インナー類は身体にフィットするサイズのものを買わないと効果半減だよ それでもどうしても好みがあるって人は好み優先で良いだろうけど、 ある程度ならそのうち慣れるから、基本的にはフィットするサイズを買った方が良いような気がする 個人的にはタイツなんて絶対無理と思ってたけど、穿いてたらそのうち慣れたわ
コンプレッションウェアじゃないんだからそれなりで大丈夫だよ ジオラインみたいにペトって肌にくっつかないタイプならね おたふくとかのスポーツ系化繊肌着はペトってくっつくので 濡れた状態でくっついたりはなれたりすると冷たいけど
変態網がタイムセールで40%近く割引してたから思わず買っちゃった、明日から俺も変態だ
>>5 情報ありがと 3千円切るのは初めて見たからポチッたわ 俺も予備の変態パンツをポチった。タイツと合わせて運用中。 最近ジオラインクールメッシュから乗り換えたが、こっちの方が蒸れの不快感は減ったような気がする。
>>1 乙 >>3 それが自分は慣れなくてそれがストレスで結局買い換えた。 例え100%の機能を感受できたとしてもサイズ感の心地悪さが気になり 結局相殺マイナス疲れる始末。 ジオラインをワンサイズ上げ買い替えた 179cm74kg 胸囲96cmでLからLL ホームセンターの肉体労働者向けインナーはどうでしょうか。
>>10 アミアミで肌から離すことを条件に使えるよ >>10 ホムセンにホイホイ置いてあるとは思えないが、おたふくのオーバー・ザ・ファンクションお薦めだよ。 今はメーカーで品切中みたいだが。 通年使える物を欠品させるって意味がわからん。 >>11 その条件なら、ヒートテックだって使えるじゃんw >>13 肌から離したところでヒートテックが乾かないことに変わりはないと思うけど。 イオンのピースフィット・スポーツの下着が一番だよ。 今年は静電気防止加工されたし
エベレストに ヒートテックとミレーのアミアミで 登ったネーチャンいたじゃん あの一件でアミアミの知名度が一気にあがった
その前にデカトロンはオンラインのあの品切れの山をなんとかしろ
来年日本に店舗できるし品揃えもまともになるでしょデカトロン
zettなら家の近くに会社がある(福岡) そして止水ジップは嫌い。フラップで無いかな
止水が嫌いでフラップのヘリーハンセンのカッパ買った。
商品撮影が下手くそ過ぎるのか妙に安っぽい質感に見えるな そのスペックで3レイヤー、裾ジッパーだからちゃんと登山ウェアしてる 登山ではとても使い物にならないワークマンを引き合いに出す意味ないでしょ でもリンク先7000円するんですけど?
>>26 値段変動がスゴいです。いくらで売れるか試行錯誤してるようです。黒のMとL 3,980円に値下げ あまり変動なし ↓ 2,980円 突然売れ行きが激しくなる ↓ 7,000円代に戻る ↓ 5,000円代になる ↓ 7,000円代になる こんな感じでむちゃくちゃに変動 3レイヤーのカッパで東レの生地です。 >>27 一番最初のレスがステマの釣で 餌を上下させながらバカが食いつくまで誘ってんだろ よくある手口だよ 黒って銀行強盗でもするのかな? 黒しか安くならんならどうしようもないね残念
>>27 DIMATECHというのは、この会社用にブランドつけた名前だろうけど、 一般には東レのなんという生地なの? >>19 デカトロンはオンラインで買えるのか 首都圏にも店舗だしてくれ >>30 TORAYの水色の紙のラベルが入っていましたが捨ててしまいました。 ライダースナックでカードホルダー当てた俺の年齢も探るな
>>33 仕事でオストロンって材料を使うときがあるんだが それ使うときは必ず「てーきはーじごーくのーオーストーローンー♪」って歌ってるw >>34 俺のには水色の紙なんて入ってなかったよ。 素材名を知りたかったが残念。 室温10℃まで落ちたから、しまむらダウン着てみた たしかにあったかいな 裏地付きのブロックフリース防風ジャケットよりも保温力ある
しまむらダウン毛がよく抜けるな 中に濃い目のフリース着てると良く目立つわ
今年はFP表記ないらしいよ、過去2年800FP、その前は700FP
しまむらのグースダウンさフワッフワッだよね あの厚みが自分には無理だから買わなかったけど まああの値段でよくできてると思うよ
しまむら・ユニクロのダウンって街着のアウター的に着るんでしょ? 山でどうやって使うの?
冬の荒れ狂う日本海でウェットスーツ着て サーフィンしている奴を見掛けた。 俺はふと思った。 ウェットスーツは冬山でも最強じゃね?ってね。 これ1枚あればレインコートすら必要ないよね?
ウェットスーツは海用のヤツより川用の方が、厚手で暖かいらしい
>>58 用途じゃなく3mm厚とか5mm厚とかその水温に応じた厚さがあるんだよ。 しまむらグースダウンは4種類ぐらい生地のバリエーションがあって 極薄生地ので山でも使いやすいのもあるよ 3000円のダックダウンのはペラペラに薄いインナー用っぽくて パッカブルポーチ付きになってる 下手にシュラフカバーとか買うよりしまむらダウンのが 軽量コンパクトで便利そうな印象だるけどどうだろうな いずれにしろ安いから一枚持ってて損はないと思うよ
ソフトジェルとハードシェル重ね着って馬鹿じゃねえの
ん、ソフトシェルってアウター兼中間着でしょ? ソフトシェルで防風が足りなかったらハードシェル着込むのって普通じゃなかったっけ
ウインドブレーカー的なものをソフトシェルとして話してるだけじゃねーの? そこらへん定義がメーカーによって違うし、議論するだけ無駄。
ソフトシェルっつー括りが曖昧だし幅が広過ぎるわな フリースに毛がはえた様なのから シームテープが無いだけで防水生地のヤツまで 好みと使い方次第
ソフトシェルのメーカーの説明に ミドルレイヤーにも最適ですってあるんだから ソフトの上にハード着てもオッケーだろ
>>64 あってるよー でもソフトシェルっていうてビニール地のウインドブレーカー着てる人もいるからな あと防風フィルムはさんだガッチガチのソフトシェルだと蒸れたりするときもある ハードシェルとソフトシェルの中間のミドルシェルってあるのですか?(素朴な疑問)
黒と白の間にはグレーがあるけど 防水と非防水の中間ってなんだ? 背面ゴアテックスで前面はメッシュとかかな
>>70 ハードシェルとして売られてるけど 何ちゃってハードシェルのワークマンH600とかかな >>74 ピースフィットは良いよね! 低山に限らず冬富士もいけると思うよ 綿40%とかいい感じだよね 早速買ってきた セール中で2枚で1280円になってた 1/3まで
なんだこの堂々とした自演ステマはw >>74 のリンク先で >走り終わった後、冷えすぎてヤバいことになったので、 って山じゃ使えねーこと、自らバラしてるじゃねーかw マジレスするのもアホらしいので、とりあえず合わせてみた。
ピースフィット、低山っていうか本格的な冬山じゃなきゃ良いと思う -10℃以下で強風吹くような高い山は止めたほうが良いのでは 俺は快適に使ってるよ
>>74 1番暖かいのはアンダーアーマーのコールドギアだろうな。 >>74 登山関係なければ値段、暖かさはしまむらの厚だな >>82 低価格じゃないし って言っといてなんだけど ブレスサーモってどう? ピースフィットはここで見て普段着にと買ってみたよ めちゃくちゃ目が詰まってて蒸れる蒸れるw いくら普段着としても何を好き好んでこんな不快指数を纏わにゃならんのだとアホらしくなったわ ジョークにしても酷すぎて笑えんわ
>>82 このスレの趣旨に沿うならティゴラのベーシックウォームがコスパいい。 定価でも上下それぞれ2980円だが、もう値下げが始まって1990円で買える。 山で使えるかは知らんが、性能はUAと遜色ない。 >山で使えるかは知らんが いやいやw そこ、スレの趣旨で一番大事なところですやんw
この時期は街着用マンがいろんなスレに居ついてるから
86だけどごめん、ピースフィットじゃなくてイオンのやつだった ピースフィットはだめ、ちょっと体に負荷かけるとすぐ蒸れるし締め付け強めで歩きづらい 散歩や普段用にはまあいいかなくらい 低山にも向かない
>>88 自分は山でコンプレッションウェアを使わないので知らないと書いたけど、アンダーアーマーとかを使ってるなら使えると思うよ。 ジョギングには使ってるが遜色ない。 アンダーアーマーのコールドギアの話は俺が書いたんだけど、あくまで暖かい下着であって、厚手のものは山じゃ使いにくいよ。 暑くなっても脱ぐの大変だからね。
山で使えるインナーの条件は ◎汗を吸ったらすぐ乾く(保水しにくい、蒸れにくい) ○軽量 ○ほどよいフィット感 ○着替えやすい でしょ? 保温を期待して温ったか系のインナーを使おうとするより そこはレイヤリングでしょ、と…
冬はベースにアミアミ着ないとポリの速乾は汗冷えひどくなる
>>93 そうであるなら、 メリノとか一言で通じるレベルに広まらんよ 登山ではなくボードなんだけどジオラインMW単騎+速乾長袖Tと変態網をジオラインの下に着るのってどっちが良いのかな? だいたい2000mぐらいがピークで気温は-10℃〜0℃ぐらいとして
ユニクロでメリノウール990円ゲットしたぜ 下着にする
ピースフィットで使えるのはスポーツタイプの方だけど。 ポリエステル90%・ポリウレタン10%の方。 ヒートテックと比較してる記事の物じゃない。
先に書いてくれてたか そうだよ、化繊だけのやつ 春に300~100円迄値下げになるやつだよ 山で使えるピースフィットはこれだけ 名前はストレッチ。定価は1280位
ちな、半袖長袖どちらもある が、最寄り店舗では今季売ってない 数年凄い数が売れ残ってたせいかな
>>97 単騎なのに速乾長袖Tを追加するって、どういうこっちゃ MW+Tと、網+MW+Tを比較したいってことで良いの? それとも網の方はTなしなの? アウターの中綿の有無とか、裏地の有無とか、ピットジップの有無とかの情報が無いと、 好きにしろとしか言えないんだよな 日差しの有無や、風の強さによっても体感温度って全然違うし >>99-100 俺が買ったのもそれ ユニクロ同様生地の密度が異様に高くて(おそらく普段着としての耐久性重視)蒸れ感半端ない PUの割合も高いから蒸れる上に乾かない、乾かないからさらに蒸れる こういうのはスポーツジムとかで使うもので登山やアウトドアには不快な思いするだけだよ 登山ウェアってスポーツウェアとは方向性が違うんで区別付けたほうがいいよ >>103 蒸れて乾かないならジムでも不快なんじゃないの? ジムなら何着ても汗だくだし不快でも困らんでしょ これ一枚になっても低体温症のリスクはないし温かいシャワーもある 本当にジムで使ってる人がいるかは知らん事務ならいそうだがw
>>105 あいつらドMだから、不快な方が幸せなんじゃね? >>103 >登山ウェアってスポーツウェアとは方向性が違うんで ほんそれ 登山ウェアとスポーツウェア、登山ウェアと日用品を一緒にしたい奴大杉 >>103 それの左腰のタグに何て書いてる? 蒸れるって、アウターに何着てるんだろ? 自分はPOLARTECのMAMMUTよりも快適に使えてるけれど もしかして下に網を着てないとか? ロイヤルホームセンターで網シャツ売ってたんだけどモノはどうなんだろね? 試したのおらん?
