◆ブラウン管画面サイズ比較
[大きさ] 縦×横（単位はcm）
[36型] 42.2×75.0
[29型] 41.0×54.7
[32型] 37.3×66.2
[25型] 36.3×47.8
[28型] 32.4×57.5
[21型] 31.0×41.3
[１]AC初代筐体(旧筐体)･･･････40型ﾘｱﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ≒44型CRT
[２]AC二代目筐体(新筐体)･････36型CRT ←現在の標準
[３]AC三代目筐体(軍寺筐体)･･･37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型（[２]相当）
◆IIDX立ちプレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません
[１]モニタ下枠までの高さ･･･約130cm(AC二代目筐体)
[２]鍵盤までの高さ･･･････約105cm
＠土台の高さ･･･････････約15cm
・TVを載せる台････････[１]－＠＝高さ115㎝(110㎝位でも十分)
・アケコンを載せる台･･･[２]－＠－ｱｹｺﾝの厚み＝高さ81㎝
◆ドラムマニア筐体のパッド配置間隔
HH：パッドの下辺床から85cm、上辺95cm、床との角度30度
SN：80、90、30
HT：90、105、60
LT：90、105、60
SY：110、130、75
HH‐SN間：パッドの中心同士の水平距離25cm
SN‐HT間：20
HT‐LT間：25
LT‐SY間：25
BD：HTとLTの中心よりHT寄り
62 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 12:26:32 ID:PBs6NGyi0
AC IIDX は、VGA の 640x480 をフル画面表示。
PS2 は、フル画面が 720x480 の D1 のうち、
左右をカットした 640x480 が最大表示領域なので、元々アスペクト比が違う。
合わせたかったらモニタ側で縦だけ縮めるしかない。
CS IIDX では、さらに上下もカットして 640x448 にしているが、比率とは直接関係ない。
メモリか描画がギリギリで、普通に調整されたモニタでは映らない部分を省略してるか、
インターレースの場合、PS2 のハード的に元々無理なのかもしれない。
すいません、家庭用スレでも質問させて貰ったんですが
環境スレの方がいいということなのでこちらで再度質問します
PS2とHDMIの変換コネクタで出来るだけ遅延の少ないヤツってありませんか？
手持ちのモニタがHDMI端子のみなんでPS2がプレイ出来ない状態です
これならラグが少ないとかあれば教えて欲しいのですが
ちょっと話飛ぶけどI-OのD端子搭載モニター買ってPS2側にD2出力強制ソフト仕込んでやれば遅延0.1Fでブラウン管と大差ない感じでできるから超捗る。
でもモニターが3万くらいするしPS2にソフト仕込んだりするのにも少し手間がいるから予算と愛がないと厳しいと思う。
>>8
MG3000使ってるけど、D端子接続した時と判定調整変えずにプレイできてるぞ
>>10
D2出力強制ソフトってどんなの？ AC IIDX は tricoro で 1280x720 になったが（ブラウン管筐体は従来通り）、
PS2 に移植されていた頃は、VGA の 640x480 を 16:9 に引き伸ばしていた。
PS2 版の画面サイズ設定 ARCADE も同様だが、
全体が 720x480 の D1 のうち中央 640x480 が最大表示領域なので、
ピクセルアスペクト比の違いにより少し縦に伸びており、
AC と同様にしたいなら調整する必要がある。
ブラウン管時代には調整可能な機種もそれなりにあったが、
残念ながら液晶では微調整できるものはほとんどないもよう。
XRGB-3 のラインダブラーモード等で D-SUB に映せば調整可能だが、
元々ブラウン管向けの機能であり液晶では映らない可能性もあるので注意。
ちなみに、原理上遅延は最短レベル。
なお、9th 以降の CS IIDX では上下が少しカットされ 640x448 になっている
（8th 以前は 640x240 の非インターレースでカットはなし）が、比率とは別問題。
ハードもしくはミドルウェアの制限かソフト的都合かは不明だが、
普通に調整されたブラウン管では映らない部分を省略していたと思われる。
>>5 の元レスの者だけど、以前から今の時代に合わせ直そうと思っていたものの、
新スレに切り替わるときにしようなどと考えタイミングを逸していたが、
ようやく早めに気付けたので作ってみた。次からはこっち使ってくれ。
最近始めた人にもわかるように補足したらちょっと長くなってしまったし、
そもそももうあんま必要ない気もするけどｗ >>11-12
そういう安いやつはフレームバッファ使わず最低限のことしかやらないので、
映れば低遅延だけど、元信号の質によってはうまく映らないことがあるんだろうね。
もう少しまともなものになるとフレームバッファ使うので、映るには映るが遅延は増える。
なので、古いゲーム機にも対応可能で低遅延となるとマイコンソフト一択になってしまう。
>>13
RDT はなんで 3D I/P 変換切れなくしちゃったんだろうな。
昔は設定で選べたし、
MDT231WG は設定こそないもののスルーモードオンで切れるのに。 8です
たくさんの情報ありがとうございます、大変参考になりました
さすがに新しくモニタを買ったり3万円する変換機を買うなら
アケで300回プレイするという選択肢もありそうなので
6000円弱という手が出る値段のMG3000という変換機を購入しようと思います
とりあえず、モニタが480iに対応してるか調べてみます
ありがとうございました
東芝の43G20X買ったからINFINITAS試したけど遅延は全く感じなくて快適。
グラボ側でスケーリングして37型相当で遅延なしに出力できるのは便利だね。
色も頑張って調整すればアケの好みの純正液晶に近い発色になるし。
アナログはコンポジしかないのでPS2は厳しそう。
>>18
グラボはどこの使ってる？
自分も大画面をスケーリングで３７インチ相当にして使おうと思ってるだけど
INTEL内臓のHD4000だとまともにスケーリングされなくて困ってる。 >>19
GTX660
こいつでもそのままではスケーリングできなかったから少し冷汗かいたけどテレビの入力設定変えたらいけた。
スケーリングはラデ系列の方が使いやすいみたいね。
>>20
純正のtricoroやPENDUAL液晶よりは断然少ない。
DJT液晶には気持ち劣るかもしれないが気にならない。
個人的感想はDJT＞G20X＞SPADA＞ticoro＞RA＞EMP＞PENDUAL >>21
入力設定はドライバ側での設定かな？
INTELのはドライバで画面側の設定してみたけどダメだったよ。 >>22
ドライバ側だね。
ただ、テレビ側の入力設定少し変えないとGPUでスケーリングする項目が出てこないから
そこだけ注意
サブのi7ノートPCで遊んだ時はそれっぽい項目なかったから厳しそうだね PS2が繋がる1万円台のPCモニタってありますか？
真面な価格とサイズでVGA以外のアナログ端子を搭載したモニタは市場にもう存在無い
つまりPS2が繋がるモニタは無い
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://f.xup.cc/xup9eyodhae.gif)
PS2をこの画像のように繋いだところ映像が酷く荒れます
D端子ケーブルと外部スピーカーを併用したときのみこの症状が現れます
（黄色端子を使用した場合スピーカーを接続しても映像に問題無し、スピーカー無しでD端子を使用した場合も問題なし）
どうにかD端子とスピーカーを併用したいのです
なにか私が見落としていることなどございませんかご意見を頂きたいです きつい条件で申し訳ないですが
1万円台で、MG3000経由で8th以前のIIDXが映るモニタってないですよね？
そもそもMG3000って240pで出力できるのか？
IIDX環境スレ気味なところ、DDR環境についての内容失礼します
メタルパッド導入したんですけども、これは階下への振動や床への負担考えると運動用のマットを敷くなりした方がいいのでしょうか？
また、X筐体が片道1時間以内に見当たらなくて測れずにわからないままなのですが、37インチ筐体の画面の高さや、画面からパネルまでの距離がどれくらいなのかわかる方はいますか？
>>34
正直、マンションやアパートならどんなに防音対策しても無駄。
防音に特化した高級マンションなら話は別だろうけど、足9以上(現バージョン換算で)の譜面は間違いなく響く。超省エネ押しならギリ行けるかもだけど…
液晶に関しては弐寺ほどシビアなもんじゃないから自分が見やすいと思った物でいいと思うよ スレチかもだけど
初期のPS2太鼓って240pですか？
上で出てるG20Xが財布的に頑張れそうなので購入検討してるんだけど
PS2HDMI接続コネクター用意すればPS2は動作するのかしら
>>37
amazonのレビューでは動くと言ってる >>38
みたいですね
G20XとコネクタでCSとinfinitas環境が作れそう IIDX立ち環境作りたいんだけど、AC液晶の場合でも下枠までの高さは130cmであってる？
自分が参考にしてるデータでよければ
判定ライン－－－
15cm
モニタ下端－－－
25cm
鍵盤 －－－
90cm
立つ床 －－－
下枠ってのが何のことか分からんけど土台考慮した時のモニタ下端なのかな
G20XでPS2HDMI接続コネクター試してみたけど8th以前の240pは駄目だった。
LCD-RDT241XPBにそのまま挿したら平然と映ったのでTVの方が対応してないみたいね。
1800円くらいのノーブランドのやつを尼で頼んだんだけとTV側でWii2HDMIと認識されてて笑ったｗ
インターレースに対応してる1万円台か2万円台のモニタを教えてください
240p対応しているかもお願いします
>>42
9th以降はどうだったん？
というかHS以降の判定タイミング調整は数値いかほど？ >>44
問題なく映ったよ。遅延は気持ちわずかにあるけど殆ど気にならなかった。RED、DJT、EMP全部デフォで平気。
強いて言えば0.1から0.2くらいは遅延している気がするがそんな細かい調整できるのEMPだけだし吸収できる差
画質が超上がるからボケボケのコンポジより遥かに視認しやすい。
凛として穴80落ちくらいの腕です。 >>45
報告サンクスです
遅延も問題なさそうだし、購入固まったわ さっきオーディオ屋で聞いたんだけど、Control ONEが販売終了ってマジ？
後継として Control X があるからそれに変わるってことじゃないか？
最近、PCモニタくらいのサイズのD端子とHDMIついたテレビ見かけたんだけど
5000円位のアプコンとどっちが遅延少ないかな
テレビによって変わるし
スキャンコンバータによっても変わるとしか言えない
37Z3でBGAが暗くなると画面が全体的に暗くなる（光量が減る）んですが
どの設定で直りますか？
オウチマニア環境整えようと思うんだけど、（いわゆる普通の）液晶テレビorモニターで36型、もしくは37型のを買えばACと同じ画面でプレイできるのかな？
テンプレ見てもちょっと不安だったから質問した
36はブラウン管と同じサイズ
37は液晶と同じサイズ
サイズは一緒でも液晶は選ばないと遅延やら残像やらで死ぬ
>>56
レスありがとう
遅延はなんとか我慢できるけど残像はなあ…残像大丈夫なモニターって何があるかな？ >>57
ZP3が優秀
最近はインパルスモードのついた43J10Xでスケーリングして使う人もいるみたいだけど 液晶ディスプレイで37前後のやつはない。
cs専門でやるんだったらなんとかしてz3、zp3あたりを中古で漁るしかないが、bmsとかinfならラデグラボのスケーリングが優秀だからそれこそ42J8や43J10Xを買えば良い。
ちなみに言うと、本家のディスプレイとほぼ同じってのは無理。遅延と倍速駆動は完全にトレードオフの関係にあるからどっちかを妥協しないとダメ
倍速液晶は、レグザ製でそう謳ってるやつなら大丈夫だとは思うけど、レビュー見るか実際にノーツ走らせてみるまでは全くわからない。
画面サイズの話ならZP3（とZ7）は42型も選択肢に入れてもいいかと
D端子接続の時に画面表示のメニューにあるSDゲームファインを使えば
SD画質のゲームに適した画像処理・画面サイズにしてくれるんだけど
42型で実行した場合ブラウン管36型以上液晶37型以下の画面サイズになるから
弐寺をプレイする時にも違和感はそんなに無いと思う
もっともZP3/Z7ともに今入手するのは難しいだろうけど
>>45
やっぱりACよりノーツやフレームは大きく感じちゃいますか？ INFコン+変換ツールの皿遅延って体感的にどんな感じ？
パッチ毎の遅延の数値は見たけどボタンと遅延の幅がズレるのがどの程度違和感になるか分からん
あと、その内起こるであろうボタン嵌りの予防や対策も
とにかく情報くれー
>>62
ソース公開されてるソフトを改造して鍵盤も一緒に変換するようにしたら？ ソース見てないけど
あれってUSB一本しかないし皿と一緒に鍵盤のデータも読み込んでるんじゃないの？
鍵盤のデータに対しては何もしてないだけで遅延の差はないと思う
>>64
皿がツールによってキーボードに変換されてそれをLR2が検知する時間と、
ボタンが押されてそれをLR2が検知する時間の差があるのが気になるって話でしょ このスレからすれば、加速度検知があのコントローラーのBMS使用対策みたいになってる
プレイヤー自体が加速度検知に対応するものが出ないと、ツールによる遅延は避けられんだろう
全部試したがどれも問題なく使えたな
BMSで皿をマジで光らせるつもりはないからそこまで精査してないけど反応抜けたり誤反応ってのは感じなかった。
アケの初代筐体と新筐体の差よりは遥かに小さい
>>67
マジか
ツール作ってる本人がプレコン持ってなくてデバッグできなかったから定数とか適当に決めたんで、
ロング皿とかで反応抜けたりしないか心配しとったんだが(ソース付のやつ) >>68
あーバックスピンはやってないからわからんわw
皿曲も何度もやったわけじゃないけど170bpmの16分10連くらいまでなら何ら問題なく反応してたし気にする必要なかったかな テレビでプレイしている人はどの機種つかってる？
手持ちのテレビが故障したから買い替えようと考えてる
ACと同じサイズだからregzaのZ3つかってる
今は手に入りにくいかも
regza 40s8だけど映像エンジンにバグがあって後悔してる
俺も37Z3だけど今月ヤフオクで買えたよ
未だに月1,2個は出てる感じ
ZP3は希少かも
今見たら3件出てるから状態とか価格を考えなければ結構あるね
bmsならj10かj10xでスケーリングして使うのが良い
csならzp3
現行機種使ってる人いる？
スレ見た限り、あまりいなさそうなので
REGZAの42Z7と40S5
普段のカジュアルプレイはZ7でスコア狙い時はS5使ってる
遅延・倍速性能だとREGZA一択なんだろうけど、
D端子無いから変換かませるしかないのがね
Control Oneにネオンかイカリングつけたいんだけどいいのないかな・・・
判定調整+1.0にすると何フレーム又はms変わるんだっけ？
INFコン届いたんでPS2コンとの比較用に並べて撮ってみた
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://kxup.x0.com/img/57dd3d8a.db42.jpg)
皿、鍵盤ともだいたい伝聞通りで、極端な遅延も見えず
キーと皿の距離はINFは1、2キーとも10cm、PS2は1が7cmで2が8cmって所 アケ筐体だともっと離れてたかな？
これも意外と操作感はそんなに違わない（皿+4に指が届くからか） すぐ慣れると思う
PS2コンの方が皿が少し大きい、表面が軽くざらついたプラスチックで、結構酷使してきたが耐久性は良好
INFコンはこの部分がゴムなんで後々の劣化が心配、回し心地は同等
今言うのも何だが、PS2コンは定価7800円にしては良い作りだったなと思う
気軽に友人の家に持ち込めるのも強みだった
INFコンも価格差を気にしなければ使い心地はおｋ、土台を気にしなくてもどっしり接地するので安心してプレイできる 使い心地いいかなぁ、俺が芝ボタンのまま使ってるからかもしれないけど叩いてて違和感ある
マイクロスイッチ変えてバネ入れたから硬さは全く問題なしなんだけど…普段ミスしないようなところでよくコンボ切るんだよね、特に物量
daoがオウチマニアを支え続けたからコンマイがプレコン出せたんだけど？
43インチにスケーリングして立ち環境作るとき寸法どうやって計算した？
グラボとモニターで表示位置調整する感じなのかね
CSソフトの画面上下が切れてるの気持ち悪過ぎる
しかもどうにもならないっていう
REGZA37Z2をトリコロ液晶みたいにするにはどう設定を弄ればいいのか
黒レベルを強くすればそんな感じになるのか
>>87
今のげふぉは知らないけどRADEONなら画面中央にスケーリングできるから、lr2で使ってるの解像度の状態でスケーリング調整をすれば、黒枠の寸法計算がしやすいと思う。
あとはその黒枠寸法を加味した立ち環境を作ればOK そこまでサイズいらないのでinf用の27型辺りでゲーミングモニター探そうと思うんですけど
音ゲーで重視するスペックってどの辺ですかね？
37zp3でゲームスムーズの時、ノーツがジャギーかかったように見えるんですがこれは仕様ですか？
>>96
Z7でプレイしてるがゲームスムーズでジャギーって感じた事ないな
それってハイスピ上げてノーツがブレてるだけじゃないの？
倍速補完してるゲームスムーズだと基本的にノーツはハッキリクッキリな表示だけど
それでもハイスピ上げると（旧ハイスピで2.0以上辺りで）2重にブレる
ちなみにゲームダイレクトだとノースピの時点で2重になってハイスピ上げたら
3重くらいに見えるな 倍速の補完ミスが起きて、表示が変になるのはわかったな。
俺も37ZP3を使っているけど、結局ゲームダイレクトに戻したよ。
これ下手に性能良い(FPSとか快適にやるような奴)モニターでやるのも良くないんだっけ
37ZP3ってゲームスムーズだとダイレクトの時に比べてノーツが薄暗くなるんだよな。
あれなんとかならんのかな。
>>99
低遅延＝倍速オフが基本だからハイスピ上げる程にブレが大きく感じるってのはあるかな
その部分に慣れる事が出来れば問題無いんだけど対応出来ないor判定調整可能なゲームなら
REGZAのゲームスムーズや他機種であえて倍速オンにして判定調整で対応するってのも一つの手ではある xL2411zはゲーム以外には使えないと思っといた方がいいよ
白すぎてようつべも観れない
すんまへん
上手く直せましたわ
赤青緑を10くらいに下げればいいみたい
RADEON制限越えスケーリング手順
①とりあえず目的のモニタのみスケーリングを設定し(1～10%)、GPUスケーリングをオンにする
②(OSがWindows10の場合のみ実行する)
64bit C:\Program Files (x86)\KONAMI\eacloud\beatmania IIDX INFINITAS\game\app
32bit C:\Program Files\KONAMI\eacloud\beatmania IIDX INFINITAS\game\app
↑のフォルダにあるbm2dx.exeに互換モードを設定する(とりあえずWindows8を指定する)
③レジストリエディターで
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Class\{（VGAのクラスGUID）}\0000\DAL2_DATA__2_0\
上記の場所の、DisplayPath_0～DisplayPath_8フォルダの中でAdjustmentフォルダがあるものを探す
④DisplayPath_○\MODE_△△△△\AdjustmentにあるUnderscanキーが目的のキー
⑤右クリックメニューでバイナリデータの修正を選択し、値を変える
「01 00 00 00 0A 00 00 00」なら10%、
「01 00 00 00 0E 00 00 00」なら14%、
「01 00 00 00 20 00 00 00」なら32%の縮小になる
⑥再起動
※VGAのクラスGUIDはデバイスマネージャーで調べる
※「Underscan」でキーを検索し、上記のパスと矛盾が無いキーを探しそれを修正するのもあり
iidxって最新の筐体だとレーンの合計幅ってどれくらいですか？
1レーンの幅ではなくて、1pだと皿の左端から7鍵レーンの右端までの長さが知りたいです
家でやるのにサイズを合わせたいです
>>110
すいません、これのintelグラフィックス対応版ってありますか？ J10Xで立ち環境作ってみたんだけどうまく画面調整ができない
ゲームインパルスモードで色々いじってるんだけど連皿とかがまともに見えない
ゲフォ660GTXにHDMIで繋いでスケーリングしてるんだけどどこいじればいいかな
>>114
上手く設定できたらJ10Xのレビューしてほしい
インパルスモード時の残像とか遅延とか >>114
スケーリングしないでやるとどうなる？
前にJ10Xでちょっとレビュー書いた者だけど
GTX970スケーリングなしでLR2もインフィニタスも全く問題ないよ。 >>116
スケーリング解除したけどあんま変わらなかったわ
特にLR2で★20あたりやると結構キツイ 43J10Xにてinfinitasプレイ報告。実力はACSP十段DP九段
■遅延
かなり良くなった。前液晶での遅延調整が-1.5付近だったのが+1.5までになった。
ゲームダイレクト、スムーズ、インパルス共にそこまでの差は無い印象だった。
■残像感
ここがかなりがっかりでした
ゲームスムーズ、ダイレクトでも問わず若干の残像感を感じた。
インパルスモードでは、残像感が全くなくAC筐体さながらの見栄えでした。
しかし、応答速度が優秀すぎるせいでノーツがくっきり二重に表示され、プレイどころではない状況に・・・
