r2がウェブアウトレットで半値になってるんですが持ってないなら買いですか？？
>>8
サイズが合うなら買い。昔は絶対アウトレットに行かなかったんだけどな。
寿命が尽きたら高性能部屋着になるし。 >>9
持ってて損しなそうなんで買いました！どもです！ 勧めた自分も買ってしまった、05から数えて3代目だわ。
Sはないだろうと見たらあった。
俺もこおた。
ありがとう。
欲しいけど他に優先順位高い物あるから我慢我慢...
R2 は暑くて持て余す…
みんな、オラの分まで買ってくれ！
何気にプルマのXSサイズ半値で残ってるな…
ゴアプロ3万以下で手に入れるのはそそられるなあ。
R2わしも買った
胸のポケットあるほうがいいからこよモデル買えて嬉しい
R2って防風性ないから使い勝手がよく分からない
ハードシェルの下に着る以外はどうすりゃいいの？
>>21
この手の掘り出し物は普段選ばない色にチャレンジする良い機会と捉えてる、意外にいけたりするもんだ、失敗する事もえるけどね。 >>20
フーディニとの相性がとてもいいと思う。
風抜け最高だからテントの中でも快適だし
へたったら部屋着にして最低5年は着る。じつは15年前のR2まだ持ってたりする。 俺は 163cmのホビット族なんだが、XSだと肩幅足りないことがある。そんなガチ体型とは思わないんだが。
みんな細マッチョなのな。
R2かなり前に買ったけどへたるの早くてそれ以来買ってない
今のもそうなのか？
毛足長短混ざりの頃はへたるの早買ったけど毛足が短くなってからのは改善された感じ。
アウトレットで半額になってるR2、公式の画像だと良い色味に見えるけど実物見ると微妙な色なんだよな
おじいちゃんが着てそうな色。あるいはウンコみたいな色だね、これ。
自分はR2が見える状態で着用する事はあまり多くないので問題ない。
ウンコ色とかどんなだよってプゲラしよう思ってアプリで見てみたら…
先月大枚はたいて買ったパウスレイヤービブ(アウトレット)と同じSedimentやんけ…
辞書調べたら堆積物とかオリとか…orz
>>34
機能や性能は変わらないわけだから、同じ性能のものを半額で手に入れられたと言える こんだけ話題なのにまだ残ってるな
相当人気ないんだな
ストレッチナノストームってしょっちゅうセールに残ってる印象だけど、なんで人気ないの？
>>37
そのうちコストコに同色流れてきたら笑う、そしたらまた買っちまうかも。 ウンコの安さ際立つな
>>36
クマと間違えられて撃たれるとかも性能に含まれるんやで 値引率で話題にはなるが実際山では使わんからな
このクラスの保温性が欲しい場面て今はもうアクティブインサレーションの独壇場だし
盛り上がってるのは色ガー言ってる街着の人だけっしょ
>>42
君がフリースの使い方を知らないだけっしょ 自分はBCしかやらんけどR2クラスはファミリーゲレンデスキーの時位しか使わんよ
>>43
フリースの使い方を知ってるから書けるんだけど？
それを読み取れないあなたがフリースをわかってないというのが現実 R2はナノエアーが上位互換だから人気無くて安くなったんでしょ
山ではＲ１かナノエアライトハイブリットの二択だわ
Ｒ２は街着として優秀、Ｒ２必要な山は行かん
>>43
保温性が高めのフリースは時代遅れだぞ？他の着たことある？ >>47
ナノエアライトハイブリッドの単純な保温性はRだと何番相当に感じます？ >>48
ウ○コ色で大量に在庫になれば、あるかもねw 傾向としては時代遅れかもしれんが、本人に合っているかどうかは別問題だよなあ～
1990年代中頃にプレゼントでもらったスナップTは未だに現役で冬季寝起きに着てるがな
人がなに着ようがどうでもいいじゃん
いちいちディスる奴が多いなぁ 大人げない
ナノエアライトハイブリッドほしいけどフーディニ+R2で事足りてるし買い換えるにはお高いからまあええかってかんじ
将来的にはナノエアライトハイブリッド買うと思う評判いいし
公式が一年中R1とかマイクロパフあれば他に何もいらないとか広告してるから
R2はもう役目を終えたのだ
Ｒ1とフーディニあればＲ2もナノエアもいらん
異議は認めますん
ナノエアー暑すぎだよね、-10℃くらいでも汗だくでまいった
ナノエアーライト買ってからナノエアーは寝巻きになったわｗ
ナノパフの袖のところに１センチぐらいの破れが出来たんだけど
パタゴニア直営店に送るのがいいのか自分でリペアシート貼ってもいいのか
貼るならどのリペアシートがいいのか教えてください、色はシルバーです
178㎝71㎏でアウトレットのR2はS？
１つ前のR2はMがジャストフィットです
>>66
173/59でXSにした、肩幅ないので。
178あると多分Sだと丈が短くなるかも。 俺のウンコはもう少し黄色いから大丈夫
皆んな気にし過ぎだゾ！
>>54
ほんとにガキが増えたと思う
自分に自信がないから相手に攻撃的になるんだよなあ 街着としてならアースカラーが流行ってるらしいぞ
（日経調べ）
だからウンコ色でもオッケー
通勤用にM10、冬の通勤用にトリオレット着てるけどガルヴァナイズド使い分けできますかね？
>>78
何に使うの？
街着としてならいらないよ。もうそれで十分。 部屋着R2大好き
近くのショッピングセンターくらいまでならR2で行く
若くてイケメンならどこまででも行けるんだろうけど
え、どちらもスーツの上に着ています…徒歩50分と電車30分です。通勤着なので街着ですね
最初は街着ジャンルのウインドスイープ試着したけど妙にごわごわしたのでやめました
カルヴァナイズド安いけど不要とのことなのでやめます
徒歩50分だよ、家から駅まで20分、駅から会社まで30分…
普通そういうときは足して徒歩50分と言ったりはしないけどな
社会人エアプなら分からなくても仕方ない
全くおかしくない
電車で乗り換えあるとき個別の路線でかかる時間をいちいち説明する奴なんていないだろ
>>87は話が長く要点をまとめられないお荷物社員なんだろうなｗ r2がナノエアに勝ってるのは耐久性