メーカーとか品名言ってくれないと何とも答えようが無い
お前らがピースフィット馬鹿にするからしまむらで厚買ってきたわ・・・ 歳末セールで980円が580円になってた^^ あとアウトドア仕様の膝部分に防風フィルム挟んだタイツが1200円で売ってた 蒸れにくいって書いてあったけど蒸れるだろ
>>117 これ、ゴアテックスと同等とか勝手に言っちゃってるけどいいんだろうか? 面白そうだから日本ゴア株式会社に問い合わせてみよう。 >>118 商標侵害にはならないし 虚偽でなければ不正競争防止法にも違反しない >>118 防水性能が同等とは書いてないからセーフかもね。 ベイシアで5000円のダウン買ったが良かった 歳末セールで3割引きだったから予備に追加購入した 安い3000円のほうはペラペラのスカスカだから注意しろよw
ベイシアヌプシダウン良いよなグースでボリューミー赤と黄色が正にヌプシ(・ω・`)
>>122 それと山とどんな関係があるの?そのダウン着てどこの山へ行ったの? >>125 なにか気に障ったの? インナーのダウンなんてどこのものでも山で使えるんじゃね? >>125 お前は登山チャンネルで米でも書き込んでろよ そこそこ厚手のダウンベストってない? ジャケットはとりあえず厚手と薄手持ってるんだけど、ベストは薄手のしか持ってないんだ
ジオラインL買ったがこれスリムなんだな。計測したら身幅44.5cm 胸囲97あるのでピチッとしてる
本来フィットが大前提 まあそれが嫌でストレスなら本末転倒だし ワンサイズあげて幸せになれる人もいるかもしれない でもフィットが大前提
1000円のアミアミ初めて買ったが 快適すぎ 汗かき放題
登山系の福袋でおすすめの店、ブランドある? 3年前は好日/マムートでけっこう良かった。
>>140 土方用品店 アマゾンとかでも売ってる カジメイクのやつ ベイシアのダウンがどんなものか検索したけどよく分からなかった。 取り出してすぐ保温性が欲しいからFP必要、携帯性を考えて、小さくパッキングできるかもある。 チンガード含めて金属対策も欲しいところ。 あくまで山用ならば。
>>141 それミレーやTSと違ってポリプロピレン使ってないから、あんまり意味ないヤツじゃん >>142 そんな高機能じゃねえからw ユニクロとかしまむらのULダウンと同じだよ アミアミまでケチることないとおもうけど 1000円のやつって、ミカンやクリを入れるあのアミ袋の目の細かいバージョンだろ
>>143 クレイターメッシュで検索かけてみ ATION書いてあるやつ >>149 thx それにしても伸びるとはいえ 仕上がり寸法が小さい Lで身幅40cm肩幅37.5cm B98だとLLかな クレーターメッシュってポリエステルメインなのが気になる
>>150 あえてピッチリ着る感じ 生地は伸びるし 感触も柔らかい アンダーシャツのさらに下に着るものだから ジャストサイズをオススメする 防寒用にヒートテック買ってみたけど 2000メートルくらいの冬山では全く役に立たない事がわかった
カジメイク 製クレイターメッシュてワークマンでも ノンスリーブ、半袖それぞれ980円(定価) それ以上で売ってるいるところは上乗せ価格 ワークマンでは今とりあえずオンラインでは売ってない おそらく季節商品扱い
あらら送信してしまった 山用でなく普段用アンダーとして買おうか迷ったけど クルーネックが狭目で襟なしシャツだとこんにちわするみたいだね 夏になったらワークマンで現物見てみるよ
カジメイクのメッシュはミレーやTSデザインみたいな「網!」って感じじゃなくて極端に目の粗い布って感じ 汗冷え対策には向かないと思った
ミレーが4000円弱で買えるんだから他に選択肢ないだろ
ここにも書き込まれてたけど12月にAmazonでミレー網2900円ほどで買えたのに
変態の仲間入りしたくない俺は敢えてファイントラックのアンダーレイヤー派
この網のシャツ、フィリピンでインチキ映画撮ってた肉体派詐欺師が着てたのと同じじゃんw
知識の無い家族や恋人に見つかったら変人扱いされること間違いなし
>>150 だがクレイターメッシュ LLでフィット。 乳首が浮き出るくらいのフィット 登山ならいいけどLLでも隙間なくフィットし 日常使いでこのフィットは息苦しさを感じるかも 普段使い目的なら1サイズアップは最低必要だね B98 W79 H94 181cm 70kg 自分で言うのもあれだけど モデルさんみたいな体型といつも言われる 普段はLの服着る(ナノユニバースとか) そんな自分が3Lが欲しい 決してくつろいでる家では着たくない着心地 これに限らず山用は100%そうだけど クレーターメッシュってポリエステルでしょ? もう1000円だしてTS網の方がいいと思うけど どうしても1000円しか出せない貧乏ならスポーツショップのヒマラヤがPBでポリプロピレン100%のメッシュインナー出してたよ
年収1150万製薬勤務、嫁は600万の小金持ち。元から実家も節約一家で私服にはお金ある程度かけるけど、汚れ、使ってなんぼの登山用は低価格が良い
>>174 唐突に年収語るその手口といい、大体の額といい… お前、気団板で嫌われてるオキニマンだろ? MRかな?製薬は今も昔も給料高いの有名だしな。親戚一同製薬ばっか。俺はそれを上回る外資医療機器の開発
低価格の化繊yシャツを探してるんですけど、おススメがあったら教えていただけないでしょうか? 白orベージュでボタンダウンタイプだとなおのこと嬉しいです
ワイシャツってホワイトシャツから来たんじゃないの? ベージュってあるのか
>>191 コスパならスポーツオーソリテかヒマラヤのプライベートブランドの山シャツが良いかな、俺は半袖使ってる クレイターンメッシュ良いかも 普段使いでは息苦しさを感じるくらいのフィットで くつろげないけど、仕事中(営業)なんとも言えない暖かさだった クレイターメッシュ+ドレスシャツにネクタイだけど わずかなデッドエア作ってるんだろうね 滝汗かきということもあり綿Tよりシャツペタがなく快適だった B98 W79 H94が効果減でもいいので普段に使えるやや緩めのサイズ出して欲しい >>180 Lだと伸びるにしても身幅40cm(80cm)肩幅37.5cmとかなりスリム ジオラインのMより身幅がない。ジオラインはLで45(90)cm >>195 調べたよSIZE:LL 肩幅:39cm 袖丈:21cm 身幅:42cm 着丈:70cm。幅が42cmてコンプレッションっぽいのか 登山初心者なんだけど 網シャツとジオラインてどう使いわけてるの? それとも網+ジオラインの併用効果とかあるの?よく分からなくて
あー、この記事のせいで真夏の低山で網着てオーバーヒート 顔真っ赤にしてフーフー言いながら「さすが網だわーチョー快適」とかぶつぶつ言う変態が増えたのか 最近はさすがに減ったけどw
冬山はジオラインexp?それともスーパーメリノウール?
>>199 網シャツって汗ぬけ良いわけじゃないんですか? 背中にびっしょり汗かくからミレーの網シャツきになってたんだけど、保温性が高いだけなんですか? >>203 アミアミは肌とベースの間に空気の層をつくるのが目的 網って沢とかなら使いたいけど、着心地悪いよね。 いつまでも汗が乾かない。
網の上に着ているものの性能が低いんじゃないか >>205 >>207 TS網 ジオラインLW パタR1とかなんだけど。 >>211 たいして変わらないって、ここで見かけて、お試しで購入してみた。 アミアミはホント凄いよ 俺はトレラン用にアミアミを一枚買ったのだが、あまりの快適さに普段も着用するようになった。 下半身のアミアミも買って全身アミアミになる予定だ。
下半身のアミアミもあるの? すけすけというか半分すっぽんぽん
ウォーム系のズボンって局部が蒸れるからここだけメッシュにして欲しいわ
>>197 ジオラインも網もそれほど高くないし1つ試しに買ってみるといいよ。ミレーの上にジオライン着れば全然快適だよ ジオラインは普通直接ハーネスと接するような使い方しないから(してもいいけど) 最低構成が網+ジオライン+Tシャツになる その上に保温性のあるフリースやアクティブインサレーション (人によっては)次に通気性シェル 最後に防水シェル 山域にもよるけどどう考えてもジオラインが蛇足 ジオラインて肌に直に着ないなら重ね着によるデメリットのほうが大きいでしょ
>>222 何のためにジオライン着るのかわからないって事? >>201 てかジオラインexpって南極にでも行く人が着るんじゃないの?w テントの中とか動かない時用? >>223 釣りだろwww >>223 ジオラインは表面処理上必ず上に一枚着て完結するもの 網+ジオ+Tではなく網+Tがスマートで効率的 間にジオ挟んだらごわつくだけでしょ 保温は次のレイヤーでね まあ網一枚で行動着として使っちゃうプロのアドベンチャーレーサーもいるけどさ ものにはセオリーってものがあってセオリーっつーのにはちゃんと根拠が有るわけ >>203 ミレーやTSなどの、ポリプロピレンを使ってる網は、汗抜けがとても良い だから、ビショビショに濡れて不快というのはほとんどない その代わりポリプロピレン自体が断熱性が高い、空気層が出来て断熱性が高い、 汗がどんどん抜けちゃうから通常よりも汗による冷却効果が低くなる、などの結果、 真夏に網を着ると暑くなるという場合もある というわけで、真夏でもストップ&ゴーを繰り返す状況なら網の方が快適だけど、 そんなに長時間止まったり休んだりしないなら普通の山ウェア単体の方が快適だったりする 普通の山ウェアでも、ポリプロピレン混とか肌面撥水加工とかで汗抜けに特化してるのいっぱいあるよ >>213 それ汗冷えするらしいじゃん >>222 >>225 どう考えてもTシャツが蛇足だと思うけど 春秋はジオラインMW一枚でと考えてるんだけどだめなの?
>>227-228 ジオラインはビリング耐性をもたせてない(だからこその抜けの良さなんだけど) だから見た目の下着っぽさを抜きにしても直接ザックと触れるような使い方はしないんよ 冬山でもフリース等の保温着を脱いで歩くことは結構あるのでフリースと網やジオラインとの間に一枚インナーを着るわけ 春秋も同様で一枚で着たい、ジオラインMW的な何かが好ましいならモンベルだとウィックロンZEOあたりが近い 教えてください。 下の下着(パンツ)で速乾系でオススメある? あとトランクス、ブリーフ、ボクサー、ふんどしのどれがおすすめとかある?
>>231 男は黙ってタイツ時価履き スキーヤーだと普通なんだけど これがレイヤリングか 吉岡秀隆の服装 薄手ネル?シャツ 薄手セーター スウェット生地?のジャケットというかブルゾンというか 断熱性・防風性・撥水性・防水性を高めるポリエステルの中厚手ウインドブレーカー >>229 一時的にミドルまで脱いで歩くときぐらい、ジオラインでそのまま背負えば良いじゃん ジオラインで長時間歩くことになるとしたら、そもそもレイヤリングをミスってる わざわざTシャツ追加してまでジオライン着る必要ないでしょ ベースのみで歩くことがほとんどないならジオラインを着れば良いし、 ベースのみで歩く可能性があるなら最初からジオライン以外を着れば良い 結論としてはほぼ同じだけど、蛇足なのはやっぱりTシャツだと思うよ >>231 スポーツのときはボクサー派 ユニクロとかグンゼの前とじ使ってるけど何の問題もない アルペンのアウトドア用品 客が一巡してからどうなるか。。。。
>ジオラインで長時間歩くことになるとしたら、そもそもレイヤリングをミスってる 一枚しか着ていないのにレイヤリングとは一体・・・
レイヤリング(6文字) 重ね着(3文字)←これからはこう書くように かさねぎ(4文字) 会社でアカウンタビリティとかアセットとか使ってるだろ 日本語で良いんだよ
>>239 1枚でもレイヤーだよ ていうか、話の流れだと網+ジオラインだよ >>241 一枚ではレイヤーという概念が存在しない いや、脱いでザックに入れてる分があるでしょw まさか自宅の玄関からジオライン1枚で行くつもりなのか
(盛り上がりそうな爺さんたちに今さらNINJIN娘の歌詞でしたなんて言えない)
ユニクロのメリノウールセーター990円で安いんだけどアンダーとして使えないかな?
>>251 使ってるよ でも暑いから冬専用かな MUJIのウール下着は薄いから春秋でもいける ユニクロのメリノ薄いからやっぱり寒い ウールベストも一緒に着てる。雪山でお腹が冷えない
アミアミとかジオラインの上にTシャツとか話でてるけど、 ジオラインの上にフリースじゃジオラインの持ち腐れなの?
フリースを脱いで行動したい場合に対応できないんだよ 自分は行動中にフリースを脱がないと経験的にわかってる人なら別にそれでいいけど
>>258 いや、ジオラインの上にフリースが正しいよ フリース脱いでも行動できるよ 網なんてここ数年で普及したものなのに、必須みたいな前提で話す人がいるね。
>>262 必須っつーか、一度使ったら戻れないって感じじゃね? オレは通年使える陸自御用達の冷感保温の長袖シャツのクールナイスの虜になった。毎日着てる。
今の時期だと冬物全般値引きしてる 5割引きとかあるよ
過酷な状況下を想定している軍隊で使われてるもんだったら確かに間違いないわなハゲ
ヒートテック上下で雪山登ったら危うくパンパカしそうになった
駄目だって言ったじゃんかよ!ヒートテックは汗でビシャビシャになるから汗冷え半端無くてダメだよ
陸自御用達のクールナイスは冷感と保温の両方を兼ねているオールシーズン素材というところが珍しい。通常はどちらかひとつ。さすがに真夏の炎天下は極冷感素材長袖(日焼け防止)を着用することにしてるが、、、
夏は戦闘服がすぐビッシャビシャになるから言うほどメリットは無かったりするんだ
>>262 ダブルストックも必須みたいな前提で話す人いるし、そんなもんなんじゃないの >>271 NASA開発の宇宙服向け素材、アウトラストも優秀だぞ IZASのウェアってTREKKINNとかだとまじなのこれ?ってレベルで糞安いけどどうなの?
>>273 安さ追求のオタフクでも敢えて値段を上げてまで採用するアウトに乾杯! thx オーバーザファンクションは動いてる時には良いが、じっとしてる時間が長いとちょっと寒い系。
太田氏レイヤー講座 コメの「わかりやすいです。たくさん着るんですね。」に笑った VIDEO >>259 >> フリースを脱いで行動したい場合に対応できないんだよ ジオラインが肌着だから恥ずかしいだろっていう理由? >>278 ザックとこすれて毛羽立つからだって ジオラインの上に格安アミアミを着ればいいんじゃない 別に毛羽立ったっていいだろ それ単体で町で着る機会でもあんのか?
