VF16.70 金枠剛力羅
・ライオッツ赤 C維持
ハマリ待ちな面が強いけどCの鍵盤譜面ができるなら十分クリア狙える範囲
・ギャラクシーバースト 鍵盤A
道中の二重トリルと同時縦連をできるだけ拾ってラスト耐えるゲーム
Bと悩んだけどゲージ重いのが適正には厳しいと思うのでAで
VF17.0
・GALAXY BURST 鍵盤Ａ
ゲージが重いのでトリルでボロボロこぼすようだとレーザーにミスがなくてもクリアできない。
・ARROW RAIN 【つまみＢ】
初見はともかく分かっていればサクリファイスよりは楽だと思うのでＢで。
・ライオッツ赤 Ｃ維持
個人差はあるにせよハマればわりとあっさりいけると思う。
・準備運動 Ａ＋維持
理由は他の人とだいたい一緒。
Ｓ上げもＡ下げも一定数いるし個人差ついてる今の位置がちょうどいい気がする。
VF16.4
GalaxyEggPlant 鍵盤C
繰り返し配置は最悪全部餡蜜してしまってもクリアに乗るので気楽に
感覚的にはMeteorglowと同格というのがピッタリくる
ARROW RAIN 【つまみA】
道中はサクリファイスより強め、最後は単発の逆直角が乱れる所がとても難しい
総じてAはあるなあという印象
VF17くらい
ARROW RAIN 【つまみA】
つまみ多くてややこしいけど逆配置ないからサクリファイスよりは楽だと思う
GALAXY BURST 鍵盤A
所々マイルドな配置はあるけどトリルがハマりやすいのとゲージの重さを考えてここで
GalaxyEggPlant 鍵盤B
とにかく鍵盤の忙しさが目立つ譜面
VF17くらい
GALAXY BURST 鍵盤A
所々マイルドな配置はあるけどトリルがハマりやすいのとゲージの重さを考えてここで
GalaxyEggPlant 鍵盤B
とにかく鍵盤の忙しさが目立つ、体感スピキャくらいに感じる
幸福安心委員会 つまみC
永遠に～に比べて鍵盤がやたら絡んでくるから見た目以上にきつかった
ARROW RAIN 【つまみA】
つまみ多くてややこしいけど逆配置ないからサクリファイスよりは楽だと思う
すまんな
上にあるのは無視で
VF17くらい
GALAXY BURST 鍵盤A
所々マイルドな配置はあるけどトリルがハマりやすいのとゲージの重さを考えてここで
GalaxyEggPlant 鍵盤B
とにかく鍵盤の忙しさが目立つ、体感スピキャくらいに感じる
幸福安心委員会 つまみC
永遠に～に比べて鍵盤がやたら絡んでくるから見た目以上にきつかった
ARROW RAIN 【つまみA】
つまみ多くてややこしいけど逆配置ないからサクリファイスよりは楽だと思う
エルドラⅣ
Joyeuse 鍵盤S
いくらゲージが軽かろうが道中19の譜面でラストに強烈な殺し配置があるためゲージを稼いでしっかり維持することが厳しい
クリア目線でも18を逸脱してると考えても遜色ない
GaLaXyEggPlanT 鍵盤C
配置は素直だが密度が高く地力が求められる
Cド真ん中の物量譜面って印象
Jack-the-Ripper 【地力C】
譜面は平凡な18だが速度変化のギミックが少しややこしく初見注意
クリア狙いなら240に合わせるのが無難かな
ゲージがそこそこ重いのでDよりのC
天下一曲初めて触ったけどゼベルと逆月はレベル逆だろ
クリア目線なら19感あるかもしれないな
ここの評価もほぼA＋だったし
ハボよりゼベルの方が難しいと思ってる。クリアもスコアも
ゼベルのつまみがVの判定で1番ストレスかもしれん
合う気あんのあれ
天下一の曲復活するまでむしろ逆月18に降格すると思ってた、ガラクタ天より簡単やろ
アルジェント3
GALAXY BURST 鍵盤A
緩いところできちんと稼げるかどうか。
ジョワvvd 鍵盤S（19で見るなら鍵盤C～D）
18だったら殺しになるような配置で回復が求められる。例のイントロアウトロが、無対策だとクリア不可能になるレベルで削られる。癖つく前に対策必須。
イノテンvvd 【地力C】
ジョワとは対照的に、見た目は派手だけどやってることはそんなに難しくない。一方でこちらも癖はつきやすいので、クリアまでの回数が少ない人と多い人で二極化しそう。
また今週追加かぁ、早めに全部解禁したい・・・
VF17.50
Jack-the-Ripper 地力C
チェイン数多いけどつまみとロングが多めだから思ったより疲れない印象
lEyl 地力B
終盤から片手処理増えて結構きつい
GALAXY BURST 鍵盤A
過去のかめりあ詰め合わせ、セツナ押しできるかどうかが大事
ARROW RAIN 【つまみC】
初見では面食らうけど研究すれば一気に楽になった
一応新曲の集計をしたのですが
GaLaXyEggPlanTだけ票が少し足りないかつばらけてしまっているので
明日追加分の曲と一緒にでも意見していただけると助かります
提案枠のワールズエンド・ダンスホールの地力D→【つまみC】も票不足なので
こちらにも意見お願いします
あとは提案でまとめられそうなものをまとめたところ
ライオッツ赤 A上げ賛成1 反対6
準備運動 S上げ賛成3 反対11
両方※付なので維持とします
すみませんてっきりついてるものだと思ってました
ライオッツ赤はそのまま維持とします
VF 16.43
GALAXY BURST 鍵盤A
傾向は多少違うけどバンギンよりもうちょい難しいイメージ
とはいえ単純に慣れの問題という気もするのでA+扱いすることには躊躇いがある
び 地力A+
クソ長縦連はAB-BCのトリルと見て拾えばまあ何とかなるけどその後の直角ラッシュが酷い
適正か下からだと微縦連は拾うのが精いっぱいでゲージは伸びないしラス殺しも完備
正直Sでもいいんじゃないかと思うがここの違いは下からだと分かりません(2012重はクリア出来る程度）
VF18.7 18は参考程度で
GALAXY BURST 鍵盤A インフレくらいと思った
GaLaXyEggPlanT 鍵盤B バンギンの1個下かな
幸福VVD つまみD クリアだけなら下の方
ARROW RAIN【つまみA＋】 何回か落ちかけたしラストが本当に難しい
び 地力S とにかく忙しい＋悪質な配置多め
ゲージは軽いが縦連がひどすぎてクリア目線ならそういう問題じゃないと思う
イノテンVVD【地力C】必要地力はC弱
天下一メドレー 地力D チェイン歴代3位の激重ゲージだけど譜面は18だしまぁD上位かなと
ジョワは未解禁 他は分からないからパス
び は個人の判断ではA＋だけどSでも文句なし
ジャックザリッパー、怒槌、Iの次で4位じゃなかった？
するとLv19最多物量になるのか
>>28ジャックザリッパー忘れてた4位でしたわすんません
19では最多で違いないと思う び頭おかしいわ
2012メドレーとか鼻で笑えるレベルに難しい
び完全に19だな
Ⅳ稼働直後のキュリオシティの衝撃を思い出した
3つ押し2連からエバラスみたいな配置になる所だけLv19ある
そこだけ
VF18.03
びMXM:地力A＋
線路縦連よりもそれ以降の直角やエバラス押しがやばい印象
ハード難易度は18の名でも屈指だと思うけどノマゲならSには一歩届かないと思う
びのつまみは割と簡単に16分ハイエナ出来るから、まだやってない人は試してほしい
ハイエナは推奨されない行為だから評価に含めないんじゃなかったっけ
いやあんまりひどいレベルじゃなければハイエナもありだよ
餡蜜と同じ
17.88
天下一メドレー 19A
個人的にAwakeningより難しいのでSでもいいくらい
18の配置があるとはいえ極圏ガーベラガーベラリミと再難所が引用されている+ゲージが重いのでゲージが削られて回復が困難
上から殴るぶんには簡単な譜面かもしれないが、クリア段階で必要な地力は19最上位
イノテン 19C
覚えても取りづらい出張や認識しづらい配置が多いが密度はそこまで高くない
ハイエナしようが何しようがあの縦連でゲージ消し飛ぶし関係ないわ
縦連は問題じゃないって言うけど言い換えれば縦連さえ出来なけりゃ論外ってことだからね
vf17.28
eggplant 鍵盤C
240の8分が追いつくか位かなぁ18の中では簡単な印象を受けた
び 地力A+
クリアは縦連が入り直角が入ればいけるが自分の腕前では運なのでランプと照合してA+とさせていただく あの縦連どうやったら安定するんですかね 小節線でリズム取ろうにもレーザーが邪魔で邪魔で
天下一メドレー 地力B
後半に18最難レベル、19中位の難所が固まってるので
19はB2曲C3曲D4曲E5曲しかやってないのでそんなに参考にしないで
一応ランプはほぼついてるけど
ＶＦ16.75
び 地力Ａ＋
線路地帯とその直後の直角は特に難しいと思わなかった
それより道中に散りばめられた微縦連とラストのぺのれりウォール（？）がきつい
縦連できる前提だと超越天よりは簡単
Ａ＋の中では下の方かな
VF17.92
び 地力A+
縦連凌いでつまみハイエナすればクリアはできるけど問題の縦連が適正だときつそうなのでA+
両手での縦連得意ならAとか低くてBに感じそう。逆に苦手だとSでもおかしくないと思う
VF17.65金或
び 地力A……？
縦連までに80％くらい貯めて、縦連がハマれば100%近くになるのであとはびラッシュとラストで削られつつもその間のダブルレーザーで回復すればクリアできる
なので必要なのは前半で貯めるだけの地力、そうなるとAくらいじゃない？縦連は運でハマるのを祈ろう
天下一メドレー 地力A
極圏と逆月以外まともにゲージ貯まんない、ゲージ重すぎマサカリ月光早すぎガーベラはしんどいとこばかり持ってくんな
VF18.22
無魎大数 鍵盤E
E帯のCosmo譜面と同格
び つまみA+
鍵盤も強いつまみ譜面
Venomous以上HAVOX未満
天下一メドレー 地力B
速くなった全押し連打が凶悪
逆月は難化したと感じなかった
あの地帯はちゃんと16分でハイエナするのは理にかなってるでしょ できないつまみを誤魔化してとにかくハイエナするのとは違う
VF17.6 暴龍天
び 地力A+
地力といってもつまみ譜面にも鍵盤譜面にもなるから決められずに地力って感じ
例の縦連は問題なくてもその後のつまみが異次元
ラス殺しもあるしA+
つまみも縦連もできるならAでもおかしくはないと思う
天下一メドレー 地力B
ゲージが重いのに逆月で回復不可だからガーベラリミまででクリア乗ってないとノマゲつかなかった
ゲージの重さに対してガーベラリミの縦連で削られる量が尋常じゃない
18.25
無量大数 鍵盤D
ドリームエンドサバイバーみたいな無難な鍵盤譜面
び 地力S
長い縦連も微縦連も酷いし、縦連抜けたあとのツマミ地帯、最後の高速エバラス地帯と1つでも出来ないとギリボーダーに届かない。まぐれクリアも出来そうだが、その確率もかなり低いので18最強格
天下一メドレー 地力C
ガーベラまでにゲージを貯めていかに縦連を乗り切るかにかかっている
びは超個人差行きだと思ったけどみんな上位にしてるんだな
縦連だけ出来ればいい譜面じゃないしなぁ
縦連ゲーに持ち込むまでに普通に地力が要る
縦連以降でゲージ維持するのに必要な地力がA+で、縦連で回復できればA、縦連で稼げないならSかな
18.75
び 【地力A+】
譜面の殆どが癖の強い配置で人を選ぶ
上でも言われてる通り縦連で回復できるならA、全くダメならS、要求地力はA+って感じ
無魎大数 鍵盤D
こちらは階段多めの無難な譜面
D下位くらい
天下一メドレー 地力B
縦連以外難所らしい難所は無いがゲージが重くブツブツ切ってるとクリア出来ない地力譜面
ラスプロガーベラリミ位の難易度
17.26 金枠あるて
ジョワ彩 地力S
この難易度設定はさすがに頭がおかしい
普通に19CDくらいはある
押しやすい地帯がなく19の発狂と18の超押しにくい譜面を組み合わせてゲージが軽いからって18っていってる譜面
個人的にイノテンより無理
イノテン彩 地力D
初見殺し
レーザーを外さなければゲージがたまるので地力があればすぐできるタイプだと思う
幸福委員会 つまみA
永遠の上位互換
難しいところが後半に固まっているのでまぐれぬけはあまりできなさそう
び 鍵盤A+
縦連で回復できるか否か
できるなら後半のエバラスと直角＋微縦ができればクリアはできる
こっちもまぐれぬけはできなさそう
無量大数 鍵盤D
12分主体なのであまり疲れないが延々鍵盤処理なのできちんと見切れないとだめだと思う
17.98 金枠或帝
Joyeuse 鍵盤S
例の地帯が注目されがちだけど他もかなり削る配置してる。殺しが多すぎてゲージの軽さが全く意味を成していない
リベリオみたいな期間限定解禁の曲以外は18全曲クリアしてたけど未クリアが出来てしまった
び 地力S
自分が縦連大の苦手なのもあって例の地帯までに70%乗せるのがやっとでそこからつまみ地帯に再び微縦連、そしてラストには強化エバラスと絶望しか感じられなかった
運良く噛み合えばなんとかクリアは出来そうだけど4までの18とは比較にならないレベルで難しい
正直この2つとも19に行って欲しいレベル
18.83
び 地力A+
縦連で100まで回復できてようやく超越天と同格
今までにない譜面すぎて比較対象がないけど黒帝重くらいに感じたからA+上限～Sかなと
天下一メドレー 地力B
ゲージが死ぬほど重い
ガーベラリミの壁が難しすぎる
2013メドレー2つよりは1つ下かな
18地帯でポロポロこぼしてるような腕前だとクリアギリギリだと思う
無魎大数 鍵盤D
コスモだけど癖がない純粋な鍵盤譜面
び 地力A+
長い縦連もそうだが最後の直角＋微縦連、エバラス押しが18としてギリギリアウトな配置
A+の中でも一二を争う難易度に感じた
天下一メドレー 地力C
ガーベラ地帯が難しいけど最後が逆月で回復できると考えるとこのあたり
18.06
eggplant 鍵盤B
速度に追いつけるか追いつけないかで個人差でそう。
Яe's NoVǢと同格でしっくりくる。
無魎大数 鍵盤D
ハマったらしんどい
び 地力A
長い縦連抜けたあとのつまみで削られても、その後のダブルレーザーでエバラス押しまでに
結構回復できるのでA+程ではないかなぁと思った。ただ18ではかなり強い部類
天下一メドレー 地力D
ゲージの重さが厳しい。
Flower、黒帝赤みたいに大幅に早くなってる曲がない分、極圏よりは楽に感じた。
19未クリア3
天下一メドレー地力A
劇重ゲージな上に外れやすいツマミが多くノマゲ狙いではどっかしら事故る
逆月地帯も削られはしないけどプチプチコンボ切れてなかなかゲージ増えない
17.76
幸福VVD つまみC
前半がガッツリ稼ぎではあるけど、こぼしやすいのでゲージ管理が難しい。永遠より操作が難しくパターンも多いのでちょっと上の評価。
無魎大数 鍵盤C
17で培った鍵盤力の総復習みたいな譜面。誤魔化しは利きやすいのでCの中では早期に埋まりそうだけど、下から目線だと逆にBぐらいに感じる人もいそう。
び 地力B
配置自体は単純でゲージも軽い。ラス殺しが強いけど、自分の中では初回クリアはこの辺り。
天下一メドレーMXM 地力B
逆月の前に60%ぐらい残したいが、そのための必要地力はなかなか高い。18の取りこぼしを減らす力って意味でもハード力が問われる。
16.75 銀或帝
無魎大数 鍵盤C
ドリエン＜これ≦ガイア
みたいに感じた
押しにくい配置とはまりやすいの考えてCくらい
上から見ると簡単に感じるかも
vf18金或
び 地力B
クリアならそこまでじゃないと感じた
クソ長縦連とつまみ+微縦連で回復できるだけでいいし
メドレー 地力A
壁がキツすぎる上にゲージがクソ重い
17.50
無魎大数 鍵盤C
癖がないけど単純に忙しいかなと
び 地力A+
最後の出張ラッシュは普通に18上位です
VF17.1
GaLaXyEggPlanT 鍵盤Ｂ
いかにも18の鍵盤って感じだった
び 地力Ａ＋
削り要素が多くてどこか一つでも苦手だと絶望的
Ａ帯よりは明らかに強い
Joyeuse 鍵盤S
明らかに18から逸脱している
19の下のほうと比べてもはるかに厳しい
片手処理が難しい場合の属性ってどう判断すればいいのかな
>>66
ありがとうございます
>>65のJoyeuseは地力Ｓに変更でお願いします 17.75
やった分だけ
び 【つまみB】
初見は縦連やつまみで苦戦すると思うので初見殺し
つまみ地帯やエバラス地帯はハイエナ処理出来ればそこまで難しくないかも
天下一メドレー白 地力B
ノーツがとにかく多い割に外しやすいつまみが多く、一度外すと致命傷にもなり得る
壁はとにかく早入りでなんとか切り抜ける
正直びにハイエナ処理しなきゃいけないようなつまみ配置あるか？って思ってる
直角の向き意識しながらFX混フレするよりは
16分で回し続けた方が比較的簡単だと思ってる
>>69
←→→←やってりゃいいだけだし認識難でもないしハイエナ回し要らんな あそこは深く考えずに直角だけ見て内内外外内内外外…って回せば繋がる
天下一メドレーかなり割れてるね
逆月が得意か否かって事かな
地力あれば下手したらガーベラリミの壁しか難所ないけど、挑戦段階だと18地帯でもポロポロこぼれてゲージ溜まらんからなあ
逆月は得意だけどそれ以外が苦手すぎる
19cクリアついてるけど手も足も出ないレベル
逆月ハード付いてるけど他が苦手なのとゲージ激重でなかなかクリア付かなかった
金或18.2解禁したやつだけ
び 地力A
ハマりゲーなので評価が難しいが意外と回復出来るところも多い。縦連が完璧ならC、がっつりいかれるならA+～S、間を取ってAって感じ
ジュワユース 鍵盤A+
譜面は完全に19相当で適正がしっかり見切るのは不可能に近いがゲージがめちゃくちゃ軽くて雑に押しても意外とクリアには乗るのでハボ、2012メドレーよりはだいぶマシ
galaxy burst 鍵盤A+
個人的にはジュワユースよりこっちがクリア出来なかった。エンパイアと違って餡蜜も効かなくてゲージもかなり重い
ジャックザリッパー 地力A
どこに合わせれば良いのかイマイチわからないソフランに外したら致命傷のレーザーで初見殺し要素も強い譜面。曲に慣れてもなかなかクリア安定しなくて難しい
VF16.50 19クリア5つ
び 地力S
俺が縦連苦手ってのはあるけどA+相当埋めた今でも1桁しか残らずに落ちる18はこいつぐらい
直角ラッシュは食らい付こうがハイエナしようが裏のFXがハマるし、微縦連は回復出来ないし
ラス殺しは完全に19に足突っ込んでる配置だと思う、これが18に居て欲しくないのでSで
無魎大数 鍵盤D
正統派の鍵盤譜面って感じ、一定の忙しさが最後まで続くので結構体力が問われそう
ただやろうと思えば餡蜜気味に押しても問題ないし、クリア難易度としては下位だと思う
IEyl 地力C
全体的に18してるって感じの譜面、特に言うこともないけど入門程度じゃクリア出来なさそう
消失Hommarjuリミ 鍵盤B
序盤のFX軸がめちゃくちゃハマるので乱打で回復するのを強いられてしまった
原曲よりも乱打や壁は手加減されてるけどそれでも同格か、なんならこっちの方が難しい
