立て乙 前スレ>>887でHexennachtの投票期間を伸ばしてほしいって提案されてたけどその辺はどうしますかね
自分は既に投票してるからHexennachtの意見は出せないけどPet PeeveとSharkbaitの再投票も始まってるし様子見で延長してもいいとは思うけど 建て乙
つまみ特化同士で意見出しやすそうだしいいじゃない？追加意見次第で超個人差行きもあり得るだろうし
とりあえず前スレで始まってた再投票だけ
ヘキセン延長は自分も反対する理由ないのでいいと思うけど管理人的にどうだか
VF17.9
再投票
Pet Peeve つまみE
自分もやたらと軽いゲージに助けられた身で、何やってるかよくわからなくてもクリア「だけ」なら900割っても付いてる人見かけたくらいなのでだいぶ弱めだと思う、今作のゲージ仕様なら尚更
ただしスコアとなるとお察し
Sharkbait つまみB+
こちらは軽ゲージとまでは言えず、17のつまみの難しいとこ集めたみたいなストレートにつまみ地力が求められる上位譜面
Into The MadnessやBで投票したヘキセンの一つ上がしっくりくるのでこの位置
提案…は人増えてからの方がいいか
スプシ内のURLはちゃんと更新されてるからみんなそこから飛んでこれるといいが
>>3です
VF 18.4
再投票+新曲の意見全然出してなかったので触ったやつだけ
Berry Go!! 地力B
まさにチョコパレ+チョコプラ体験版って譜面
その2曲の特徴的な部分はかなり簡略化されてるから練習するには役不足だけど難易度的には中位〜上位の間くらい
Resonant Gear 地力D
夢の終わり、世界のはじまり。を弱くしたような譜面
サクラノソバニ 地力D
一部出張配置に驚くけど難易度的には黎明の情の一つ上くらい
Din Don Dan 地力C
THE片手ってくらい片手が多い
BのUROBØROSやVirtual Bitなどの片手譜面と比べたら弱いと思う
SOUL EXPLOSION つまみD
ミズタニ譜面らしくつまみが個性的
MilKに鍵盤増やして弱くしたような譜面
Pet Peeve つまみD
△つまみはできるけど▽型のつまみが苦手
けどゲージが軽くぶちぶち切ってもガッツリ外さなければゲージは伸びてくれるのでクリアだけならそこまで難しくなかった
初クリアの時ゲージは余裕あったけどスコアが900くらいしか無かった記憶がある
Sharkbait つまみB
BのInto The Madnessを更につまみ特化にしたみたい
クリアもInto The Madnessとほぼ同時期で旧Bの中でも早い方だった VF 16.5
新曲の意見はまだ全部触れてないのでつまみ再投票のみ Hexennachtは投票済
Pet Peeve つまみD
Eのつまみ譜面と比べると接続難,操作難の部分で難しい ゲージが軽いのが救いでこれで重ゲージだったらもっと上だった
Sharkbait つまみB+
19小節と53小節にある交差つまみが全くわからない
それ以外で挽回できるからまだなんとかなるけどBのInto the Maddnessよりは操作難で難しい
これどっかで告知とかできないかな
Pet Peeveの再投票やってるとか宣伝したら人結構集まりそうな気がするけど
難易度表のシートでお知らせとかはできないのかな
18以上だと管理人さんが集計してるから議論中の曲もすぐにわかるけどこっちだと集計専用シートかスレに直接来ないと全貌を知ることができないし
vf16.1
Pet PeeveつまみC
全体的に切りやすくてイライラするつまみ 曲名通り
他の人の言う通りクリアだけならまだマシ
Sharkbait つまみB
Pet Peeveがネチネチと追い詰めるタイプならこっちはまっすぐぶん殴ってくるタイプのつまみ
Pet Peeveよりは難しいと思った
Hexennachtは前スレで【つまみA】で投票済
難易度表を利用してて思ったのがここの難易度表って寺の難易度表にあるようなスレの説明シートみたいなのが無いよね あってもいいのに
説明シートに関しては以前管理人さんが否定的な意見だったはず、これに関しては自分も同意かな
（詳しくは過去スレ漁ってくれ）
いうて現状17スレは上手いこと回ってると思うから、今のままで良いと思う
酷い時なんて新曲の意見僅か2~3票で反映みたいな時代もあったから
スレ見返してきたけど事の発端は新規が入りやすいように難易度表にスレの説明のシートを作ろうって提案なのに管理人さんがルール作りたくないって理由で却下にしてた
でもこれだけの理由だと管理人さんが単に作るのが面倒くさいから突っぱねたようにも見えるんだけど
新規が入りやすいようにする為に提案されてるのに現状維持を推すって閉鎖的なスレにするつもりなの？
シート作成の目的は新規さんへの配慮といえど、わかりやすい説明を書くことは同時に明確なルールをいくつも規定することにもなりうるわけで、管理人はそこを嫌がってるんだと思う
ルールが多くて新規どころか既存の人まで入ってきづらくなったらそれこそ本末転倒だし、嫌がる理由もよくわかる
自分もあんまガチガチにルール決めてほしくはないけど、もう少し初心者にわかりやすい説明も欲しい
塩梅が難しいとこだねぇ
VF 16.0
Pet Peeve[EXH] つまみD
現EのThe setting sun[EXH]と同時期にクリアけど今のつまみEと並べると浮くと思ったのでD
弐寺の議論スレと比べるとどうしてもこっちの方が説明不足に見えてしまうのよね
しかもこっちはテンプレにも書かれてない暗黙のルールもあるし
話変わるけどこれから入ってくる新規の人ってどこから経由してここや18スレにたどり着くのだろうか
この難易度表を繁栄させたいのか過疎らせたいのかよく分からん
現状上手くいってるから施す必要が無いと言うけど地力が上がると16の評価とかわからなくっていつか意見出せなくなるでしょ
>>5です
提案
Bye or not 地力C→地力D
ちょっとややこしいつまみ+片手があるけど逆に言えばそれくらいで、簡単なロングやつまみも多いから稼ぎやすい印象
体感全力ハッピーライフや恋獄対刃と同じくらい
周り見ても17の中で早めに付いてる人がほとんどだったからよく17の中央よりは弱いのかなと思った
Ifとチョコパレは前スレで両方賛成済み すまん最後の方の「よく」はミス
自分は有志でスプシを画像化してる人のTwitter経由でこのスレを知ったかな
てかスレよりその画像化した難易度表の方が知名度高そう
ルールを厳格化するのは寺みたくTwitter開設して多くの人を引き込んでからでもいいと思う
ただ現状難易度表のルールが書かれてるのがスレのテンプレにしか無いから配慮不足な感じがするのよね
このスレルールを把握してない人に対して当たり強いよね
新規の人で完璧にルール把握してる人とか殆ど居ないだろうに
集計シートのものです、一応私見を
まず説明シートの件なんですが
基本的なルールって>>1に書いてあるんですよね
説明シート作るにしても結局テンプレを噛み砕いてシートに記載するだけになるので、それならあまり需要無いのでは？ってのが自分の考えですかね
後は管理人さんと同意見でわざわざ作っても目を通す人があまり居ないんじゃないかと
一応作るだけならそんなに手間では無いです
次に暗黙のルールについて
これは主に再投票や大規模投票に関してのルールになると思いますが
ルールを明確化してしまうと逆に動き辛くなるか逆に頻発してしまいそれらに嫌悪感示す人がスレから離れてしまう懸念があるので
あまり明確化したくは無いんですよね
最後にスレの繁栄と衰退について
自分は現状維持で良いと思っています
もし新規を取り込む「だけ」ならば
SNSを利用して引き込むか、他のスレでアピール、若しくはリアルで音ゲー仲間に紹介するなど手段は多いです
ただ人が増えすぎると民度の低下や
他のスレでの難易度表の話は煙たがる人も居るのであまり推奨される行為ではないかと
これらを踏まえて現状維持、という考えです。念を押しますがあくまで私見です 基本的に荒れやすい難易度議論でそれなりに多くの住民がいながら荒れずに回ってるのは奇跡に近い。変に外部から取り込もうとするとスレの雰囲気悪くなって結果衰退する可能性も高いから自分も現状維持派
現状維持派だけど>>25くらいの内容ならあっても問題ないと思う 初代集計さんお久しぶり
>>25くらい簡潔にまとめてるならあっても良いんじゃないかな？
正直説明のシートを作ったからって新規がすぐ集まるとも思えないし
なら普段の難易度表利用者にどういう流れで難易度決めてるかみたいなのはお伝えしても損はないんじゃない？ チョコパレ提案者
Bye or not賛成
17難易度表のDがかなり厳しめというか、C寄りのものが沢山あり提案したいものだらけでCなら絶対弱いこれは当然Dにいると勝手に思ってました、Cなら過大評価でしょう
If賛成
自分が出すつもりでいた譜面の1つ、B＋ができた現在Bでも良いのでは？と思うぐらい17下位を埋める段階ではかなりの壁に感じた記憶があります つまみ、鍵盤共に当然CというかCの上澄みクラス、アクが強めで比較対象が少ない
方針に関してはノーコメントで...
VF19.2
Bye or not D下げ賛成
Cにしては難所の緩さに対して稼ぎがやたら多い印象で賛成
IF C上げ賛成
同系統でCに置いてあるCarry me awayと比較しても難しいと思う。Cに移動しても更に上げ提案が出ちゃうレベルかも
Chocolate Parade 地力移動 賛成
つまみ力というより片手出張等の覚えゲー
覚えさえすればつまみ力はなくてもクリア出来る。そもそもB+にしては少し難しい気はするけど
Pet Peeve つまみB+
低スコアでもクリア出来る譜面とはいえ17つまみ譜面としては上位寄り
全く見切れないままでまぐれクリアしたけど17として早い方ではなかった
>>28
シャーク つまみB＋
ノマゲクリア時に非出張つまみ(灼熱やFirestormも同時期だった)に悩まされなかった身としてはmadnessの1ランク上である大体この辺が妥当だが、上位寄りであることには変わりないです
madnessの1つ上
ペッピ A
↑よりも苦戦、ただA＋のものよりは...といった感じです 今でもロクにスコア出せないので単純に自分が苦手なだけの可能性があるので、自分はAにしますがB〜B＋辺りなら違和感はないです、それ以下はちょっと... VF 16.2
つまみ再投票
Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht 【つまみB】
If 賛成
キャリミがCならこれもCでいい
前スレ>>857です VF17.6
If 賛成
他の人と同じ Carry Me Awayの互換譜面だと思うので
Bye or not 賛成
CのSHIONリミやシュークリームと比べても難所が少ない上に稼ぎが多い
Sharkbait つまみB
Maddnessの上位互換だと思うけど個人的にはMaddnessがC寄りのBに感じてるくらいBの中では簡単に感じる
B+に苦手なつまみ譜面が多いのでそれらよりは楽に感じます
Pet Peeve つまみC
比較になる譜面が無いので自分がクリアできた時期で評価
つまみCの譜面が埋まり始めた頃にクリアつきました
議論とは関係ないけどスコア難なせいかよくアリーナで飛んできてはボコボコにされる
投げてきた人は大抵980以上叩き出して勝負にならない >>5
VF17.9
Shocker breaker 鍵盤弱
ややリズム難だけど配置も密度も落ち着いてる
逆詐称寄り
ミライチューナー 地力弱
つまみの交わり方がいやらしい以外はこちらも大人しめな地力譜面
こちらは中寄り
メンタンピンドラドラ 地力E
エフェクター繋がりでChakraやEGOISM -Rebuild-あたりと同じく17らしい難所が少ない素直な譜面
VOLTEXES Ⅲあたりの16強+が埋まるならクリア狙えると思う VF 16.9
Pet Peeve つまみE
稲妻デバイスの得意不得意がモロに出るから超個人差なんだろうけどクリアだけならジョークより楽に感じる
スコアは18の松戸譜面(オピウム,火嵐)よりも低い
Sharkbait つまみB+
マッドネスより低いって事は無いと思うので
説明のシートは前に議論してた時にも賛成したので作ること自体は賛成
正直新規獲得とはどうでもよくて単にルールを明記してるのがここくらいしか無いしもう少し説明の場所を増やしてもいいと思う
元集計さんが作ってくれたシート見たけどこの程度なら議論人数の影響も無いでしょ
シート作成は賛成(むしろ今まで無かったのか…)
でも18スレの人達はどう思ってるのかな
今までの大規模議論は17スレの範囲内で解決できる問題だけどこれは難易度表全体の問題だから18スレの人達の意見も聞くべき
管理人さんの反応待ちだけど折角作成してもらったんだし貼り付けるだけなら賛成
でも貼り付けても現状何も変わらないと思うのが本音、寧ろこれで作成シート貼り付けたことで、あれこれシートに項目追加しようとする動きが発生することを危惧してる
18スレは反応待たなくて良いんじゃない？説明シート付けても気にも止めない人のがあっちは多いと思う
見た感じテンプレをそのまんまコピペしてるしこれで弄る必要あるならテンプレにも問題があるってことでしょ
これくらいなら別にあってもいいと思う
仮に賛成多数でも管理人がNoと言ってしまえばそれまでだけどね
前にも似たような流れでスレ内の意見はほぼ満場一致だったけど管理人が作らないの一言で無かったことにされたし
これで新規が増えるならとっくの昔に作ってるよ
けどこういうシート自体はあってもいいと思います
スレのリンクを貼ってるのにスレの概要が書かれてないのはちょっと違和感あるので
直接覗いて確かめろって意図もあるのかもしれないけど
管理人としての説明シートの意見は纏めの方にほとんどエスパーされているので割愛>>23
正直なところ>>36の意見もですしそこからルールを悪用するような動き、作りたがる人の対応が難しいというのもあって見送っていたのですが
トップページ的なものがあっても良い、スプシからスレに入る方もそれなりに居る、
何より自分以外にもこのスレを為に考えて動いてくれる方がたくさん居ることが確認出来たので今回は作成することにしました
作成といいつつ>>25をそのままコピーしています
初代集計さんありがとうございました
前スレのような爆撃対策や旧集計シート過去スレ等辿る手間を軽減しようと資料置き場的なものを作ろうと以前から考えていたところでしたのでそちらも併せて作ってみました
他に○○が欲しい等ありましたら可能な限り対応します 乙です
枠空いたので提案 VF17.9
バンブーソード・ガール[HVN] 地力B→地力C
理由は単純でD半分、C以上は他にラスリゾしかクリア付いてない自分が余裕もってクリアできたからです
高速なものの鍵盤もつまみも誤魔化しやすい配置が多め
誇張抜きでEのラクガキストより簡単に感じるので、本当はCでもまだ弱いと思ってます
VF 16.4
Sharkbait つまみA
認識難と操作難を兼ね備えてるのでこの中だと1番キツかった
Pet Peeve つまみB+
Genesis At Oasisを強化した感じでGenesis At Oasisも個人的にはかなり苦手
上のSharkbaitと比べたら相対的に楽だけどそれでも17上位
Hexennacht 【つまみC】
Σつまみ認識できないけど何となくで回したらそんなに減らないからこの中だと1番クリア楽だと思う
ただし上2つよりも出張成分など初見難要素が強いのでこれだけ【】マークありで
概要ありがたいけど所々の文章が見切れてるのっておま環なのかな
概略作成乙です
再投票組の途中経過なんだけど
Sharkbaitは超個人差から外せそうだが
Pet Peeveは分散してるからどうなるか
あとHexennachtが何時の間にか
A+以上→6票
A以下→12票
なので超個人差回避するとしても
※Aか※B+になることない？このまま行くと
チョコパレ提案者
SOUL EXPLOSION 地力E
つまみになりかけてると聞いてびっくり、これこそ綺麗につまみあり鍵盤ありのバランス良い地力譜面では(どちらも適度に難しく、適度に簡単、言ってしまえば特徴がない)
クリアは明確に入門以上だが弱めという印象でEで
ヘキセンは18として投票してしまいましたが、17難易度表の範囲で投票せよともし言われたらAで構いません
管理人さん初代集計さん乙です
VF 16.5 とりあえず触ったやつだけ
神っぽいな 地力E
密度が薄めだけど17相応の配置なのでFだと人によっては地雷になりそうな感じがする
ミライチューナー 地力弱
SHOCKER BREAKER 鍵盤弱
どちらも最近の16弱に収まってるレベルだと思う
メンタンピンドラドラ 地力E
エフェクター繋がりのEGOISM -rebuild-と同じくらいの難易度 こっちの方が若干つまみ寄り
SOUL EXPLOSION 地力E
MilKよりもこいしが物凄いうたの方が近い気がする
初見は逆つまみや変なつまみが多くつまみ属性の印象だったけど着地やトリルもE相応の鍵盤難易度だと思うので地力で
キリカ 地力B
配置だけならそこまで強くない難易度だから評価に困る
前の大規模投票で弱いB+が桁並下げられたからこれもBでいいかな
VF 18.4
紫焔双穿 地力B
エレクリのような素直な高速物量系譜面
メンタンピンドラドラ 地力E
強めの17Eと比べるとEでも良いかなと思える
Bye or not
If 両方賛成
この2曲を並べると難易度逆だなって思うわ
VF18.3
【提案】
たまには賛否分かれそうな曲を
cross the future 地力F→地力E
元々地力Eから降格して来た曲で
当時からそこそこ降格反対意見は出てたはず
現在強いEがDへ、癖の強いFが次々と昇格してるのでこのタイミングで提案
