツベに配信してるがちゃんと
本業の仕事有るしな派遣のルーティンとかなOLさんの日常とかな
ファンも結構居るしな
小遣い稼ぎにはなってる1人だしな
人の命をなんとも思わず生活保護を廃止するような自治体は役員が帰り道で報復されても仕方ないよね
>>244 そういう時代だしそういう仕事してるからな向こうは文句は言えんな
まぁ生きてて何が嫌かっていうと人様に恨みを買われる事だからな
ましてや、こういうご時世だしな
再申請受け付けないような役所はガソリンで燃やされるべきだね
そういう鬼畜な役所は平和な世の中には要らないと思うね
生活保護制度の無い国なんて国でもないし有り難みもない
文書指導後でも
仕事探す気がないとか言ってると
面接に呼ばれるよ
それも無視すれば、ナマポ廃止で入金無しへw
面接に出て、適当に理由つけて
探すようにするって言えば
大丈夫だよ
面接が崖っぷちだろうな
他の国からしたら日本のナマポは一番待遇が悪いそうだな
スイスとかだと一軒家まで用意してるくれるらしいぞ
文書指導来たらその内容に従えば打ち切りは流石に無いと思う
生活保護受給者になるような人が仕事なんてしたいと思ってるわけないじゃないですか
>>248 廃止？入金なし？
そしたら喜んでアパート解約して別の自治体へ行きましょう
つーかその前にアパート解約してトンズラするね俺なら
>>252 んだなそもそもナマポになる過程も有るしな
満身創痍で福祉課で申請した人の方が多いしな
>>251 その通りです。
ただそうなる前に就活する態度を見せて
月に1件でも応募しておけば
文書指導にすらいきません。
エア面接活動とハロワハンコ月に2回押せば俺は終わりだな
てかまだコロナで訪問再開して
無いしな俺の所は
>>227 エア就活を見破るのは不可能。
なので役所はハロワでの求職を求めます。
そうすると応募履歴と結果が追跡できるからです。
ハロワは残るな実際ハロワ行っても糞みたいな案件しかないがな
てか職場とか遠すぎだな
尼とか楽天も大変だぞ発送作業とかピッキングだろ
しかも駅からベース倉庫まで歩いて
行くからな徒歩20分位か
他の派遣と交わってな徒党を組んで職場迄行く
凄いからな現場迄向かう人が
バスの送迎はゾゾの倉庫は有る
>>261 面接はしないよエアだからな
活動表あるだろ？そこに合否を書く所が有るからな
自分で書けば終わり
求人とかはネット検索して適当な
会社書けば良い
エアなんだから受かりようがねーだろｗ
報告書にタウンワークやら、新聞求人やらの適当な会社に面接行って不採用、条件合わずに辞退って書くだけなんだからよ
>>262 なるほど
問い合わせとかされたらやばそうだけど参考にするよ
俺も就労支援断ったから気が楽だ
指導されないように対策打たないと
お前らもシーバスと共に一切就活しない道を極めてみたら？
おれはヘタレだから遠慮しとくけど
有名なアパレル倉庫とか大手ネット通販サイトの倉庫は若い人が多いな
20代と30代だな社員含む
40と50代は日雇い登録のバイトだよ
私服オッケイな所も有るしな
自分の好きな服を来て仕事してる
メタボリックがやばくて働ける気がしない
炭水化物で腹膨らますとメタボにならない？
みんな運動ちゃんとしてるのか
ワシは寝たきりやけど
>>265 バレる時は同じ会社を何回もミスして書いたらバレるケースだ
活動表に同じ会社を2回書いたりな
書いた所は重複しないように
チェックしとけば問題無い
CWも別にエア面接に突っ込んで話を聞いてきた事なんてないわ
｢頑張ってられるようですね」、｢この御時世だから難しいですよね」程度しか訪問の時に報告書渡しても言われた事ないな
エア面接は表向きでは「真面目にやってるんだな」と言ってるが、実は面接に行っていなかった事を知ってて何らかの目的で泳がしてるだけだったら怖いなぁ
まぁ、そんな可能性はほぼ無いと思うけどね。
工場団地とか有る駅前とか朝は
労働者半端無いな
コンビニ前で飯とか煙草吸ってるからすぐに分かるさ
道路には引っ越しとか建築のバンの車が並んでるしな
あの駅構内に有るコンビニの前でずっと立ってる人は
日雇い派遣のリーダとか
点呼係だからなw
すぐに分かるわ
目印はコンビニだ何処の日雇い派遣会社もな
フルカスもそうだ
>>272 ハロワは失業保険の不正受給対策に面接先にランダムで電話確認するらしいね
ハズレ引いた人はそこで不正受給バレる
福祉課はわからんが
>>276 要するに失業保険であれ生活保護であれ
不正な金の着服がアウトなんだよな
生活保護の場合は資産・収入
これに虚偽さえ無ければ
他で下手打ってもまず打ち切られないというのは
そういうことだろ
最悪生活保護廃止になっても別にいいやって気構えで何もしてないやつは
めんどくせえわな。CWからすれば
おまえらみたいに「打ちきりになるんじゃ..」みたいにビビってるやつは
ありがたい存在よ。ポーズとはいえ
就職活動の実績は作ってくれるしな
一応。
>>278 殆どそうじゃないのかね打ち切りにビビってるナマポは多数だな
打ち切りしますよチラチラとかなw
そんなに気合が入ってるナマポは
少ないな
>>266 打ち切られた後のうしろ盾や根回しが済んでいれば役所に対して強気に出るけどね
要するにいつナマポ切られても心配無用だという確固たる自信があるなら何してもいいと思う
実際に俺は役所で若い男の担当が
ナマポに向かってな打ち切り云々言ってたの聞いたしなデカい
声でな
おとなしいナマポだったな
このスレで生活保護打ち切られるとかビビってるやつは収入未申告の不正受給でもしてんじゃない？
たかが求職活動しないぐらいでは
そうそう打ちきりにはならないよ。
文書にすらほぼいかない。どんだけビビりなんだ
>>283 葛藤が有るしな個人差も有るからな余り苛めるなよw
親いるやつは、生活保護切られたら実家に泣きつけばええやん。くだらないプライド捨てて
>>285 頼れる親がいたら最初から頼ってるか
自分が親でおかしくない年齢の奴がほとんどだろ
指導よりロシアが日本に対して
険悪なムードだからな
それに比べたら指導なんか子供の戯言だわ
>>268 運動しなきゃ、メタボになるよ、当たり前だ
ホテル滞在で1440万円保護費不正受給したりとか、
CWと結託して死体を生めたりとか
そういう極悪ナマポと比べたら、部屋に引きこもってるだけのシーバスが
まともに思えてきた
>>229 >>234 お前しつこいな
そんなルールは存在しないから
>>225と冒頭の参考レスをもう一度読み直せよ
お前の言ってるのは正に福祉事務所の論理、受給者を諦めさせる理屈その物だよ
弁護士が引き受けないから訴え辞めろとかそれが何なの？
知り合いの弁護士が居れば一緒に同行して話合えば打ち切り所か裁判なる前に福祉事務所が廃止の処分諦めるよ
面倒な事嫌うからね
別に民事の行政訴訟なんか弁護士居なくても本人訴訟出来るしね。弁護士こだわる必要無いから
開き直る福祉事務所だったら違法な保護運用してる可能性が有り有りだから不正を調べたり争った方が有意義だね
知識有る受給者に無駄とか言っても意味無いから
バカは黙ってな
風俗で働いて収入未申告ナマポ女とか
男と世帯はわけてるけど実質結婚してるような感じで保護費もらいながら男に金貢いでもらってるようなやつとかもいる
今回の給付金ももらえないかな
夏暑すぎてエアコンつけっぱなしにしとかないと死んでしまうから電気代嵩む
>>293 今回の給付金てなに？
夏場の電気代いくらくらいかかるの？
いいから病気治しとけ体鍛えとけ金銭感覚磨いとけ貯金しとけ生活リズム修正しとけ
これで就労事故は怖くない
あとは事故がないよう安全運転だ
65歳まで無事故を目指そう
もう一度言う病気治しとけ体鍛えとけ金銭感覚磨いとけ貯金しとけ生活リズム修正しとけ
これで世間一般の無能失業者程度にはレベルアップできるぞ
QOLも上がるしな
>>291 >
>>229 >
>>234 > お前しつこいな
> そんなルールは存在しないから
こいつバカだろ！
国民は、憲法第27条第1項により勤労義務を負っており、憲法第25条はこれを前提として国民の生存権を保障したものである
明確なルールじゃね
特に病気と生活リズムは注意だ
就労事故喰らったときにここがダメだと死ぬ思いするぞ
まあすぐに辞めりゃいいんだがｗ
金銭感覚も地味に重要
就労すればナマポとは金のかかり具合が違うからな
打ち切りが怖きゃ就活しとけ
怖くなきゃ寝てろ
どっちでも好きにしろ
他人に自分の信仰を押し付けるな
就労指導無視してたらどうなるかなんて自治体によって対応違うだろうし、
こんなことなんの参考にもならんな
クソの役にも立たん
人様が作ったスレをどうでもいい
スレタイに改変したゴミコテ
無視したら廃止の未来しかないのは結論出てるんだけどな
海バスがやってるのは廃止になるまでの過程と期間の確認
廃止をどう阻止するかを検証することではない
>>303 最初の就労スレはシーバス製
次からはずっとスレタテガイジ製
最近は寺本四郎もスレ立て
このスレも寺本四郎製
海バスって海パンみたいだな
まあいいかもうすぐ夏だし
7時50分 そろそろ学校行く時間だなと思ってた50年前
そろそろ寝るかと思ってる現在
>>302 「自治体とCWによる」は万能レスだからな
これを言ったらおしまいだ
本来はこんなものどこでも誰でも同じじゃなきゃいけないのだが
>>303 自称やけど就労指導対策スレじたいもシーバスが名無しの時に立てたスレらしいで。証拠はないけど本人いわく
>>304 だからその期間も明確な基準がないから意味なくね？ コテの福祉事務所がそうでも他がどうかわからんだろ
福祉事務所によって違うとか言い出したら、まあ全てがそうだといえるから
ここで小手先レベルの生活保護法の論議はしてるやつは全員バカということになる。
すべて「法律はアテにならない。自治体によって違うから」で論破可能
そもそも自治体によって運用が違うところが問題なんだよな。
口頭指導無視の就労指導違反なら何日何ヵ月後に文書指導を通達し
文書指導を無視したら停止になりますとか、ある程度定めとけよとおもう。
定かな基準がないからもめるわけで
自分の自治体のCWやその上の人間の気分次第なんてたまったもんじゃねえぞ
文書指導無視続けたら廃止に決まってんだろ
廃止までの期間やタイミングは自治体によるだろうけどな
>>313 定かな基準があればそれを逆手にとって絶対的な自信のもと就職活動しない
怠け者ナマポが増えるからあえて
基準を明確に公表してないのでは？
>>314 その期間が明確じゃなくて
人それぞれなところが不平等やなと