On take SUN 地力C
これもそんなに言うことはない譜面してた、終盤は回復なので諦めずに食らい付けば大丈夫
新曲来るので集計しました LV18
GALAXY BURST 鍵盤A(鍵盤16,地力2,A+1,A16,B1)
ARROW RAIN 【※つまみA】(【】15,つまみ16,地力2,A+2,A7,B7,D1)
御嶽山 つまみC(つまみ7,地力2,C5,D4)
lEyl 地力C(地力9,B2,C7)
消失リミ 鍵盤C(鍵盤5,地力3,B1,C7)
怪盗F 地力D(地力6,C1,D5)
eggplant 鍵盤B(鍵盤11,B6,C3,D2)
ジャックザリッパー地力C(地力12,A1,B3,C8)
幸福安心委員会 つまみC(つまみ13,A3,B1,C8,D1)
Joyeuse 鍵盤S(鍵盤15,地力3,S14,A+3,A1)
無魎大数 鍵盤D(鍵盤10,C3,D6,E1)
び 地力A+(地力19,つまみ2,鍵盤1,S4,A+12,A3,B3)
Lv19
イノテン 【地力C】(【】8,地力13,A1,B3,C9)
天下一メドレー 地力B(地力15,A4,B7,C2,D2)
提案
ダンスホール 地力D→【つまみD】
(属性変更賛成５,反対４,上げ賛成５,反対６,【】付７)
特に間違いなどなければこれで反映させます
それと18Fと19Fは後々検討すべきの声がそれなりにあったのですが
どうしましょうか？
新設の方向でやって頂いて、票が集まらない、対象曲が極端に少ない、という状態になるようであれば、白紙にして頂ければ宜しいかと。
17.28 新曲やってきたので
緑雨 地力C ツマミ要素が多いが地力で。一度外すとやばい。あと認識しづらい配置が少し見られる。グロメモと同じくらいかな、と思ったので。
SociuS 鍵盤B 速い。個人的にそんなに頻発しない片手がすごく押しづらい。一度逃すとずるずるこぼしてしまう。階段がきれいに捌けるかどうか。
グロリアスジャーニー 地力C ザ地力譜面。18基礎配置詰め合わせ譜面。それが速い速度で降ってくる。上から見れば弱いが適正下だと恐らく手が出ないと思う。
オーロラ 地力B 速い。今回の18では個人的に一番高いと感じた。今までのミソイル譜面らしく、ブレイク明けが怒涛で速いしツマミはわちゃわちゃして忙しい。Aには届かないと思う。
新曲評価 VF18剛力羅
天下一メドレー 地力B
元譜面の難所の掻き集め
3000chain超の激重ゲージ故に一度やらかすと立て直しが絶望的
Aurolla 地力A
早いし全体的に零しやすいしchainも多いしで下から見るとかなりキツそう
翠雨の祷 地力D
新曲の中では一番優しめ
ロブスター特有の嫌らしい配置にどれほど食らいつけるかどうか
Glorious Journey 地力B
BPMが早い上に配置が忙しい
Socius 鍵盤B
鍵盤地力が全て
数回来る減速と片手が嫌らしめ
VF18.26
Aurolla 地力B
Fin4leより難しい
B下位ぐらいの難易度
翠雨の祷 地力D
怪盗Fと同じぐらいの難易度
Glorious Journey 地力B
Bの面々よりは弱いけどCではない
B下位ぐらいの難易度
Socius 鍵盤C
消失とHAELEの間、極彩と同じぐらいの難易度
16.75或帝
Aurolla 地力Ｂ
押しにくいのとジグザグつまみが難しい
ただ中盤以降ずっと回復なのでＢの中では弱い方
翠雨の祷 地力Ｄ
ＦＸ含む刹那押しや後半のつまみなど削ってくる所はそこそこある
Ｄど真ん中の良譜面
Glorious Journey 地力Ａ
開幕のひっかけつまみ、ＦＸ１つとＢＴ１つ拘束＋ＢＴ３つの階段、外れやすいつまみ、押しにくい片手
難所を上げればきりがない
さらに展開も早くゲージも重い
Ａ＋に限りなく近いＡ
Socius 鍵盤Ｄ
難所らしい難所はないが、そこそこの密度の階段を叩き続けるのは下からするときつそう
またいつの間にか遅くなってたりするのでエラーハマり起こすこともあるかも
ドリームエンドサバイバーよりちょいムズめの鍵盤Ｄ上位
VF18
Aurolla 地力B
高速総合力譜面
上で言われてる通りFIN4LE赤の一個上くらい
Glorious Journey 地力A
BPM250台で延々と忙しい処理を要求される
レフィーアン、PROVOES、ouroboros、インフレ辺りのA帯密度曲と比較しても遜色ない
翠雨の祷 地力D
つまみ寄りだけどギリギリ地力譜面
D中~上位に感じた
SociouS 鍵盤C
鍵盤の基礎力と何回が来る片手難所が特徴
クリアの要求地力は鍵盤C帯と同格だと思う
過疎ってんな
2000ブロック×4曲だからそう簡単に解禁できないか
他の1617だってやりたい曲あるだろうし
パラダイススタートでパケブロ増えたようだしMIX目当てで遊びつつ稼ぐのもよいかと
解禁もそうだがボルテVになってから単純に人が減ってるような気がするな、判定のせいかね
ブロック不足だけなら過去曲の話とか出るだろうし
Vに更新出来なかったゲーセンも少なくないみたいだし減ってはいるだろうね
まだ称号変更やらライバル設定やら出来ないだけで内部的には残ってるんじゃね？
ってかいつになったら月額部分のサービスが始まるんだか
IVのときは稼働開始してからどのくらいで使えるようになったっけ？
スキアナも即日解禁だったし、抽選券集めるぐらいしかやる事ない
判定合わないのとUIの改悪でモチベ下がってるわ
ブロックも足りないし
並び順は改善されたから良いとしてテンキー押してランダム選曲するときにフォルダも選択されるのは頭悪いと思った
UIが本当ゴミなのどうにかして
こんなに前作から変える意味あったのか？
慣れりゃ何とでもなる
プレイモードやオプション、一度選択しても選曲画面に戻れたり良い点もあるから全部が全部ゴミってわけでもない
俺もUI言うほどか？って思ってたけど自分が曲選択のどこいるか分かんなくなること確かにあるわ
今作多分100クレ越えてるけどまだ慣れない、プレイデータ見れないから分かんないけどね！
UI、他は慣れで済むけどハード関連に関しては納得出来ないんよな
一番変更すること多い部分なのに選曲前だとLR→Rと押してさらにつまみ選択、LRで閉じるってのが面倒過ぎる
ゲージ選択はLR押して最初の画面にあって欲しいし選択もBTで出来るよう戻してほしいし(俺の勘違いで出来るならすまん)、LRでタブ移動出来るんだからスタート押した時に次タブ移動する必要も無いし(普通に閉じて欲しい)
つか本スレと勘違いしたわ難易度スレで書くことじゃなかったなスマン
話題無さそうだし提案してみる 金ぼるて
Xevel S上げ
ここでもA＋強扱いの人を良く見る(18ラス3に残る、逆月よりムズい等)、出た当時にS票もあったしついでにクリアレートはA＋の中でも低い方で譜面の方も重ゲージ＋ラス殺しと隙がない
適正じゃないから良く分からないけど安定度外視のクリア難度だけで見るなら何となくハボに近い感じがあると思ったので
提案票はノーカンで、提案自体が無いなって思ったらスルーでお願いします
Xevel S賛成
後半の密度と着地点の無さはおかしいと思う
自分も提案するわ、しばらく旧曲提案の方が票集まりそうな気がするしS上げの件今のうちにやってしまおう
Venonous Firefly 地力S提案
正直言うまでもないと思うけど中盤ヤバすぎ全体的に事故多すぎ、ノーツ半減譜面だけど光らなさすぎて全く稼げない
金或
Venonous Firefly S上げ反対
難しいのは分かるがSは無い
改めてA+の面子を見て比較してもこの曲だけが逸脱しているようには思えない
前9150
ヴェナマス S賛成
でも2012メドレーよりは明らかに強いよな
適正ではないので票としてカウントしなくて良いけどXevel地力Sは有りだと思う
ハード狙い中だけどツマミも鍵盤も安定する場所が殆ど無いしゲージ重いし後半休みない
難所は覚えた上でも難しいし適正からしたらマグレクリアも狙えなさそう
Venonous Firefly
Xevel
両方上げ反対
ジュワと比べて19と言えるほどの難所がない
金或
Xevel S賛成
Chain2695のおかげでスコアは出やすいが鍵盤でのエラーが出やすくて
ゲージが伸びないし最終局面に19クラスが降ってくるので
HAVOXと同じぐらいの難度かな
Venomous Firefly S反対
中盤のツマミは難しいけど終盤にかけてはニア以上出して何とかゲージを貯めれる
スコアは出ないけどクリアに関してはSほどではないかと
余談だけどかめりあ氏がツイートしてた毒蛍って呼び方あまり浸透してない？
ゼベルS賛成
クリアはハボとジュワユースより難しいと思う。重ゲージで全体難だからびっくりするくらいゲージが溜まらない
ヴェナマスS反対
スコアは全然出ないけど回復もあるしクリアは意外と乗る。スコアを一切考慮しないならむしろA寄りだと思う
Xevel上げ反対
ゼベル正規よりミラーの方が簡単じゃね
まぁ外れやすいつまみが問題なんだがジョワとかに並ぶレベルではない
前作9750
賛成でも反対でもないけど、ゼベルもヴェナマスも「2012重よりは間違いなく難しいけどジュワユースよりは間違いなく簡単」だと思う
2012A+、ハボXevelヴェナマスA++、ジュワユースSがしっくりくる
VF 16.5 剛力羅
Glorious Journey 地力A
高BPMで休みなく難しい配置が続く。Bの面々よりも難しく感じたからAで。
Aurolla 地力B
ジグザグつまみと序盤の片手が難しい。けど後半以降は丁寧にやれば稼げると思うのでこのくらいで。
それはわかる
ジョワだけ隔離するか、Sの基準として考えない方がいいかもしれない
VF19.00
ジョワVVDも押しにくいだけで初見以外は問題なかろう
クリアだけならゲージ軽い方だし運指組めばいいから隔離ってほどでもない
今までA+までで収まってた所にハボとメドレーが来て既存の枠じゃ収まりきらないってなったからS作った訳で
Xevel登場時にS作ろうとか19行けみたいな声はあったの？
VF18後半台
S昇格案はイドラ神話アルトラメドレー辺りをA+の上限と見てそれより明らかに格上かどうかで判断
Xevel S上げ賛成
重ゲージ、大きな事故が起こりやすい、ラス殺しとHAVOXと同じタイプのクリア難要素が詰まってる
Venomous Firefly S上げ反対
運指を工夫すれば一発クリアつけるのにS帯程苦戦はしないと思う
19全クリアで20もIとエンブリオ以外はクリアついてるけどJoyeuseVVDは未だにクリアつかないしこいつだけ明らかにおかしい
でもゲージが軽くて耐えるだけなら苦手でない人はそこまでって意見もそこそこ見るし、18A+~19以上くらいの振れ幅のある個人差譜面だと考えてSに残留でいいと思う
確か前議論の時は19A+弱との格差が目立ってきたからハボって言う線切りもできたし旧18A+も上位数曲だけ上げよう（意訳）ってことになってたハズなので、抜きん出て数段強いと言われがちなジョワと比較されたら話が違うってことにはなりそう
vf17.73、金或帝
両方上げ反対
個人的にはハボとジャワはなんで18にいるんだ、19行けや、て感想だから(2012はA+で投票した)、S上げってなると、ちょっと違う感じしちゃうんだよな
A+より上の評価ができたから、A+の中で強めの曲上げとくかみたいな提案に見えてしまう
現18で2012が一番強いと思ってるんだけど意外とS最弱と見てそうな人多いんだな。950万で普通に落ちるし難所後半に固まってるしノマゲはマジで難しいと思うんだけど
なんかゼベルはハボと比較すると上げ賛成って人は多いんだな、ちょっと意外
そもそも投票でそうなったんかもしれんけど2012なんか全くSと思ってねーし
前9350くらいの金或、今18.12金或
ジョワVVDは初見でクリアできたし難しいとは思うけれどS作るほどか？と思います
venomous fireflyはクリアするまで4～5回かかったし個人的にはこちらの方が初クリア難易度としては高い気がします
要は個人差ということで片付くんじゃないかなあと
あ、ごめんなさい
Sにもう居たんですね
流れ把握できてませんでした申し訳ない
VF17.63 後光剛力羅
Venemous S上げ賛成
とにかく速い、序盤はニア出しまくったり取りこぼしが出てきてゲージ回収出来ないし鍵盤以外にもつまみ外しやすいところで外すとすぐゲージ溶ける。あとサビ普通に難しい。
Xevel S上げ反対
今A+にある奴らの方が難しいと思ってる譜面がいくつもある。ゲージも軽いしSほど難しくない気がする
VF18
Xevel 上げ賛成
理由は既に出ているものとだいたい同じなので割愛
ハボがSにいるなら上げてもいいと思う
Venomous 上げ反対
初見はこんなの18じゃねえって思ったけど何回かやって運指理解すればごっそり減るということは無くなった
Sの面々ほどの絶望感はない
VF18.30
Venomous
Xevel
両方上げ反対
確かに18としては最強候補に位置するがSおよび19Eほどの配置があるかというと微妙
18.25
Xevel 上げ反対
つまみが単調で対称性が高い、中盤は稼ぎ、ダブルレーザーなのでラストの片手3連のうちひとつを捨ててもそこまでゲージが減らないことから、挑戦段階では噛み合い待ちだろうがSに隔離する程でもないかと
Venomous 上げ反対
リベリオがA＋ならこれもA＋で良いかなと
17.53
金或
Venomous上げ、Xevel上げ
どちらも反対。ゲージ配置速度どれをとっても18A+の範疇だと感じる
金或
Xevel S上げ反対
Sまで上げるほどの難しさではないし、逸脱した運指もない
VF17.3
Xevel上げ賛成
譜面傾向は違うけどラス殺しをキツくしたハボって感じ
ハボがSならこれもSかな
Venomous Firefly上げ反対
初見は無理ゲーだと思ったけどゲージ軽いから対策してる内にクリアはできる
安定はしない
Venomous
Xevel
どちらも上げ反対、この2曲だったら神話のほうが難しい
金或帝
Xevel上げ賛成
19らしい配置がないという意見もわかるんだけど純粋にクリア時期で考えるとハボや2012と肩を並べる難易度はあると思う
venomous上げ反対
事故は起こりやすいがまぐれも起こりやすく初クリアで最後まで残るタイプの譜面ではない
17.5
ヴェノム 反対
初見難易度は高いけど求められる地力は言うほど高くなさそう
Xevel 反対
難所がいくつかあるけど、Sまでいく要素はないと思う
VF18.08
両方反対
ゼベルはA+の他の曲と比べると強めだけど対称だったり似た配置が多くて隔離するほどではない
ヴェノムは運指を工夫すればクリアはすぐ乗る
19.3金暴 譜面ではなく集計ルールについての提案です
提案内容：難易度Sへ隔離する場合のみ、3/4以上の賛成を必須とする
※初出議論時、Sが最頻値だが得票率が3/4に届かない場合は「※A+」とする
※SからA+以下への降格議論は従来通り半数以上の賛成が必要（賛成1/4で降格にはならない）
今回議論中の2曲もそうだけれど、ある程度票が割れているものを隔離枠に突っ込むのは不適当なのではないかと思ってます。仮に半数以上の賛成を得たとしても、それが上がるならあの譜面もこの譜面も、となってしまうはず…
A+ができる前のAがそんな状態だったし、そのA+も今かなり危うい状態にあると思うので、今回できたSはそうならないよう例外中の例外レベルの隔離枠として用いるべきだという趣旨の提案です。
基準にしたのはJoyeuse(VVD)の初出時S得票率(77.7%)です。（これ以外の4曲はSの隔離枠があるという前提で議論されていなかったため）
その基準だとハボと2012もそれなりに割れてSにはならんと思うからその2曲の下げも視野に入れないといけなくなるな。Sの隔離感を強めたいならそれもありだとは思うけど
18A+が19E未満だが18Aよりは一線を画してる譜面を置くために設立されたハズだからそれより強い18Sは今度こそ＝19Eだと思ってた
ジョワみたいにアホみたいに強いのは準強組と同じ場所に置かず隔離すべきってのは同意なんだけど、その枠をSと名付けるならハボらが下がって結局歪みが生まれると思うし、そうなるとA+の定義から見直したりどこかのランクの圧縮をしたりが必要そう？
っていうかヴェナマス提案者の自分が言うのもあれなんだけど、単曲提案だと比較が優先されすぎてまだ個人個人のSの定義が定まってないように見えるから、まず上の話題でSの定義を見直して昇格提案継続するならA+全体の投票なりでやった方が良さそうだなと思った
いつかの本スレであった境界検証みたいな形式とか
神話とかレベリオの方が～とかって意見見るけど自分は神話もレベリオもついでにXevelもS（19E相当）だと思ってるし(S＝19Eが合ってるとするならばだけど)同意見なだけにもにょってしまうな 長文失礼
レベリオはバンギン赤と同じランクでいいと思ったけどあいつ個人差だっけ・・・
Sを隔離枠にするのは賛成だし、なんなら曲数制限あってもいいと思う
例えば「現在の基準」でのS評価の曲がどんどん追加されていったとして、それは18の上限ライン自体が上がってる訳だから隔離する必要が無くなる
もうA+なくしてAとSの２つでいいんじゃないかな……
Sを隔離枠にしなくてもよくない？
隔離用にS+作ってA+の難しいやつをSにしたらいいんじゃないかな
Sは個数制限付けて漏れたものをそこから弾くようにすればいい
あとは個人差にでもぶちこめ
これがSだからこの曲もってなるから賛成率に制限設けるのは同意
A＋のときと同じになるので
S(新設するならS+)は何曲までとかにして
一定の期間で投票して上位の曲だけを入れるみたいなのがいいかな
別に数の問題じゃないでしょ
Sを特権にしたいなら18を逸脱しているかを判断基準にすればいいだけ
単にA+より強い奴をSにするのは俺も反対
あくまでクリア基準なわけだしそれなら最難所の位置+ゲージの重さ(+後半の稼ぎの少なさ)だけ見て決めればよくないか？
序中盤がいくら難しくてもその後ゲージ稼げてクリア出来るやつはA+かそれ以下か個人差に置いて
後半が最も難しいものと休みなく平均的に難しいものをSと個人差にしてさ
局所難は場所によってクリアゲージ残せるか否かになるだろうし配置と重さで見れば文句ないでしょ
そう簡単ではないだろうけど
153の言ってることがまじで意味が分からない
位置やらゲージやらはそう思う人がそれぞれの曲の評価に書けばいいでしょ
ほんとに何がしたいのか分からん
まあスコア関係なく初クリア難易度だからね
後半に難所が集中する曲が評価高くなるってのはあるけど
隔離枠にしたいって言うわりにジョワより格下でA+上位よりクリアしやすいハボメドレー入ってるの謎すぎる
現状A+内の格差酷いから隔離枠なんてやめてハボ辺りを下限にA+上位まとめて移動した方がすっきりしそう
旧15表みたいにSS枠を作って、そこにジョワをぶちこむ