序盤から中盤にかけてやってくる片手処理は17Fの星の詩やSleepless daysより範囲が広く難しく感じるし
全体に散りばめられているFX混フレ鍵盤は派手さは無いものの昨今の無個性な地力17Eの鍵盤配置より明らか押しにくい
そしてラストの片手くの字押しラッシュ
個人的に18Lvに片足突っ込んでると思えるほど難しく、今の地力でも調子悪いとハード割ることも
当時17Fという評価を信じ
挑み続けた結果拗らせマクバよりクリアが後になった苦い思い出がある
Bye or not提案者
cross the future E上げ賛成
ラスト筆頭にしっかりリズムキープしつつ地力がないとエラー出やすい繰り返し配置だらけで、17入門の要素せいぜい密度薄めなことくらいしかなくない？っていう
前スレで出たRubeus、ビーンボール、自分が提案したブヨスケなんかもだけどⅢ時代までの旧15(特に現16～17下位)ってまあ癖が強いよね、当時は相対的に弱かったんだろうけど素直な入門譜面が増えた今となってはだいぶ浮いてる
Mist in Hellとかもかなり地雷だと思うわ
>>45
cross the future
賛成、自分はよく分からないままうまく誤魔化して初期に埋めたけどあまりに難所が最後に固まり過ぎていてまあまあな地雷になるのではと
Eの曲群の位置を考えたら妥当
Mist in Hellはチョコパレが終われば自分が出すつもりでした(かなり呪われて私怨で言えば17B＋相当) VF19.2
cross the future 上げ反対
ラストに難所が固まってるのは確かだけどそこまでが16並に簡単で貯金でラストは十分耐えられた
旧基準15の現17FでもHappy SensationやLast Battalionの方が全然苦労した記憶あり
VF 16.0
Sharkbait[MXM] つまみB
Hexennacht[VVD] つまみB+
どっちも難所が18に片足突っ込んでそうだけど
回復もそこそこ多めなのでクリアだけなら17に収まってるレベルかと
Hexennachtの方が出張多めで少し難しい印象
cross the future[EXH] F維持
改めてやると評価難しい
3時代でも終盤ゲーと言われてたけどF適正ならあそこに突入するまでに道中で100%にできると思うのでクリアだけなら妥当な位置かと
VF 17.9
Pet Peeve つまみB
Sharkbait つまみB+
Hexennacht つまみB+
全曲とも回復と難所がはっきりしてるのとPet Peeveが下2曲と比べてにゲージが軽いので一段下のB判定で
ハード以上は全部キツい
Bye or not 賛成
旧15時代の17Cと比べると癖のある配置も無く素直で一段落ちる
cross the future 反対
終盤ゲーなのはそうだけど自分も17Fの中だと早く埋まったので
VF16.6
Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht つまみA
cross the future F維持
全体で見ればむしろ限りなくF-に近いところを終盤難を考慮してFに置かれている譜面だと思ってました。Fly far bounceとかもそんな感じ
VF 17.1
cross the future 反対
他の人と同じで終盤の難所以外は17F-かそれより弱いくらいで難所のせいでかろうじて17かって感想
過去スレとか本スレでも苦戦した人いたし再投票も視野に入れていいのではと思った
VF16.26
cross the future 反対
E帯と比較すると明らかに劣る
17触り始めでも全く苦戦しなかったのでF上位止まりかなというところ
cross the future反対多いのびっくりしてる
スノストとかムーニャとかも驚いた記憶あるんだけどⅢ以前の古い譜面の評価が基本他人と噛み合わないなぁと思う
適正時特攻してた時の癖とか苦手意識がついてるのかもしれない...今は基本上から殴れるし
VF15.1
cross the future F維持
評価通りに17入門で入って特に苦労せず突破できてました。他の方と同じくラストまでに貯金できるのでクリア落とすほどではなかったです
余談ですがIIでやめてから最近復帰しまして、Lv16以降はこの難易度表に沿って攻略して先日剛力羅取得まで来れました、いつもありがとうございます
これからは微力ながら自分も協力できたらと思います
合格おめでとう
>>47です
cross the future F維持
旧15でFからEに昇格したブヨスケやビーンボールと比べるとどうしても見劣りする
個人的にはくの字+直角は鍵盤意識したらそこまで減らなかったかな >>57
提案者だけど同じく古い譜面の評価噛み合わんわ
やっぱり反対の方が多くなるよな…
ラスト以外楽って意見多いけど道中も体感17Dぐらいに感じてたからキツかった 逆にcross the futureの道中で難しいところってどの辺？
そこの認識共有ができれば近い目線には立てるのかなと
この頃に追加された旧15弱って14との境目がかなり曖昧なのが目に見えて増えたころよね
MAGATOROとかハイスピヰ・ドランパシヰとか アナーキーインザ夕景とか
大体16になったんだけど、この辺とcross the futureと比べたときに明確にこっちの方が難しいかと聞かれると多分そうでもない
VF 16.9
cross the future 反対
あまり苦戦した憶えがないな
ラス殺し譜面なら同じFの壊音楽やFly far bounceの方が苦労した記憶
4つ打ちFXチップが苦手って人はSkyDriveとかEvans赤が練習になるのかな
VF18.1
cross the future E上げ賛成
つまみだけで最初の長い交差と直角ラッシュとZつまみが難所
FX混じりの鍵盤とラストのくの字も鍵盤苦手だと苦しい
上の箇所でﾎﾟﾛﾎﾟﾛエラー吐いてしまうのでF適正がゲージ100でくの字突入出来るかと言われると疑問
>>62
【当時のスペック】
17E半分以上埋め、Dはそこそこ
C~Bも相性の良いのはクリア付いてた
この地力でcross the futureは40%~50%で落ち
【特に削られてた所】
・17-21小節&25-29小節の片手処理
取れない
29小節終わりでゲージ10%以下はザラ
・41-49小節の片手処理
これも取れない
多分10%以上はダメージ負ってた
・61-63小節のFXロング+鍵盤
嵌まる
ここも運が悪いと持ってかれる
・そしてラスト殺し
こんな感じだから余程調子良くてもギリ70%突入だったからまず落ちるよね
上記の難所以外でもポロポロ零すし、ニアは量産されるわで散々だった
道中16強とさほど差は無いって意見多いけど16強~17Eでここまで幅広い片手処理求められる曲ってあんま無いと思うし
ラスト殺しの存在も有り昇格提案したけど、片手を難所として認識してない人が殆どなんだな 投票はしないけど片手に関しては16に電気スウィングっていう片手地雷があるせいで近い難易度帯の片手が霞むんだよね
自分は適正時代に番人やMAX遠くとかやりまくってたから片手の苦手意識とかは無いかな
アリーナのD帯だとMAX300リミとか.59投げると刺さってる人そこそこ居た
初代譜面って触ってる人少ないのかな
cross the future冗談抜きで17で最初に埋まる人も多いレベルの譜面だと思ってたわ
道中は個人的に16中くらいだし最終鬼畜赤とか電気スウィングあたりの方が遥かに難しい
これが面白いことに
電気スウィングは全く苦戦しなかったからcross the futureと比較対象にもならないという、つくづく個人差ゲーだわ
現強+だけど体感16中
これはハネリズム得意なのと電気スウィングの片手処理は全て同時押しと見なして誤魔化してたから
ちなみに最終鬼畜の片手処理も
最終鬼畜＜＜cross the future
前者は腕動かすだけで取れるが
後者は腕可動→手首の捻りと指先の動作
と2段階踏むから当時は全く出来なかった
電気スウィングはスコア難易度はゲロムズだけどクリアはそうでもないよね
電気スウィングクリアでもかなり苦労したしそこも個人差だな
結局難易度表も個人差の多数決だしね
古い譜面で言えば自分の中でボルテ体操は17Aだしそういう譜面はどうしてもある
VF 15.5 魔騎士
提案
Drooooope 地力中→地力強
片手議論の流れが来てるので
17でも遜色ないようなハネ片手なのにゲージが軽いせいなのか16中は流石に過小評価だと思う
片手が苦手な人なら強+〜詐称レベル
ついでにcross the future 反対
Drooooopeよりテンポは速いけど素直な片手配置なのでクリアは難しくなかった
何でワッチョイ下4桁変わってるんだ？
同じブラウザで書き込んでるのに
ごめん誤字ってた
DrooooopeじゃなくてDooooopeね
個人的には電気スウィング並に苦戦したから強+まで上げたいけど2段階上げは通りにくそうだからとりあえず強までで
VF17.9
Dooooope 強上げ賛成
電気スウィングにも言えるけどかなり軽いゲージを帳消しにするくらいハネ片手が厄介、他の階段やZ字つまみも簡単ではないし
自分みたいな大のハネ片手苦手マンには餡蜜で誤魔化すのもキツいのよね…ぼろぼろエラー出る
17に上がっても僕らの時間とかDharmaとかまあ地獄だった
ボルテ体操自分も苦手だけどベイベよりサビで認識と運指グチャグチャになってゲージ溶けてた苦い思い出がある、自分も>>73ほどじゃないけど体感Bはありますね…
みんなのレス見てて古い譜面ってかなり個人差出やすいんだなって勉強になったわ cross the future提案者
そういえば新曲評価まだだった
ミライチューナー 地力弱
16中寄りの弱
コロコロ切り替わるつまみが特徴
視点上げたらやりやすいかも
Shocker breaker 鍵盤弱
ムラクモリミ赤とかその辺りの系統
ややリズム難な鍵盤処理を淡々とこなすことになる、所々出張配置があるので初見は少し警戒したほうが良い
メンタンピンドラドラ 地力E
大体他の人と同じ意見
昔の譜面と比較したら大分マイルドなんだよな、たまには17下位でも評価割れるような尖った譜面が欲しい
VF 16.7
新曲はまだなので再投票+提案枠のみ
Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht 【つまみA】
Hexennachtは新曲当時はA+に投票した気がするけど今作になって直角が入りやすくなった気がする(個人の感想)
A+ほど突き抜けてるとは思わなくなったので1つ下げてAで
cross the futures 賛成
自分も道中はそこまで苦戦しなかったけどラストで何度も落とされてたので賛成
Dooooope 賛成
新曲当時に強で投票したの多分自分だけだった筈
BPMの遅さ故に誤魔化しも効かず電気スウィングのような同時押し等で誤魔化せる配置も少ないので余程片手に自信があるとかじゃなければ強妥当だと思う
ボルテ体操第一17昇格時の内訳だとC1,D1,E4,F3だけど今再投票したらもっと意見割れるのかね
大規模投票で強いEがDに上がったから今再投票したら地力Dくらいに落ち着きそう<ボルテ体操第一
自分なら地力Dで投票する
>>82
自分が>>79で言ったのは譜面保管所でいうと76~83小節目のBT同時とFXラッシュのとこ
>>83
個人的には仮に再投票で評価し直されるならありがたいけど、この前のE→D投票でそんな票集まらなかったから大体の人がEかそれ以下で納得してそうな気がする 大規模投票に参加してなかったから再投票提案されたら意見は出すよ
VF 15.8
難易度投票
神っぽいな 地力D
密度薄いけどなんか押しにくい
Eの素直な地力譜面よりも苦手
勇者の卒業式 鍵盤D
キリカ 地力B
メンタンピンドラドラ 地力E
Din Don Dan Remix 地力C
Grip & Break down !! 地力B
SOUL EXPLOSION 地力E
SHOCKER BREAKER 鍵盤弱
FAR GONE つまみ強
ミライチューナー 地力中
floating girlから二重階段を無くしたような譜面
中と弱どちらでも違和感ないので上に合わせ
Pet Peeve 【つまみD】
Sharkbait 【つまみB】
Hexennacht 【つまみB】
誰もペッピーと鮫に【】つけてないの意外だわ
つまみ苦手な人だと初見訳わからんくてそのまま落ちそうだが
ペッピーはラストに出張うねうねつまみもあるしゲージ残量次第では普通にラストで落とされる
cross the future 反対
16強+の全体難な譜面と比べると局所難寄りで相性次第な気があるけど
強+が3割くらい埋まった頃にクリアできたので個人的には16寄りのFといった所か
Dooooope 賛成
これもう少し密度とゲージが重かったら17では？
片手と着地が苦手なら17Fの青森リミと難易度差無さそう
ボルテ体操第一は再投票あるなら地力Eかな
初見難易度高いけど歌詞合わせの着地とか曲に忠実な下位地力譜面
ボルテ体操は結局ベイベ次第だもんな。剛力羅で押せない人も麗華で押せる人も知ってる
>>60です
Dooooope 賛成
ヘキサ解禁のついでにプレイしてきたけどこれ16中は流石に片手がめちゃくちゃ強い人でない限り無いと思った
ハネリズム片手以外にZZつまみや24分螺旋階段と適正には厳しそうな配置も多くゲージの軽さに救われてる譜面だと思う
ボルテ体操は個人的に全押し地帯よりも終盤の二重階段+着地地帯の方がキツかったな 提案枠そろそろ反映させようかと思いましたがどうでしょうか？
その辺りになるかな
超個人差回避するならば
次、チョコプラ再投票かけてみようと思うんだけど大丈夫そう？
スキアナから除名されたから以前ほどは割れないと踏んでる
票がはっきりしてるので提案枠全て反映させました
提案枠5枠空いてます
再投票はもう少し待とうと思ってましたが
良さそうならこちらもすぐ反映させちゃいます
一応ヘキセン※A 鮫※B+ ペッピー※Cと見てます
鮫とペッピーはいいとしてHexennachtは超個人差でも良いような
てかこのまま芋づる式で超個人差再投票が続くなら全部やってしまってもいい気が
18.4
つまみ再投票、大体意見も固まっているので良いと思います
空いたので提案
Mist in Hell 地力F→D
大体F辺りのものが安定してクリアつく段階で落とされ続け、マクバやチョコプラのような中上位がつきはじめたタイミングでようやくで、絶対にFではないと思いました。
が実力がついた今はスコアが出るという意味や19をやってる地力まであると弱く見えなくもないので下から見た場合のみ強いタイプで過小評価されていると思います(あと古いからというのも)
稼ぎらしい部分に対してF帯ではあまり見られない片手や見切りにくいつまみとの複合、Ⅱ特有のいやらしい傾きがあまりにも大きいです
ヘキセンは難易度跨いでるとはいえ10枠の幅があるのか
まあでも22票中14票(63.6%)が17A～Bに固まってるし上合わせで※Aでいいんじゃないかな
>>94
Pet Peeveが超個人差から外れた時点で文句言う人は居るだろうしここまで来たら行くとこまで行ってもいいよな
それか前スレで誰かが言ってた再投票すべき曲とこのまま残留にすべき曲を投票で決めるとかで cross the future提案者
Mist in Hell 昇格賛成
cross the future昇格派としては必然的にこちらも当然難しく感じるので
片手苦手マンなのでこの曲もマクバよりクリア遅くなった
ただしこちらも賛否分かれそう
16強寄り~かなり早い段階で~
等の意見が出てくると思う
難易度表スレの傾向として片手処理って余程突き抜けてないと稼ぎ所として認識してる人の方が多いんだよね
つまみや高密度鍵盤のどちらかが苦手って人は割と居るけど片手が苦手って人殆ど居ないから肩身が狭い
もし超個人差再投票投票をするなら
再投票賛成
チョコプラ
現状維持
BoF
大宇宙
ワーサン
Bioslaves
ジュワ
16のゼファーリミも今再投票したらそこまで割れない気がする
前スレの自身のレスを発掘
【超個人差残留】
・BoF
荒れる、本スレまで話行った時点で異常
・ワーサン
前スレ辺りで再投票あって17Lvの範囲内で程よくバラけていたので
・大宇宙
説明不要
・Bioslaves
こちらも概ねワーサンと同じ理由
【超個人差→その他ランク】
・チョコプラ
スキアナ補正で票が割れた感がある
今再投票したらそこまで割れない気も
・ペッピー&鮫
ヘキセンが揉めたのもこいつらのせい
・ジュワユース
ごめん、マジでどこが個人差要素なのか解らない
加えてゼファーリミも賛成
更新乙です
鮫ペッピーは問題なさそう
ヘキセンも>>96と同意見で※Aがいいと思う
再投票希望はJoyeuseチョコプラかな
VF17.9
Mist in Hell D上げ賛成
先日地雷だと思うと言った者
密度は薄めなものの片手はしっかり17してて、個人的には中盤に頻発するFX絡みの鍵盤がまあエラー誘発してヤバい
基本E、中盤C～Bで総じてDレベルはあると思うので賛成
自分も提案
BabeL ～Next Story～ 地力B+→地力A
微ソフラン、リズム難、縦連と全体的にニア量産譜面で、おまけに3レーンや出張縦連の片手で殺しにかかってくる
以前昇格したPoison AND+OR～を鍵盤寄りにした感じで、B+だと要求される地力が頭一つ浮いてると思う
個人的には17最難関の一角 VF 16.7
Mist in Hell F維持
F-のApocryphaの１つ上ってのがしっくりくる
バベル B+維持
B+の中ではクリア早かったので
個人的にAに思える箇所は3レーン片手階段くらいでそれ以外はBレベルに感じます
再投票はチョコプラJoyeuseゼファーに賛成
ミスト提案者
再投票はチョコプラJoyeuseゼファー賛成です、BoFもされてほしいですが、もうなんか、タブーなんでしょうかね...