シーバスは文書指導きたとしても、その文書の内容を公開し実行すれば口頭指導からのループが可能かどうか試してくれるみたいだから期待してる
>>317 最初は文書指導来ても廃止なるまで無視とか言ってたが変えたのか？
やっぱりナマポ生活捨てるのが惜しくなって路線変えたか
>>318 最初からループできるかどうか確認してそれがわかったら無視すると言ってたぞ 文書はじめから無視とはいってない
海バスはすでにCWには就活一切しない宣言してるからな
今は役所の出方を待つしかないだろう
シーバスの過去レスであったけど、CWに「今は就職活動しないし、通院もしない。ただ今後どうなるかわからない」というかなり曖昧な言い方してるみたいだから、「今」と「今後どうなるか」っていう表現はあり
辺境のスレとはいえシーバスは全世界に向けて文書指導に宣戦したわけだからな
シーバスのところの福祉事務所でも話題になってるかもしれない
「困ったのが湧きましたな」「殺っとく？」「まあ命までは」「しばらく様子見ますか」なんて感じで
>>324 20代〜30代前半の受給者は就職できる見込みがそれなりにあるから、福祉事務所の中でもマークされてるとおもうよ。手帳もないようだし客観的に障がい者って判断する材料がないからな。でも、通院してなくても
何らかの精神疾患ありそうだから、しばらくは様子みようってCWが判断してる可能性はある
精神障がい者手帳なんて色んな病院探して粘りづよく通院すれば誰でもとれるよ 医者のさじ加減ひとつだからね
2級はｱｳｱｳｱｰじゃないととれないと思ってる奴いるけどそうでもない。
ガチでやばいのは1級
・甘い顔見せると働きたくないでござるが増殖して厚労省に叱られる
・しかし追い出しをきつくすると自害する馬鹿者が出てマスコミの餌になるかも
・生かさず殺さず、ナマポを見てチョロそうなのは早めにブラック送り
・面倒臭そうなのは基本放置で、ただしたまには見せしめも必要か？
・いずれにせよナマポなんか迷惑だよねｗ
福祉事務所はこんな感じなのではないかと
妄想ガイジさんこれは妄想です どーもすいません 暇なもんで
シーバスは普通に就職して保護廃止になるとおもう。たぶんこの予想当たるよ
>>326 努力は報われるというナマポには珍しい思想
>>329 なんせ30だから終生ナマポは考えづらいからまあ妥当な読みでしょ
大穴として就労支援員になるというのもある
昨日の味方は今日の敵ｗ
まあ、CWだって世直しとか考えてるわけでもないから怒られない程度の就活実績さえゲットしとけばそれ以上うるさく言わんだろ
下手にギリギリのライン探ったり反抗したりすると逆に付け入られるスキが出来てしまう
基本的にはCWには逆らわんほうがいいだろう
>>325 甘いな、その判断はCWではなく医者がする
>>334 シーバスはその医者にいかないからCWが判断するしかないんだよなあ
>>333 ノラリクラリナマポってのも正解の一つだよね
普通に大卒で正社員の経験ある人間が
死ぬまで「生活保護」にしがみつくなんて考えにくいわな。
たぶんヤケになってるだけで、シーバスくんは普通に就職した方がいいよ。まあ本人にこう言ったら「おまえも働けよジジイ」と一蹴されるんだろうけど
>>338 別にシーバスが生活保護10年受けようが20年受けようが、ブラック企業の社員に返り咲こうがおまえの人生とは何の関係もないから安心しろ
>>339 >>338が安心しようがしまいがおまえの人生とは何の関係もないから安心しろ
>>337 そうなんだができるだけ就活の道も遠回りの道がいいな
最短距離はいやでござる
普通に就職して廃止になるよりも、就労指導違反で廃止になる方がおもしろいからそっちの方がみたい。
シーバスの人生がどうなるかなんて
どうでもいい。野垂れ死んでも俺は
笑ってやる
他人の人生どうでもいいなんて当たり前で別に力んで書くことでもないと思う
病気なのでとにかく体に負担がかからない仕事を探してる
これも高望みの一種なのか
賃金はどうでもいいのだが（抜ける気はないし）
楽な仕事ってなかなかないよねえ
>>346 病気なら無理する必要ないさ
できる範囲の事やってれば十分だ
フルタイム勤務なんてのは健常者様に任せておけばいい
生活保護に落ちるような無能おじさん働かせたところで社会のためにならないのな、それでも働かせようとする。もうナマポ専用の安楽死制度でも作れよw
早く文書指導なるもの見てみたい
シーバスの自治体さっさとやれ！
>>350 半年は文書指導ないと予想する
CW変わったばっかみたいだからしばらく様子みるとおもう
文書指導なんてナマポを就労させるために役所がでっち上げた都市伝説だよ
>>349 お前がこんなとこでいくら吠えてもそんな制度永久に出来ない
働きたくないでござる！の最悪の事態は文書指導？でしょう。その文書指導の内容を消化すれば保護は継続される様ですが、経験してないので実際は分からない（この点シーバスの試みは貴重）
まぁ、口頭指導の段階で採用されない所に応募、ハロワスタンプ、採用事故後に退職、などの努力をしていれば文書指導までは行かないんじゃないかと推測
非生活保護受給者だけどこのスレは興味深いからみている
>>351 あいつらも仕事増えるの嫌がるからな
煽って脅してるだけなのがラクなはずだし
安楽死制度の需要は少なくないと思うけどね
悪用されやすいのがネック
あまりこのスレでは話題にならないバイトナマポ
働け働けのお役所側とござるのナマポ
双方の着地点としては悪くないと思うのだが
１ミリでも働くと増収指導トラップが有りそうだからなぁ、働くと働ける証明になるだろうし、まぁ何も言われない可能性もあるしでちょびっと労働作戦は諸刃の剣
ヤフコメで私の清掃の会社は15000円までしか働かなくて困る！生活保護やめてもっと長い時間働いてほしい！みたいなコメントみたことあるわ そらちょっとしか働かないやつなんて使いづらいやろな
>>360 それなんだよなあ
近いうちバイトナマポ化する予定だから
その時は増収指導に全力で抵抗するわ
シーバスの劣化版みたいな感じでｗ
15000円の控除ギリギリまで
バイトだけし続けて
それが何年通用するかの実験も
みてみたいわ
バイトナマポは年齢による
20代30代健常ではフルタイム以外通じないだろう
40代以降なら自治体によってなんとかなるかな？
ちなみにオレもバイトナマポ
>>327 そういう奴らにむしろどんどん見て欲しいwww
健常者であれば基本的にはフルタイム求められるだろうからな
ござる原理主義ならお祈り案件で実績ゲットし続けるほうがいいだろう
生活保護はヤフコメとここ以外の5chの板で叩かれ続けてるからな
なお、叩いてるやつはニートとワープアが大半のもよう
増収指導はCWがぐちぐち文句垂れるだけだろ？
増収指導から文書指導まで行くケースなんてあるんか
>>367 そして過去に叩いてたやつの一部も
現在はナマポ化していると推測できるｗ
保護を脱却する為には保護費以上に稼ぎ且つ安定的に働けてる状況になって廃止だろうと思うが、ちょびっと労働だとその目的は達成出来ない事になる。なので、ちょびっと労働作戦をしているケースに本来どれ位の稼働能力があるか確認する為に検診命令を発出し医師にどの程度働けるか？と調査するっていう戦法を使って来る可能性はあるかもしれん。
※経験した事は無いです。推測
>>367 YouTubeのコメント欄でも生活保護受給者は叩かれてんな
だが、顔が平均以上の女だと叩かれないw
>>370 その可能性はあるかもしれん、ないかもしれん
増収指導に関してはベールに包まれているのだ
というわけでとりあえず週2の2時間バイト探すわ
だいたい15000円ちょっとになる
実際働きだしたらレポするよ
いまその状態のやつが情報提供してくれれば一番いいのだが
医師が軽労働可能との判断すればバイトだけでも許されるかもしれませんが、普通労働可なら厳しいかも。って思います。
真に叩くべきは内部留保に血道をあげる大企業と、それを全力て守る政治家なんだけどな
ナマポ叩いても自分達の足元崩してるだけってのがわからない馬鹿が多すぎる
自分は一生懸命働いてるのに生活苦しい
それなのに何もしないで食って寝て暮らしてる奴ら居る
そんなワープア層はそりゃ叩きたくもなるだろう
ちなみに日々の生活に満足してる裕福層はナマポなんて別世界だから叩きもしない
生活保護叩きはブラック企業を延命させる事になってるんだよな。ワープアや低所得はナマポでは無く企業と戦わないと
金なくても異性の恋人が絶えない性的強者(イケメン、美人)ならネットで悪口はあまり書かない
ワープアってブラック大好きマン多すぎるよな
こいつらがブラックに沈んでるのはナマポとは無関係だろうに
ナマポ叩いてスッキリしたいだけの知恵遅ればっかり
>>377 生活保護で顔出しとかよくやるよなあ
シロズミみたいな中年で上がり目ない人生ならわかるけど
若いのに顔出ししてるやつは謎だわ
就職した後に生活保護の配信やってたことバレたら嫌じゃないのか
>>375 年金13万の老人なんかはナマポ叩き許すよ
俺の知り合いにいるけどほんとかわいそう
医療費払ったらマジでナマポ以下
もっと年金少なきゃ良かったのに
老人の生活保護費(医療費)は半端じゃないからなあ。。
派遣で酷使されて当時はネットでナマポ叩いてた奴が、コロナで失業後ナマポになったケースあるだろうな
ナマポなんて何万もいるんだからまず卒業できそうな人からやってめんどくさいやつは後回しだろうな
めんどくさいやつしか残らなくなったら終わる
>>378 ５ちゃんやる奴って性的弱者大杉じゃね？
容姿が悪いやつがやるのが５ちゃんなの？
ちゃんと年金納めてきて貯蓄とそれで
老後を過ごしている老人からすれば
ろくに年金も納めず怠惰な生活送ってきて生活保護にしがみついてまで生きてるようなジジイはそりゃ憎いやろうな
労働基準法の本を立ち読みしたが日本って労働基準法ガッツリ違反〜軽い違反まで含めるとブラック企業めっちゃ多いなと思った。
労働者がもっと権利意識持たないと使用者が有利過ぎるだろうなと思う。
>>265 同じ会社かどうかなんて毎回確認するのか
半年とかたってたら同じ会社に応募することもあるだろうしそうなったらその会社に確認するのかね
確認したことでナマポだってバレて落とされたらどうするんだろう
>>385 5ちゃんというか匿名で書き込める場所はほとんどそうだとおもうわ。ほんとに美男美女でリアルが満たされてる人間ならネットでつまらん悪口書く暇もないし、そもそも書こうなんて思わないだろう
>>381 日本の平均年金額14万
ギリギリナマポになれない額なのが陰謀論感じる