>>281 低価格で買えるものはベースレイヤーくらいだししょうがない 登山道具の進歩そうだが登山にはもうロマンはないんだから どうせだったら全身ユニクロで登れよ、それが挑戦だろ
フェニックスのアウトラスト推しはいいけどオタフクの倍か。オテフクのユルコンプなら逆にフェニックスよりもコンプ少なめっぽいな。 オールシーズンのアウトラストはこの二社ぐらいしかないんだな。 陸自御用達のクールナイスは二重構造。オールシーズンタイプは他は二重構造ばかり。 冬暖かく夏涼しくのはやはり難しく、オールシーズンものは数も少ないね。
アウトラストは10年くらい前?にベッドと枕用の汗取りパッドがあった記憶 何度だったか忘れたけど体温近くで保持するという商品の触れ込みも、エアコンや扇風機で室内の空気を動かしてやらないと機能が発揮されないという微妙商品だったはず
寝具はあまり評判良くないね。冬季の激しい運動のスノボー、スキー、クライミングでよく使われているそうだ。32℃+1℃で保つ繊維とある。最初ヒンヤリ(唯一のデメリット)してもあとからじわっと温まるとあった。
太田の提唱するタイツ、合羽ぱんつ、ソフトシェルぱんつの順番のレイヤリング面白い。 雪山でハードシェルぱんつ要らない案だもんな。 合羽ぱんつの替わりにヤッケパンツ履いて今度試してみるわ
>>293 以前使ってたスキーグローブがアウトラスト使ってたけど、 極寒の日でも指先冷えないのに、春先でも暑くならなくてすごい快適だったよ なんで皆そんなに手が冷たいとか言うんだろう?と不思議だったが、こいつのせいだった アンペンのオンラインストアって実に検索し辛いよね 今日店で買ったパーカーを買い足そうと探してるんだけど 型番でもヒットしない困った スポーツデポ遠いし
>>273 アウトラストのオタフクタイツを試しにポチた。上のオールシーズンモンはたまにあるけど下はあまりないから。 情報ありがと! アウトラストは寒さにはまあ使えると思うが暑さには疑問 素材がまず熱を奪ったあと291の言うように風を当てないと熱が篭ったままになる
オタフクアウトラストタイツ 着用時にヒヤッとするが、そのあとじんわり温かい。布団の中でも長時間着用で暑くなるが、そこで止まって汗をかくところまではいかない→これなら、ヒートテックのような汗冷えの心配もない 以上が冬季の使用感だが、春夏の冷感機能も楽しみだ NASA開発のアウトラスト X オタフクコスパでなかなかいいね、2,000円代
アウトラストは普段着の街用インナーのスレでも探して話しとけよ
昔UNIQLOでアウトラストのフリースを販売していたみたいだね再販しないのかな?
このアウトラスト連呼マン他のスレでも同じことやってんな
>>299 低価格ウェアで登山のスレの主旨にビッタリあった的確な情報ありがとう。 過酷な宇宙空間で32℃+1℃という表面温度を一定にキープし、オタフクというコスパメーカーのマッチはこのスレタイ通りでとても有益でしたw うっすぺらい先入観から生まれる薄っぺらい批判など道端の小石のように蹴ったら遠くに飛んで行きましたw 比較がスポーツ用アンダーでもないヒートテックの時点で本人の主張がとても薄っぺらくて草
推す繊維はアミアミだけじゃ話にならん、繊維の名前で説明してくれなきゃムリ、それ以外不毛
>>307 ユニクロのメリノウールのセーターが3,000円くらいなんだけど、もう少し待てば安くなると思うんだよね。 そしたら、5,6枚買おうと思ってる。 >>309 おおた氏に倣って重ね着すれば行けるんじゃないの アンダー・ユニクロメリノ2枚ぷらすおたふくアウトラスト2枚 ミドル・しまむらフリース開襟シャツプラス質良いフリース。予備のダウンはザック内 アウター・ハードシェル で 俺は特別寒い日は保温剤入りベンチレーション付尻まで丈スキージャケット着ちゃうけど メリノウールニットなら990円で先日買ったよ 肌直着て下着にしてる
>>309 正月に990円だったのに買わなかったの? このノロマめ ユニクロメリノとか 登山用のアンダーと違いすぎない? 登山用は細めで空気の流出入を絞って保温したりしているよね。
MAMMUT NORTH FACE Columbiaとか絶対に買うことはないと 思っていたが、セールになるとかなり値段が下がるんだな これなら俺でも買える・・・というくらい手頃なものもある
ノース、コロンビア、ヘリリーなら私服として良く買ってる 登山には汚れてなんぼの◯◯製
>>307 ないから毎回ジオラインの名前が挙がるわけ ジオラインは運動時、メリノウールは停滞時って認識で合ってる?
>>319 臭さに鈍感な人がジオライン、敏感な人にメリノウール >>314 ユニクロメリノどっかから風入ってきてお腹がすーすーしてうんこしたくなる 上にウールベスト着てお腹部分締めると快適になるって言ってるじゃん。 980円ユニクロメリノと980円ウールベストで余裕 ユニクロメリノウールいいんだけど ネットいれエマールで3回も洗うとウールの油分減ってごわるね
メリノウールって一度濡れたらなかなか乾かなくって水分で重くなるんだってよ。汗かき死亡じゃねぇーか
>>324 妄想野郎は引っ込め実物うpしてみろよ出来ねえならくんな 自慢のTS網とユニクロメリノでへっちゃらだったんじゃ?
ユニクロのメリノは安物買いの銭失い。 この時期に泊まりで山に行くなら、しっかりしたものを買うべきだし、日帰りなら匂いとかそこまで問題にならないだろ。
ユニクロメリノとウルトラライトダウンで汗だくなんだろ
速乾ならワークマンの方かよいとの悲しい現実。ユニクロはタウン、平地のオフィス通い程度の運動までということか。ヒートテックも歩き以上で汗だく汗冷えだし、メリノも激しく動かなければ濡れない。ユニクロは重いものも背負えない。肩がけ通勤運動までをよしとするか。 理にかなってるな、タウンユース
>>322 すすぎ終わったら桶にオリーブオイルを少々垂らしてニットを軽く泳がして油を付けるといいらしいよ >>330 そこまでするなら化繊のほうが楽じゃね? だぶだぶのアンダーを重ね着前提で着る意味がわからない。 横レスだけど、>>330 は全く手間ではないと思うんだが 「そこまでするなら」の意味が分からない 洗濯機の柔軟剤入れにオリーブオイルってネタレスしようかと思ったら割と近い方法があったんだな
UNIQLOメリノは糸のよりが甘い。すぐほつれて穴が開く。特に肩周り。 UNIQLOメリノを二着買って重ね着するよりmont-bellメリノを一着買って着る方がコスパが良いと思う。
そりゃそうやろ ユニクロなんか選択肢に入る事がオカシイ
そこらのポリエステルシャツとジオラインが別物のように編み方と厚みが重要だと思うけど 臭い目的ならユニクロメリノでもいいとは思うが
>>339 その防臭効果のために、アンダーの基本要素の耐久性や保温性を捨てていたら本末転倒じゃね? むしろ、どんなに臭いのか気になる。 1,280円に耐久性たってよお ノースのメリノ1着で10着以上買える
10年以上前にメリノのアンダーウエアに一瞬ハマって アイベックス、アイスブレーカー、モンベルの3社のミドルウェイト程度のを買ったが 日本人のサイズに圧倒的に合ってるのがモンベルだったのでモンベルばっか着てたら穴だらけ 正直、この手のウールウエアはどれも穴が開きやすく、袖口が割れてくるぞ その後アイベックスも同じ道を辿り、アイスブレーカーは硬めであまり着てなかったので生き残ってる
その後、アイスブレーカーがシルエットを改善して日本人でも気易いサイズになったので モンベルと一緒に買い足した。 素材だけならアイスブレーカーが一番しっかりしてた ユニクロのメリノは、そもそも編みが粗いので風を通しすぎるし、腰をパンツインする丈が足りないのでは?
>>342 山用に、耐久性も保温性もないメリノを切る意味が分からん。 あと、ユニクロのセール価格とノースの定価を比較するのも違和感あるな。 モンベルなら5000円 ユニクロのネットショップを見ると2000円 安かろう悪かろう。 安いのを沢山買う人は買えば良いんじゃね。 俺はUNIQLOなんて買わんけど。 オタフクやワークマンのがマシ。
今シーズンは年末暖冬でアパレル関係スレ荒れてるなあ そのわりにブランド物のスペシャルな値引きをまだ見てない
オレもオタフクのほぼ普段着にも使えるゆるめのインナーのNASAアウトラスト、陸自御用達の二重構造オールシーズン冷感保温シャツのクールナイスかな
昔のイギリス人のエベレスト初登頂した人の写真では普通のセーター着てたな 案外安全だったりしてな
ヒラリー卿だっけか。名前うろ覚え 登頂時はきちんとした防寒装備みたいだが、ベースキャンプでシェルパと一緒に居る写真では毛玉だらけのセーター着てた
1万円くらいしたメリノウールシャツ持ってるけど毛玉って取ったほうがいいの?
>>352 金玉だってとっちゃうんだから毛玉ぐらい好きにすればいいよ >>348 アウトラストは繊維名で、アウトラストを使った製品はオーバーザファンクションだよ。 おたふくの公式ツイッターではOTFと略している。 >>348 はよご自慢の2900円の雨合羽とアウトラスト来て山行けよ >>356 おおた店長も良いと言ってるじゃん パンツは アウトドアブランドの速乾性の襟付き長袖のカジュアルシャツ モンベルだとウィックロンのチェックシャツみたいなの低価格帯である? クールマックスとかになるのかな
肌密着ベースレイヤーにメリノはダメ、アミアミの上でもミドル失敗でメリノ濡れて乾かず死の可能性大が結論か。(化繊混じゃないユニクロメリノ)
普通にベースレイヤーとしてメリノは未だ人気だろうに 廉価ウェアばっか着てレイヤリング失敗してるだけ
UNIQLOセール品980円メリノは速乾まで考慮してないということろが結論かな?
さっき好日山荘に行ったけど、MAMMUTのペラペラのシェルが 85000円でワロタ
はい、ユニクロは山から外します。街、通勤までの軽運動に限定します
安物ばかり買ってると >>364 みたいに物の価値が分からなくなっちゃうんだろうなぁ。 激しい肉体労働に使われる速乾インナーはワークマン、オタフク、ミリタリー系を最低限度して兼用可能か検討し、ダメな場合は、山専用にしたいと思います 通勤、普段着、街着基本のユニクロはやはり、ヒートテック、メリノのように汗冷え問題が解消されないので山、アウトドア着から外すことにします
>>368 MAMMUTでも8万5千以上になる商品は高い確率でゴアプロのハードシェルだよ >>371 ゆーても、6万弱で買ったグレイシャージャケットはペラペラとは程遠いぞ。 パッキングがまず面倒。 ユニクロのULダウンシームレスパーカって、持ってる人いる? あれって、羽根が抜けにくいとかあるの? というか、そのためにシームレスにしてるのかと思ってたのに、 検索しても風が通りにくいとしか書かれてないんだが 実は関係ないのかな?
>>372 ハードシェルしかもスキースノボ用で何言ってんの >>374 スキー用ではないと思うが。使えるだろうけど。 ユニクロのダウンって、ライトダウンのミドル以外使い用なくない?アウターは防水機能なかったら山はダメだろ、街ならいいと思うけど
いや、山用品知ってる人はゴアプロの商品はしっかりしてると思うだろうけど>>364 はそれすら中綿も入ってないペラペラって言ってるんだと思うんだ 冬山やるのは体力技術あとお金もかかるというのはわかった
そりゃまあ一定以上の高さがあればエクストリームスポーツでしょ、冬山は
お前はロシア人北欧人より耐寒能力において格段に劣ってるでしょw
>>337 2着を交互に着回しして実験して3年もったけど、ロットで変わるんかな 晩秋から春までほぼ毎日着てるけど、縫い目に小さな穴が出てくるね 冬山は金かかって言ってる人居るけど冬山より金かかる趣味なんていくらでもあるぞ
ユニクロメリノはモンベルメリノMWと素材がほぼ同じ
ユニクロのメリノワゴンで980円で売ってたので買ったよ クルーネックの茶色 下着にするのもったいないので私服トップスにする ラムウールもあったよ980円。ラムは厚手になるので基本私服でも買わない
ユニクロのは糸が太いからか快適性で劣ってる感ある ウールブレンドTとかいうハイブリッドタイプもあったがあれは更にチクチクしたなぁ
それにしてもユニクロメリノって初めて買ったが そこらのセレオリ1ー2万程度より生地感いいな グリーンレーベルリラクシングよりははるかに上。本家アローズ程度。 この価格でなく定価で3980円だっけか?? これはサイズ感が合うなら私服にいいかもしれない どうせハイゲージニットなんて幾ら高いの買っても 毛玉とかできるし安いユニクロのを毎年買い替えもいいかもしれん。 形もベーシックデザインで万人ウケ そで丈もユニクロらしかぬ長さ トップスにするなら普段のワンサイズ上げがいいと思う 案外タイトな作り B98 W80 182cm 71kg 普段Lだしか買わないがこれはLL買った
ウールブレンドTはここで薦める奴多くてワゴンになってたから買ったけど汗冷え半端なくてそれ以来ユニクロのステマは信じない
>>388 モンベル 18.5ミクロン ユニクロ 19.5ミクロン 体感的には区別がつかない 違うと思うなら極端な敏感肌かポラシーボ効果だろう 普通に手触りだけでも差分かるぞ たしかプリミノも19.5だったがチクチクが気になるというテスト報告が多く 18.5になって改善されたはずだ
海外製のしか買わんから大体Mだわ LとかLLとかデブかと思ってしまう
>>389 GLR自体シルエットはともかく生地質はUNIQLO以下だよ 廉価版ブランド 冬山で汗冷えで不快に健康を害するので、登山用途では着用しないようにと「登山用途不可」の注意書きをメリノとヒートテックには入れないと誤用危険
知り合いがヒートテック着てスノボやって汗冷えで死にそうになってたよちゃんと注意したんだけどね
昔からウール肌着にウールシャツという組み合わせだが、汗冷えが気になったことはない さすがにヒートテック着て山に行くことはないけど ウールで汗冷えが〜の人って、汗かいたら寒い中でアウター脱いでるの?