ナノエアはあのうっすい表地、どれくらい持つんだろ
ラナーデールJKTこんなに値引きしてるのかよ……
3月に買ったから8000円ぐらい割高
見なくていいものを見てしまった
>>89
分かった分かったｗ
駅から会社まで30分かかるんだもんな！
おれが勤めてる会社や取引してる会社はみんな駅から近いから分かんなかったんだ、ゴメンな それは勤めてる会社や取引先がまともでお前がお荷物社員ということに変わりないんだがw
M10とトリオレットはどう使い分けてるの？
通勤中にハーネスやメット被る日は
今日はM10にすっかー！みたいな？
>>95
ちょっと考えればメーカーの工場とか駅から遠いところなんていくらでも思いつくけど、
サービス業の現場配属しか経験ない底辺なのかな？
反論して更にバカさを露呈しているけどｗ >>98
駅から遠いメーカー工場なんてバス出してるでしょ。 それは大きい会社とか倉庫だけだろ
無い場合、本当に30分を歩いて行ってるのか、車はともかく自転車とか使わないのか疑問に思う点はあるけど
例えば茨城県庁は水戸駅から徒歩１時間
この半分くらいのところに職場があって、車通勤できない、バスも不便というようなことで30分歩く人がいても不思議ではない R2届いた 
もともとの50分通勤者だけど荒れてしまってごめんなさい…しかし、都会と田舎でこうまで違うもんかと思いました
田舎は車前提だから公共交通があまりないんだよ…30分くらい平気で歩くし、自転車は駅の側に置き場が有料になるのと、傘差せないから不便なんだ
そんなところもあると思ってもらったらありがたいです、いろいろすみませんでした
>>105
4着目だけど全体にタイトだけど特に腕周り細いな。 >>90
ごめん横だけど、
そもそもナノエアとr2は全然別物だよ。
ナノエアは当初宣伝の通りあらゆるシーンで着たまま行動できる。
アプローチから登攀、さらに帰りの車内まで。
フリース(r2)だと蒸れたり濡れたら保温性低下したりと色々問題があるがそれを解決したわけだ。
とは言ってもアプローチではナノエアでもみんな脱いでるけど笑
で、それを解決したのがハイブリッドやノースリーブ。
傑作であり迷走してるシリーズ。
rシリーズもよくわかんない製品いっぱい出てきたね近年。
オーソドックスにr1のプルオーバーとr2あればそれでいいと思うけど。。。 >>59
ダクトテープは良いんだけど用途によるかなー。
がっつり山で使いますって感じならダクトでも良いけど
普段着るならメーカーリペア出したらいいんじゃないかな、
せっかくパタゴニア買ったんだからリペアサービス使うのも良いと思うよ。
そういうサービス込みの価格だからね。
自分はよく冬に破れるからダクトでシーズン越して今時期にリペア出してる。
ダクトは粘着強すぎて後から一年も経つと後から剥がすの困難になるから注意。
ダウンとかマイクロパフ、ナノパフ系は特に。 おじさんが着るとおじいちゃんになる、そんな色がウンコブラウン
>>112
すまんなトリミングして拡大したら荒くなってしまった。 >>113
イケメンではないがヒョロガリのおっさんだよ。 うちにも届いたR2
茶色ってより茶色の入った緑色だね
>>106
田舎は車前提だから徒歩5分のところでも車で行くぞ？
そして移動が車前提の田舎なら、通勤も車前提だ
あと、駅前の駐輪場が有料なのは当たり前だし、毎日の通勤で使う社会人なら契約するだろ
お前の話は違和感ばかりだな
本当に「通勤」したことあるのか？ｗ 時々都心の職場から自宅まで歩いてる
16キロちょいを3時間くらい
地震の時は橋が落ちてたら帰れないな
職場のロッカーには使わなくなったナノエアとトレントとキャプリーン上下などを置いてある
なんでそんなことするんですか？
もしもの時の想定訓練と運動のため？
>>115
参考に身長体重とr2のサイズを教えてくださいな >>121
173/60 XSです、腕がタイトなのでSでもよかったかな。 人と違うことをするのは勝手だけど、わざわざ発表しなくても良いよな
>>124
自分はガリで肩幅ないのでSの方が合う確率高いと思います。 >>104
ジャストフィットですね！
参考までに身長体重どのくらいでサイズ何にしたんですか？ フーディニジャケットとテズロンジャケットの使い方の違いを教えてください
>>132
テズロンは普段着。
フーディニはアクティビティのために薄く軽くした防風着だよ。その軽さ小ささのメリットを活かして普段も使えるというだけ。 >>135
改良じゃなくて別製品でしょ。
トレランなどに使うやつで通気性良くしたんじゃなかったけ？
そのかわり雨には弱くなった フーディニエアの事かな？
自分的には今の形で一昔前のフーディニ生地に戻したように感じる
胸のポケットジッパーが横に開く奴ね
値段もその時とほぼ同じ値段に戻ったw
エアは昔のフーディニとも違うよ。
裏地に凹凸があるので、吸汗性が良くなってる感じがする。身体動かした時の音が静か。
公式のレビューにも似たようなこと事が書いてあるけど肌との接触面積が少なくなって張りつかないのが感じじゃない？
昔のも微妙にサッカー生地っぽい感じなので張り付き感少ないけど、直接は比べてない
フーディニは他社のウィンドシェルに比べても貼りつき感は無いほうに思う
でも現行よりその前のほうが良かったし、そしてそれより前のほうがもっと良かった
エアは表面は普通のフーディニと同じなので防風性はほとんど落ちてないよ。
生地は一枚なのに、裏がニットみたいなダブル織り。高いわけだよ。
ストレッチレインシャドージャケットってサイズでかくない？
普段着てるパタゴニアのサイズよりワンサイズ下を選んだ方がいいのかな
>>144
レインウェアはやや大きめが良いと考えられてそのサイズなんだろ。 >>144
基本ベース、ミッド、シェルと同サイズと重ねていって動きを妨げないサイズ感になってるので同じフィットでもベースが一番細くてシェルが太い。 ウンコR2きたー
178、70でMにしたけど微妙にデカいかな？？