それを踏まえてヴェナマスとXevelの提案(A+→S)について再投票する(得票数3/4ルール有)
もしくはで得票数3/4ルールでハボと2012重について再投票(SかA+か)する
どうでしょうか
ジョワの為に隔離枠は必要、こいつだけぶっ飛びすぎ
・現状A+内の格差が顕著
・ジョワには隔離枠が必要
これを両方解決するには
（1）ジョワをSS等にして単曲隔離し、降りてきたハボメドレー重が過去19Eなので19E相当を基準にA+を議論しS上げor投票集計形式にし上位数曲をS上げ
（2）ジョワだけをSにしB~A+辺りを全体的に下方に圧縮する 作業量が莫大になるが新設ランクが少ないのは今後を考えると利点
こんな感じかな？
新設をなるべく抑えたい気持ちは確かに分かるんだけど、今がまさに新設すべき時だと思うんだよねえ難しい
ジュワユースのSはとりあえず確定としてハボとメドレーも含めてA+内で強中弱に分ける投票をする→上に抜けた曲があればSに上げ下に抜けた曲があればAに下げる→その結果を踏まえてA以下も調整していく
こんな感じでどうでしょうか。一度ハボメドレーも含めたA+内での格付けをはっきりさせておきたい気がするんですよね
ジョワが隔離すべきかどうかは過去の投票で明らかに一曲だけ飛び抜けてるんだし今更口出すな、出すにしても隔離枠の議論終わってから単曲提案でやるべき
そろそろ気付いてくれよ、君だけなんだ隔離に反対してるの
ジョワ彩が19だとどのくらいになるのかがまとまれば分けやすくなりそうだけど
19D以上になるってんならジョワを単体でSS隔離、SとA+の再編は現Sのハボ・2012重に習ってS≒19Eを前提に再議論すればいいので結構楽になりそうだが
>>162
ならせめて個人差に置いてくれ納得出来ん どんなに得意でも18Aまではなかなかいかないよなあ。サヨプラの方が苦手ぐらいならいるかもしれないけど
>>80の集計を見ればわかるけど下限はAが一票あるだけ、A+も3票
超個人差に突っ込むには幅が狭いかと
個人差マークつけるにもS票が圧倒的すぎかな
ツイッターとかで投票させれば母数増えてもっと正確になるんだろうけど、難易度表を画像化して使いやすくしてた有志の人に殺害予告するようなところはちょっとね... でも正直ツイでやった方が票集まるのがなぁ
実際にツイの有志の人の更新が止まったあたりから票が減り始めてるし(体感だが)
18の方はまだマシなほうでしょ
17以下は二票で決めるくらいに意見不足でヤバイけど
マジで自分が考える評価と違うから殺害予告したのか…
あまりにもキチガイじゃありゃせんか
どうせぼるてん中位くらいの上手い自分の意見が一番正しいと思い込んでるキッズだろうと思ってたらまさにそのタイプだった記憶
ジュワはあれ適正に押せるような配置じゃないからSSに隔離してもいい
18全部と19C以下全埋め出来てる17.7だけどジュワ何回やってもクリア出来ません
19全埋め、残りフィナーレラクリマホワイトアウトエンブリオ船酔いの自分もジョワクリアできてない
今のところ10回落ちてて、そろそろクリア出来そうだけど
やりにいく時間がねぇ
163でも言ってるが、基準を統一させるべきだと思う
18SS=19D以上程度
18S=19E程度
18A+=19程ではないが18内で最上位
みたいにすれば多少は意見がまとまりそう
>>179
UC済みなんだが…
クリアはともかくスコア難ではあるのはわかるけどそこまで躍起になって隔離にする意味がわからない それならクリア難易度の適正判断できなくない？
19挑戦レベルとかの人が隔離事案つってるならそれでいいんでは
UC済とか完全に上から目線の評価では
適正がプレイして繋げれる譜面じゃないと思う
いや例えPUCしてようがえつやだろうが難所は分かるでしょ
自分がどれだけできるとかは関係ない
ひさびさに見にきたら……
ジョワの初クリア難易度だけれど個人差がありそう
自分はVF18.1くらいのアルテだけれど初見でついた
ロカマチしてた18.5くらいの暴が数回落ちていた
当時投票出来なかった身で言うのもアレだけど隔離するほどではないという意見が出てくるのもわからなくはない
押せる人には押せそうだし少なくとも自分はクリアできる程度には押せたので
とはいえあの配置、個人的には隔離してもいいとは思いますが
難所がわかればクリア難度の比較が出来るわけではない。ゲージの重さ含めたギリギリクリアの難易度は適正以外にはほぼわからんから本当は適正の意見を重視したい
自分もエルドラ金枠あるちだけどジュワクリア付かないわ
19Bまでなら大体クリア付いてるのに
VF17くらいの金枠アルテ、18はジュワ以外クリア、19は1/4くらいクリア
ジュワきっつい
最難関はデーレデーレのトコだけど、それ以外もラスト以外全部難所と言っても差し支えない
頑張ればクリアできそうな気配はするから、
こういうのが1曲くらいは18に居ても良いとは思うけど、ぶっちぎりで18ラスボスだわ
実際のところ隔離or最強格って人多いわけだし
置くなら上でいいと思う
となるとジョワ、S、 A＋でいいのかね
特に全体難譜面は上手い人がクリア難度評価するのは難しい
例えば最初から最後まで大宇宙乱打が来るような譜面があったら鍵盤自力ある人なら寝ぼけまなこでもできそうだけどできない人は何もできない
鍵盤やつまみ特化譜面はもちろんだしIVやVで増えた意地悪系総合譜面も若干その気はある
ジュワは全部難所と言っても差し支えないでしょ
エンブリオ以外全クリア済だけどこいつは動画見てたのに1回目ノマゲ落ちたわ
VF19
アオアラシ 地力D
出張配置が多いが外してもそこまでダメージが大きい訳では無い
それ以外はロング高速主体の鍵盤譜面っといった印象
BPMは速いが速度と密度で攻めてくる譜面ではなくどちらかというと中速以下の譜面傾向に近い
Enchanté つまみE
曲の多くで走っているつまみと細かい鍵盤が特徴
BPMが遅いのでじっくり譜面に向き合えるタイプの譜面
ゲージも軽いので17がある程度クリアできるなら十分クリアは見えるかも
大宇宙とか準備運動を初めてやった時はどうにもならなさを感じたけど、ジョワは研究でなんとかなりそう
VF17.27 金或
Xevel上げ賛成
外れやすいつまみ、頻発する独特なトリル、それでいて削りに来る強烈なラスト 18と19Eほぼ全部埋まってても2、3ヶ月かかったからSに行って欲しい
Venomous Firefly上げ反対
クリアだけなら鍵盤のみの地帯で稼ぎつつ、他は餡蜜使えばあまり削られず逃げ切れるかと
A＋出来れば鍵盤のみ地帯で稼ぐのは難しくないと思うので現状維持を推したい
VF 16後半 或帝
Xevel 上げ賛成
18Ａ＋でこれだけ残った
逆月埋まったけどこっちはまだ
19Ｅ上位～Ｄ下位くらいに感じる
Venomous Firefly 上げ反対
あくまで体感だけどＡ＋ど真ん中
クリアも割と早かった
VF17.8
Venomous上げ反対
18C、18B、18Aと順番に攻略してきてこいつに挑戦したら速さに面喰らいそうだけど、18A+のクリア狙う段階なら相性良い19は何曲か埋まってるっしょ
lv19の忙しさにある程度対応できる地力があればこいつも誤魔化せる印象
ジョワSS隔離、18S=19Eで再議論してよさそうな気がするけどどうでしょう
もう隔離枠として分離する、みたいな雰囲気になってるけど、再議論するならジャワも含めてA+以上を再議論した方がいいと思う
その雰囲気になってる時点で結果は割と見えてるのはあるけど、票数として明確になる方が説得力あるし
少なくとも前の投票ではS以上であることしか分かってない
19と18の直接の比較はしなくていいけど、>>180の基準が妥当そう 先にジャワなのかジュワなのかジョワなのかはっきりさせたら？
俺はジュワ派
ググったらジョワとジュワが混在しとるな、実際どっちにも聞こえる
まあフランス語をカタカナで書こうとしたらそうもなろう
ひとつに定められるもんじゃないしはっきりさせんでいいだろ、何のことかはわかるし
なんかのアプデの時に公式がジュワワ～ンとか言ってた気がするのでジュワだと思ってた
まあ表記にブレがあると多少集計の手間が増えるよね、この曲に限ったことじゃないけど
ジュワがそんな難しいなら隔離でもいいと思うけどなぁ
稼働早々にこんな詐称譜面出してきたVはやばい
公式のキャラ紹介には「愛剣ジュワユース」って書いてあるな
4thKACでフカセがジュワユースって言ってたからジュワ派
文脈で分かるしそこはまぁいいでしょう
それと A＋全部はやめた方がいいかと
過去に流れちゃってるし全部ってなるとまた同じことになるだろうしキリがないし
今は提案含めた4曲＋ジョワですすめた方がいいと思う
それにXevelとVenomousのS上げから話膨らんできてゴタゴタしてるし……
A+新設の後でも一回行ったように、>>180あたりの基準でSの再編しといた方がいいと思う、あとジュワの隔離をどうするか 16.9 或
アオアラシ 地力D
色々な組み合わせのロングが多め
そしてそのロング拘束＋αがやや難しめかな
ひっかけもあるけど初見でもそんな気にならなかったＤ下位
Enchanté つまみＥ
やや押しにくいところがあるが基本的には18入門レベル
17Ｂくらいにクリアついたら挑戦してみていいかも
仮に再編やるなら基準は>>180でいいと思うな
なんか流れそうだが ゼベルはジュワユースとの比較で反対してる人も多そうだから基準が180だとS寄りな気がするけど。個人的には神話とレベリオもS
多そうというかほぼジョワ比較だよねVF記載無しが多いから適正かどうかが分からんけど
完全な当て勘だが
Xevel、神話、レベリオ、ハボ(あと2012とヴェナマス？)でS
ジョワがその1つ上ってことでまとまりそうな気がするような
前は19E HAVOX、KAC2012だったからその辺
ジュワだけSSに移動でいいんじゃない
個人的に今ある譜面でハボと2012メドレー以外でS以上はないと思っている
218と同じイメージだな、アルトラメドレー、ヒム辺りがスレスレって感じ
とはいえ票数でハッキリさせた方がまとまりがいいよな
JoyeuseをSSに隔離すべきかの投票と並行して現A+の全ての譜面対象でSにあげるべきかどうかのアンケートします？
面倒くさいし収拾つかなくなりそうだけど
やらないともっと収集つかなそうだしやった方がいいんじゃないかなぁ
とりあえずジョワはSSにして
期間1週間くらいで他の現S含むA+の中でSだと思う曲をアンケートして
票の多い曲をS上げする感じでいいと思う
細かい調整はあとで提案があったときに議論すればいいんじゃないかな
とりあえず19と比較して評価してみるわ
Joyeuseが19D以上(別格)
Xevel、HAVOX、2012重が19E(現18S)
それ以外は維持でいいと思う
VF18
投票もせずとりあえずSSに置こうとか意味分からんわ
Sの中でもジュワだけ明らかに浮いてるし19Eの中でも明らかに浮いてるからな
>>223 をやるなら叩き台
VF19
Joyeuse SS(現19D以上)に隔離賛成
未クリアがこれとエンブリオ白だけになってもクリアがつく気配がない
個人差考慮しても19Dはあると思う
現18A+,18Sから18S(現19E相当)が妥当であると思う曲
・HAVOX
主に終盤で大事故が起きやすい上にゲージが重い
降格組の中でも別格のクリア難易度
・KAC2012メドレー
大宇宙天が出来ないとGottcroiXマクバ地帯でかなりエラーを抑えないといけない
18の譜面といえどそこら辺の譜面ラッシュでゲージを稼ぐのは18としては厳しい
・Xevel
事故が起きやすい、ゲージが重い、ラス殺しでHAVOXと並ぶクリア難易度かと
・Idola天
19E相応の密度で配置も19でよく見るようなのが多い
適正だとゲージを貯めることすら苦労しそう
個人的にこれが現18A+で1番強いと思ってる
・KAC2013エンプレスメドレー
これも元19EだったのでS下限として
バース2回→高速超越難所→アルトラ難所で曲が終わるから、少なくとも超越天よりは一個上のクリア難易度が妥当 VF18.1
ジュワユース隔離賛成
確かにゲージはめちゃくちゃ軽いんだけど譜面があまりにもぶっ飛んでる。鍵盤がある程度得意じゃないと難所以外でゲージ貯めるのもまず無理。譜面だけなら19Bぐらいある
18Sが妥当だと思う譜面
2012メドレー
大宇宙で落としたらまずクリアは無理で仮にほとんど上手くいってもgottクロワマクバの流れは難しい。ゲージがかなり重いので許容ミス数も少ない
xevel
ゲージが重くまともに稼げる場所も少ない。更にラス殺し。ノマゲクリアだと下手したら18ラス1もある譜面
び
縦連上手くハマれば埋まるんだろうけどこれだけ長いとまぐれでハマるのは無理。縦連後も普通に難しい
VF17弱
Joyeuse ＳＳ隔離賛成
18Ａ＋以下全埋め程度だと手も足もでなかった
少なくとも19Ｄはあると思う
18Ｓだと思うもの
HAVOX
終盤のつまみが外れまくりで一生クリアできない
単に苦手なだけかもしれないけど
2012メドレー
大宇宙重ができるor誤魔化せる＋終盤3つが耐えられるとなるとＳかと
Xevel
前半まではなんとかなるけど後半がキツイ
19の逆月と同格くらいに感じる
Idola天
高密度鍵盤や縦連など、求められるハンドスピードがＡ＋より上
重ゲージというのもあってかなり苦戦した
体感的にはちょうど19Ｅくらい
んじゃ俺も VF18.9 18lv↑未クリア無し
ジョワ→SS賛成 他の人と大体同じ
S→ゼベル、ハボ、2012重、idola天の4つ
他のA＋は維持かな
分かってると思うけどアルトラメドレー赤に引用されてるのは超越赤な
なんか勘違いしてたわ
でも赤の縦連もあの速度だと相当難しい思うので >>229 のアルトラメドレー赤はS上げのままで Sに関してはどれくらい票があれば昇格になるんだ？
IV時代は詐称の意見は全くなかったから結果が出ても慎重に考えてほしい
実際そこは投票始まる前に決めなきゃいけない部分だよね
後出しじゃよくない
普通に過半数でいいんじゃないかしら
それか2/3
それとこの手の話は意外とみんな何も言わずにふとしたきっかけで勢いづくケースが多いからそこは気にしないでいいと思うよ
割と前にジャグラーがAに居た時に上げ提案来たら満場一致だったなんてこともあったし
前にあった意見だと、>>142のような感じだね
隔離の場合のみ従来の過半数ではダメだみたいな 投票開始日はもうそこそこ意見出てるから仕方ないとして投票締切日くらいは決めておいたほうがいいんじゃないの？
さすがに賛成8割に達したら隔離でいいよ
半数程度なら個人差にでも置いておけばいい
HAVOXとKAC2012に関しては過半数でS残留
Joyeuseの隔離と現A+のS上げは3/4か8割の賛成票で昇格
投票期間は21日までとかでどうだろう
隔離枠としてSSが出来たからSはそこまで厳格に扱わなくても平気じゃないかな。集計結果を元にスプシ管理人に決めてもらっても良さそう
SS(19D↑相当)、S(19E相当)て基準決めたんだから、今まで通り半数でいいでしょ
>>142の基準は何をSに持っていくかわからない、Sを隔離枠とみなしたからでた意見な訳だし 8割はさすがにやりすぎだろ
半数でいいと思うけどな
基本半数でいいと思うけど厳密に半数というよりは例えば30人投票者がいたら半数は15票になるけど15票、14票の曲があって次に多いのが9票とかだったら14票のところで区切ったり、20票15票14票みたいな並びの時は20票のところで区切ったりする柔軟さはあっても良いかもしれない
同ランク間で一曲だけ格差がある状態はなるべく避けたいから
新曲
アオアラシ 地力D
初見で対応しにくい配置がちょいちょい出てくるが全体的な密度としてはこの辺か
アンシェンテ つまみE
ゲージは軽い
一見押しにくそうな配置もBPMが遅いおかげで割と食らいつける
18入門あたりの立ち位置かと
決める事多いしそもそも決め方すら決まって無いから収集つかなくなってる
この議題一旦放置しない？
時間おいて各曲の評価もう一度見直した方がいいと思う
最初にSをどういう扱いにするか、SSを新設するかを決めて、そこにA+以上の曲の評価見直して振り分けるってのはどうだろう
SSを新設するか→ほぼ可決してるけど一応票で示す
Sの扱い→19E＝18S 基本的に過半数賛成
で大体まとまったと思うけど、ボタン投票式でできたら捗りそうね どう作るか俺にはわからんが
いやそこは決まってるようなもんじゃないの？
>>229みたいな感じで意見出してもらってまとめるだけかと思ってたんだが違うのか 決まってるようなもんじゃないのって、ほぼ可決してるけどって言ってるやん
2つ目は実際決まってないし
新曲も一個前の更新の票もほぼないし
このゲーム終わったな…
スタンプボーナス的なやつそろそろ解禁してブロックばらまいてもいいと思うんだ…
前作までは通常解禁は全部解禁してたけど、
今作は1曲解禁に5～6クレ必要でキツ過ぎで頑張る気にもなれんわ
結構頼りにしてたパケブロ変換も無くなったし、どうしようもない
新曲解禁のハードル高過ぎだよね。18まだ4曲しか解禁してない
アニソン解禁してないから18未解禁あと1つだわ
アチーブメントはよ
曲全然解禁できん上にパケブロ統合されてアピカ引いたら貯まる気がしない
どんぶり勘定でも２００クレ以上分は新曲に必要なはず
前作プレイ頻度そんな多くはないけどブロック余裕あった層は完全に切られただろうね
ここに投票してた人も結構いるでしょ
結局だだ余りするよかパケブロ統合で良かった気はするけどさすがにGW前中後で何かしら実施するんじゃない？
このパケブロのカツカツさでアピカ引けって方が無理だよな
Ⅳの時はアチーブメントで60万ブロックくらい配布されたけど
コナミも流石にそこまで頭の悪いことはしないと信じたい
変更案いいですかね。
Growth Memories 地力D→つまみC
自分が苦手だからかもしれないけどほかのDと比べても群を抜いて難しく感じる。
あと削れる要因はだいたいつまみか片手絡みだからつまみへの移動も提案したい。
ちな15.8金枠剛力羅
グロメモ赤が18D、重が19Dだけどどっちの話だろう、赤かな
でも今作のVF、クリアの適正で考えたらあてにならないからなぁ
まあ赤だろ(C上げ反対)
確かに17から上がってきた頃はクソ難しいんだけど、覚えゲーだから後半の連続直角身構えるだけでも結構変わるんよな
実際俺は18の早い頃に埋まったし上げなくてもいいと思う
いや、例えクリアラー、ハードなしでやってても15.8で19Dクリアはまず到達できないよ
ほかのDと比べて、とも言ってるし
これで重だったら…、知らん！！
VF16.6 金或
Growth Memories 18 どちらも反対
難易度に関してはむしろ18に入りたてでも狙いやすいと思っているし、
この曲のつまみは「つまみ」属性ではなく「地力」のつまみ。