フリース地のハイネックシャツ持ってたんだが ユニクロで見たら、これヒートテックだったわ どうりで前に遊歩道行った時に汗出て 冷えまくった訳だ
>>400 スノーボードでそんなに汗かくと思うのか? パウダー食いに行くなりハイクするなりで汗かくわアホかよ
山用の化繊込のメリノウールは乾きが早くなるようにされているが、ユニクロメリノウールはそれがない。ウールは一度濡れるとなかなか乾かないからスゴく危ない濡れ死。 山用のメリノ化繊込はやはりスゴく考えてあるとわかった。ユニクロメリノウールとは似て激非なるモノとわかった。値段もセールて980円、アウトドアで使うには危ない代物。
>>409 モンベルのメリノMWもウール100%なんだけど それにウールの特性って速乾じゃなくて、濡れても冷えないことでしょ 君は一貫してユニクロ否定しかしてないけど、アウトドアとは無縁の人種ではないか? ユニクロメリノはワゴン980円のやつ毎年4〜5枚くらい入れ替えてる タイツも出してくれればジオライン上下互換になるんだけど 山用のソックスもメリノウール100%極厚手使ってるけど冷えないよ?
え?ウールに濡れても温かいウェトスーツ的な効果なんてあるの?濡れて乾かないで保温ずっとできるなんて想像越えてる
セーターを直に着ていいのは、20代の女だけ。 おっさんは勘弁してくれ。
山専montbellのスーパーメリノウールがユニクロの980円ぽっちの安メリノウールとは別物ということがよくわかったよ。 メリノウールという同じ名前に紛れ込まされて騙されないようにしないといけない。値段安くて喜ぶのは買った時だけ、一番必要な時に痛い目にあってはじめて気がつかされるのがいつものユニクロ誤用の結果。
>>415 お前さ、ユニクロをディスりたいだけならファ板でやれよ 山と関係ない奴が私怨だけでスレに粘着してると迷惑なんだわ >>416 ちゃんとmontbellのスーパーメリノウールの説明読めばわかるじゃん。ユニクロのメリノウールは街着の肌触りまででしょうが! >>418 体温上昇の内部と山など外気の寒暖差が大きい山でのmontbellスーパーメリノウール、ユニクロメリノウールの使用感の違いのレポお願いします。 >>416 山に関係ないのはユニクロメリのじゃね? ダウン、フリースみたいな停滞時用ならまだしも、メリノは微妙すぎる □登山用のアンダーと違い襟、そて袖含め全体的にブカブカ →隙間から空気が流入。保温性皆無。 →しわが多すぎて、ミッドレイヤーに効率よく汗を流せない。 □街着用なので縫製は脆い。生地も厚い。 →山行に合わせたベースレイヤーにしづらい。 LW MWのようなラインナップ。 □見た目がひどい セーターというだけでも微妙なのに肌着として使ってパンツイン。 網と同じくらい人前に見せられない恥ずかしさ。 使い物にならない >>420 ここは低価格ウェアスレなんだが 高機能で文句なしの製品を知りたければ別のスレに行けばいい ユニクロメリノ最大の問題が、「ベース用に作られてないこと」なのは事実だ 普通の体型だとsでもブカブカ、xsだとタイトだが短いだろう 俺は174センチ、バスト105、ウェスト81だがMでも少しフィット感が足りない モンベルメリノならLでちょうどいいんだが ちなみに隙間から空気、ということはない これ一枚でいるわけじゃないからね >>420 も脳内登山家だと思うけど、実際に試してから書き込んだらどうだ? ユニクロ始めとする通常洗濯可能と謳ってるけれど エマール使いお洒落着コースにしようが 大抵、ウールの脂分が抜け、3回洗濯辺りから急激にゴワり縮み始める コンディショナーですすぎと、洗いは押し洗いに限るよ 世に出てるウォッジャブルニットは大抵そうなる そう言った意味でヘビロテするアンダーはジオライン買っておいた方が楽だって
何万円も違うわけじゃないんだからユニクロの目が粗いセーターとして作られた物よりモンベル買っておいたほうがいいよ 安物買いの銭失い
>>422 これだね。ウールは管理が大変 ジオライン買うのが吉 ウールは管理か? だから毎年980円で買い替えだい
柔軟剤を入れて洗濯すればウールもゴワゴワしないんじゃない?
ウォッシャブルウールは毛の表面にコーティング加工をしてあるんだよ そのコーティングが数回の洗濯で失われると質感が変わって縮みやすくなってくる つまり毛のキューティクルが洗濯時に開くようになるってこと そうなってからの方がウールとしての性能はより本来のものに近くなるので一長一短 下着用に作られているウールアンダーはその手の樹脂加工はしてないので最初から防臭効果も高い チクチクしないように良質のウールを使い、洗濯でもなぜかそんなに縮まない
ユニクロは激安なわけじゃないしジオラインでいいだろ 過去にこのスレにもユニクロの暖パンが使えると言ってた人がいたが蒸れてインキンになったのに使えると言い張ってて怖かった
やはり、ベースレイヤーには毎日ジャブジャブ洗濯、速乾の保温冷感で汗冷えなしでブリーズよくする化繊しか考えられん。フリース代用のミドルでなんとか利用がウールの限界だな。 激しい発汗寒暖差では厳しい
繊維の質など明確な差異にふれられてるのに大した差はないと一人が言い張ってるだけかよ そこそこ使えるのは確かなんだからそんな必死になるなよ
>>411 それを2000m以上の冬山で使ってるんです? >>430 蒸れてインキンなったのはワークマンシェルぱんつだぜ。 そしてインキンなったのは俺だが、のーぱんタイツ派にしてからは大丈夫 >>425 安物でも高価なものでも買えば錢失うし ま、高価な物は札やカードで買うから錢は失わないという見方があるのも確かだけれど てかユニクロスレあるじゃん そっちで話すかモンベルも高くて買えないなら貧乏スレでいいじゃん
繊維差もあるが、同じメリノウールという名でも山できちんと使えるmontbellと街着でべースレイヤーとして使えない980円のユニクロの違いの怖さを知った。 街着までのユニクロのアウトドア(寒暖差、激しい発汗)への流用失敗のヒートテックの二の舞いを踏まないことを切に願う
>>438 メリノウールはミレーのアミアミとセットじゃないとダメ?それはmontbellのスーパーメリノウールの方もセットが必須ってこと? UNIQLOメリノはおススメしない。 俺は安い時に4着買ったが、一年着て捨てた。 全部ほつれ穴が発生した。
なに着るにしても下にアミアミ着てたほうが快適だよね。 ただザックのショルダーストラップの所にアミアミの跡が残るのがちょっと恥ずかしいけど。
一着で四年着たよ。両脇の下の糸が一本ほつれた程度だった。 生地は洗濯してるからさすがに薄くなったけど。
速乾で保温の優秀なシャツをベースにして、ミドルでうまく調整できれば、アミアミいらない気もするけどな〜 念には念を入れて無駄になるのも残念な気もする
速乾と言っても直ぐにドライになるわけじゃないんだから、肌とドライシャツの間には空気の層を作らないとな だからアミアミ
>>448 額から滴るほどの大量の汗をかかないなら、別に必要ないぞ アミアミって夏のモスキート避けに使える?汗かくと匂いを嗅ぎつけて夕に奴らがやってくる
仕事でYシャツの下にするなら網の方がいいかね?エアリズムや冷感シャツだと死ぬほど蒸れる@営業
クレーターメッシュにするか TSデザインにするか それともジオラインメッシュにするか少し悩む 夏の話ね
Yシャツの下に何か着ようとか歯を食いしばれ! と予科練上がりの親父にどやされた。と友人が言ってたぞ。 ホワイトシャツ=戦闘着で成立ちはそういう物らしい
町中で汗冷えで死ぬわけじゃないんだから綿のシャツでも着とけばいいんじゃない
アミアミって、坊さんが夏に着てるシースルーの袈裟と同じ生地か?
>>455 その中ではジオラインがいいと思うよ クレーターは使ったことないからわからない >>421 どのユニメリノの事いってるんだ?175cm56kgだけどミレーアミ+ユニメリノSでぴっちりだぞ?てかxsのラインナップあるの? 確かに保温メインで考えるんならモンベルメリノのがいいユニメリノは編みがセーターだから暴風しっかりしとかないと熱がスースー逃げる 俺は保湿調整面での目的で使ってる、これで1000円てコスパいいと思うよ てか低価格で保温ならジオライン一択だしこれをヒートテックと比べると月と鼈ではあるけど >>433 4000m程度の富士山みたいな初心者向けの山で使ってるって言ってた ユニクロは街フラフラ歩く程度の運動の地上波視聴者と被る冷え性の主婦とか最大ターゲット層相手にヒートテック、メリノウールとか開発して売っている。バイク、山専用部門に流用すること自体ダメと感じる。 カラバリ、デザイン、地上波CMタレントギャラにお金をかけているんだから、機能性能に期待すること自体ダメ。そもそも論
ユニクロの滅茶苦茶使えないのはフリースと思うけど。 ユニクロメリノ使えるぜ。性能だんちな1万円クラスフリース着てれば強力に汗を吸い上げてくれる。そしてシェル内側で球状に凍るからたまに氷振り払うと。
ユニクロのフリースは分厚過ぎだよな。 かさばるし汗抜けも悪そう。
でもユニクロのフリースで厳冬期槍ヶ岳登ったって話、過去スレにあったよ
ユニクロフリースはポリエステル100%のやつとレーヨンが入ってるヒートテックフリースと防風フィルム入りのブロックフリースがあるから色々と勘違いしている人もいるかもね
1回のトライ利用でリピートなし、やっぱダメだなと結論づける人ばかり。 冷え性オバサンが街フラフラするだけならどんな種類で何着ても間違いありません、夏物と冬物ぐら間違えなければ平気。色、コーデ間違えちゃったほうが重要なのがカラバリ街着ユニクロ服
近所のスーパーに行くのにブロックテックフリースもってる。 これ、登山はやめた方が良いよ。絶対蒸れて汗冷えする。 家で洗濯したら、暴風フィルムのせいで内側がなかなか乾かないので外側が乾いてきたら裏返しにして干している。
まぁ、寒暖差といってもスーパー銭湯の純烈の行きか帰りで風邪ひかなければいいんじゃない、ユニクロ
ユニクロに限らずメリノ は洗濯ネット使って洗ってる さらに防虫剤と一緒に保管してから穴は空いてない
用途基準ならユニクロもしまむらも変わらない気がしてきた
バーグハウス毛嫌いしてたけどインサレーションパーカーが50%OFFでモンベルのサーマラップより安くなってたんで買って今日近場の山で試したけどいいね よほどの環境でなければ行動中も休憩中もそのままでいれるのは有難い
バーグハウスのロゴはなんとも思わないな。 mont-bellとUNIQLOは「貧乏人」ってワッペンつけて歩いてるみたいで嫌だけど。
>>481 mont-bellは普通に高級ブランドなんだが 全身をモンベルで惜しげ無く揃えられたら何も文句無いけどな
バーグハウスはモンベルより見た目も性能もいいよ タグ見たら海外企画かわかるし好日企画より海外企画選ぶようにすれば
バーグはセール常連だから好きな時に買えよ パタアークマムORをセールで買うので私は遠慮しておきますね
初めて−3度の雪の金剛山行ってきた。 ジオラインMWとケシュアの1600円フリースだけで昼食休憩中の頂上も余裕だった。
寒そう 風がなくて平気だったんだろうけど例外的な経験で過信せずにちゃんと防寒着は持っていきなよ