これで医療負担あったら生活苦しいだろう
活動報告書に
探したけれど見つからないのに って書いたら通るのかな
白紙だけど
>>390 誰の話？ シロズミなら45だし
シーバスならそもそも顔出しなんか
してないで
中卒、正社員経験無し、ナマポ歴11年目、44歳健常、最後に働いたの13年前
これで受かるとこある？
すぐに手が出るから介護は無理
金よりもイケメンに生まれたかったわ 最近ガーシーに暴露された真剣佑みたいな顔面ならどれだけ
性格クズでも女にモテモテや
風俗いかなくても女食い放題
>>394 それ健常ではないやろw 何らかの精神疾患あるわ
ブラック３Kみたいな誰もやりたがらない且つ万年人手不足の職種なら誰でも採用してくれんじゃない？
今の時代の女は、特に都市部の女なら35歳から45歳くらいまでなら見た目若い奴はけっこういる
>>394 ナマポ歴11年って今現在就労指導させてるの？
>>401 どこか応募したかとか聞かれるけどそれくらい
支援は断ってる
健常かどうかの定義ってなんなの？
手帳もってるかどうかが健常者かどうかの定義なら、精神科通えば誰でも手帳なんてとれるけど..？
明らかに誰がどうみてもｱｳｱｳｱｰの奴の方がマイノリティだし
ナマポは生活苦と人生苦によってメンタルに支障が出るんだろうな
>>394 就労支援員のおっさんはたぶん「あるよ」って言うはず
色々話しを聞くと、ハロワ経由で斡旋された人間を採用すると、国から補助金が出る会社もあるらしい。
例えば刑務所上がりの人を雇ってくれる会社とかもあるけど、これも国から助成金が出てる。
だから探せばあるよ。
最終的に働く気があるなら就労支援員の話は割りと参考になる
色々と聞き出すといい
例えば、過去の職歴にウソを書いたところで、面接先の会社がその会社に問い合わせすることは近年は禁止されたとかね。
>>410 支援員はどこの派遣会社だ？
パソナか？テンプスタッフか？
>>407 いちばん精神に与えるダメージ大きいのは罪悪感かな。
どうしても卑屈になりがち。
開き直ったつもりでも自分自身は誤魔化せない。
そこに漬け込んでくるのがCWだが
白水なんかが役所と喧嘩してるのはナマポ受給者であることの罪悪感を誤魔化そうとしてるのが見え隠れする。
だかからどうでもいいことで揉めてる。
だけどたまにいるのが、逆にナマポ制度をうまいこと利用して上手に生きてるやつは、
福祉事務所とやりあってはいるけど、それは自分の生きやすさのためってやつがいる
２種類いるね。
後者のやつの話は参考にするといい。
>>412 CWが漬け込んでくるのはナマポの無知さ情弱さだよ
CWと話すときは、対面か電話かを問わず、常に生活保護手帳と別冊問答集を手元に携行してればいい
CWの発言がおかしいなと思ったら
「それは生活保護手帳の何ページに載ってますか？」「別冊問答集にはしてもいいって書いてありますけど？」というふうに切り返して問題ない
>>416 それはそれで諸刃の剣なんだよなぁ
CWから反論された場合、こっちにちゃんと知識が身についてないと言いくるめられるよ。
「○○と××の部分はこういう解釈ですよ？」って言い返されたら、反論できるだけの能力なきゃ使う意味がない
>>416 たいがい、それで黙るよな
できれば録音もした方がいい
>>417 君はCWより自分の知能に自信がないのか？
俺は自分はCWより知能は高いと思ってる
実際、生活保護手帳ほとんど把握してないアホCWはかなりいるぞ？
例えばキャッシュバックの収入認定の話も問答集だと結構曖昧に書いてあるから
どうとでも取れるので反論されたら面倒くさい説明をこっちもしなくちゃならない。
俺は法学部出身だからリーガルマインドで物事考えられるんだけど、お前らは法律の勉強なんかしたことないだろうから下手に戦ったら大ヤケドしそうだなｗ
>>419 末端のCWはたとえそうでも
上司に当たる査察指導員が出てきたらお前程度じゃ無理だよ
生活保護法を完全に把握してるし、完璧に理論武装してるから。
面倒くさいナマポは査察指導員が直接受け持つケースも有るし、担当CWと常に同席してくるとかね
ヘタに目をつけられて、就労指導が厳しくもなったりもなくはないだろうね
>>422 そこで、末端CWの口から飛び出したデタラメな発言の録音データを、その査察に突きつけるんですよｗ
「この人のこの発言はどういうことなんですか？」と査察に噛み付けばいい
>>421 そうだな
法律の勉強は公務員の勉強と共通点多いからね
>>419 実際君にあったCWとの問答実体験晒してくれ
>>423 それも手段としてはアリだが・・・
ちなみに、俺は担当CWが1年で3回変わったね。
あらゆる開示請求やりまくって、総務省（厚労省でないのがみそ）に苦情言いまくったら
査察指導員が俺を直接受け持つことになった。
仕事できるやつでめんどかったわ
末端CWなんてほんと雑魚だけどね。
常に席立って上司に対応どうすればいいか聞きに行ってたな。
馬鹿じゃできねーよカス
つかえねえ馬鹿や甘ちゃんCWを束ねるのが査察指導員だからだ
福祉事務所において課長より査察指導員のほうが発言権が大きいと言われる理由がわかるってもんよ
>>432 ただのバイザーではないぞ？
凄まじいバイザーだからな？
>>426 何があって一年に３回もCWが変わったの？
>>420 どう曖昧に書いてあるのか、問答集のそのページを抜粋してコピペしてよ
なにも幹部を引っ張り出さなくても戦闘員と適当に馴れ合いバトルしてりゃ良さそうなもんだが
せっかく録音したCWの暴言や失言を、効果的に用いる最適な方法は何だろうか
と、考察してみる
>>436 な。無理して事を荒立てているように思えるw
>>439 というか、
この国の腐りきった生活保護行政の実態を明るみに晒してやりたくなるんだよな
就労支援でハロワの受付票もらったので見てみたら希望就労形態：パート となってた
ありがたやありがたや
バイトナマポでいいよというお墨付きだ
シーバスは今月末の訪問まで動き無しか
それまで幾多の不毛なレスバがあるのか…w
>>440 正義の味方だな
そういう奴がいてもいい
頑張ってくれ
>>441 お前、就労支援台帳を開示した方がいいぞ？
>>442 レスバはアレだが、たまに有益な情報交換ができる。
>>448 レスバありガイジあり情報もありホモもあり
それがこのスレだからな
お疲れ様です。
とりあえず声加工と一部個人情報消して、前回のCWとの電話のやりとり
出しました。
こんな感じで、次にCWが家庭訪問来たときに録音してやりとり公開します。
字幕つけたり、俺の声の加工は外したりして編集制度はあげてきます。
編集やったことないんでとりあえず練習です
内容としては、単純にケースワーカー変わりましたっていう挨拶と今月家庭訪問行きますねーっていう
シンプルにそれだけ
>>451 動画編集のスキルも上がって一石二鳥
ナマポの毎日は暇だからね
寝てるだけより有意義だ
>>426 仕事できる奴はかえって面倒なんだよな
やっぱりCWはバカな奴の方がそのバカさを逆手に取れるから付き合いやすいな
家庭訪問なら最低でも15分くらいは会話ありそうだな 「就職活動と通院しない」って言ったらCWどんな反応するのか非常に興味ある
>>446 お前みたいな奴を追い込む為のバイブルｗなんだと
そりゃ誰が見ても使えない無能ナマポは優先順位低いだろ
CWだって無駄な仕事はしねえ、就職できる見込みのある奴から追い出すのがあたりまえ
それを突き詰めるとナマポ続けられるのはジジババとガイジだけってことさ
>>451 ＧＪ！
字幕つけてくれるとありがたいです。
>>458 そのやり取りを本当に公開したら前代未聞だろ
楽しみだよな
声加工してるとはいえ電話のやりとり聞いた印象としてはCW全然高圧的ではないな。普通に優しそうなCWっぽい。まあ、最初だけで後からどんどん変貌していく可能性あるけど
ナマポ3種の神器
生活保護手帳
生活保護手帳別冊問答集
録音機
>>464 ほんとに今回は腰低そうなCWだよ。前回のCWはけっこう高圧的で不機嫌な話し方多かったよwまあ、俺が悪いんだけどね。前回のCWにも感謝はしてるし。
録音しとけばよかったわ
声加工して個人情報消しての音声公開なら法的には全く問題ないな
>>460 1.高スペックナマポ
2.無能ナマポ
3.初老or病気ナマポor3級ガイジ
4.うるさがたナマポ
優先順位はこんな感じかね？
>>473 は？
ガイジになんてなりたくねーよカスwww
動画聞いたけどこれは本当にCWと電話してるっぽいな これすら自演とか言ってる奴いたらびびる
>>474 2級手帳に比べりゃいらないもんばっかじゃねーかｗ
>>470 参考までにROMってる現役CWやSV多そうw
シーバスのCWがたまたまこのスレみつけてROMってたら自分の担当ケースがシーバス本人だったっていう展開みたい。
>>472 うるさがたそんなに順位低いか？
それ専用の戦闘員CWを各自治体は配備してそうだが
>>476 バカだなぁ
健常でいながらにして戦って勝つ事に意味があるんじゃないかｗ
ガイジになったら意味ないだろ
>>477 いくらロムろうが奴らは実施要領のとおりに実施せざるを得ないんだからな？
ナマポ側が知識をつけたりCWの手の内を知り尽くしていればナマポ側に軍配が上がる
>>480 それｗ
あくまでも健常として甘い汁だけ吸うことが生活保護制度活用の真髄であり奥義である
ｷﾘｯ
>>479 戦闘用CWもついつい口が滑って暴言失言や支離滅裂な言い方するバカも多いし、話せば話すほど矛盾やボロがでるCWも多い
結局、知識武装と録音を極めたナマポには敵わないんだよ
ガイジにはなりたくないって言うけど、ｱｳｱｳｱｰはなりたくてなれるもんやないやろ
ケツの穴の奥まで調べられるぞ
隠し事は一切通用しない
派遣で働いてる非生活保護だけど面接ばかりで鬱になったことをcwに言えば就労指導から逃げれますか？
>>494 CWに言うだけじゃダメ
通院して担当医から就労不可のお墨付きを頂けば晴れて就労指導回避の恩赦が受けられる
まあでも派遣でバリバリ働けてるうちは就労不可認定は難しいだろうね
実際に仕事辞めて引きこもるくらいの実績が無いと難しい
精神障害2級でも今は就労指導あるそうだから難しいだろうね
>>494 医者の判断
ちなみに医者は自治体指定医
障害２級あればフルタイムなんて絶対に要求されない
せいぜい週に１〜２回、一日２時間も働けば上出来
そもそも２級貰えてる時点で就労一切拒否してもCWは強く言えなくなるよ