典型的なTHE地力譜面(総合力譜面)という認識なので、どう考えても「つまみ」属性の曲とは思えない
VF18.20 銀暴
グロウス赤 変更 反対
ボーダー割るほど削れるような配置もないしつまみ譜面ってほどつまみ重くない
VF18.2
グロウス反対
理由は上に同じ
変更案いいです？
Nostalgic Blood of the Strife 地力A→つまみA
全体的(特にサビ)に認識しづらいつまみがあり、その殆どが放置つまみへと繋がっているので事故の元になりやすい
鍵盤は早いものの配置は単純で寧ろ稼ぎにできるのでは
ラスコン重※鍵盤A→鍵盤Bに変更提案
曲者揃いの鍵盤Aの中で※ついてるわりにはこれを最上位に感じる人はほぼいないだろうし見劣りする。稼ぎも多いしBに入れても難しい方ではない。個人的には※もいらないと思う
vf18.2
グロメモ赤変更反対
IIらしい癖のある譜面ではあるけど地力Dの面々と比べてもそれほど逸脱してる訳でもないし、この譜面の難しさはつまみと鍵盤の複合配置にあるからつまみ属性という訳でもない
Nostalgic変更反対
つまみと鍵盤の双方による物量譜面じゃ…
つまみしかできない人だと鍵盤の物量に潰されて死ぬ
速いものの～とは言うが一種の速さの暴力だと思う
ラスコン重変更反対
そもそもAは最上位じゃない、ということを抜きにしてもラスコン重も鍵盤A相当の曲者だと思うよ
個人的にはむしろA+でもいいぐらいだと思ってるから※付きAで妥当
全変更案をことごとく反対して申し訳ないけど個人的にはこんな意見です
VF19
グロメモ赤 上げ反対属性変更反対
知っておかなければ行けない配置多くて忙しいし若干癖つきやすいけれどDの範囲内だと思う
鍵盤でも削られる要素あるし属性もギリギリ地力かな
Nostalgic Blood of the Strife つまみ属性変更賛成
この曲の削り要素はほとんどつまみの操作ミスが起因
ラストの螺旋が唯一鍵盤難所だけど一瞬なので誤魔化しやすい
ラスコン重 B下げ反対
押しにくい配置多くてAの中でもゲージ稼ぎやすい方ではないと思う
新規提案
Divine's or Deal E→D上げ
特に後半の鍵盤が入門と見るには強すぎる
典型的な上から見ると弱い地力譜面だけど密度も高いし初クリアはD相当に感じる
vf16.79 金或
オーディルD上げ賛成
後半の鍵盤は入門じゃキツい
VF17.2 後剛
グロメモ赤 上げも属性変更も反対
直角＋鍵盤出張の所は18としては平均的な配置だしそれ以外の地力鍵盤が押せているならなおさらそれだけでクリア難とは言えない
Nostalgic 属性変更賛成
鍵盤も速いけど外したらクリアに影響しそうなつまみはつまみ単体で降ってきているのでつまみ属性にしてもいいかも 全体的な割合では地力寄りの譜面をしているが
VF 17.4
Growth Memories赤 C上げ/つまみどちらも反対
ツマミというか複合でツマミが崩れる場合が多い気がするから地力で
初見難度ならCありそうだけど複合を予習すればDに収まりそう
Nostalgic Blood of the Strife ツマミ反対
Growth Memoriesと同じで複合で崩れるタイプだと思ってる
グロメモよりツマミ成分多めだけど、Aのツマミがへんなのばっかりでここにいれるのも気が引ける
Divine's or Deal D上げ賛成
下から見るとひたすらに耐える譜面なんだと思うけど、最後のほうが密度高目でゲージの維持が難しそう
Last Concerto重 B下げ反対
鍵盤Aのど真ん中って感じがしてた
縦連とFXがらみのトリル、道中どれも削られる
連投申し訳ない
VF17.4
新曲
Sakura Reflection VVD 地力D
多少押しにくい配置はあるが、致命的に難しい配置は殆どない
崩れる箇所も少ないのでこの辺で
Unicorn tail VVD 地力C
ド直球地力譜面
一瞬Dと迷ったけど、多分挑戦段階の人から見たら厳しそうな気がしたのでCで
音楽 -resolve- VVD 地力D
赤の正当強化版
道中18強がずっと振ってきてラストに19になる譜面。クリアはラスト次第
この辺が適正だけども、黒白、ゴモア、crossightと並ぶのより、gotheartとか逆月と並ぶ方がしっくりくる
まだ全部やってないから評価しないけど、タテレンジャーやばいわ
縦連苦手だから普通にSくらいに感じる
vf16.6
Growth Memories 上げ変更どちらも反対
属性は違うけどウェアウルフと同じくらいに感じるしつまみで削れる要素が殆ど無い
Nostalgic 変更反対
鍵盤つまみどっちも一定の地力が無きゃ削られるから地力のままが妥当
Unicorn tail彩 地力C
赤の強化版やっててCど真中に感じた
大体適正外だからほとんど意見出せなくて申し訳ない
THE凸GENERATOR 鍵盤S
正直どの19Aよりもやばい。それどころか鍵盤密度だけならエンブリオとタメ張れる
ただ尖った特徴がなく速度と物量だけで殴ってくる感じだからディスコンと比べると得意な人は多そうな気はする
17.77 金アルテ
新曲だけ
サクリフリミ彩 地力18D
押しにくい配置が所々あるが、ゲージが比較的軽い方なので十分回復出来るかと
ユニコーン彩 地力18D
順当に赤を難しくした感じ
後半から配置が少し楽になるのでDで
解音楽彩 地力19E
こちらも正統派強化だが、19にしては尖ってる要素無いし密度もそこまでではない
曲をあまり知らないと苦戦しそうだけど…
アルテ3曲目になりそう
ジェネレーター白 鍵盤19B
ノーツが少なめでゲージは軽いのだが、早いし押しにくいで精度が出ない為あまりゲージが軽く感じない
ただ、アウェイクやクロペンに比べると簡単に思えたのでB止まり
VF19
解音楽VVD 【地力E】
サビのレーザーは初見は絶対引っかかるが、手順覚えたら終わり
ガラクタ天あたりの方が難しい
ジェネレーター 鍵盤B
ゼロアあたりに押し負けしてなければクリアに載せるだけならいける、餡蜜も効く
ディスコンやAwakeningと違って明確な殺しが後半にない
同じくVF19
THE凸GENERATOR 鍵盤B
かなり忙しい鍵盤、複合処理がずっと続くため、多少餡蜜気味になっても高密度譜面に食らいつく地力が要求される
スコア難易度なら間違いなく最難関クラスだけど初クリアならFDの一個上が妥当かな
Barbatos 鍵盤A
結構な密度でトリルと階段が降ってくる
特にラストのトリルはエラーハマりを起こしやすくラス殺しになりうる
クリア難易度はエンパイアと同じか少し簡単くらい
Atropa bella-donna つまみC
後半にずっと走ってるつまみを外さないかがクリアの鍵になりそう
チェイン数もかなり多くレーザーを外してしまうとかなり痛い
B寄りだけどBの面々よりかは易しく感じるのでC
Xicholauncher 地力D
BPMと譜面密度は低くないが配置は18としては平易
一瞬加速もあるがそこでクリアの可否が分かれるほどのものではない
クリア難易度としてはSpirit of the beastあたりと同格
ツマミ戦隊タテレンジャー 【地力S】
曲通してソフラン、出張、縦連とイレギュラーな配置への対応力が問われる
この中でも縦連は何度も登場する上に初見以降も対応しづらく、ラスト付近でも頻発するためラス殺しになりやすい
初見以降も十分19E以上のクリア難易度に感じた
音楽 -resolve- 彩 【地力E】
19というよりも押しにくい18の配置が延々と続く感じ
正直タテレンジャーやIdola天の方がクリア難易度高いと思う
曲を知らない場合はラス殺しになりうるので一応【】付き
ユニコーンリミ彩 地力C
赤の正統強化で誤魔化しの効かない地力譜面
典型的な下から見ると強いタイプの譜面だと思うので体感より一つ上のCで
サクリフリミ彩 地力D
若干押しにくい配置もあるが18としては易しめな方か
Dの下限クラス
VF16.72 剛力羅
サクリフリミ彩 １８地力D
EGG重みたいなFXチップ絡みの鍵盤が若干叩きにくいけど、ゲージは軽いからDあたりかなと。
ユニコーン彩 １８地力D
前半のダブルレーザー地帯が若干見切りにくいのと、その後のBTFXロングの鍵盤で
取りこぼしやすけど、中盤以降からは回復しやすいからこれもDかな。
VF18.1
ツマミ戦隊タテレンジャー【地力A+】
クリアに関しては縦連・ソフラン(初見は致命傷を負う可能性大)次第
初見こそ絶望したけど対策はしやすいしＳまではいかないかな
サクリフ彩＆ユニコーン彩 両方地力D
サクリフは後半少し密度があるがどちらも18下位に収まる感じ
グロメモ赤は昔癖付けてしまったのでパス
Nostalgic Blood of the Strife ツマミ反対
ツマミで事故ると大ダメージは間違いないけど鍵盤複合あっての事故な気がする
Divine's or Deal D上げ賛成
後半の同時押しやFX同時絡みの階段は18入門とするには厳しいかと
Last Concerto重 B下げ反対
Aだと下の方とは思うけど鍵盤はBを超えてる
提案 Nexta A→B （提案枠埋まってたら無視でお願いします）
片手難があるとはいえ中BPMの8分主体でアウトロ長い回復がある
>>286 です
Nexta B下げ賛成
NOX譜面も増えたし今譜面の押しにくさだけでAにくい込む程ではないと思う
片手もA下位のMirrorwallより簡単 前回の更新と合わせて
VF18.37
アオアラシ 地力D
bpm256だけど密度は低い
出張に慣れる事が重要
クリア難易度はコスモEvansと同じくらい
アンシェンテ つまみE
bpmが遅いおかげで立ち直しやすい
密度は低い
クリア難易度はEの下位
Barbatos 鍵盤A
ラス殺し
鍵盤属性だけどつまみも外れやすい
唐突に来る縦連も落としやすい
サビで判定が迷子になる
クリア難易度はエンパイアと同じくらい
Atropa bella-donna つまみC
bpmが速いためつまみを外すとゲージが大きく減る
サビ後半から鍵盤が難しくなる
クリア難易度はCの下位
Xicholauncher 地力D
鍵盤とつまみどちらも素直な配置が多いので、見た目よりも楽に押せる
クリア難易度はSpirit of the beastと同じくらい
ツマミ戦隊タテレンジャー 【地力S】
縦連が押せないとクリア出来ない
低速、高速地帯のソフランがある(初見殺し)
出張、ハイエナ、トリルもある
ゲージが重くて全然伸びない
クリア難易度はHAVOXと同じくらい
ユニコーンリミ彩 地力C
サビまで地力B
サビから終わりまで地力D
合わせて地力C
サクリフリミ彩 地力C
前半は密度はあれど素直な配置が多い
後半は押しにくい配置がある
挑戦段階だと後半で削られると思うので
クリア難易度はCの下位
THE凸GENERATOR 鍵盤C
鍵盤密度が高く押しにくい配置が多い
FDと同じ体力譜面だと思う
クリア難易度は壇蜜ありと考えてFDと同じ鍵盤C
音楽 -resolve- 彩 【地力E】
19でも群を抜いて弱い
クリア難易度は18A+下位
うそ、凸ってその程度なの？Twitterとか見てても最上位評価してる人しか見ないし、実際自分も難しく感じたけどなぁ
めっちゃやり込んだら変わるのか…？
うーん、ゲージが軽いのと割とごまかしやすいから速度と密度の割にクリアはそこまでじゃないと思う
スコア難度は19最強クラスだしその評価が混じってるんじゃないか？
17.6
凸ジェネ 鍵盤B
鍵盤密度の高い譜面 クロぺンよりは下だと思うのでこの評価
餡蜜ありきならクリア難易度はそこまで高くないと思う
音楽 彩 【地力E】
後半で早くなるので、途中で変更するか最初から合わせるなりして対策しないとキツい
変速なしなら譜面としては18Bレベルの内容
VF15.59 銀枠剛力羅
難易度変更の意見だけ
Divine's or Deal D上げ賛成
中盤までは稼ぎどころが多いが、終盤はD相当の鍵盤ががっつり降ってくるため、
ラス殺しになりかねなく18F相当の鍵盤力では削り取られるという感じ。
F帯は上からは簡単そうに見えて適正では厳しいという譜面がちょくちょくあある。
Last Concerto重 B下げ賛成
序盤の片手のロング拘束地帯はかなり辛く感じるが、
中盤しっかり稼がせてくれる地帯はあるし、曲も短くゲージも比較的軽いので
覚えるところ覚えて要所要所落とさなければ順当にクリアできるという印象。
提案よりまずは新曲の意見出し合ったほうがいいよ
ただでさえ最近少なくなっているんだから
というわけでVF18
タテレンジャー 【地力A+】
序盤と終盤に5連縦連、中盤はそうめん地帯、パニホリ地帯、低速のそふらん地帯、高速のクロニエール地帯など難所てんこ盛り
特に縦連は超越天並に速いから接続が見た目以上に難しい
サクリフリミ 地力C
月光赤の押しにくさを解消したみたいな譜面
ユニコーンリミ 地力D
中盤のダブルレーザー以外に注意すべき箇所はない
解音楽 地力E
ソフランにだけ注意すれば19としては下位の譜面、スノスト重くらいか？
ジェネレーター 鍵盤B
BPM速いうえに鍵盤密度が濃いのでスコアがものすごく出にくい
しかしクリア難易度はAwakeningに劣る
VF17.75
サイコランチャー 地力D
テクニカルマスターみたいな互互配置つまみが前半ある
ソフランは疑似停止からの高速で階段つまみ処理するだけなので特に問題なし
アトロパ 地力C
つまみ寄りの地力譜面
直角が多いので外さないように注意
↓↓↓に近いかなーって思った
バルバトス 地力B
適正BPMになったエンパイアって感じだった
中盤の逆始点うねうねつまみが初見注意
最後のBC CDトリルも苦手だとごっそり削られるので注意
タテレンジャー 地力A+
FXの縦連が凶悪
個人的に一番つらかったのは高速地帯で見切れない速さでもないけど
どうしても無理な人は敵が現れるとこの直前の回転するとこで減速ギアチェンして
ハイエナ終わりの回転するところで元に戻せばクリアならなんとかなる
新曲の意見が少ないから前回分込みで
VF17.50 金或帝
【Lv18】
アオアラシ 地力D
出張と鍵盤の押しにくさはあるけど
ロングが主体なのと総ノーツが少ないのでゲージは軽い
Enchante つまみE
ダブルレーザーと片手がちゃんとさばければ
テンポの遅さもあってクリアはしやすい
Barbatos 鍵盤B
エンパイアとギャラクシーバーストを薄めた感じ
テンポが早いのとラストの交互押しが注意
Atropa bella-donna 地力C
テンポが早く鍵盤密度もそれなり
認識しづらいつまみもあるけどダブルレーザーが多いので外さなければゲージは稼ぎやすい
Xicholauncher 地力D
派手なつまみが多いが鍵盤の配置込みで癖が無い素直な譜面
ツマミ戦隊タテレンジャー【地力S】
縦連打がまず辛いどころかソフランもキツい
サビ以降で唐突にオピウムの出張つまみもあったりで
全体的にしっかり対策を取らないとゲージが残らない
Unicorn Tail RMX VVD 地力C
EXH強化版といった感じ
鍵盤とロングが主体で癖は無いのでロングとチップの混合がさばければ
Sakura Reflection Remix VVD 地力D
前半は素直な譜面で密度も17ぐらい
終盤から一気に密度が上がり見辛い鍵盤が出てくる
【Lv19】
THE凸GENERATOR 鍵盤B
かなりの鍵盤密度で前半のBTロングを絡めた鍵盤地帯も見切りづらい
総ノーツ数が1800程度なせいか思ったよりゲージは軽いのでAwekeningやクロペンまでには及ばないかな
カメラアングルが全体的に平面気味なので個人的に更に早ニアになりやすい
音楽 -resolve- VVD 地力E
瞬間的に19クラスの譜面が降ってくるが全体的には18クラス
EXHの回転地帯も無くなってるので終盤の鍵盤密度に注意するくらい
曲数多くて何の意見出したほうがいいかわからなくなりそうだし
今までの票数をまとめた
18Sについての議論は一旦保留で
>>86から>>300まで
・18新曲
Glorious Journey[MXM] A3,B1 地力4
SociuS[MXM] C2,D1 鍵盤3
Aurolla[MXM] B4 地力4
翠雨の祷[MXM] D3 地力3
アオアラシ[MXM] D5 地力5
Enchanté[MXM] E5 つまみ5
Xicholauncher[MXM] D4 地力4
Atropa bella-donna[MXM] C4 地力2,つまみ2
Barbatos[MXM] A2,B2 地力1,鍵盤3
ツマミ戦隊 タテレンジャー[MXM] S3,A+3 地力5 初見【】5
Unicorn tail Dustboxxxx RMX[VVD] C5,D4 地力9
Sakura Refulection(P*Light Slayer Remix)[VVD] C2,D6 地力8
・19新曲
音楽 -resolve-[VVD] D1,E7 地力8 初見【】4
THE凸GENERATOR[MXM] S1,B7,C1 鍵盤8
・変更(提案者は賛成票としてカウント)
Growth Memories[EXH] 地力D→つまみC 賛成1,反対9
Nostalgic Blood of the Strife[MXM] 地力A→つまみA 賛成3,反対4
Last Concerto[GRV] ※鍵盤A→鍵盤B 賛成2,反対4
Divine's or Deal[MXM] 鍵盤E→鍵盤D 賛成5,反対0
Nexta[GRV] 地力A→地力B 賛成2,反対0 乙、17の方も票は集まってるけどスプシの人来ないから18、17共々更新されて無いのね
集計乙。
グロリアスってAだっけか。何か更新当時はCの意見が多かった様な気がしたけど、他の曲と勘違いしてたかな
おわぁミスった>>83と>>84が抜けてた
>>301修正です
Glorious Journey[MXM] A3,B2,C1 地力6
SociuS[MXM] B2,C2,D1 鍵盤5
Aurolla[MXM] A1,B5 地力6
翠雨の祷[MXM] C1,D4 地力5 PCの調子が悪いのでスマホからですがスプシです 集計ありがとうございます
Glorious Journey[MXM] 地力A
Aurolla[MXM] 地力B
翠雨の祷[MXM] 地力D
アオアラシ[MXM] 地力D
Enchanté[MXM] つまみE
Growth Memories[EXH] 地力D維持
Divine's or Deal[MXM] 鍵盤D上げ
他の提案は続行 Sociusは引き続き募集します
とりあえず票が割れてないものからまとめました間違い等なければ以上の内容で反映させます
VF16.24 金枠剛力羅
ツマミ戦隊タテレンジャー[地力A]
ソフランの対策とサビの片手処理ができればA+ほどの驚異はなかったと感じたので
縦連はFXはともかくBTはボタンが大きいから取りやすいはず