>>491 >下半身は全裸 言わんとしてることはわかるけどさ >>488 ウインドブレーカーとカッパは持っていってましたんで上で着るつもりでしたが、一度も出すこと無く。 下はどこか分からん安物のヒートテック系タイツとしまむらの暖パンぽいの。 >>493 安物のヒートテック系タイツ インキン確定おめ おまいらがユニクロユニクロ言うから、 990円のエクストラファインメリノクルーネックセーターを買ってきてしまった 2990円のULダウンJKTとか1990円のブロックテックパーカとか、セール品が充実してたぞ 流石、暖冬だな
メリノとウルトラライトダウンはさておき ブロックテックパーカーとか私服に使っても蒸れそうだ。確かあれラミネート入れて重いし メリノウールは下着にするのもったいない出来でしょ 自分は下着でなくかいしやに着て行ってる
ユニクロのライトダウンをミドルに使うのはありの気がする
数十年前は今の低価格ウェア以下の機能性でも登山してたんだから全然アリだろ
>>498 嫁が手洗いしてたら、俺を呼ぶもで言ったら。 濡れたままのブロックテックフリースが重くて持てない手伝ってだと〜w 今年の冬は、夏に買ったユニクロスポーツタイツ履いてる
>>500 体もその性能に耐えうるだけの耐性があった 冷え性オバサン街ブラ動作ならユニクロでカラバリ、コーデで悩見なさい、用途、環境は考えなくていい。
>>500 そうだな昔はお伊勢参りで1000キロ歩いてたし 草履でな 出来るよね?w 低価格の防風系のクライミングパンツでおすすめある?ユニクロってくるぶしカットが多くてワークマンはわたりが太い
金剛山は薄着の人も結構いるし、犬連れている人もいるし。 金剛山は奥地までバスが通っているので、ふもとの0メートル地点から延々と 歩き続けるわけではない。それにいざとなればロープウェイで降りてこられる。 金剛山でホワイトアウトというのも見たことないし スパッツを付けてる人もいるけど、こんなのも大げさすぎる。 どっか他のガチ雪山へ行くときの練習かもしれんな
>>498 ブロックテックパーカはわりと軽いよ って、もしかしてブロックテックフリースと勘違いしてる? >>506 防風ならレインパンツで良いと思うけど、防風系ってなに? >>506 そんなの蒸れても脱げないんだからオーバーパンツ代わりにワークマンのレインパンツ買っとけ 低価格スレはあっても普及価格帯やそれ以上は総合スレ的なのはないのね
>>509 >>510 不要派多いなー マムートのソフテックやモンベルのロッシュ系みたいなので良いの無いかなーと思って 前はユニクロのジョガー系のパンツがいい感じだったんだけど丈がどうしてもなあ >>509 それってひょっとして2.5レイヤーのことかね?それなら誤解してた >>507 みんな縦長に写ってるのに オバチャンだけ普通サイズでワロタ >>508 アイゼンつけるから保護のためにつけたんじゃないかな アイゼン付けるとお手軽な保険が使えなくなっちゃうんだよなぁ。 安全の為に付けるアイゼンで保険が使えなくなるって言うのも変な話だよな。
ジオラインなんて良い物着てる人が多いな 俺のアンダーシャツなんてPIKOだぜ
506です とりあえずユニクロで2,000円の防風ウォームイージーパンツ買ってきた わりとシルエットもいいし簡易ベルトに裾絞りと結構付加機能もよかったけどやっぱ風は結構通すねゴアウインドストッパーレベルとの比較じゃなくソフテック(薄手)と比べても体感できるくらい でもこの値段なら全然ありだった全く同じデザインでウォームじゃないの出てほしいな
去年の持ってて街バイク流す時冷気を感じるけど風通すかな? あれで山登ると蒸れそうだけど あれ実に乾き難いのでサーキュレーター必須 ほかのズボンだけどこんな感じ >>523 多少風が通るぐらいの方が、温度調節しやすくて好き UNIQLOって生地の無駄を無くす為、着心地の悪くなる寸前の裁断してんだぜ。
>>527 そら、UNIQLO好きな奴は信用したくないわなw まぁ作られたブームだったからな ワークマンも同じ末路だろう
>>524 弟の借りてその辺のなんてこと無い場所歩くだけで暑くなったからこれは山では使えないよ 汗冷えするって設計ミスやろ 人体の 自分で出した汗で冷えるって・・・・
冷やすために汗を出してるのに人間が衣服に吸収させるからだろ
ユニクロのパンツは綿35%。 今季は通気口が出来たみたいだけど昨年まではすごい蒸れで使い物にならないと有名。 客のコメントにも文句殺到してたから。 山で履くのはやめたほうがいいよ
ユニクロは冷え性街ブラババアの定番、アウトドアと被らない ワークマンは外で働く発汗漢の作業着、アウトドアと性能被りまくりで安いから人気。
UNIQLOの防風パンツはマジで蒸れるから部屋に居る時は前のチャック全開ですごしてるコンビニに行った時閉め忘れて全開でイオンにも気づかずそのまま行ってしまったよフィルム無しの裏フリースパンツまた出して欲しいな
バイク乗る格好(ユニクロタイツ+ユニクロ暖パン+ユニクロ防風ジーンズ)のまま鋸山登ったら暑くて動き難くて死ぬかと思った 自業自得だけど、半分拘束衣みたいなもだしw
ジーパンで山登るなんて拷問だろ そんなのユニクロ関係ないw 俺は2000年に大流行したユニクロフリースをまだ着てる ジャストフィットとゆったりフィットの2枚あるが、ゆったりフィットのほうが長持ちすることに気付いた
部屋着にも使える暖かパンツは股間部分を薄くして欲しい
>>544 その頃のUNIQLOは結構品質良かった。 宣伝とイメージ戦略と世界に店舗拡大で金使いすぎて今は品質悪い。 冷え性街ブラババアの歩き服をハイキングに流用しただけで蒸れ蒸れ、ユニクロorしまむらw
しまむらのミズノは安くて使えて最高だけど 最近しまむらでのミズノ製品の品ぞろえ少なくなってて悲しい
何年か前にしまむらのキャンペーンで 糞ダサいミズノのトートバッグ当たったわー なんであんなのに応募したんだろう?
冷え症ババア街ブラ動作着じゃ機能被りがまるでない。入口から間違い。作業別機能違いのワークマン着で作業動作と性能被りがあるかどうかコスパで検討する価値があると感じるが、、、
山系の板には何故同じ繰り言をひたすら書きつづける粘着が出来るのか
汗冷えで震えて眠れユニクロ、しまむらw ショピングモール歩きが最適用途だw
ショッピングモールは暖かいのでヒートテック来てたら汗かく。 それで外出ると最悪。 ブルブルブル
登山スレ民でヒトテク着てる人いて驚く 暖房効いた部屋で1人汗かいてそう
ヒートテックで痛い目にあって初めて気付く色々なこと 皮膚の病気 汗蒸れ 綿素材の気持ち良さの再発見(普段用) ジオライン
言うて網もちょっと前までは拒否反応凄かったし実際に山登ってるやつ少ないやろ
一昨年ここで結構話題になったしまむら4way撥水パンツ、かなり気に入ってるから替えが欲しいけど、 去年は出回らなかったんかな
山登り初めて3ヶ月買い物はこれだけ。 靴キャンベルc1-02s 実質9000円 ジオラインMWハイネック 5000円 靴下コストコメリノ 1足500円 他は使い回し
桁が一つ違う 俺は登山初めて半年で道具に20万使った
コストコメリノ1足500円もしないだろ たしか4足組だったか3足組買ってむ無雪期専用3年履いてるがまだ5年はもつわ 軽登山靴だと別の厚め履くけど
>>572 このスレでは恥ずかしいことだからな自重しろ間抜け 靴は買ったが2.3回で飽きて3.4年寝かした靴を売るのはいかがなものか。
>>577 レインウェア、ザック、靴、テント、寝袋、周辺のもの買っただけなんだが? >>569 こういう奴の行くところはサンダルでも余裕で登れるような山だし >>579 山道具屋に登山道具一式適当にって言うと10万超えになるらしいけど、テントや泊まり道具揃えるってなればそれくらいかかるやね 豚ほど装備にうるさい 体力がないコンプレックスを道具で隠してる
冬ものは金がかかるんだがw やらねーと分かんないよな
過酷な状況を楽しむためにまともな装備が必要なんだけど まー(冬は休み、な人には言ってもわからんだろうなあ
オーバースペックで快適にするのも良いけど。 其れなりの装備で色々工夫して乗り切るのも楽しいぞ。 まあ、こう言うと死ぬぞって言う奴が必ずいるけどね。 行く前にリサーチして行くんで大袈裟な物は持っていかないな。
-15度とか-20度くらいでもそれ言えるならね この時期の赤岳鉱泉でいいから行ってらっせ
厳冬期やるならシューズとアイゼンだけでもそこそこの額は行くんだけどID:BKVw28f7は平地のオートキャンプの話でもしてんのかな
豚が肥満を馬鹿にされてマウントとりにきてんのかな?
>>591 えらいまた極端な例えでw こういう人って、スキー行くのは4wdじゃなきゃダメって思う人なんじゃ? えっじゃあ貴方のいう過酷ってなんなの?w 予約でいっぱいの鉱泉が極端、ねぇw
20万って自作PCなら満足出来るスペックにすらならん
いつの間にか冬前提の話になっとる ID:nAjexA1nがもう出てこれなくなってしまうではないか
登山とか去年春に彼女とハイキング行ったくらい なんだかんだ言って私服or仕事用程度に使うのがほとんど
そら2月になったばっかで過酷な〜なんてドヤったら厳冬期やってるもんじゃないのか 季節感ない耄碌爺様じゃあるまいしw
明日になってIDが変わったら>>593 がまたビッグマウスになるから楽しみに待ってるぜ 平地だと厳冬期真っただ中なんだけど山の厳冬期って違うの?
赤岳鉱泉や行者小屋なんかは冬季メジャーでしょ? 過酷さんは一体どこに登ってんだろ
冬装備と言っても問題は靴だ。 雪崩コエーで赤城山から八ヶ岳の間までの山しか行くきしないからスカルパトリオレで済ませてるが寒いときは寒い。 ウエアーは大して問題じゃない。滅茶苦茶寒い時はベンチレーション付スキージャケット着るから暑いくらいだい。
山に登るなんてそもそも自殺行為だからな愚か者が冬に登る栗木と同じ糞だよ
働けど 働けどなお 低賃金 スレのカキコで 憂さ晴らしかな
いくら低価格スレでも特に今の時期ユニクロとか明らかに山向きじゃないのはスレチだと思うけどなー ワークマンは使えるのありそうだけど
ワークマンも似たり寄ったりだよw この時期使えるのあるなら教えてよ
里山なら使えるでしょ 話の流れからいうこの時期の過酷な山には自殺行為だけど
だからユニクロスレが立てられたんだが何故かモンベルスレで一生懸命ユニクロの良さを力説してるアフォなら居た
ハゲとデブって怒りやすいよね 体質でハゲたのはしょうがないとして怒るからさらにハゲ散らかす
ユニクロは街ブラショピングモール巡りのゆっくり歩き運動に最適化されている 冷え性ババアが基準で、カラバリとコーデ提案に力を入れているから発汗対策機能でとか二の次
>>621 570ではないけどcaravanはキャラバンって読むんだよ >>619 お前の好きなワークマンもムレムレだけどな >>620 着なきゃ勝てるのにとよく錦織スレで揶揄されてるがな!w 激しい運動をともなうユニクロのレプリカほど危ないもんないだろw スポーツメーカーのダウングレードレプリカのような繊維の継承なく、色味とデザインだけ同じで同じ動きしたら死ぬw だって冷え性ババアの街ブラ歩き運動に最適化してんだからw
>>621 ありかとw 日頃から鍛えてるからサンダルで余裕だわw クロックスじゃないが、奥秩父奥多摩だと登山に自然志向提唱してる連中が結構いるからな。 人間本来の姿により近いスタイルで登山を楽しむとか。 地下足袋派とはだし革サンダル登山のまむし恐れないのをちょくちょく見る。 サンダル登山伝導してる一人が某ワイルド1某店靴担当とかな。 ワイルド1店員間ではサンダル登山はやってるのかな?