就労不可貰えなくても通院していた方がなーんもしてない健常者の方が就労阻害要因が少ない訳ろうから指導されやすいと思うわ
就労指導に関しては録音はそんな意味持たないと思うわ
録音されてる前提で彼らもお前らと話してるよ
意味があるのは申請時の水際作戦の時くらいだな
勢い余って馬鹿とか言って来るのがニュースになたｔりするが、
原因を作ってるのはどうせナマポ側だし
精神障がい者２級なんて持つメリットほとんどない
公共サービスも大したものない
あとナマポ歓迎の賃貸マンションでも精神障害持ちだけは大家が断ってくるケース多い
>>502 そんな気がする
就労指導無視は手続き踏んで淡々と進めて行くと思う
揚げ足取られるような言動をCWはしないでしょう
だからこっちも淡々と対抗策講じるだけ
>>503 精神持ちでも大家や不動産屋に申告する義務はないよ
仕事見つからなくて生活保護なんですって言っておけばいい
馬鹿正直に話せばそりゃ精神持ちが弾かれるケースはありうるけどさ
素人が背伸びして法律論振りかざすと相手も今までグレーゾーンを見てみぬ振りしててくれたのに「こいつしばいたろ」って戦闘モードになりかねんからこの辺は注意しながら邁進したい所
>>497 だな
病状調査って名目で診断書もってこいって言うケースワーカーいるけど、
間違いなくそいつは無知なケースワーカー。
診断書は究極の個人情報だから出す必要ない。義務もない。
出せ言われたら「医者に聞いて下さい」と言えばいい。もちろん医者は個人情報だから本人の同意がない限り絶対に教えない。
自分の病状をやみくもに教える義務はナマポには課せられていない。
>>502 「録音されてる前提で話してる」
ところが人間の舌というのは予期せぬ滑り方するんですよwwww
あとね、会話の前後の矛盾ね
1ヶ月前に話したことと、今日話したことの辻褄が合わない等のいわゆる二枚舌に対しても優れた効果を発揮する、言った言わないの水掛論の防止にもなるんだwww
でもさ、福祉事務所は医療要否意見書や病状調査でケースの就労の可否について調べ上げられるんやない？
可能な限り手紙など、文書でのやりとりがいい
証拠として残せる。
俺はそうした。
２４でも捕まったテロリストがよくジャックに言ってるだろ？
「口約束は信用できない。文書にしてくれ」ってさ
あれと一緒。録音したところでそんな大した証拠にならない（水際作戦除く）
>>506 俺はお前らみたいなバカが法律振りかざして大ヤケドするの見て笑い転げたいんだｗ
頼む！
バカどもよ！
俺を笑わせてくれ！
>>511 いや、録音は充分証拠になるから
バカなの？
>>504 俺もそう思う
大声で怒鳴ってCWと揉めてるやつ見るとホント馬鹿だと思う
せっかく手に入れた弱者カードを自分から捨ててるようなもの
CW相手にファイティングポーズ取るのはそれなりのリスクあるのは知っておくべきだね
>>504 淡々と粛々と録音しましょう
どんどん弁舌巧みなCWから発言を引き出しましょう
通院しているが、就労活動していないケースと、通院も就労活動もしてないケースではどちらが狙われる（指導）されやすいかな？
>>510 そだね。
言いたかったのは診断書を持って来いって言うCWは間違いなく無知なCW
そんなのはお前に教える必要ないと言ってやればいい
生活保護法のどこにそれが載っているか指さしてくれの勢いでね。
まず黙る
通院した先の担当医にCWから確認入るよ
お仕事出来そうな状況ですかねって
ちな、医者は自治体指定とか言ってるバカが居るが、医者は自由に選べるよ
これは精神に限らず、普通の内科や歯医者とかも同じ
生活保護を扱ってる病院であれば自由に選べる
ただ、自分の所属する自治体以外の病院には原則かかれない
港区に住んでる人が中央区の医者にかかることはできないってこと
まあ、実費で通う分には自由なのかも知れんがｗ
ほんとCWは嘘吐きばっかだから。
後出しが当たり前
>>521 弁舌巧みな激しいトークしてくるCWが喉に餅詰まらせたみたいに急に黙ると小気味いいよな
そう言った意味で生活保護手帳と別冊問答集は重要なんだよな。
>>502 新規ナマポ申請者は事前知識ないものとして対応するからな
就労回避はCWも相手はそれなりに悪知恵あるものとしての対応する
>>519 時間稼ぎにはなるくらいだね
就労指導台帳（？）だか、ケース策定記録とか見ればそういう風に書いてるはず
「精神が不安定といい出してから就労指導を拒絶している。適時、検診命令をだして適切な就労支援を行っていく」みたいな感じ
時間稼ぎになるだけで、重度の障害持ちでもな帰れば就労指導は来るし、障害者なら作業所へ行けと言われるね（←たぶんこれが一番めんどくさい）
>>507 そんなことこっちに言ってこない
勝手に調べる。これCWの重要な仕事
お前エアポ
>>522 極端な医療過疎な自治体なら他所にかかれるぞ？
東京23区なんて例えば練馬なんか医療過疎すぎてロクな病院がない
>>519 それも通院先の担当医次第
就労は一切難しいと判断されればそれをCWに伝えてCWもそれに従うだけ
周１くらいは働けるんじゃね？って判断されればその通りCWに伝わる
CWは担当医の判断に従うしかない
だから通院時には担当医とのやり取りには気を使ったほうがいい
>>527 その「時間稼ぎ」が美味しいんじゃないかwwww
重度の障害でもなければ、
医者は就労できないなんていうことないね。
9割以上は「軽度の作業は可能」たぶんこれ。
そしてこれが一番めんどくさいやつ。
軽作業なら出来ますよねってことで役所指定の作業所へ行かされるはず。
この辺のBだかAだか知らないが、そこで強制労働確実。作業所関連は俺は詳しくないから他の人に任すけど。
医療費控除自治体持ち舐めるなよ！
で攻めて来るぞw
医者と筒抜けと思った方が良い
>>503 上級ナマポは正社員のときに良さそうな家借りるけど？ww
病気ナマポなら色々ととメンクリで言えるけど
健常者がメンクリに通ってもテンプレ通りに言うと怪しまれるしかと言って嘘を言うと貴方は病気したことありますか？とはっきりメンクリ先生に聞かれる
どっちにしろ健常者がメンクリ出通院するには難しい
>>535 精神病院関連は俺も行こうと思ったけど（別に詐病じゃなくて、ほんとの病気で）
敷居が恐ろしく高いよな
まず何をしゃべったらいいかわからない。
CW質問スレで聞いたら、紙に書いてそのまま渡せばいいとアドバイスもらったけど、結局行かんかったわ。
>>535 会社にメンクリに通ってることを隠しながら働いてるけど？x
>>532 役所指定の作業所ならキツイ肉体労働ってこともないし楽勝じゃん
むしろそこに暇つぶし程度に通ってナマポ維持できるなら就活するよりすっと楽だわ
【弁舌巧み・べんぜつたくみ】
うわべだけのうまい言葉で、心や中身が備わっていないこと。
詐病で就労拒否 → 役所指定の作業所に行け
これが最悪パターン。ガチ障害者たちと一緒に軽作業をさせられる。
人間が好きならいいけど、お前らがそんなやつなはずないから地獄だろうね
>>532 健常者で作業所なんて絶対ムリムリ！！！
小中学校で特殊学級あったでしょう？
健常があれの中に入れる？
就活逃れ出来ても絶対ムリっぽ！！！！
>>537 働いてる奴がメンクリに通うのと健常者ナマポが
メンクリに通ってるでは天と地の差ほどあるw
前者は仕事関係やら対人関係とかで色々言い訳できるしな
ナマポは？なにもないだろ
そしてここはナマポ専用板だからお前は邪魔
>>535 >>どっちにしろ健常者がメンクリ出通院するには難しい
当たり前だろバカｗ
骨折してない奴が病院行って骨折してるんですって言ってるのと同じだよ
メンクリ通院してんのは本当に精神病んでる人たちなのよ
お前らみたいな詐病したいだけの健常者はお呼びでないのよ
>>544 ハロワ行くの嫌だ→作業所行くの嫌だ→口頭指導→文書指導→弁明の機会→廃止
>>541 昔、ヒキやコミュ障が対象のサポステとかいうところ1時間でトンコした
ハロワも作業所も通院も嫌だってそんな世界線に生活保護なんて存在しないんだよｗ
どっちにしても病気を理由に就労回避は無理だね
逆に立場を悪くする可能性すらある
最悪作業所送り
>>539 弁舌巧みなCWは往々にして二枚舌になる
そこを時系列別に録音しておけば、何かあった時に突き詰める武器となる
本当に病気なら回避余裕だけど？
健常者が病気を理由に回避するのは不可能だけども
>>550 何言ってんの？ナマポの最終地点がB型作業所なんだけど？
逸れすらも通えないならさっさとナマポを抜けろ
2級手帳人ですら作業所で働いてるのになにもないやつがまさかナマポで居られると思ってんの？
さっきも書いたけど、医者が就労不可の診断を下すことはまずない
事故で怪我をしても、言って期間過ぎたらこれ以上の回復の余地ないってことで症状固定の診断がされる
そして「軽度の就労なら可能」おそらく殆どがこれだね。
それに合わせて就労指導はしてくるよ。精神手帳持ちなら特殊学級・・じゃなかった作業所へ直行ですな
戦える派に具体例聞き出すと不思議にスルーされる
シーバスだけが現状報告してる
>>554 精神持ちじゃない部外者がなんかイキってるｗ
重度の精神持ちなら就労不可診断出すよ
>>555 戦える派は自分だけのノウハウにしてるからな
ここで種明かしはしないだろう
特殊学級・・・じゃなかった作業所で精神障がい者たちと一緒に強制労働させられるくらいなら
ハロワに通ったほうがまだマシだと思うんだが
どうやら違う人もいるようだねｗ
鬱病で落ち込みやすく、対人関係で悩んでいてメンクリ行こうとネタでも何でも無く予約入れちゃったけど上の就労可とか作業所の話聞くと恐ろしくなってきた…
ナマポ抜けしたいならハロワ行けばいいじゃん
そうでないなら作業所であうあうしてればいい
どっちを選ぶのは個人の自由でまさしくこれが職業選択の自由
どっちがマシとか議論しても意味ないよ
作業所ＡとＢでは賃金や働いてる人らの感じ的に健常者はＡの方が良い？
>>561 特殊学級はハロワ通いを拒否してるような病気持ちが行かされるところだよ
基本健常者が行くようなところじゃない。
モノホンガイジが健常者の就労回避スレに来ても意味ないでしょう
ガイジ仲間居るスレ行けば
>>558 医者はまず就労不可と書かないし一生モンの
持病ですら現状では回復が難しいとお茶を濁す言い方
お前さほんとにメンクリや病院通院してんの？
就労不可というのはまず乙武クラスが必須
玉に道で発狂して走って行ったり大きな奇声を上げる人を見るけど、言い方悪いがあの手の方が作業所で働いてたりするの？
>>565 一概にそうとも言えない