ボタンが大きいからは謎過ぎないか？
ほかのどの縦連曲も取りやすくなるが
>>308
ごめんなさい、確かに意味不明でした
なので縦連うんぬんはスルーで いうてボルテの縦連ってトリル処理前提みたいなもんだし言いたいことは伝わる
弐寺のエレクリやら白壁と比較しての話なんだろうけどボルテ内での難易度比較だからここでは関係ないな
あと店舗にもよるだろうけどBTに比べてFXボタンって軽いから連打しづらい
反発力で取ってるからなあ
寺erはよくこんなので縦連叩けるな
新曲の評価
VF16.72剛力羅
SociuS 鍵盤C
途中叩きにくい箇所があったり、速度が変わってリズムを崩しやすい。
回復できるところを確実に繋げればある程度ゲージは伸びてくれたので、
鍵盤Cあたりかなと。Celestial stinger（GRV）と同じくらいに感じた。
タテレンジャー 【地力A+】
初見では全くゲージが残らなかったけど、低速高速地帯や縦連の部分は
譜面を確認して対策すればなんとか耐えれそう。
それ以外の部分を正確に叩けば活路が見えてきたのでA＋で。
>>305の内容と反映させて良さそうな以下3つを反映させました
Xicholauncher[MXM] 地力D
Sakura Refulection[VVD]地力D
音楽 -resolve-[VVD] 【地力E】 ついでにまだ反映させてない曲まとめました
Socius[MXM]
Atropa bella-donna[MXM]
Barbatos[MXM]
ツマミ戦隊 タテレンジャー[MXM]
Unicorn tail Dustboxxxx RMX[VVD]
提案(あと2つ枠あります)
Nostalgic Blood of the Strife[MXM] 地力A→つまみA
Last Concerto[GRV] ※鍵盤A→鍵盤B
Nexta[GRV] 地力A→地力B
17.82 暴龍天
Socius[MXM] 鍵盤C
18相当の鍵盤だけど、割とゲージを減らしにくい。低速も大きな個人差は出なさそう。
Atropa bella-donna[MXM]
Barbatos[MXM]
ツマミ戦隊 タテレンジャー[MXM]
Unicorn tail Dustboxxxx RMX[VVD]
提案(あと2つ枠あります)
Nostalgic Blood of the Strife[MXM] 地力A→つまみA
Last Concerto[GRV] ※鍵盤A→鍵盤B
Nexta[GRV] 地力A→地力B
提案 金枠アルティ VF17.37
cross fire白 19地力D→19地力C
途中の出張鍵盤やラス殺しが19Dのそれとは比べものにならないと感じた
個人的には解禁してる19ABと同等の難しさ(awakening,xeroa,ガーベラリミ,天下一,bof,バンギン bofバンギン以外ランプついてる)
上のそのままコピーして途中送信してしまいました、申し訳ありません…
17.82 暴龍天
Socius[MXM] 鍵盤C
18相当の鍵盤だけど、割とゲージを減らしにくい。低速も大きな個人差は出なさそう。
Atropa bella-donna[MXM] 地力B
レーザー外さないかどうか。途中のダブルレーザーは対称的なところが多いので認識しやすいか。
Barbatos[MXM] 鍵盤A
皆さん仰る通り、スコアが出やすくなったエンパイア。クリアについては同等か少し楽になったぐらい。
ツマミ戦隊 タテレンジャー[MXM] 鍵盤A+
縦連と速度変化がしんどい。純粋に難しいので、初見殺し付けるほどではないかな…
Unicorn tail Dustboxxxx RMX[VVD] 地力C
地力譜面、という以外にコメントに困る… 裏を返せば色んな要素が含まれてるって事なんだけど。
Nostalgic Blood of the Strife[MXM] 地力A→つまみA 反対
むしろ鍵盤寄りだと思ってた。
Last Concerto[GRV] ※鍵盤A→鍵盤B 反対
回転後ノーツを覚える前提だとしても、縦連がA相当。現状で妥当かと。
Nexta[GRV] 地力A→地力B 賛成
鍵盤速度は上のラスコンと同等なので、そことクリア難度を比較すると落ちるかなと思った。稼ぎが少なくない。
重ね重ね失礼しました。
VF16.6 金枠或帝
cross fire白 反対
19CとDは格が違っていて、この曲はどう考えてもCの強さは無い
!9ABと同等と言っている野を考えても、単純に曲特有の2個押し配置が個人的に苦手とかなのではないでしょうか
18.97銀暴
バルバトス 鍵盤A+
Aに比べてとにかく休憩がなくしんどい
ラス殺しの強さも加味してエンパイアより1つ上で
Atropa 地力C
鍵盤とつまみは増えたが忙しくはなくなった絶対零度
ゲージの重さ加味してもBはないかな、つまみ簡単だし
タテレンジャー 【鍵盤A+】
高速をギアチェンで対策しても普通にFX縦連が難しい
Aにいたら間違いなく浮く、A+が妥当
ユニテリミ彩 地力D
中盤のブレイクビーツのところが若干難しいがあとはひたすら素直
懐かしき闘争の血つまみ変更賛成
鍵盤が難しくてつまみがこぼれる、よりもつまみが難しくて鍵盤がこぼれるタイプなので
ラスコンB下げ反対
B強のクロワ虹やブルームーンでもさすがに一緒に並べたら浮く
インフレやキュビズムよりは強い
ネクスタB下げ賛成
ウルトラベロシティと同じでいい、オバソやミラウォよりは弱い
vf 17.5
crossfire c上げ反対
ラスはダブルレーザー出てるし、二つ押しトリルの入りとつまみ外さなければ、そんなゲージもってかれないはず
安定は難しいが、ラッキーパンチでクリアつきやすいガニメデみたいなタイプな気がする
CとDの格の違いが正直分からん
個人的なクリア順はぐちゃぐちゃだったし
16台 ごりら
タテレンジャー【A＋】
高速地帯暗記したけれど結局縦連が出来ないからダメ。逆を言えば縦連以外をしっかり拾えれば勝機があるからSまでは行かないかと
ノスタルジック 地力維持
つまみが外れる原因は高速な上に鍵盤も混ざった複合だからだと思うので、つまみ属性とは少し違う気がしますね
確かに18の難易度が上の方向に伸びて行ったせいでCとDの境界がわかりにくくなってる気がするが、今更どうこういじるのもなぁ
VF18.2
Crossfire 上げ反対
2つ押しが苦手だとCに感じる程度。ラス殺しもハマらなければ落ちない
CはBより弱い、DはEより強い、って基準で難易度付けてるイメージだからあまりCとDに差を感じにくいのかも
327でも言ってたけど、だからといって今更いじるのもなぁ
19埋め始めの頃はDC間の違いわからんかったけど地力ついてからは境界線わかるようになったな
generatorノーツ数少ないし意外と楽にクリア乗るかな？
verseIV天クリアできるくらいの実力なんだけどどうでしょうか教えて上手い人
本スレで聞いて
あとついでにプレイしてからここで体感難易度書きに戻ってきて
18.97暴
ジェネレーター鍵盤C
密度はエグくニアが出やすい関係でゲージも重いが、配置は割と誤魔化し効く
ゼロアの1つ下で
初代仕様だったらクリアゲージに到達することすら難しかったかもね
残りまとめました
SociuS[MXM] 鍵盤C(C4,D1 鍵盤5)
Atropa bella-donna[MXM] 地力C(B1,C5 地力4,つまみ2)
Barbatos[MXM] 鍵盤A(A＋1,A3,B2 地力1,鍵盤5)
タテレンジャー[MXM] 【地力A＋】(S3,A+6,A1地力7,鍵盤3,初見【】9)
Unicorn tail Dustboxxxx RMX[VVD] 地力C (C6,D5地力11)
THE凸GENERATOR[MXM] 鍵盤B (S1,B7,C2 鍵盤9)
・変更(提案者は賛成票としてカウント)
Nostalgic Blood of the Strife[MXM] 地力A→つまみA 地力A維持(賛成4,反対6)
Last Concerto[GRV] ※鍵盤A→鍵盤B
鍵盤A維持(賛成2,反対6)
Nexta[GRV] 地力A→地力B 地力B下げ賛成4,反対0
cross fire[MXM] 地力D→地力C
地力D維持(賛成1,反対3)
ミス等なければこれで反映させます
VF17.79
諏訪大信仰 地力D
前半少しだけV特有なよくわからんつまみ操作はあるけど後半は17強寄りな素直な配置
サイコランチャーと同等ぐらいな感じ
vf17.81
諏訪大信仰 地力E
前半に他ではあまり見た事のないつまみ配置と高速階段があるが、そこを抜ければ終わりまで17レベルが続くツンデレ譜面
前半が全く出来なくても後半で巻き返しが効くのでE評価
vf16.7 金或
諏訪大信仰 地力E
FではないがDではない難易度
派手だが回復な部分が多いのでなんとなくクリアに乗れた―！になるような譜面
VF19
諏訪大信仰 地力E
前半のつまみと局所的に速い鍵盤が難しいが基本的に18としては緩い配置が多くてゲージを稼ぐのが容易
17の上位が結構クリア出来るならこれも狙えると思う
VF17.2 剛力羅
諏訪大信仰 地力E
前半に接続難易度高いつまみが置いてあるものの全体的に鍵盤が簡単で、同時に追加された17がそこそこ強いのもあって18の中ではかなり簡単に感じた
フィナーレ以外全曲クリア済みでこの間やっとジュワ解禁したけど3回やってもクリア出来なかった
ここ見てるとやっぱり圧倒的詐称なのね
スコアも出ないし、クリア安定もしにくいし、局所難だからハードも難しいし
けど…の後に続く言葉が分からない
エンブリオ以外全クリアの前作9750だけど、動画見てたのにも関わらずジュワ初見落ちしたわ
>>343
一度理解したらほぼ落ちることはないでしょ
あとの人は譜面に対する適正がないだけ
ジュワ彩に限った話ではない 草
その適正の無い人の数が多いって話じゃないのか
しかも343はクリア安定しないつていう意見出してるのに、ほぼ落ちないでしょっていう自分の意見押し付けてるし
ジュワ彩ほど譜面理解が無力な譜面も少ないと思うが…
少なくとも周りでは1、2回で押せるようになるかどうにもならんか綺麗に割れてる
２０出来ても地力で押し切れない１８とは
まぁ類似配置のない３の頃のハボみたいなもんだろ
あんな配置ポンポン出されてもつまらんが
>>350
提案が全部解決してるなら
・ジュワ彩 鍵盤S→鍵盤SS（基準は19だとD以上かどうか）
・Lv18のSとA+を再編成（Sの基準は19E相応）
の提案枠2つ扱いで続行すれば良いと思う せっかく基準を19D↑相当、19E相当て決めたのなら、ジュワ隔離って言わずに
単純にA+以上で、基準に則ってS、SSに振り分けるものの提案にした方がいいと思う
あとはSSは～、Sは～て書いて、書かれてないものをA+としてカウントして票数の集計すればいいのでは、やるのなら
SS=19D↑相当、S＝19E相当とし、ジュワはSSに隔離
ここまでは良いと思う
ただランク多すぎ問題があるので、
19Fも無くなったことだしこの際18A+は廃止しては？
現18A+を全てAに降格した上で個別に昇格提案していくか
それとも18A+以上を対象としてSS、S、Aへの振り分け投票を実施するか
綺麗に割れてるならそれこそ個人差で置いとけよ
ってか何回ジュワ彩の話題出してんだ
割れてる言うても18最上位と19最上位で割れてる感じだし18基準で個人差にはならんわ
そもそもジュワが19で実装されてたらここまでには至らなかったんや
いやとりあえず置いとけとかSS隔離は良いと思うとか言ってるけど、
問題になってるのは、SSとかの話が出ていない状態での投票だったから前の投票は意味がないって話でしょ
あれこれ言う前に結局もう一度投票が必要ならまずそれをすべきでは
ジュワSSて投票すらしてないのに決定みたいな流れになってるのはなぜ
みんなジュワがハボと比べても明確に一段階上に感じてるからじゃない？
個人的にはクリア難易度は19C～B並だわ
JoyeuseのSS昇格如何とSに置く曲の投票をやるのもいいけどこの前みたいに流れそう
どうせ今提案枠もないので、やらないよりはジュワだけでももう一度提案してみる。
Joyeuse[VVD] S→SS新設昇格
例の地帯が分かってても押せたものじゃないし普通に19Cぐらいに感じる。
あとBBB白に個人差をつける提案もついでに
オピウムや炎嵐、エンドロールあたりの他のつまみ系にもついてるし
なぜこれについていないのか
VF17.3
THE凸GENERATOR MXM
クリア難易度は19Aあると思う
個人差マークは票が割れた時につけるやつだから、BBBは集計時に票が割れなかったってことっしょ
BBBは初出の時に18A～Bぐらいに意見が固まっててそんなに個人差出てなかったんじゃないっけか
ほかのつまみ譜面と違ってそもそも求められる地力がそれなりに高いってことだと思う
ジョワSSは賛成
めちゃくちゃな意見かもしれないけど19全部埋まってもジョワ埋まらないし個人的には19Sある
BBBは純粋なつまみ力とかよりは認識･着地難だからつまみ譜面の中では地力寄りなんだよね
アローレインみたいな感じ
BBB個人差の件については申し訳ない。
忘れてください。
ヴァリスが18になってもレート順にすると降格組の次ぐらいに低くて草
てかそろそろブロック解禁にすればいいのに
VF 17.2
提案
Make Magic[MXM] C→B
つまみを外しやすいし全体的にこぼしやすい配置が多くて他のC帯と比較してみても結構強いほうだと思ったので
既にジョワSS自体は確定でいいみたいな流れなかったっけ
ジョワSS確定で他A+からSへ上げる曲投票してた気がする
ジュワSS投票は途中で中止になったんだよ
流れで確定していいなら他の曲の投票も全部流れで良くなるが
なんかごちゃごちゃしてきたし、1回新曲を保留にしてSSある前提でS付近を1から整理し直したほうがいい気がする
流石に稼働開始時ほど18は増えないだろうし大丈夫だろう…多分
稼働2ヶ月で尖りまくってる18めちゃくちゃ追加されてんのにそんな悠長なこと言ってられんだろ
>>335の内容で更新しました
ついでに諏訪大信仰も地力E(D1,E4,地力5)で反映させました
未確定の曲は>>372除いてありません
18に関してですが自分としても話題に出ては流れるよりはしっかり決めてしまった方がいいのでは？と思います
それと流れてしまってるXevel上げの票を気になって数えたところ同数でこれをどうするかも一緒に決めてしまいたいですね 現状以下の通りで宜しいでしょうか。
Joyeuse vvd ：SS昇格(賛成:2、反対:0)
Xevel：S昇格(投票これから)
Make Magic：B昇格(賛成:1、反対:0)
※提案者を賛成票として加算してあります。
18.5
Xevelってそんなに難しいかな？
あと思ったのがThe凸Generator白って早ニア大量に出るわりにエラーは抑えやすい譜面だったりしませんかね
19クリアで一番簡単な層の1,2つ上ってイメージ
>>379
まだ保留でよくないかね
>>380
初クリアで見るなら19でも中の下のにはなるだろうと思う ジュワSSをどうするかだけ先に決めるといいかもですね
19
とりあえずJoyeuseだけ
Joyeuse 19SS昇格賛成
配置が18を逸脱しててゲージが軽いとか以前の問題
自分はどの19と比較してもクリアが難しいと感じた
371
ヴァリスは17の頃からクリア18スコア17って感じ
亀赤とかジョワ赤とかはクリア17スコア18って感じ
vf17.85
ジュワ SS賛成
正直19の半分よりムズいと思う
ゼベルS 賛成
これだけ個別でやるならS上げは賛成
慣れてしまえばクリア安定はしやすいが、初クリアまでとなるとハボと同等に感じる
メイクマジック B反対
Cの中ではかなり早いうちに埋まった覚えがある
忙しいし片手処理もあるけど、後半サビから回復出来る
VF 17.6
ジョワ彩 SS昇格賛成 (19D)
分かっていても慣れるまでに苦労した
前例がないので比較しづらいけど、19 上位という意見も多いので、今後個人差がつくことを考えてこの評価
実際に実機で昇格してくれるなら稼ぎになるから美味しいんだがはよアプデで変更してくれ
なんで今のところ隔離賛成意見しかないのに無理矢理個人差にしようとしてるの？
隔離に決まりそうなタイミングで何故か毎回邪魔しに来る奴いるけど
18A意見してる人は最初から居てその人からするとA+ 、Sくらいならともかく隔離ってなると異議出したくなる気持ちはわからんでもないけど、流石に周り見てほしい感じあるね
投票の一連の流れというかルールを破る？こと言ってるんだから邪魔しに来るでもおかしくはないんじゃないの
個人意見を超えてるわけだから
SSに上げるまでもないって事でしょ
別に妨害でも何でもない
投票なんてしなくていいから個人差入れようぜっていう意見が妨害だと390は言いたいんじゃないの？
SSにあげるまでも無いってなら普通に投票すればいいわけだし
SS上げ反対で投票すればいいだけだからなあ。妨害言いたくなるのもわからなくはない
19.00
ジュワSS賛成
説明不要だけどキツくないところがない、19C強～B中相当
ゼベルS上げ賛成
適正だとつまみ吹っ飛ぶし休憩ないしゲージ重いし、何より終始16分鍵盤や8分同時押しをやらされて疲れた後のラス殺しがやばすぎてハボと同格がしっくり来る
とりあえずジュワ※付SSで Xevel S上げで反映させておきました
ジュワは明確に反対意見の人がほとんど居なさそうなので、Xevelはそもそも以前のS上げ提案の時点で同数なので上合わせにしました
>>372の意見お願いします
提案枠は残り4つです VF19
Make Magic B上げ反対
つまみ難とラス殺しがあるけどB帯はおろかC帯と比較しても頭一つ抜けて難しい譜面ではないと思う
癖でもつかない限りAngelic Jelly辺りと同じくらい
Idola天 S上げ提案
18よりも19下位の地力譜面という印象で、配置、譜面密度、ゲージの重さの全てをとってもA+の他の曲とは初クリア難易度と言う観点で一線を画してる
19Eの月光乱舞黒白クロサイトと比較しても少し難しいくらいだと思う
むしろ賛成票が多くて驚きなのもジュワ彩の特徴…組織票か？って思うくらい
あんなに配置甘いのに引っ掛かったりするのが不思議
これ武器曲になる人いたら相当有利だね
寧ろ反対派の方が組織票してるイメージ
こういうのがTwitterで殺人予告したんだろな
ジュワは完全に個人差だと思うけどなあ、クリアだけなら餡蜜でなんとかできるし
まあ逆の手で取る必要あったりどのノーツ捨てるか考えないといけないしかなり研究必要だとは思うから隔離でいいと思うけど、19だとしても最下位の方だと思う（スコアは最上位）
別に提案って訳じゃないんだけどrebootはなんで18A+なの？そんなに難しいか？
提案いいですか
CHERNOBOG 地力A+→つまみA