前機種がVAパネルの倍速駆動液晶でしたが、残像感について総評すると完全に前機種の圧勝です。
遅延についてはある程度判定調整で補えるので良いですが、残像感についてはごまかしが効かないので近々前機種に戻す予定です。。
後、regzaはPCとの相性が悪いのか、intelスケーリングが効かず、サイズ調整にかなり四苦八苦しました。
前に使ってたって機種が何か分からないけど残像感が気になるのなら
いっその事ゲームモード以外の映像モードにしたらどうよ？
ゲームスムーズはあくまで「低遅延化も踏まえた倍速」なんで
ヌルヌル具合や残像感の低減に関しては通常の視聴モードの倍速処理の方が効果が高い
もちろん遅延度外視の処理だけどソコはそれこそ判定調整でフォローすればいいだろうし
ていうか前の機種も倍速って事だけど弐寺プレイはゲームモードだったんだよね？
となると倍速オフになる訳だからそれなりの残像感があったんじゃないかと思うんだがどうだったの？
現行のREGZAでCSEMPやるならどれが良いんでしょう？
PS2ですがHDMIへの変換アダプタは持っています
>>111
今さらだけどGoogleの画像検索でさ、
HD解像度の画像見つけて、ピクセルから37型のサイズと対比すりゃ簡単に出せるでしょ >>119
返信ありです、
いろいろ弄ってみたところ、標準モードでは遅延が酷く使い物にならず、映像関連の処理を全て切ったところ遅延は解消されたものの残像については変わらずでした。
d93.d65モード（旧pcモード）でやっと前機種程度の残像感（少し劣る程度）になりました。
最終的に遅延が解消されて残像感は前機種程度という結果に。
しかし、スケーリングが効かないのが辛いのでradeon搭載のpcが用意できるまでは前機種のままでいこうと思います。
ちなみに前機種はaquosのlc40-h7です。倍速オンでもそこまでの遅延が生じないのでとりあえず安く液晶を手に入れたい人にはおすすめです。（ゲームモードは倍速オンで気持ち遅延が減る気休め程度ですが… スケーリングってPC側の問題であって、画面は関係ないんじゃないの
俺intelのオンボだったとき40S8でスケーリング使ってたけど
>>118
＞インパルスモードでは、残像感が全くなくAC筐体さながらの見栄えでした。
＞しかし、応答速度が優秀すぎるせいでノーツがくっきり二重に表示され、プレイどころではない状況に・・・
それって、倍速かけてないのに倍速でブリンキングしてるんじゃ……。
FG2421 に 60Hz 入力したときの悪名高い現象。
少なくとも、応答速度が優秀ってだけでくっきり二重ということはない。
もしそうならブラウン管だってなる。 >>124
軽く調べてみたところ倍速パネルに60hzを入力してインパルスモードにすると起こる現象みたいですね…
j10xは倍速オフのインパルス、いわゆる疑似インパルスは使えないみたいなのでとても惜しいです… >>126
その説明通りなら問題ないね。
以前このスレで絶賛していた MDT231WG と同じで、
倍速パネルでも単純二度描きに 60Hz ブリンキングならバッチリ残像消える。
名無しの絶賛じゃアレだが、ももち選手の驚きから信じてもらえるかなｗ
J10X にはないのかと調べてみたら
ゲームインパルスモードの名は見付からないものの同じ図はある。うーむ。
念のためだけど、ゲームモードとインパルスモードを両方オンでなるとかじゃないよね。 j10xの設定では［映像モード］をゲームにした後に［4K倍速モード］をゲームインパルスにしてます
倍速駆動については設定項目が独立してないのでこの機能のみのオンオフは出来ません…
D93でモニターインパルスにしても二重化は治らないです
S8/S10ではムービーの輝度につられてレーンの明るさがおかしくなるバグがあったし案外だめな子なんじゃ・・・＞REGZA
ZはVAでJはIPSなんだっけか
やっぱいくらエンジンが優秀でもIPSは音ゲー向きじゃないのかね
>>132
コントラスト犠牲にしていいから制御切って常時固定輝度にできたらよかったんだけどねぇ そもそもノーツがくっきり二重に見えるってのがおかしい気が
インターレースで出力してるなんてことは無いよね？
>>133
素のパネル性能なら VA というか TN の圧勝？
IPS でも RDT や EIZO はオーバードライブで頑張ってるが、テレビはどうなんだろう。
インパルス発光がうまくいってれば応答速度の弱点は隠蔽されるはずなんだけどね。
>>135
いや、動きとブリンキング周期が合ってないとなるよ。ブラウン管でもなる。 周期が合ってないなら初期不良だと思う
メーカーに問い合わせてほしい
ブリンキング(点滅)周期ってなんだよ
ブラウン管は瞬間的には1ドットしか点灯してない、その持続時間は横解像度÷水平同期で求められる時間以下
まさかティアリングのことを言っている？
>>138
インパルスモードは画面全体が同時に点滅しているという違いはあるが、
各点で考えれば光っている割合の小さいブリンキングだというのは同じなので、
見え方も同様になる。
同現象の発生例を思い出したので、ついでに。
映画は一般的に 24fps だけど、そのまま上映するとチラツキが激しいので
一枚の画を二回ずつ映しており、そのため同じことが起きている。
60Hz ブラウン管に 30fps を映したときとかもだけど、
周波数が低いので二重というかブルブル震えているようにも見えるね。 >>131
そもそも音ゲーやる上で低遅延が大事なのにREGZAの中でも
低遅延性能がいまいちなS8/S10を選んでる時点でどうよ？と思わなくもない
非倍速機種なのに両機種とも遅延0.7フレ以上（S10は0.75、23S8は0.7、40と32S8は1.7）
ちなみに同年に出た倍速機種のゲームダイレクトは0.6フレ >>141
遅延ってそんな大事か？
判定調整無いソフトが大半だった時代はともかく今はだいたい判定調整あるんだし、
低遅延でもスピーカー後付推奨だったらかわらなくない？ >>142
言葉足らずで申し訳ない
自分も142や143の意見はよく分かるし普段のカジュアルプレイは
もっぱらゲームスムーズを使ってるから倍速機種も選択としては十分ありだと思う
上でS8/S10の非倍速機種を例に取り上げて「REGZAはどうなのよ？」との意見があったから
それに対して「非倍速機種での音ゲープレイに関する話をするのならせめて
上位機種（例えばV30）を取り上げて良し悪しを判断すべきじゃね？」と思ったのよ >>145
>>131 さんは、S8/S10 にあったバグを例に出し、
ゲームやるなら REGZA みたいになってるけど
案外過信はできないんじゃと言いたかっただけじゃないかな。
まあ、その後バグではないという話になってるが。
テレビじゃあんま細かく設定付けるわけにもいかないのかねえ。
ゲームモードだとしても、どうでもいいムービーなのか
プレイヤーにとって重要な情報源なのか区別できないので、
なんでもかんでも切るってわけにもいかんだろうし。 座り環境の人って何にコントローラー乗せてますか？
幅10cmぐらいの本棚を横にして(つまり高さを10cmにして)コントローラー乗せてるんだけど足が邪魔で、体からコントローラーまで少し距離できちゃうからなんかどうにかしたい
本棚の側板を外してその中に足を入れるか、本棚使わずに胡座書いてその上に乗せるとか
自分は高さ35～40cmぐらいのローテーブルの上に乗せて膝立ちしてる
手軽に立ち環境再現できるしお勧め
ダイソーに売ってるレンガみたいな発泡を三段積み。
上下にクッション当ててかなり良い感じです。
>>151
dpやるので足の上に乗せるのはちょっと…
膝立ちって疲れませんか？
>>152
上下とは？発泡の上下ですか？ >>153
自分もDPerだよ
DDRのマナークッションの上に膝立ちしてるが、そこまで膝に負担はない
むしろ足の疲れより先に集中力の方が切れる感じ >>151
座りだったときはメタルラックでやってたな。
どうしてもひざを下に通す関係で鍵盤が高すぎるから、コントローラの後ろ側を持ち上げて補正してた。 自分もDPerで立ち環境作ってやってるけど、一時間くらいで脚がやられる…
足疲れ対策って無いかな？
足の裏が痛くなるなら100均で売ってる
パネルマット敷くのがオススメ
>>156
スリッパはくとか？
靴はいてるときと違って素足だと疲れやすい気がする 素足ってのが大きいのかな
とりあえずマット敷いてやってみるわサンクス
>>161
俺の場合は高さ調整の意味が強いが、靴を履いているよ ブラウン管邪魔だからPC用モニターに乗り換えたいんだけど、単純にD端子ついてて反応速度いいやつ選べば同じように出来るんでしょうか？
>>163
D端子ついてるPC用モニターなんて聞いたことがない
アプコン買わなきゃいけないんじゃないか 現行の液晶テレビで問題なくね？
最低限端子ついてるし
ゲーミングPC売ってる所でD端子つきのやつ見かけたと思ったんですけどなんか勘違いしてますかね？
下記仕様でサクッと動く弐寺環境をイチから作ろうとしてるんですが若干オーバースペックな感じもします…。
みなさんどんな仕様なんでしょうか？？
GTX1060
SSD128GB
i7-3770
ﾒﾓﾘ8GB
R7 250
SSD128GB(システム&INFINITAS) + HDD 3TB(BMS用)
i5-4690
メモリ4GB
Win7x86
三菱のRDT273WXとかはD端子あったような
現行ではまずみないな
アップコンバーターのDISPL TV持ってるんだけど
これを相性のいいモニタに繋ぐのと、端子付きのテレビで相性良いの買うのとどっちが良いんだろうって感じ
発色とか線のボケとかアプコンはどうもすっきりしないんだよなあ
と言っても本当はテレビで無理やり変えてる発色よりそっちの方が正しいって言うし
>>172
ブラウン管同様にインタレでプルプルするのが気にならないなら個人的には断然前者がお薦め。
その時代のアプコンはラインダブラーなので、
遅延は殆どないしピクセルアスペクト比も調整できる。
モニタから D-SUB が消えたらどうしようと懸念してたけど、
幸いまだまだ残ってるようで良かった。 ドンキの4kテレビ中身regzaらしいけどどうなの
基盤が東芝映像製だから設定メニューや番組表のデザインがREGZAと同じ
画質もREGZAと同等かは謎
ゲームモードで遅延1F程度、HDMI端子三つ、裏録画用のチューナーも一機付いてるので、
大画面でゲームをしたい、かつテレビや録画も楽しみたい人にとってはコスパは非常に良いと思う
いまいち的を得ないんだが家庭用やるならブラウン管が最強ってことでFA？
>>177
MacBookProと同じタイマー表示して比較してる写真が出回ってたが
それ見る限りMacBookProに対して2フレ遅延
MacBookPro自身のモニター遅延が不明なんで2フレ＋αの遅延と思えばいい REGZAの40S8使ってる人いる？
ゴーストが出るんだけど、設定どこ触っても消えないんだ
プレイ上の実害で言うと、レイヤーの変化に合わせてレーンの輝度がチラチラしたりとかそんな感じ
40S8はREGZAの中でも遅延性能悪い方だから
なかなか使ってる人はいないんじゃない？
とりあえず輝度落とすとかでは対処出来ない感じ？
レグザの19A3500っていうおそらく一番遅延あるボロでやってるけど音声を別のスピーカーで出力するだけで遅延が体感では感じられなくなったよ
DAOコン表面の清掃ってどうすればいい？
ホコリとかはいいんだけどやったあとの汗とかのせいで表面スベスベで困ってる
現状軽くタオルとウェットティッシュで拭いてる
>>183
SPADA液晶ほどじゃないけど明るいのが好きで落とすと見づらいんだよね……
たしか70/100ぐらい >>188
ちなみにゴーストってのはいわゆる残像って事？
こんな感じで残像が出てブレて見えてる感じ？
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org462766.png)
こういう事なら非倍速液晶テレビでは解決出来ない
倍速液晶で倍速オンにする（遅延はその分増すけど）か
インパルス駆動出来る機種にするしかないかと思う
（インパルスは輝度が下がるのとバックライト明減によるチラつきが発生するが）
あと有機ELテレビも解決策の一つになるかもしれない
動画応答性が高いから古いフレーム表示が残らずパッと消えるから
残像感が無いキレのいい映像で見れるとの事 ちなみにゲームスムーズでのプレイの場合
ノーマルスピード～ハイスピ1（PS2時代）くらいまでなら
小節線がほぼブレない感じだけどハイスピ上がれば上がるほど
補完が追い付かなくてやっぱりブレる感じになる（ダイレクトよりは少ないけど）
>>189
動いている時の上下の残像じゃなくて、大きな動きがなくても映像が左右に影響する状態です。
昔のアナログテレビであったような感じ >>192
REGZAの別機種（倍速・非倍速の2台）を使ってるけどそういう現象は経験無いな
もしかしたらS8そのものが故障してる可能性もあるんじゃない？ >>193
40S8、40S10の掲示板で表示しているウインドウによって画面のそれ以外の部分の輝度が変化するという報告がありまして、
同じ現象ではないかとにらんでいます。
というか、自分もfoobar2000のスペクトログラムのギザギザが反映されることに気づくまではそうだと思ってました 37Z3買った時全く同じ現象だったけど
設定弄くり回したら直った
とりあえず映像関連のエンジンは全てoffにしたほうがいいかも
というかACの液晶でもものによっては
ムービー内容でレーンの輝度変わってる気がする
DAOコン買ってソフト揃えて今度はテレビ選びで頭痛い
このスレ超助かる
>>4を見てもイマイチよくわからないんだけどDAOコンFP7をアーケードに近い高さにするならアケコン含めて足場から90cmくらいの高さにすれば良いってこと？ さよですか！
テンプレに例があるともっとわかりやすいかもですね
ゲーセンでは靴履いてやるからオウチで素足でやるなら鍵盤面もうちょい低めでもいい
204爆音で名前が聞こえません2017/08/22(火) 10:12:26.71
マット敷くと足裏がだいぶ楽になるよ
37zp3でinfinitasやる場合、ゲームスムーズとゲームダイレクトではどっちがノーツ見やすいですか？
液晶に意識が行きがちだけど、外部スピーカーも遅延の少ないものにこだわりたいよね
というわけでオススメを教えてもらえないだろうか
>>209
中華デジアンとパッシブSPの組み合わせでも遅延なんてそうないだろう
問題はオーディオIF アナログ接続やS/PDIF接続のスピーカーで遅延することはまず無い
USB接続や無線のスピーカーは危険
液晶テレビも余計な処理で遅延する
オーディオIFってのはどれにあたるのかな
うちはアクティブウーファー？にパッシブスピーカーを繋げてアナログオーディオ端子で音出してるんだけど遅延少なくするにはどうしたらいいの？
>>323
その中だとアナログオーディオ端子の部分
オンボならほぼ最低遅延だと思う
でもプリメイン内蔵ウーファーなんて聴いたことないけど、そこ大丈夫か？
2.1chスピーカーのセット物みたいなものだと想像してるけど、
単品アンプ、単品スピーカー、単品サブウーファの組み合わせの方がいいんじゃないのか イヤホンが一番じゃね
オープンなら打鍵音も聞こえるし
dao fp7を二個買ってdp 仕様にしたのだが
立ち環境で良いコントローラを置く台ないかな？
>>271
メタルラック
ホムセンでは見かけないが幅152あればDAO REDでも置ける >>217
メタルラックならアイリスオーヤマのHPで通販した方が好きなサイズで組み合わせられるな
>>218
焦って未来にレスするでないｗｗｗ 既出な質問かもしれないけど、
ゲームモードを搭載したテレビ+D端子 と
HDMI変換ケーブルで出力した応答速度の速い液晶モニタ ってどっちが遅延少ないですか？
メモ
ボルテCLOUD
464 ：爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 126b-m5EL) [sage] ：2017/12/20(水) 22:13:35.08 ID:fYlzIPee0
筐体のボタンの高さとか画面の高さとかボタンから画面までの奥行きとか誰か調べた人いる？
477 ：爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-GpLL) [sage] ：2017/12/21(木) 11:07:15.43 ID:LFdUU7Dja
>>464
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/k2tqE30.jpg)
簡単にだけど、前に調べた奴
ゲーセンによって足のアジャスタ位置違うかもだけど、ホームの高さはこれだったわ スレ見てるとZP持ってる人の方が多いっぽいから気になったんだけど、REGZA 37Zも37ZPもBMSやCSやる分には同じよね？
ZP3は3D対応がセールスポイントだろうけど、実はゲームスムーズはZP3から搭載された機能
ここの住人的にはそこが重要な違いかな
ゲームダイレクトしか使わないならZ3でも問題なし
応答速度の高い液晶モニタとHDMI変換器で出力したほうがコスパも遅延も小さい気がするんだけどどうだろう
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
44KR1
応答速度が早いゲーミングモニターでやっても特に支障とかって出ないかな？
>>232
ありがとう
安心して買おうとしてたの買える 海外コンスレが現在無いようなのでこちらで質問してもよろしいでしょうか
旧FP7(2012の前)の鍵盤の取り外し、また鍵盤部分の透明板の取り外し方法を教えていただきたいです
ヤフオクで購入し前の持ち主の痛改造を外したいのですが外し方が分かりません、よろしくお願いします
>>234
鍵盤は裏蓋あけて端子引っ張って抜いてから黒いリングのプラスチック取ってやればすぐ取れる
アクリルは表からじゃ引っ張れないからこれも裏から何ヵ所かついてる黒いプラスチックのネジ取って取れるはず
皿まで取りたいならもう少し手間かな
機構部分全部取らないとネジまでいけない 弐寺のアケ再現にあたって最近のオススメのテレビは何かありますか？
>>240
アーケード再現となると37インチ希望って事だろうけど
現行テレビで37インチが無いので難しいね
40インチなら低遅延な物がいくつかあるから選択肢にはなる
ただそれらは非倍速機種なんで動画のカクつきやブレが気になるかも
ハイスピ上げるとノートや小節線が二重三重に見える
そういうのをやわらげる為に倍速機種にすると遅延が大きくなるので
低遅延を優先するか画面の見やすさを優先するかである程度絞った方がいいよ
あと倍速機種となるとサイズが43インチからになるので再現の意味では
さらに遠くなるから現行機の他に中古テレビも視野に入れた方がいいかも 俺も中古で37ZP3を買ったよ
低遅延で評価の高かったテレビなら中古でも行けるよー
>>243
現状ではガチプレイには無理
焼き付き防止処理が必ず入る関係で液晶テレビよりも遅延が大きい
例えばREGZA X910を例に挙げると1080p 120Hz入力時で遅延0.55フレ
1080p/1440p/4k(60Hz)入力時で1.05フレとなる
液晶テレビと違ってパネル遅延での増加はほぼほぼ無いとはいえ
非倍速液晶テレビで1080p/1440p/4k(60Hz)入力時の遅延が実測0.6フレ辺りまで
実現してるしゲーミングモニターでもっと遅延削れてる事を考えたら厳しさが分かるかと
反面X910でゲームスムーズを使う場合は遅延がゲームダイレクトとほぼ変わらないのに加えて
有機ELの特性上動画のキレが凄いので視認性は液晶の比ではない
そもそもACモニタの遅延がどれくらいかが一番重要じゃない？
低遅延特化のモニタやテレビ買ったところで
いつもやってるゲーセンのモニタより低遅延だったらそれはそれで違和感あるだろうし
AC液晶も1フレ以上は確実に遅延してるだろうね
HD＊設定にしなきゃいけない新し目のやつはもっと酷そう
あくまで推測だけどACは不特定多数の人がプレイする環境だから
モニターそのものの遅延にバラつきがあってもソフト側の判定調整で
メーカー側が遅延ゼロの位置に整えてると思う
その上で個々人が家庭用の環境をどれだけACに近づけられるかが肝要だと思うんだけど
その辺りの事情に詳しい業者かメーカーの人とか居ないかしら？
遅延してる液晶を判定調整で"見かけの遅延0"にしてるなら
判定調整のできるINFにおいて液晶の遅延は問題にならないってことじゃん
>>248
判定調整出来る音ゲーに関してはぶっちゃけはその通りよ
最近では格ゲーでも判定調整出来るソフトがあったりする
だから極論で言うと「どんなモニター・テレビでも好きな機種使っていい」ってなる
ただあくまで「判定調節出来るゲーム」前提の環境になってしまうので
調節出来ないゲームやPS2弐寺で判定調節機能がまだ大雑把な時期のソフトなど
幅広くフォローする意味でも遅延が少ないに越したことは無いから
「ゲーム用」となったら大抵の人はなるべく低遅延な機種を欲しがる事になると >>247
起動前のモニタチェックはリフレッシュレートの測定をしてるだけ
モニタの種類を自動判別してるわけでもないしそんな機能もないよ
設定欄にモニタタイプがSD(ブラウン管)、HD(37インチ液晶)、HD*(42インチ液晶)の3つあるけどHDに当たる液晶だけでも3種類あって当然応答速度もそれぞれ違う
AtomicAgeとか他にもどっかのブログに書かれてるけど
筐体のリリース時期によって鍵盤皿の入力遅延差もあるし
故障とかで液晶のみ交換する時期だって店舗によって違う
組み合わせは少なくとも10数通り？もっとありそう
ってとこまでは筐体差の記事見たことある人は知ってるだろうけど
各モニタの応答速度の測定までしてる記事はないんだよなぁ >>250
て事はACには家庭用みたいな細かい判定調整は出来ないって事か
意外と不便な仕様なんだね情報ありがとう >>251
いやACにも判定調整の設定はあるよ0.1フレ刻みで変えられる