バベル B＋維持
再投票扱いじゃないから効かないんだろうけど、つまみはちょくちょくあっても操作が平易・複合させて事故るタイプでは無いから個人的には鍵盤に移動されて欲しいですね
変拍子の鍵盤が全てな気がします
スコアはどう足掻いても17最難関、18の半分以上にタメ張れますが、クリア「だけ」の段階だと18相当が混ざるAの面々からは少し落ちる気はします
クワイタスのちょっと前ぐらいについてそれこそB＋適任なのかな、と(B＋ができてなければ賛成したかもしれません、惜しい)
ヘキセン※A 鮫※B+ ペッピー※Cで反映させました
再投票はチョコプラジョワゼファーBoFの4つ
とりあえず２つずつで行こうかななんて考えていますがどうでしょう？
BoFのみ反対でそれ以外賛成
理由としては散々語ったけど
荒れる、収集付かなくなる等
自身としては超個人差→A+は事実上の降格な為
18どころか19に感じてる人もいるし20クリア付いても無理って人も知ってるから
それらの意見を全て17A+としてカウントするのはちょっと・・
あともう1点
管理人BoFの超個人差外し強行しようとしてない？
ペッピーやらシャークは割と満場一致で再投票の流れに移行
チョコプラジョワゼファーも反対意見はほぼ無しだけどBoFは賛否両論
にも関わらず>>104
加えて新難易度の名称決める時も当初はスレの流れ顧みず説明も無しに決めにかかったから尚更そう思うんよ VF 16.5
Mist in Hell D上げ反対
正直Eでも弱いと思うので
BabeL A上げ反対
自分はB+ど真ん中に感じる
初代三強よりも少し強いくらい
再投票は前作で超個人差に決まったワーサンBioslavesと大宇宙以外で希望(BoFジュワチョコ)
ぶっちゃけこの難易度表ってこのスレで作ったものだしスレにも来ずスレ外で文句言う奴なんて放っておいていいと思うんだがね
納得いかないから音ゲー仲間とかTwitterなりで意見集めて作ったらええ
管理人もぶっ叩かれるの覚悟でやってるでしょ？
最悪スレ民も離れそうではあるけども
まず大前提としてBOFは公式で17LVであること
18EだろうとAだろうと19,20だろうとそれは17LVとして見て【詐称】であることに変わりはありません
次に2/3が17A以上,9割近くがB以上とした投票結果
19LV時代のfirestormが19Eに居た事実や比較に666やウェルカムが挙がるようなジョワVVDでもSSに居る現状を踏まえてBOFもA+ないしはS隔離の措置を取るべきの考えです
最後に出来ない方、気に入らない方の声が大きすぎること
本スレですら「出来ない人の声が大きいだけでクリアに必要な地力は17中の上くらい」なんてレスがあったくらいです
そしてこの難易度スレの方達はその勢いに圧されてる、揉めたく無いがために超個人差の意見を受け入れているように感じます
もちろん全部の方が声が大きいだけとは限りませんし邪推の域を出ないと言われればそれまでですが…
自分がBOFの話を切り出してから反応が明らかに早い、再投票すらさせない流れはいかんせん自分の邪推が当たっているように感じます
ここは議論スレであって声の大きさを競う場所ではありません
せめて再投票くらいはしませんか？
一応自分としては強行のつもりは無く票数からしてどうなの？と聞いているだけです
叩かれる等は承知の上ですのでお気になさらず
声の大きさに圧されているのではなくスレ民の総意なら当然ですが引き下がります
このスレ人はいるようだし再投票してみたら？
18Aとか19Cくらいの人はそれなりにいるだろうから問題は下限が17Bとかだった時の処理だけど
ほんとに超個人差ならそれ相応の票割れになるだろうしね
再投票はあまり好きではないけど取り敢えずやってみてもいいのでは？
VF 15.9
Mist in Hell 反対
17高速曲入門だと思う
局所的に難しいけどF上がりで旧15のビーンボールやリトプリ等と比べると個人的には弱い
BabeL 反対
地力寄りになったGanymedeで全体的にGanymedeより強化されてるけどラストの殺しはGanymedeの方が強いので個人的にはGanymedeの方がキツいイメージ
VF17.0
再投票賛成はチョコプラBoF。理由はチョコプラは単純にそこまで個人差が出なさそうだから、BoFは明確に上位寄りで超個人差にふさわしくないと思うから。あまりにも18以上という人が多かったらS新設でも良いのでは
Mist in hell 上げ反対維持
F-と同時期に埋まったし 17として難所があるように感じなかった
バベル 上げ賛成
リズム難な曲調と癖の強い鍵盤配置でA並には苦労した
18難易度表にて、最悪20とも張り合いかねないJoyeuseを一応18SSとして隔離して表記している以上、BoFがもし17A以上に集中した場合は隔離を設けるのも自分もアリな気はします
鍵盤でも性質は違いますが18に例えたら準備運動、19だと蠍火ポジで、ほんの一部の鍵盤強者が弱く見て、大多数の人は最難関だと認識している譜面なのは目に見えています
あれが17Bとかに混ぜられたら流石にどうなのってなりますが、大多数はAやA＋、SがあるならSに入れるんじゃないでしょうか
スキアナ3曲目にあるという時点で公式でさえ最低でも「17最難関相当」という位置付けは認めているはずなので自分も再投票賛成です
個人的にはノータイムでA+ないしはS隔離枠に入れてしまいたいところです
再投票というよりもA+かS or超個人差どちらにするかを聞いた方が良いのかもしれないですね
>>32ですが管理人さんの案に賛成です
自分も管理人さんの言うようにスレ外の人たちの意見に屈していて保守的な意見になってたと思います
確かに難易度を議論するスレなのに議論させてもらえないっていうのも変な話
あと>>107さんの言うようにこの難易度表はこのスレで作られたものなのでこのスレでの議論で決めるべき
ただ議論の結果管理人さんの考えとは違う結論になってもその結果を受け入れてほしいです
名称議論の時のようにスレ民と管理人さんの間で衝突が起きてスレの雰囲気が険悪になるのは見てて辛いので… とりあえずチョコプラジョワゼファーは確定として暫くはBoFを再投票するかしないかの投票をするって事でよろしいか？
自分は再投票に賛成で
超個人差になって随分経つし今の人達がどういう評価を出すのか気になるので
BoFそもそもの再議論に反対派だったけど管理人さんの考え見て変わった
確かにスレ外や声の大きい人に左右されて議論が滞るのはスレがある意味がないと思う
管理人が叩かれるの覚悟してるならその辺の配慮もいらなそうだし
で肝心のどこに置くかだけど、過去の投票の内訳ってどうだったのかな？ちょっと自分じゃ探せなかったんだが総数とA+未満の票の割合が気になる
というのも周りにもBoF得意で17中盤くらいに埋まったなんて人はそれなりに見かけるもんで、それこそJoyeuse彩並にほぼ満場一致の詐称とかじゃないとノータイムでA+orS隔離は早計かと思う
誤解しないでほしいけど自分も例に漏れずかなり苦戦した身なので隔離に反対というわけでもない
VF 18.4
○再投票賛成
Chocolate Planet
スキアナのイメージに引っ張られてる印象
Joyeuse
ゲージかなり軽いしデーレデーレ地帯が出来なくても他で挽回できると思うのでクリアだけならそう難しい譜面では無いと思う
Xepher
チップ特化とはいえcroiXやGottほど強いとは思わないし割れても中〜弱くらいの範囲では？
×現状維持
大宇宙ステージ
こいつはもう殿堂入りレベルの超個人差だと思う
Bioslaves
縦連自体がかなり癖のある配置だしこの曲自体が超個人差になってまだ日が浅いので
The world of sound
現行超個人差組の中では1番癖が少ないけど極端なラストゲーでラストが捌けなければ17上位 トリルがうまく噛み合えば17下位挑戦レベルの地力でもクリアできるので初クリアの差がつきやすい譜面だと思う
Booths of Fighters
今回の件の核であるけども自分は現状維持
賛成派の意見もわかるけど維持で
スレ外の話になるけども自分の記憶が間違ってなければだがはるか昔にTwitterで難易度表の画像上げてた有志の方が殺害予告されるような事件なかった？
スレの議論が丸く収まってもスレ外の利用者は未知数で納得できないって人は必ず出てくるだろうしここのスレ民みたく物分かりの良い人達ばかりじゃないと思うのが個人的な不安要素
それで怒りの矛先が管理人さんに行かないかが心配です
管理人さんもそれ相応の覚悟はされてるけどヤバい方は本当にヤバかったりするので
まわりくどい書き方になってすまん再投票賛成ということで
慎重派の気持ちもわからなくはないがスレ外を気にして聖域化しちゃうのは本当にアホらしいし管理人が前向きならいいんじゃないかな
一通り再投票するのも悪くなさそうだけどワーサン、Bioslaves、大宇宙はさすがに投票せず個人差のままで良いとも思う
S新設の可能性があるなら賛成
ただノータイムで隔離は反対
というかやっぱり本音はコレか
本音→説明→こちらに議論の選択肢
とプロセス踏まないとどうしても強行してるように見えてしまう
シンプルに再投票して18以上の評価が多ければS隔離で良いと思うけど
超個人差再投票
賛成 BoF,ジョワ,チョコプラ,ゼファー
維持 大宇宙,ワーサン,Bioslaves
BoFは超個人差から外す前提で進めるなら再投票希望
動かすにしても投票ができなければ意味が無いと思う
超個人差の面子見てて思ったけど大体がスコア難譜面かスキアナで暴れた譜面だね
超個人差だったペッピーもスコア難だし鮫は前作剛力羅で猛威を振るったし
VF 18.5
再投票はBoFジョワチョコプラゼファーリミで
過去スレで貼られてたBoFがまだ15A+(17A)だった頃のⅢ時代の難易度表
Bioslavesが超個人差でオピウム赤がCなのも個人的にはよくわからんな
まぁだから個人差なんだろうけど
>>124
曲数が少なかったから仕方ないとはいえヴァリスとジョマンダが同列ってめちゃ違和感ある
>>125
オピウムはBioslavesほど極端な譜面じゃないからね ※あってもおかしくない譜面ではあるけども 管理人さん更新乙
あと説明シート作成乙です
せっかくだし超個人差じゃない譜面もまとめて再投票するのはどうだろうか？
スレ見返したけどボルテ体操第一とか上のオピウム赤は投票したら意見割れそうな感じする
※マーク付いてて違和感有るやつはぼちぼちで良いんじゃない？
再投票連発すると票の集まり滞るし
超個人差外す流れならば※マークの有無のハードルも上がる訳で、微妙なラインの※マーク付きの曲の見直しも必要だと思う
Elemental CreationやらAnother Chapterやら正直※付くほどかと思うわ
他怪しいの↓
NEON LOVE♡POTION!!!