ガイジがどういう経緯で就労回避や就労不可をゲットしているかを知ることは大事だ
回りまわって健常者の就労回避のヒントになる可能性を秘めている
お互いいがみ合っていてはCWどもの思うつぼだ
それこそワープアがナマポを叩く愚策に倣うことにしかならない
詐病とかするつもりは無いが、上の書き込み見てると今まで特段何も指導とか無かったけど通院始めたら、医師もＣＷとのやり取りが発生して指導開始何て悪夢とか起きそうだな。
いや、症状でて辛いなら行くべきなんだろうが
てか、症状ないなら通院する必要ないし就活は必須項目
症状ある場合は通院して担当医が就労不可と判断すればCWに伝わって就労回避
不可とまでいかない場合は症状に応じて段階的な就労指導
詐病目的の健常者がメンクリ行ってもあなた病気したことあります？と言われて終了
詐病目的で通院して軽作業なら化になったら、それはそれでものすごくつまらない単純作業の仕事斡旋されそう
メンクリ行ってる人も最初は健常者だったんでしょ？病気した事は今まで無いけど、今こうこうこう言う理由の症状で苦しんでいます。なので診てもらいたく来ました。って至極自然の事やと思うけど
軽労働可って要はフルタイムの仕事は無理だが、週２〜３程度の仕事なら可能ってイメージなんやけど。
>>574 言ってる意味が解らんな
今までは元気でも明日からうつ病を発症することはよくあることだよ
今現在に症状に悩んでいるならそりゃクリニックに通院するべきでしょうよ
元が健常とかそういう話じゃなくて、症状が出てれば通院するべきってこと
もちろん症状も無いのにメンクリ行っても詐病で蹴られるだけだけど
その通りだと思う。後
詐病で蹴られるとの事だが、詐病であるかどうやって確認するの？
>>578 確認出来ないからとりあえず単純軽作業化か作業所行き勧められる
>>578 そりゃ話してればわかるよ
元気な人はどうやっても元気なわけでｗ
骨折してない人が骨折してるふりしても一発でバレる
あれ、右足骨折なのに右足で歩けてますよねえって感じで
まあ、健常者が詐病しようとしても１００％無理だからあきらめろん
完全無職のみ文書指導の可能性がある
少しでも勤労してれば「ない」
>>579 度胸なんてないぞw 度胸があれば生活保護受けずに社会でまだ戦っているw
メンクリの話はしだすときりないから
これこそ水掛け論にしかならない
シーバスって最初の頃は通院してたらしいが本当に病んでて通院してたのか、それとも別の何かの理由で通院してたの？
小難しい受給者と話す時はCW側も当然会話録音されてる想定だろうな
>>586 俺「就労支援受けるのやめます」
CW「わかりました...ですが、体調がもし悪いなら心療内科に通院してはいかがですか？(というより通院しろ)」
俺「はあ。わかりました(渋々承知)」
とりあえず就労支援終わったタイミングで通院してほしいと言われたから完全ポーズのためにやれってCWは言ったんでしょう。にもかかわらず「ご自身のためにも」って言葉を連発してたから
「俺のためじゃなく？あなたのためでは？上の人にあいつ通院か就職活動させろとか言われてますか？」って
先月の電話で言ったw
で、それ言ったら「他のCWは私ほど甘くない」と言い返されたw
で、それが布石かCWが変更になり今月末に訪問にくる予定という流れw
>>588 むしろそうやって身構えてもらってる方が好都合だ
でもいくら気をつけていても人間は不意に舌が滑ることがあるんだ
そこが突っ込みどころなんだよ
前後で辻褄が合わない矛盾した発言
言った言わないの水掛論
生活保護手帳や別冊問答集の内容から逸脱した職権の濫用とも取れる発言
高圧的で口調や語気が荒々しい発言など
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
ただ、勘違いしてほしくないのは前任のCWには俺は感謝してる。
ちょっと口調が強い部分もあったけど
やることは迅速に対応してくれたし、
人権侵害レベルの暴言を吐かれたこともない。ブラック企業で死ぬほど上司にこづかれてきたこと思えば神様みたいなもん。
そして今回のCWもたぶんそんなに
厳しくない。おそらくめんどくさいトラブルは絶対に避けたいタイプと思われる。
>>595 廃止されそうな流れになったら就活するの？
健康なら働けるがな、でも働いても長く続ける事は難しいだよな
だからナマポになったのさ
>>595 体育系でムダに好戦的なCWいるんだよな
熱血教師気取りのアホみたいなの
中年以降のCWに多い
>>594 まんまその通り
医師「どうしてこちらに..？」
俺「あの..今生活保護受けてまして、ケースワーカーに病院行って病状確認してもらいなさいみたいなことを言われたのでここにきました。申し訳ありませんほんとに。嘘はつけないです。」
医師「そうですか。そういう方けっこういらっしゃいますよ。」
俺「え！あ、そうなんですね..なんだろう..とにかく今は働けないんですよ。働く気がないです」
医師「そういう時期もあると思いますね。ケースワーカーの方には就労は今は難しいという風に話しておきますので。」
俺「はい。よろしくお願いします。」
リアルにこんな会話したよ。
そして行かなくなった
>>601 いるねぇ
自治体の公務員野球チームとかに所属してそうな脳筋CWな
ガツンと正論でねじ伏せてやると大抵は黙るけどね
若い担当もヤル気有るぞ新卒とかな傍らに上司も付いてるからな
若い担当の公務員は
何でもヤル気有る
自宅訪問の時怒鳴って脅かしてやろうか
最初が肝心だからな
>>606 とにかくこちらから引いちゃダメ
引くと向こうは押してくるから
こちらとしては毅然と正論に基づく主張を淡々とするだけ
海バス・・お前嘘ついてないか？
行けと言われてので来ましたって奴に就労難しいなんて判断下すわけねえだろう・・・
メンクリ舐めてんのか？
実際にどんな症状があってその結果どう仕事に就けないのか、それを担当医は調べるんだよ
行けと言われた、そうですか大変ですね仕事無理ですね
そんな流れになるわけは絶対にないんだわ
お前、ちょっと本当の話してくれない？
>>606 怒鳴るとか脅すとか小手先の小細工ではなく淡々と粛々と毅然と正論をぶつける
ただそれだけ
>>608 それ俺も思った
ったくゆとり世代のガキはすぐわかる嘘つくんだよな
海バスがCWと対話した録音もなあ
そんなのは友達と仕込みで会話すればいくらでも捏造できるんだわ
ともかく、行けと言われた大変ですね就労無理ですねなんて流れは絶対にないんだわ
俺はメンクリ通院歴１３年だから嘘は通用しないんだわ
>>608 俺は本当の話をしてる、ここまで俺が書いた情報で嘘は一切ない。
あんたが思ってる以上にテキトーな医者もいるってことなんよ。てか、全国に何万？何千？心療内科精神科があるとしてその全てが清廉潔白に診察してる
と思えるなんて、どんな甘ちゃんな
人生送ってきたん？ たぶん俺より長く生きてきたんだろうけど、今まで生きてきて何をみてきたんだよ
>>611 だから嘘だとおもうならここ来なきゃいいじゃん。就労指導対策スレと分けるためにこの専スレ立てたのに、
わざわざ俺のとこに文句言いにきて
どうしたいわけ？
>>612 生活保護の診断書や意見書の場合は医師側も神経使うぞ？
いい加減に診ると後で責任追求されるからな
>>615 だから、何千何万と心療内科精神科医が全国にあってその全てがちゃんと
やってるということをなんで断言できるん？ もうこれ水掛け論にしかならんぞ。だからメンクリの話しても意味ないのよ
>>614 そうだよ文句言いに来てるんだよ
アンチも居るからな
>>610 ガキだと揶揄するような人間が立てたスレに居座るあんたの神経すごいなw
就労指導対策スレと分けるために
ここ立てたんだから嫌ならそこに
戻りなよ。なんでここにいる必要が？
>>617 文句言いにくるためにここにくるって
人としてやばくない？
性格歪みすぎでは？
>>612 俺は通院１３年でメンクリも今まで４つくらいの病院行ってるんだわ
で、双極性障害とかのうつ病診断を実際に貰ってるんだけどさ
その経験から言うと、CWに行けと言われた大変ですね就労無理ですねなんて流れは絶対にないんだわ
担当医は必ず実際の症状と実情に照らし合わせて話をしてくるんだわ
ＣWに言われたから来ましたなんて奴は即刻診断終了で就労無理なんで判断は絶対にないんだわ
俺はナマポになるような甘ちゃんだからそりゃ人生の送り方については海バスより下手かもしれんがさ
少なくともメンクリの内情に関してはお前よりずっと先輩なんだわ
>>620 クソガイジくんおまえは健常じゃない。スレチだから出ていけよ
鬱病申告したら鼻で笑われてたわ
俺は見逃さなかった
新卒の新人みたいな今時だけどキツイな精神的に
意見書や病状調査も自治体や何万とあるメンクリによって厳密にやる所〜全くやらない所があるんやろ多分
>>613 13年ガイジやってて日本語の読み書きできるんだから
ガイジもたいしたことないな
雲の上の存在かと思ってたのに
心身症って症状が具体的に有り、それによって日常生活や社会生活に支障が出てきた場合に行く物だと認識してるは
>>627 そういってるのに、全てのメンクリがちゃんとしてると思い込んでるからなあ
だから精神疾患あるってことなんだろうけど、
俺はメンクリ何年も通ってるんだー
ガイジ気持ち悪いからでていってほしい スレチすぎんだわ
また海バスの悪い癖が出たな
自分の気に入らない事、反論不能な指摘されると急に荒れたレス始める
そういう指摘にも理論的に返すことでしか信頼と実績は築けないってことに気が回らないのは若さゆえか
日本には腐るほど医者が居るから適当な医者も居る？
そんな返しで納得できるほど世間は甘くないんだよ
>>633 プライド高そうだし素直では無いからなシーバスは
だからアンチも多い
>>633 反論不能なのはそちらでは？
色んな医者が世の中にはいるという
主張の何が間違ってるか説明してみなよ？
>>628 ガイジにも色々と等級があってな
あうあうだけがガイジじゃないんだわ
なんでも例外はある
例外をいっさい認めないのは馬鹿
例外を強調するのは阿呆
どっちもどっちだ
>>634 プライド高いってどこが？
色んな医者があるよって言ってるだけでは？
シーバスは生活保護手帳と別冊問答集を頑なに読もうとしないんだよな
知識だけがすべてではないが、知識もおろそかにしない方がいいぞ？
>>640 おまえの足りない頭でそんなの読んでも意味ないだろー
>>639 色々な医者が居るって理屈は解る
そりゃそーだ