チェインこそ多いがダブルレーザー多めで稼ぎもありつまみを合わせていけばゲージは伸びる
厳しい片手が中盤にあるがその後で十分挽回できると思うのでA+は過大評価かと
つまみ変更も同じような理由です
VF16.7 金或
CHERNOBOG 両方反対
まずこの曲の難しい部分は片手なり最後の同時押し忙しゾーンなり鍵盤よりなのでつまみじゃない
というかそれ以前に同じような理由とあるが、つまみ変更の理由の説明が分からない
中盤の片手後で回復できるとあるが、むしろそのあとに(クリア目線では)最難関の部分が来るので回復ではない
VF16.5
Make Magic 上げ反対
片手が見辛いしちょっと難しいけど最近の18だいたいこんなもんでは
わざわざBに上げる必要があるとは思わない
提案
GAIA 鍵盤C→鍵盤E
サビまでの鍵盤はほぼ全部回復だしクリア目線だと難所は66小節辺りのズレと74辺りの
FLOWERみたいな片手ぐらい。最後は正直押し切れないけど致命傷になることはまずない
花みたいな難つまみもないのにCなのはびっくりした
19.0
CHERNOBOG A下げ賛成つまみ属性変更反対
つまみの事故がクリアに影響しやすい譜面なのは分かるけど、似た傾向のつまみAの夜戦はつまみの曲線が原因で事故になりやすいのに対し、こちらは始動が途中で変わるトリルやBoF押し等鍵盤が原因でクリアに影響が出る譜面
A下げに関しては前々から違和感を感じてたので完全に賛成
Aでも強い方ではないNostalgic Blood...やouroboros、レフィーアンと比較しても簡単くらいだと思う
18B辺りを埋めてた適正の頃スカイハイは何度やっても出来なかったのにこいつは1発で100%クリア出来たの覚えてる
GAIAは2か月ぐらい前に提案されたばっかりでしょ
登場時も変更提案時も圧倒的優勢でCだし時間の無駄だと思う
登場時→【GAIA 鍵盤C(地力,2,鍵盤15,C14,D3)】
vf17.98
チェルノ 両方反対
理由はだいたい409と同じ
A+帯の中では簡単かもしれないが、わざわざAに落とすほど簡単ではない
提案
お米 18D地力→18D鍵盤
つまみの量が少なくないから地力評価なんだろうけど、最難所は後半のfxつきのトリル
そこが出来るかどうかでクリアが決まるようなものだから、地力より鍵盤属性にした方がいいのではないかと思い提案
16.8
make magic 反対
C埋め始めた時最初の方に埋まった為
CHERNOBOG 両方反対
確かにダブルレーザーで回復出来るけどそれ以上に隣接押しや始動が変わるトリルで削って来る箇所が多い
他のA+と比べると地力不足でもまぐれでクリアが付きやすい曲ではあるが下げる程ではないと思う
>>405
多数派が正義だと思ってそう
まあこの程度イキるほどのレベルじゃないんだがな 必死だな
19.00
チェルノボーグ両方反対
413と同じくA+では弱いけどAに下げるほどじゃない
鍵盤が忙しくてつまみが吹っ飛ぶタイプだから地力
他は適正外だからノーコメント
チェルノ、ちょい前だと下げでいいけどゼベル上がったし他も追随して上がるなら維持でいいなみたいな微妙なラインに感じる
顔真っ赤とかいう煽りいつまであるんだろうな これだけ半年ROMってろ！とか言ってた頃から変わってないよな
ケリの着いた話をいつまでも煩いよ。文句あるなら降格でも超個人差でも提案したらいいのに。
VF16.71 後光剛力羅
idola天 S上げ反対
ある程度地力がつけば 極端な殺しも無いので
他の地力曲と比べても隔離するほどではないなと思う 少なくとも自分は19クリア1桁しかないけどこれに関しては楽にクリアついた
>>421
提案したところで反対多数なのは見えてるからもういいよ
このスレ怖いわ しょうもない煽りするからじゃん
自覚あってもなくてもやべえわ
煽る癖ついてるといつか痛い目見るぞ〜
リアルにいたらトラブルメーカーだろうな
いきなり殴りつけて、おまえ怖いわって言ってるのやばい
提案しても意味ないことが分かってたんなら、結局最初から妨害のつもりで言ってたんやん
怖い
>>423
配置が甘いっていうなら、どこが甘いのか、何と比較して甘いのか、どんなやり方なら他のプレイヤーも甘く感じられて共感を得られるのか、そういう自分の主張を明確にした上で提案しなよ。少なくとも賛成に入れてる人はちゃんと理由を明記してるじゃない。 VF18.2
Make Magic B上げ賛成
ツマミ外しやすい上にChain2500超の重ゲージでクラトラ重よりムズく感じた
CHERNOBOG A下げ賛成つまみ属性変更反対
こちらに関しては<<411とほぼ同意見、A+はちょっと過大評価かなあと
ツマミ属性にするにはツマミの難所が少なすぎる
Idola天 S上げ反対
正直A+でも弱い方な気がする、19に匹敵する難所が無いかと
お米 鍵盤属性反対
終盤のFX付トリル、エラーでハマれば痛いがそこまで対策しずらい配置では無いかと
VF17.8
CHELNOBOG下げ賛成
個人的に早く埋まったのもあるけど周り見てもA+に置くには得意な人の割合が高い印象。ここで維持にしたら今後も提案されまくると思うのでここらで下げといた方が良いかなあと
idola上げ反対
難しいという意見もわかるんだけど大きな削りがないせいか初クリアはそこまで遅くならない印象。個人的にはA+ど真ん中くらい
VF17.83
idola天S上げ賛成
でた当初ヴァナマスに話題掻っ攫われてたけどクリアまでなら断然こっちの方が辛かった
サビ以降回復ってのはわかるけど挑戦段階だとサビ終わりからも削られまくるし
個人的に或帝2曲目で1番きて欲しくないやつ
make magic 上げ反対
確かに外しやすいつまみ配置してるけど、つまみのパターンは少なく、何度やってもできないような配置じゃないと思う
CHERNOBOG 下げ賛成、属性変更反対
ほかのA+の面々と比較すると確かに劣るかなぁ、ただ属性変更は反対、地力ど真ん中の譜面してる
idola 天 上げ反対
A+の中でも飛びぬけてるとは思わない
個人的に現状ではhavoxとタテレンジャーくらいしかSだと思ってない
お米 属性変更反対
そこまでそこの鍵盤にかかってるような譜面とは思わない
タテレンジャー18SS
クリアだけならジョワより難しいかも。(餡蜜聞かないことも無いけど)
少なくともSはあると思う。別格
idola天 上げ反対
別にA+で別格とまでは言えないかなあ
まあたしかにエグイ配置なんだけど
CHERNOBOG 下げ反対 属性反対
確かに簡単目ではあるんだけど初クリアならA+でいいような気がする
A+入門でいいのでは
あとタテレンジャーは個人的にもSなんだけどまあ決まったばっかだし流石に提案は早い気もする
タテレンジャーはこの前A+で決まったばかりだしなぁ
俺もSだとは思ってるけど、前の投票でA+がかなり多かったし、A+の方が多数派なんじゃないか
>>435
決まったばっかだからこそやる意味があると思う
このままじゃよくある個人差だから…(特に個人差要素はない)になってしまうかもだから
それとA＋の人は何を考えてA＋にしたのかが分からない。
どう考えてもSはあるはず。個人的にはクリアだけならSSある ちなみに今のところでいうとタテレンジャー SS1S3A＋3だから上げていいはず
上の方にもいたけど、なんでそこまで自分の意見が絶対と思えるの
あとその票数はどこから取ってきたんだよ
俺はタテレンジャーA+の中でも楽な方と思ったから個人差だよ
タテレンジャーはクリアつけるだけなら縦連ゴリ押しで誤魔化せるからなぁ…
個人的にはオニユリよりも楽だった
>>436
何を考えてA+にしたのか分からないって言っておきながら自分もSにする理由を何一つ挙げてないじゃん
投票で決まったものを変えようとするやつがそんなんで納得できるわけないだろ タテレンジャーはサビが回復だしどんなに縦連できなくてもびよりはマシ
Sに一番近い18はびじゃね
無自覚だろうけどここで自分の評価を通す事で承認要求を満たせるから自分の評価は絶対と駄々こねてる人が少数来てる感じ
タテレンジャーソフランで0%なったらもう無理ってのがでかいよなぁ
ソフラン覚えたり出張鍵盤覚えたらA+だけど覚えなかったらSみたいな
タテレンジャーどれだけサビで回復しようが、ソフラン覚えようがラストに縦連来るせいでもりもりゲージが削られてゆく
なんとしてでも上げたい勢力がいるなあ
難易度表なんて平均値なんだから±1くらいあって普通なんじゃないか？
そもそも>>433のは提案なの？
枠余ってたっけ？ まだ難易度決定して1週間も経ってないのに早すぎるやろ
初見難易度だというなら確かに18を逸脱してるなんてレベルじゃないかもしれないけど
ソフランは覚えてしまえばそれほど複雑なわけじゃないし、縦連なんて交互でとるなり対策の仕方はあるし、それらとハイエナを除けば全然稼げるような配置だから個人的にはA+でも過大評価すぎるぐらいだわ
ある程度の個人差を考慮してまあA+で納得出来るレベル。ジュワよりムズいは有り得ない
VF19
CHERNOBOG A下げ賛成 地力属性維持
A+の他の曲と比べてはっきり見劣りするしこの曲がA+の基準を下げてる気がする
今後他の見劣りするA+曲の下げ提案が出てもこの曲がいる限り賛成票投じにくいし下げて調整するのがいいと思う
反対票も「A+では弱い方だけど下げるほどではない」ばかりでA+でも強い方、妥当って意見が少ないように見受けられる
上でも言われてるようにこの提案は時間を開けて以前も行われてるから今回通らなくてもまた提案されそうなので同じ曲同じ内容の議論回数を減らす意味でもここで下げた方がいい
つまみってほどつまみ属性に傾倒してるように思えないので地力維持
お米 地力属性維持
ラスサビのトリルっぽい配置は確かに難しいけどそれ以外の箇所でつまみが取りにくい配置してて無視出来ない
個人的にはつまみよりだけど鍵盤難所もあるネオグラタイプの地力譜面
タテレンジャーに関しては正直賛成だけど流石に時期尚早だと思うのでノーコメント
むしろ前回の提案から最低何ヶ月開けるべきかそちらの議論をするべき
自分は2~3ヶ月くらいが新曲も入ってきて表も少し変わるし妥当かなと思ってる
タテレンジャーは速い部分暗記すればサビ終了時には80%はあるだろうから
最後耐えてクリアみたいな感じかと
S以上って言ってる人は縦連片手で取ってるの？
Sとは思ってないけど片手でゴリ押ししてるわ
びとか魔理沙みたいな長いのは両手で押せるけどあのタイプの縦連両手でやるともつれて逆に押せない
ヴァリス、黒帝重ぐらいなら片手ゴリ押しでギリいけるけどタテレンジャーの縦連は無理だわ。魔理沙、びぐらいになると逆に両手で大体合うからそこまで致命傷にはならずに済む
初見時の印象や対策等で変わるので提案はだいたい1ヶ月程は空ける方向でいきましょう
提案以下4つです
Make Magic[MXM] 地力C→地力B
CHERNOBOG 地力A+→つまみA
お米 18地力D→18鍵盤D
Idola天 地力A＋→地力S
新曲やってきたので一応
VF17
To:BrandNewDeadline：Lv18鍵盤B
中盤にある長めの鍵盤地帯の折り返し小階段とかでエラーはまりしやすい印象を受けたので
Barbless Ego：Lv18地力D
中盤にあるFX両押しを一定間隔で押し続ける譜面が苦手な人はもっと難しく感じるかも
後はラスト付近の出張が初見だと面食らうくらいで他は割と素直
Cloud Crasher：Lv18地力A+
つまみ直角の難所がA評価のアルトラと違って鍵盤もあり、外れたときにハイエナ等の誤魔化しもやり辛い
また、その他の部分も大回復できるほど簡単とは言えないと感じたため
vf18
to brandnew deadline 18鍵盤B
bpm210の早い鍵盤にどれだけ耐えられるか勝負
barbless ego 18地力E
後半の２個押しが押しにくいものの、1600ノーツ程しかないためゲージがかなり軽い
cloud crasher 18地力A
最難所はやはり終盤のダブルレーザー地帯か
それ以外もトリルや乱打など鍵盤力も必要となってくる
難易度議論とは少し外れるんですけれども
スプレッドシートのスレURLが前スレのままになっていますので、新しいものに変えていただければと
17.3
to brandnew deadline 鍵盤B
終盤の鍵盤が難所
ファイナルレターよりは難しい
Cloud Crasher 地力A
押しにくいところはあるけど密度はそこまで高くないし
ラストのつまみは少しくらい外れても致命傷にならないはず
A上位くらいかなーとは思った
17.5
To BrandNewDeadline 鍵盤B
BT鍵盤ラッシュが早い上に絶妙に押しにくく難しい
神獄以下のB下位
Barbless Ego 地力E
BPMが遅めでゲージも軽いが2個押し等下から見ると強い配置有り
Eの中では強め
Cloud Crasher つまみA
非常に着地の忙しい譜面で認識力が問われる
終盤のつまみ次第だけどA+程強くないと思ったので
Make Magic 上げ反対
ラストが少し難しいけどクリアはlEylやAngelicと変わらないくらいだと思う
チェルノ 下げ賛成 地力維持
A+の曲よりゲージ稼ぎやすいし終盤の難所もサヨプラとかエンパイアの難所より削り性能高いとは思えない
お米 地力維持
むしろどっちかと言うとつまみでしょ
Barbless Ego 地力E
二重階段からが勝負
癖は強いがゲージは軽め
Cloud Crasher 地力A
鍵盤、つまみ、片手処理等様々な要素が試される
比較してA上位からA上限か
To:BrandNewDeadline 鍵盤B
中盤～終盤にかけて密度が増してくるあたりからかなりきつい
振り落とされずについていけるかがポイント
Make Magic 上げ反対
覚えてないと振り回される譜面ではあるけどBに上げるほどでもないかな
CHERNOBOG 下げ賛成、地力維持
上に出てる賛成派とだいたい同じ
ただつまみ譜面か？といわれるとそうでもない
米 地力維持
ラストは確かに難しいけどそこまでの地力要素を無視できるほどでもない
16.8
To:BrandNewDeadline 鍵盤B
いかに早い鍵盤地帯を耐えられるかどうか
Cloud Crasher 地力A
個人的にはラスト前のつまみよりも着地と片手が難しいと思ったスコアはともかくクリアならA上位に感じた
17.0
To:BrandNewDeadline 鍵盤B
終盤の鍵盤が難しめ 18Bの下位
Make Magic B上げ反対
BのlegenDとかと比べると明確に弱いと感じる
idora S上げ反対
これはA+の中ではAに近い方の譜面だと思ってる
CHERNOBOG Ａ下げ賛成 地力維持
A+だと弱いけどAの中では強いくらいの譜面
剛力羅 16.75
【提案枠】
Make Magic[MXM] 地力C→地力B 賛成
途中の外れやすいつまみ、後半のBTロング+FXチップ、ラストの乱打のせいでゲージが重く感じる。
自分がこじらせているのもあるかもやけど、実際B帯が埋まりだしてからクリアついたしBの下くらいかなと。
CHERNOBOG 地力A+→つまみA 反対 地力A+維持
１８はクリア２２０曲くらいになってきたけど、これはまだまだクリアできそうにない。
何度か降ってくる、BT２FX２の乱打が完全交互じゃないところがさばくの難しいし、
つまみ絡みの鍵盤も叩きにくく、ゲージがかなり重く感じるのでAよりは1段階上かなと。
お米 18地力D→18鍵盤D 反対
まあ、後半になるにつれて鍵盤が強くなるし、BTFX同時押し絡みの１６分の配置は多少
押しにくいけど、全体的に見れば鍵盤つまみのバランスが取れた正統な地力譜面。
Idola天 地力A＋→地力S 反対
つい最近クリアついた曲で、ゲージがかなり重く感じたけど、
自分の中では地力A+でクリアできた数少ない曲なので、A+では簡単な方なのかな。
ダブルレーザー、BTFXロング、セツナ押しが多いので、譜面を覚えると意外と叩ける印象。
これをSにするならGERBERAをSにしたいところ。提案は今度するけど。
【新曲】
To:BrandNewDeadline 鍵盤C
中盤以降鍵盤が強くなってくるけど、すんなりクリアできた。
ニアは出やすいものの、回復地帯もそれなりにあるので、ゲージは軽かったかな。
B～Cの間くらいかなと思うけど、Bの面々に比べると１つ下かなと思ったのでCで。
Barbless Ego 地力E
BPM遅めでリズムも取りやすいのでかなりゲージが軽い。
途中の出張やセツナ押しあたりで崩される可能性がちょっとあるだけで１７上位
の曲がクリアできるなら余裕でクリア可。
Cloud Crasherはまた解禁してきます・・・。
VF19
めくまじ→反対 ノマゲは楽なのかな、とは思う
最後の乱打がややむずかしいは同意だけど(切り返しを含まないとはいえ)あれができない人は同C帯のハグミーの最後もできないんじゃ？ と感じました
チェルノ→地力維持、A下げは賛成
怒槌とかガーベラが地力なら地力でいいと思う 致命的に削られるレーザーが脳トレ系ではないので
難易度に関しては完全な主観です
イドラ→反対
最近初プレイして、けっこう適正者だと困る配置多いのかな、とは感じたけど別にXevelなどと同格には感じないし、トガり方に関しては他のA＋の方がひどいとおもうので
集計しました
Barbless Ego 地力E (地力5,D1,E4)
Cloud Crasher 地力A (地力5,つまみ1,A＋1,A5)
To:BrandNewDeadline 鍵盤B(鍵盤8,B7,C1)
提案枠
Make Magic[MXM] 地力C維持(賛成3,反対9)
CHERNOBOG 地力A+→地力A(賛成10,反対6)
お米 18地力D維持(賛成1,反対6)
Idola天 地力A＋維持(賛成2,反対8)
チェルノの票が割とVFで分かれていますがそのまま反映でいいでしょうか？
特に意見無さそうならそのまま反映させます
賛成10(19が3人,18.2 17.8 17.5 17 記載無し2)
反対6(19 17.98 16.8 16.75 16.7 記載無し1)
チェルノはとりあえず反映でいいと思う。10票と8票とかならともかく差もついてるし、今後適正者から再上げ提案が出た時に再考で良いのでは
18.07
JǛPITΨR ♃ GЯÃVITÝ 鍵盤A
first:DREAM 鍵盤A
前半難のジュピター、後半難のドリーム。曲調は違えど傾向は似てる気がした。
どちらも音数が多く、鍵盤でポロポロこぼしやすい。それでいて気を抜くとごっそり減らされかねない。
回復地帯は少なくないが、やや精度難。
B適正ぐらいだと付いていけるかどうか。まぐれクリアは狙いにくい気がした。
17.3
Jupiter4gravity 地力B
UnivEarthの密度高くして片手要素増やした感じ
Bど真ん中のザ地力譜面
First:Dreams 地力A
上の曲をちょっと難しくしたような譜面(?)