ただ基盤と液晶の組み合わせが店舗によって違うから例え同じ型のモニタでも判定調整の最適値は違う場合があるって事 体感として明らかに判定ラインが下に食い込むから
ノートの落ちる速さとLIFTの高さを兼ね合わせて毎度ミリ単位で調節しなきゃならん
本当に邪魔くさい
環境構築を思い立ったけど今ヤフオクに流れてる37zp3がそこそこお値段して悩む
みんないくらくらいで買ったんだろう
37Z2使いだけど、Z3が話題に出るたびそっちのがいいのかどうかたまに気になる
6,7年前に環境構築した当時ヤフオクで4万で買ったよ
37ZP3が1円スタートで出てるけど評価足切りついてて入札できん
10月後半頃から42型フルスクリーンの新しい液晶が提供されてるみたいなんで、
新しく環境を構築する人は在庫が少なすぎる37ZP3に拘らなくてもいいと思う
AC環境に近づけたいなら42J8か42Z8、妥協するなら在庫が大量にある43型の適当な奴でいいんじゃないか
新液晶の設置店舗はまだ少ないとはいえ、将来的には置き換わっていくだろうし
43型の在庫が大量にあるなんてのは初耳だがたしかにそう。43j10xとかいいらしいし
でも42型(表示)ってCANNONBALLERSからだから使ってるところは前から使ってるはずよ
新液晶でプレイしたことがないからわからんけど、37型程度の従来の液晶でのプレイに慣れているとやはり画面の見え方や判定に結構な違和感ある？
情報探してみたけど、画面との距離を離して大体同じに見えるようにしているみたいだよ
もうブラウン管筐体もほとんど無いし37インチより大きいテレビが主流になったし
そろそろ>>3にある画面サイズの液晶版まとめも欲しいとこだね
大型テレビをスケーリングと距離で再現させる時代 調べてる人が余りいないしメーカー公表はまず無いしで確実では無いんやが、
ネットで情報漁ったりゲーセンで実物見たりした感じやと
数年前からACゲーのディスプレイって32型が主流みたいね
家で遊べるACゲーやと弐寺とDDRは42型、グルコスは55型やがそれ以外は恐らく32型
グルコスはコントローラーの都合上別物やから置いといて、色んなゲームを
ゲーセンに近い環境で遊びたきゃ32型、42型のテレビを買っておけばいいのか
>>261
42Z8・J8もいいが個人的には42Z7・ZP3もオススメ
Z7・ZP3は最後のD端子付き機種でD端子接続の場合は
画面サイズの選択肢に「SDゲームファイン・レトロゲームファイン」が追加される
42インチでコレを選んだ場合に表示される画面サイズが
ブラウン管36インチ以上～液晶37インチ未満のサイズに収まるので
PS2の弐寺をする場合は37ZP3を使うのとほぼほぼ同じ感覚でプレイ出来るよ >>258
パネルやパーツなどの部品としての違いはあるかもだけど
映像エンジンや機能そのものとしてはZ2とZ3で違いは無いので
あまり気にしなくてもいいと思うよ
Z2とZP3の場合でも3Dシアターグラスによる3D表示関連の機能と
ゲームスムーズの有無くらいしか差が無いし 単に残像と遅延が一番0に近いのがベストなモデルなんじゃないの
>>269
確かにソコだけを追求するならそのベストがブラウン管って事で収まるだろうね
ただ現状で正常なブラウン管の入手難度やゲーセンでも家庭用でも液晶が主流になってる現状
「ゲーセンのプレイ環境に近づける」などの条件も加味すると選択肢にはある程度の幅が出るかと >>271
モデルって言ってるじゃん あくまで液晶テレビの中でってことよ 言葉足らずの意見にわざわざ補足してくれてる人に何逆ギレしてんだこのガイジ
>>272
液晶テレビに限るとそれこそ「残像と遅延が一番0に近いのがベスト」というのが
絞り切れない為に選択肢の幅は解消されないかと
遅延を0に近づけるには非倍速テレビが必須条件でそうなると倍速補間が無いので残像感は解消されない
残像感を0に近づけるには倍速テレビによる補間フレーム処理(最近の機種だと黒画面挿入の
インパルスモードも有る)が必要だけどそうすると映像処理が増して遅延が増える
上記に加えて画面サイズや自室でのプレイ環境とか諸々の条件は人それぞれ違うだろうから
ベストな条件はそれこそ「個人差」って事になるだろうね うちのinf/CS用のモニタ27インチを弐寺のアケ環境に近づけようと思ってここにたどり着いて軽く追ってたんですけど
見てる感じゲーミングモニタよりregzaとかTVの方がいいんですかね
42インチ程度のゲーミングモニタ買うか悩んでたのですが。。
前提として決まった環境が無いFPSとかと違い、AC環境に近付けたいってのがある
となるとゲーミングモニターって24~28インチが主流で、
ACゲーで使われる32インチ以上のタイプはほとんど無い
弐寺で使われている37、42インチ程大きくなると恐らく皆無
ただのモニターならあるが、やたら高い上に映像特化だからゲーム用にはお勧め出来ない
筐体で使われてるような業務用モニターとなるとそもそも個人での入手手段はほとんど無い
そんな訳で液晶テレビ、それも低遅延が売りのREGZAかBRAVIA位しか選択肢が無いんよね
AC環境とか気にせずやりやすさを求めるんならゲーミングモニターも十分選択肢になり得る
PS2をD端子で映せて32インチのテレビだとどれが良いかな？37インチはスペースの都合上無理なので
たしかに調べてた40インチ前後のモニタはゲーミングモニタって感じじゃありませんでした。。
Regzaで検討してみます、ありがとうございます
>>276
BRAVIAで音ゲー利用に適してるのは2016年の32W730Cまでなので要注意よ
40以上の大型テレビは2016年モデルはゲームモード時の遅延増(4K/フルHD共に)で実用レベルではない
2017年モデルからは改善されたけどターゲットをPS4(Pro)に絞ったのか4K入力時は実用レベルだけど
フルHD入力時では遅延が増えて遅延2フレ(非倍速テレビの場合・倍速テレビは2.5～3フレ)となって
解像度がフルHD未満の弐寺などではさらに遅延が増す可能性が高い
REGZA以外の他社テレビで探す場合はLG・VIERAの一部機種はREGZA級の低遅延を実現してる
例えばVIERA EX750はゲームモード時で実測遅延0.9フレなんで倍速テレビにおけるゲームモードとしてはトップクラス >>277
現行モデルのテレビでは良い物が無い
(D端子が廃止されてたりゲームモードが省かれてたり)
なので旧機種からBRAVIA 32W730C(2016年モデル)か
REGZA 32S7(2013年モデル)の中古美品を探すしかないかな
REGZAの場合は32S5だと前面スピーカーなんで外付けスピーカーは
不要って人にもオススメだけど2012年モデルだから美品が無い可能性が
高いのが難点(ちなみにREGZAは2013年モデルを最後にD端子を廃止してる) 遅延とかよくわからんけどINFやBMSなら判定調整あるから問題ないやろ
>>282
最近のゲームなら概ねそんな感じなんで問題ないと思う
だから倍速オンのまま判定調整で整えるのが一番快適なプレイ環境になるだろうね
ただ判定調整が無い(機能的に甘い)過去音ゲーとか倍速オンでの
遅延がゲーム側の判定調整で補えないくらい大きいテレビもあるので
それも踏まえると遅延に関してはやはり考慮しておいた方がいいと思う テレビって新商品出てから安い中古出回るまでどのくらいかかるんだろう
>>277
281で書いたREGZAの機種の方は間違えてたので訂正
REGZAでD端子付きは2012年モデルまでなんで2013年モデルの32S7もアウト
よって32インチ&D端子付き低遅延テレビは32S5・32R3・32HB2
32AC4の4機種が候補になる ハイセンスはリモコン死んだら詰むイメージが
拭いきれんから選択肢に無いな
あれからもう何年経ったか
DDRって42か43インチなの？
6畳の部屋に強引に37インチテレビと専コンを置いて軽く踏む程度だとあまり違和感はなかったけど、
狭い部屋でデラの立ち環境と両立状態では激しい譜面やるのも厳しいし環境分けがてら43インチも買おうかな…
wikipedia見る限りX筐体は37インチ、白筐体42インチやな
弐寺の新筐体も37から42に変えてるし、多分KONAMI側で37インチが入手出来なくなったんじゃないか
コナミ側も何も、もう37インチの液晶パネルなんて作ってないんだよ
42インチも市場から無くなってるから次に筐体に採用されるとしたら40か43になるだろうね
そういえば古い話だがダガッキは37インチよりやや小さいらしいな。
X筐体の画面逝ってダガッキの画面入れたゲーセンがある
液晶テレビの生産状況、AC筐体採用液晶の画面サイズ見る限り、
大型液晶って特定サイズの生産打ち切りが本当多いんだな
数年で主流サイズがコロコロ入れ替わっとるわ
AC筐体とテレビサイズを合わせても数年後無駄になりそうで嫌だ
小中型筐体で採用されてる24型、32型辺りはずっと安定してんのに
パネル生産は海外に頼りっきりな現状だからそこから出てくる
パネルサイズに委ねるしかないからねえ
確かどこのテレビも同じサイズラインナップになるのは
パネル生産メーカーが作る大きい1枚パネルから出来るだけ
無駄が無い様に切り分けていった結果が今のサイズになるって話
AQUOSだけ結構特殊なサイズがあるけどかろうじて亀山工場での
国内生産をやってるから
>>297
今後もPC版の継続・スマホ版の発展を願うのならお布施の意味でも有りかと
というかココで聞くよりも弐寺の家庭用本スレで聞いた方がいいのでは？ >>297
INFINITASをやっているならありだよ みんなdaoコンどうやって収納してる？基本出しっぱ？
1K住みで常時設置してるとかなり邪魔になるから
収納するようにしたら、設置するの面倒で稼働率が下がってしまった
お前らの部屋を見たい
infitas用にbraviaの比較的新しいモデルを検討しています。
倍速による残像低減だけみればAC液晶と遜色ないでしょうか？
D端子付いてたからKJ-40W700C買ったけど遅延は感じなかった
ただしスケーリングしてキッチリ高さも合わせないとゲーセン行く度に身体に染み付いてる判定を修正しないといけなくなる
>>303
倍速による残像低減自体はACより高性能な可能性大
というかACの画面について詳しくはないが使われてるのって
テレビというよりモニターって印象だからそもそも倍速テレビの様な
補間フレーム生成なんてしてなくてソフト側の出力に合わせたリフレッシュレートや
応答速度のモニターを使ってるんだと思うがその辺りに詳しい人が居たら教えて欲しいな
ちなみにBRAVIAの倍速機種は現状4Kテレビのみ(他社もその傾向)で
倍速を使う(＝非ゲームモード時)場合は実測遅延が6フレになるけど
判定調整でそこまでの遅延ってフォロー出来る感じ？
あとBRAVIAの4Kテレビのゲームモードも少々厄介でゲーム側が4K出力時なら
実測遅延が約1.4フレなんでまぁ実用レベルだけど1080P以下で出力の場合
実測遅延が約2.5フレとなって音ゲーにはとてもじゃないがオススメ出来ない状態になる
もしBRAVIA倍速テレビでゲーム用途を考えてるのなら現状ではZ9Fシリーズの一択状態
(Z9Fのゲームモードは4K/1080Pともに実測遅延が約1.2フレ) 現在右も左も分かってない状態なんですが、CS弐寺を導入するに当たってこれ買っとけっていうテレビorモニターは何なんでしょうか…?
>>306
CS弐寺がPS2なのかPCのインフィニタスなのかで変わってくるかと >>307
説明不足で申し訳ない… CSはPS2のほうです >>308
PS2用に買うのならD端子かコンポーネント端子がある物がいい
中古も候補に入ってるのならブラウン管を探すのがベスト
新品がいいのなら上記端子を搭載したゲーミングモニターか薄型テレビ
PS2の接続をHDMI変換するアダプターもあるけどそれを挟む事による
遅延に関して自分は詳しくないので個人的には上記端子で直接繋げられる
モニター/テレビの方をオススメする(↓に参考情報を)
【日本国内販売してる主要テレビメーカーの現行モデル】
(公式サイト上に明記されてる機種)
D端子有りはAQUOS(XU30・XG35・K45)
コンポーネント有りはLG全般・BRAVIA(X8500F)
VIERA(FX800・FX750・FX600・FX500・EX850)
※REGZAは2012年モデルを最後に全滅
そして薄型テレビで選ぶ場合はゲームモードの性能がいい機種を調べておくように
ゲームモード自体は近年のテレビはほぼ標準搭載されてるけどメーカー・機種によって性能が違ってくる為 薄型テレビでも中古や型落ちまで選択肢を広げるなら
REGZAの旧機種が低遅延性能がイイので個人的にオススメ
非倍速機種なら40S5・倍速機種なら37ZP3か42ZP3がいいかと
これらはD端子有りの機種で特にZP3はゲーム用の倍速「ゲームスムーズ」が
初搭載された機種なんでゲームモード時の弊害(ゲームモードは倍速オフがデフォの為
残像感やノーツ・小節線のブレが目立ってしまう)を軽減する事が出来る
※ただしゲーム用と言えども倍速処理をする結果遅延はゲームダイレクト時より
多くなるのでその点のみ要注意
ホームからブラウン管筐体がなくなるまでの間に一番ACをやりこんでたからブラウン管用意したかったな
どうせ買うなら37型と思ってたけど重量的にメタルラックが壊れそうなのと、一人暮らしかつ近くの友人知人もいないから諦めて結局37Z2用意したけど、ブラウン管だとやっぱいいものなのかな
>>310
REGZAの旧機種をヤフオク当たりで狙うことにします
とても丁寧にありがとうございました！ >>313
ちょっと補足
ZP3がなかなか見つからない場合は42Z7を狙うのも有り
Z7はREGZAのD端子有り機種の最も後継モデルなので
S5/ZP3よりはまだ新しいのとゲームモード的にはZP3と同じく
「ゲームスムーズ」があるのがポイント
それから近年のゲーセンモニターが42インチになってると261辺りから話題に出てるから
あまり問題では無いと思うけど万が一「昔の様に37インチ時代に合わせたい」と考えてて
それでも37ZP3が見つからない時は42ZP3か42Z7にしておいても問題無い
267に書いてあるけどD端子接続の場合「SDゲームファイン・レトロゲームファイン」という
画面サイズが選べるので そういえば42インチ筐体が従来の筐体からどれくらい画面が離れたのかなどの寸法測ってくれてる神はまだいないんだっけか
過疎かつ置いてるゲーセンか過疎時間帯かじゃないとできないしね……
そういえばDDR20周年特別筐体(55インチモニター・4.1chスピーカー・黄金カラー)はもう稼働してるんだろうか?
LGの31.5ゲーミングモニター試した方いますかね？
手頃な値段とサイズ感でちょうど良いと思っているのですが
>>318
>>320
昨日の生放送で見たよ
改めて大きい筐体だって実感出来た
プレイしてる人との対比が凄かったわ 赤黒ケーブルで繋ぐ、おそらくアンプ噛ませなきゃ使えなさそうなオーディオ用のスピーカーをCS音ゲー用に使いたいんですが、やはりアンプ噛ませる分だけ遅延やら激しくてまともにプレイできない感じになります？
俺も余ってるスピーカー使いたくて安いシンプルなアンプ買って使ってるけど
遅延は分からないくらい小さいよ
アナログ入出力なら知覚出来る遅延は無し
デジタルなら機材次第
って認識
立ち環境用にlGの31.5ゲーミングモニター買ったけどゲーセンと遜色なくてかなり良かったです。
>>324>>325
ありがとうございました
遅延わからないくらいなら活用したいし、ちょっと適当なアンプ探してみます 最近立ち環境用にＩ－Ｏ・データの31.5の買ったけど、遅延も残像も殆ど感じないのでいい感じです。
>>330
普段ゲーセンで37インチ液晶でやってる場合、気持ち近くに置けばほとんど違和感はないですね 総合スレでおすすめスピーカー晒してくれていたやつ、
臨時時収入あったから買ってみたよ
正直、おれ今まで何やってたんだろうと思ったよ
教えてくれたやつサンガツ
オーディオスピーカー流用できるのなら母方の実家にある大型のスピーカー使ってみたいな
音ゲー用アナログアンプのオススメなんかあります？
>>334
YamahaのA-S301使ってるが、ひとまずは中華デジアンでもいいんじゃね？ phoenixwanの鍵盤のマイクロスイッチが反時計回りでも硬くて外れないんですが、どなたか外し方知ってますでしょうか？
ちなみにE1～4は簡単に外せます
>>337
三和でした。
そして回すのではなく引っ張るんですね、、
調べて解決できましたすみません。 デジタル入力系で遅延の起きない、スピーカーっていいのあります？
5万くらいまでで。
>>339
DACとアンプを別で考えた方が楽かもね >>340
広くもない部屋なので、出来ればアクティブスピーカーで済ませたいとは思ってるんですよね。 打鍵音聞きながらじゃないとまともにプレーできない民ですが手頃な開放型ヘッドホンを探しています
予算は6K～7K前後でとにかくCSIIDXとBMSを快適にプレーできるものがよいです
RH-A7(Roland)
PortaPro(KOSS)
あとはテクニカのAVA300や500なんかもよさそうですけど断然コレだっていうのがあったらお願いします！
>>341
小さめのDACとデジアンの組み合わせなら昔のMDコンポ本体の半分ぐらいの容積にしかならないけどね
>>342
オーテクのウイングサポートのやつはつけ心地いいよ
自分は密閉のしか使ってないけど開放だとATH-AD***Xのシリーズ 逆に密閉型ヘッドホン欲しいな
1.5万くらいまでで無難なの教えてほしい
無難なのはhd598cs
ゼンハイザーは着け心地が良くて耳が痛くならない
>>351
どこの値段なのか知らないけど動作確認品や
良品・美品ならそれくらいしてもおかしくないかと
そもそも生産終了してる訳だし需要と供給の理屈で
中古品が高くなる事なんてよくある話だしね
とりあえず値段が気になるのならZ7以外に同等の
低遅延性能があるZP3・Z3・Z2辺りも選択肢に入れてみたら？
Z3とZ2にはゲームスムーズは無いけど ゲーミングモニターも大丈夫っぽいし無理に大型テレビじゃなくても良いのでは
>>353
351が敢えて42Z7を候補に挙げてる点を考慮すると
テレビそのものが欲しい・D端子でPS2版をプレイしたい・ゲームスムーズを使いたい
などの理由が思い浮かぶのでそうなるとゲーミングモニターが除外されるだろうね
あと上の方で話題に出てるが42Z7は画面サイズがアーケードに近しい状態に出来るのもポイント デジタル接続で遅延の出ないアクティブスピーカーって何があるだろか？
349のあげてるやつはいけるの？
予算はとりあえず3万前後で。
>>353
(37か)42インチの曲がってないゲーミングモニターが出たら迷わずそれにするんだけどね……
言われてる通りアケと同じ大きさが欲しいのよ 滅多にお目にかかれないがrootageは43のはずだから最近のテレビでも一応ACサイズにはなったな
>>355
XENYX 302USB(USB接続)＋SMSL SA-36a＋JBL Control1
6500+5600+17700=約29800円 >>356
43とか、アイオーデータとかに平面のやつあった気がするよ？ Acerの43インチが良さげなので購入を検討(だいたい六万)
応答5msあれば充分だよな……？
GTGで5msなら十分だと思うけど、そもそもの表示遅延がどんなもんかわからなくね？
表示遅延：notesの判定が実際の見た目とずれる
応答速度：主にハイスピを上げた時にチラつきや残像が発生する
だと思ってる
遅延についてはゲームダイレクトとかスルーモードみたいな特徴的な機能持ってない限りはカタログには何も書いてないと思う
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org592088.jpg)
入力遅延・・・ゲーム機本体からの信号出力をテレビ・モニター側が信号入力としてキチンと認識するまでの時間
応答速度・・・認識した信号を画面上に映し出すまでにかかる時間
市場の液晶テレビの場合だと入力遅延に該当する数値のみを公表してる場合が多い
(REGZAを例に挙げると「映像処理遅延のみ・パネル遅延を除く」という部分)
そしてこの「パネル遅延」というのがいわゆる応答速度による時間でそれらを合計した数値を
「実測遅延」として液晶テレビにおける「ゲーム向けの低遅延性能」として語られるのが基本 表示遅延って書き方だと多分「画面に表示されるまでの時間」って意味になると思うから
その場合だと表示遅延＝応答速度の認識で問題ないと思うよ
>>362だけど、GTG5msって情報だけだと残像感は大丈夫かもしれんけどラグに関してはわかんないよねって事を言いたかった！
言葉が間違ってたならスマンコ CSスレでGTG5msでもそこそこ残像あるって話が出てて気になってる
あとDM431KbmiiipxとDM431Kbmiiipfxの違いわかる人いない？
手違いかよってくらい同じで不気味なんだけど
残像の感じ方は個人差あるから自分の目で要確認
＞あとDM431KbmiiipxとDM431Kbmiiipfxの違いわかる人いない？
確かにHPで仕様表見ても型番・JANコード以外は違いが無いみたいだね
推測になるがJANコードまで違いがある以上はれっきとした「違う商品」として
存在はしてると思われるので可能性としては「ショップ限定モデルの為型番が違うだけで
内容的には同じ商品」か「本来の仕様表と間違えて同じ表を掲載してしまった」くらいか
アーケードの筐体はどれだけ遅延してるの？
家のモニターでは目で判定が合うのに
ゲーセンだと目じゃ合わせられんので音が小さい環境だとまともなスコアが出ない
>>370
判定調整したら?
ちなみに俺の場合は、INFINITASは0.0で、ACは-1.0だよ エントリーコントローラの出荷日が夏頃となっているはずなんだが
未だに何の連絡も無い
Regza 43M530X人柱報告
ACサイズに近い定番として選択
評判通り遅延はほとんどない(infinitasで+0.3ぐらい)
残像感はかなりある。特にノーツとビームが入り乱れるようになると厳しい
今まで使ったモニターの残像感は以下の通り
CRT << RT280K(TN, 応答1ms) <<< 43M530X(VA, ゲームモード) < IPS234(IPS, 応答5ms?)