裾周りが隙間空く
前の袖口R1のR2はMで裾周りジャストだけど肩周りパンパンだった
ウンコR2をＳにしたらまた肩周りパツパツなっちゃうかな
フーディ二って、普段着でもおかしくない？夏頃に着たいと思ってる。テズロンでも良いかなと思うけど、カラー少なくて。基本ジーンズなので、全身黒っぽい感じになると思ってる。
>>148
おかしくない。
フーディニは、山でも街でもほぼ365日持ち歩いている。 持ち歩くよりも、普段着として考えてますけど、おかしくないですよね。
自分も朝晩とか急な雨で肌寒い時は、クールビズの上にフーディニを着るよ。
フーディニとフーディニエアは１枚持ってると色々重宝するよ
ジーンズも暗い色を着る事が多いので、黒選ぶと全身黒になってしまう。でも、キモオタなんで黒かなぁ
フーディ二エアは、知りませんでした。ありがとうございます。ちょっと調べてみます。
フーディニ素肌の上に着てもあまりベタつかず気持ち良い
フーディニは透ける
フーディニエアは透けない
後は価格差に価値を見出せるかどうか
エアの方が少しだけ風抜けが良い
エアは多少のストレッチ性がある
>>165
エアシェッドとフーディニーがいいんじゃないか？ >>163
風抜けが良いと言うことは、風が強いところでは寒いということ
メリット・デメリットというよりも、適材適所で使いたい フーディニだから他にない良さがあるのであって
フーディニエアなら別に他でもいい。
フーディーニ って何がそんなにいいの？ワークマンのと何が違うの？
>>169
横ポケから縦ポケに変わった時にフーディニの良さは死んだとか散々言われてたのに？ >>173
自分持ってるの縦ポケでジッパーすらない。
ドローコードが加水分解してダルダル。 フーディ二横ポケのフラップ無しと有りの2点を持っているが現行と何か違うの？
エアは買う価値あるのかな？
フーディニ現行、着るたびにポケットに畳み込んでるけどしわくちゃにならない？
トレランしてないけどフーディニエアの方が俺にはええわ
町でフーディニ着てるひと見ると
ああユニクロなんだなって思う
この前の雨で、通勤の徒歩ゾーンでズボンがびしょ濡れになったのでフーディ二パンツ発注した。
>>157
ブラックとネイビー以外は片方の乳首が透けて見えるw 街でフーディニ着てるのってアラフィフおじさんか陰キャしか見たことない
パタは同名を冠しても別商品に変えちゃうから
気に入ってもリピ買いできなくて不便。
サイズ感もめちゃくちゃ。
客は信者ではないし
コレクションとして買ってるわけではなく
使い回す為に買ってる。
画期的で機能的で高品質でも二の足踏んでしまう。
業界の牽引役として機能性ウェアやギアの色んな可能性を追求してて
実需は二番煎じにお任せと言うスタンスなら
仕方ないが。
この10年で売り上げ4倍だぞ
とりあえず1ロットだけ作って終わりってスタンスも悪くない
ラインナップ絞られるよりずっとマシ
そろそろフーディニ買い換えようと思ったのに現行品駄目なのか
他社のにした方がいい？
俺がスコーミッシュが志向フーディニはゴミって言ったらそれ買うのか？
ちゃんと店行って自分で比べて買え
>>185
すげーな
そりゃセールもやらなくなるわ ミレニアル世代から絶大な支持を受けてるからな、ファストファッションは頭打ちよ
ZARA以外の大手ブランドは減収減益
真夏に写真撮影で歩き回るんだがロングパンツは何が良いかな？
街とか低山ハイキングくらいの行動用で使う予定
ポリエステル？コットン？山登るならポリエステルをオススメします。
>>177
ごめん、俺のフーディニしわくちゃになったけどみんなもそうなりますか？
これってアイロン当てられるのかな？ >>192
フーディニはしわくちゃのままでいい。
10秒でクシュクシュと丸められて、
必要なら毎日でも使えるのがフーディニの良さ。
ファション重視なら違うやつにしな。 >>192
当然なる、街着で皺が気になるなら胸ポケに入れずに普通に畳むとちょっとはマシ。 RPSロックの生地でいろんなパンツ作ってくれんかな
>>197
いろんなパンツまではいらないけど、せめて右ももポケットは今時のスマホが入るサイズにして欲しい シワシワしばらく着てりゃ割とすぐにシワシワ消えるじゃん
フーディニの買い足しでフーディニエア買ってみた
フーディニよりエアの方が汗臭くなるのが早い
加齢臭がしみ込むのも早いw
>>190
ハイキング用の説明のにしときな
じゃん拳はクライミング用だから フーディニは普段からポッケ収納しっぱなしだとシワ取れづらくなるよ
普段着として持ち歩きたい人は畳んでクルクルしてフード収納が良い
山じゃシワ気にならないからどこでもクシャクシャにして突っ込んじゃうけど
フーディニといえばAir2Airジャケットですよね
>>186
ダメじゃないよ。特に変わってない。
ただ、スポーツに使うなら、より透湿性が高いエアの方が良いかも。高いけど。 たたむと荷物になるけど、バッグにテキトーに突っ込むと隙間に入り込んで存在を感じない
ナノパフも同様。
気にせず突っ込んどけ
パタよりノローナやピークパフォーマンスのほうがデザインも機能性も秀逸
高いけどそれだけの価値はある
ノローナかっこいいけどアフターサービスしてくれるの？
代理店が(以下略
>>207
わざわざスレに来て書き込みして暇なの？ ピークパフォーマンスも買うけどパタの方が慣れてるというか使いやすい
製品の種類も多いし
>>200
一番に目につきました
>>212
これいいですね！
ウェブだと股下サイズの表記が無いのでレギュラーとショートの差がわからんですが… >>192
くちゃくちゃやで～。気にする必要なし。
>>212
うむ。オラは寒がりなのとサポートとして下にキャプライト履くけどな。 ティートンブロスのウィンドブレーカーにしたワイ、高みの見物
丸めて皺が付いても、しばらくすると元に戻るわ
ウインドリバーパンツとフーディーですな
あれは着心地がいいのですこ