片手で削られすぎたり、ラストの刹那ではまる可能性あるから怖い
A下位に感じた
両方鍵盤でもつまみで削ってくる部分あったのでどちらも地力
剛力羅 VF16.77
JǛPITΨR ♃ GЯÃVITÝ 地力B
鍵盤がとても光らせにくく、ニアを量産してしまう。
譜面属性としては、鍵盤が強めな印象を受けるが、つまみが絡む出張や片手などが
多いため、鍵盤よりの地力譜面でいいかなと。自分はB適正の剛力羅だと思っているけど、
初見クリアできたので、Aまではいかないかなという感触。
First:Dreams 地力B
これも上の曲と体感難易度はほぼ同じか、若干難しい。
上の曲に比べて鍵盤がさらに叩きにくく、終盤のセツナ押しも崩されやすい。
ただ、つまみも結構厄介な動きをしており、これも鍵盤よりの地力譜面。
他の曲と比べて難易度がどれくらいか考えたら、地力Bのラストオメガと
譜面傾向が似ているし、クリア難易度もそれとほぼ同じと感じたので、地力Bで。
VF18.2
FIRST:DREAMS 地力A
体験版イルネスといった具合
最後のセツナ押しが上手く押せないと嵌る
道中のつまみも複雑かつしつこく絡んでくるので鍵盤よりは地力
(読めない) GRAVITY 地力B
上のつまみ成分を濃くして若干弱めたような感じ
たまにくる片手処理がいやらしめで地味に削られる
VF16.9
提案枠空いたっぽいんで新規提案
NEO TREASON [GRV] A→A＋（地力はそのまま）
まず途中のロング階段地帯が一番きつくて、ここでゲージが20％以下まで消し飛ばされることがザラ
そこからサビまでも縦連や二重押しで事故誘発する配置多数で中々稼げない
しかしサビでどれだけ稼ごうが、最後の最後で交じりの階段でドドメを刺しにくる
おまけに重ゲージのくせに全体通して鍵盤でニアがでやすいし、Aの中でも特に稼ぎどころに欠ける印象
18A＋は約半分クリアしてゼベルも何回かクリアしてるけど、これは十数回以上やっても一向にランプつかない・・・
本当にAど真ん中なのか信じられないぐらいなんでここの住民の意見を聞きたいところです
ⅥF16.7 金枠或帝
NEO TREASON 反対
個人的な意見としてはAもないくらいと思っているがそれは置いといても、
アルマゲ地帯とそのあとらへんに来るテテトゥテトゥテトゥトゥテトゥテテトゥテトゥのところは難しいと思うが
それ以降の地帯、特にサビからは回復も回復だと思う
最後の階段が難しいというのもよくわからない(トリルとかならまだ分かるが)
VF18.2
ネオトリA+上げ賛成
個人的に苦手なことを考慮しても開幕、片手、アルマゲ、FX拘束、どれも取り辛くてゲージが全然たまらない
特にラストは同時押しが微妙に混じるせいであっという間に削られて落ちることがざらだった
キュリオシティと位置を交換して欲しい
VF 17.9 金或
ネオトリ上げ賛成
後半回復と言えばまあそうなんだけど前半であまりにもゲージが溜まらなくてなかなかクリア出来なかった。上で言われてるように同じスキアナに入ってるキュリオシティよりは難しいと思う
苦手箇所がなければ早く埋まりそうなのでA+が最高の時はAでもよかったと思うけど、Sが出来た今ではA+上げの方が妥当かと
vf18.1
ネオトリ重 上げ反対
前半のアルマゲ地帯が出来なくてもそこからの回復が十分に可能
最後のfx拘束の8分折り返し階段は、よく見ていればそこまで苦にはならないと思う
正直inf-bのがむずい
ただ全体的に癖のつきやすい譜面だと思うので、下からの特攻はしない方がいい
>>482
Sが出来たからA+広げるってのは間違いだと思う むしろA+が広がりすぎたからSを作ったのであってそのうえでチェルノも落ちたし今後のインフレに対応できるように絞るべき
そのくらいに感じてて上げるくらいなら上げない方がいいってだけで明確にA+と感じるなら尊重するわ 横槍とちょい脱線すまんね ネオトリの癖のつきやすさはガチ
最悪サビのレーザー以外全部難所になり得るレベル
A+が広がりすぎたからSつくったってのも違うと思うけどな
難易度S追加はVで「クリア基準なら19でいい（旧19E）2012重とハボが18に降りてきて、他の18と改めて比べてもやっぱりずば抜けてる」から作られたんじゃなかったっけ
その後、ジュワVVDがそいつらすら上回るトンデモ譜面だったためにSSが追加された…って流れのはず
そやな、厳密には違うわそこはすまん
そういえばS新設の時にA+で抜けてるやつも3曲くらい選んで上げるって流れだったけど結局見合うのXevelだけって感じなのかな
前にガーベラS上げ提案したいみたいな流れはあったけど、どうするんだろうね。
ネオトリ個人的にA+中位相当には感じてたけどBぐらいの時期にクリアする人もいそうな譜面だから一番上のランクにいなくても納得してたんだよね
Sが出来た今ならと思ったけどA+の範囲が広がったわけじゃないからそういう理由で賛成しない方がいいか
infb、サヨプラの方がムズイって言われたらそんな気もするし。482は撤回して賛成も反対もしない方針でいきます
VF17.1
ネオトリ反対
むしろ俺もＡの中だと簡単だと感じてた
癖はあるけど一発入れるのはそう難しくないんじゃないか
嵌ると嵌る譜面なのかもしれないけど
VF17.3或帝
ネオトリ上げ反対
アルマゲ地帯は餡蜜するか同じ方向に流してなんとなく押すかでゲージ残せれば、後は単純かつ光らせやすい同時押し配置が多いのでクリアはそこまでではないかと
個人的にはつまみが苦手な分同じNEOでもネオグラの方が嫌いな譜面
脇からですまんが本スレや上級者スレ見た感じネオトリは再投票してもいいのではと思う
たぶん※Aくらいに収まるんじゃね
VF16.1
ネオトリ重上げ反対
サビのアルマゲ地帯は嵌りやすいけど前半は難所が見当たらない上に後半にある片手トリルもゴミ付き階段も餡蜜して普通に抜けられるので
安定させるのは難しいかもしれないけど初クリア難易度なら今の位置で妥当だと思う
「初」クリア難度って考えるとまた評価も変わってくるから考えものだよな
ネオトリとキュリオの比較考えるとむしろキュリオシティが下げなのではと思わなくもない。鍵盤Aのメンツと比較してもワンランク上に置かれるほどかな。INF Bの方が余裕で難しい気がする
18鍵盤AでやばいのぶっちぎりでCUI重だと思うんだけどあまり言われてるとこ見たことない
キュリオは18上位の中では癖付く配置が少なめで癖付けやすいタイプの人は相対的に楽に感じるかもね
キュリオシティもネオトリもINF-Bも全部癖つけて絶望しかない
同時混じった階段に弱すぎる自分が悔しくなる
VF17.30剛力羅
ネオトリ反対
むしろA最初の方にクリアが付いた。中盤のアルマゲ地帯と12分乱打でゲージを維持出来るかで難易度が変わると思うけど、INFBと違って誤魔化しやすい。中盤以外も17・18の基本的な配置しか降ってこないし回復出来ると思う。
16.29或帝
ネオトリ上げ反対
前半が難関だがA+の他の面々と比べると弱い
17.6
ネオトリ上げ反対
難所がラクリマ地帯くらいしかなく、そこで削られてもクリアまでは十分持っていける
スキアナでは殺しだと思う
VF18.14 銀枠暴龍天
ネオトリA+昇格 反対
上でも散々書かれているけどアルマゲ以降でキッチリ回復出来るので態々上げる程でも無いかな
後新規提案
New Leaf つまみD→地力D
中盤のつまみがクリアに大きく関わるってのはその通りなんだけど18挑戦段階の人が彼処のつまみを大きく外すとは思えないし他のつまみ属性の譜面と比べてもそこまでややこしいつまみはしてないと思う
vf16.5ゴリラ
ネオトリ重上げ反対
前半稼ぎでそこから個人差難の塊みたいな感じな譜面
ただラストさえ苦手じゃなければどこか苦手でもどこかで回復できるイメージ
他のA帯は一箇所極端に苦手だとそれ以外で稼がない限りクリア厳しいとこあるからそこと比較しても上げる必要はないかなって感じ
ってか前半難と前半難所ないって真逆の意見あるのに笑う
VF16.7 金或
18A+も大方クリアついていた当時、この曲をプレイして4,5回はつまみで大きく外してクリアギリギリの時も多かった
最終的には曲でひっかけの位置を覚えたが、普通にやると外さずにやるのは難しいと思う
他に難所もなくわざわざ属性変更する理由もないと思う
17.3
ネオトリ重 上げ反対
癖の多い配置多いけど、押し方研究して挑めばなんとかなるはず
アルマゲ地帯はロング以外の3つをほぼ同時としてみてる
上げたい気持ちは分かるけどA上位で収まってると思う
New leaf 属性変更反対
挑戦時も今でもがっつりつまみで引っ掛かってます…
VF19
rE:Voltagers つまみD
つまみの処理が独特で尚且つ占める割合が大きいのでつまみ譜面
鍵盤地帯もあるが17クラスなのでクリアを狙うならしっかり拾えるようにしたい
難易度的にはNew Leafが近い
Liar rain 地力D
認識しにくいつまみ、縦連、上下トリル等じわじわ削ってくるタイプの譜面だが、物量や密度は大人しめ
クリアはグランギニョルやゴーストトリガー辺りと同じくらい
ネオトリ重 A上げ反対
自分も当時クリアつけるのにかなり苦戦したから気持ちはわかるが、難所の位置、回復地帯の量、ラス殺し(?)の難易度から考えてもCUIやキュリオなどのボーダーラインには1歩届かない印象
Aの中では強い方だと思う
New Leaf 属性変更反対
中盤のつまみやつまみ絡みの処理が難所でそれ以外は18としては緩やか
鍵盤はむしろ18としては易しいくらいなのでつまみから地力に変える程の主張は無い
VF17.3 金或
ネオトリ重 上げ反対
前半難しいが、後半から稼ぎなのでクリア自体はAの中ではすんなり行った方。下げもしないが上げもしない。
新譜面
ラクガキストVVD 地力D
ツマミで見辛い物量鍵盤で抉られるが、ツマミとロングで大事故起こさなければゲージ保てる範囲なので地力Dかなと。
反対多数なので提案枠のネオトリ下げ(賛3,反12)とNew Leaf属性変更(賛1,反3)はどちらも維持としました
新曲評(特に前アプデとクラウド版からの２つ)お願いします
VF 17.6
ラクガキスト 鍵盤D
全体を通して休みなく鍵盤が降ってくる 終盤では畳み掛けるように消失の縦連混じりの譜面になっている
配置自体は比較的シンプルなのでこの評価
VF18.9
ラクガキストVVD 地力D
クリア狙いの上で難しいのは高速歌唱地帯全域で、特にラスサビ前半のツマミ事故や縦連エリアが怖い。他の19と比較するとC群並の難所は無くD相当と感じる
VF19
ラクガキストVVD 鍵盤D
サビの鍵盤密度が高く、つまみとの着地も忙しい
基本的に地力譜面だがラストの縦連混じりの鍵盤地帯で削られすぎるとクリアに響きそうなので属性は鍵盤で
難易度的にはセイリング等E上位より若干難しくD帯の曲目と比べると簡単に思えたので迷ったが上合わせでD
V Sen5eS つまみE
つまみの処理が複雑だが譜面の密度は高くなく鍵盤は18にしては捌きやすい
クリア難易度はMONOLITHくらいで譜面に慣れれば17上位適正クラスでも手が届きそう
VF17
FIRST:DREAMS 地力Ａ
最後のトリルが結構クリアに絡むけど
そこに至るまでのつまみとか片手がかなりいやらしく
Ｂ～Ａ下位ぐらいに感じるので上に寄せてＡで
rE:Voltagers 地力Ｅ
ちょっと独特な配置があるとはいえＢＰＭも低いし稼げるところも多いので
ラストではまったりしなければ
Liar rain 地力Ｄ
縦連と分かりづらいつまみ絡みの片手で削られるけど
そこ以外の鍵盤は密度も配置も控えめなので
VF17.2
ラクガキスト 地力Ｄ
直角と鍵盤の絡みが辛いので地力
ラストゲーだが回復はあるのでＤど真ん中という感じ
Ｅに置くのは流石にキツ過ぎるかな
VF17.1
Jupiter4gravity 地力B
忙しい譜面だけど大きな難所はないのでAほど強くない感じ
First:Dreams 地力B
BPM300の8分は遅いような早いようなって感じだけどエンパイアとかと比べると楽なので
rE:Voltagers つまみD
鍵盤は楽だけどつまみはちょっと癖がある
Liar rain 地力E
難所が縦連地帯くらいしかなくてグランギニョルよりも楽
17Aがある程度できるならこれもできるくらいの難易度だと思う
V Sen5eS つまみD
つまみ操作がややこしい
ラストのロング＋つまみ地帯ができない
ついでに新規提案
Last Resort［MXM］B→C
サビ終わりくらいまではStaring at Star よりも簡単でここで90％くらいまで稼げる
そこから先は難しいけど配置自体は単純なんでそこまで大きく削られはしない
全押し地帯でもちょっと稼げるしクリアはBほど強くないと思う
自分はCでクリアできるのがないのにBのこれはクリアできたからBは高すぎるように感じる
ラスリゾ下げ反対
>そこから先は難しいけど配置自体は単純なんでそこまで大きく削られはしない
単純だけど速すぎるから難しい譜面で、軸押しでハマってゲージ削れてから8分直角のところでさらに崩れて、トリルと全押しでもゲージ重くて回復しきれず終わる譜面だと思う
音楽解禁してやってみたけど飛びぬけて簡単じゃないかなぁ
F新設して良さそうなレベルだと思うんだけど
というかE帯の中での強弱差が激しいような...