結局のところパネルタイプの壁を超えることは難しく
大画面で残像感のないモニタは現状存在しない気がする
INFINITASのリフレッシュレートが60Hzの時点でまず厳しいしな
現状では大画面かつ残像感低減となるとREGZA 43Z730X(もしくは43Z700X)の
ゲームスムーズorゲームインパルスでプレイ+INFINITASの判定調整ってのが
低残像かつ低遅延に一番近いプレイ環境だろうね
長時間プレイすると43M530Xの残像感に我慢ができなくなってきたので
>>376 に従って43Z730Xに買い替え
思考停止してこれ買っとけばよいと言えるぐらいに満足の行く性能
ACの筐体差でしばしば見かける程度の残像感に収まっている
判定は+1.1。少なくとも自分のレベルではスコアに影響しない程度の遅延
意外なことにゲームダイレクトが一番違和感がなかった
ゲームスムーズは通常の残像と違うずれ方と擬色が出る感じでちょっと合わない
ゲームインパルスはノーツが一番くっきりと描画されるが、
ちらつきとゴーストが出る感じで残像とは別の面で認識負荷が高い ふと思ったがディスプレイの代わりに、プロジェクターを使うのはどうなんだろうか
大きさもは自由に調整可能
遅延や残像はあるのだろうか
機種に寄りけりって感じだろうね
プロジェクターでも高リフレッシュレートや補間フレーム生成があったりするんで
残像感低減に期待出来るしゲームモード搭載で低遅延なゲーム向けの機種もある
ただ現状ではREGZA以外の液晶テレビと同じでどちらも両立した機種が無い
厳密には有るにはあるけど高リフレッシュレートに関しては60HzのINFINITASには
意味が無いし補間フレーム生成もゲームモード時には強制オフなので
音ゲーは27インチのPC用のディスプレイでdjmaxしか遊んでないが
43Z730Xのような大きいのを買ったらやりやすくなったりするのだろうか？
興味があるが試せないので判断できん
>>380
画面との距離のとり方が変わるぐらいじゃないの
小さいならその分距離が近くなるだけで >>381
それならあまり変わらなさそうなんでやめておきます
あざっした 弐寺で立ち環境で使ってるが、
27インチだとどうしても椅子に座っての普段使いには不自然な位置だったけど、
43インチに変えてから距離離れたのもあって普段使いは格段に見やすくなった
>>380
しいて言えば376にある様に「低残像かつ低遅延」な環境が
Z730Xなら作れるって事かな(画面サイズの違いは381の言う通りだし)
あとMV視聴時は遅延とか気にする必要無いから映像メニューを切り替えて
ヌルヌル動く映像を楽しんだりとか infinitasでACと音バランスが違う曲があるんですが環境依存でしょうか？
特に目立つのがDEEP STRIKERで低音域がほとんど聞こえずめちゃシャリシャリいってます。
(TITANS RETURNのような感じ)
他のゲームより音量大きめでやってても音量も音質もショボく感じることはあるな
フリーのイコライザかませてみると好みに変えれるよ
真冬に注文したエントリーコントローラがやっと届いた
出荷：夏頃と書いてて8/31に届けるような会社だった
ボタンはまりの症状や対策とかの情報が出るまであまり使わないでおこうと思う
想定より悪かったのは、スクラッチ部分の作りがひどかった
擦り加工もしてない安っぽいプラスチック盤なのもあれだが、嵌めてる土台との定着が甘くて、指で押さえて動かすとカタカタ音がする
PS2用の初代寺コンはもちろん数年前のINFコンでさえ皿についての問題は無かったのにお前…
開発発注する先もろくなの選んでないんだろうなこれ
ケーブル面とかBluetoothで動かせるようにした事とか公式も進歩してくれてるだろうと期待したんだがいい加減ダメかな
どこでもいいから非公式で改善版作ってほしい
自作コンの相談ってこのスレじゃまずいかな
改造コンの方に書くべきかと思ったんだが過去スレログになってしまってたんで。
スクラッチの台座をお菓子の蓋(円型のフタにスクラッチをはめる)で代用したんだが、
使いづらいからACに近い形で代用できそうなものを探してる。
誰か知ってたら教えてほしいです。
皿台座っていいの無くて困るよな
実際やったわけじゃないけど硬めのダンボール何枚も重ね貼り合わせて好みの形に切ったり削ったりするとか
ホームセンターとか百均とかで売ってる発泡スチロールのぶ厚い板切り取るとか
加工は難しいかもしれないけど洗面器の底とか
>>393
遅くなってすいません。
考えてくれてありがたいです。
できることなら加工無しでそのまま使えそうな枠？みたいなのがあれば良いんだろうけど、
やっぱり中側を空洞にしなきゃいけないことを考えると加工するのが近道なんだろうか…
洗面器と鉢植えの水切りは見てきたんだけど、輪切りに出来たとしても皿をはめた時の外周と合わなさそうでした…
創意工夫が難しい… arduinoで、キーボード認識させると激変するのな。
今まで何やってたんだろ。
こんなに遅延アンドブレがなくなるとは思わんかった。
27インチでinfinitasやってるけどノーツが小さすぎて全く見えないから東芝あたりのテレビ買おうと思ってるんだけど4kとフルhdの機種で遅延て変わるもんなのかな
>>396
解像度そのものではほぼ変わらん
単純に機種毎のゲームモードの性能差で変わる
現行モデルで挙げると2Kモデルなら実測遅延0.6～0.7フレのV31一択
(S22はゲームモードが格落ちの為実測遅延が1.6～1.7フレ)
ただV31はいよいよ生産終了の動きが見え隠れしてきたんでもし購入するなら
早めに行動した方がいい
4Kモデルは本人の好みで選択肢が変わる状況
「低遅延重視」なら非倍速機種のM530X/RZ630X(実測遅延0.6～0.7フレ)
ただし残像感やブレはかなり感じる
倍速機種のZ730Xなら倍速オフのゲームダイレクトで実測遅延1.1フレ辺り
ゲーム用倍速補間のゲームスムーズ/黒挿入のゲームインパルスで実測遅延1.6～1.7フレ辺り
個人的にはプレイの自由度が高いZ730Xにするのがオススメ(理由は376参照) >>397
返信遅れてスマン
今日店頭で見比べてきたけどたしかに残像感を感じたわ
ちょっと検討してみるサンクス 40V31でinfinitasやってる方、ゲーセンの液晶と比べてノーツの見え方とかどんな感じですか？
ここ人が少ないから本スレで聞いた方がリアクション多いと思うよ
m530x買うつもりだったけど>>377につられて43z730x買ってみた
まだ細かい設定はいじってなくてゲームモードをゲームダイレクトに変更しただけの状態
以前はasusのゲーミングディスプレイ使ってたから判定変わるかと思ってたけど+0.3から変わらず
音はusb3.0でつないだzoom uac-2からヘッドフォンに出してる
あとは大体同じ感想で筐体と遜色ないとまではいかないけど今のところ相当満足してる
なお判定に関しては下手くそだから当てにはならないと思ってもらえると >>402
中古も視野に入れるんなら型落ちモデルも候補に加えてもいいのでは？
43インチならJ10XやZ700Xもゲームモードの内容はZ730Xとほぼ同じ
まぁ他のPCゲーム(とりわけ1080p120Hz入力を使いたい場合)を考えてるのなら
Z730Xしか無いだろうけど
ちなみに「INFINITASをゲームスムーズでプレイする」場合は地味にJ10Xに利点がある
というのもZ730X・Z700Xのゲームスムーズ時の実測遅延1.6～1.7フレ辺りってのは
「1080p/1440p/4K 60p入力時」で720p以下の場合は実測遅延1.8～1.9フレになる
対するJ10Xのゲームスムーズは実測遅延が1.65～1.75フレと僅かに遅いけれど
その適用範囲が「720p/1080p/1440p/4K 60p入力時」なのでINFINITASの映像出力を
720pのままでプレイする場合はJ10Xの方が僅かばかりだけど低遅延な環境となる >>403
来年引っ越すまではテレビ置くスペースないからその頃にはどうかな、って感じ
あと個人的には遅延より残像対策したい なら尚更「REGZAでゲームスムーズ」しか選択肢ないかと
INFINITAS自体が高リフレッシュレートに対応してない以上は
高リフレッシュレートのゲーミングモニターでも意味無いし
一か八かBRAVIAやVIERA辺りの倍速テレビで「通常の映像モードで
倍速補間を効かせつつ遅延はINFINITASの判定調整でカバーする」方法も
あるけど通常モードでのテレビの遅延は概ね6.0フレあるので判定調整が
そこまでカバー出来るかどうかにかかってる
ちなみにREGZAで通常モードだと12フレ遅延なのでこの運用法の場合は
REGZAは候補に入らないかな
DELLの55インチ有機ELが最強に見える
焼き付きは知らん
音ゲーを家でプレイする際のヘッドホンについて質問です
今アルパナライブのHP-AURVN-LVというヘッドホンを使っているのですが
ちょっと背伸びして上に挙がっているオーテクのATH-M50xを買おうかなと思います
ヘッドホンアンプ等は使わずテレビ直差しを想定してますが
ATH-M50xを使われてる方の使用感をお聞きしたいです
側圧強めでオンイヤーだからいろいろ痛くなってくる
長時間のプレイには向かないと感じた
オーテクで長時間使用ならウイングサポート付きのオーバーイヤーがええな
>>410~411
ありがとうございます！
参考にさせていただきますね
どのくらい音質が変わるのかも気になるところです ゲーセンの新筐体が120Hzモニターになったそうだがそうなると
弐寺のソフト側も次回作から120Hz出力になるんだろうか？
もしそうなると今後はモニター/テレビの選択肢の内容がガラっと変わるな
問題はINFINITAS・モバイルが120Hz出力対応になるかどうかだけど
次回作も何も今作からソフト側も120Hzだよ
じゃなきゃ120Hz対応を売りとして出すわけないし
>>415
既に今作からソフト側も対応してたのね
という事は旧筐体もモニターだけ120Hz対応の物に変えれば
滑らか具合は恩恵受けれるって事か テレビはよくわからんけどモニタはそこそこの買ってれば120はたいおうしてるよなあ
デカイのは6070とか多そうだけど
そいや42インチとか買う人ってゲーセンにみたいな距離まで近づいてやるんだよな
acってモニタサイズに対して近すぎていやん
鍵盤も低くて腰に来るし
座ってできるおうちマニアに慣れるとちょっとしんどい
こだわりたい気持ちはわからなくもないが
自分がやりやすい環境でやりたいかアケで通じる地力が欲しいかの違いじゃないかな
>>420
となると旧筐体のソフト？OS？側は60Hzしか無理って事か
新旧の差別化で色々騒がれてるが新筐体の導入が厳しい店舗は辛いな アケで通じる地力wwww
環境違ってもACで通じることは動画上げてるランカーが証明してるわな
>>418
最近のテレビも120Hz入力に対応したのがいくつかはあるよ
ただ全て4Kテレビって状況なので必然的に画面サイズが大きい物に
集中してるのでゲーセンに近づけるって意味ではそぐわない物がほとんど
現時点で「テレビ・120Hz入力対応・ゲーセンに近いサイズ」に
当てはまるのは43インチがあるREGZAのZ730Xのみ infinitasが120fpsも含めHV仕様になったらREGZA買うわ
Z730X 43インチ
最安価格(税込)：\103976
うーん
>>427
低遅延という意味ではゲームモード時の実測遅延0.7フレほどなんで
テレビとしては充分実用的なので「弐寺に向いてる機種」と言える
(サイズがそれでいいかどうかはさておき)
ただ非倍速機種なので残像感はある為そこをどう捉えるかは本人次第 REGZAの倍速って表示崩れない？
単発なら自然だがクッキー穴とかノーツ数が多いと違和感ある
>>430
音ゲープレイ中の話みたいだからゲームスムーズの事かな？
個人的にはノーツの表示が崩れる様な違和感は感じないかな
ただゲーム用の簡易的処理なんで補間精度が通常モード時より
悪い関係でハイスピが上がり過ぎると結局ノーツがブレて
二重に見える様にはなるね(小節線に関してはノースピでもブレる) >>430
俺もそう思ってゲームスムーズを使うのをやめた 弐寺、普段専コンで座椅子とローテーブル置いて下に足通したりあぐらかいてるんだけどDAOコンにしてからは高さあるので違和感
OTB-6045NA 60×45×29 から
T7-OTH64NA 64×35×22 にしたらむしろ手の位置下がって快適だった、出来ればDP用に2つ欲しい
本来の用途とは違うんだけど耐荷重あるしどーせいずれ使うだろ
ニトリのマーフィーってやつ
メタルラックなんかよりもぐらつかない
値段と重さで断念したんだ
電動にこだわらなきゃいけないほどしんどくはないけど、ちょっと面倒
机の足から地面に伝わる振動を少なくする方法ありませんかね
脱力できてない余裕がない曲だとドンドン振動してるのがよくわかる
今はうっすいカーペットしか敷いてませんけど、なんか対策あるんすかね
専コンの下にどでかいクッションでも置くのがいいんでしょうか
>>439
電動のが軽いみたいだけど値段キツイわな
手回しの方は値段はそこそこだけど重い
まあ重いのは天板じゃなくてほぼ足なんだけどね >>440
防振マットを床に貼る＆専コンの下にも敷く >>442
そうだったか、うろ覚えだったごめん
組み立てるときは重さもそうだけど油が怖かったよ >>444
グリスの受け皿もついてたし
そこまでベタベタについてなかったからそこまで気にはならんかったけど
組み立ては2人でやったなぁ
これ一人でやるのはキツそう 一人はそもそも部品合わせられないと思う
ネジ入れるのが完全に支える人いる前提のあれ
言われてみたら確かに一人では無理そうだ
本当はコントローラ置くために別に小さいメタルラックを買おうかとしてたけど結果的に
この机だけで立ち環境作れたからよかったよ
>>448
横にして安定させるのに結構な重しがいりそうだな まあそのなんなら壁とか利用して
組立2人系の家具は一人で組み立ててるからなんとかなると思い込んでる
よろしくない負荷とかかかる場合もあるから理想的ではないけど
筐体運び込むレベルはお手上げ
ライトニング筐体の
足元台の高さ
地面～鍵盤台までの高さ
地面～モニター(液晶下端)までの高さ
手前～鍵盤までの奥行
手前～モニターまでの奥行
鍵盤台の幅
台端～皿までの幅、鍵盤までの幅
って寸法どこかに出てる？
モニターのサイズは43インチって記事があったから分かるんだが。。。
メジャーで適当に測った結果なのであくまで目安だが
足元台の高さ 10.5cm
地面～鍵盤台(鍵盤下のアクリルの厚さ0.7cmを含む)までの高さ 101.2cm
地面～モニター(液晶下端)までの高さ 123.8cm
白鍵盤下辺～モニターまでの奥行 57.7cm
アクリルの厚さは微妙
コントローラー部分の寸法は測ってない
専コンの反応悪いキーが出てきたんだが原因がゴム以外無い
正常なゴムと見た目はほとんど変わらんのだがそのゴムのみどのキーに組み込んでみてもダメ
ハマリ対策記事はあるが反応が悪くなる記事は無いから原理がわからん…
これホムセンとかで代わりの部品になるもの無いかな
>>456
コントローラー・ゴムパッド・交換などでググるとPS4コントローラーの
交換用ゴムパッドの情報が出てくるんだがソコに記載されてる
「導電性接着剤」が無反応のゴムのみ塗布(またはゴム自体への浸透などが)
されてないので押しても通電せず「ボタンを押した」という認識がされないのが
原因なんじゃない？
その手の改造知識とか皆無なんで字面のイメージからの想像だけどその導電性接着剤ってのを
ゴムの基盤接地面に塗れば反応が戻るかも？もしくはググって出てくる他のコントローラーの
交換用ゴムパッドを専コンの代用品として使うとか 匠コンにarduino使ってるんだけど、
鍵盤は問題なくて皿だけ判定が前寄りなんですが
うまい調整方法ないんだろうか
先輩からSONYのHT-Z9Fってスピーカー貰えるんだけど、音ゲー環境としては良いんだろうか？
結構良いもの貰えるな
遅延とかはわからんが、テレビスピーカーよりは全然ましかと
>>459
リアスピーカーがある無しで、全然価値変わるスピーカーだぞ >>455
十分過ぎるわありがとう
自宅で寺環境作るの頑張るわ！ dp椅子座り環境でやってる人いる？
spはオフィスチェアに座ってやってる
足を開いて間に台+daoコン
これをdpでやるのは無理があるよなあ
体から遠いと角度がかなーり変わるけど問題ないかな？
Daoコン床への振動が凄くて壁ドンされてたけどDDRマナークッション下に引いたら全然振動伝わらなくなった
久々にnvidiaのドライバーアップデートしたら、レンダリング前最大フレーム数がなくなってる。
これに変わる部分はなくなったのかな？？
Z740XのVAパネルと、Z730XのIPSだとどっちが残像少ないんだろ
今のVAも中間色の応答速度遅いのかな
パネル遅延はipsの方が全然大きいよ
遅延重視ならipsは避けた方がいい
>>471
そうだと思うんだが、これ見ると音ゲーには向かなそうだなと
インフィニタスの音質上げるにはどうしたらいい？
groove ミュージックで聴くより明らかに音質悪くない？
意外にないんだよなあ。
サウンドカード使っても、そんなに効果ないし
ゲーム音源は扱いやすいように、音質下げているからサントラと同レベルは無理かと
やっぱり元のデータがしょぼいからどうにもならんのか。
大手のゲーセンはコナミ純正サウンドセパレータをふんだんに置いてるけど、あんま意味ないよね
電話ボックスみたいに上下左右囲まれてても扉を閉めないと効果ないからね
ゲーセンだとそこまで囲えないしね
あくまで気休め程度
bmsとinfenitasやるんだけど43Z730X使ってる人画面設定(明るさとか色の濃さ)
などオススメあったら参考にさせて欲しい。
ってかサウンドカード挟むとどうしてもＰＣ直刺しと比べて遅延しないか？
音ゲーかつ、ボルテみたいに音声のタイミング調整できないインフィニタスで僅かでも音声遅延するって致命的だと思うのだが
廉価モデルだからかも知らんけど、PCI-Eのsound blasterよりもrealtekの内蔵オンボのが速かったな
うちの環境ではHDMI出力からスプリッタで分けてヘッドホンアンプに繋ぐのが一番速いというか光る気がする
音質はクソ耳なんで知らん
SoundblasterのAE5入れたけどサウンドエンジンみたいなのとエフェクター入れると遅延するから全部オフでやってるけどすごく持ち腐れ感
オンにすれば確かに音質やべえってぐらい良くなるんだけど
INFでもBMSでもズレてくるし、打鍵に対して音が合わない感じが嫌で結局オフにしてるわ
音ゲーに限ってはゲーム用のサウンドカードとかよりDTM向けのDACとか使ったほうが快適な希ガス
海外の43インチ120hzモニタ手に入れた猛者はまだ居ないか
大型ゲーミングモニタって全部応答速度5msとかなんだけどそこ考慮しなくて大丈夫？
>>490
考慮した結果「モニターサイズをACの環境に近づける」のを優先しただけの話かと
最近の音ゲーは判定調整あるんだし元より僅か5msを明確に認識出来る人間性能を
持ってるユーザーがどれだけ居るんだって話だし >>491
応答速度は遅延じゃなくて、残像に効く要素だよ。短いほど残像が少ない
入力遅延とは別の話なので、判定調整は関係ない >>492
申し訳ない訂正ありがとう
言いたい内容としては判定云々は別モノなんで省いて
「残像の部分よりもサイズを優先したいんだろう」という事に
置き換えてくださいな ACサイズで輸入の手間と費用考えると43Z730Xでいいよねってなっちゃう
youtubeで家庭用DP autoplayの動画上げてる人が居るんだけど、
どういう環境で出力するとこんな高画質な動画に出来るのかご存知の方居ます？
動画にコメントして投稿者に聞くのが一番確実だと思いますよ
>>495
PS2エミュで高解像度化＋プログレッシブ出力になるチートを併用してるのでは むしろHDMIケーブルの良し悪しはある意味遅延以上に重要だわな
品質の差はすなわち映像や音が正常に通らないって事になるんで
例えば「映像・音が時々切れる」とか「そもそも映像・音が出ない」なんて事も
もっともこの手のトラブルが目に見えて表面化したのは4K/HDRが
出始めてからなんで現状そことは無縁な音ゲー環境の場合はよほどの粗悪品を
掴まない限りケーブルによるトラブルはまぁ無いだろうね
インフィニタス始めるためにpcとコントローラ揃えようかと思うんですが、専コンと海外製コントローラで設定方法が違うとかあるんですか？
疎いもので出来るだけ簡単に始めたいんですが‥
コントローラは出来れば海外製の物がいいです‥
>>503
ゲームダイレクトにスケーリング機能(画面の拡大機能)がないので微妙かと
>>504
海外製は動作モードが選べるのが大きな違いかな
INFINITAS用のモードにしておけば、専コンと変わりません。ちなみにINFINITASやるなら、PHOENIX WAN一択かと >>503
当時の倍速テレビで最上位の低遅延性能(ゲームモード時の実測遅延で約1.7フレ辺り)だったけど
今のテレビやモニターのゲームモード時の低遅延性能は↓の様な感じなので厳しいかな
ゲーミングモニター・・・実測遅延0.5～0.6フレ辺り
非倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.6～0.7フレ辺り
倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.9～1.1フレ辺り
倍速有機ELテレビ・・・実測遅延1.2～1.3フレ辺り(LGのみ約0.9フレを実現)
とは言っても今の機種との差を認識出来るかは個人差だし僅かなモノだから
自身のプレイそのものでフォロー出来る可能性も充分あり得るだろうけど
ちなみに基本的に「ゲームモード＝倍速は強制オフ」なのが仕様なんだけどZP3以降の
レグザ倍速テレビには「ゲーム向けの倍速補間フレーム生成＝ゲームスムーズ」があって
倍速強制オフのゲームダイレクトとの使い分けが出来る上にゲームスムーズ時の実測遅延が
約1.6～1.7フレとZ9000と変わらない感覚で映像の滑らかさも加味する事が出来るので
将来買い替えする機会がある時には参考にしてみてはどうかと >>505
フェニワンってヤツですよね？
分かりました！それにします！
ありがとうございます！ >>505
スケーリングなんてPC側でやらせればいいから関係なくないか
レグザじゃなかろうがモニタ側のスケーリングなんて使うと遅延の元だし >>508
なるほど。確かにそうだ
そうなると43Z730Xはありなのか ACではdJTモニタが好みなんですが、普段使いで大きいのが欲しいのと、丁度出物があったので42z7を購入予定です
インフィニタスしかやる予定無いのですが、グラボ側でスケーリングすれば問題無いですか？
>>510
グラボ側でもいいしREGZA側でもいい(画面サイズ設定で「フル」選択)
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org653292.jpg)
↑はZ2の説明になるけどゲーム映像にも超解像処理しつつスケーリングしてくれて
それでいて遅延の差も極小(1080pそのものと720pからのスケーリングの差は0.2ms)
逆に言えばこの僅かの差も見過ごせないならグラボ側スケーリングにすればいいし
42Z7持ってる身としては個人的には結構オススメ
D端子有りREGZAの最終モデルという事もあってPS2使いにもいいし
画面サイズも今のACに近しい+D端子接続時のみだけど「SDゲームファイン」に
する事で画面サイズが「ブラウン管36インチ以上～液晶37インチ未満」辺りと
同サイズになり旧ACに寄せる事も可能
ただ欲を言えば42Z7より42ZP3の方がGET出来るならさらにオススメ
上で挙げたZ7のメリットそのままにZP3の方がLEDバックライト制御が
細かくエリア分割数もZP3のが多いので完全にゲーム運用特化で見た場合は