ティートンのはなかなか良いけど、肝心の防風性が弱いんだよな。
ランニングコースにいつの間にかティートンなんちゃらの事務所ができてたな
フーディニしわくちゃについての様々なご意見ありがとうございます。今着てるのは諦めるけど、2着目買ったらたたんで胸ポケットにしまうのはやめようかな
軽くカッパがわりにしたり、リュックに巻きつけてレインカバーがわりにしたり、いつも小さくして持ち歩いてるから必需品だけど
そういや、昔ベストも買ったけどこっちは使い道ないね…
あきらめるの意味がわからん
少し放置すればしわなんて消えるっしょ
適当にくちゃっと丸めてコンパクトになってどこにでも持ち歩けるってコンセプトを捨てるならフーディニ要らないっしょ
ティートンなんとかは日本のブランドだから良いモンベルだよ
むりくり胸ポケに収納しないで
縦長に折りたたんで下からクルクルきながらフードに収納が正解だと思うわ
バッグへ入れる時に軽く押せば簡単に空気も抜けて十分小さくなるし
フーディニパンツのお尻ポケットぐらい余裕があればいいんだけど胸ポケはちょっとだけきついよね
ブラックホールダッフルの90L買おうとしてるけど二泊、三泊には大きすぎるかな？
後は使ってる人がいたら使用感とか教えて下さい
>>230
まずは持っていく予定の荷物を準備。
準備した荷物をゴミ袋に入れてみる
何リッターのバッグが必要か分かる。 >>231
45に近いサイズのはあるわ
60もあるからそっちいこうかな
使用目的とか自分の性格踏まえると大きめだと安心するので90を考えてた(これぐらい大きい容量も手元にないのも含めて) >>234
90を車で行く1～2泊スキートリップで使ってます。
日程からしてオーバーサイズですがその余裕から脱いだダウン等の大物も適当にぶっこめるので重宝してます。
でも担いだり背負ったりするには入れてく荷物に対してピッタリ目が良いでしょうから、これより小さいサイズのがいいかもです。
自分は60を買い足す予定です。 電車移動のインフレタブルカヤック収納するために１２０Ｌ使っています
ここの人達はパンツ(下着)もパタですか？
ユニクロやイオンなんかと違いあるのかね？
>>238
セール時に買う、ボクサーねポリ100て昔はあんまりなかったので惰性で買ってる感じな、ゴムが伸びたら寿命で5年くらい。 サポートタイツ装着なので、とにかく薄くてフグリの収まりが良いやつ
最近はモンベルジオラインLWブリーフ
テルボンヌジョガー補充されてたからポチッた
今回は見送ったけどパタゴニアの短パンってどう？
トレランはたまにしかやらないけどランニングは習慣的にやってるから使い勝手いいのあったら欲しいかも
トレランやロード用にストライダープロ買ったけど体操着チックで使ってない…
ハギーズライトやハギーズショーツの方が出番多い
パンツまでパタって人は少なそうだね 笑
下着は安物にしとくわ
グンゼボディワイルドのボクサー履いてる。ウエストゴムの無い切りっぱなしのやつ。
3枚 1000円のよりはさすがに気持ちいいよ。
７月に付き合いで妙高登山に行くことになって、山用の長袖シャツ持ってこいって言われたんだけど、R1で代用できますかね
キャプリーンのＴシャツの上にR1だと暑過ぎますか？
もっと薄手の長袖にすべき？
>>250
ありがとう
やっぱりなんか長袖シャツ買ってくことにします >>247
登山のときだけパタ履いてる
キャプリーンの肌触りは最高よ
ま、勝負パンツですわ >>252
勝負下着、登山板だとそっちの方が普通だと思ってた。
皆さん安いのとか使ってるのね >>252
なるほど勝負パンツなら買わねばですね 笑 パンツこそパタゴニアだよ。
キャプリーン・デイリー（旧モデル）がメインだったけど、今期の新しいやつ3枚買った。
>>245
ストライダープロは家族(女)からも不評w
でも少し長めのも出たけどそっちなら？
パンツ一体だから洗濯物少なくて良いと思うんだけど リサイクル製品にプレミアム価格のせて売ってるだけじゃん
アンダーウェアはユニクロのエアリズムのが履き心地良いし上質だと思う
>>247
パタのパンツ愛用してる
あの手の素材でルーズなボクサーがあまり見当たらないから
昔はバートンのボクサー履いてたけど、最近タイトになっちゃって残念 ノースフェイスのベリーライトクライムジャケットみたいな高性能な雨具ってある？
>>265
ストームレーサーの方が軽くてしなやかだよ。 パタゴニア好きな人って車の芳香剤何使ってる？
カー用品店だといいやつなくて
>>267
シトロエンプジョーはメーカー純正のパルファムがあるぞw >>267
香料嫌いだから芳香剤なし。衣類柔軟剤のニオイ強いやつも気持ち悪くなる。 > フーディニは何年か前に素材が変わって、全くヌケない素材になっちゃったんだよね。
> 「なんでこうしちゃったの？」って聞いたら、お客さんに理解してもらいやすいのが通気性よりも防風性なんだって。
> 10数年前に俺らがULやり始めた頃って、ウィンドシェルは風は防ぐけどヌケが良いってことが素晴らしいと言っていたんだよね。
>でも、実はいま販売されているウィンドシェルのほとんどって透湿を無視した昔ながらのウィンドブレイカーに逆戻りしている
https://www.yamatomichi.com/journals/12733/ >>280
何年か前って、10年以上前だぞ。
そして今は、透湿重視ならフーディニエアがある。 劣化じゃなくて選択肢が増えただけなのに、年寄りは昔がよかったって話ばっかり
山と道はターゲット特殊だし、この記事自体提灯記事みたいなもんだから当てにならない気がする
フーディニでも万能じゃないし
ペラい防風シェルは厚さ別で幾つか用意したほうがクレバーやん
んで、結局スコーミッシュとフーディニどっちがおすすめなの？
>>288
スコの方がフル装備に近いのとストレッチするんだっけかな、その分重い。 >>109
まだ街着なのでリペアサービス使う事にしました
ボロになったら山で使いダクトテープ貼ります、ありがと この前のR2メルカリで高く売ろうとしてるのいるな