だけどな、CWに行けと言われた大変ですね就労無理ですねって担当医から返答が来てCWが納得すると思うか？
その場合には担当医もCWも相当なボンクラか服務規程違反してるんだぞ
そんな万分の一の特例示されてドヤられて納得するほどこのスレの住人ってあうあうなの？
>>644 おまえとは
何だ
俺には廃業が維持というちゃ
んとした名前がある
ごく稀ないい加減な医師を例に挙げてるんじゃ話にならんな
>>645 おまえが納得しないならそれでいいのでは？シーバスが嫌ならこのスレに来なきゃいいのに、なんで必死になってんの？
>>650 俺だけじゃなくて相当数な住人が納得してないと思うぞ
それに必死になることがそんなに悪いか？
俺は海バスの事を最初は信頼してたからこそ綻びが気になるんだ
お前みたいに誰彼かまわず噛みつくのとは違うんだよ
>>656 迷惑度ではホモガイジ以上コピペガイジ以下ってとこです
>>645 CWが納得すると思わないのがおまえの思い込みって話では？医者と同じでCWも医師の判断さえあれば好きにしろっいい加減なやついくらでもいるよ。それを否定してるところがおまえの頭がイッてるところ
ＣＷにメンクリ行けって言わたのて来ました。今は働けないんですよ。ってシーバスの場合は運が良かったのか大丈夫だったのかもだけど、仮にこれが厳しい医師だったらどうなってたのだろう？
【虚偽診断書等作成罪】とは
医師が公務所に提出すべき診断書・検案書・死亡証書に虚偽の記載をした場合に成立する犯罪です。
虚偽診断書等作成罪は、刑法160条に規定されています。
虚偽診断書等作成罪の刑事罰は、3年以下の禁錮または30万円以下の罰金です。
本罪の主体は医師であり、医師という身分のある者しか犯すことのできない犯罪ということで真正身分犯とされています。
本罪における医師とは、医師と歯科医師のことです。
>>657 相当数ってそもそも大して人いないだろここw 最初に信頼してて今回の発言でシーバスが嫌になったらおまえが出ていけよ 就労指導対策スレに帰りなよメンヘラガイジ野郎
>>661 問題はメンクリの場合それを虚偽だと
立証することが極めて難しい
>>661 勉強になった
【虚偽レス等作成罪】も作ったほうがいいな
>>649 医者が就労不可って判断すればCWは絶対服従だよ
なんかお前、ナマポとか就労指導とか分かってないだろ
馬鹿は馬鹿なりに黙ってろ、な？
シーバスってメンクリに逃げたくせに逆らうとか言ってんだw
>>665 健康なのに働く気がないで就労不可？おまえも馬鹿でお花畑ですねw
>>666 行ったは行ったが
１ヶ月半しか通院してない。
そんなのまともに行ったうちに入るか？ 就労から逃げ続けたいなら長いスパンで定期的に継続しないと指導や支援はかかるだろう
ちなみに７月から就活も通院もしてないし、今後もまったくしないから
>>669 あなたスレタイ読めてる？もしスレタイの意味理解しててここにいるなら、ここにいる意味を教えて
>>674 してないよ。だから正直にただ
働く気はないと答えただけだ
>>675 それを改行と言われると対処不能、恐るべしカイギョウガイジ
>>677 スレ主のやってることに興味があるから。で、おまえがここにいる理由は？
>>678 わかったわかったあんたの頭の世界では詐病してると思えばええよ
メンタル行って働きたくないって言ってもだから何？って返されるだけだよ
なんでそこからCWに就労不可って返す流れになるのかな
それがそもそも意味不明過ぎるんだが
>>682 だからそれをいつされるかを検証してるスレだろww
俺は別に最悪保護廃止なんて怖くもなんともない。廃止になれば働けばいいという考え方だから
なんか海バス熱冷めたわ
エアポで適当に捏造垂れ流す世界線しか見えない
真摯さが圧倒的に足りないんだわ、お前
>>685 なんでおまえのとこの医者と俺を診察してくれた医者が同じ対応すると思ってんの？ どういう思考回路でそうなるのか教えてくれ
>>691 じゃあこのスレから消えればいいのでは？ バイバイ
>>690 文書きてからループできるか調べてそれがわかれば、廃止になるまで待つって何度いったらわかるの？
>>687 就労回避してたら廃止なのはもう結論出てるんだわ
後はそれまでの期間と過程の話
なんかお前、一気に面倒くさくなったな
>>691 このスレで真摯さがたりてるのはござる原理主義者
つまり心の底から働きたくないやつだけだ
俺とか
>>696 その期間がどれくらいかを知りたいってことも何回も言ってるけど
俺の過去レス読んでないよねきみ？
>>698 理由の如何を問わず「働け」は禁止
ナマポ板の最低限の礼儀だ
>>702 「働きたくないだけ」だと？
人類が未だ成し遂げてない夢を「だけ」と言うか
>>702 じゃあおまえはどうして働かずに
生活保護受けてんの？
寝たきりなんおまえ？
そうやってネットで書き込みして悪口書ける余裕はあるのに、僕は働けませんってか？w 笑わせんなよおっさん
>>692 仮にお前を担当した超絶ヌルイCWと担当医が実在したとして、一万年に一度の逸材レベルなんだわ
同じ対応するわけないってお前の理屈は解るけどさ、なんか浮世離れした話にしか見えんのだわ
そんでもって一切仕事しないって宣言した後もなんだか役所とも連絡取らないでのらくらしてるし
まともな人間なら不信感マシマシなんだわ
>>687 日雇いバイトからやり直せ！
お前のスペックはそれだぞ
>>710 だから働かせようとするな
就労指導員といっしょだぞ
>>707 おっさんでもお前よりは大先輩なんだわwお前の傲慢さが駄目だから
説教してるんだわ
>>687 まぁ30歳なら廃止されても怖くはないだろうな
まだやり直せるもん
>>709 わかった。おまえが不信感マシマシで俺のことが信用できなきゃこのスレに来なきゃいい。人が来なくなったら俺はもう書き込みやめるよ。
話戻すけど、そういう信用できない人が多かったから信じてる人はきてねって意味で専スレ立てたのに
わざわざそこにきて文句いう意味は？
信用できないなら本スレにいけって話
>>713 この働け働け野郎が
厚労省にでも雇ってもらえ
>>714 そうやって他人を傲慢とか決めつけて
説教とかいってる自分はいかに惨めで傲慢なおっさんか理解してないらしいな
>>716 そうやって律義にレスを返すところは本当にお前は偉いよ
そこに惚れて好きになったけどやっぱり超絶ヌルイCWと主治医の話は納得できないんだわ
それが真実だとしても一万年に一人の逸材レベルの話だからあまり布教するなよ
それに期待してメンクリ行った詐病マンが可哀そうだろう
>>715 そうやって年のせいにして逃げてきたん？たぶん40代50代だとおもうけど、
仕事選んでるだけやんおまえ
やり直そうと思えば何歳でもやり
直せるのに自分は棚に上げて
自分より年下はやり直せると主張してる自分の発言恥ずかしくないの？
他人にやりなおせるとか言ってる暇あるなら、自分の人生やり直す努力したらいかが？
>>727 反論できなくて
ゆとりとか若造しかいえないおっさんw
>>725 そのへんにして一度寝たほうがいい
メシでも可
また夜になったら出てこいよ
シーバスは一度煽られてスイッチ入ったらとまらないからなwこれが本来の姿だよ みてる俺としては面白い
>>735 シーバスは顔を真っ赤にして書いてるんだろうなw
>>736 最初からこいつはこのスタイルだろw このスレきたのはじめてか？
>>724 お前には断じて惚れん
俺のケツメドは海バスだけのものだ
>>728 ゆとりとか若造しかいえないおっさん
おっさんしかいえないゆとりとか若造
偉いのはどちらでしょう？
シーバスのレスバトルみてて思うのは年齢対立したときの煽り文句が絶妙にうまい 反論できないから、池沼とかアスペだの人格否定されまくってそのせいで食スレ抜けた 食スレの住人はここより会話通じないからな
>>741 おっさん以外にもいろいろ書いてるけど？ 文字読めないのかな？ん？
それともおっさんが効きすぎちゃって
そこだけ過剰反応してしまったか？w
いいな
俺は月3回も通ってる
断ったも決まりですのでと
遠いですと言っても遠方の方はバスで来てますと
次はどの求人気になりますかと
気になるのなんかねぇよ地方の廃れた求人に
おまえらが言うには任意で拒否できる権利とやらがあるらしいが俺のとこは限りなく強制らしいぞ
みんな月3回支援受けてる
内容もアホらしい上に嫌味まで言われる始末
>>725 あまり熱くなるなよ
お前だってジジババのウンコ拭くような仕事なんてしたくないだろ
誰だって仕事に対してはえり好みするんだよ
若い自分は選択肢多いからえり好みしてないと思ったら大間違いだよ
どんな世代だってジジババのウンコ拭きたくないからえり好みしてんだよ
もしかしたらお前だってそんな仕事にしか就けない未来もあるかもしれないんだよ
あまり熱くなるな、ナマポを叩く発言はするな
>>750 就労支援？なら任意じゃないか確か
サインしたの？
>>753 まあトシとれば自然に冷えてくる
若いうちは多少熱くてもいいだろう
最後には冷たくなって死ぬのが人間
>>723 だから１万年に１人とかどうやって証明するん？ おまえの思い込みやんそれ。もうこの話きりないよ。
おまえの納得できないということは俺も納得したから。ここの話は一生わかりあえない。その上でこのスレまだいてくれるならありがたいし、もう嫌だっておもうなら出ていけばいい
>>753 俺のウンコは綺麗だぞしかも良い匂いするからな
>>760 画像あげてから言え
このスレは証拠がないと叩かれる
>>761 唐突に意味わからん横やり入れるなよ
おまえは年とってても、ただ年老いただけの中身は世間知らずのガキだろ
もはやタイガージェットシーバス
おっさんにしかわからないだろう
>>750 そこまでショボい閉鎖空間だと逆に面白そうだな
「相変わらずﾄﾞｷｭｿ案件だらけですね・・」
「確かにｗ でも、これしかないんでどれか応募してくれます・・？」
「しょうがないですね、じゃあめったに見ないこのＩＴ案件に凸してみようかな」
「あらやだ、そんなのに受かると思ってるんですか？」
「あ、いや、たまには夢も見たいなって思って・・あなたと一緒に」
「・・・その夢の続きを一緒に見てもいいですか？」
この言い方ではシーバスアンチも増えるわなw
シーバスは自己顕示欲の塊だな
>>756 決まりらしい
本当は任意でもそう言われたら反論なんかできねぇ
もう体も衰えてボロボロなのに
スクワットも5回しかできない
そもそも30歳を子供扱いって、ここの住人どんだけおじいちゃんなの..？
30歳とか立派なおっさんだろ..