ZP3の方がオススメ(Z7はタイムシフトなど多機能になった分だけソコを削られた模様) >>511
HDMIのオーバースキャン、アンダースキャンの設定の話やとおもうで
わざと黒枠を表示して画面サイズ小さくするテク >>512
HDMIでPCをテレビに接続するとPC画面の外周部分が
テレビ画面の表示枠から見切れるってヤツね
ソレならソレでこちらもテレビ側・PC側どちらで
設定しても問題ないかと
REGZAの画面サイズ設定にオーバースキャンとジャストスキャンが
あるのでジャストスキャンにすれば画面内ちょうどで表示してくれるよ >>513
ちげーよ・・・
DJT液晶(37インチ)より画面サイズが大きくなるから、設定を変えて映像をわざと小さく表示するんだよ
なんで最初の行だけ読んで脊髄反射するんだよ脊髄反射は音ゲーだけにしとけ >>514
そういう事か早とちりして申し訳ない
訂正ありがとう ここだとREGZA一択になってるが、最近のBRAVIAとか試した人いますか
Zシリーズから43インチ消えたから選択肢になるのだろうか
>>516
音ゲー(とりわけINFINITAS)的にはサイズ的にも43Z730Xの一択になるけど
単純に「低遅延」の面で見た場合はBRAVIAの一部機種はREGZAに匹敵
もしくは上回る低遅延性能を出してるのでそれら一部機種はゲーム向けと言えるよ
BRAVIAの近年～最新モデルの中でオススメなのはまず非倍速液晶ならX8000H
非倍速なのでPS4など今世代機まででお役御免になる可能性はあるがゲームモード時の
実測遅延(4K/2K共に)が約10msとかつてのREGZA G20Xよりも低遅延になってる
倍速液晶ならZ9F/X9500G/X9500Hが優秀でゲームモード時の実測遅延(4K/2K共に)が
Z9Fは約21ms/9500系は約19msと倍速液晶トップクラス＆1080p120Hz入力に対応してる
さらにZ9Fは国内メーカーとしては希少な1440p120Hz入力まで対応
倍速有機ELならA8Hでゲームモード時の実測遅延(4K/2K共に)が約18msと
LG有機ELテレビには届かないまでも有機ELトップクラス入りしてる性能
120Hzに関しては出たばかりの機種の為情報は無いが前機種が1440p120Hz入力まで
対応してるので前機種と同じくHDMI2.0のA8Hも同等と思われる
※ちなみにサイズ面では非倍速のX8000Hのみ43インチ有りでそれ以外は9500系49インチが最小 >>517
詳しくありがとう
数字的にはやはり同等かそれ以上の性能ありますよね
X8000Hはコスパ面ではかなり高そう
INFINITAS目的ですがX8500Hも43インチはあるので、このあたりが候補でしょうか
あとは見え方次第なので実物見るしかありませんね >>518
INFINITAS目的ならX8500Hはまだ海外サイトなどにも
ゲームモードの情報が無いので様子見するのが賢明かと
8500系は前機種のX8500Gの仕様が倍速液晶としては
実測遅延約15msと最上位クラスだった反面120Hz入力は
非対応だったので後継機種のX8500Hも同じ仕様になる
可能性が高く今後120Hz入力対応がモニター/テレビ側に
求められるINFINITASにとってその点が重要となるので 42zp3買えました！
DJTモニタの見え方に近付くようなセッティング教えていただけませんか
ひとくちにDJTつっても劣化の個体差ありまくりなんだから自分の目でどうにかしろ
>>526
Z1のゲームモード時の実測遅延は約27msなので「コレしか手に入らない」など
限られた状況でもない限りは候補外の機種なのでREGZAのフルHD倍速モデルを
探す場合は最低でも実測遅延約19msのZ2以降のモデルを探す方が良い
ベストは過去何度も話題に挙がってるZP3・次点でZ7で実測遅延がゲームダイレクト時で約19ms
ゲーム用補間フレーム生成のゲームスムーズ時で約27ms(倍速補間しつつZ1のゲームモードと同等の数値)
なのでZ1はこれら上位機種が手に入る場合は敢えて選ぶ理由は無いかと ありがとうございます！
何度もすみません37Z3と37ZP3の差はなんでしょうか
>>530
ゲーム関係はソレと3D立体表示ゲームへの対応の有無
この辺りの情報は普通にREGZAの商品ページや
公開されてる取説で確認出来る事なんだけど 43Z730Xを購入。
ゲームダイレクトで、判定に違和感はないが、ノーツのぶれはDJT液晶あたりと比べると「ある」。慣れれば許容範囲か。
コロナ禍で暇だったのでInfinitas課金してコントローラ自作して
格安ジャンクな37Z1で立ち環境を作ってしまったんだが
こんな良いスレがあるとは知らなかったよ。作る前に見ておくべきだった
まあプレイもハピスカ以来なので遅延やら応答速度以前の問題なんだがなー
このスレ内で話題が出てるテレビで、インフィニタスの120fpsの恩恵受けられるのはどれ？
>>535
517に挙がってるBRAVIAの倍速機種・あとLGとREGZAの倍速機種
ただそこにも書いてあるがサイズ的に43インチがZ730Xしかないので
最有力候補が43Z730Xなのは変わりないよ infの場合はモニターサイズも重要だから選択肢が少なすぎるな・・・
43z730xの半額くらいで、同じサイズの120hzモニタ出れば飛びつくんだが
今日からINFINITASアップデート版が稼働したけど
無事にZ730Xでのネイティブ120Hz駆動が出来た模様
解像度(720p)の懸念があったけどPC側出力設定で対応可との事
>>539
日本では販売しない、みたいな記事見たけど
個人輸入したらどれだけボられるんだか だいたいこのサイズのゲーミングは応答速度がなぁ
だからレグザになる
家庭用レーン実装すれば全部解決するからさっさとしてくれ
あんまり詳しくないのでざっくりになってしまうのですが
新INFINITASに対応してるモニターで(120FPSじゃなくても可)
価格は2.5万までで24インチかそれ以上
端子はD-sub15で音声はノートPCにヘッドホンさしてプレイ
これに合うモニターってありますかね(´・ω・`)
すみませんUSB-DACでオススメってありますでしょうか？
オンボードでアンプ繋いでも音質が微妙で…
USB-DAC使っていらっしゃる方
infで使えるオススメってありますかね？
INF側がusbdac使用する想定の仕様になってなくて不具合の元になるからやめとけ
そもそも遅延とかでなく音質向上目的ならusbdac導入はやや的外れだぞ
比較対象がオンボのアナログ出力なんだから、開腹しなくても使えてそれなりに音質の良さがあるUSBDACは有り有りじゃね？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
西川善司の大画面☆マニア
「4Kテレビの遅延、診察しちゃうぞ! PCレスで測定できる「4K Lag Tester」導入」
東芝レグザ「40V30」 (1080/60p)
・標準モード 41.7ms
・ゲームモード 3.2ms
東芝レグザ「40M510X」 (4K/60p)
・標準モード 108.5ms
・ゲームモード 8.6ms
東芝レグザ「55Z700X」 (4K/60p)
・標準モード 183.3ms
・ゲームモード 15.1ms
東芝レグザ「55Z720X」 (4K/60p)
・標準モード 163.0ms
・ゲームモード 12.9ms
上記すべて上中下のうちの上部での測定。 一つ聞いていいですか？音ゲーやったことない乞食格ゲーマーが
『音ゲーを専コンで遊んでるのは極一部』と訳が分からない事言われたのですが・・
まさか・・キーボードやゲームパッドで遊んでる人いないですよね？
専コン使わないで普通に快適に遊べる人なんているんでしょうか？？？
Twitterでやればリツイートいっぱい稼げますよw
快適の定義が個人の感覚
乞食というワードから純粋に聞きたいという意志が感じられない
2点
乞食格ゲーマーが「言った」んじゃなくて
乞食格ゲーマーが「言われた」んならそのコメントした人に聞いてみれば良いじゃん
音ゲーやったことない乞食格ゲーマーが『音ゲーを専コンで遊んでるのは極一部』と
で区切りでしょ?
必死見たら過疎スレで2年前のレスに安価してた
こわ
PS2版をhdmi変換してプレイしたいんだが、
Amazonで売ってる変換アダプターだと8th以前に対応しないものがあるってどういうことなん？
>>557
なるほどps2全部に対応してるわけじゃなくて、解像度次第なのか
そしたらps1にも対応したやつ買えばいいのかね？ >>558
画面を映すだけならソレでいいけどPS1や解像度が
低いPS2ソフトも映せる物となるとその変換機器内で
アプコンなりの処理する事になるので総じて遅延が
増す事になるから音ゲー目的なら本末転倒かと >>559
うーん、そうなのか
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YXvaLPg.jpg)
コレ検討してたんだけど、遅延ありとなると厳しいな
D端子付きのテレビでやる以外、手はないのかな >>560
RetroTINKっていう変換器ならだいぶ遅延は少ないらしいよ。お値段もちょっと高いけど
もしくはコンポーネント接続でいいなら現行のブラビアやLGの一部機種に繋げられるものがありますね >>560
あくまで「遅延が増す物がある」って事で全てでは無いから
実用レベルで使える商品も可能性は当然ある
ただ遅延って結局のところ「個人差(言い換えると人間性能？)」の
部分も大きいから例えば1フレーム(60Hz時で16.6ms)の差を
感じる/感じないでプレイへの影響も変わってくるし
その遅延を自身のプレイでカバー出来る/出来ないでも変わってくる
なのでそういうリスクも考慮して自己責任で導入するか
D端子なりコンポーネント端子なりで接続出来るテレビにするか
画質を諦めてコンポジット端子で接続するかの3択 >>561 >>562
なるほどありがとう
レグザの37zp3から43z730xへの乗り換えを考えてるんだけど、PS2版も残すとするとなかなか難しそうだね >>563
フレームマイスター買えばいいんじゃないか? retrotinkっての調べてみたけど、思ったほどの値段じゃなかった
海外通販に抵抗ないし、これ買ってみます
>>566
もしよければレポ欲しいです
自分も気になってるので >>563
ZP3が完全に壊れるまでは手放さずPS2用で運用しておけば？ >>556
UPEMPIREって720p～1080pに変換できるやつ使ってたが遅延がひどくて、（判定-4.0くらい）
AmazonでベストセラーのHDMI変換器に乗り換えたんだけども、全くアプコンしない分遅延が無くて快適だよ
8th以前とPS1が映らないってのはそのアプコンしないせいでもあるけど >>568
zp3も置いておければいいんだが、場所がね・・・
3rdからEMPまで全部揃ってるけど、プレイ頻度はやっぱりinfinitasが一番多いから、そこを中心にps2も遅延なくできる環境が欲しいと思ってアドバイスもらってます >>570
テレビ1台で済ませるのならZ730Xを辞めて42ZP3を入手
PS2とはD端子接続出来るし画面サイズ「SDゲームファイン」に
する事で「ブラウン管36インチ以上～液晶37インチ未満」と当時の
ゲーセンの画面サイズとほぼ同等の環境になる
infinitasは120Hz運用は出来ないが60Hzならゲームスムーズが
最大限に活かせるのでソコに映像設定を突き詰めて残像感を極力消して
判定調整でプレイ環境を整えれる事でPS2との両立が可能かと
※42ZP3が無理なら後継機種の42Z7でも可(D端子がある最後の機種なのでZ8は不可) 現在パナのTH-32D300でInfinitasをプレーしているのですが、
判定調整を+5.0(最大)まで上げてもまだFAST：SLOW比が5:1ぐらい出ます。
REGZAの32インチか37インチあたりでおすすめの機種はありますか？
43インチはサイズ的にちょっと・・・
↑のほうに比較ありますね
40V34をヨドバシで眺めてきます・・・
>>573
既に40V34に目星を付けてるみたいなんで蛇足かもだが
32インチで欲しい場合はV34ではなく前機種のV31の方がいい
(V34の32/24インチはゲームモードの低遅延性能が劣化してるので)
あとテレビに拘らなくていいのならゲーミングモニターで
32(31.5)インチ144Hz辺りを見繕った方がよりInfinitasが楽しめるかと >>575
40インチ見てきましたが大きくて置けるか微妙でした
うーん
ゲーミングモニターも併せて検討ですね https://www.lg.com/jp/tv/lg-32lx6900pja
LGが最近は出していなかった2K以下テレビの新機種を
久々に発表したが今後の実測遅延検証で優秀だったら
V31/V34の一強だった「2K以下テレビの選択肢」が
増える可能性も出て来たね
V31/V34と違い32インチのみでフルHD・国内市場では初めての
「2K以下テレビでHDR対応」・コンポーネント端子有りと
PS4などの現行ゲーム機まで/コンポーネント接続のレトロゲームの
ユーザーにはオススメの機種になり得るかも？ PS2をコンポーネントでやるのは画面の荒さがきついそうな気がするんだけどいけるのかな？
コンポジットと勘違いしてた
ちょうど32くらいでいいのないかなと思ってたからちょうどいいかもな
レグザの32A2と32A1だったらipsパネルじゃない32A1の方が良いのかな？
バックライトが蛍光管だとledに比べて遅延少なかったり残像少なかったりするの？教えて下さい
>>582
応答速度の面でLEDの方が早いから「画面表示の切り替わりが早い
＝残像感が少ない」のでLEDの方が優位
さらに寿命もLEDの方が長いので中古テレビで探す場合でも優位 いや一般的なHDR非対応の液晶モニタの場合バックライトは常時点灯したままで制御されないから
応答速度とは無関係だよ
まあLEDのモデルの方が新型な分応答速度も速くなってるとは思うけど
よく調べずに32GK850買っちゃってHDMIだと60hzしか出ない‥
DPケーブルにしてもなぜか120hz出ねぇ、なんででしょう（泣）
43Z730X買いました
fastたくさん出るし腕前は元々そんなになのでアレですが
lenovoのm75qに135Wアダプターで完璧かと思ったら
時々かくつきが発生するのは一体・・・。
>>589
Infinitas本スレの方でPCのスペック/現在のPC本体の設定や
他のアプリなどの有無/Infinitasの設定など出来るだけ詳細に
提示した上で症状を相談してみては？ レグザの37Z2と37A2だとどっちがいい？37A2はVA方式で倍速の代わりに37Z2に比べて7.3msec遅延があるらしいけど
>>591
Z2も倍速テレビなんでA2(37インチ以上)とゲームをする上での
条件は同じなので単純にゲームモードの性能がZ2の方が上って形
なのでVAが欲しいなら遅延を妥協して37A2
低遅延を求めるならVAを諦めて37Z2にすればいい 補足
もし「テレビとしての機能面」でも37Z2と37A2で
比較してるのなら倍速補間機能がZ2の方が進化してる
A2は補間フレーム生成のみだがZ2はそれに追加して
バックライトスキャンでの残像感低減もある事で
「4倍速相当」になるのでそういう面でもZ2の方がオススメ
ただそれを加味しても「37インチでゲーム向けのテレビ」を
探すのなら37ZP3が最適解と言って差し支えない感じだけどね
49z730xが10万ちょいで売ってたから少し悩んだけど違うサイズで妥協するならz730xである意味がないんだよな
INFINITAS目的でテレビ検討してて43インチ以外でも
選択肢に出来るのならREGZAの他にLGとBRAVIAも候補になる
4Kテレビ2020年モデルで例を挙げるとLGだと有機ELテレビ全般
液晶 NANO86/91シリーズ・BRAVIAだと有機ELテレビ全般・液晶 X9500Hが
ネイティブ120Hz入力対応してるので(LGは4K120Hz・BRAVIAは1080p120Hzまで)
26～30インチあたりのテレビが全然ないな
人気ないんだろうか？
>>598
人気(需要)が無いので仮にパネルメーカー側が
出すにしても他サイズより価格が上がってしまうので
いざテレビとして製品化出来ても価格競争に負けてしまい
出す意味が無いってところ その辺りの需要は今出回ってる32インチでカバー出来てるしね
仮に30インチを置く予定でもそこから横幅を左右2cmずつの
計4cmだけ確保すれば32インチ置ける事になるので
なので「模様替え不可能で30インチ超えは物理的に無理」となると
後はモニター+別途外付けチューナーを用意するしかないね
いや27インチあたりが欲しい人に32インチでカバーはできてないな
そういう感じで模様替えなどで対応すら出来ない層は
モニターにするしかないのが現状って事よ
ユーザー規模が少ないからメーカー側もわざわざ出す
メリットが無い(というかデメリットの方が大きい)
そもそもテレビ業界自体景気良くないって聞くからな
いずれはPCでテレビ見れるようになってテレビはなくなるんだろうな
そうまでしてこの世に存在しようとしなくていい
とっくに電波を撒き散らすのが手段でしかなく金儲けと権利の維持だけが目的に摩り替わった老害媒体
さっさと死滅すべき
ヘッドホンプレイの音質アップのためDACを買おうと考えています
現在HDMI変換器でテレビとPS2を繋いでいるのですが
この場合テレビの光デジタル出力→DACに繋ぐのと
PS2から直接光デジタル出力→DACに繋ぐのとでは音質に違いは出るんでしょうか?
無知で恐縮なのですが何となくデジタルという響きから差はないと思っていますが…
HDMI変換器の音声の元はアナログだから
PS2から直接光デジタル出力を繋いだ方が高音質だよ
遅延も厳密には少なくなるはず
>>606
手持ちのテレビの機種が不明なんで該当しない部分もあるかもだが
PS2なら音声フォーマットの対応状況的にはほとんど今のテレビと
変わらない(厳密にはDTSだけはテレビ側はほぼ非対応だけど)ので
そういう意味では「どちらに繋いでも違いはない」と言える
ただし「音ゲープレイ」を想定してるのならなるべく間に挟む機器の数を
減らして音声の遅延が起こり得る状況を回避した方がいいので「PS2→HDMI変換→
テレビ→光デジタルでDAC」よりも「PS2→光デジタルでDAC」の方が圧倒的にいい >>607-608
お二方ともありがとうございます参考になりました
ちなみにテレビは最近出たブラビアです
なるほど遅延の面も考慮すると直接PS2から繋いだ方が良いですね
音質アップも期待して早速DACを購入してみます >>609
最近出たBRAVIAでHDMI変換器をかましてるというと
8500/8550系ではない機種って事か
今更な話だから参考情報としてだけどBRAVIAの8500/8550系と
LGのテレビは現行モデルでもコンポーネント端子有りなんで
D端子/コンポーネント端子ケーブル世代のハードにも対応可能で
しかもゲームモードの低遅延性能も優秀だからオススメ >>610
型番を確認してみたところ8000Hでした
コンポーネント端子欲しかったですね(HDMI端子は4つもある)
ただゲームモードはあって個人的に遅延もあまり感じないので満足してます
それはそれとしてDACをﾎﾟﾁったら無性に高級ヘッドホン群が気になり出しました
折角なので更に言い音質で音ゲーをプレイしてみたいなあ DDRやダンエボでの家庭用環境整えてる人はいない？
PS2や箱360はD端子で繋ぐことになるだろうけど、金筐体が55インチでもそのサイズでD端子対応のテレビってあるのかな？
白筐体と同じサイズかつ既にINF用に使ってはいるけど、42Z7を回してくるのが無難なんだろうか
>>611
X8000Hは非倍速テレビなんで60Hz入力環境では
低遅延性能は優秀(しかも他社テレビ含めてもトップクラス)なんで
安心していいし8500以上の型番は倍速テレビなんで
60Hz入力で比較した場合はむしろX8000Hの方が低遅延面では正解
>>612
自分はPS2+REGZA 40S5(D端子接続)でたまにDDRしてるよ
55インチで検討するなら610で挙げたBRAVIAの8550系と
LGの55インチを選んでコンポーネント接続すればいい
D端子に関しては日本のガラパゴス規格だから既に市場から消えてる
大してグローバルな規格のコンポーネント端子は現行でも残ってるし
D端子とコンポーネント端子は端子部分の形状の違いだけで扱う映像信号は
全く一緒なのでD端子/コンポーネント端子変換ケーブルなどを使っても
遅延は発生しないのでそういう点でも安心して使えるよ >>613
一切音沙汰ないし期待できないなそれw
箱360、ダンエボ用に中古で購入したものは初期型だったみたいで、HDMI接続できるモデルもあるなんて言われてググってみて初めて知った。買い換える時あればHDMI対応のやつにするかな
>>614
詳しくありがとう
37Z2や42Z7で止まってたからコンポーネント端子の存在を知らなかったけどw
D端子で接続できなくてもコンポーネント端子対応のテレビから選べばいいのか
BRAVIAはLGに比べてかなり高いしLGで検討してみるよ >>615
LGで探すなら注意点があって「倍速テレビ」から必ず選ぶようにね
614で書いた様に60Hz出力のゲームの場合は本来非倍速テレビの方が仕様上
ゲームモードの低遅延性能が優秀なんだけどそれはあくまで「倍速/非倍速テレビの
双方ともゲームモードが同性能(=最上位の性能)で比較した場合」であって
LGの非倍速テレビは現時点では「機能を削った/機能が弱い安価モデル」状態で
ゲームモードに関しても倍速テレビの方が優秀な為
去年末に発売＆今年発売予定の非倍速テレビ(32インチフルHDテレビと55インチ8Kテレビ)は
かなり注力してるモデルなんでコレらを皮切りに今後非倍速テレビでもゲーム向け機種が
増えるかもだけどLGの2020年までの非倍速テレビは全般的にオススメ出来ない 1インチ小さいけど先日発表された42型の有機ELパネルに期待してる
上にちょっとDACの話が出てるんで便乗して聞きたいんだけど
自分も最近一万円の中華製DACを使い始めてこれはこれど満足してるんだけど、
さらに良い音でやりたいなーって思い始めた
んでそういう場合、
1、DACを高いものにする
2、ヘッドフォンを高いものにする
どっちが良いんだろうか
まあどっちもってのが一番良いんだろうけど予算がね・・
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
>>619
>>622
ありがとう
ヘッドフォン優先かー
今八千円くらいしたオーディオテクニカのATH-M30xっていうのを使ってるんだけど、
二万円くらいのモデルに変えれば全然変わってくるんかな？ 丁度HD650(廉価版)とHP-A4使ってる俺的にはタイムリー
>>625
開放型ヘッドホンおすすめ
打鍵音が聞こえるんでスピーカー使いたくないならそれなりに効果はあると思う
あとおま環だろうけど家のHP-A4はinfinitasもBMSも排他設定にすると音割れするからDAC選ぶなら慎重にした方がいい ハードオフでアンプ見てたらスピーカー個数も弐寺筐体に合わせてみたくなってたけど、さすがに個数多いな
画面の左右2個と返却口の左右2個の4個なイメージだったけど、計9個もあったのか
LMでは6個に減っていると思う
ちなみに下2つはサブウーファーだね
俺は画面の高さにLMと同じスピーカーを設置して、足元にサブウーファーを1台置いているが、これだけでもかなり満足だよ
LM筐体の現物を未だに見たことないけど、セパレーターがデフォで搭載されてて画面部分に4つと下2つになってるんだね
こだわるならサブウーファーを2個接続できるアンプを探すことになるのか。また見てみるかな
よっぽど広い部屋でもない限りサブウーファー二個はオーバースペック
結局音量を絞って使うハメになる
>>626
ちょうど今まさにHP-A4気になってるところなのよ
あるとないで全然違って聴こえる?