買っちゃうひとかわいそう
両方買えばいいんだよ。
無駄遣いこそ登山の醍醐味。
>>280
こいつらに言われなくてもこれより前に独自に各種メンブレンの情報は揃ってたけどなあ
なんだかなあこの人たち 始祖鳥きもいよな。
色々持っているけどロゴいらん。キャプリーンみたいにロゴのタグを目立たず付けるくらいにしてほしい。
布タグ嫌なら解いていったらすぐ取れるぞ
どうせ取らないと思うけどw
>>302
フーディニーとかは前のがあるから大丈夫。
うんこ色R2はそのまま着るわ。
町着とテクニカルウェアで別れてたから良かったのに。
テクニカルウェア着てる俺かっこいい的な。 プリントは使い込んでいくとハゲちゃうんだよ
ハゲるんだぜ？
ハゲはやだろ？
だってハゲちゃった…って告白出来るか？
>>305
リフレクターのプリントなくなってるのあるわ え、今のフーディニって布タグなの？
と思って公式見たらマジだった、、、
無いわー
話ぶった切って申し訳ない。並行でタノム。
プロビジョンズで山飯にこれはいける！というのがあったらどなたか教えてくれ(ビール除く)
つまんねえな。本当に買ってみたヒトの意見聞きたいんだが、情報ないならオレが人柱になるか
フィーディニは真冬に使うにしても通気性は欲しいな
一部メッシュでいいくらい
>>302
格安シム使ってる奴が貧乏くさい煽り入れてて草
タグほんといらん
襟首のとこにプリントタグあるのに、左腰に布タグとかマジうざいわ >>316
確実にお前より年収高いから安心しろ
早くうざい布タグ取れよ貧乏人w プロビジョンズです。フーディニのシワの話しだが、改めて確認したけど2,3年前に買ったオラのは(布タグじゃなくてプリントロゴ)、生地の表はシワ加工みたいのがされてる->どーやってもシワはとれない(着ていても)。機能との関係はシラン。
話ぶった切って申し訳ない
1年ほど前に公式で買った製品がサイズでかすぎて寝かせてある
ほとんど着てないので美品だけどタグか切っちゃた
サイズ交換大丈夫かな
>>319
着てるんじゃん。
サイズが合わないという自分の事情なら、合わない時点で交換しろよ。それはすぐしてくれるぞ。 ファッション系の人が暴れてるの？
ライトハイクとかゴーアウト系の人？
ゴーアウトって乞食かチンドン屋ファッションってくっそだせーと思った
>>326
チョンファッションwwww
山池よカス キャプリーン てほつれとか縫製の甘さを最近のは感じない？
>>317
源泉徴収をupせずにイキるとか舐めてんのか >>329
比較してみ
コストダウンかもしれないけど
色々変わってる 好日で見掛けなくなった。
333ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
若い人はいいな。
おじさんはいい女よりいい山に登りたい。本当に。
良い女には登頂したくなる山が2座もある
いわゆるツインピークスってヤツや
そして冒険したくなる洞窟もある
密林を抜けて行くとあるらしいが、最近は環境破壊なのか密林がなくなっていることも…
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>>346
ミートテックは冬になると冷えて固まるんだよなぁw 色々試着してみたいんだけど
石井スポーツとか好日山荘とかって
パタゴニア扱ってる？
正規取扱店だって結構ショボいよ
売れ筋以外は直営店のみと思った方が…
パタのアプリは店舗の在庫状況が見えるから有効だけど、現在は直営店のみで正規取扱店は在庫情報がありませんとしか出てこないね
これが使えるようになればかなり便利かも
直営店なら欲しい色が他店にあったら
そこでサイズだけ確認したら無料で他店から家まで送ってくれた気がする
オフィシャルサイト以外での通販を制限するならせめてアマゾンや楽天程度にサクッと発送して欲しいぜ
パタもアッブルみたいな商売の仕方だな
>>359
ものによるのかな？
先月に頼んだけどそんなすぐ発送されんかったわ パタのフーディニとアークのスコーミッシュフーディとMHWのコアプレシェルフーディはどれが1番性能良いですか？
>>361
チミの言う性能とは、防風性・通気性・撥水性・保温性・吸汗発散性・軽量性・耐摩耗性・ストレッチ性・それ以外 のどれかね？ >360
自分も2回頼んだけど2回とも発送が4-5日後みたいな表示だったけど実際には2-3日で発送と言う感じ。
Amazonに慣れるとちょっと遅く感じるし、最初の発送予定日が遅すぎると思う。
>>362
主に防風性、通気性、ストレッチ性でお願いします。 生地のみの評価？良いも悪いもないでしょ性質が違うだけなんだから
嫌な質問ならスルーしりゃいいのに自分から絡んで喧嘩売りに行くスタイルやめたら？
自分の求める回答を得られなかったら「喧嘩売られた！」ってスタイル？
サカイヤはセールのときもたくさんあるよね
最近は知らないが
>>365
防風性と通気性は矛盾するんだが。
パタゴニアは、フーディニもフーディニエアもストレッチ性はないから、他を探しなよ。 フーディニは軽量コンパクトでミドルに着てても邪魔にならない
スコーミッシュはフードツバと袖口ベルクロがしっかりしててアウター重視
コアプレシェルは知らんけどストレッチでハンドウォーマーポケット欲しかったらこれ
性能うんぬん言っても自分が一番欲しいと思うのをまず買ってみるのが正解
>>368
読んでて不快だから忠告しただけ
注意されたら本人認定ってすぐにカッカせず少し落ち着け >>370
ストームジャケットとインファーノジャケットのセール品は、さかいやで買ったな >>365
フーディニはストレッチしない。
スコーミッシュはメカニカルストレッチ。
両方とも耐風性>通気性のコンセプト、完全防風ではないって感じかな。
フーディニは通気をちょっと良くしたエアってのがある。
作りは多分スコーミッシュの方が良い筈だ。 防風もあって透湿もあるなんてあるの?