おじいちゃんがバカとかアホとかガイジとか書き込みしてんの想像したら恐ろしいな
>>767 最初にコテつけ出した時から叩かれてるのご存じないのかな？
日本は年功序列だからな年上は
偉いんだぞ
当たり前田のクラッカーだわ
>>769 すまん 58だがガイジっていっぱい書き込んだ
詫びるから就労だけは許してくれ
>>750 だから強制されてる一部始終の会話を録音してツベに上げろっつーの
ケツの穴の匂いを嗅ぐとイカの一夜干し酢漬けの臭さがあるわな
>>777 メリットあんの？
俺はシーバスとかいう小僧みたいに目立ちたがりじゃないから自分の首占めるような事はしたくない
言った通りだよ
就労支援は決まりです
市町村名によって違いはあるでしょうが
俺は月3回の面談が決まりです
（本当は任意）
糞だよ
シーバス普通のこといってるだけなのにメンヘラガイジに絡まれてるだけやんメンクリなんてマジでいい加減なところいっぱいあるからなぁ 大阪のメンクリなんて特にそういうとこ多いよ
>>783 精神ガイジだから自分がそうだと思い込んでることをアップデートできない
とにかく否定
>>782 支援団体や弁護士に相談した？
都内なら例えば「つくろい東京ファンド」「反貧困ネットワーク」など
>>782 結局打ちきりにビビってる雑魚じゃんこのオヤジ
>>784 このスレの根幹部分が否定だからな
働け→やです
通院→やです
文書→やです（予定）
>>783 で、あんたは大阪のメンクリ通った経験あるの？
経験なくても実例をいくつも知ってるってことだよね？
それを示せないのに通院１３年の俺のマウント取ろうとかありえないんだけど？
>>785 なんて相談すんだよw
健常枠なのに就職支援受けさせられて仕事させられそうですと言うのかw
やり方が事務的であり圧力的で尚且糞みたいな求人しかないから嫌なだけで書面のルールなら当たり前の事やらされてんだよ
職員が人の心持ってないだけでな
>>786 この煽りおかしいだろ
打ち切られたくないに決まってんだろボケ
>>789 当たり前やん。色んなメンクリいってるよ
>>789 いまのところ長期ガイジ界のトップなのは認める
たいへんだろうが頑張ってくれ
>>789 このガイジまだいたのか。スレチだから消えろやゴミ
>>793 あっそ
で、海バスみたいな対応して就労回避ゲットしたんだね
そのやり取り教えてくれる？
>>797 コテと似たようなやりとりだよ
そうじゃないのももちろんあるけどな
書き出すのもめんどくせえわ
>>791 というか何も打ち切られるのは悪いことばかりではないぞ？
むしろ今の自治体と縁を切れることを意味するわけだから、その後は一切気にせず自分の気の赴くまま行動していいんだ
自分に合う自治体、行ってみたかった自治体に行ってみるのもいいだろう
>>791 だったら黙って就労支援受けとけやボケ 目障りなら書き込みすんな
めんどくせえで逃亡
まあそんなところでしょうね
実際に体験したことならそうそう忘れるわけのないのですがｗ
いい感じで荒れてきたな。これだよこれ
これが本来のシーバスのいる就労指導対策スレなんだよな あんな暖かいレスの応酬なんてまがいものだよ
>>791 お前の器量と経験不足と場慣れしてないだけ
>>802 おまえが13年メンクリに通ったという
証拠も一切ないけどなw おまえの妄想ちゃうか
シーバスは寝ている もしかすると脳卒中かもしれない
>>805 まあ、俺が１３年選手なのは示しようがないけどな
別に妄想だと思ってくれてもどうでもいいが
ただ、お前がメンクリ通ってて就労回避のやり取りしたってのはお前が言い出した事だよな
それに対してなんの返答も出来ないってのはどういうことなのかな？
真実かどうかはともかくとしてもやり取りを書くくらいは馬鹿でもできるでしょ
俺は前の自治体の時に何人かの
ナマポと一緒に委託された
派遣の指導員の所に足を運んだが
他のナマポの人は指導員にハッキリ言う人も居たけどな
強気でな
全員が大人しいナマポでは無い
前にも言ったが、シーバスくんはコテデビュー初日から5時間以上のレスバトルを複数の名無しと繰り広げたガイジコテだから、こんなのはレスバトルですらもない
>>809 バカでもできることをめんどくさいって言ったんだけど？頭大丈夫？
>>812 あー、そうやって逃げるのですね
まあ、他のみんなはあなたが負けたって認識で終わってますけどね
僕の頭が大丈夫かなんてわかりませんが、あなたも相当ですよｗ
>>813 そんときは住み込みでも行くんだよ身体は問題無いだろう？
シーバスはレスバするからこそ面白いのもあるやろに いいことばっか書いてて名無しで何してるかわからんようなコテの方が不気味 言いたいことは言うべきなんよ 別にスポンサー抱えた芸能人じゃないんだからさ
>>814 負けた？なにと戦ってんのおまえ？www こんなの勝ち負けは草
さすがメンヘラガイジは言うことが違うな おもしれえ
>>813 例えばな、打ち切りになってみスッキリする事も有るぞ
また新たな道が開けるからな
シガラミも無いだろうよ
開き直りさ
>>817 ん？
私はあなたと戦ってるんですよ
あなたは今誰と戦ってるか認識できてないんですか？
戦っても無い相手に草生やしまくってるんですか？
そのほうがよっぽどあぶない刑事だと思いますがね
>>820 これが戦いだと思い込んでるとか病気やん
>>823 わかるとしてもそれを出してないから証明してないのよ
メンクリ通院してる年数でマウントとるとかガイジの世界はやっぱおかしいな
そうだな、街のクリニックならあるかもな、シーバスみたいなやりとりも。公立病院じゃないだろうな。
>>817 で、いい加減に就労不可の診断を下した大阪のメンクリの話は思い出しましたか？
自分から言い出したネタなんですから何もわからないってことはないですよね？
やり取りをここに書くのが面倒くさいとか誰が見ても逃げ口上なんですがね
まあ、就労不可になるくらいの人ですと本当に思い出せない可能性もありますが
もしホントに13年保護受けてるなら年金ネットの記録でもわかるけどな
>>828 おまえのためにわざわざ教える理由がないんだけど 何様なのおまえ？
>>828 そこまでいうならおまえがまず13年メンクリ通ってる証拠うpしろよ！
話はそれからだぞ
はー、つまらん
俺は実地に基づいて色々書いてるんだけどな
つまらんマウントとるだけのキチガイが多くて萎えるわ
大阪メンクリも真面目にレス返してくれれば面白いのにな
書くのめんどくせえとか小学生じゃないんだからさあ
もうちょっと頭使おうぜ
>>826 おかしくねーよ
面白いだけだ
愉快なガイジワールド
13年メンクリガイジいい加減うざい
スレチだから消えろ
>>832 頭足りてないのは君では？文句いうなら君がまずメンクリで何を言われたか書こうね
メンクリ長く通院してることをわざわざ言うのはさ「僕はガイジでーす」ってことを公表してるのと同じなのに
それを誇らしく言えるところがさすがガイジ
医者から帰ってきたら凄いことになってる
俺が目玉焼いてる間にレスバだらけ
まだ目がよく見えないからあとで読む
>>839 まさにその医者の話題を起点にしたところからのレスバ
結局ナマポ続けられるのはジジババとガイジだけってことさ
>>837 だいたいナマポ界では価値観が逆転してると思えば間違いない
>>835 通院は１３年だけどナマポになったのは先月からなんだわ
で、ナマポになって改めて通院したのが偶然にも今日
だから担当医がどんな判断をCWに伝えるかはまだ未定なんだわ
ただね、CWも担当医も甘くないよ
どんなに具合悪そうにしててもまずは実際の症状とか状況を細かく聞いてくる
CWに紹介されました仕事したくないそうですか仕事しなくていいですなんて世界線は一万年に一度だと断言できるよ
>>845 ナマポ制度が始まって5万年くらいだから
いままで5回位はあったんだろう
>>844 生活保護受けたばっかのやつが一万年に１度だと断言できてるところがやばいなw やっぱりこいつガイジだわ
>>819 その通り
「失うものがあれば、得るものもある」
世の中、失う一方ということはない
>>844 宣言からナマポ受けたばっかのくせにCWの何を知ってんだよ
悪い
一万に一度って断言できるわ
むしろ、それがあり得ないって言ってる奴らはメンクリ何年通ってんの？
例え年一回の確率でも12月31日と1月1日に起これば年一回
メンクリ通ってないのに一万年に一度ありえないとか言うのはもっとありえないよな
ほんと脳内で語る奴しか居なくてほんとツマランわ
てかどうでもいいことをいつまで議論してんのこいつは？おまえらガイジがいくらここで言い争っても答えでないだろ
このスレって本物の精神ガイジそんなにいるん？ だとしたらこのスレにいる意味はなに？健常者が通院も就労指導も無視することを報告するスレだろ？
>>852 CWに紹介されました仕事したくないそうですか仕事しなくていいですなんて世界線があると思ってるんだ
それこそナマポから見たらありえない妄想だってわからないのかな？
ワープアエアポの妄想には付き合ってられんわな
>>858 エアポはおまえでは？
根拠もないのに自分の脳内の思い込みだけで話を作り上げてるやん
>>858 CWに紹介された病院とは書いてなかったろ、そもそも病院指定をケースワーカーがする権限はないぞ