PS2ポップンのために導入したいのよ >>634
ヘッドホンとの相性にも依るけど主観だとヘッドホン変えた時ほどの違いは無いと思う
できれば使うヘッドホン持って試聴できるとこへ行くといい >>635
なるほど
上にもあったけどやっぱりまずはヘッドフォンを優先した方が良いんだな
どうも色んなサイトのレビュー見て音質が劇的に上がる魔法の箱みたいに思ってしまってたわ
試聴したいけど田舎なんでそういう店が無いんだよね…
ひとまずHP-A4は置いといて俺もHD650みたいな上位ヘッドフォンを探してみる!
ゼンハイザーとかオーテクの3～4万くらいのモデルなら間違いないかな? そもそも音ゲーにモニターイヤホンorヘッドホンって相性いいんだろうか
PCならともかくPS2ましてやPS1の音ゲーともなると音源自体良くないはずなのに、
それを忠実に再現してしまうモニターヘッドホンは相性悪いんじゃないか?
音ゲーメインに使いたい関係上凄い気になるんだが使用者の人達はどういう感想なんだろう
>>637
オルタナとかグランジとかLo-Fi系をモニターじゃ相性が悪いなんて言わないっしょ？
装飾無しに素直に鳴るだけなんだから気にしない気にしない 家庭用のギタドラスレってない感じなんかね
パック来たけど本スレで誰も触れてない悲しみ
JAPANNEXTってところのモニタがやたらと安いけどやっぱり値段相応なのかなあ
残像さえなければいいのだが
お立ち台小さすぎて超やりづらそう
かといってデカくしたら超邪魔そう
土台は重いほど安定するからな
理想はコンクリートブロックなのかも
4k120p入力は今は使う機会ほぼないだろうけど長く使うこと考えればいいよな
後はゲームモードと遅延がどうなるか？
43だけ夏発売でわからんけど上位機種の性能が参考になるかな
ソニーも43インチ120fpsのテレビを出すってね
いよいよ時代が追いついてきた感
向こうのスレタイが良くないわ
ほとんどINFの話なんだらINFINITAS 環境スレ【モニタ・オーディオ・コントローラ】とかにすればいい
テンプレにドラムの配置間隔まであるくらいには他機種の話題の積み重ねもあるんだよな
オウチBEMANIシリーズ増えて来てるこのタイミングでスレタイ変えるのはないわ
Infinitasでの遅延の少ないアンプ・スピーカーとかは他のPC音ゲーにとってもありがたい情報だしね
ここでやってくれたほうが助かる人多いと思う
座り環境でコントローラーフェニワンの方、コントローラーどれくらい上げてますか？何を挟んでますか？
立ち環境と違ってなかなかいい位置が定まらず、良ければ参考にさせてください。BSSがめちゃくちゃやりにくい
高さはだいたい押しやすくなる一、適当
挟むのは漫画本
近くのロヂャースで二千円位のプラ製玄関台買ってきて百均の滑り止め敷いて置いてる。高さは15cm位
>>668
大体になりますよね
僕も適当で、雑誌何冊か挟んでは抜いての繰り返し
しっくりこないんですよね
>>669
15cmですか、有難う御座います。
自分と比べてどれくらい違うもんなのか参考にさせてもらいます PCスペックとinfinitasの動作FPSをまとめてるスプレッドシートがあった気がすんだけどURL誰か分かります？
INFの動作FPSと言っても120fpsと60fps以外にはならないと思うけど
アプデで軽くなったり重くなったりするからあまりあてにならんよ
まあLMと同じGTX1650、あるいはそれ以上の性能のを使うのが安泰
皆さんありがとうございます
120と60以外になかったようなと思いつつ質問しましたが、>>674のおかげで多分beatorajaでのFPSの調査表と勘違いしてたのに気付きました babyfaceはゲームするならゴミ
最低限USB3はほしい
LMに1650ってどう考えてもオーバースペックだよな…
おうち弐寺とおうちボルテの両方に対応した立ちプレイ環境作ろうと目論んでて
モニタは30インチ以上で回転可能な環境作ろうとしてるんだけど...
30インチ以上で120hz以上でモニターアーム取り付け問題ないまともなモニタが見つからん...
32GN600-Bがすごい条件合ってるんだけど画面端の表示がベゼル写り込みとやらでおかしくなる欠陥品...
KIG320QDも価格からしたら良さそうだがVESAマウントに邪魔になるクソみたいなパーツがあるとかww
あと良さそうなのが湾曲だらけでげんなり...
まあそこまでデカいモニタだと回転させて使うなんて言うのは想定してないんだろう
>>682
32型で縦置き可の機種探したけどぜんぜん無かったからなぁ。
自分は無理やりアームで縦置きして使ってるけど GIGABYTE M32Q
GIGABYTE AORUS FI32Q
MSI Creator PS321QR
IODATA GigaCrysta LCD-GCQ321HXDB
30以上ならこの辺りだな
ぶっちゃけモニター2枚使い分けた方が楽
自分は48(INF、ノス、ポプ)と27(ボルテ)
画面サイズ気になるだろうけど
距離調整すれば問題無い
>>686
やっぱその辺しかないか...
値段が高いのもアレだけど
アーム利用考えてたから重量が重いのがなぁ～って考えてしまってたよ...
たしかにわざわざ回転させるのも面倒だし２台用意もアリかもなぁ～
ちょっとその方向性でも考えてみるかな！
意見ありがとう！ とにかく遅延が少ない安物モニターないかな？(^_^)
>>687
もしアーム使うなら支えるだけにして下側は着地させて重量逃した方がいいと思う 遅延はむしろ安物モニタの方が優秀
余計な処理しないから
>>689
まじか...アーム利用は高さ調整も兼ねての考えだったからなぁ...
これはますますディスプレイ２台運用の方が現実味ありそうだ...
ありがとう ACの皿の厚みってどのくらいある？
金属台から見えてる部分だけでも面取り2mmのその2倍で4mmあるように見えるから5mmくらいだと思うんだけど金属台の深さとかフェルトの厚み考慮したらもっと厚いor薄いのかな？
TwitterにIIDX用FV43U買って届いてる人いてすげえなってなったわ
是非レビューしてほしい
あぐら環境でやってる人って
コントローラー床からどのくらいの高さに置いてプレイしてますか？
防音対策用のメタルラック作ろうと思ってます
>>696
PS2版IIDXの専コンでの例になるけどホームセンターで
用意した木材で台作ってソコに専コン乗せた形でプレイしてるよ
台の高さが21cm・専コン乗せた形で専コン天板部まで込みで
25cmと言ったところ 長らくinfinitasでAC環境再現のお供となってたREGZA 43Z730Xが
いよいよ生産終了に近づいてきてそれに伴い価格上昇の気配が出てるので
お買い求めの人はお早めに
一応それと並行して後継となるであろう43Z670Kが急激に値下がりしてるんで
タイムシフトなどテレビそのものの機能面は重視しないユーザーならこちらを狙えば問題無いが
※現時点での価格コム最安値が43Z730Xで約94000円・43Z670Kで106000円
pcからアンプに繋ぐのに
間に入れるdacオススメあります？
>>701
アンプに繋ぐのはどれがいいとかあります？
RCA、optical、coaxial >>702
HDMIに乗っかってる信号はコアキと同じ信号で、オプチは光と電気の違いだけだから物理変換のみ、
RCAはスプリッターに内蔵されたDACチップで変換ということになるんだけど、
コアキ、オプチに対応してるアンプならそれで、対応してないアンプならRCA接続すりゃいいんじゃないの
コアキ、オプチを改めてDACに入れる手もあるけど所詮音ゲーは圧縮音源だしそこまでする必要があるとも思えない インフィニタスの音質あげたいなぁと
思ったけど元のファイルがへぼへぼなのかな
へぼへぼだよ
正直音に関してはゲーセンと遜色ない音でやりたいなら
そこそこ低域の出るパワードスピーカー用意するくらいで
それ以上に拘る必要性を感じない
弐寺はキック鳴らしてナンボの曲多いからサブウーファー追加は効果てきめんだぞ
もちろん音量は隣近所に配慮は必要だが
㌦の配信見て音割れDIAMOND CROSSINGやったらスピーカー物故割れた
以下の手順で、インフィニタス環境にzen dacを導入しました
1.機器をUSB接続
2.公式からドライバをダウンロードしてインストール
3.スタートメニューからiFi(by AMR)HD USB Audio Control Panelを起動
4.Buffer Settingsを設定
USB Streaming Modeを「Low Latency」
ASIO Buffer Sizeを「128 samples」
5.infinitasを起wasapi排他モードで起動
タイミングを通常+0.2から+0.1に変更したくらいで、発生する遅延は最小限です
音質効果は抜群なので、バランス接続できるヘッドホンやイヤホンでプレイしたい方、非常にオススメです。
レビュー乙
ZEN DACは比較的導入しやすい部類だろうしいい選択肢になりそう
zen dac、自分の環境だと公式ドライバインストールすると排他wasapiもasioも音割れ等で使い物にならなかった
デフォルトでインストールされるドライバは普通に使えるし遅延も特に感じない
音は間違いなく良くなるし、おま環だろうけど注意は必要かも
>>712
サンプリングレートの設定が変わってるんじゃね >>713
困った事にコントロールパネルからサンプリングレート弄れない
コントロールパネル入れなければzen dacでwasapi排他使えるから問題ないけど infinitasのAC立ち環境再現の為の候補機種がさらに追加
【レグザ、4K120p対応のコスパAndroidテレビ「Z570K」。43型約12万円】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1347280.html
REGZA Z670Kの1つ下位のモデルでZ670Kとの違いは「スリム高輝度LED
バックライトでは無い事」と「回転スタンドが無い事」の2点
現状43インチの選択肢はテレビだと
REGZA 43Z730X(既に生産終了・1080p120Hz対応)
REGZA 43Z670K/43Z570K・BRAVIA 43X85J・VIERA 43JX850
PCモニターだと
ASUS ROG Strix XG43UQ(日本での発売未定)
GIGABYTE AORUS FV43U
Acer PREDATOR CG437K S(日本での発売未定) fiioをコスパかなり良さそうな
やつだしたね
k3esとか結構狙い目かも
ダブルプレイの環境って種類が別々のコントローラーで揃えない方がいい？
今は専コン2台と公式のInfコン1台って構成で、SPではそんなに不満はないがInfで2台目というのが微妙なので
別々にして成功とか失敗とか経験あったら教えて
>>718
２台頼んだフェニワンが1台遅れて届いたので、しばらくアケコン＋フェニワンでやってた。
入力系統が違うからスコアはかなり厳しいことになるが、上達練習だと割り切る限りはそう問題なかった。
しかし、専コン2台でもいいので、両方同じコントローラの方がいいと思うよ。 がっつり練習するつもりなら同じので揃えたほうがいいね
画面の話だけど43インチより上のサイズでやってる人いる？
50インチとかだとやりにくいのかな
ニッチなサイズなのか値段も変わらないし・・・
>>721
やってるけどグラボ側でサイズ変えればいいし問題なく出来るよ >>722
やっぱりそうだよね
43インチにこだわらないと候補が結構増えるから結局悩むんだけど・・・
ちなみに何使ってるの？ 721とは違うけど、俺は55インチでやってるがさほど気にはならん。
むしろ少し画面から離れてやってるから都合がいい感じ。
最初は画面サイズ調整してたけど結局画面から少し離れてる分小さく感じるからサイズは元に戻した。
ゲーセンみたいにあんな近くでテレビの画面見ないからね。
テレビはZ720Xだけど何も問題はない。むしろ120Hzの方が重要。
こっちはガチで世界観変わる。
個人的にはサイズより120Hzを優先したほうがいいと思う。
>>723
LGの48型有機EL
>>724
俺も画面そのままで離れて調整しようとしたけど、微妙に違和感出たからLMの寸法に合わせたわ
120Hzの方が重要なのは間違いない >>721
infinitasスレでもこの手の悩みを時々見かけるが
画面サイズなんで視聴距離やサイズ調整でどうとでも
融通が利くから気にする必要ないよ
他の人も言ってる様に120Hz対応の有無が最優先 参考になった。ありがとう！
後気にするべきは遅延の程度とかかな
ゲーム向けを謳っていれば大体問題ないだろうけど
電気屋の展示品で色合いとかも見ながら考えてみます
>>721
65インチでもSPはまったく問題ない。DPは横に広すぎて辛い。
ゲーセンでACもやる場合は、比率計算機でサドプラを調節。
家環境の方を基準にして、ゲーセン側を調節する方がプレイ時間的にオススメ。 Z670Kを買った人っているかな？
今度テレビ買い替えるので弐寺がんな感じなのか知りたい。
家電屋で操作した感じ少しボタンの反応がモッサリしてて泥テレビはこんなもんだな～って感じたけど、実際ゲームした場合どうなるかなって。
新しすぎるせいか調べても全く出てこないし…
弐寺はやってないがそもそもテレビのリモコン操作と
ゲームモードの性能は全く別問題なんで気にしなくていいよ
今まで通りレグザのゲームモードは優秀
泥テレビでも遅延に関しては問題ないってことですね。
ありがとうございます。タイミングを見て買い換えようと思います。
インフィニタス用にテレビ買う予定なんだけど置き台なにかオススメありますか？
壁寄せテレビスタンドかスチールラック的なのにするか迷ってます
テレビってことはそれなりの大きさで考えて
壁寄せスタンド一択
30前後ならアームでいい
最低限、何インチか書こうな
>>733
購入予定はREGZA 670Kの55インチです。
スタンドは立ち環境の高さがちゃんと出せるかちょっと心配でした。 >>735
やっぱり危ない？
設置場所も高くなるしスタンドの方が安定するかな
どなたかおすすめのスタンドあれば教えてください。 LMに搭載された新しいマイクロスイッチ(VX-01-1C23)、使って1日もせずに多重反応しまくりな個体に出会ってしまった。
調べたところTwitterにも同じような人がいたので買おうと思ってる人は注意
自分がただ運がなかっただけかもしれないけど
公式が専コンのプロフェッショナルモデルとかいうのを出すらしいが
片側8万はさすがに高過ぎだな
非公式なら同じプレイ感覚で両側揃うだろ
>>739
出すらしいというか既に受注予約が終了済みで
予定台数が全部捌けてる状態よ
そして本来なら今年の夏には注文者の手元に
届く予定だったのがコロナ禍の影響で滞ってるって現状 49NANO86JNAってやつのテレビ買うか迷ってるんだけど使ってる人いない??
49インチしかないから手が出せない
デカすぎとか感覚しりたい43インチ120hzモニターは高すぎるし
>>741
画面サイズは視聴距離とかでどうとでも調整出来るし
高リフレッシュレート対応モデルとしては破格の高コスパ
エッジ型LEDなんで映像表現の面では弱い(LG自体が他社に比べて
弱めなのもある)けどゲーム特化のモニター用途で見れば
ゲームモードの低遅延性能も優秀なのであとは本人次第よ >>742
やっぱ破格のコスパだよね
確かにちょっと離せば視覚も調整できそうだし
買うかな！！ただあまり詳しくないのだが応答速度は弐寺において大事なのか？？？
手元にモニターで6.5msのやつと1msの違いが正直わからない >>743
その差で特に違いが分からない＝どちらも差が無くプレイ出来てるのなら
何ら問題ないし上でも書いた様にあとは本人の受け止め方次第
(見え方どうこうは視力の個人差もあるので)
何よりミドル部計測の実測遅延から逆算して応答速度は1ms辺りなのは分かってるし よっしゃ勢いで買った!!