熱情のザパデアート
Rebuilding of Paradise Lost
HYENA
The End of War
Life is beautiful
それは花火のような恋
AYAKASHI
Dark Matter
少女綺想曲-G.X.N.Remix-
Destruction & Qreation
INDEPENDENT SKY
The setting sun
FREEDOM DiVE
ペッピー鮫ヘキセンの割れ方を基準とするならば大抵の※は外せそう
※と【】は外す方の議論全くしてないから大昔についたまま放置されてる譜面も多そう
当時投票してたから覚えてるけどAnother Chapterはそこそこ意見割れてたよ
旧基準でD>B>C>Eの順番に票が多かったはず
エレクリもAとCで二極化してたから間を取って※Bて結論だったと思う
※付いてる曲割とどれも今の位置で納得してるから今再投票かけたら同じように割れるのか気になる
ただまとめてとなるとかなり大規模よね
再投票はBoFジョワチョコプラゼファーリミで決定
※外し等は後でやるとして一旦置いておきましょう
新曲提案と同時進行が可能な方達なのでもう始めてしまっても構わないです
VF18.3
Booths of Fighters 地力18C
自身のクリア時期的にこの辺り
比較出来る譜面が無い以上初クリア時期で評価出すしかない
発狂以外も普通に難しく
今では発狂以外のが削られたり
Chocolate Planet 地力B+
初クリア難度だけならチョコパレと相互互換だと思う、少なくともBerry Go!! よりかは難しいと思うので
コイツの真の恐ろしさは癖の付きやすさ
自分もクリアだけなら17Bにクリアが付き始める頃にサクッと行けたんだけど
スキアナ粘着してる内にBoFの難易度を上回る自体に…
Xepher Light and Darkness 鍵盤中
Gottの1段階下がしっくり来る
流石に入門入り混じる16弱には置けない
ジュワユースは判断付かないのでパス
それでは早速 VF17.9
【再投票】
・BoF 18鍵盤C
クリア付いたのが18A埋まってきた頃だから完全主観18Aだけど癖付けて地力以上に拗らせたのは自覚してるので…
客観的にどれくらいか考えたら、同じく二重階段がそこそこ出てくる18Cの雷鼓サンダービートが埋まったのとほぼ同時だったので、必要な地力が同じくらいなんじゃないかと思った
二重階段は得意な人もちらほらいるけど一般的にはやっぱり難しいものだと思う、でなきゃここまで難民生まれてない
そしてその配置がこれでもかと降ってくるBoFは17としては唯一無二で逸脱している存在と考える
結果次第で17S新設を強く推したい
・Joyeuse 鍵盤B+
デーレデーレ地帯で削られるのは仕方ないけど他はわりかし誤魔化しやすい
配置は少々厳しいけどゲージ軽いからそこまで光らなくてもニアで逃げられれば結構回復しやすいあたりがラスコンと似てると思う
・チョコプラ 地力B+
サビのチョコプラ地帯はやや苦手くらいで癖もそれなりに付いてスキアナでもまあ苦戦したけど、クリアゲージならそこまでゴリゴリ削られる印象がなかった、というか合間に挟まる片手も割ときつい
サビばかり注目されるけど上記の片手中心にずっとC～Bくらいの地力譜面が続くし、サビで削られる分を地力ゾーンで回復できるかも重要で鍵盤オンリーとは思えない
つまみ寄りのチョコパレ、鍵盤寄りのチョコプラで相互互換な癖地力譜面だと思う
・Xepherリミ 鍵盤中
乱打が全てなのは否めないけど自分は得意で稼げたからどっちかというと最後の片手耐えゲーだった
得意なの考慮しても流石に弱の鍵盤よりは難しいと思う
長文失礼
たぶん古い譜面の評価合わないみたいなくだりもそうだと思うけど上の人と気が合うな
VF17.528 金或帝
Booths of Fighters 鍵盤B
自分のクリア時期がこのくらい
正直サビができるかどうかなんで語る意味がない
Joyeuse 鍵盤E
道中で稼ぎやすい
おそらく難易度議論の重点になっているであろうサビの配置も、削りと言うにはあまりにも短くCRASHするほどじゃない
Chocolate Planet 鍵盤C
当時はつまみ切り替わりの方が苦戦した
今は始点ロックもあるし、ACやBDも苦手だったのでCくらいあるかなと
Xepher Light and Darkness Dragon REMIX 鍵盤弱
16でも初期にクリアできたのでこのくらいかと
譜面改めて見ると3連階段ラッシュとかラストの片手トリルとかキツそうだけど、あんみつに逃げれば一気に易化しそう
間奏の乱打は完全交互だし問題にもならなさそう
ぶっちゃけ鍵盤大得意なんで全部標準より簡単に見えてしまってそう
VF19.2
チョコプラ 地力B
自分はこの譜面で癖がついたことがないのでこれくらい。チョコパレよりは要求地力は低い
BoF 鍵盤A+
前半が丸々稼ぎでサクミラよりは先に埋まったがまぐれクリアだったのかその後なかなか2回目のクリアが出来なかった
総合的にはサクミラと同ランクくらいだと思う
ジュワユース 鍵盤E
シンプルで見切りやすい譜面なのもあって、スコアはボロボロだがクリアはかなり早く現Fと同時期に埋まった
まぐれでもなかったようでそのまま安定。とはいってもさすがにFほど簡単な譜面とは思わないので1つ上げてE
ゼファー 鍵盤中
今となっては16妥当な鍵盤譜面。入門レベルではないかな
VF 19.0
Booths of Fighters 鍵盤B
BOOTH3強とほぼ同時期にクリア
二重階段は慣れとしか言いようがない
Joyeuse 鍵盤D
例の片手地帯に対して回復も多いしクリアだけならそこまで難しくないと適正の頃から思ってた
Chocolate Planet 地力B+
例のロング地帯ばかりが目立つけどつまみ絡みを中々難しい
チョコパレがつまみ寄りの地力ならこっちは鍵盤寄りの地力
Xepher 鍵盤中
チップ特化とはいえ着地も求められるGottと比べると難易度は落ちる
VF19
BoF 17鍵盤B+
自分は当時そんなに苦戦しなくて、クワイタス辺りと同じ日にクリアできた記憶
少なくともサクミラ(原曲)よりは早かったと思う
難易度については上の人同様サビでゲージ維持出来るかどうか次第としか言いようがない
Chocolate Planet 17鍵盤C
これもサビが出来るかどうかだけど、道中も意外と難しくて気が抜けない
例の配置が苦手でなければ旧17C下位くらいな印象
Joyeuse 17鍵盤D
今でこそとても苦手だけど、初クリア当時は結構早い段階でついてしまった譜面
難所も短いしアルビダ虹が出来るくらいの片手処理能力が有ればクリアはなんとかなる感じ
ゼファーはノーコメントで
自分は今の15に相当する旧14と同時期についたから逆詐称でもいいくらいなんだけど、今と昔じゃ適正帯の人の地力のつき方もだいぶ違うだろうし、こういう鍵盤地力オンリーみたいな譜面は判断に困る
VF18.7
Booths of Fighters 地力18C
黒帝と同時期に埋まった覚えがある。黒帝が体感18Cなのでこの辺り
チョコプラ 地力17B+
スキアナで初めて触って、黎明スケッチブックよりは難しいなーと感じたのでこの辺り
18.4
BoF 17鍵盤S
17として置けば17A＋、18に混ぜて考えれば18C相当
個人的に17A＋には同じぐらいかさらに拗らせたものが複数あるので、これだけ隔離もモヤりますが、まずは恐れずにSを設けることが大事なのと、間違いなくあの過剰な二重階段はどう考えても17と呼べる内容ではないので取り敢えずは要するに17S
サクミラ以上、バンギン未満
つまみがある程度あり、地力らしい箇所もあるが鍵盤部分が濃過ぎるため鍵盤属性という点では前の人の仰った雷鼓が近い気はします(しかしあれよりも一回り上だなと)
Joyeuse 17鍵盤D
正直Fの段階で、自分の提案したミストなんかより相当早く埋まりましたが、Fに置くのはちょっと...なのでDを推したいです
彩とは違いゲージがかなり軽いことがちゃんと生きてくれます、スコアは一切考慮しません
チョコプラ 17鍵盤B＋
強いが、18にかすりはしないかなといった感じなのと、方向性は違えどまさにチョコパレと互換、ベリゴのワンランク上という感じがあるためここが適任でしょう
クリアもまさに17B＋帯のいくつかと同時期でした
つまみもちょいちょいありますが、やはり例の箇所のウェイトがあまりに強いのと、B＋帯の段階では他は捌けて当然だと思うので鍵盤のままで
ゼファーリミ 16鍵盤中
鍵盤多けれど今やど真ん中、平易な16という印象
クリアもその辺でした
強くはないが弱には置くべきじゃないです
Booths of Fighters 鍵盤A
クリアしたのだいぶ昔だけど当時のクリア状況だとこのぐらいだった
今比較対象の譜面をあえて言えば幽霊家族赤かな BoFの方が二重階段が長くてエラーハマりの怖さもあるけど
あっちの方がbpmも早いし要求される鍵盤の地力は同じぐらいと見て、つまみの難易度を考慮してその1つ下で
B+のアキネイション、プリンセスリリーあたりはできてないときついんじゃないかな
>>118です
BoF 鍵盤B+
サクミラは完全な交互押しだから左手もそこそこ強くないとキツいけどこいつは右手ゴリ押しで突破したからサクミラよりは体感マシだった
ただし安定となるとかなりキツい気がする
Joyeuse 鍵盤E
高速と連打耐性があるならcroiXよりも少し難しいくらいだと思う
チョコプラ 鍵盤B
個人的には流しそうめんのあとのCD→BD×2連打が1番難しいと思ってる
けどクリア自体はそんなに遅くなかった
ゼファーリミ 鍵盤中
乱打に階段にトリルと15〜16の鍵盤要素が揃ってるチップ特化譜面 VF 18.8
再投票は評価のみで
Booths of Fighters 17鍵盤A
Joyeuse 17鍵盤D
Chocolate Planet 17鍵盤B
Xepher Light and Darkness Dragon REMIX 16鍵盤弱
Mist in Hell 反対
43～48小節の鍵盤が押しにくい以外は17としては弱めな譜面
挑戦時代はそこを必死に耐えてあとはウイニングランだった
BabeL ～Next Story～ 賛成
個人的にはAのHarpuiaと並ぶ片手難+総合力譜面だと思う
ロング絡みの片手が意外と押しにくく3レーン片手階段でジワジワ削られた
VF17.0
BOF 鍵盤A
Joyeuse 鍵盤E
チョコプラ地力C
ゼファー鍵盤弱
VF18.9
BOF 鍵盤18C
今の地力で
Joyeuse 鍵盤B
チョコプラ地力C
ゼファー鍵盤中
VF18.3
BoF 17A+鍵盤
17最難関候補になるのは分かるが、個人的にはディスコン、フリフリ、ストキャには及ばないので17の枠組みから隔離するほどではないという印象
チョコプラ B+地力
インパクトのあるそうめん地帯が注目されがちだけど、その直後の鍵盤、間奏の片手等譜面全体を通してゲージ維持が難しい譜面してる。
自分のクリア時期と照らし合わせてB+。あと属性は初登場のときからずっと地力だと思ってるので地力。
ジョワ 17E鍵盤
17鍵盤の中ではかなり早く埋まったし、なんなら後述のゼファーより先に埋まった。
ゲージが軽くて誤魔化しやすい階段配置が多いから典型的クリア易スコア難譜面。
ゼファー 16鍵盤詐称
正直他の人の評価が信じられないくらいこいつはクリアつかなかった。
少なくともGottよりよっぽど強いし、個人としてはcroixよりも上だし、乱打に規則性があって餡蜜容易な17大宇宙より誤魔化しが効かない分キツいと思っている。
乱打前ゲージ100%から何度落ちたか分からないってくらい左右交互以外の規則性がない乱打が押せない。
VF 18.2
Booths of Fighters 【18地力D】
初見殺しが必要だと思うのって俺だけですかね
初見じゃなくても難しい譜面ではあるけど前半の無理押し気味な直角や中盤のフラワー赤のようなツイスター片手と最後の二重階段発狂は初見はどうしたら良いかわからなくて手が動かなかった…
動画サイトで手元付きの動画見たりして運指の練習をしたりガチガチに対策してなんとかクリアしたくらいでその頃には18下位に挑戦してる頃だった
Joyeuse 鍵盤C
ゲージ軽いけど鍵盤が全然光らない上にコンボカッター多くて苦戦
17下位に置くには強いと思ったので17中位のC
Chocolate Planet 鍵盤C
ロング地帯はなんとなくて取ってたからそんなに難しい印象はないかな
スコアは低かったけど
>>124
BoF 地力B
前スレでも語ったけどクリア自体は現状の割れ範囲でも早い方で初代三強と同時期
初クリア狙いの時は二重階段もだけど序盤の片手や中盤の減速片手地帯も削られたので地力で
ジョワ 鍵盤E
ゲージの軽さと回復の多さで救われてる
なんならデーレデーレ地帯のBT捨ててもクリア可能なくらいゲージが緩い
チョコプラ 地力B+
自分もそうめん<つまみ絡み派
鍵盤の方が圧倒的に多いけどつまみが難しい
ゼファーリミは評価に困るのでノーコメント VF 16.4
再投票
Booths of Fighters 鍵盤B+
Joyeuse 鍵盤C
Chocolate Planet 鍵盤B
Xepher 鍵盤強
GottやcroiXよりも鍵盤特化だから一概に下位互換とは言えないと思う
【】マークて要対策の意味も含まれてたっけ？
含まれてるならBoFは【鍵盤B+】で
自分も家で手元動画見ながらエアボルテでBoF押しの練習をしてたので
VF 17.9
BoF 鍵盤A
17最上位の一歩手前くらい
ジョワユース 鍵盤D
古い17で局所難のラスコン亀ワーサンなどと比べると難所が分散してる上にゲージも軽いのでクリアだけならそれらよりは簡単
ただEの鍵盤譜面よりは精度難なので一つ上で
Xepher 鍵盤中
croiXはトリルと階段+縦連,Gottは乱打と着地でXepherはそいつらの要素を混ぜ合わせて弱くしたみたい 強寄りの中
チョコプラ 鍵盤B+
属性は違うけどチョコパレと同じくらい
VF18.2
BOF 【18鍵盤A】
【】付けは>148と同じ理由です
挑戦当時はまず二重階段の配置が見切れず、そのあともBOF押しのハンドスピードや精度が定まらずにすごく苦戦した
ちなみにサクミラは配置が単純でだいぶ楽だったので、個人的にはサクミラより３～４段階上の評価
Joyeuse 鍵盤D
スコアはともかくクリアだけなら17でも楽なほう EGになってさらに楽になったと思う
チョコレートプラネット 地力A
今から挑戦する人には粘着厳禁と伝えたい
とにかく癖がつきやすく、そうめんやそのあとの鍵盤が単純なのに押せなくなる
回復地帯もあんまりないので癖抜きにしても17強め チョコレートパレードより１個上かな
ゼファーは中か強の判断がつかないのでパス
今のところBoF以外は隔離するほどは評価割れてなさげ？
良い機会だから聞いてみるけど
二重階段って鍵盤属性管轄だけど
実際の所、片手処理の延長線上にあると思うんだけどみんなはどう？
右手オンリーでCD→BCの移動とか片手処理と動作は変わらないし
故に発狂以外も片手まみれ、発狂も結局片手だから自分は地力属性で投票した感じ
二重階段は片手処理である以上に鍵盤処理スキルの内の一つだと思ってる
競合した場合の評価の優先順としては
鍵盤・つまみ＞片手＞地力
って感じ
BoFは全体通して片手処理を問うてくるけど、肝はどう考えても二重階段だから上の考え方あてはめて鍵盤かな
vf16.2
Bof 鍵盤A+
幽霊家族よりもBPM遅いけど倍以上の二重階段やらせる時点で幽霊家族とタメ張れる難しさ
片手処理も独特の難しさがある
ジュワ 鍵盤E
ゲージ軽いしクリアだけなら16に近い17やと思うけど
難易度上限の18中位レベルにまで化ける要素どこなんだろ
チョコプラ 鍵盤A
ロング地帯が忙しすぎてFxチップが全く押せない