>>859 で、ナマポから見てCWに紹介されました仕事したくないそうですか仕事しなくていいですって流れが普通だと思ってんの
それだけでいいから答えてくれないかな
就労支援断れなくて辛いのは俺だけか
このスレ何のためにあんの？w
>>861 普通なんていつ俺がいったか教えてくれる？ また脳内で妄想話つくりあげてるやんきみ
>>863 あー。そうやって逃げるのね
詰まらん奴だわ
就労支援きつい自治体の人居ないの？
建設的に傷を舐め合いたい
ここにいる8割はなんも苦労してないゴミですわ
>>867 逃げてる？すぐその言葉つかうね？反論できなくなった時の口癖だね
逃げてるのおまえなのになあ
次スレ立てたわ
俺の精神科の話がそんなに信用できないとおもう奴は今度こそスレに来なければいい
といってもコテもIDもない名無しだから誰が書き込んでもわからんけどな笑
>>869 糞田舎健常で車が必要な地域の
自治体だと健常ナマポは詰む
就活も苦戦必死
就労支援と就労指導
混同されてるけど別物
支援は任意
指導は明らかに働く気のない健常と働けるガイジに就労を促す
支援は断れる
指導は断ったら保護打ち切れる権限が役所にはある
その任意の支援の方をあたかも強制だと押し付けてナマポが就労した時のインセンティブを貰うのがハローワークから使わされた支援員
だからどうしても就労支援は継続させたい
>>872 それだよ俺
しかも近いまともな職場は過去に全部辞めてるから申し込めない
自治体は規模がデカい所の方が良い
北関東とかだとCWと外で会う確率も高い
>>871 おまえが勝手に摺れたい変えといて来なければいいとか就労支援員みたいだな
次スレから一人でやれ
別スレ立てるから
荒れるから来ないでほしい
>>876 俺ははじめからこのスレ立てたときから、就労指導スレに書き込んでない
そもそも俺の立てたスレにわざわざ乗り込んできて荒らしてるのおまえ
なんで就労指導スレにいかないの？
生活保護の就労指導対策part.16
http://2chb.net/r/okiraku/1648030028/ 次からこっちでやれば
流石にシーバスうぜいわ
こっちの時はほのぼのみんなちゃんと語ってたのに
>>876 おまえみたいなアンチがいるから専スレ立てられたのに、ここでそれいうことがバカすぎる
>>877 お前が派手にやるからアンチも
纏めて来るんだよ
>>878 どうぞお好きに
人が来なくなったら、俺はここでコテ外して書き込みやめるだけだからお互いにとって何の問題もない。
>>870 で、大阪メンクリの話はどうなったのかな？
面倒くさいから書かないって逃げたのはそっちでしょ
ほんとアホだよね
>>878 こっちのスレの書き込み見るからにガ○ジっぽい
>>882 まず人に求めるなら君がメンクリの話したら？ ほんとボケだよねえ
>>880 派手？ 喧嘩うってきてんのどっちだよ？ 俺の話を一方的に聞く耳もたず
否定から入るところがそもそもおかしいのよ？ で、逆に自分が否定されたら発狂てか？w 笑えるわ
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しおる？
こいつが荒れた全ての元凶
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつが荒れた全ての元凶
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつが荒れた全ての元凶
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
コピペ謝罪しろガイジとかいう新しいジャンル生まれたな
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
887 今日のところは名無しで 2022/04/14(木) 18:34:48.27
594 今日のところは名無しで sage 2022/04/14(木) 15:40:47.97
>>591 心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
この書き込みした名無しでてこいよ
こいつがくだらない質問してシーバスが正直に答えてしまったがために、それをやたら否定するところからレスバがはじまった。こいつ出てきて謝罪しろ
お前達はシーバスに洗脳されてるからな目を覚ませ
普通の生活に戻れ
このままだと、引き込まれるぞ
>>904 あんなゴミコテ一匹に洗脳されるわけないだろw
もうシーバススレも終わりだね解散
そもそも就労指導スレでコテなんてつけたのが間違いだったのよ
シーバスは夜の半額弁当の取り合いしてる方がお似合いだよ
じゃあおまえらは本スレに戻れ おいらはシーバススレにいくでな
で、しっぽを巻いて逃げた大阪メンクリ君はどこに居るのかな？
コテがいてもいなくても荒れてるってことはやっぱりイライラたまった人の意見を聞き入れられないゲェジばっかってことなんだなこのスレ
>>910 13年メンクリガイジ消えろおまえうざい。次スレくんなよ
シーバスに噛みつきたい理由もわかるしそれに反論したいシーバスの気持ちもわかる。でもどっちかが折れないと永遠に話なんてまとまらないんだからさどっちが悪いとは俺は言わないが、どっちもバカ
通常の指導スレには普通のナマポとアンチ
コテスレにはシーバスと仲間たちと興味があるやつ
ガイジは何言っても無駄なので両方
これでいいだろ
しかし一言でよくもまあこんなに騒げるな
こんな元気があるなら働けと言われたらどうするんだよ
これだけレスバするくせに、メンクリ13年通って仕事できませーんとか
こいつの方がよっぽど詐病くさいわw
働けるけどさ飽き性なんだよね
だから結局振り出しSTARTに
戻るんだよ
それだけ
人間関係でもそうだもん最初は
話しも合うがな
ずっと話すと飽きて面倒臭いんだよねカッタルくなるしな
>>922 お前、良くわかってんじゃん
メンクリ２０年選手？
>>924 いや一応これでも健康体ナマポだw
２年半のナマポ歴だな
てか、マジで暑いわ..
部屋27℃もある..
２ヶ月後にはあと10℃あがると思うと先が思いやられる
と
ち
ぎ
の
に
っ
こ
う
ナ
マ
ポ
で
す
わ
ウクライナ
か
ら
きたのに
い
ち
に
ち
2
4
0
0
えんしか
も
ら
え
ま
せ
ん
13年間メンクリ通ってナマポ1か月とは不可解
今までメンクリ通いながら働いてたのか？
13年メンクリは多分嘘
ナマポ申請直前にメンクリ通って実績作ってからナマポ申請で就活逃れ狙ってるけど、思い通り行くかどうかとっても不安
そんな時にシーバスがあっさり診療内科から就労不可もらったから頭に血がのぼって荒らしまくった
タテガキガイジなんてのもいたなあ
忘れてたわ
っていうかもうスレ終わりかよ
>>952 新スレで会えるよ
ちなみにいまコピペガイジが作業中
今更精神科で鬱はあれだから内科でなんかない？
就労避けれるの
>>954 ガン拗らせとけば大丈夫じゃない？
ステージ8とか
>>955 ガンごときで就労支援逃れると思うのか？甘いな
死ぬまで働け
大阪は書き込み禁止だって一点だろ！！！！！！！！！！
>>962 やっぱりお前みたいな真性ガイジじゃなきゃダメか
た
ま
ぶ
く
ろ
極めし
汚
れ
ナ
マポに
なれ
や
シーバス批判してる奴って
自分が糞真面目にケースワーカーの言いなりになってきたから
シーバスの反逆が悔しいんじゃね？
>>980 そもそも反逆すらしてる感じないけどな
新しいCWと電話とかふつうに話してる感じきくと、ただ愛想よく会話してそうにしかみえん。
前任のCWはちょっと言い方きつい面もあったとかいってたから、このスレと同じで強く言われたらいい返すタイプなんでしょ 自分からは喧嘩うらないけど
シーバスの自治体、通院した病気の対応が普遍的か否かなぞ関係ないだろ。
シーバスがそうだったのだから、それだけのことだろ。
信用できない奴はスレを見に来なきゃいい。
>>980 逆だよ
見下されてんだよ
ガチで言うとシーバスは今まで受け取った
生活扶助代を全額返済させられる
理由としてはナマポの役目を果たしてないから
今はその手続きに入ってるからシーバスには
何百万という請求が来る
文書よりも恐ろしいのはむしろ請求だよ
シーバスはそこら辺は何も考えてない
>>982 嫌なら見るな、嫌なら来るなが通用しない世界
ここは5ｃｈ
ウェルカムトゥガイジワールド！
>>984 何の目的でそんな嘘八百の妄想を並べ立てんの？
腐れ役所の腐れ下僕？
役所のまわし者だらけだよ
働けだの抵抗は無駄だのイチャモンガイジだの
文書まで行ったら返済請求も付いてくる
ネットに書かれてないだろ？文書まで行くのが
すげー時間と浪費が掛かるから本来ならしない
余程の悪質ナマポなら別だけど
シーバス程度のナマポなら文書まで行かずに
期限付きで〇〇までにしないと廃止になりますと手紙が来るだけ
>>994 また根拠のないデタラメ
文書指導は返済請求つきとか
どこにかいてんの？
>>994 初心者でもわかる出鱈目
文書すっ飛ばして手紙？wwww
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