18のEもかなり格差激しい印象
ブラックナイトとジャンヌダルクが同じクラスとは思えん
ジャンヌダルクが過小評価されすぎな気が
個人的にだけどDど真ん中くらいに感じる
自分は19E帯だとLord=Crossightが飛び抜けて簡単だと感じる。
18挑戦段階の剛力羅だけど、ジャンヌは18E妥当かなとは思う
密度は高いが結局は17上位の延長線みたいな譜面だから個人的にはフィナルカやキミドリなんかと同格
生意気だと思うけど下から見たら初クリアだけなら楽な部類なんじゃないかな
ジャンヌって大宇宙乱打が出来るかどうかにある程度左右されるとこあるから
本家大宇宙ステージほどではないにせよ割と個人差出るんじゃない
勝手に提案するけど
16.88 暴龍天
タテレンジャー18S
比較対象にならないけどヘブンとかAΩなどの19上位～20をクリアできるのにこいつは出来ない
逆月 19C
むしろなぜCじゃないかわからないくらいには難しいと思う。俺的にはBあってもいいけどそこはまあアレだしCだと思う。
>>526
タテレンジャーのどこらへんで削られるか教えてほしい VF16.8
タテレンジャー上げ反対
むしろ個人的にはA寄りだと思う
序盤、終盤の縦連は両手で取れるほどの余裕があるしブルー、レッドの口上が結構きついが削られすぎなければその後のサビで十分回復できる
提案
Jack-the-Ripper C→B
伸びにくく削られやすいゲージと平気で3レーン+αの片手処理を必要とされ
終盤には素早い出張などBでも違和感ないと思いました
提案まとめ
Last Resort［MXM］地力B→C
タテレンジャー 地力A＋→S
逆月［MXM］ 地力D→C
なるべく票数の少ない新曲もセットで票を入れていただけるとありがたいです
連投スミマセン
>>529にJack-the-Ripper 地力C→B 追加
残り提案枠は後1つです 前にも具体的な理由を書かずにタテレンジャーSに上げろって提案してたやついたけどそいつと同じ人なのかな
タテレンジャーも逆月も他の曲より個人差強いからなあ
17.3
Last Resort C下げ反対
未クリアなので意見を出すか迷ったんどけど…
少なくともCに少しクリアマークついた程度では太刀打ちできない
タテレンジャー S上げ反対
縦連は両手でガチャガチャ押して、高速地帯は暗記すればクリアつくんじゃないかな
自分はそうだった
逆月 C上げ反対
片手がやや難しいが19Eが埋まっていればなんとか食らいついていける難易度だと思う
Dの中では最初のほうにクリアできた
じゃっくざりっぱー B上げ賛成
重ゲージでポロポロこぼすような配置が多い
後半はつまみも複雑化してゲージが本当にたまらない
Bでも問題ないと思う
17.5
rEVoltagers つまみD
地力寄りのつまみ譜面って感じだった
Liar rain 地力D
クリア狙いなら18でも楽な方だけどEよりは強い
D下限くらい
逆月 上げ反対
まあD妥当だと思う
個人的にはEでも簡単な方だと思ってたから下げてもいいくらい
ジャックザリッパー 上げ賛成
理由はここまでの意見と同じ
ラスリゾとタテレンジャーはどっちでもいいからノーコメントで
VF18.2
ラクガキスト 地力D
全体的に見慣れない配置、零しやすい配置多め
つまみ外さなければ大きくゲージを割ることはないかな
Dの上限
V Sen5eS つまみD
初見取り損ねやすいつまみ、出張があるが配置は単純でゲージを伸ばしやすい
ラスリゾ 下げ反対
確かに終盤までは稼ぎやすい配置が続くけど軸押しからの殺しが脅威的でガッツリ持ってかれる
全押しも押し切るのは個人差が出ると思う
タテレンジャー 上げ反対
かめりあ～オマージュの覚えゲーでスッカラカンにならなければ十分クリア可能かと
縦連に関しても超越天を超えるとは思わない
逆月 上げ反対
着地忙しいけどつまみ中心に認識して兎に角吹っ飛ばさないよう意識すれば自然とゲージは伸ばせると思う
もう少し具体的な理由を書いて欲しい
VF17.1
提案になりますが
Preserved Valkyria[GRV]地力C→D
序盤の縦連地帯と加速後の鍵盤地帯が上手くハマるかが勝負だと思う
初クリア目線ならD帯とそれほど差はないと思います
VF18.8やったやつと提案だけ
re:Voltage つまみD
ラクガキスト地力D
D上限くらい
提案枠
ラスリゾ 下げ反対
逆月 上げ反対
プリキュア重下げ賛成
丁度提案しようと思ってた、難所は難しいし曲の雰囲気に気圧されがちだちだけど低速をギアチェンでこなせばゲージ推移がすごい優しいのでクリアは付きやすいと思う ラクガキの方が難しく感じる
ジャックザリッパーとタテレンジャーは意見出せるほどやってないのでスルーで
VF16.7 金或
Preserved Valkyria[GRV] 反対
ギアチェンはそもそも大前提として、初クリア目線として難しいのは中盤以降で、
とてもじゃないがDの難しさ相当ではないと思う
Last Resort 反対
解禁はともかくクリアはCではないと思う
プリキュア重って少し前も下げ議論あったよね？
適正外だからコメントできないけどこの場合どうなるのかな
タテレンジャー S上げ賛成
結局縦連出来なければ無理だと痛感した
BPM190はかなり速いし両手使っても上手く拾えない
逆月 上げ反対
19で2番目にクリアした。序盤のロング地帯を耐えられれば勝ち
むしろE妥当だと思うし、下げ提案しようか悩んでたぐらい
17.1
Liar rain 地力D
縦連や押しにくい片手があるけど回復箇所もそこそこある
V Sen5eS つまみD
出張とちょくちょく認識難がある
FIRST：DREAMS 地力A
早いし片手がキツい終盤のセツナ押しがハマりやすい
Last Resort C反対
前半稼ぎやすいけど簡単って訳じゃないし後半がとにかく早くてハマりやすい箇所もある
タテレンジャー S反対
クリアだけなら縦連は片手ゴリ押しでもいいしソフラン地帯もHSも下げればゲージそこまで削られずに維持可能HS変えられる箇所が前後にあるし
Jack-the-Ripper◆ B賛成
ゲージ重いし配置もいやらしいからBで良いと思う
逆月とプリキュアはどっちでも良いので省略
16.38金ごりら 最近やって印象残ってるのだけ
V Sen5eS 【つまみE】
鍵盤は配置が単純で密度も薄くて押しやすいしゲージも軽い
ただつまみが全体的に見切りづらいし自分は初見時ラストでゲージ吹き飛んだので【初見殺し】付きで
Jack-the-Ripper◆ B上げ賛成
B半分以上埋まってからクリアついた
他の人も書いてるけどゲージ重い上にこぼしやすい配置が多い
個人的に視点変更や少しずつ上がっていくBPMもこぼしやすい原因だと思う
18.1
ラスリゾ B維持
確かに譜面自体は割と単純なんだけど、とにかく早くて、しかも難所が後半にあるため体力切れを起こしやすい。B内では簡単だけど、Cに下げるほどではない。
タテレンジャー S賛成
道中でどれだけ回復しても最後の縦連でもりもり削られていくから、上げるのは賛成。個人的にはジュワよりむずい。もし票が割れるようなら個人差行きして欲しい。
逆月 D維持
むしろEでいい。E帯の19すっとばして、19初クリアになったって人も聞くくらい。ただ拗らせると面倒臭い譜面はしてる。
プリキュア重 C維持
19Cの中では一番最後にクリアマークついた。上でも述べてる通りギアチェンは大前提。その先難所と呼べる難所は確かに無いが、常にポロポロ零す。自分のことは無視してでもDに入るのは強すぎる。
ジャック B賛成
今でもたまに落とす。ゲージが重すぎるせいで、少しでもつまみ外すとおしまい。似たような重ゲージに怒槌もあるが、正直あいつと遜色無い。
逆月はE降格の意見が多々見られるんでこっちに切り替えるのもありなのでは
19
Last Resort C下げ賛成
終盤の畳み掛けるような密度に押されがちだが配置は単純で稼ぎはD帯レベルなのでクリアののせやすさならクロインやラスプロと同程度に感じる
タテレンジャー S上げ賛成
19全譜面クリアしてるけどこの曲のクリアには相当苦戦した
ソフランやハイエナは回数積めば削られなくなるが縦連で毎回エラーが出てしまいクリアを割ってしまうということがよくあった
逆にどうしようもない地帯は縦連だけで縦連でそこまで削られない場合はSには程遠い譜面であるので個人差強めのA+でも納得出来るが自分はSに感じるのでSに1票
逆月 D維持、E下げは反対
密度が濃くエラーが頻発しやすいのでクリアが遠く感じるのは分かるがデッドリー極圏と比べてクリア難易度が高いかと言われるとそうは思えない
しかし暫定D評の多いラクガキストやナーガよりは強いと思うのでE下げは流石に反対
プリキュア重 D下げ賛成
対策ゲーの色合いが強くD帯が埋まる程度の地力でクリアする事は可能な譜面だと思う
ただ物量同時押し等人を選ぶ要素が多いようにも感じるのでクリア段階だととてもDには感じない人も一定数いそう
Jack-the-Ripper♢ B上げ賛成
対策の立てづらいタイプの速度変化、激重ゲージ、ミスを誘発しやすい配置等Cに置くには強い要素が多い
譜面傾向は違うが最終鬼畜重辺りと同じくらいのクリア難易度だと思う
VF 18.65
ラスリゾ 下げ賛成
配置が単純だから密度こそ高いけどクリアは楽
プリキュア重 下げ反対
Dの面子に比べて対策の必要性が高い上、地力も要求される
逆月 下げ賛成
癖さえつけなければEの真ん中くらいだと思う
VF17
Last Resort C下げ反対
中盤までは確かに稼ぎだけど後半が本当にきつい。
Ｂの中では楽だと思うけどＣに落とすほどまでには感じない
タテレンジャー Ｓ上げ反対
縦連は1か所1ミスぐらいは許容範囲だし高速地帯も覚えるなりギアチェンするなりで
対策可能なので、
そこ以外はＡ＋の地力なら十分にゲージ伸ばせると思う
逆月 Ｄ維持
Ｄの中ではクリアつけやすいほうだとは思うけどＥの面子と比べると
流石に違和感があるので
プリキュア重 Ｄ下げ反対
ギアチェンありきだとして加速後もそこまで楽ではないし
細かなミスでボロボロこぼして思ったよりゲージが伸びない
Jack-the-Ripper Ｂ上げ賛成
ゲージが重すぎるので少しのミスが致命的になりがち。
適正ＢＰＭでできない部分が多いのもつらい。
>>540
追加
rE:Voltagers つまみD
片手がちょっと強めNew Leafと同じくらい
JUPITER 4 GRAVITY 地力B
前半押しにくくこぼしやすいが後半回復Aには感じなかったのでB >>542
訂正
逆月下げがありなら、E下げ賛成で VF17.9
タテレンジャー上げ賛成
18唯一の未クリアで現状望みなし。個人差あるのは重々承知だが個人的にはSとしか言いようがない
ラスリゾ下げ賛成
前半でガッツリ稼げるし後半も難易度は上がるが配置は見切りやすい。手が動くかどうかだけだと思うのでCでも下位だと思う
プリキュア下げ反対
ギアチェンが成功すると仮定しても後半普通に押しづらい。個人的にはCで上の方
逆月下げ賛成
19ではかなり早く埋まる部類だと思う
ジャックザリッパー上げ賛成
むしろ今までCだったことに驚いた。ゲージ激重だしソフランありで配置もそれなりにやらしいしでA以上でも良いきならい
VF17.9
ラスリゾC下げ反対
道中もラス殺しも速すぎてついていけない
19A~Sとか20とか大体ついてるけどこいつだけ一向につく気配が無いしA上げ提案したいレベル
逆月C上げ賛成
つまみ見切れないと辛すぎるし何より速さの暴力がすぎる
16.81 アルチ
新曲
Liar rain：地力D 片手・出張要素が多めで、逆サイドからのつまみや唐突な出張が初見では見切りにくいかな。
まあ、初クリア難易度で考えると、Dの中でも簡単な方かと。
rE:Voltagers：つまみD 若干つまみと出張で事故りやすい。終始見切りにくいつまみがミスを誘発してくる。
BPMが遅めというおかげでクリア難易度はそこまで高くない印象。
提案 タテレンジャー：S上げ反対
自分もかなり苦戦はしたけど、A+の中では5番目くらいにクリア。
個人的に縦連が苦手だったけど、この曲は譜面研究と対策で大きく体感難易度 が変わる印象。
ゲージも割と軽めだし、ガーベラやヴェナマスの方が断然強い。
jack-the-Ripper&：上げ賛成
微妙なBPM変化のせいで、ギアチェンするほどでもないけど、しなかったら 変な速度で叩くことになるので精度が取れない。
それにロングが多いので、チェイン数が３４００超えてて、ゲージは激重。
逆月再投票でも良くね？その結果個人差出たら※付ければいいし
vf17.16
タテレンジャーS上げ 賛成
縦連苦手な人にとっては序盤ゲージ貯められないかつラス殺しでほんときつい
比較対象にはならないけど19E勢のほうがずっと簡単という印象
逆月E下げ 一応反対
最序盤でまったくゲージが溜まらない上に全体的に押しづらい
19E勢よりは一段難しいし個人的には花天よりむずい
ただ他の19D勢と比べると簡単だからEに下がっても納得はできる
ジャックザリッパーB上げ 賛成
重ゲージな上に微妙なソフランでニアりやすい 片手もきついしなんでCだったの
話が広がって来たのですこし整理しますね
とりあえずですが逆月をE下げに切り替え
プリキュア重下げを無し でよろしいでしょうかね？
理由は逆月はC～DよりD～Eの意見が多い
プリキュアは2月に下げ案がでていて大差を付けて(賛3反14)維持になっているので
問題ないかと思います。
Last Resort 下げ反対
サビ後の片手処理地帯と終盤の交互連打がきつい。
では逆月［MXM］ 地力D→E下げに
プリキュアは無しとします
お手数ですが逆月に関してですがここからカウントするので既に意見出している方も維持or下げ賛成でもう一度お願いします
VF17.6
逆月E下げ反対
他のE帯の曲と比較して明確な稼ぎどころが少ないので
VF17.2
逆月 下げ反対
地力がついたら楽になるけど初クリアはC組より遅かったので
VF 16.7
逆月 反対
稼ぎどころが特になく、ツマミとの行き来で落としやすいので
逆月 下げ賛成
19Dの中で真っ先にクリアした。亀虹とかの方がよっぽど難しいと思う
逆月D維持、下げ反対
19特有の配置が出始めるDのライン引きだと思ってるので、弱くはあるというか下ブレはしやすそう
VF17
逆月 下げ反対
Ｄの中ではあっさりクリアつきやすいかもしれないけど
Ｅと比べると稼ぎも少ないし速さもあってきついので落とすほどには感じない
VF17.5
逆月 下げ賛成
19DどころかEすら全くクリアついてない時にこれが真っ先にクリアついた
ゲージの稼ぎやすさ、残しやすさを考えてもD帯の他の譜面の方が比べ物にならないくらい難しいと思う(個人的にはDeadly forceもDの中では弱いと感じるけど鍵盤属性で得手不得手もあるだろうからここでは提案しない)
17.3
逆月 下げ反対
常に忙しいのと、前半のロング+αでゴリゴリ削られる
クリア付いたのもEがほぼ出来た頃だったから、今の位置でちょうどいいと思う
vf17.6
逆月 E下げ反対
むしろC上げ派です…
何より曲自体が速い上に高密度で忙しいので他のE曲に比べても押しづらくゲージを溜めにくいと感じた
特に34小節あたりからが難しくエラーハマり頻発でゲージもすっからかんになることが多く、その後回復できても70%には届かない
自分はEに複数クリアがつき始めた時には手も足も出ず初クリアはエバラスよりも後だったので
vf18.1
逆月 E賛成
手が追いつくか勝負なところがあり、配置自体はそこまで難しいとは思えない。
少し属性が違うが、早さに追いつけば簡単という点では、バンギンが少し難しくなった程度の難易度なのでE。
VF16.7 金或
逆月反対
E時点での速さではないし、配置もそんなに簡単なものではない
18.1 金暴
逆月下げ賛成。
18と19のちょうど境界線くらい
17.9金或
逆月下げ賛成
Eでこれより苦労した曲いくつもあるので
VF19
逆月 下げ反対
BPMが早いため忙しく、ハマりやすい配置も多い
得意な人はいそうだけど全体的に見て19最下位に置くには強すぎる
vf18.2
逆月下げ反対
テンポが早くて配置も忙しい上に休み無しで集中力がかなり必要
丁度DとEの間くらいだけどわざわざ下げる必要が無い
VF17.4 金或
逆月 下げ反対
速いのと鍵盤もツマミもポロポロ抜けやすい形なのとでゲージ維持が難しい。エバラスクロインガーベラリミのが先にクリア付いたので、個人的にはCはあると思ってるレベル。
VF17.3金或
逆月 下げ反対
BPMの速さ相まってE帯にはきつい着地力が求められる
難易度でいえば殺虫剤天とどっこいどっこいくらいだと思う
そもそもBPM早い左始動の二重階段に体が反応しないから18クリア200曲越えて18S出来ても、BoF回一つ越えられん
VF17.76 金或
mqlo【地力A】
全体的に鍵盤はさほど難しくは無いが紛らわしいつまみと低密度の鍵盤の複合を上手く捌けるかどうか
Cynical joker 地力A
中盤の地味に取りづらい鍵盤とラス殺し
eighth-slave 地力C
サイコパス白のあそこと途中混じる2個押しを捌ければクリアは乗りそう
逆月 下げ反対
BPMが速いせいでとにかく忙しい
そのくせして鍵盤取りづらい所多いしつまみは外れるしでゲージが貯まらない
19DEはある程度クリア付いてるけどナーガ極圏の方がよっぽど簡単だしこれと張れる19Eは無いと感じてるので
17.3
mqlo つまみB
インビテ赤とクラトラ重の間くらいのB下位
終盤のつまみはしっかり見てないとゲージが飛ぶ
Cynical Joker 地力B
片手とfxが絡んだ鍵盤がいい感じに難しい
Bど真ん中くらい
eighth-slave 地力C
序盤の鍵盤がBくらいの忙しさだけど後半はかなり楽
サイコパスラビット発狂押しや引っかけつまみなど、注意が必要な箇所あり
mqlo 【地力C】
パニホリ地帯に関してはMr.Cなりをちゃんと通過していれば問題ない、というかそれらよりも引っかけの展開が緩やかでトリルで事故りにくいように感じた
鍵盤地帯も簡単になってて直角片手は見づらいけどパターンなので覚えで対処できるし全体的に見掛け倒しな印象
VF16.1
逆月下げ反対
19D帯以上では極圏天とFD白とラスプロ白をクリアしてるけどこれは全然できない
個人的にはノーツの配置自体も上に書いた3つよりも難しいと思うので反対で
VF19
mqlo 【地力B】
今までの師匠曲譜面の集大成って感じで該当曲が苦手な人は苦戦しそう
対策しだいで難易度は下がるけど鍵盤つまみの着地は相変わらず忙しいのでBクラスの地力はいると判断した
Cynical Joker 地力B
微妙に飛ばしやすいレーザーと全体的に押しにくい鍵盤が難所の地力譜面
難易度的にはジュピターグラビティと同程度のB下位
eighth-slave 鍵盤C
HAELEⅢを前半難しくして後半簡単にしたような難易度
難所はほとんど鍵盤なので鍵盤譜面で
ⅢとかⅣ初期みたいなインカムとモチベがないからしょうがない
曲増えすぎ
VF18
mqlo 地力a
c-show曲の譜面が詰まっていて、難所が長いので地力aで
cynical joker 地力b
鍵盤つまみ両方に削りがあるので挑戦段階だと難しいかも、地力bでは下の上くらいの印象
eighth slave 鍵盤c
クリアに影響するほどの落としどころは鍵盤にしかないと感じた
新曲の解禁すらままならないからなあ。意見出す以前の問題
遅くなりました意見まとめました
FIRST：DREAMS白 地力A(地力6,鍵盤1,A5,B2)
JǛPITΨR ♃ GЯÃVITÝ白 地力B(地力5,鍵盤1,A1.B5)
rE:Voltagers 重 つまみD(つまみ6,地力1,D6,E1)
Liar rain 重 地力D(地力6,D5,E1)
V Sen5eS 白 つまみE(つまみ5,D2,E3)
ラクガキスト彩 地力D(地力5,鍵盤2,D7)
提案枠
ラスリゾ白 B維持(賛成4,反対10)
タテレンジャー S上げ(賛成6,反対6)
jack-the-ripper B上げ(賛成11,反対0)
逆月白 D維持※付け(上げ賛成2,反対9,下げ賛成5,反対15)
数え間違え等なければこの内容で更新します
mqlo：地力B
クラトラ重よりも少し簡単なくらい。
途中のパニホリクラトラ出張は、この2曲をクリアしているならすぐ対応できると思う。
終盤のレーザーが少し外れやすいけど、そこで耐えればクリアはB下位レベルかな。
cynical joker：地力B
つまみが外れやすく、鍵盤も光らせにくい。
両者とも高めの地力が要求されるので、B上位くらい。
eighth slave：鍵盤C
前半はBレベルの鍵盤、後半は地力Cレベル、全体的に鍵盤強めなので鍵盤Cか。
逆月は大分差がついてると思うんだけど※つけるの？
1:3ついてて※つくんなら、例えば今回のラスリゾはなんでつかないの？
下げ賛成の人の意見を見ても19Eかそれよりちょっとしたぐらいって感じでブレがそこまで激しい訳でもないし
>>589
まさにこれ
スプシさんは好意でやってくれてるから悪いんだけど
集計係やるなら数字に素直にやって欲しい 意見を見るかぎりではB～Fくらいのブレありそうだから※でも違和感ないけどな。上げ下げ両案出てそれなりに議論成立するのが異例だし
それなりに議論成立の判断基準が良くわからないんだけど、ともかく
上げ賛成に関しては2票だよ？それぐらいのめちゃくちゃ他の人とは違う意見ってどの曲でも出ることじゃない？
個人差の基準は一番多い票<その他の票の合計だったはずだけどこの場合はどうなるんだろうね
なんもかんも上げ提案の途中なのに下げ提案まで始めたんが悪い
上げ提案と下げ提案を別で考えるべきで、まず上げが「賛成2反対9」でD維持
その次に下げが「賛成5反対15」でD維持、いずれも※なし
で※なしのD維持じゃないんですか
そもそも提案者が※付けてない、基準も無いものを集計ついでに※付きにしたりするのが問題。
今回のはあくまで上げ下げの提案のみなんだから、※は※で提案して議論するべき。
※提案ダメなのは見落としてたわ、ごめん。
テンプレには割れたらとしか書かれていないのが目についてしまったんだ。
票が割れたら※付けるんなら、今回のラスリゾやタテレンジャーも付けろ、ってならないかな？って。
提案は割れるの前提になるんだから、票の比率がどれくらいになったら※を付けるとか基準を設けて欲しいな、と。
※把握してない人マジで多いしテンプレさらに強調した方が良さそう
VF17.3
LECTORIA つまみA
体感ヴァートレと同じくらいの難しさ
つまみの色がよく分からなくなる地帯があったり
片手がエグかったり
初見は落としたけど2回目以降はすんなりできた
B上位～A下限
常に母数が50くらいあるなら定量化出来るだろうけど現状じゃキツいでしょ
際どいときは今回みたいに議論するしかない
VF19
LECTORIA 【つまみA】
終始視認しにくいつまみが配置されており零しやすく、片手や着地の忙しい配置があったり等、適正だと覚えなくてはならなそうな箇所が多く初クリアの敷居が高い
難易度的には夜戦以上アローレイン未満のA
ヴァートレに初見殺しがついているのならこの曲にもつけるべき