他でなんとかなるからクリアだけなら17に収まってると思ったけど他の箇所が難しかったら18だった
Xepher 鍵盤強
croiX,Gottの弱体化譜面だけど個人的にcroiXとGottは16詐称に近い16強+に感じてるのでその1つ下
管理人さん概要シートの再投票リストがつまみ特化譜面のままなので編集お願いします
>>32です 再投票とまだ出してなかった新曲評価を
Booths of Fighters 【鍵盤A】
自分も>>148さんと同じですね
二重階段地帯は初見で手が動かなくて固定で取ろうとしてた
クリアついたのは17Aに半分くらいついた頃でゴーストファミリーと同格だと思うけど個人的にはゴーストファミリーもAレベルに感じてるので
Joyeuse 鍵盤D
前作と比べると全体的に光りやすくなった気がするけど気のせいかな
スコア度外視のクリア評価ならEでも良さそうだけどいかんせん光りにくい上にチェイン切りやすい配置が多いので地雷回避を込めてD
Xepher 鍵盤中
初代のチップ特化といえばこれとフリッキーだけどこっちの方が高速になってる分餡蜜で誤魔化しやすいんだよね
強の鍵盤譜面と比べると弱いけど弱だと浮くと思うので間をとって中
Chocolate Planet 鍵盤B+
やればやるほど癖ついて下手になる
クリアついたのは旧Bが半分以上埋まった後だけど癖ついたせいか自己ベスコアが初クリア時のスコアのまま
Berry Go! 地力B
上のChocolate Planetと比べると特徴的な部分などが易化されてるので
ミライチューナー 地力中
上で比較にされてたfloating girlと難易度差は無いと思った
Mist in Hell Eまでなら賛成
同じくスカスカな高速譜面のclocheリミと同レベルに感じるので
個人的にはclocheもF側の譜面に感じるけど上合わせで
BabeL -Next Story- 賛成
前にAに上がったvivid landscapeのようなテクニック譜面であれと並ぶ難しさに感じた >>153
なんだんだ既存のランクに落ち着きそうではある
ジュワはなぁ…
再度やってみたけどゲージ軽すぎてやっぱり判断に困る、挑戦段階時でもラスコンやクワイタス抜けてたレベルで初プレイだったので当時の体感も宛にならん 自分ジョワ初クリア時のこと覚えてないんだけどやっぱラスコンと比べても明らかにゲージ軽いのかな
ラスコンも軽い方だった記憶あるけど
>>134です
評価まだ出して無くて割れてるの
SOUL EXPLOSION 地力E
ランクに対する説明は割合
問題なのは属性
確かに序盤に特徴的なつまみ操作はあるが、地力譜面としての構成の1部分に過ぎない気が
鍵盤30%/つまみ30%/片手&着地40%
体感こんな割合
これをつまみ属性とするならば
Liévre -blanche-[MXM]やアワデコノヨ[MXM]等もつまみ属性となってしまう
BabeL -Next Story- 維持
片手苦手なんだけど目押し特化マンなのでリズム難が苦にならず然程苦戦しなかった
嘗てあった旧C→旧B昇格提案で唯一反対したのが自分、旧Bに1曲もクリア付いて無い状態で抜けれてたはず
つまり現B+郡で真っ先に埋まった曲となるので申し訳無いけど今回も維持で >>160
ラスコンより明らかに軽いですね。初クリアのスコア850とかで笑った >>162
ありがとうございます
そうなるとラスコン基準にしてたのを直したい
集計の方、お手数だけど>>135のJoyeuseを鍵盤Cに修正でお願いします
完全にラスコンと同格と思ってたけどやっぱゲージ激軽っぽいしそもそもラスコンもB相当だと思ってたのを現状のB+で上合わせしてたので
ただ同じく軽ゲージの.59リミやBlue Streamより下とは思えないのでC止まりかな VF 16.1
再投票
Booths of Fighters[EXH] 鍵盤A
Joyeuse[EXH] 鍵盤C
Chocolate Planet 鍵盤B
Xepher Light and Darkness Dragon REMIX[EXH] 鍵盤中
Joyeuseは当時のクリア時期が3時代の15B(現C～Dくらい)だったので
片手地帯の鍵盤捨てもアリだと思うけどクリア狙いの適正が実行できるほどプレイに余裕があるとは思えない
Mist in Hell[EXH] F維持
4つ打ちFXや片手など前に議論してたcross the future[EXH]とどことなく傾向が近い
終盤難のfuturesに対してこっちは全体難かつ平易で総合的に見て同じ17Fの範囲内かと
BabeL ~Next Story~[EXH] B+維持
当時も三強と同じかそれより難しいと言われてたし自分もそれくらいに感じてるので
VF 19.2 暴龍天
ジョワ 鍵盤B
ゲージ軽い軽いって言われてるけど挑戦当時はニアまみれでゲージ全然伸びなかったぞ
その上速い折り返し階段とかあの片手で減らされるし譜面所の画像と実機プレイのギャップの差が激しすぎる
BoF 鍵盤B+
元剛力羅ボス繋がりだとクワイタスやアワフェリミと同時期にクリアできた
BoF押しができるなら地力が無くてもクリアは可能 故に超個人差なんだけどね
>>102です
BoF 鍵盤A
Joyeuse 鍵盤D
チョコプラ 地力B
ゼファーリミ 鍵盤中
紫焔双穿 地力B+
中盤のデバイス発狂など全体的にTWO-TORIALを高速化させたみたいで難しかった >>111
Chocolate Planet 鍵盤B
ロング地帯は押せるだろ？の精神でいったら案外押せる
Joyeuse 鍵盤C
ニアでまくり初クリア時のスコアは870くらいだけどゲージ残量は割と余裕があった
17下位譜面でここまで光らない譜面って無いと思う
Xepher 鍵盤弱
こっちも初クリア時のスコアは900未満だったけどゲージはほぼ100%だった
ニアってもこの鍵盤密度についていけるならクリアは弱い方
BoFは未クリアなのでノーコメント VF 17.0
BoF 【鍵盤A】
初見はほんとに難しかった。全く押せなかった。けど初見のインパクトが強いだけで慣れてくれば稼ぎどころ(左右交互で取れるところ)もあるし、
初クリアならAくらいがちょうどいいと思う。個人的にはこれといった稼ぎどころがないサクミラ(原曲)の方が難しいかな。
チョコプラ 地力B
つまみの地力がチョコパレならこっちは鍵盤の地力だけど
チョコパレよりかは視点の移動が少ないから一個下のBかな。
ジュワユース 鍵盤E
デーレデーレ地帯は押しにくい(C,D相当)けど、他はほとんど稼ぎ(F相当)だと思う。間をとってE。
VF18.1
ジュワ 【鍵盤C】
驚異的なﾃﾞｰﾚﾃﾞﾚはつまみ回しながら取ればダメージは少ないので
チョコプラ 【鍵盤B】
ボーカル合わせのBTロング+FXチップ、直後の3レーン片手、桂馬押し、直角くの字、押しにくい譜面で17の中では鍵盤C上位~B中位くらいかと
バベル 鍵盤B+維持
クワイタスと同じくらい
BoF 鍵盤A+
keep the chain!までに出来るだけゲージを稼いであとは耐えるだけ
BC→CDを右手で取れるかどうかで全てがかかってる
同属性のサクミラより下にしようか迷ったけど上合わせで
VF 18.7 金或
再投票
Booths of fighters 地力B+
Chocolate planet 鍵盤B
Joyeuse 鍵盤D
Xepher 鍵盤強
VF 17.0
BoF 【鍵盤B+】
初クリアは早かったけどクリア安定したのが18上位に挑戦し始めた頃だった
サクミラと比較するなら初クリア サクミラ>>BoF 安定クリア BoF>>>>サクミラ
Joyeuse 鍵盤E
現行超個人差下限のFほど早くはなかったけど17の中ではクリアは早い方だった
スコアはお察しレベル
チョコプラ 鍵盤C
スキアナはBoFとのタッグが強烈だったけどクリアは特に苦戦した印象が無いんだよな…
ロング地帯以外で回復してたのでスコア難な17中位って感想
ゼファー 鍵盤弱
FXチップも無ければロングBTも無いシンプルな鍵盤物量なのでこれもクリアだけならレベル内でも早い方だった
更新乙です
VF 16.5
Xepherリミ 鍵盤中
ジュワユース 鍵盤C
チョコプラ 鍵盤B+
BoF 【18鍵盤D】
初クリア時のゲージ推移は二重階段地帯突入時にはほぼフルゲージ→二重階段でボーダー割り→ラストの片手で回復して80%くらいでクリア
クリアした時期は旧15時代の18である黒白やインビテなどと同じで粘着してた時も二重階段以外は殆んど回復くらいの感じだった
その日の調子次第で二重階段の精度が変わるし未だに安定クリアに至ってない
ジュワユースとチョコプラ超個人差にいってたのが信じられないくらい綺麗な分布だな
BoFは割れ方次第では超個人差残留もあり得る？
今のところは※Aくらいだけど
それでも中々綺麗にまとまってるような？
A＋かそれ以上〜B＋に揺れる譜面なんて探せば結構ありそう
この割れ方で超個人差外すなら大宇宙ワーサンBioslavesも外せそうだがな
※マークに収めるならばやはり既存の※マーク付きの曲が気になってくる
※外しのアンケ取ったら早そうだが
そうで無ければ地道に再投票してくしかない
これくらいの人数で再投票出来れば18以上の超個人差もほとんど外せそうなんだけどな
VF19.4
cross the future 昇格賛成
あれ？これってまだ集計してる？
当時ラストの片手に本当苦しめられた思い出、そこだけでクリアゲージ割るくらい
Joyeuse 鍵盤E
スコア出ない ただそれだけ
ゲージ軽いし回復地帯も多いからクリアには困らない
チョコプラ 地力C
所謂チョコプラ地帯はノマゲだと別にそんなに…って感じ(減算系ゲージだとある程度脅威になりそうだけど)
それよりもつまみ絡みの鍵盤や片手が普通に難しい
D寄りのCだと思ってる
BoF 鍵盤B+
フルゲージで二重階段とラスト片手を耐えるゲーム
安定させる地力は相当なものが必要だがまぐれ抜けは割とできる譜面
VF 15.9
Booths of Fighters 鍵盤A
17の中では難しいんだけど18かって言われると違う気がする
Joyeuse 鍵盤E
高速譜面だとDのXéroaやGENERATORよりかは密度が薄い上に配置も片手以外は簡単で軽ゲージ
Chocolate Planet 鍵盤B
つまみ絡みはB～Cレベルであとはロング絡みの得意不得意で上下する譜面
Xepher 鍵盤中
16中～強レベルの鍵盤乱打だけどゲージ軽いし回復できる箇所もあるから評価難しい
VF 16.6
Booths of Fighters 【鍵盤A】
後半の二重階段を捌けるか否か
17A+の全体難な地力譜面と比べたら二重階段以外は概ね回復なのと二重階段もハンドスピードが足りてるなら完璧に押せずとも大幅には削られないと思うので
チョコプラ 鍵盤C
Joyeuse 鍵盤D
比較譜面が無いから自分のクリアついた時期での評価
Joyeuseはゲージ軽いけどニアが大量に出るから最近の17下位の鍵盤譜面よりは少し難しく感じた
Xepher 鍵盤中
初代の元14だとこれと孤独の番人が頭一つ抜けて難しいと思った
それでも16強の冥赤やGottと比べると少し弱い
VF19.3
BOF 鍵盤A
挑戦段階なら二重階段開始で100%あるのは前提として、比較対照はゴーストファミリーとする
長さこそ天地の差があるが二重階段の速度はBOFの方が遅いし向こうは100%持ち込むのが難しい点と終了後も削りがある点で譜面自体の難易度は同格な認識、
かつゲージの重さがまるで違うからBOFが同格以上になるのは無いと思ってる
6で鍵盤判定がゆるゆるになってエラーハマリが起こりにくく、修正も楽になったことを考慮したらここくらいかなーと
最近bofやってて思ったけど二重階段発狂は二重階段よりも二重階段に混ざるセツナ押しが押せるかどうかのほうが重要な気がしてきた
そういや本スレでもセツナ押し部分を片手で強行してるって言ってた人いたな
BCとCDを全部右手って認識してるとそりゃ死ぬ
寧ろそこは出来る
スライド押しが出来ないから
サクミラ＜BoF
利き手ゴリ押し運指だからそこが最難関まである
スキアナ挑戦時代もそこで大幅に削られてその後の折り返し二重階段であぼーん
VF 17.6
BoF 地力B+
チョコプラ 鍵盤C
Joyeuse 鍵盤E
全曲ともスキアナやスコアの印象で過大評価気味な感じがある
Struggle for Revival 地力E
終盤までは素直なハネリズム譜面だけど終盤につまみと鍵盤の分業配置とラストに片手でFXロングを押したままBTチップを処理させる配置がくるので初見注意
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
譜面自体は普通の地力譜面だけどラスト減速からの徐々に加速の初見キラー地帯があり密度もそこそこあるので対策必須
提案
Xymatic Scope 【地力D】→【地力E】
出張が絡んでくる以外は17としては弱めな上に密度も16寄りでEになった神っぽいなやメンタンピンドラドラと差は無いと思う
ラストに減速があるから【】ありなんだろうけど低速はスカスカな上に目線ガン下げで難なく押せるし正直【】マークも必要なのかどうか疑問
VF 18.6
Booths of Fighters 17地力A+
二重階段までに100%突入が当たり前みたいになってるけど個人的には序盤の3レーン片手地帯も苦手で個人的にはゴーストファミリーより上
あとできない人はとことんできない譜面だから過大評価でもないと思う
Joyeuse 17鍵盤D
同作曲者のラスコンのようなガッツリ削られる箇所が無く削られてもゲージの軽さで挽回できるので
Chocolate Planet 17鍵盤C
サビのBTロングは赤譜面と全く同じ配置してるからFXを頑張って拾ったらあっさりクリアついた
BabeL 〜Next Story〜 反対
難しいんだけどもAの譜面と比べるとやっぱ弱い
Mist in Hell 反対
D相当に感じるのは中盤のFXチップと12分階段の所くらいでそれ以外はビーンボールを速くした代わりに配置弱くした感じ
苦手な人は苦手そうだけど自分も17の中だとクリア早かったので
Xymatic Scopeは未プレーなのでノーコメ
VF17.9
Struggle for Revival 地力E
ハネ片手がやや取りづらいけど低速かつ軽ゲージなのでフリフラや僕らの時間等より易しいと思った
電気スウィングの方が配置的にも厳しい
チクサクコールが懐かしい 【地力C】
途中までは少女暴動みたいな忙しいけど叩きやすい地力譜面、ただ終盤の加速がかなりの曲者
最初から遅めで始めるか失点覚悟でギアチェンするか…いずれにせよ対策は必須でソフランでだいぶ難易度上がってると思う
終盤見えなくなるまで加速といえば音楽resolveを思い出した、久々に癖強譜面
Xymatic Scope E下げ賛成
サビの合間にプチ発狂があるけど難所はそれくらいで全体的にChakraより易しいと思う
ただ最後のソフランは挑戦レベルのこと考えるとやっぱ【】あった方が親切かな
これに限らず最近の地力Dはやたら素直で地力F、Eにある昔の譜面と比べても全然簡単に感じるな
VF 16.8
チョコプラ 鍵盤A
ロング地帯得意な人多くない？そこでゲージ持ってかれるし個人的にはBoFよりもキツい
これとかNOX譜面は本当に苦手
BoF 鍵盤B+
二重階段は手を止めないことが大事だと思う
ジョワ 鍵盤E
スコア難易度は17詐称だけどクリアは別に…ってなる
チクサクコールが懐かしい 【地力D】
高速合わせで終盤までを低速で耐えるか加速地帯で強引にギアチェンするか対策の仕方でも個人差ありそうな譜面
配置的にはE相当だけど上記の対策要素やラス殺しがキツいのでDで
Struggle for Revival 地力E