相剋関係だからどっちを取るかになっちゃうでしょ
>>377
パタゴニアのフーディニエアがそれだろ。
ゴアテックスなんて透湿性がなさすぎる。だからウィンドブレーカーが別に必要。 上の人がそうってわけじゃないけど、ゴアテックスの透湿性を過大評価してる人いるよね
ゴアテックスは蒸れない、蒸れるとしたら過剰な汗っかきだデブ、みたいなこと言う
そんなすごいんだったら普段の服も靴も全部ゴアテックスにするわ
それこそ雨のない状況なら開け閉めで調整すればよくない？
>>377
防風のないウインドシェルとか存在しねーだろ
防風と通気性と透湿性をそれぞれググって理解して 防風あって透湿って、要は普通の服だよね
バランスの問題
ゴアとかそういう話じゃなくてフーディ二相当のシェルって各社いろいろ出てるけどその範囲内でどれくらい差異があるかって話だよ
生地厚くして防風に振るかもっとペラペラにして透湿に降るかって話でしょ
パタゴニアだと防風性と耐風性使い分けてるな、どの程度の通気性を持たせるかで透湿性も変わってくるから、どの塩梅にするかはメーカー毎、モデル毎に違う。トレラン用途だと通気寄りで前と後ろの身頃で生地違ってたり。
>>384
ちげーよ
防風性の差異なんてほとんどなくてウインドシェルなら風は防いで当たり前
差異をつけてるのはストレッチ性や肌触りのような着心地の部分、フードやストラップやジッパーやポケット等の機能面、汗抜けの良しあしに関わる透湿性の性能
以上3点 防風と耐風だと通気性と透湿性だの細かいニュアンスの違いでグダグダ言ってるとかお前らほんと暇だな
「防水」「撥水」と違って明確に定義されていない以上は
言葉が持つ意味合いなんてメーカーによって変わるんだからこんな便所の落書きで議論しても意味無いだろ
新キャプクールライトのサイズ感教えくれ。
旧キャプライトでMなら
新キャプはLが無難？
話についていけないからって思考停止してんじゃねーぞ
>>380
ゴアテックスはエアコンと勘違いしてる人いるよね。
ゴアテックスは透湿性低い。特に雨の日は。 カップヌードルの味と一緒やろ
どれがええかなんて 好みの問題や！
各メーカー主要製品
・Patagonia Houdini Jacket 14,580円
・Patagonia Houdini Air Jacket 22,680円
・Arc'teryx Squamish Hoodie 23,760円
・Teton Bros. Wind River Hoodie 17,280円
・Houdini Air2Air Jacket 18,360円
ブラックダイヤモンドも似たようなのあるけど気になる。
モンベルも入れろや
方向性違うけどEXの軽さであの値段やで
ウインドブラストは昔流行った腕に三本ラインの入ったアディダスのウインドウブレーカーレベルだけど
モンベルのウインドブレーカーを愛用してるなんて話は聞いたことがない
BDのスタート同様少し厚みあるが
ノースのスワローや
ファインのフロウもあるな。
>>395
BDのアルパインスタートは
パタのフーディニより生地厚めだが
透湿性はフーディニよりはある。
フーディニの防風性が高すぎるのだけど。 アルパインスタートフーディは、なんていうか携帯には大きいかな。文字通り、最初から着る用で、かなり寒い時用だと思うわ。
そもそも最近よくある超軽量ウィンドシェルとしてみたら重すぎるだろ
行動着の仲間だよ
すまん。あんまりだったか。
次はウィンドリバー買うわ。
まあアークのスコーミッシュとかもそっちの仲間だけどな
>>384
>生地厚くして防風に振る
厚みは関係ないよ
より細い糸を使って、より高密度に織れば防風性が高くなる（通気性が悪くなる） むしろ防風重視だと細い糸で織ることで薄くなるね
厚い（といっても充分薄い）ものが、ざっくり、貼り付かない、通気性よし、という性質になる
>>400
アルパインスタート持ってるけどキャプライトの上に一枚羽織るなら気温20度ほどでも快適だから寒くなくても着れるよ
ベースをメリノのロングスリーブにすれば氷点下5度くらいでも平気になるから山では1年中使ってる
朝から晩までずっと着っぱなしだから行動着ではあるな プルシェッドオーバー、ファイントラックのドライレイヤーに合わせてタイト目に着てる
ランで重宝してるけどビーチクツーターになるのが困る
もともとの意味のソフトシェルがわかってない奴らだらけ
ファ板かと思った
>>407
ファイントラックのはほぼヤスリw
自分は絆創膏貼ってるけど終了後剥がし忘れるとカコワルイ
ミレー網は網目の間にビーチクが入るから痛くならないって言ってた バギーズパンツの7インチってほんとゴミよね
7インチはくなら他でいいわ
着っぱなし用途のちょい厚めが本来のソフトシェルと認識してる。
軽量でペラペラで防風性がかなり高いのは
ウインドブレーカー。
フーディニ好きすぎて3枚持ってるけど、今年のはいくない
通気性捨ててるより
やっぱ胸ポケ横型が一番ええな
>>413
フーディニ・エアを買う仕事に戻るんだ！ フーディニエアが発売された今となってはペタついて透湿性も劣るノーマルフーディニは劣化偽物製品に等しい
>>415
んなことはない。ベタつかないし。
防風性と保温を重視するならフーディニでしょ。行動中も着るなエアだけど、行動中に着るかな？ ペラペラのウインドシェルに防風性と保温性に違いが出ると本気で思ってるのか？
エアの方が抜けるよね。
ナノパフとナノエアみたいな感じだけど棲み分けするほどでもないのがウィンドシェル
パタゴニアのタグが付いたビニールカッパ
それがトレント
さすがにそれはない
倍くらいの価値はある
後、タグ代として20k円弱払う人もいるw