日帰り圏や街が近いとかエスケープできれば別にいいんじゃない? 用が足りてればそれでいいんだから
ビブラムファイブフィンガーズで山来てる外人をたまに見るけど、 まんま地下足袋だよなあ
昔さ ベアフットのシューズがアウトレットで2000円だったから 物は試しで買ってみたんよ アレさ、裸足感覚っていうじゃん マジ裸足なんよね あの靴履いて公衆便所入ると 便所の床の感覚が、足の裏にダイレクトで伝わってきて なんとも気持ち悪い 以来二度と履いてない
BORN TO RUNっていう本のブームがきっかけで裸足ランが流行ったんだよな 底の厚いスニーカーを履きだしてからランナー病が発生したという理論で その逆に素足に近いほど故障が少なくなるという話だった ところが現実には薄底シューズを売ってみたら故障者が多発してしまい Vibrom社が訴訟を起こされるに至ってブームは収束した
退化して靴無しでは走れなくなった現代人がいきなり裸足に近い状態で走ったらケガするの当たり前だわな
普通に考えて素足だったから足を保護する靴が生まれたのだから 素足は環境に対して適応できなかった部位なのに馬鹿だよな
かなり面白い本だったので影響力も大きかったんだな あの本をきっかけにスーパーフードのブームも起こってるし、なかなか人騒がせな迷著だったよ
>>632 裸足が普通の紀元前、ハンニバル将軍がサンダル履きカルタゴ軍率いてでアルプス越えしたぜ ナイキのやつな あれソールの中にカーボンのバネが入ってるからズルいわw
ローマ人は暖かい地方を拠点にしていたからサンダルのルーツを作った ゲルマン人は寒い地方から広がったのでブーツのルーツを作った
海外のサバイバル番組でも素足で怪我してそのまま怪我が治らずリタイアってあるからね
人間本来の姿やら昔の人の装備とかに拘りたいなら登山よりサバイバル生活すればいいのでは? VIDEO サバイバル登山の服部文祥とかサバイバル沢登りやってるセクシー登山部宮城とかいるよな
>>623 さすがに、ワークマン着は平地作業基準よ、しかもその中で用途を細かく吟味しないと大失敗するねw作業動作別だから ワークマンのアウトドア流用も麓のキャンプまでが無難だ 透湿性能が最高のR-600でさえも8,000まで、山専ブランドと一番違うところは透湿性能だよ 値段で超えられない差がここにあるね、寒暖差対応がやはり高い山専のブランドと大きく違うね ワークマン基準価格で透湿性能が高いワークマン以外のものは即買いするが肝要 >>653 なんかウザイ奴と思ってたら街ブラ連呼野郎は2900円レインウェアとアウトラスト連呼してたジジイか 作業着でも金あるやつはアウトドアウェア着てるけどな 俺は金ないから作業用にワークマンもいくつか使ってるけどさすがにこの時期は無理 目の前に使い古しのモンベルと新品ワークマンがあって後者を選ぶ馬鹿はいないよ 損耗の激しい無雪期の汚れ仕事はとにかく忍耐力総動員してワークマン着るけどさ
そもそも論にいつも落ち着く ワークマンは普段着屋じゃなく 体を動かす作業動作別で選ぶ作業着屋
>体を動かす作業動作 ワークマンにそんな凝ったカッティングのものあったっけ? 動きにくいけどワークマンだしこんなもんだよなwって感じで我慢するもんだと思ってた 着心地悪いし蒸れて不快だけど安いから我慢するしかないんだぜ俺、っていつも自分に言い聞かせながら着てたわ
他人がなに着ていようがどうでもよくねーか?それともどうしても自分の価値観と同じじゃないと気に入らないの?
作業着で作業しづらかったら作業になんねえ、馬鹿みたいデザインこっても仕方ねぇ、汚れて、擦り切れて買い換えるの作業着だし。それなりのねだんだから。 他に流用すろのは、個々の知恵
作業着の世界にももっと高機能なブランドがあるんじゃないの
作業服の冬物は防寒に特化されていて汗処理は考えてないだろ 作業服ならユニクロよりましってw同じだわw
俺も 山で他人の着てるのを気になってしょうがないほど 余裕をもちたいぜ
アイリスオーヤマのサーキュレーターで ズボン速乾させてるんだけどさ この商品掃除できないとか聞いたが これファン取り外せるじゃん。 強めに引っ張るとするっと取れ綺麗にできる こんな感じで速乾 単身赴任先だからこれでいいけど、 家族だといちいちサーキュレーターで ズボン乾燥なんて無理だろうけどさ 乾燥機かけたくない生地ものはこちらで こちら。ファン取り外し モーターも外そうと思えばできないことも無い そんなことせんでも登山ウェアは乾きやすいから暖房器具つけといて部屋干しでいいと思うぞ
>>666 外せるんだ!俺掃除諦めてたよ。いつか発火するんじゃないかと不安だった 普通に外して清掃してたけど、できないことになってたのか。
ATIONのクレーターメッシュがOutdoorgearzinでダイマされてたから使ってきたよ 昨日はfinetrackの網、今日はクレーターメッシュ、下着の上にスーパーメリノの中厚手着てハードシェル 活動内容はバックカントリーボードをスポットで 200mくらい滑ってはハイクアップを3時間くらいひたすら繰り返す 結果としてfinetrackの網は汗冷えもしないし脱いだときも保水してる感じはなかったけど クレーターメッシュは2時間くらいやったあたりから汗冷えが始まった 脱いだときも重さを感じるくらい汗を保水してたので自分の活動においては使い物にならないという判断
>>666 それ知ってた。案外硬いので当初外れないと思ってたよ >>672 クレーターシャツあれ登山でなく普段使いに丁度良いかな B98 W80 181cm71kgでLLでもぴちぴちなのが少し気になるけど 普段使いならそれこそヒートテックかジオラインでいいんだよ 発汗があるようなハードな活動で使えるからそれ以上の金払う気になるんだろ
>>661 辛うじて作業になる程度の動きづらさだわ >>672 だって保水しない仕組みが何もないもん、あれ あんなの着るぐらいならベース直の方がマシだし、買う価値一切ないと思う >>676 ここ低価格で登山スレな 普段着ならスェット上下、綿、サンダルなんでもええw >>678 ヘインズ、10年前まで外でも下着にしてたが加齢臭が…って言われ今はうち専用になってる 綿百%はダメなのかも、着心地は良いんだが だから、クレーターメッシュは夏用だって。気温15℃以上で基本冷やす。 で、藤和の網が冬用で、気温25℃以下で基本暖かい。この2つで使い分ければいいんだよ。
>>685 サイズが無いならコスパで次点お勧めは、今頃の時期から海外自転車通販サイトでよく割引されてるCraft。 網より暖かさや対応温度域には劣るけど、締付緩めで汗冷えに強い。痩せ型なら女性用の方が型が合ったりもする。 噛みつかれるようなネタ書かなきゃ噛みつかれないのに
ドライナミックメッシュパワードライは低価格ウェアでいいよね
6000円以下は低価格 6000-10000円は中価格 10000円+は高価格
>>648 > 基本冷やす。 汗冷えしないんじゃなかったんかい 冷やすだけなら、他にも選択肢いっぱいあるけど >>675 ヒートテックと並べるほどジオラインそんなに駄目なんか? おすすめ教えてくれ >>695 全くの別物だよ レーヨンの有無はでかすぎる 低価格ので普段の練習は良いね。低山登ったり 700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!
>>534 汗はまさに体を冷やす為にかくもの何ですが…。 レーヨンってほんとダメ。保水効果あるので蒸れやすい
>>693 気温が高いうちならば発散が間に合うから汗冷えしないけど、10℃切ったら無理みたいな感じ。 >>702 そんな誰でも知ってることをドヤ顔して遅レスと正気か? >>704 > 発散 それは気温のせいというより、上に着るウェアの通気性の違いのような気がする 聞けば聞くほどそこらの安物ポリエステルメッシュと変わらないっていうか、そのものなんだよな ワークマンの謎コンプレ類よりはマシなのかもしれないけど >>699 >>普段遣いならヒートテックとジオラインでいい。 っていうから、この方の中では山でジオラインは・・・・ってことでしょ、何がいいのかなと聞きたかったのよ。 >>698 陸自御用達の冷感保温両方のオールシーズン長袖だろ?使ってるよイイネ >>706 夏用としてならば、他を選ぶ理由が無いくらいには良いよ。冬に使おうとするから無理なだけで。 おたふくとかの発散しなくて茹でられるのと違って、メーカーものと十分比較ができるレベルだから。 UNIQLOブロックテックフリース。 なんやコレ、洗濯して3日なるのにまだ乾かん。 使えんな。
>>710 具体的に何と比較して、比較した結果はどうなの? 冬に使えない夏物って冷感のものを除けば一つも知らないんだけど、 10℃ってことは夏でも3000m級の早朝には使えない場合もあるってことなの? なんだか話が良く分からなくて >>712 3000m程度の初心者向けの山の話はしてないんだろ >>713 つまり、夏のキリマンジャロに登るためにはモンパタアークなどを選ぶ理由が無いくらい良いけど、 冬のキリマンジャロを登るときには汗冷えするから使えないってこと・・・? >>711 どこ住みだよ?wwww 家の中に干して扇風機で風あてろ。 >>717 脱水しても乾かないんだよ 普通、冬室内でも乾くぜw 気密性がスカスカのヒートテックフリースは良く乾く 気密性スカスカで着てもひたすら寒い
フリースの場合、 ユニクロと登山メーカーで性能差ある? 通気性、速乾性、保温性等で。 裏地がグリッドパターンなのは置いといて。
全く別物だよ軽いし暖かいそして乾きやすいでも登る山によってはユニクロフリースでも充分だと思うその代わりにインナーはちゃんとしたの着るけどね
別物だけどそこを安いフリースで代用させるのがこのスレの趣旨 アンダーだけはケチらなければあとはどうとでもなる
ユニクロフリースと山ブラフリースでは、博多まで新幹線で行くのと各駅停車乗り継いで行くくらい快適性に違い有るよ ま、どちらも博多まで行けるのは確かだけど
ユニクロは途中下車の旅ぐらいのゆるりゆるりがちょうどええ
山で使うユニクロのフリースは、今はなき京都発山陰線経由各駅停車下関行きのディーゼル車 既に趣味の域
>>724 保温性は嵩(厚み)で決まるし、通気性は密度で決まる そこが同等なら性能差はない 速乾性には差がある フリースを濡らす可能性があるなら登山メーカーのが良いし、 その可能性が高くないならユニクロのでも別に平気 ユニクロブロックフリースが洗濯で三日も乾かないという衝撃
サーキュレーターで2時間くらいで乾くよ 扇風機なら2.5時間
取り敢えずモンベルのフリース買ってきた、8900円 低価格の範疇がよく分からんが
俺のアンダーアーマーフリース定価10,600円だからモンベル8,900円フリース安いじゃんw 定価で買ったとは言っていない(ボソッ
>>733 私が買ったケシュアの6倍、、、ええもん買うたな〜 俺は8年くらい前に買ったジーユーの薄手フリースを愛用している。 薄手なので使い勝手がよい
俺もみんながペラいって言ってるユニクロのフリースセールだったから買ってみた めっちゃモコモコで超あったかく街着には最高 でもちょっと動きある時に来たら蒸れが凄くて水滴付くほど 山では全く使えん
>>730 なるほど。 速乾性の差は何によって生じてるのだろう。 繊維の構造? 蒸れたら前を開ける、、そういうもんじゃないのフリースって
ユニクロのは結露するから。昔、部屋着用に買ったけど、内側に水滴が付いたフリースなんてユニクロ以外で見たいこと無い。 洗濯での劣化をひどかったし、アレは材質が何か別物だとしか思えない。
フリースも定価1万円近辺以上の品は全然ちがうぜ 今年ならアンダーアーマーでもミズノでもスポーツブランドフリースなら普通に半額だろ。
値段よりもPOLARTECかどうかで選んだ方が安心
暖冬だから冬物セールに期待してたら 既に今期の生産終わりで在庫もないのな。 暖冬見越して生産数絞ってたのかな。
>>731 本当に室内だと乾かないお 夏だと乾くお ストームクルーザーがアウトレットで安くなってるからモデルチェンジするっぽいね
>>745 こういう人って体質か脱ぎ着が絶望的なんだろうなぁ 使い倒して卒業したけど、結露なんて一度もないや ユニクロは冷え性ババアが街ぶらぶらの基準でつくってるからゆっくり歩きを越える運動したらすぐ汗ダク汗冷えが当たり前。理由は服の運動想定超えてるから当たり前
独り身で働いててユニクロ一式揃えられないのはやばい
>>754 同じことばっかしつこいんだよ はよご自慢の2900円のレインウェアとアウトラスト着て山に行けよ ユニクロ退治には 「冷え性ババアの街ぶら歩き」 用の服
アウトラストとか良さそうだがどの製品に使ってるのかがわからない。製品例が欲しい。 今年はしまむらで買ったミズノブレスサーモクルーネックをフリースの中に着て温度調整してる。0枚・1枚・2枚と。
>>760 ミズノのそれがいくらか知らないけど2枚買って更にアウトラスト買おうとしてるならそのお金でジオラインや網買えば良かったのに >>761 網を年末アマゾンで買いそびれたのが痛い。安く欲しかった。 評判ぱっとしないノースのメッシュ4年目着てるよ。 可もなく不可もなしだがノース製品買った時におまけで貰ったんで。 しまむらのミズノブレスサーモは広告の品で1枚2,000円だった >>760 オタフクもあるよ。タイツと長袖シャツのオールシーズン用 >>743 吸水性や速乾性は、繊維の細さとか編み方で決まるんだと思う >>724 には吸水性って項目はなかったけど、 ユニクロとかワークマンの安物フリースが一番ダメなのは吸水性の部分 そこさえ必要なければ、日常着として問題なく使えるわけだしね 極力汗をかかないようにアウターを細かく調整したりすれば登山でも使えるし、 そんな余裕のないシビアな状況なら、最初から登山メーカーのを選んどけば良い >>740 ペラいって言われてるのはULダウンじゃなかったっけ 普通のユニクロフリースは厚手で密度が高過ぎて使いにくいって評判だったと思う 名前忘れたけどモフモフした素材のフリースは、もうちょっと密度が低くて使いやすいよ 生地を糸で縫いあわせる代わりに合成樹脂で圧着したダウンが人気だ。 すっきりしたシルエットが特徴だが、「圧着部分がはがれる」として、ユニクロなど一部メーカーについて、クリーニング店が受け付けを拒否するケースが相次いでいる。なぜか。 「剥離(はくり)等の事故が起きた場合の責任は負えません」。愛知県津島市の「太陽舎クリーニング店」では昨年11月から、一部メーカーの圧着式ダウンを受け付ける際、こんな趣旨の同意書にサインを求め始めた。 同店の辻村卓也さん(43)は「樹脂の劣化が原因なので、いくら気をつけて洗っても剥離は防げない。でも実際に剥離すれば、お客様から『洗い方が悪い』とお叱りを受ける」。 同意を求めているもののひとつが、ユニクロが2015年に発売した「シームレスダウン」だ。軽くて暖かい上に、縫い目が少ないため羽毛がふき出さず、雨もしみこみにくいのがセールスポイントだ。 同様のダウンは他社が既に売り出していたが、ユニクロは1万円台と手頃な価格で人気を集めている。 だが、同社によると、圧着に使われるポリウレタン樹脂は、空気中の水分や紫外線などと反応して、経年劣化が避けられない。新品のまま保管しても3年ほどで、剥離やべたつきなどの問題が生じるため、ラベルにも明記してきた。 クリーニング業界紙「全ドラ」編集長の中沢孝治さん(47)は、「圧着式のダウンは他にもあるが、ユニクロが販売を始めたことで消費者に一気に広がった。 劣化することはあまり知られておらず、しかも接着のはがれがはっきり現れるのは洗う時。クリーニング業者にとっては時限爆弾を抱えるようなものだ」と話す。 ユニクロによると、シームレスダウンの購入客から、同社に「クリーニングを断られた」 などの問い合わせが多数寄せられるようになったのは2017年ごろから。ユニクロは「手洗いで自然乾燥」を求める洗濯表示をしていたが、業者の負担が大きく、剥離トラブルのリスクもあり、一部の店舗で拒否されるようになったという。 http://news.livedoor.com/article/detail/15991440/ ミレニアム世代にはもはやユニクロも高いと言われて安いのも売れず、戦略品の高額シームレスもダメならもう売るもんないじゃん。こりゃ国内テンポどんどん閉鎖だな郊外はユニクロ→g.u→閉鎖の流れが止まらないしな。駅の店舗もヤバいな
ユニクロ高いってなると女性ならしまむらとかサンキとかあるけど男物はどこかあるのか
シームレスは高いんじゃなくてユニクロにしては高いってことだろ ユニクロの服に1万前後の金出すのは抵抗あると思う
シームレスダウンってPU接着だったんだ。知らなかった 使わなくても全員5年ごとに買い替えせざるを得ないから、旨い事考えたんだな
ユニクロに一万円出すなら他にいくらでも選択肢あるからな
そういえば昨日の気温の高い中、ゲレンデで滑ってきたんだけど TS網って本当に意味あるのかな?と思った 朝からTS網+ジオラインMW+裏地付きウェアで滑ってて、 お昼頃はベンチレーション全開でもまだ暑くて汗かきながら滑ってた ところがTS網を脱いだら暑さも緩和されて、汗もどんどん乾いて、 TS網なんかない方がよほど快適だった それに、いつも上半身は着替えずにそのまま運転して帰るんだけど、 普段はずっと体が湿ってる感じでなかなか乾かないのに、昨日はすぐ乾いてた ひょっとして、空気層が出来て暖かい以外はただの乾きにくいウェアなんじゃね? って思ったんだが、TS網持ってる他の人は、実際使ってみてどんな印象?