譜面は僕らの時間とかよりも楽に感じたけどBPMのせいかニアが出やすい
二分間の世界 鍵盤中
翠雨の祷を速くした感じで客観的に見たら翠雨の祷と同じかそれ以上はあると思う
ROZELCIA 地力弱
中盤の縦連は面食らったけどクリアへの影響は少なそう
ゴシップの海を遅くした同時押しや素直な片手や着地が多い地力譜面
Xymatic Scope 賛成
新曲で出た時に【地力E】で投票したので
低速は単純ではあるけどE挑戦段階の人だとゲージに余裕無い状態で突入する可能性もあるから【】はあったほうがいい
VF18.3
Struggle for Revival【つまみD】
ハネリズムが主体で
色の切り替わりが絶妙に分かりくいレーザー、逆つまみ+片手処理、17下位に在るまじき出張配置の存在により自分はつまみ属性判定&【】付けで投票
出張配置は入り口からして出張となっておりとても汚いと思いました
チクサクコールが懐かしい【地力D】
加速まではホント素直な地力譜面なんだけど
加速地帯が曲者、正攻法はどこか捨ててギアチェンか、最初から高速合わせでスタートするかになるか、音楽と相互互換だと思ったのでDで
ニ分間の世界 地力中
鍵盤属性寄りの地力譜面
ROZELCIA 地力中
序盤に12分縦連が何本か降ってきて吃驚
練習にはなるけど16中~下位で出てきて良い配置じゃない
チョコプラすごい割れ方してんな
3段階で10票ずつって
途中送信ごめん
18.0 或帝滅斗
Booths of Fighters 地力B
他ゲーでの経験が活きたからか二重階段は難しく感じなかった
それよりも前半の片手の方が難しくて大半の意見が中盤までの片手が前座みたいな扱いになってて複雑な心境
参考までに中盤の低速終了まででゲージ50%前後でそこから二重階段でゲージ回収→ラストの片手でもう一踏ん張りって流れ
再投票組をそろそろ反映させようか思いましたがどうでしょうか
反映させるとしたら以下の通り
チョコプラ ※B BoF ※A+
ジョワユース ※D ゼファー ※16中
30票前後集まってるから良いと思う
再投票色々かけたい曲あるので
反映して良さそう
どれも案外割れなかったし再投票に踏み切って正解だったね
チョコプラとか以前再投票あった時は18って言ってる人まあまあいた気がするんだけどどこ行ったんだろうな
BoFこの割れ方だと※Aじゃないの？
ヘキセンの時みたく下振れも多いし
基本上合わせだからってのはあるかな？
その場合チョコプラも+になる気はするけど
今更だけどもう超個人差に留めるって選択肢は無いのね…
ベリゴがBである以上今回はB＋に留めるべきでは？と
BoFなぁ
※Aでいいと思うけどこれで※ならやっぱ他の※付き見直したくなる
ジョワもチョコプラも票割れてるとはいえ難易度的には4段階で収まってるから※でも納得できるけどBoFは票割れも多い上に難易度の幅も広いから自分も超個人差に残留してほしいですね…
自分もどちらかというと超個人差派だけど同じく割れの幅が広かったペッピーとヘキセンが※の時点でBoF超個人差は厳しいんじゃないかな
もしBoFが超個人差行くならペッピーとヘキセンも超個人差にいれるべきかと
>>200
BoFは18Aに感じる人までいる上振れの激しさを配慮したんかな。チョコプラはほとんど上振れしてない順当な平均Bって感じ BoFは割れてるとはいえ明らかに上位譜面の分布だしこれで超個人差は反対ですね
※A+か※Aかは解釈割れるところだと思うから管理人に委ねて良さそう
>>196で反映させました
チョコプラはベリゴとの兼ね合いを見て※B+としました 乙です。他の曲の再投票はやりますかね
この感じなら大宇宙以外はランク決まりそうだし大宇宙もどういう結果になるか単純に興味あります
早速※付いてて気になる曲を提案
【再投票】
ほおずき程度には赤い頭髪 地力A+
１７最上位としては癖が少なく純粋な地力勝負となる譜面で、これが4~5段階割れるとは思えないので提案
地力譜面なので上下共にそこまでブレるイメージが湧かない、ランクに関してはAでもA+でも納得出来るので上合わせでA+
個人差マーク自体は4~5段階も割れなくても何回も提案されたりする曲は付いてたと思うんだけどこれ昔の感性なのかな
このスレ利用し始めて3ヶ月くらいの新参だからよくわからないんだけど超個人差譜面ってどういう意見の割れ方したら超個人差になるの？
Bioslaves[MXM](超個人差)の場合
A+1,A2,B1,C2,D2,E2
と17Lv以内で均等に割れてるから超個人差
今回のBoFや１つ前のヘキセン
18スレでのバンギンの再投票等も同じぐらいバラけていたけど上位層に票が固まってたから※マーク判定…という具合
例えばBoFは18lv以上の票も散見されていて
これらを全て別ランクとしてカウントするならば超個人差の可能性もあるが
それらの票は実際の所「17S」として一纏めにして見られているから上ブレ考慮して※17A+となっている
※になるようなバラけ方でどのランクも同じくらいの票数の時って認識だった
BOFの例で言うと18Cにも10票くらい入ってたら超個人差って言われても納得できる感じ
そういやSOUL EXPLOSIONってC3 D4 E6でEになるの？
仮にCをDにまとめたらD7 E6で上合わせのDになるから、Cにも入ってるなら尚更上ブレ考慮してDの方がいいと思うんだけど
VF 17.1
Struggle for Revival 【地力C】
初見だと対応し難いつまみが多いけどそれ抜きでも難しい
比較されてる僕らの時間よりも難しく感じる
チクサクコールが懐かしい 【地力D】
ギアチェンの猶予が少ないからかなりの曲者
音楽とは別ベクトルで難しい譜面
配置的な難しさなら音楽の方が上だけどソフランの対応のしにくさならこっちの方が上
二分間の世界 鍵盤中
シンプルな鍵盤譜面だと思う
ROZELCIA 地力中
前半と後半で譜面傾向がガラリと変わる
前半が縦連含む鍵盤物量で後半が着地や片手とつまみ要素が絡む地力譜面って感じ
>>216
確かにこれはDの方が良さそう。CLAMARE、神っぽいなと同ランクとは思えないね VF17
二分間の世界 鍵盤中
ROZELCIA 地力弱
縦連以外は16基準だとそんなに難しくないと思う
Struggle for Revival 【地力D】
Eの片手譜面よりは難しい
出張成分多くて初見零しが多かった
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
対策できてないとキツイけどソフラン抜きでも難しい音楽-resolve-やBPM変化が激しい竹と比べるとどうしても劣って見える
SOUL EXPLOSIONはDに修正しました
>>213票だけ見て上中下どの辺りかすら判別が困難な物や上下で二極化している物を超個人差としています＝言ってしまえば最終手段です
17ではありませんが参考として前者は19lvのBELOBOGの白が(S2,A6,B4,C5,D3,E1)
後者が18lvのV白(A+2,A5,B2,D6) ワーサンとBioslavesは再投票かけてもよさそう
大宇宙はうーん…
ワーサンって前に再投票して超個人差に行ったのにまた再投票するの？
VF 16.5
二分間の世界 鍵盤中
ROZELCIA 地力弱
前半は16だったけど後半が15並に緩いから中なのか微妙な譜面
PUNISHERが16弱ならこれも弱かなと
Struggle for Revival 【地力D】
エフェクター繋がりだとフェアリーテイルラヴァーズと同じくらい
チクサクコールが懐かしい 【地力D】
ラストゲー
ソフランがなかったらEだったのに…
最近17,16の超個人差を積極的に再投票してるけど18以上の超個人差は手をつけないの？
このスレの管轄外ですし
18スレで要望出せば議論するでしょ
17スレはガンガンやってるけど18スレはそういう提案少ないね
スレの雰囲気が躊躇させるのかしら
再投票ばっかりやってると新曲の評価そっちのけで再投票ばかりに議論がいくからね
最近の18スレだとバンギンエンパイアヴァリスの時が顕著に表れてたし管理人さんも最初はそいつらを集計リストに加えてなかった(裏でちゃんとカウントはしてたけど)
18スレは無理じゃない？
余程の有名曲じゃない限り17スレ程票が集まらないから
17スレだと色々と積極的に働きかけるが
あっちは折角動いても足並み揃えることも厳しいし、動きも反応も鈍い
動き始めたら動き始めたらで新曲の評価そっちのけになるしな
今回の超個人差投票は管理人さん主導でやったから管理人さんが主導でやればできるのでは？と思ったけどわざわざ動かす必要ある？って一蹴されそう
今回の再投票も人が多い17スレかつ昔からある有名曲メインだから成り立ったことだろうし18スレで同じ規模期待したらアカン
ただでさえ向こうは18の新曲意見足りてないし
vf16.2
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
配置がFレベルでソフランのせいでEレベルだと思うけどな
音楽よりかは明らかに弱いし
Struggle for Revival 【地力D】
唐突なつまみ+両Fxみたいな配置が多くて初見はグダグダだった
17下位のハネ譜面には珍しく初見殺し要素が多い
ROZELCIA 鍵盤中
縦連もそうだけど16になってる要因ってほぼ鍵盤だと思うんだけど
二分間の世界 鍵盤中
こっちも鍵盤のせいで16中位になってると思う
ROZELCIAよりもこっちの方が難しい
Xymatic Scope 賛成
チクサクコールよりもソフラン配置が簡単な代わりに道中を難しくしたみたい
関係ないけど前スレ建てられたのが去年の11月で荒らしに遭ったとはいえ今年の5月に完走で半年でスレ消費ってめちゃくちゃ流れ早かったんだな
18スレと分離した直後並の勢いだ
18.4 ほおずき再投票A+
とにかく全体難、18下位相当
基本据え置きで良いかと思います
【敗戦入植地】 在日にナマポを支払うのは日本だけ
://2chb.net/r/soc/1598009861/l50
VF17.9
ほおずき再投票 地力A+
この配置を絶妙に速くないBPMで叩かせるのがニア量産ポイントで辛い、どこを取っても難しくて弱めの18Dくらいはあると思う
Aftermathと同類の正統派な(個人差が出づらそうな)17最上位だと思うから※付いてるのが少し意外だった
>>158です
チクサクコールが懐かしい 【地力D】
トリル寄りの地力譜面でEの譜面と比べるとソフラン+ラス殺しという要素が難しいと思った
Struggle for Revival 地力C
デンデラやシープドリーミン並に感じたけどここの評価を見ると少数派なのね
ROZELICA 地力中
Decadence Missionを少し難しくしたくらい
中ではあるけど弱寄り
二分間の世界 鍵盤中
つまみ絡みは16にしては控えめなのとシンプルだけど鍵盤の物量がメインだと思うので鍵盤属性で
逆詐称のGoing My Future!の上位互換
Xymatic Scope 賛成
切りやすい配置を除けば回復が多く同じくDのGame Overや上のチクサクコールと比べても弱いと思う VF 15.9
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
ギアチェンのタイミングがシビアだけど上と下で満遍なくやらせる竹なんかと比べるとやりやすい
Xymatic Scope 賛成
初見だけDあるか無いかくらい
出張とソフランを気をつければEの範囲内
金枠或帝滅斗
ほおづき 地力A+
ロッキンバードが18に上がるならこれも18にしてよかった
昔の集計シート見てて思ったんだけど超越EXHの投票内訳がA+5,A2,B8,C1で※Bになってるけど前のBoF再投票がAとB+に意見集中してて難民票考慮して上合わせでA+になるんなら超越も上合わせで※Aとかになるんじゃないの？
これより前のエレクリEXHもA3,C4,D1で※Bになってるし
超越は最多がBで上寄りなので※B
エレクリはAとCで割れてしまったので間取って※B
bofはそもそもA+以上の票の方が多いので根本から違いますね
VF19.3
ほおずき 地力A+
譜面見ても自分のクリア時期みても一番上のランク以外はありえないと思います
クリア時期は今でいう18C~Dと同時期くらい
VF 17.8
ほおずき程度には赤い頭髪 地力A
同期の東方アレンジ曲だと最初に埋まったわ
体感NEON>BEAT≧ほおずき
3の17って難しくて癖強いの多くて個人的にはほおずきよりも難しく感じる17Aがいくつもある
前スレでも言われてたけど個人差で評価がひっくり返るくらい17A+と17Aの差が無いんだよな
個人的には統合しちゃってもいいくらい
自分もまだ弱いやつをさらにB＋に落として統合して欲しいです
自分も統合賛成派だけど
また大規模投票みたいになりそうなのがな
自分はウェルカムだけど嫌がる人結構居てそうだし、今回ほおずき再投票で枠使ってるから提案出来ないけどA→B+でどれか落とすとなるとrhythmology study[MXM]かな
縦連が個人差出そうだけどエニグマやらネオンと同格には感じないので
自分は流石にA+と並のAでは大きな差を感じるのでAで強いやつを募ってA+に上げる、とかで済ませてほしいかなぁ
前の前スレあたりで同じようなことやってた気がするけど
VF 16.1
ほおずき程度に赤い頭髪[EXH] 地力A
上で貼られてる旧15時代の15A+譜面の中だと割と早い段階で埋まったので
A+で苦戦したのがCandy Colored Hearts[EXH],ネメシス SDVX Edit[EXH],Nofram[EXH]
A→A+,A+→A投票は去年の1月頃にやってたけど
もし大規模投票の流れになるとしたら
1.弱いAをB+に下げた後A+とAを統合
2.強いAをA+に上げる
このどちらかになるのかな
現A+に匹敵するくらい強いAは10曲くらいだと思うから自分は2派かな
ノンロリックが下がって何だかんだA+の最低ラインは結構高くなってるし
もしやるなら自分は1番で
前のB+→B投票からの延長で流れが続いてるしクワイタスとかB+にも強い譜面があるからそいつらと弱いAを混ぜちゃってもいいと思う
ミルク提案してギリギリ下げられたり、クワイタスやvivid云々2種が普通に居座ってるので1ですね
さらにA(A＋？)を18相当の際立った内容にするべき
本音は1だけど
なんか管理人さん嫌がりそうなんだよな
1派の理由としてはA+全部埋まった段階でA以下埋まって無い曲がそこそこあったから
また18や19のA+は各ランクのAを半分程埋めてないと歯が立たなかったが
17A+は17A挑戦段階レベルでモノによっては良い勝負が出来るor埋まってたから
マジで殆ど差が無いと思う
17で最後まで残ったのはPure Evil(Kobaryo FTN-Remix)なんだけどB+で※もついてないんだな
実際A+のメンツが最後まで残ったってあまり聞かないしな、自分は妖、超越、Criticalline、ハルピュイアが最後まで残った
現A+で最後まで残ったのがAから昇格したケロ⑨でほぼ同時にAへと降格したノンロリックが埋まったので滅茶苦茶だよ
ネメシス、ダイナ虹、Noframも同時期
ただA+とA統合すると折角新難易度新設した意義が…
自分は鍵盤譜面に限って言えばちゃんとBoF、ディスコン、サクミラ、量子は最後まで残ったよ
こいつらは明確にAの大半と一段階差があると思える
最上位は特に個人差出やすいし結局は多数決しかないと思うんだけど、
A+の弱いやつとAの強いやつ入れ替え→Aの弱いやつB+に下ろす
とかじゃダメなのかな？やっぱり初クリア議論は基本上合わせであってほしいなと思うわけで
本当に最後の最後までウルトラBKと妖が残ったけど妖は得意な場合スコアベースで話取り違う人が続出しそうで怖くて提案できてない...