テレビ買ったの初めてなんだがテレビスタンドはAmazonのPerlegear テレビスタンド テレビ台 壁寄せ TVスタンド 32-65インチ 耐荷重60kg VESA600x400mmまでってやつでいいのかな
ネジの規格がよくわからない
>>745
テレビ側の説明書なりでスタンド対応の穴位置確認した方がいいよ
スタンドの公式サイトとかあれば、テレビの機種ごとに取り付け出来るか簡単に確認出来ることもあるけど >>745
おめ
何気にそのテレビは貴重なコンポーネント有りテレビなんで
PS2も活用出来るから使い勝手がいいのもポイント
あと744の計算ミスってたんでそこだけ訂正
「逆算して応答速度は1ms辺りなのは分かってる」って部分
1msじゃなくて3ms辺りが正解だった申し訳ない
まぁ743で出てるモニターのちょうど間なんで
どっちみちプレイ感にさしたる影響はないだろうが念の為に >>747
OK！OK！！早く来てほしい
テレビスタンドは来てから買うことにする
PS２ならポップンにも使えるのかデカすぎるが
一応VESA規格対応みたいだしスタンドもデカくて長い奴買えばよさそう REGZA 43Z730XだとACのLMよりは
どう設定しても残像感が残ってたのですが、
新たに候補になっている
REGZA 43Z670K/43Z570K、
BRAVIA 43X85J、
VIERA 43JX850
上記のどれかを所持している方で、
残像感がどれ位あるか教えていただきたいです。
ゲーミングモニタのAORUS FV43Uは
LMと遜色無い見たいですが値段がちょっと厳しいんですよね。
>>749
映像の見え方や感じ方は個人差あるんで店頭で実機を
確認してもらう事がまず前提とした上で参考情報として
まずIPSパネルより応答速度が遅い＝より残像が出やすいVAパネルを
採用してるZ670K/Z570K/VIERA 43JX850はZ730Xよりも残像感を
強く感じる可能性は高い(黒挿入などが無いZ670K/Z570Kなら尚更)
43X85Jのみパネル情報が引っかからなかったがBRAVIAは近年
VA採用をし続けてたので仮にIPSに変わったなら告知されてるだろう事を
踏まえると今回もVAだと思われるしIPSだったとしても条件的に
Z730Xと同じなだけなので取り立てて改善という事にはならない
あと749が「どう設定しても残像感を解消出来なかった」という事は
黒挿入などでも満足出来なかったって事なんで他社テレビでも残像感低減の
機能としては同じような仕組みの物しかないので価格優先でテレビを選ぶか
予算オーバーでもモニターで選ぶかしかないかと 補足
もう少し買い替えを待てるのであれば恐らく来年には
出るであろうLGの有機ELテレビ(もしくはモニター)の
42インチを狙うのも一つの手
サイズの微妙な差は目をつむってでも「応答速度の速さによる
残像感の無さ」は圧倒的な有機ELの強みなのと近年のLGテレビの
ゲーム用途への注力っぷりは頭一つ抜けてるので
↑液晶と有機ELの応答速度の差による残像感の違い 有機ELはいいが残像無さすぎて逆にLM液晶に残像感じるようになったら本末転倒じゃね？
有機ELは輝度最適化のための1フレ遅れは解消されたのかな？
去年辺り解消されたとか聴いたが、そろそろ製品化？
遅延はINFINITAS側で調整できるから常識的な範囲内なら問題ではないと思う
>>753
焼き付き防止処理の仕組みを変えたんでパネル製造メーカーの
LGは先行して2020年モデルから・他社の有機ELテレビは今年モデルから
より低遅延化した有機ELパネルを使ってる
なので現状の有機ELテレビ(倍速テレビ)は倍速液晶テレビと同じで
60Hz映像入力時においては「映像バッファ分の8.3msの遅延増」だけで済んで
従来までの「焼き付き防止処理の分の追加8.3msの遅延増」は無くなって
逆に液晶よりも応答速度が速いことで「映像処理遅延+応答速度＝実測遅延」で
見比べると「非倍速液晶テレビ＜倍速有機ELテレビ＜倍速液晶テレビ」という
状態になった あと補足すると「輝度最適化のための1フレ遅れ」は
正確には「倍速テレビ特有の映像バッファ分8.3msと
焼き付き防止処理(輝度最適化)の8.3msを足した16.6ms
=60Hz時換算での1フレ」って意味なんで輝度最適化の分だけで
言えば8.3msだけよ
D端子付き低遅延、24インチ以下だとR3シリーズぐらいでしょうか？
22R3はモニターアームエルゴトロン LX デスクマウント デュアル モニターアーム 縦/横型
だと変換プレートなしでそのまま付けられますか？
>>758
REGZAでその条件で探すのなら2012年モデルの
R3と同年モデルのB5(こっちは24/19インチ)が最後
この年でD端子が廃止されたので
モニターアームに関してはプレート無しで試してみて
無理ならプレート追加でいいのでは？ >>759
ありがとうございます。
それでいきます。 金額的に42~3型の120hzは諦めてるんだけど、スレ読み返してみるとサイズよりも120hzにこだわった方がオススメなのかな
サイズ重視でREGZAの42z7か8にするか
31.5型になるけど↓
https://japannext.net/jn-315mv165fhd/
で悩んでます
このサイズの120hz以上のモニタでは随分安く感じるのでなにか弱点でもあるのか不安ですが、
皆さんの意見ではどちらがオススメでしょうか >>761
INFINITASで運用するのならその候補のモニターの良し悪しは
別にしてサイズよりも120Hzを優先した方がいい
上の方でも度々言われてるが画面サイズは視聴距離を変える事で
どうとでも対応出来るから小さいならその分距離を近づければ済む話
ちなみにそのモニターが安いのは単純に「削る部分は削る」を徹底してるから
DPもHDMIも最新規格じゃないしHDR対応も簡素・解像度もフルHD止まり
この先々を見据えて他のゲームでの運用を考えた場合は伸びしろが一切無いけど
逆に言えば「このスペック下の環境においてのコスパ」を重視してる製品 自分と友達がそのモニタ使ってる。
お互い全白で向こうはコンボラーで自分はスコアラーだけど特に不満は出ないね。他にゲームもしないし。
とりあえずINFINITASとoraja以外にやるつもりはないしアリっぽいですね
情報ありがとうございます
今はAmazonのブラックフライデーでゲーミングモニターが安くなってるからそこを覗いてもいいんじゃない？
将来性で4k 120hzもありだけどPS5以外の使い道は皆無だしむしろ弐寺で特化するならフルHDゲーミングモニターの120hzを狙えば安くなると思う。165hzとかあっても弐寺だと使わないからね。
32だと画面に接写する感じだけどもともとアケはぼちぼち離れてるから昔のアップライト筐体みたいな感じで近づいて遊べば問題ないと思う。120hz無しを選んでも結局買い換えると思うから無理してでも120hz対応を選んだほうがいい。
>>768
残像というか応答速度に関してはIPSよりいい物かと思ってたけどよくないのか
>>761で貼ってるやつもその辺だいたい同じスペックに見えるけどこれもそういうことかな >>766
音ゲー関連のスレでは購入例を見た記憶無いね
まぁ製品の良し悪しはさておき単純に値段が高いから
候補に入れにくいってところじゃないかな
大抵の人はASUSなどモニター43インチは価格は厳しいからと
テレビを検討する流れだからそうなるとなるべく価格を押さえたい
気持ちが作用するだろうし実際価格コムの現時点での最安値は
REGZAのZ670Kが約88000円に対してVIERA JX850でプラス2万で
BRAVIA X85Jがプラス3万も掛かる 43インチくらいの大きさのモニターはほとんどVAじゃね
大事なのは応答性能だよ
>>767
前49NANO86JNA.買ったものですけど
これから乗り換えたらだいぶ見やすいんだけど
応答速度は1msじゃないけどそれは画面がデカいからなのか モニタのカタログに記載されている応答速度は全く当てにならないので
海外の実測サイトの値で調べたほうがいい
>>773
767のモニターからNANO86に乗り換えたのなら
そもそも応答速度が5msから3msほどに早まってるから
感じ方に個人差はあれ見やすくなるのは当然よ うわ1ms Motion Blur Reductionって応答速度じゃないんかw初心者だから勘違いしてた
今pcのメインモニターでJN-315VG165FHDR [165Hz MPRT1ms HDR対応 31.5型フルHDゲーミングモニター]やつ使ってるけどコレもノーツ見づらいNANO86に慣れてるからか
あんまり安いと失敗するから気おつけて
ブラックフライデーでLG 48型 4Kチューナー内蔵 有機EL テレビ OLED 48CXPJA Alexa 搭載 2020 年モデル買えばよかった‥来年には買う
海外のサイト見ると公称値なんか全く当てにならんことがわかる
黒挿入とかで遅延が増えようがINFINITAS側で遅延はどうとでもなるし残像感が消せればいいのだが効果の程はどうなんでしょう
上のLGの31.5インチ使ってるけど残像感感じたことは無いな
VAは何かと悪く言われるからどんなもんかと思ったけど
残像感の話をする時は、自分の白数字緑数字を書いておくと齟齬が生まれにくい気がする
上のモニターを検討してる自分は白160の緑260前後
それなりに残像が出そうなオプションではあるかも
43Z730X使ってるけどFV43Uぽちった
LMと遜色ないらしいけど本当か確かめる
>>783
730Xとは全然違うよ
期待してていい FV43Uは何がそんなにいいんだ？
そんなにREGZAはポンコツなんか
120hzとか120fpsとかとテレビに表記されてる120スピードって何が違うの？120hz入力出来ないとか？
>>787
パネル自体はREGZAがIPS、FV43UがVAだからREGZAの方がいいくらいなんでしょ？
黒挿入なんかのゲーミングモードのあれこれがREGZAが技術が劣ってるのか金かけてないのかとしか思えないんだけど所詮テレビだしそういうもん？ >>783
スゲー使ったら感想教えてや
来年買いたい >>789
モニター基盤部分の処理速度の差じゃないかな
それで実質的な"表示遅延"が大違いなのだと思われる
俺自身43Z730Xからの買い替えでFV43Uを使ってるけど、めちゃくちゃ見やすさの違いを感じる
特に残像がない（＝ノーツがブレていない）から、目も疲れにくくなった気がするよ
発色とかの差はわからんけどね JAPANNEXTの31.5型FHD買ってボルテした
ノーツが途中で消えてく現象が起きたが、モニタ側の設定でODを高にしたらハッキリ見えるようになったわ
>>783だけどFV43U設置した。確かにLMと遜色ない
注意点としては
・「オーバードライブ」をONに。自分は「Speed」にしてるけど、どの設定が適切かは未検証（OFFだと43Z730X未満
・43Z730Xからの買い替えだからだけど、脚の場所の関係で、今まで使っていた机上台に置けなくなってしまった
※モニタの横幅＞机上台の幅＞モニタの脚の場所 だったので。そうそういないだろうけど一応注意 打鍵感を損なわずにできるボタン静音化って、マスキングテープくらいかな？
ゴム板とかは押した感じがなんか嫌…
>>788
120Hzは「モニター機器側の表示切替または
外部機器(PCやゲーム機)からの映像出力のコマ数」
120fpsは「PCやゲーム機のソフト内での描画コマ数」
と捉えておけばいいよ
そしてテレビの倍速機能として挙げられる「〇〇スピード」みたいに
〇〇に数字が入る様な物はあくまで補間フレーム生成や黒挿入など何らかの
映像処理が加わる物なので「ネイティブ120Hz対応とは別物」なので注意
例えば120スピードなんかだと「非倍速テレビ(60Hzパネル)+黒挿入による
残像感低減」が加わった「2倍速(120Hz)相当」を謳ってる形 >>789
応答速度をIPSとVAで比べた場合IPSの方が早いってのは
あくまでの「駆動方式の原理的に」って事なんで
「パネルそのものの品質」に大きく左右される部分もあるよ モニターも弐寺もペーペーだからあてにならんかもだけど
最近43z730xからFV43Uに乗り換えて、凄い久しぶりにゲーセンの新筐体触ったけど俺には家のFV43Uの方がくっきり見えた。
残像感もACの方が強い。ってかレーン全体こんなにボヤけてたっけってなった。まぁその辺は自分の色とかの調整のせいだと思うけど
>>799
https://land3939.info/mgame/1148
↑LM筐体のスペックを調べてる人がいてそれによると
LM筐体のモニターは解像度が1920×1080/120hzパネルで
DP端子・HDMI端子があるがデフォではDP接続されている
そしてDP接続の場合は1600×900/120hzになるとの事
(HDMI接続なら1920×1080/120hzが可能)
なので店員さんが任意にHDMI接続に替えない限りは「ネイティブ720pのゲーム内解像度
→DP接続で900pにアップスケール出力→モニター側で1080p全画面表示」と余分な手順が
入ってしまう分だけ画面表示がボヤけてしまってるんだろうね >>800
マジか知らんかったわ
なるほど…俺の勘違いじゃなかったとしたら新筐体は新筐体でも他の店やったらもっとクッキリ見えてるかも知れないんだね
また違う店行ってみるよありがと 思いきってFV43Uポチって昨日INFINITASやってみた
NVIDIA3D設定 垂直同期オン、低遅延ウルトラ、電源パフォーマンス最大化
モニター設定はゲーミングモードのスピード重視みたいなやつつかった
奥行60幅120のデスクにモニターとフェニコン一緒に置いてるんだけど近すぎて違和感しなかった。ただかなり光るようになったよ
底辺中伝
37zp3でbeatorajaやってる人映像の最適設定教えて
ACに近づけたいんだが
fv43u壁掛けできるよ
VESA200×200だったかな
コントローラを置く台、キャスター付きの折りたたみ机でも問題無い？
スクラッチ操作で動いちゃったりする？
重量とかサイズにもよるんじゃね
キャスターが動くのは固定するグッズで多分なんとかなるけど揺れとそれによるズレの方がどうしようもないかも
>>803
映像の見え方感じ方は個人差あるから何とも・・・
とりあえずZ730Xで設定値を出してる記事とかあるみたいだし
それらを参考にしつつ好みで微調整するのがいいんじゃね？ >>766
亀だがKJ-49X9500G使ってる
LMより残像全然出ないし音声遅延ないから満足してる
１年半ぐらい前、Z730Xと迷ったけど家電製品板だったか評判よろしくなかったから
BRAVIAにしたよ pcとテレビを繋げるhdmiで遅延、画質に差は出ますか？
皆さん何使ってますか？
テレビがDA変換(電気信号→テレビの光・スピーカーの音)する時に発生する遅延・画質劣化に比べたら無視できるレベルです
>>810
hdmiのケーブルに関しては粗悪品でない限り
何も変わりようがない
切り替え器とかavアンプとかは
もちろん影響ある 42z7 z8の中古品探してるとバックライト不具合とか基盤不具合でブラックアウトのジャンク品がすごく多いのが心配だなあ
使ってる人で経験あったりするかな
42Z8使ってたけどある日突然爆発音とともに電源入らなくなったからマジで今から買う人にはおすすめしない
>>813
現役で42Z7(2012年製造)を使ってるけど自分の場合は
バックライトに関しては去年辺りからチラホラ出始めてはいるけど
9年目って事を考えると製品寿命的にはまぁまぁ妥当なところかと
(それ以前には出なかった事と出始めたとはいえ月1回未満の頻度なので)
Z8は自分は持ってないけど同年モデルのJ8と同じ様な不具合が絡んでるみたいで
メーカーサポートに相談して修理してもらったなんて話も出てたくらいなんで
バックライト周りに関してはZ7以上に慎重に選ぶ方が無難かと
ただどっちにせよ10年ほど前のモデルだから今更わざわざ選ぶのも厳しいのでは？
あと探してる理由が「PS2用」だとしたらD端子はZ7を最後に廃止されてZ8には無いので注意 >>816
今は32型のもっと古いAQUOS使ってて、42型にするか31.5の120hz出るモニタにするか悩んでるんだよね
サイズは距離で何とかなるって言うけど家で32型近付いてやっててもアケでライトニングやるとやっぱデカくて戸惑うから42型狙ってた
INFINITASメインだしPS2は黒イカやりたくなったら引っ張りだそうかなあくらいだわ >>817
INFINITASメインでACもやるのなら42じゃなく43を狙うべきかと
今は43インチでネイティブ120Hz対応の機種も増えてるから
選択肢の幅が広がってる(715を参照)
ちなみに715の時点では発売未定だったASUS・ROG Strix XG43UQも
去年の11月に国内販売も始まってる 補足
候補となる機種の現時点での価格コム最安値は以下の通り
REGZA 43Z570K(約84000円)・43Z670K(94000円)・43Z730X(約124000円)
BRAVIA 43X85J(約106500円)・VIERA 43JX850(107500円)
GIGABYTE AORUS FV43U(約174000円)・ASUS・ROG Strix XG43UQ(約178000円)
>>819
なるほど
となると42インチ中古を検討するならどれを選ぶにしても
まず「美品・良品を探す」って前提で一番オススメは42ZP3かな
Z7と同じくD端子有りでゲームスムーズも有りな上に
Z7よりもエリア駆動の分割数が多いので映像表示がより綺麗なので サイズは大きい方であれば距離調整もしやすいので
49インチだけどLGの49nano86（約80000円）も120Hz対応で安くていいと思う。
一般テレビにしては珍しくG-Syncに対応しててちゃんと設定すれば
自動でゲームモードになってくれる。
ただ当初Z720X使ってたから替えたら判定が変わってちと困ったが…（-1.5ぐらいずれた）
ネックはLGのテレビは画質調整が結構独特なの上に必須なところ。
あとリモコンがかなり変だからそこがネックなんだよな…。
そもそも設定画質がまじで終わってるからそこもいじらんといかん
特に標準は白飛びがすごいから最初見たらビビる。
画質いじってしまえばそこまで違和感ないから悪くないとは思うけど。
別売りでD端子接続ケーブルもあるみたいだからPS2もなんとかなるんじゃないかな。
ただ安い割にはいいとは思う。
どうしても国産にこだわるならREGZAがいいんだろうけどね。
最初俺もどうかなって思ったけど以外に使ってみたら悪くなかったので。
中古の42zとか2万くらいのもんなので8万は安いとは言えないんだ
色々教えてくれてありがとうだけどほぼゲーム専用に8万のモニターってのは難しい状況でさ、でもありがとう
>>824
非倍速テレビなんで60Hz信号しか対応出来ないから
動きの滑らかさ・残像感の無さはACより劣るよ
低遅延の面では40V31は優秀なんでその点でのプレイ感は問題無い >>823
ライトニングとサイズ違って違和感と言って42インチ60Hz買ったところで120Hzじゃないから違和感となるオチ
近所にCB(42インチ60Hz)かRT(43インチ60Hz)液晶の店があるならそこでやってみて120Hzじゃないことに違和感ないか確かめた方がいいよ 値段は高く付いても120Hz対応買っておいたほうが先々はいいとは思う。
60Hzとの差がありすぎて値段よりも120Hzから考えたほうが絶対だし。
どうしても予算的にってなるなら32型とかインチ落としてでも120Hzにしたほうがいいと思う。
それぐらい60Hzと120Hzはあからさまに差が出すぎるよ。
金があるなら120Hz買うにこしたことはない
でも数々のランカーはよくて60Hz・しかも低解像度のPS2やBMSで腕前を上げてきたわけだ
絶対に120Hzじゃなきゃダメってことではないぞ
みんな洗濯板だった時代に洗濯板使うのとみんなドラム式使ってるときに洗濯板使うのとでは全然違うわけだが
いやまぁ洗濯板しか選択肢を知らなければそれに不満は沸いてこないわけだが
金があるならドラム式買うにこしたことはない
でも先祖代々は洗濯板、しかも川の水で洗濯してきたわけだ
絶対にドラム式じゃなきゃダメってことではないぞ
悪意ある例えだが反論してやるよ
洗濯板で慣れている人は洗濯板もドラム式も使えるし、ドラム式だけじゃ落とせない汚れも洗濯板でどうにかして落とすことができる
でもドラム式だけの人はドラム式しか使えない
そのドラム式だけじゃ落とせない汚れというのは弐寺でいうと糞フラン譜面や旧教筐やPS2版での削除曲プレイ
糞フランは関係ないが旧筐体とPS2は同意、その2つも絶対に必要ってわけじゃないけど
というか60Hzを洗濯板、120Hzをドラム式と例える前提がおかしい
リフレッシュレートが違うだけなのになんでほぼ別物になるんだよ
>>834
うるせえなぁ120Hzと比べたら60Hzはまるで洗濯板に見えるほどゴミってことだよ
それにINFINITASはなにかと金かかるんだし120Hzディスプレイすら買えないならはじめからやらんほうがいいぞ >>833
洗濯板なんて使ってたらすぐに生地がボロボロになってみすぼらしい見た目になるよ
まるで60hzでしかやってない奴のアリーナランクみたいにな
あと削除曲はINFでやりな？洗濯板にはFHSもCNも無いだろ？ 正直なところ、適切な設定がされているモニターなら60Hzでも普通にプレイする分には大して変わらないよ
俺はFV43Uでinfinitas遊んでるけど
120Hzディスプレイも手の届きやすい価格になったというのにな
それすらケチるような奴はどんなに頑張っても極八段止まりだろ
TN144Hzモニターに買い替えたのに動画視聴VA用モニターで出したスコアが超せない人だっているんですよ
それに43インチの高リフレッシュレートは安くないし残像感がなければなんでもいいと思う(ちなみにRootage液晶はめちゃくちゃ気になる)
あと近所にゲーセンがないならともかく家の環境が良すぎてゲーセンに通わなくなったら本末転倒じゃない？
120Hzに比べたら60Hzはゴミだぞ
昔の人はそれしかなかったから仕方なく使っていただけ
洗濯板はいい例えだよ
ノートPCでプレイする人もいるし
好きにすればいいと思う
今現在アクティブスピーカーに
switch→HDMIでモニタ(スピーカー無し)→イヤホンジャックからAUX1
PC→イヤホンジャックからAUX2
と繋いで使ってるんですがAUX1と2の切り替えが面倒なのでPCの方もモニタ通じてAUX1から音を出そうかと思ってるんですがやはりいくらか音遅延しちゃいますか？
>>844
HDMIは2本画面に刺す想定？
1本ならHDMIオーディオスプリッターが使えるけど なんかフェニワンに同封されてた二股のイヤホンケーブルみたいなのでイヤホンとスピーカー同時に音出してるけど遅延とかない
>>845
現状二本ですね
ゲーミングモニターなので電源つけた方が勝手に映る感じです DP経由でXL2411KからWASAPI排他でヘッドホンに出力したけど特に問題ないよ
というか排他設定なら基本どこに繋いでも音ズレは気にならないと思う
原理的にデジタル機器通せば遅延は必ず発生するが、単純な機器ならば実用上は問題ない。
特に高画質や高音質を謳うテレビやAVアンプは要注意。
家に遊んでる42ZP3があるからINFINITAS始めようかと思ったんだけど、過去ログ見た感じ120Hz以上のモニターがないとスコア的にはお話にならないって理解が正しい？
LGあたりの安価な32インチ買うべきか我慢して42ZP3使うべきか検討中
滑らかになって譜面見やすくなるだけだよ
世界中のゲーセンのiidx筐体半分以上は60fpsだし
天才の俺が教えてやるとスコアがお話にならないかどうかはその人のプライスタイルや腕前による
120あって損はないけどランカー並のスコア狙うとかLMに慣れきってて絶対戻れないとかでなければ60でも問題はないはず
どのレベルを目指すかによるけど
普通に遊ぶ、同じ程度のライバルたちとスコア競う分には
60FPSでも全く問題にならないと断言しておく
普段ライトニングでしかやってないなら違和感凄くてキツいと思う、俺はそうだった
LGの32インチ使ってるけどLMのほうが画面荒い気がしてしまうぐらいにはきれい
たくさん反応くれてありがとう