一万円あったらバーガーとかモンベルだったらかなり買えるからね。 777ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!とうッ!とえいッ! はうあ〜ッ!!
>>776 対応温度間違えて発汗過多の状態の方が、寒くなるのは当然だと思うけど、 網は空気の層に外気が入ると急に冷えたり、使い方は結構神経質な感じ。 スキーみたいな高運動量や速度(風当たり)がある場面は、苦手な気がする。 ちょっとしたことから消費者が離れて戻って来なくなるのがわからないんだな、ユニクロは
ゴアのレインウェアの実物を見てきたけど惚れ惚れする出来だな 早く安物カッパから脱却したい
ゴアは高いけどいいよね 春夏用にクライムベリー買ったけどCニットより更に透湿性上がった新型Activeが次の本命かね 新型Active安く買うならバーグハウスのセール品か
ヒマラヤ会員割引込みで、オンラインショップにて、ストームクルーザーをお安く買えました、ありがとう 一万五千円でお釣りがきました。 今まで使ってたメーカー不明の親父のお下がりもありがとう。
消費者ってアホで忘れやすいからな 消費者=日本人やけど ちょっと前までマクドナルド閑古鳥やったのに今は元通り 根本的に何も変わってないのに そりゃユニクロもナメた製品出すわな 一度やらかした企業は2度と買わないくらいにしないと オレは未だに雪印買ってない
>>771 ユニクロダウンは単純に薄っぺらい。 シャミース買ったほうがマシなレベル >>778 運動中・発汗中というより、停滞時の話が聞きたい 肌に汗が残らないと言っても、生地がPP100%じゃない以上、ある程度は保水するし、 一度保水してしまったら生地の速乾性なりにしか乾かないわけじゃん? TS網って、汗をかいたらいつまでも湿ってるような印象が前からあったけど、 今回改めて比較したら、その速乾性がジオラインと比べて著しく低いことに気づいてしまった その速乾性の低さは、今回たまたま俺がそう感じただけなのか、 それとも他の人も速乾性の低さを感じたことがあるのか、ってことを確かめたいんだよね あと出来ればミレー派の人の体験も聞きたい 適切なベースレイヤーを重ねていれば水気はそっちに移行する 網ってのはグリッドフリースや裏起毛素材の裏地部分を独立させただけのものだからね PP/ナイロン主体の網構造の部分に保水し続けるってことはインナー全部がびちょびちょってことだよ 製品としてはグリッドの裏地部分を分離させてキャパシティを広げた分表地を適切に用意しなければならない煩わしさがあるわけ
ただ、言わんとしていることは分かるんだよな。行動を止めると体温が下がるからベースがなかなか乾かない。 んで、網があるからベースの張り付きによる汗冷えはないんだが、汗の気化熱で体温持っていかれてるのか地味に寒く感じる。 代謝低いってのもあるから、温かい飯を食うとかしてなんとか熱を生産しないとしんどい。 ちなみにミレー網も持っているけど、同じ状況だな。 だからTS網固有の問題じゃなくて、網の性質と自分の体との相性だと思ってる。
ミレー網は着丈が短いから前かがみになると背中が出てしまう。 ts網は長く作られてる。 性能差は感じた事ないなあ。ら
>>789 水気は抜けるから全部がびちょびちょってわけじゃないんだけど、湿り気がずっと残るんだよね 以前アンダーアーマーのコールドギアがなかなか乾き切らないって話あったけど、あれもこんな感じなのかな ちなみにナイキのアンダーアーマーもどきもそんな感じ >>790 おお、同じ感想の人がいた 汗の張り付きによる熱伝導の冷えじゃなく、気化熱の冷えって言われるとそうなのかもしれない 運動後ってもともと皮膚温度下がるから、そこからさらに熱を奪われると妙に寒いんだよね そうかミレー網も一緒なのか 網も良いことづくめではないんだなあ だからミッドとアウターも含めたレイヤリングで考えろって ウニクロアンバサダーのアレでヒートテックマンセーしてたアホ達と変わらんやんけ
>>790 >汗の気化熱で体温持っていかれてるのか これがまさに「汗冷え」だよw 直接接してる面積が小さいのと素材自体の保水量が小さいのでそれを最小限に抑えてるって状態 行動を止めたり運動負荷を下げたり気象が変動したりすればそれに合わせてレイヤーを調整するの 真っ当なシェルやアウターならその湿ったインナーを中で乾かしてくれる 網って画期的ではあるけど万能でも完璧でもなくて、結局活かすも殺すも人次第なんだよね 人の肌の透湿性や速乾性って凄いよな。 トイレで洗った手は 水を切ってほっとくと数分後には乾いてんのに。
あと動物の毛皮の体温調整機能の高さも凄い。 ウェアの人工繊維を根本的に考え直す近未来はまだか。
一々人に尋ねてないでアミアミぐらい買って自分で試せよ
>>794 気化熱は汗冷えの主要因ではないと思う。 >>787 シャミース薄いけど暖かいからびっくりした。 デブでこの時期ウォーキングをすると汗かいて 帰宅途中に寒くなって風邪ひいてしまったのでミレーのアミを検討してます ミレーの上に透湿性のあるメリノウールにしようかと思ってますがどうですか?
ジャパネットでマーモット1000フィルパワーダウンジャケット¥39800 ひだまり肌着上下セット¥14000で販売。
>>294 違うよ 汗冷えの原因は、空気の20倍以上熱伝導率の高い汗が直接肌に触れていることだよ じゃなきゃ、速乾性の低い綿素材の方が、 速乾性の高いポリエステルよりも「汗冷え」しないということになってしまう この勘違いしてる人は、とても多い >>803 当時の服装が分からないから何とも言えないけど、 風邪を引かないために一番大事なのは、帰宅後にしっかり体を温めることだと思う >>808 家に乾燥機あるからかけてるよ かけると全然違う >>802 シャミースはユニクロの売れ筋モデルと比べると寒い。ユニクロでも薄いタイプのフリースがあるけどそれよりは温かい。 シャミースはあくまで携帯性の良さがウリじゃない? ユニクロはかさばるんだよな、小さくならないし 着膨れするから嫌いだ
>>816 シャミースを勧めた本人だけど、ユニクロのダウンに比べればの話よ。 価格が近い上で、防寒具としての役割をユニクロダウンより果たすから勧めただけ。 金があるなら、まともなメーカーのダウンを買ったほうがいい。 今、いろんな店でセールやってるし買い時。 シャミース+ユニクロ(に限らず)ULダウンというのが、春から秋まで汎用性高い
>>820 phoenixのULダウンがセールで1.5万だった。 プラズマ1000に近い感じ。サイズが合わなくて買わなかったけど。合えば買ってた。 あとはミズノのブレスサーモダウンは安いし温かいよ。 ダウン100%ではないのでパッキングは少し大きくなるけど。ブレスサーモというギミックは楽しめる。 ユニクロULは街着ならいいと思うけど、山では話にならない。 >>820 今なら3割〜半額に近いセールをやってる店が多いから探してみたら? >>821 ありがとう モンベルのベストは持ってるんだけどね 長袖が欲しいんだ おすすめされたの見てみます しまむらちらしのミズノNaviDryクルーネックシャツ買ってきたがもう春夏物だね.1,500円 チェック柄フリース開襟シャツ900円なってたから買ったが登山で使えるかなあ。使えなけりゃパジャマかも・・
本日の読売新聞 高機能高価格ウェアに特化したアシックスが赤字 同様のミズノも苦戦 そうではないゴールドウイン・デサントは好調とのこと
そりゃホグロフスよりノースの方が安くて使える物多いしアシックスのタイツよりC3fitの方が信用度あるし
ホグロフスか アシックスは狂った値決めしてるのな ミズノは最近好きなんだけど
ゴールドウィンはほんとうまいことやってる 製品もいいしな
すいません。 防寒用のくつ下でアマゾンで購入できるもので、いいものがあればおしえてください。
>>832 すいません。かなりよさそうですが、もう少し安いのは無いでしょうか。 Dexshellもたしかにウール混だな 緊急時に使うつもりで3年持ち歩いてるが一回も使ったこと無いや
>>836 先日木曽駒で使ったけど、冬靴でちょっと寒いくらいで問題無し。 但し毛玉が凄い。 >>836 横だけど良さそうね。一足1000円未満か 確かここ送料込だったよね ウールだから毛玉はしょうがないね デカトロンは送料無料で試着のみなら返品交換もOKだよ
>>836 素材 毛 42% アクリル 36% ポリアミド 21% エラステイン 1% 100%メリノウールは使ってるウールがってことなのかw レビューの人もなんかズレてんなあ ロードならウィンターシューズがちゃんとあるのに 日本人レビュワーてこんなんばっか
>>840 え!?そうなんだ、ちゃんと見てなかった… 足部はメリノウール100%って書いてあるから、写真の濃い青部分がウールで、 甲と足首以上がアクリル混紡ってことじゃないかと。でも安い!