パタゴニアもエアを出してからノーマルをウインドブレーカーとして割りきったんだろうね
パタゴニアの白くて長いタグは切って使ってます？
２センチくらいでラインが有るとこで切ってるんだけど、大丈夫かな？
修理必要になったら問題あるのかなという点でなんだけど。
海外メーカーに多いけど無駄に縫い付けタグが大きかったり長かったりで。
現行フーディニはポケットが縫い付けられてないので邪魔ですね。
>>429
ノーマルフーディニ、前のモデルと機能的に変わった？ 山で使う雨具としてガルヴァナイズドジャケットってどうなのかな
雪山やらないけどアウトレットの値段なら…って思って
>>432
重さがあるぞ。それを我慢できるなら、特に問題ない。
でも、雨具なんてほとんど使わないだろ？リュックに入れっぱなしになるものは軽い方がいいけどな。 値引き幅でしか見られないかね
あんな嵩張るの持つのかったるい
買う理由が値段ならヤメとけ
買わない理由が値段なら買っとけ
ってばっちゃが言ってた
>>435
＞買う理由が値段ならヤメとけ
これは真理だよな。
ノーマルフーディニかエアか迷ってるけど、エアは値段だけじゃなく色がなぁ。 >>431
3年前の横ポケがオレの持ってる中では一番通気性が高い
耐風性と通気性のバランスが絶妙だった
2年前のはもう少し耐風性に振れてる
今年のはそれに比べればウインドブレーカーだよ >>430
2cm残すより縫い目ギリギリで切ると、わずかに残ったタグが繊維が抜けるようにほつれて全部無くなるよ
中途半端ヨクナイ フーディニは名前そのままに機能を挿げ替えて高い商品を出す事実上の値上げ
今さらノーマルはない
2万のエアすら買えないやつはユニクロ買っとけw
たまたま古着屋でウンコ色r2の実物見たけど良い色じゃん
r2持ってるけどウェブにまだ在庫あったから買ったわ。
寝巻きに使うも良し、まだ先だけどアウターの下に着るも良しで最高じゃん
良い買い物したわ、教えてくれてありがとう！
あれ！？今期の海パンでストレッチのやつはポリウレタン混ぜてるんですね･･
ポリウレタン混紡って劣化しやすいイメージ
初代ベンガロックパンツが2年くらいで破けてたから前までのポリエステル100%のが個人的には安心
生地も前のはリップストップになってたから巻かれてリーフにケツ打っても破けなくて良かったのに
新品レベルの見た目は保てないけど
そこまで劣化しないな
昔の片方の腰の上だけ黒いハイドロプレーニングだけどね
それよりストームレーサーの防水性が結構気になる
パタゴニアとか基本3年着倒して捨てるから劣化とか気にしない
>>454
あくまでも個人的にだけど同じ感じがする
息吹きかけても同等かなと >>455
超サンクス！！
ということはエアシェッドの生地に、裏生地を（部分的に）貼ったりシームテープ処理したりして強化してるのか >>456
エアシェッドというかアルパインスタートフーディーな感じかな レインウェアにR1テックフェイスってどうなのかな？
レインウェアなら素直にモンベル買っとけ。レインウェアでお洒落するつもりなら好きにしろ
まぁカッパは消耗品だから俺はワークマンのイージスだけとな笑
ワークマンのイージスR600だっけ、ジャケットは良くできてるのよ
ストレッチメンブレン素材、止水ジッパー、細身デザイン、フードもちゃんとフィットする。背中が長いデザインだからしゃがんでも背中出ない。発色も青は俺の持ってるARCのαSVによく似た綺麗な色。
チャリ通には最適。パンツはゴミだけどな。
スレチだけど意外と使えるから情報提供しました。
レインはトレントシェルプルオーバーを二年ごとに買い換えくるいでいい。
ワークマンカッパはバイクだとバタつくし速攻でだめになる
イージスはかなりもつが
ホント発送が遅いな直営サイトは
仕事が遅い いったいつ届くやら…
ゴメン、仕事遅いは言いすぎだね
アマゾンや楽天になれてしまってるだけか
発送までに3日は普通か
4月中旬にパンツの裾ジッパー修理に出してたのが出来た連絡がきた～
改造もダメ元でお願いしたけど対応してくれたようだ…まだ取りに行ってないけど
そんなに遅いとは思わないけど、アマゾンに慣れたから送料無料ラインが高いのがためらう要因
今見たら15000円だったけど、昔は20000円だったような
少しよくなったのかな
直営店が８時までならもっと店に行けるんだけど
>>467
気にした事無いけど休みが有って休み挟んだのかな？
夜注文したら翌日には発送される感じだから
3日かかるのは珍しいと思う
在庫あったのが遠隔地だったり休日店舗だったりしたのかな >>472
営業日注文だよ土日は挟んでない
自分は今まで直営サイト購入であまり早く発送されたことないですね トレランザック、高いけど使い勝手はどうなんだろうか
>>477
パタゴニアって悪くはないけど、他のあっちの方が良いよねー
って事が多い。
バッグに限らず。 パタはR1とかフーディニとか汎用性高いウェアを作ることに関しては優秀だけど
トレランやクライミングみたいなテクニカル系になると
どうしてもサロモンやMHみたいな専門・特化したメーカーに軍配が上がるよな
>>480
r1とフーディニはテクニカルウェアだよ
サロモンもmhwもパタの後追いばっかだよ 今ならわざわざフーディニ買わないわな
伸縮性低いし
普段着にパタゴニアは別にいいやって思うけど、BCスキー用にパウスレイヤービブは至高
少し回り道をして他を試したりもしたけど、最初から奮発しとけば良かった
今日初めて目白のアウトレットに行ったよ！
人がいっぱいいた
クラウドリッジジャケットはトレントシェルジャケットと同じく、いわゆるカッパですか？
街着として防寒的に着たらおかしいですか？
>>489