全曲AAA埋めくらいまではやりたいと思ってたがランカーは目指してないしそもそも無理だから60でもよさげか、LMも数回しか触ったことないし
>>852
ZP3ならゲームモードの設定でゲームスムーズ(ゲーム向けの
低遅延な補間フレーム生成)が使えるから映像の滑らかさは
ネイティブ120Hzに近しい環境に出来るから後は判定調整と
合わせれば遅延の面もカバー出来る
とりあえずはまずZP3でやってみてあまり満足度が高く無ければ
モニター新調も視野に入れたらいいよ >>861
説得力のあるアドバイスどうもありがとう
当面はリハビリからということもあるので助言に従ってZP3でやりはじめてみることにするよ 37ZP3使っていたことあるけど、ゲームスムーズの補完と120Hz入力はだいぶ違ったよ
映像の見え方感じ方は個人差あるからそういう事も当然あり得る
ネイティブの60Hz/120Hzも大差無いって感じる人もいるくらいだしね
ましてゲームスムーズは元映像が60Hz/60fpsじゃないと補間の効果が
100％発揮出来ないし
60Hzと120Hzの差を感じないってすげーな
LMやってから旧筐体でやるとものすごく差を感じるんだが。それこそ個人差に左右されるレベルじゃないくらいのが
fv43u使って人はオーバードライブを速度優先にしてるの？
何だか譜面の周りとかがシャギらない？
是非とも環境教えて欲しい
バランスだね
それ以外は俺の環境だと色がきつくなったり見にくくなったりする
>>870
>>871
遅くなったが参考に色々試してみた
お恥ずかしい事だがHDRをオフにしてたみたい。デスクトップ右クリック→ディスプレイ設定→HDRをオン
これで劇的に見やすくなった、ノーツが二重になんて全くならない、ゲーセンよりも良くなった
ただ若干画面が暗いのでその辺…… インフィニタスを導入しようと奮闘しましたが、困った症状が出ており解決できないので助けて頂きたいです
PCを43z730xに繋いでプレーしようとしているのですが、一曲プレーするだけでも突然数秒に渡って画面がカクついてしまってプレーに支障が出てしまいます
少しカクついた後はまたスムーズに動き出しますが、頻繁に起こります
PC側の画面で見てもカクつく事はなく、モニター側だけがカクついているようです
PCのスペックはほぼ条件を満たしていますが、唯一ベースクロックが2.4
すいません、途中で切れてしまいました
唯一ベースクロックが2.4GHzと基準を満たしていないのですが、それが原因である事は考えられますでしょうか
パソコンの画面は問題無くモニターだけがカクついているので、パソコンのスペックは大丈夫そうな気はしているのですが…
モニターはゲームモードにしていますが、高速信号モードだとモニターにPCの画面が映らないので、通常モードにしています
高速信号モードで画面が映らない原因も分かりません…
宜しくお願い致します
長文書く前にまずCPUの型番くらい書こう
エスパーするなら5～8年くらい前のノートi5あたりで120hzには少しスペック足りない程度か
メインメモリとグラフィックメモリ共用だから8GBだとメモリ不足が疑わしいか？
オンボードグラフィックは使えなくはないけど非推奨だった気がする
ムービーオフとか試してみた？
>>876
やっぱ6年くらい前のノートじゃん
GeForce等のdGPUは積んでないモデルっぽいから公式に書かれてる
「ノートPCやディスプレイ一体型PCなどの「オンボードグラフィックス機能」をご使用の場合、動作が不安定になる場合があります。」
「以上の環境が、安定して動作することが確認されたデスクトップPCを推奨。」が全て
つまりそのPCは公式の動作環境を満たしていない
まあ60Hzならそのスペックでも問題ないはずだけど120Hzを安定して出すなら多分スペック不足
バックグラウンドで動いてるソフトを切る等すればマシになる可能性もあるけど、120Hz安定を目指すならグラボ積んだデスクトップPCを買って余力のある運用するのが良い >>877
ムービーオフにしていますが上記症状が出ています
>>878
60HZの設定にしても同じような症状になってしまいます
PC画面はスムーズでモニター側だけカクついている今の症状でもPCのスペック不足ということでしょうか…？
質問ばかりで申し訳ございません >>879
60Hzならスペック不足ではないはず
Windows側の電源オプションやシステムの設定弄ればなんとかなるかもしれんから、とりあえず「Windows ゲーム 設定」とかでググってWindowsの設定を見直してみ >>874
Z730XのHDMI設定「高速信号モード」は4K/HDR表示の
対応の為の設定なんでインフィニタス環境にとっては
何の意味も無いし映らないって事はそのPC側がそもそも
4K/HDRの出力や表示そのものに対応してないって事 俺の環境だとグラボの低遅延モードを「高速」か「ウルトラ」にしてるとカクカクになったりならんかったりするから「オン」にしてる。
>>874
ノートとアクオス、2画面複製表示してる？
アクオス側だけにできないかな？ そのノート延命したいのだったらHDD→SSDに替える
メモリを8GB→最大の16GBまで積む
でムービー切ってならギリギリプレイできるかも
保証はきかなくなるけど15,000円もあれば少し快適になる
ただ第6世代CPUだとWin11がメジャーになってきた時に
もっともっさりもっさり動作になってしまうからお金貯めておいた方がいい
>>885
PC公式にビデオメモリ:メインメモリと共用とあったので必要かなと 皆様多くの情報やアドバイスありがとうございます
>>873様からの助言を基に、2画面複製していたのをモニターだけに表示したところ症状が改善され解決しました！
120HZでもプレーに支障が無さそうで快適なインフィニタスライブが送れそうです
重ね重ねになりますが本当に皆様ありがとうございました！ 2画面は重いのよね。
自分も低スペでいろいろ試してるんで、役に立ててよかった。
>>887
改善したのは良かったがとりあえず自身に
返信じゃなく883に返信してやろうぜw 430Z730XをINFをやるのに最近購入して、立ち環境を作ろうと考えているのですが、モニターを置く際メタルラックを使おうかと考えているのですが、メタルラック以外にオススメの台とかありますかね？
430インチのテレビに対応した市販スタンドは無いんじゃないかな
ホントだw
430になってるの気が付かなかったwww
メタルラックに直接置くんじゃなくてテレビ天吊り金具を使うのもいいぞ
色々やりたいから電動で高さ調節出来るスタンドが欲しいんだけどないのよね
業務用しかねえ
俺は同じカラーボックス3つの上にちょうど良い感じの台置いてその上に乗せてる
>>896
FlexiSpotみたいな電動昇降デスクじゃだめなの？ >>898
もう持ってるけどアケコン置く方に使ってる
モニターアームだと揺れるし別の台にモニター置いてる
2つ目買うのはちょっとなぁ…
コンパクトなのがあればいいかもね 高さ変えられるテレビスタンドいいよ
足がデカい（小さいのも売ってるけど耐震が不安）から狭い場所には置けないけど
DPやるならコントローラー台は
ニトリのボックスデスクってやつがいいよ
DP立ち環境構築するために作られたとしか思えない商品
テレビ台は知らん
>>890 だけど430ってなんだ恥ずかしい…
予算的には3万前後見積もってます。
壁寄せのハイタイプもいいし、昇降式の台も便利そうだし悩みますね。
後モニターの高さなんですが、マメシバの人のINF構築で下端113.5cmがおおよそ同じ位の高さと書かれてるのですが、皆さんはそこら辺どう調整してます？リフトとかで調整してる感じですか？
台はバウヒュッテの幅100の高さ80前後の使ってるのでギリDPは出来そうかな？ >>900
ほとんど手でぐるぐる回すやつでしょ？
電動じゃないと嫌 電動でも15万円くらいで買えたと思うぞ
とは言えそんな頻繁に昇降するかなって気はするが
自分はiidxとギター、ドラムもやるので
それぞれプレイする時に手動でもいいから簡単に高さ変えられるテレビ台が欲しいわ
スピーカー運用考えているのですがアンプとかレイテンシーとかよくわからなかったので
低遅延重視で予算１万、３万、５万でおすすめありますか？
現在pc→ヘッドホン
フェニワン届いたのでDAOコンに使ってた三和ボタン外して流用しようとしたんですが、
三和の裏の爪がフェニワン付属のやつより太くて入らないんですが、互換性ってなかった感じですかね・・・？
>>908
プランジャーだけ交換しようとしてる？
交換は土台から全部よ >>907
残念ながら「低遅延」という観点はあまりレビューされないから、何も情報が出せない。
一応、このスレでよく話題に上がるのは「Edifier S880DB」というアクティブスピーカー（※）。
遅延がほぼないと評判だし、接続は、PCから光デジタルのケーブルをつなげばよいだけなので楽。
※後継機？かはわからないけど、最近、より高い「S1000MKII」という製品が出た模様。遅延度合いは不明。
S880DBは3万円ちょっと、S1000MKIIだと5万円でお釣りが出る。
1万円クラスだと、正直おすすめできるものは、ない。 HDMI接続のAVアンプとか使わない限りは
音声の遅延は気にしなくていいよ
でも青歯ついてるやつだと何故か有線で繋いでも遅延する場合があるのが怖い
>>913
スピーカーに搭載されてるDACチップが原因じゃないかな
有線接続でも内部DACを通すから、USB-DACが遅延や音ズレの原因になるのと同じような現象に陥る事はある フェニコン使ってるんですが、1.3鍵だけLEDが緩んでしまって
隙間にティッシュ詰めてやってるんですがズレにくくなっただけでプレイしてると
その内光らなくなってしまいます。。。もし固定とか動かないようにするなら何が
オススメですか？
>>916
ボタン側のLEDの電極をラジペンで少し内側に曲げりゃいいんじゃないの regza 43z730xとradeon使っている人に聞きたいのですが、720p(1280*720)で120hz出せますか？
自分の環境だと119.880Hzまでしかでないので、出せている方がいれば、出力方法を教えていただきたいです。
自分の環境は以下です。
グラボ:RX480
ドライバ:22.3.1
接続方法:モニタ(HDMI)↔PC(HDMI)
>>919
tv側の仕様によるものなんですね。
実害は今のところ無いので気にしないことにします。
(質問時点で音ずれが起きており、リフレッシュレートが関係していると踏んでましたが、別の箇所に問題があり、解決しました。)
ありがとうございました。 BM2KEY有効中にコントローラーを切断すると延々Errorが流れてるが大丈夫なのか
光りっ放しのコントローラーだからずっと通電しておくのも都合が悪いし
有機ELで音ゲーは焼き付き怖すぎるが…どうなんだろう
REGZAのモニタ機能だけで売って欲しい。ドンキみたいなやつ。
本家からは売れないだろうから、
別会社に委託で商品名も変えて。
ハイセンスも2022年モデルからついにHDMI2.1対応で
それに伴ってネイティブ120Hz入力にも対応
その中で「U7H」は43インチもあるのでINFのプレイ環境
構築における43インチの選択肢がまた1つ増える事になるね
PS2コンみたいな、ターンテーブルの表面が程よくざらざらするコントローラーは現在どれが良いんでしょうか？
ゴムや樹脂みたいのだと劣化が早いですし
プラスチックにしてもエントリーコンのような安っぽすぎる上にカタカタ鳴るハズレもあるので
>>930
商品はともかくメーカーとしては怪しさが漂うなw
日本メーカー 安心のサポートとありながら、画像の代替テキストは中国語だし メニューにポータブル液晶ラレビとか書いてて日本語からおかしいし
カタログスペック通りの物が届くかどうかすら怪しい
ゲーミングモニターなら大人しくAOCやギガ等の大手製を買っとけ
43は無いけど32で良いならDellのセール品もコスパ抜群
私もJAPANNEXTの同じやつ
43を買うまでの繋ぎで使ってますが、
OD設定とかを使えばINFは残像無しで
快適に出来てますね。
>>930
商品ページの製品仕様ではHDMI 2.1で144Hzと
なってるが取説だと144HzはDPのみとなってる
(取説での明記は無いが恐らくHDMIは120Hzまで)
とりあえず他の人も言ってるが商品ページの時点で
曖昧な感じが拭えないので「自ら人柱になって検証する」
くらいの気が無い様なら避けておいた方が無難かと REGZAの43インチテレビの後継モデルZ670L/Z570Lが発表されたね
Z670Lの方は量子ドット採用だけどLEDエリア駆動が50インチのみで
43インチの方は非対応なのが少々残念
エリア駆動はあってもIIDXの場合邪魔だから問題ないかと
43インチのモニター買おうと思ってるんだけどボルテでも使いたいから回転させたい
43インチ対応してるモニターアームとかある?(そもそもそんなデカいの回して大丈夫なのかな)
>>943
おぉ～！すげぇ！ありがとう
2.6は高いけどモニターで10万は飛ぶだろうし誤差か・・・ 32インチだと現状>>935のが良さそうなのかな
27インチと悩む JN-39VCG165WQHDR-C65Wが安かったから買ったわ
湾曲は3000Rなら行けるだろうと思ってて現物も想定内だったがハーフグレアは思ったよりグレアで好み分かれそう
あと応答速度(オーバードライブ)は表記ややこしくて目視で軽くチェックしただけだがオフ高中低で低が一番効きが強いってことでいいんだろうか
HDDでやってるんだけどSSDにすると何か変わるかな
時々一瞬止まることある
infinitas用に43z670k買ったんだけどなんか残像感が気になる
判定もなんか合わないしいい設定知ってる人いる？それとも慣れ？
Z730xだけどゲームダイレクトからゲームスムースに変えたら残像感減りました。判定は多少遅れます。
>>948
120Hz環境でも気になる様なら後は個人差なんで
慣れるしかないかと思うが強いて言えば輝度を下げるくらいかな
>>949
Z730Xは120Hz入力対応してるのにINFを60Hzのままでプレイしてるの？
120Hzにすればネイティブ120コマなんでゲームスムーズよりも滑らかで
補間フレーム生成も60Hz時の映像バッファ遅延も無いからゲームダイレクトよりも
さらに低遅延でプレイ出来るよ あと補足すると2021年モデルのX9400S/Z740XSを最後に
REGZAの倍速テレビはHDMI2.1対応がデフォになった代わりに
ゲームスムーズが廃止されたんでZ670Kはもちろん今年モデルの
43Z670L/43Z570Lもゲームスムーズによるプレイ環境のフォローが
出来なくなってる
>>950
そうなんですね。
でもInfinitasを120Hzで起動したあとに色々設定を試して、ゲームダイレクトよりゲームスムースの方が残像は明らかに減ってヌルヌル感も変わらずでしたよ。自分の環境ではこれが1番ライトニングに近いと感じました。
遅延は判定調整で余裕で吸収できるレベルなのであまり気にする必要はないかと。むしろライトニングモニターのほうが判定マイナス側なんで。
環境や見え方は人それぞれですからね。
参考程度に。 好みや見え方は人それぞれとはいえ
ゲームスムーズで滑らかになるのは元のPCの設定や環境が120fps出てないのでは
ごちゃごちゃ言ってないで試せるもんは試してみなって
色々設定試して自分にとってベストなら他人が何言っても無駄だし120Hzの設定が出来てないわけないだろ頭硬いのかな
ゲームスムーズの方が滑らかと書いてる訳じゃなくて、残像感は減って滑らかさは変わらないと感じる。だからね
Z730Xのゲームダイレクトはライトニングに比べて残像感ありまくりだと思う
他人に色々言っても無駄なのは確かにそうだね 悪かった
いえ、こちらこそムキになってすみませんでした。
ただ、人によっては何でもかんでも低遅延が正解ではない事もあるので、固定概念にこだわらず色々試てみても良いかなと思います
※「人それぞれ」なので有識者の「固定概念」にまみれたマジレスは不要です
※レグザは残像感があるという報告があるので気になるならFV43Uに買い替えましょう
ハイセンス43U7Hが出てるけど、10万円前後するからもうREGZAと変わらんね
120Hzの恩恵を感じられないならそもそもオーバースペックな気が…
それとあくまでREGZAは「テレビ」だから残像は仕方ないし以前から言われてる事
緑数字白数字の関係で気になる人とそうでない人がいるだけ
ごめん948だけど60fpsで動いてたっぽい
今まで使ってたノパソ+モニターだとそのまま繋ぐだけで120fps出てからそのまま使ってた
流石におかしいと思ってディスプレイの詳細設定開いたら60fps駆動だったからゲーム用のデスクトップPCに繋いで起動したら120fps表示+残像も気にならなくなった
スレ荒れちゃってごめんね
既に962が事後報告してくれてるから参考程度の話だけど
REGZAのゲームスムーズは60Hz入力時にのみ機能する設定で
120Hz入力時には元々設定項目がグレーアウトして選択そのものが不可になる
元々が倍速テレビの補間フレーム生成をより低遅延化させた機能で
1秒60コマの信号を120コマに増やして描画する為のモノなので
ネイティブに120コマが送られる120Hz入力時には必要が無い
(120コマを補間フレーム生成するとなると240コマ＝4倍速テレビの必要がある為)
954 名前：爆音で名前が聞こえません[] 投稿日：2022/07/16(土) 09:24:46.41 ID:xCeQquI90 [1/4]
ごちゃごちゃ言ってないで試せるもんは試してみなって
色々設定試して自分にとってベストなら他人が何言っても無駄だし120Hzの設定が出来てないわけないだろ頭硬いのかな
z730xの倍速モードは120hzで動いてるときにはそもそも選択できないんだけど
こいつが頭悪すぎて教える気にもならなかったよ
結局「上手い人が良いって言ってるから使ってる」人が多いからね
>>968
発売前の商品は誰も知りようがないから
旧機種から判断するしかないかと
とりあえずZ670Kの時点で実測遅延と映像処理遅延の
差から見てパネルの応答速度は1.2msとテレビとしては
相当早いしさらに遡ればゲームインパルスモードがあった
モデルでも画面が暗くなる・チラツキが発生するのを理由に
使わないユーザーも多かったんで黒挿入に敢えて拘る必要は
無いんじゃないかな(まぁあくまで本人次第ではあるが) 43インチのモニターでg4309vxとFV43Uみたいな名前のやつどっちがいいんだろうか
後悔したくない迷い過ぎて4か月たってる…
BMSで使うんだ
>>960
発売してからそんな経ってないのに大分値下がってたからポチったけど普通に良いわこれ
ちょっとバックライト暗くしただけの初期設定でもLMと殆ど感覚的変わらない >>972
VAだけど視野角とか、画面反射はどう？ >>973
むしろVAが良くて選んだまである
個人的な体感差かもしれないがコントラストがはっきりしてる分ノーツがくっきり表示されてIPS液晶比で残像感が少ないんだよね、反射もまあ普通のノングレア並
視野角もIPSに若干劣ってるとはいえ真横や真上下から見るなんてことも無いから問題なし
まぁバックライトの値を下げて黒一色に表示すると若干の輝度ムラはあるけどそこは安いチャイナクオリティって事で目を瞑る 実家から昔のコンポに付属していたスピーカーが出てきたのでどうにかINFINITASに取り入れたいと考えています
ライトニング筐体はxonar aeとオンキヨーのD-PS100やオーテクのスピーカーを搭載してるようですが、アンプは何を使ってるんでしょうか？
アンプ非搭載のスピーカーをPCで使いたい場合、アンプを別途噛ませないと音が小さすぎて話にならないとはよく見かけるのですが
ライトニング筐体について色々調べてみても特にアンプには触れられていない辺り、
xonar aeに赤黒ケーブルのスピーカーを赤黒からミニプラグに変換して直接繋ぐだけで十分使えるのですか？
>>975
何使っても遅延がないし、音質も一定ライン越えたら変化ないしで触れてないだけ
中華デジアンでも買っとけば？ ありがとうございます
konami内製で手に入らないものなら、家庭用環境でD-PS100を用意してプレイしてる人々は
適当なデジアン(何買ってもほぼ変わらない)に繋いでるという形ですか
ps2とも繋ぎたいと考えてるので、光デジタル端子があるような物から探してみます
>>978
もちろんアナログアンプ使ったっていい
ヤマハの一番安いプリメイン買ったがデカすぎ重すぎで設置が大変だった ライトニング筐体の液晶モニターってパネル方式どれなんだろうか
G4309VX/D/11届いた
設置したらFV43Uとの違いも含めて確認予定
綺麗すぎて逆にゲーセン行った時LMが汚いからスコア出ないってなったら本末転倒だと思ってるからLMとの比較も頼む
G4309VX設置して使ってみた。最初の感想として、INFやるなら良いディスプレイだと思う
FV43Uは別拠点にあるから並べて比べられないけど、違いは恥ずかしながら、わからない
（43インチと42.5インチの微妙なサイズ差もよくわからない）
LMと比べると、若干残像感がある気もするけど、気になるほどのことではない
普段使いのディスプレイとしてみると、明るい色の時、両サイドの色が沈んでいるように見えるのが気になる
（INFなら基本的に画面が暗いので気にならないレベル）
もう少し使い込んだら感想も変わるかもしれない
乙
残像問題は初期設定のままの話？
Twitterだとオーバードライブを強にしたら残像がマシになったみたいなツイートがあったが
あとg4309vxってハーフグレアだからプレイ時の映り込みとかも気になるな
>>987
おつ
ちなみにFV43Uと比べてどっちの方がLMに近いと感じた？ >>988
オーバードライブは「強」にしている
ちなみに43Z730Xも持ってたけど、間違いなくG4309VXの方が滑らか
映り込みは確かにあるけど、暗転時に謎の汚い部屋が映るぐらいのような？
>>989
正直、FV43UとG4309VXに大きな差がないように感じる（LMに近いという意味では、同じぐらい近い）
LMの方がノーツが細く見えるから、残像感はLMの方が少ないと思う 俺FV43U持ってるけどたまにゲーセンでLMやるとノーツの残像めちゃくちゃキツく感じるけどなぁ
結構前にここでHDMIとDVIとの差だみたいに言ってる人居てそれかもだけど
>>990
988だけど残像に関してはやっぱTVよりはモニターとして作られてる方に軍配上がるんだな、そりゃそうか
映り込みは恐らく俺自身もそんなに気になるもんじゃないだろうとは思ってるんだがイマイチ踏ん切りがつかない要素になっちゃってるんだよな…自分の目で判断するしかないよな
ともあれかなり参考にはなったから凄く感謝してる、マジでありがとう 50z20x(グレア)使ってるけど、写り込みは背景に蛍光灯や窓等の光源を映らないようにすればプレイ中は全く気にならないよ
逆に言えば後ろに太陽が差し込む窓があったら最悪だけど無地遮光カーテン付けときゃOK
暗転時に自分が映るけど部屋を暗くすりゃマシにはできるが、まあこれはグレアの宿命って事で
家で使ってるモニターよりよっぽど見づらい液晶を使ってるゲーセンがあったが
残像で譜面の動きがまともに見えないのが原因だとわかった
ボタンの反応速度で教えられる遅延と違って残像は説明が難しくて対処されないのかもな
残像の大部分は人間の網膜に焼き付いた残像だしな
液晶の反応速度と輝度と発光時間でだいたい決まるんだよ
昨日FV43Uを購入して、
オーバードライブを速度優先にしたのですが、
確かに速度優先だとLMより綺麗になり過ぎるので、
LMと全く同じ残像感にしたいなら、
あえて、バランスを選んで若干の色調整（少し暗めに）をすると
LMと同じ体感に出来ました。
参考までに
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://henjinkutsu.com/wp-content/uploads/2017/06/170616_dktv_37.jpg)
![【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://www.tftcentral.co.uk/images/asus_tug_gaming_vg279qm/comparison_4.jpg)