ポンチョでいいのない?ワークマンのHPのは中途半端な値段で これならモンベル買うって値段、店頭いったら手頃なの置いてるかな
そもポンチョの存在自体が微妙 素直にレインウェアとタープ買え
アシックスに関しては店舗大量閉店するための費用らしいよ、それなければ黒字みたい ミズノは知らない
>>846 3FULといかいう中華のシルナイロンポンチョ買ったわ、まだ届いていないがアメリカ人が絶賛してたw ハイク用と自転車用で裾の留め具が違うっぽい >>847 レインウェアはワークマンの安物だけど持ってるなぜにタープ? >>849 ぐぐったらタープが出てくるんだけどなんてぐぐればいい? ポンチョてフェス用やんw 山や自転車で風に吹かれてみればゴミだとすぐ分かるのにw
嵐の中自転車でポンチョ使う時あるけどないよりまし とりあえず腰から上は濡れずに済むがフードが風に煽られて脱げちゃうのを戻しながら乗るよ
スレタイ勘違いしてた、登山キャンプ板だけどここは登山限定か レインウェアやザックカバーは持ってるんだけど キャンプや低山で外付けマットや三脚ありのザックカバー使えない時に使いたかったんだ
(( ∩ )) γ"⌒ヽ/〉_/〉 コロコロー ι'ゞ‐u(=゚д゚)σ (((● 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー ●))) コロコロー ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫 ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫 ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫 コロコロー (((● 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
>>857 意外に15Dあるしこれいいな、ありがとうタープ買えってこう言う事なんか 簡易ツェルトにもなりそうやし個人輸入挑戦してみるか >>858 16666円以下なら国内通販の何も変わらないんだけど... そして1週間経っても発送されないどうなってんだゴラァ →チャイナポストに期待すんな1ヶ月待てハゲ の流れに3ペリカ
今日カジメイクのクレーターメッシュ注文した 値段はたった1000円だけどネットの評判見る感じかなり良いみたいだから山で使うの楽しみ 良い感じだったらファイントラックから乗り換える
>>836 ご使用上の注意 登山には向きません。 草 50オッサンだけど、高校生の時買ったTNFのダウンいまだに使ってる。(数年に1回くらい) ダウンが粉なってて多分中はボロボロと思う。 シモンのダウン買い足したけど一回も着てないなあ
1000円のタコアルスターインソールが結構いい 足先がやられにくくなる
尼見たらサーモス 山専用ステンレスボトル500ml FFX-500が3割引きなってる
>>863 ザックに外付けしてる時は大きいザックカバーがいいのか アホだったわ 靴下は選択肢少なすぎて 一番安いのはコストコだが買うまでが色々と面倒臭い
>>875 mont-bellのウィックロン使ってる。 愛用している安物靴下が購入できなくなって、代用の靴下を探すのがめんどくさい。 靴下はそこそこのメーカーの定番商品がよいと思う。 ウイックロンはくさくなると聞いたのですが、大丈夫ですか?
>>878 個人差あるしなんとも。 おれは体臭あまり無い方みたい。 気になるならメリノとかになるんだろうけど、安さを優先すると薄いと思うし、洗濯も面倒くさそう。 安く済ませるなら、あれもこれもと望まない方がいいと思う。 >>878 俺みたいな体臭が辛い系のキツい腋臭だと靴下も半端無く臭くなる!電車の中でも人が避けて行くよ自分は気にならないくらいだけど他人はかなり辛いみたいだよ スキー用に半額になってたCEPのソックス買ったらなかなか調子が良い 登山用のもちょっと欲しくなったけど、定価だと高すぎて買う気が起こらない >>878 俺もウィックロン使ってるけど、別に問題ないよ 日帰りや一泊なら問題ないよ パチモングランズレメディーでも噴いとけばいい
グランスレメディのパチモンは効かんという噂もあるけどな。 ベトナム産は怪しいらしい。ニュージーランド産の正規品を扱っているところで買うが吉。 あと、臭いの原因は雑菌だから、衣類の除菌はオスバンSなどの塩化ベンザルコニウム溶液が覿面だ。 逆性石鹸の通称でも出回っている。
>>884 ミョウバンとベビーパウダー混ぜて試してみろ パチモングランズレメディーの真価は靴内部の消臭効果継続期間にある 実に長期、3、4ヶ月にわたり効果が持続する 短時間であるなら色々薬品処理で事足りる 同じ手間掛けてもこの手間数の数で使用する人が多い 特に毎日同じ靴を履かねばならない人には効果が高い これの応用で、月一週一履くだけの手抜きでも散布量(焼き明礬量)に消臭効果は比例する 営業ご苦労さん!
それよりそんな奴の行き場は皮膚科だ! やることが違う
決定的なことは焼き明礬は足と靴下を消毒する きったなねーきったねーくっさいくっさい 本からたたなきゃ駄目な垢や雑菌の生成物を除去できるのは水だけ いくら加えても臭いは取れません
熱消毒が手っ取り早くて効果大きいんだけどなあ 案外みんな知らないみたいね 230℃30分で雑菌はほぼ死滅するよ
>>892 揚げるの? つか、どんだけお前ら臭いのさ >>892 頭悪すぎるだろw 油で選択するのかよ。 超高圧なら水でも理論上は可能だけど衣類も分解されそう
そんな苦労するなら毛混紡靴下で良いじゃん TNFのウール8パーセントの靴下でもそんなに臭くならないぜ。 去年は尼で900円とか1,000円前後だったのが今年は安くならないのな。 しまむらの毛混アクリルパイル靴下なら300円くらいじゃないの
普段から不潔にしてれば多少汗かいても大して匂いは変わらない
アウトドアショップやスポーツ用品店のアウトドアコーナー行くと店員が万引き警戒しまくってるわ 相当パクられてるんやろな メルカリでいかにもパクりましたみたいなアウトドア商品あるし
万引き警戒っていうより何とか買って欲しい、1品だけじゃなく他も買って欲しいって事だと思ってるが ひと揃えしちゃうと買い足しになるからそんな買わないんだよね
登山用品大手のセール情報も毎度毎度同じメーカーのアパレルばっかりだもんな 毎日のようにメール来るけどまったく欲しいと思わん
登山用品なんて万引きされるのか? 若者は欲しがらないでしょ。
NORTH FACEがどれだけ売れてるかしらんのかよ
ノース売れまくってるよね。若年層のイメージがついてしまったので 私服用には積極的に避けてる。 同じゴールドウィンならヘリーハンセン
登山には汚れてなんぼのワークマン、デガトロンetc
冬山だけは、ワークマンはアカンと思った。それ以外ならかなり使える
冬以外も不快なだけでしょ なんで山登るのにあんなもん着なきゃいけないんだ?
登山には 汚れてなんぼの ワークマン 死ねと言われて どういたしまして
登山には 汚れてなんぼの ワークマン それにつけても アークの欲しさよ
この冬はアークよく見る マムートが割と見かけない。まあハードシェル10万じゃなあ
アークは年金ジジイが街中でイキって着てるから もうブランドの旬は過ぎてるよ
たまにたまーにしか見かけないホグロフスは決まって街中だよな。
他人の服装そんなに気にしてるのかよ どんだけ自分に自信ないんだよ
低価格品で十分と言いつつコンプレックス持ってるんだろう
マムートソフテック上下は春秋の外出着だが。 見かけないジャージ着てるねとよく言われる。
そんな事も無いぜ 若い山ガールさん(多分30前後)がいそうなメジャールートは全身それなり登山ブランド。 ジジババしかいなそうなルートと藪はワークマンとデカトロンとしまむら リアル20前後の姉ちゃんてジャージにコロンビアの靴だもんな
こんな画像持ってたり見つけ出す奴の方がもっとキモい
ノースのホモランドセルを女が背負ってて 何かどん引き
ちなみに最悪1万以下でバイクでも使えるソフトシェルが買えたらと思ってます・・・っ
>>935 いちばん上のレビューを見たらチャックが弱いと書いてあるな。 日本語が怪しいレビューもある 俺、以前、Amazonで中華製リュックを買って登山で使ったら山の中で チャックが壊れたことがあるから、その手の製品は山で使うときは避けている imgu rわざわざ貼るなら 拡張子.jpgのurl貼りなよ わざわざurlタップして見ないよ >>935 例) ↓.jpg フェニックス一輝ってブランドまだあるんかな 最初見たとき吹いたわ
>>921 街でアーク着ている奴に登山する奴なんかいねーよw ノースもだけどな。 >>923 NHKのキリマンジャロ登頂スペシャルで桐谷健太が着てたな。 夏に富士山行くこと考えたら、下界の30℃から山頂日出の8℃まで着替え無しで行けそうなのは 網しか思い浮かばなかったから、先月、自分も高いけど1枚だけ買ったわ。 普通の山ならアンダー履き替えもするけど、あそこは観光地だからなぁ。
>>947 たいていのウェアなら着替えなしで行けると思うけど・・・ 寒かったら何か羽織るだけでしょ? たまに山頂付近で裸になって下着着替えてるオヤジおるで。 低山だけど。
アミアミを流行らせたいんですかね 変態にはなりたくない
>>950 アミアミ見て変態とか性的なものを感じるのは、 そう言うフェチ持ってるからな 我慢するなよ お前は生まれつきアミアミが好きなんだよ 正真正銘のホモのネコだ >>948 気温じゃなく汗冷えの対策としてでしょ? そりゃ汗はかくけど、着替えなきゃいけない状況にならない為にウェアを工夫するんじゃね? 着替える前提なら綿でもヒートテックでも大丈夫でしょ。
取りあえずアミアミ着て登ってみたらよく判ると思うよ。 みんなが着てる理由が。
>>952 日の出時の山頂で汗かかないでしょ 下界から山頂まで着替えなしで登ってる人だらけだし >>956 山頂に着くまで汗かかずにアンダーがサラサラだったら不要だろうね 下から山頂まで着替え無しで更に+網でもいいじゃん て言うか網がどんな用途か知らないでしょ? 富士山なんて適切なレイヤリングを心がければ基本アンダーはサラサラでしょ 湿度低いし 富士山でアンダーがびちょびちょぬるぬるってトレランの人か糖尿病(含予備軍)の人だけじゃない?
4000円程のアミアミ買えないような経済的な事情有るなら山行ってる場合じゃないでしょ
いうてこのスレで素直に買うようになったの最近やろ 食わず嫌いと藤和ばっかやったやん
その時は安物でやってたビギナーも山を続ける内に専用品を揃えていってるんだろう
>>958 夏、冬どっちの話? トレランとか言うから冬ではなさそうだし。 夏なら7合目から下くらいは普通に暑い >>959 アミを買ったのが嬉しくて自慢したくて仕方ないんだよね。 分かるよ。 おれの子供とかまさにそんな感じ。 >>962 日差しはきついけど暑くはねーよw 自律神経狂ってるんじゃね? 確かにあそこはシャツをビチョビチョに濡らしてハーハーゼーゼー言いながら登ってるのいるけど 割合としては数%もいるかどうかってくらいでしょ 見るからに自律神経失調とか糖尿病とかなんか普通じゃない感じの人ばっか >>937 >>938 ありがとうございます。 やっぱ1万以上は金かけないと駄目みたいですね😫 >>966 今の尼は中華の実験場みたいなもんだから値段で買うと銭失いだよ まともじゃない奴に限って自分はまともだとよく吠えるのは世の常 しかも5chで草!
こういうスレでマウントとか悲しすぎるな 貧民同士仲良くやれよ
>>972 安物買うよりも自分が本当に欲しい物を買って壊れても修理して長く使うんだよ >>975 了解です、あなたの場合アークテリクスが欲しい物だった訳ですね アークテリクスでもウインドシェルなら買えるな (ボソッ 街に溢れてる大学生のTNFはウインドシェルばっかで貧乏くさいし (ボソッと
ごめん。一目惚れしてノースフェイスのアンクル丈買ってしまった 春夏用。許して これ以外登山用は汚れてなんぼのワークマンかデカトロンにするから
誰が怒るのよw 批判されがちだけど俺もノースフェイス好きよ
全身マムートとパタなら出来るわ。 ノースは過剰に嫌う人がいるよね。 ゴールドウインのせいだけど。
ノースは街用の服多過ぎ、フェニックス系の店だとそれメインの所多いし
>>957 もちろん、どうしても+網にしたいって言う人なら止めはしないけどさ 富士山頂で日の出を見ようってスケジュールなら、 そこいらの速乾Tで登って前半汗をかいたとしても山頂までには乾くと思うよ 俺は>>776 で網懐疑派になったから、少なくとも夏の富士登山で他人に網を薦めることはないわ ジオラインとかいう肌着の上に汗受け渡し用のミッドじゃなくアウターを着てる時点でアホ一確
ゴールドウィンのパンツ類ってヌード寸法は統一されてる? 仮に統一されてるとしたら ウエスト80cmヒップ94ならMでも履けるよね? コロンビアは全てズボンはM。 トップスアウターは全部L ユニクロズボンは全てM。180cm70kg ワークマンのズボン類はLばっか
それぞれのパンツ類の仕上がり寸法でなく 元となるヌードサイズ設定が固定してるかって?ことを聞きたいの ワークマンはテキトーだよね。
君ワークマンのs002がモデル体型の自分が着てもLLなんてありえない!ってしつこい人だろ?自演ミスってるよ
>>985 統一されてないのがワークマンだけだよ。Mでギリギリじゃないか?ケツがパツると思う >>985 コロンビアとノースフェイスはサイズ感は同じだよ >>980 嫌うっていうか、通勤電車で遭遇するんですよね。 中高生の80%くらいがノースのホモバックなんですよ。 それと韓国人の観光客。なんか嫌になってねー 12万のシェル着てるやつをこんなスレに貼っちゃだめだろ
東野 紳助にトライアスロンやらされてからずっと体動かし続けてるな 子供の時はスポーツ少年やったらしいが
ノースをホモバッグ云々で嫌うのって俄かだけでしょ それなりに昔からあるブランドだから。
昔から使ってるからこそ、俄のせいで使えなくなったっていうことですよ。
そんなのゲイバレ恐れてるゲイじゃない限り気にしないよね
ノースは昔から俄ブランドだろ パチ屋に並ぶ爺さんが着てるダウンとか、 ホモランドセルとか、 そういうブランド
-curl
lud20191223045431ca
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