A+に上げたいAもB+に下げたいAも1曲ずつ提案してたらキリがないくらいあるから大規模投票やるならどっちにしろ喜んで参加する
まだ2枠残ってるしA帯周辺で気になる曲を提案→調整して、それでもまだ違和感あるなら大規模投票で良いと思う
自分が得意なだけを無視して
限りなく客観視に徹した場合
例えばA→B+は自分の中だと3~4曲だから提案だけで行けると思う
17SがA+に表記変わったのってAとの差が殆ど無いからとかじゃなかったっけ？
ディスコンもゴーストファミリーもBKも全部意見割れた上でA+にいるからね
ケロ⑨も僅差で昇格だったしA+とAは魔鏡
意見割れずにA+になったのって最近だとAftermathくらいかな
ウルトラBKは明確に難しいと思ってたけどあれでも割れてたんだ
それだとAと統合する路線でもそこまで問題ないかもね
気になったから調べてみた
現行A+のA+(S)になった時の投票内訳(間違いもあるかも)
・2分 64.29% 9/14 A→A+投票
・Aftermath A+10,A2 新曲
・Ghost Family A+6,A2,B2 再投票
・ULTRA B+K A+6,A4,B4 新曲
・ケロ⑨ 賛成8,反対7 提案枠
・パピプ 57.14% 8/14 A→A+投票
5時代の上げ案だと賛成5,反対7でΑ維持
・ほおずき 賛成9,反対2 提案枠
4時代の再投票だとS17,A21,B5で※A
・Bof 18A1,18C5,18D2,A+5,A11,B+9,B4 再投票
・ディスコン S9,A8,B4 再投票
・フリッキー 71.43% 10/14 A→A+投票
・Line 4 Ruin 賛成4,反対0 提案枠
・サクミラ A+8,A5,B1 再投票
・リントヴルム 賛成5,反対0 提案枠
4時代の再投票だとS13,A26,B1でA
ゴーストファミリーの新曲登場時はS6,A1でS
ディスコンの新曲登場時はS5,A2,B1でS
再投票かかった曲でAはまだしもB(現B+)票も結構多いんだな
思った以上にみんなA+に別格感？を感じてないんだなと思った
現状維持派だけどこれ見ちゃうと統合の意見多いのもなんとなくわかるわ…
2案に賛成だけど仮にA→B+下げやってA+とAが統合されたとしてこれまでの細分化+大規模投票を加味すると
新E→旧Eの弱い譜面+Fの強い譜面が提案枠で上がってきてる
新D→旧Dの弱い譜面+旧Eの強い譜面
新C→旧Cの弱い譜面+旧Dの強い譜面
新B→旧Bの弱い譜面+旧Cの強い譜面
新B+orA→旧Bの強い譜面+旧Aの弱い譜面
新AorA+→旧Aの強い譜面+旧A+
って感じで全体的にいい感じに調整できてるというね
1案もアリかなと思えてしまう
CやDにE相当いくらでもありそうだしこれを機に一気にテコ入れされて欲しい感
何となくEをロールしたら限りなくDのものか限りなくFのものかの両極端でもはや提案とかキリないなと感じた
V中頃からどんどん没個性な17Lvが増えてきて、癖の強い旧15Lvと比較して行くとどうしても歪みが発生してしまうから遅かれ早かれ整理する必要があったと思う
特に今作になって没個性な17増えすぎ
というか癖の強い譜面どころか、B+以上の譜面殆ど増えてないよね？曲追加ペースは速いけど
そりゃ歪みが顕著になって大規模投票やランクの統合の話も出やすくなる
強い17が激減した判明なんか弱い18のペースは上がった気がするけどそれとは別に強い18もかなり上がったから読めねぇ...
18は上から下までまんべんなく増えてるけど、18に匹敵するような強い17と弱い19は全然増えてないよね
本来後者になりそうな譜面が18の下位or上位になってるというか
ちなみに自分もEは両極端だと思ってます
EがどうこうというよりF～Dに三段階設けるほど差がないというか、体感で昔の癖強いF>最近の素直なDなので、Eを跨いでかなりややこしいことになってる
今作の曲は配信からしばらく経っても全体的にクリアレートが高い傾向にあり、自分の感覚もあながち間違いじゃないと思う
17もそうだけど16も強以上の譜面そんなに増えてないよね
今作16で印象に残ってるのくらべられっ子くらいで他の16強になってる譜面も中のDynastyやガフみたいな昔の癖強い譜面と比べると難しいとは思えない
強い17増やすならちょっと強化して弱い18にしようって風潮なのかな
VF 17.7
ほおずき 地力A
全体難の総合力譜面だけど個人的には似た譜面で尚且つ精度難なバベルの方がキツい…
けど後述のバベルより1段下とは思わないのでA判定
バベル 賛成
上に書いてある通りほおずきよりも苦戦した
AとA+の議論については1番に賛成で
AとA+の逆転現象もあるけど個人的にはB+とA(A+)の逆転現象が多くて歯痒い
具体例を挙げるなら上のバベル>ほおずき
Fiat Lux>Grand Chariot
CRITICAL LINE>サクミラ
>>275
まあVFのこと考えると圧倒的に弱い18の方がプレイされるからその方が良いんだろうけどな >>124の15A+になってる曲全部17A+に上げてもいいと思った 17A+って18だとどの辺の位置なんだろうな
上から目線の評価だけど17Aも難所は18に突っ込んでる印象がある
18下位との違いは難所の多さと密度の薄さくらい
自分の場合は
17A+(詐称)=18D中位以上
17A=18D下位～F上位
17B+=18F下位(逆詐称)
だから17Aのいくつかは18D以上に感じる→A+に上げたい
この18は17Aあるかも怪しい→18F評価
みたいななんとなくのイメージ持ってる
ついでにここなつ新曲の意見書いときます
VF17.9
16
イエルウタ 地力弱
配置こそ16らしいけど低速で密度が薄いので16の配置に慣れる入門譜面によさそう
マーメイドペレパスィ つまみ弱
つまみ地力ないと中盤の片方→両方のつまみの切り替わりとかレイクつまみで迷子になってゲージ吹っ飛ばしそう
中盤以外は簡単なので中寄りの弱に収まるかと
リバース 地力逆詐称
16最弱候補だと思う
密度スカスカ、配置易しい、ゲージ激軽と16らしさがほぼない
唯一の16要素？っぽい出張配置も15でこれより難しいのがバンバン降ってくるのなんて山ほどあるし、15中位あるか怪しいってレベル
17
カシオペアノヒカリ つまみD
サビからの着地と出張絡みが難しいけど比較的緩い前半で稼いで逃げ切れるかどうか
ヒミツダイヤルやバイナリスターの一つ上ぐらいかな
ステラレギア つまみC
銃弾は解を～みたいなつまみの認識とそこに絡んでくる出張鍵盤が厄介
銃弾よりも少し局所難だけど総じて同じくらいに感じる
ハートシェイプ・スピカ 地力C
ある意味ここなつらしくない正統派な総合譜面で17ド真ん中だと思う
メモリーズ 【つまみB】
逆つまみやら片手やら色々難しいけど後半にある出張+放置ゾーンが結構な認識難で削れる
ここをはじめ全体的に慣れるとゲージが削れにくくなりそうなので【】付きで
今回の中では一際難しく感じた
個人的に17Aの時点で下手な18よりも難しく感じてる
だから詐称扱いのA+とAを統合しても支障は無いかなと思う
ただ曲数の割にAも上と下で難易度差があるから弱いAをB+に下げるの前提だけどね
自分も17A以上は18E以上という目で見てきたから、17で収まりそうなものがB＋に下がるのが望ましいですね
>>236です
新曲評価の前に以前出したStruggle for Revivalに【】マークつけ忘れてたので集計の方【地力C】でカウントお願いします
リバース 地力逆詐称
密度も配置も最近の16だとやさしめ
イエルウタ 地力弱
こっちも密度は15と変わらないレベルだけどタバコ押しなど配置は16らしい箇所も見られる
それでも15寄りだけど
マーメイドペレパスィ つまみ弱
松戸じゃないけど松戸っぽいつまみ
瞬間的な3レーン片手などちょこちょこ難しい
配置が来るけどこれも弱レベル
カシオペアノヒカリ 【つまみD】
Din Don Dan[XCD]に近い片手譜面
鍵盤単体はあれよりも弱いけど操作難なつまみや終盤のつまみ出張とつまみ要素強めになってる
ただ片手＝地力と認識してる人だと地力属性になるかも
メモリーズ 【つまみD】
こっちもどちらかというと片手譜面だから地力と考える人が多そうだけど初見時やクリア狙いだとつまみをいかに外さないかに掛かってると思うので
終盤の短小つまみが混ざった片手地帯は初見何が降ってきたのかわからなかったけど理解すると意外と単純な配置してて拍子抜けした
ステラレギア つまみC
ダブルレーザーに重なるタバコ押しが見辛い上に派手な背景も相まって視認性が悪い
ダブルレーザー譜面のキリカをつまみ難にして1段弱くした感じ
ハートシェイプ・スピカ 地力E
今回の17の中だと一番素直な17で難易度も一番弱く感じる
16のキリステゴメンと同じか少し強いくらい
ここなつ曲全体の感想としてはつまみが独特な配置してるのと16も17もタバコ押しが多いね
A+とAの議論は1案に1票
Aが半分くらい埋まった頃にA+も半分埋まってたからそんなに差を感じていないので
ただこの議論管理人さんが賛同するのかね？ 統合の話が出てここまで何も言わないあたり黙認してるんじゃないかね
問題があるなら早めに言うと思う
統合に関して>>266の結果の全てをフイにするような行為なのでちょっととは思うのですが
現時点で現状維持や統合反対の意見がほぼ無い事を考えると駄目とは言えないんですよね
A帯の強めの(エニグマやネメシスあたりかな？)をいくつか上げて収めてもらうのが
難易度表スレの地雷避けとしても機能するので
理想的なのですがどうでしょう 自分も統合して同レベル間の難易度差大きくなって地雷生まれるのが嫌なのでAの強いやつ上げに賛成です(というか最初からその主張派)
これは個人的なスタンスを語るだけだから流してもらって結構なんだけど、難易度表は基本上合わせにしてほしいから、難易度上げ提案は自分が明確に反対(むしろ下げ提案したいぐらい)じゃない限りだいたい提案者リスペクトで賛成してる
提案者が上げ案出す時点で本人的には地雷に感じてるわけで、少なからず既存の難易度に当てはまらない人がいる、と思うと主観だけで反対し切れないのよね
長文失礼
強いAをさらに上げる方向ならAとA＋が同じぐらいの比率になって欲しい気はします
ダントツできついと感じたケロ9に反対が結構入ったので怖いですが、ネメシス、Chant du Cygne、end of war辺りは上げ提案したいと思ってましたね
A+残すスタンスなら弱いAをB+へ落としてAの基準上げて欲しいかな
A~B+の中でA+相当に感じてる曲何曲かあるけど、自分がそれらを昇格提案したとして、多分可決されないのよ
根拠としてはA→A+のアンケで満場一致がほぼ出ていなかったから
あのアンケの時点でA→A+の調整は完了してるんじゃないかなぁ
B+→B投票やった後になんだけど強いAをA+に上げるなら強いB+をAに上げる投票もやってほしいかな
前のクワイタスやバベルとかB+→Aの上げ案されてるし
B+の曲が少なくなりそうだけど
>>289
あの時と住民だいぶ入れ替わってるし今投票やったら違う結果になる気がする
A→A+を投票でやってB+→Aは各自提案を出す流れが良さそう 各自提案はテンポ悪いからなぁ
なんならA→A+投票と同時進行でB+→A投票でも自分は大歓迎よ
集計さんの負担がヤバいけど
>>276だけどB+→A投票もやるなら2案に賛成する
確かに統合して地雷率上げるよりも上合わせにした方が適正にも親切だと思うので
投票する曲も絞れてるので同時進行でも構わないです 携帯回線ですみません
大規模投票の集計は自分時間あるので皆さんがよければ2つ同時進行でも全然構いません
流れ的にA→A+、B+→Aの投票か？
取り敢えず叩き台として意見出すけど
個人としては
「A+とAを統合して弱いAをB+」
が良いんだよね、自分の叩き台他の人とまず噛み合わないから
A+とAを統合が無理だとしてもA→B+は幾らかやって欲しい
ほおずき提案者
【A→A+】
・Non RolicK!!大冒険
・Harpuia
・Cy-Bird
・Nofram
・ネメシス SDVX Edit
・Dynasty
・AYAKASHI
【B+→A】
・超越してしまった
・ΕΛΠΙΣ
・Princess Lily
・CRITICAL LINE
どれも現A+以上に苦戦
これらに匹敵する現A+はケロ⑨とパピプのみ
VF19
A→A+
All Clear!!
Devastated Territory
Non Rolick!!大冒険
香港功夫大旋風
NEON WORLD
Witch in Sweetsland
AYAKASHI
Hexennacht
B+→A
Princess Lily
超越
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E
>>296
A→A+にNofram追加で
わすれてた VF19.2
A→A+
Candy Colored Hearts
Harpuia
Nofram
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
BEAT-NEW-WORLD
StrayedCatz
Poison AND÷OR Affection
B+→A
Chocolate Parade
CRITICAL LINE
Failnaught
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Stleq
Milk
キモチコネクト
>>293です
A→A+
CODE -CRiMSON-
continew
Devastated Territory
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
ENDYMION
Enigma
The End of War
Hexennacht
B+→A
BabeL ～Next Story～
Chocolate Parade
CRITICAL LINE
IX
Voynich:Manuscript
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と～
Fiat Lux
Metamorphobia
Our Faith (Faithful MTL Remix)
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト
バベル今B+→A上げもやっててそっちで賛成したけどこれって二重投票になる？ 大規模投票するのもいいけど新曲の意見も出せよなー
VF 16.0
リバース 地力逆詐称
他の人の言う通り
15上位あるかどうかも微妙
イエルウタ 地力弱
マーメイドペレパスィ つまみ弱
カシオペアノヒカリ 地力C
片手特化で個人的にはDin Don Danよりも苦手
しかもこっちはつまみが厄介で鍵盤が取りにくい
メモリーズ 【つまみE】
初見殺しなのを除けばヒミツダイヤルより弱く感じたけど個人差か
ステラレギア つまみC
エフェクターで警戒したけど意外と素直なつまみ譜面だった
ハートシェイプスピカ 地力E
1番素直な分1番印象が薄い譜面
難易度も上のメモリーズより弱い
自分からも出させていただきます
>>301
VF17.9
【A→A+上げ】
A Lasting Promise
Candy Colored Hearts
Garakuta Doll Play
Harpuia
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
ナイト・オブ・ナイツ
Chant du Cygne
Dynasty
少年は空を辿るProg Piano Remix
【B+→A上げ】
BabeL ～Next Story～
CRITICAL LINE
Hoshizora Illumination
アキネイション
紅の剣舞
雪女
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Verse IV
Lost Wing at.0
キモチコネクト VF16.9
ちょうど17上位を埋め終わったので参加させていただきます
A→A+
All clear
candy colored hearts
nofram
上海舞龍
vivid landscape
エンゲージメント
ネメシス
NEON WORLD
放課後ストライド
B+→A
Chocolate palade
Hoshizora illumination
planetarium
紅の剣舞
雪女
Fiat lux
Pure evil kobaryo FTN
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト
vf 16.2
メモリーズ 【つまみE】
初見殺しがキツいけどサビの片手地帯とかF並みに弱い箇所もあるし初見殺し地帯を誤魔化せればクリアは容易
ハートシェイプスピカ 地力F
神っぽいなメンタンとか最近の17Eよりも弱い気がする
次の魔騎士ボスくらいに来そう
ステラレギア つまみC
サビまではDのデュアルメモリくらいだったけどサビからのつまみが難しい
カシオペアノヒカリ つまみD
Virtual Bitみたいなタイプのつまみ要素が強い片手譜面
A→A+
All Clear!!