どちらもカッパ、モノとしてはクラウドリッジの方が上等、耐久性がかなり違う。その分重いけどね。 トレント買うなら絶対クラウドリッジ勧めるわ
3層なんで剥離してもメンブレン剥がれ落ちない
表面ツルツルしてない
皆さまご意見ありがとうございます。
購入検討してるんで助かります。
トレントはやめとけ。街着に使うにしても蒸れてゴアとか買い直すから無駄になる。剥離も早いしね。
このスレの住民波パタ製品を手放しで褒めちぎる気持ち悪い信者ばかりだと思ってたけど
そんなこのスレでもトレントシェルに対するポジティブな意見は見たこと無いんだよなぁ
むしろパタのロゴを付けただけのビニールカッパみたいな意見まで出てくるぐらいだし、どれだけ酷いのが逆に気になって買いたくなるわ
定期的に買い換えるならトレントでもいいでしょ、ピットジップあるから抜けは調節できるし
オレはパタゴニア大好きだがレインウェアだけはモンベルのストームクルーザーにしている。
>>497
ピットジップあっても関係ないくらい蒸れるし
自分の場合ゴムのカッパと変わらないくらい汗でビチョビチョになってたな クライミングとかですぐボロボロにして買い換えるサイクルならトレントでもいいと思うけど
クライミングするようなやつらがトレントシェルなんか着るのか
街着のファ厨が適当なことを言うスレだからスルーでいいだろ
ギアは所詮消耗品でしょ
最近買ったM10も傷んだら速攻捨てる予定
ボロいの着てサマになる外人さんはエエのぅ。わしらボロいの着てるとホームレスみたいやわ。単に貧乏に見えるだけ。せやから消耗品は1年で使い捨てや。理念なんか知ったこっちゃないわ
君ら知ってるか？プラゴミて分別するやろ。その後、資源ゴミとして東南アジア諸国へ輸出されるんや。で、現地で山積み放置されとるんやで。処理が追いつかんらしいわ。
先進国の意識高い人らは、目の前からゴミがなくなればいいんや。分別してリサイクル業者に引き渡してはい完了。わたしら環境に優しいことしてるよなって笑
いつの話だよ
中国が受け入れ拒否してから押しつけられたアジア諸国はとっくに処理能力あふれて受け入れやめてる
今は国内でいかに処理するかという時代
>>506
社長が儲けているか知ってる？環境を意識して選ぶ俺(ry >>510
シュイナードが環境意識してかつ儲けてる事とお前がガイジな事は両立するから何の問題も無いぞ カリフォルニアの環境に配慮して東南アジアの片隅で作ってんだよな
生ゴミが燃えにくくて燃料追加しながら焼却してるんだから、本当は一緒にプラも燃やせば解決なのにね
最新の焼却炉は燃焼温度高いからダイオキシン問題も出ないはず
プラをばらまいて、それを全て焼却炉まで回収するのは不可能だよ。
化繊をバラ撒いてる企業が環境とかアホかと。環境対策するなら100%自然に還る素材で服作れよ、となるわな
まぁ化繊がなかったら困るからね。あまり環境問題やりすぎるとブーメランになるって話
PET を分解できる菌が発見されたらしい
パタゴニアの服は自然分解ウェアに将来分類されるかもしれんぞ
>>514
最新の焼却炉はね。
小規模な自治体が設備更新できなくて問題になったりしてるよ。 昔は何でも燃やしてたんだから遠慮せずに燃やせばいいんだよ
煙突にフィルターつけときゃ問題ない
>>516
その言い分だと自動車メーカーが環境問題なんて言うなとか始まりそうだな
業界にいるからこそサスティナビリティは常に課題に上がるわけで
化繊もリサイクル品を多用してるし修理のキャンペーンや不要品の自社回収もしてる
偽善的に見えるとしたらまだまだ子供だということだろ >>518
小さい焼却炉ほどスーパーやコンビニの袋が少ないと年少温度が上がらなくて有害物質出やすいんだけどな
まあ燃やす（サーマルリサイクル）はリサイクルじゃないとかいう自称有識者のせい
化石燃料由来の物質を燃料として燃やして何が悪いんだかな
必要な分すら燃やせないならガソリンも何もかもアウトだ トレントシェルは剥離とかもだけど雨降ってる中で着てるとシナシナになってまとわりつくのが嫌
なんだかんだみんなトレントシェル一度は着てるんだねw
マイクロパフ気になるんだけどどの程度の性能なのか基準が欲しい
近場に扱ってる店があればいいんだけど糞田舎じゃ厳しい
パタは人気があってすぐに売れるから、勝って試してイメージと違ったらメルカリとかで売ればええんやでー
メルカリは飽食ばかり手数料高いわでヤフオクでしか売らないなぁ…スレち失礼
>>525
ナノパフより暖かくダウンセーターより寒い。
ウルトラライトのダウンセーターと同じくらいだよ。 >>526
「自称有識者」な
本当の有識者はそんな馬鹿ではないというか言葉の意味からしたら無能だったらおかしい 新型のストームレーサーなにこれ…
このサイズ感だとボトル二本入れた状態じゃ前閉まらなくね？
マイクロパフてペラペラなのに体感的にナノパフより暖かくてビックリした
せいぜい同程度て思てたから
ストレッチレインシャドーはリニューアルされた様だがサイズ感は前のと変わらない？
前のはサイズ感大きかった
>>532
ノースのトランスフォーマージャケットみたいにファスナー2本あって
必要な所までファスナー開けて上部を内側に織り込むって感じなのかね
ザック濡らさずにボトルケース使えるのは便利かもしれないけど
デザイン的にこれは自分で使いたくないな >>532
そんな事より、後ろの人がジワジワくるw >>537
これウインタースポーツ向けだよ
たしかこれ、ジップ取るとザックになったと思う ジッパー閉めたらこんなみたい
mhwのリロイジャケットの方がシュッとしてるね
3シーズン用だよね…？
>>541
その表現すげーわかるｗ
表向きは「こんなに工夫して便利に！」ってツラして微妙に実用性をかなぐり捨ててそうなのもな 