Candy Colored Hearts
Devastated Territory
Harpuia
Non RolicK!!大冒険
Nofram
ネメシス SDVX Edit
Enigma
StrayedCatz
The End of War
Poison AND÷OR Affection
B+→A
Chocolate Parade
Halcyon
Ⅸ
Quietus Ray
超越
Fiat Lux
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E
大規模投票して17上層の各レベルの基準が変わると、超個人差の再投票もまた乖離すると思うんだけど、
これの後に元超個人差の再投票の再投票もやるのか？
基準が上がる方向性なだけで先の再投票の結果はほとんど変わらないのでやりません
バベルは提案枠も投票の出方見ても維持のまま提案の意味
途中送信してしまいましたすみません
バベルは提案の意味が無くなってしまうのでカウントしなくても良いかもしれません
この辺りは任せます
もう出なさそうなので提案枠ここで締め切ります
バベルとミスヘルは維持として
サイマティックを下げました
VF 18.5
A→A+
continew
Cy-Bird
Nofram
上海舞龍
ネメシス
香港GRV
The End of War
ムラクモリミ
B+→A
CRITICAL LINE
Musha Vibration
超越
ホーンテッド★メイドランチ
イルネス
Our Faith (Faithful MTL Remix)
Verse IV
18.5
akasha-assembly つまみ→地力
つまみ譜面...？結構つまみ譜面から地力に出ていった気がしますが、これは今つまみに入ってる譜面で1番つまみから遠い気がします
ラストはまだ分かりますが、そこ以外はむしろつまみとしてはかなり平易で、逆にちょっとした二重階段や16分が目立ってしまっててちょっと鍵盤に癖があり、ラストにつまみという地力譜面としてはド真ん中だと思いました
VF17.9
akasha 地力変更賛成
いくらクリアに関わる終盤がつまみ譜面してるといっても道中は鍵盤の方が難しいし、総じてバランスの取れた地力譜面だと思う ちょい癖はあるけど
提案
Dreaming feat.nomico 再投票 自分は【つまみC】
話題に上がる度に評価が割れていたと思うので再投票
これこそ※が付きそうな譜面、というか付いてほしい
密度がスカスカな一方、サビでFXが絡む混フレハネ片手を長々とやらされるので、自分みたいに柔軟な片手力がない人間はここで一気にゲージを持っていかれる
【】付きのつまみ評価に異論はないけど、正直いかにサビでエラー出さないかがほぼ全てだと思う
自分は旧Cを一通り埋めて片手力付いてきた頃にようやくサビを耐えられるようになってクリア付いたので、低く見積もってもこのくらい
>>310です
Dreaming feat.nomico 【つまみB＋】
17の中ではむしろスカスカではあるけどスカスカか、詰まっているかだけで難易度が決まらないことを言わしめてる譜面
できる人はできるのかもしれないが、自分は出来ない側の人間なので...
B＋から色々昇格することも踏まえて、B＋の底辺には入るのではないかと思ってます
あまり他に比較対象がなく、評価が正式に出せてないと思います
嫌いすぎて個人的にはAにまで入れたいぐらいですが、17難関に引っかかるような構成かと言われたらそうではないのでB＋で >>298です
改めて色々プレイしてみて
A→A+にAll Clear!!、Enigma
B+→AにiLLness LiLin、M-O-R-F-I-N-E
追加でお願いします。多くてすいません
Dreaming feat.nomico 【地力E】
つまみの見切り力はさほどいらない片手力メインの譜面だと思う
自分はつまみ苦手側だけどこれは苦労せずE妥当に感じてました
終盤の直角+FX出張が初見殺しなので【】はあった方が親切かな VF 17.9
Dreaming 【つまみE】
タバコ押しとか珍しい片手配置があるけど特に苦手ではなかってので今の位置で不満はないかな
17A→A+
Candy Colored Hearts
CODE -CRiMSON-
Cy-Bird
Nofram
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
Pure Evil -Aya2g Drm`n Tech Rmx-
雪月花 -さわわRemix-
AYAKASHI
Poison AND÷OR Affection
17B+→A
Innocent Floor
Princess Lily
Time to Air -Fly High Remix-
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と其を生み落した理由
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Sakura Mirage -Drum'n World-
零次元エクスプレス
MilK
M-O-R-F-I-N-E
ほおずき提案者
Dreaming feat.nomico【地力B】
密度薄いけどそれが難易度に繋がるとは限らない譜面の典型例
サビもだけど全体的にテクニカルな片手配置が多く、片手弱者を的確に殺してくる
サビの破壊力は自分にとってはディスコンやクワイタスの難所を遥かに凌ぐ
マジで密度関係無いんだわ
そして属性なんだけど
挑戦段階時、片手によるダメージが大きすぎて幾らつまみを繋いでも無意味だったので地力で
VF16.7
ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤C
蠍火と同じくチップ特化譜面
密度も難しさも蠍火の1つ上くらい
Dreaming 【地力E】
中盤の4つ打ちFXは油断したらエラーはまりするからつまみが得意でも油断できない
けど後半が初見難だけど回復に感じるのでクリアだけならそこまで難しい印象
A→A+
The End of War
ナイト・オブ・ナイツ
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
All Clear!!
エンゲージメント
BLAZE∞BREEZE
B+→A
Got more raves？
Chocolate Parade
Quietus Ray
Halcyon
Voynich:Manuscript
ゲキツイムラサ
超越してしまった彼女
スピードスターかなで
Fiat Lux
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト
VF 17.0
Dreaming feat.nomico 【つまみE】
慣れないと押しにくい片手が多いけどBPMが遅いおかげか落ち着いて押せる
これで金縛り並の速さとかだったら17上位に化けるけど
A+→A
Nofram
NEON WORLD
それは花火のような恋
B+→A
IX
Musha Vibration
イルネス
アキネイション
ΕΛΠΙΣ
Verse IV
HYENA
前にやってたA→A+にも参加しててその時に自分が挙げた曲の半分がA+に上がったから他の人ほどA+上げの曲多くないや
>>136
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
適正とっくに過ぎてるし参考意見程度に
片手が多く、BCLR周りの操作が色々出てくる
遅いし密度も低いので比較的クリアはしやすい方かと思う
大規模投票は17の譜面を半分も触ってないのでスルーで 304です
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
片手タバコ押しの練習譜面
片手は得意な方ではないけど同じ配置の繰り返しが多いから何度か粘着したら早い段階でクリアできた
鍵盤のこぼしやすさよりもつまみの外れやすさの方がクリアに影響してると思うからつまみ属性で
>>284です
ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤B
蠍火の上位互換
自分は蠍火を新難易度(現C)相当に感じてるので1段階上のBで
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
片手譜面繋がりだとgood high schoolと同じくらいに感じた
タバコ押しが苦手だと地力だと思うけどgood high schoolよりもつまみ偏重なのでつまみで
akasha-assembly 賛成
ケムマキundergroundを若干つまみ寄りにした感じだけど鍵盤要素も強めだから地力属性でいいと思う
A→A+ 全曲プレイ済
Candy Colored Hearts
Devastated Territory
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
The End of War
B+→A 全曲プレイ済
Quietus Ray
Fiat Lux
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と其を生み落した理由
Our Faith (Faithful MTL Remix) VF 18.3
17A,B+全曲解禁+プレイ済
一応前回のA→A+,A+→A投票も参加
A→A+
エンゲージ〆ント
雪月花 -さわわRemix-
B+→A
MilK
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Last Concerto
18はブレが多かったけど17以下はほぼ難易度表の通りにクリア埋まっていったから他の人ほど動かしたい曲無いんだよね
VF 16.0
灰燼 鍵盤C
卑弥呼と蠍火の間がしっくり来る
VF18.3
17A+と18Eが大体同じと考えて18にいてもおかしくなさそうなやつをA+上げ
A→A+
Candy Colored Hearts
continew
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
StrayedCatz
The End of War
B+→A
Voynich:Manuscript
超越
ホーンテッド★メイドランチ
Fiat Lux
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Verse IV
MilK
M-O-R-F-I-N-E
>>316です
B+→A投票にiLLness LiLinも追加でお願いします >>311です
ピアノ独奏無言歌"灰燼" 鍵盤C
蠍火と同じくゲージは軽いけどあちらよりも全体難でソフランもきついので一段は上かと
なんとなくだけどオピウムとか雲の彼方がクリア付くならこれも付きそう VF 17.0
灰燼 鍵盤C
蠍火の強化譜面
BPMの変化は激しいけど上と下で密度が濃いって訳でもないから基本は180合わせくらいで問題ないと思う
VF17.0
提案 clear wings つまみA→つまみB
AからA+の上げ投票でAの曲目を見た時にずば抜けて弱い譜面があってまだ0票でもう上がることはなさそうなので提案しておきます
早さはありますが操作は比較的単純でA相当の地力が必要とはとても思えません。B+にいたら下げ投票の時に票入れてたと思うのでB下げで提案します
VF18.8
clear wings B+下げなら賛成
前から提案しようと思ってた。
でもBよりかはB+のinfinite youniverseやtime to airぐらいの難易度に感じるので下げるならB+かな
というか属性もつまみというよりは地力寄りな気がするけどどうなんだろう。
>>314です
clear:wings B+までなら賛成
理由は他の人と大体同じ けどBのキリカや君は Fantasistaなどの物量譜面と比べると難しいかなと思うので下げるにしてもB+までで
属性についてはどちらでも納得できるのでノーコメント
初代の人の集計シートだと5時代に地力→つまみに変更された経歴があるみたい VF17.9
clear:wings B+下げまでなら賛成
B+にしても弱いと思うけど一応納得はできるので上合わせで
たぶん前作では重ゲージ+レーザーの多さでつまみのウエイト重かったからつまみA評価だったのかな？
鍵盤もそれなりに難しいし今作仕様なら地力でいいと思う
ついでに放課後ストライドもつまみか…？と思う
つまみAだと花火のような恋も謎
鍵盤要素も割と強い気が
終盤付近に集中してるし
>>313です
clear:wings つまみB下げ賛成
これは確かにAではかなり弱い。つまみB+に結構クセ強くて難しい譜面が多くてB+内でも明らかに見劣りするのでBまで賛成
地力属性内で比較するとBでもB+でも違和感なくて上合わせでB+って感じだから地力B+が妥当なのかもしれない 304です
ピアノ独奏無言歌 ”灰燼” 鍵盤D
個人的には蠍火と同じくらい
蠍火と違ってつまみも0で着地要素が無い分鍵盤に集中できるから蠍火よりも楽かも
clear:wings 賛成
BPM結構速いけど鍵盤は4分とか8分押しばかりだからそんなに物量って印象は無いな
同じBPMだと16分が多いLast ResortとかGlorious Journeyの方が忙しい印象
忙しい要素といえば序盤のダブルレーザーと終盤のつまみ混フレが個人的には難しいと思ってるから属性がつまみなのは納得できる
VF17
灰燼 鍵盤C
clear:wings B+下げまでは賛成
属性はつまみだと思う、後半のラッシュの他に前半も間違えやすい
Dreaming 【つまみD】
確かに片手キツイけどだからってこんなにつまみが行き来してる譜面で地力評価になるロジックが何遍読んでも理解できなかった
akasha 属性変更賛成
イドラとかがつまみだった頃の基準でつまみにいる譜面の印象
A→A+
All Clear!!
Candy Color Hearts
Devastated Territory←1番ヤバいと思うのに上げてる人少なくて意外、解禁してない人多そう？
Nofram
Non Rolick大冒険‼︎
香港功夫大旋風
NEON WORLD
Hexennacht
それは花火のような恋
放課後ストライド
B+→A
バベル
Princess Lily
クワイタス
布団イビル
Verse Ⅳ
M-O-R-F-I-N-E
以前投票でA+からAに下がった曲はA+の下限改定するならほとんど戻してよさそうな譜面に思えた
つまみ要素多いけどそれ自体はあまり失点に繋がらず片手の失点をいかに防ぐかが鍵になる譜面に見えたから自分は地力と判断した。明確な基準はないから個々の判断の多数決になる
VF 16.8
A→A+
A Lasting Promise
ネメシス SDVX Edit
Devastated Territory
Hexennacht
B+→A
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
iLLness LiLin
M-O-R-F-I-N-E
Princess Lily
紅の剣舞
VF 18.5
A＋上げ
life is beautiful
妖
vivid landscape
Chant du Cygne←出す人少なくてびっくり、18Dの黒帝以外の鍵盤と渡り合えると思う
neon world
Noflam
All Clear!!
The End of War
Witch in Sweetsland
Devastated Territory←これも確かに少ない、解禁必要だからだろうか
ネメシス
enigma2
continew
放課後も花火もつまみ以外に削る鍵盤が拮抗していて今後枠空いたら提案したいですね
代わりにchewingoodが片手とはいえあんなに鍵盤薄くて終始つまみで地力も違和感
VF 17.5
Struggle for Revival 地力D
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
カシオペアノヒカリ つまみD
ステラレギア つまみC
メモリーズ 【つまみD】
ハートシェイプ・スピカ 地力E
ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤C
clear:wings B+までなら賛成
鍵盤だけなら17C～Dレベルでつまみのせいで難しくなってると思う
同じくつまみ絡みが多いNoframは押しにくい鍵盤も多いから地力だけどこっちは比較的押しやすい配置が多いので
B+→A
BabeL ～Next Story～
Chocolate Parade
Got more raves？
IX
Hoshizora Illumination
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女
零次元エクスプレス
Last Concerto
Sharkbait
A→A+
Candy Colored Hearts
Cy-Bird
Devastated Territory
Garakuta Doll Play
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
香港功夫大旋風
Enigma
Enigma Ⅱ
The End of War
Hexennacht
Poison AND÷OR Affection
>>333
告知した後に何人も出していただいて急かしてしまった感があるので、締切を6/25まで延長します
あと新曲と再投票、提案枠の意見も出せそうな方はなるべく優先的にお願いします VF 16.2
一部未解禁曲あり
A→A+投票
CODE -CRiMSON-[EXH]
Candy Colored Hearts[EXH]
ネメシス SDVX Edit[EXH]
Nofram[EXH]
Enigma[EXH]
B+→A投票
超越してしまった彼女と其を生み落した理由[EXH]
Stleq[EXH]
Our Faith (Faithful MTL Remix)[EXH]
Ⅸ[EXH]
Chocolate Parade[MXM]
Dreaming feat.nomico[MXM] つまみE
こういうロング拘束が多い片手は初代や2時代の譜面で慣れてたから抵抗は無かったかな
まぁ苦手な人は苦手っていう意見もわかる
本スレで書かれてたけど最近始めた方たちは昔の譜面触ってないのかな？
VF 16.6
新曲はまだプレーできてないので大規模投票と提案枠,再投票のみ
A+上げ
Dynasty INF
Devastated Territory
ENDYMION
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
Hexennacht
A上げ
Musha Vibration
Chocolate Parade
アキネイション
Voynich:Manuscript
iLLness LiLin
Metamorphobia
Circulator
M-O-R-F-I-N-E
clear:wings B+まで賛成
伊邪那美よりも先にクリアついた17Aだったので個人的にはA最弱候補だった
地力系のつまみBの譜面よりも難しいと思ったのでB+までなら賛成
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
初代の片手配置に慣れてる人なら下位レベルだけどそもそも初代の譜面が個人差要素満載なので下位だと地雷になるかも
自分も初代譜面あんまり触ってなかったけど知り合いに片手練習の相談したら初代譜面勧められていざ触ったら奇抜な片手配置だらけで最近の17にもなさそうな配置が13～14辺りで降って来て仰天した
というか片手に限らず昔の譜面って変な配置が多いような
