初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは >>960 が立てること。
前スレ（初心者登山相談所81）： http://2chb.net/r/out/1556700706/
次スレは >>960 が立てること。
前スレ（初心者登山相談所81）： http://2chb.net/r/out/1556700706/
まぁ正確に書くと、駅の階段の踊り場とかで座り込んで飯食ってるような状況だってことな
飯を喰うならせめてもっと広い邪魔にならないとこで食えってことよ
混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう（しかもチーズフォンデュ）ということはそういうこと
飯を喰うならせめてもっと広い邪魔にならないとこで食えってことよ
混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう（しかもチーズフォンデュ）ということはそういうこと
ちんこ
暑い日に藪漕ぎするなら上半身はどんな服装がいいでしょうか
透湿性が高いと言ってもハードシェルは厳しそうなんで・・・
透湿性が高いと言ってもハードシェルは厳しそうなんで・・・
藪はワークマンの速乾長袖
パンツもワークマンのクラパンでいいよ
パンツもワークマンのクラパンでいいよ
キリ番もらい
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
長靴のテンプレだな
24 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a309-8NB0 [36.52.196.116]) [sage] :2019/05/19(日) 23:58:44.34 ID:VrXN5/hy0
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
24 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a309-8NB0 [36.52.196.116]) [sage] :2019/05/19(日) 23:58:44.34 ID:VrXN5/hy0
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
痴呆症か何かかな？
9 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/11/21(水) 19:48:43.23 ID:2as1WcgU
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
9 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/11/21(水) 19:48:43.23 ID:2as1WcgU
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
このテンプレは私をおとしめようとして山小屋スレでくずが書き込んだ文章です
この内容の恥ずかしさが皆様に理解できますか？
この書き込みがあった後、多くのまともな人物にダメ出しされたのですよ
この内容の恥ずかしさが皆様に理解できますか？
この書き込みがあった後、多くのまともな人物にダメ出しされたのですよ
ザックは装備品だけでなくお土産を入れるスペースを考慮して選ぼう
>>2
話を盛るなよ
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
こんな所で食ってる奴がいるわけないだろ
お前みたいな知的障害者だけだｗ
話を盛るなよ
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
こんな所で食ってる奴がいるわけないだろ
お前みたいな知的障害者だけだｗ
前スレでフルボッコにあってたけど
持論の正当性を主張するために、どんどん嘘にうそを重ねていく典型のバカだったな
持論の正当性を主張するために、どんどん嘘にうそを重ねていく典型のバカだったな
>>2
お前がチーズフォンデュと言う食べ物を
特別な食べ物と感じる貧乏底辺だから悪意を向ける感情を持ってるだけだとわかる
まぁあれだよ
ベンツにやたら難癖をつける奴みたいなもんだろ（酸っぱい葡萄）
縁のない奴がやっかんでそう言うんだよ
どうあれ、お前にとってチーズフォンデュは特別な食べ物に見えたんだろうな
と言うのが手に取るようにわかる（笑）
明らかに、チーズフォンデュやワインはイラっとくる対象なんだよ貧乏人
わかったか貧乏人（笑）
底辺（笑）
低所得者（笑）
チーズフォンデュやワインごとを特別な目で見る時点で恥ずかしいんだよカップ麺すすってる底辺（笑）
お前がチーズフォンデュと言う食べ物を
特別な食べ物と感じる貧乏底辺だから悪意を向ける感情を持ってるだけだとわかる
まぁあれだよ
ベンツにやたら難癖をつける奴みたいなもんだろ（酸っぱい葡萄）
縁のない奴がやっかんでそう言うんだよ
どうあれ、お前にとってチーズフォンデュは特別な食べ物に見えたんだろうな
と言うのが手に取るようにわかる（笑）
明らかに、チーズフォンデュやワインはイラっとくる対象なんだよ貧乏人
わかったか貧乏人（笑）
底辺（笑）
低所得者（笑）
チーズフォンデュやワインごとを特別な目で見る時点で恥ずかしいんだよカップ麺すすってる底辺（笑）
チーズフォンデュとワインがメチャクチャ癪に障ったわけか
しかも前スレで、カップラーメンならわかるだろ！とか言ってやがるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに、同じことをしててもベンツに乗ってる奴がしてたらイラっとしてカッコつけてると感じる底辺見たなもんだろ
やっかみ以外の何物でもないのが手に取るようにわかるレスだったな
どんだけ恥ずかしいんだよ
お前は戦後の生まれかよ
今どきチーズフォンデュやワインがそんなに珍しかったのかよ（笑）
しかも前スレで、カップラーメンならわかるだろ！とか言ってやがるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに、同じことをしててもベンツに乗ってる奴がしてたらイラっとしてカッコつけてると感じる底辺見たなもんだろ
やっかみ以外の何物でもないのが手に取るようにわかるレスだったな
どんだけ恥ずかしいんだよ
お前は戦後の生まれかよ
今どきチーズフォンデュやワインがそんなに珍しかったのかよ（笑）
いや、カップラーメンでも普通は白い目で見られるだろうなｗ
駅の階段の踊り場カップラーメンでもおかしいだろ？
ただ俺は立ってカップラーメンくらいはあえて許すと言ってるんだよ
シャリバテってのもあるかな緊急時なんだろうとｗ
ただそんなとこで宴会はするなってことよｗ
ガスつかって調理はする場所ではないってことよｗ
駅の階段の踊り場カップラーメンでもおかしいだろ？
ただ俺は立ってカップラーメンくらいはあえて許すと言ってるんだよ
シャリバテってのもあるかな緊急時なんだろうとｗ
ただそんなとこで宴会はするなってことよｗ
ガスつかって調理はする場所ではないってことよｗ
チーズフォンデュやワインを急斜面で食ってる奴がいんだろ？
もしそれが事実なら、そんなことが出来る簡易な山ってことだろ
そんなに悔しかったなら、そんなことが出来るような低レベルな山を徘徊してんじゃねーよ貧乏人（笑）
貧乏人は低山ばっかり行ってると言われるが
エビソードが事実だとしても創作だとしても、低レベルな山に行ってる奴特有の内容ｗｗｗｗｗｗ
正に、レス内容からも底辺そのものだとわかるな（笑）
もしそれが事実なら、そんなことが出来る簡易な山ってことだろ
そんなに悔しかったなら、そんなことが出来るような低レベルな山を徘徊してんじゃねーよ貧乏人（笑）
貧乏人は低山ばっかり行ってると言われるが
エビソードが事実だとしても創作だとしても、低レベルな山に行ってる奴特有の内容ｗｗｗｗｗｗ
正に、レス内容からも底辺そのものだとわかるな（笑）
>>2
この時間にレスしてた奴が
今レスがあったら、サッと現れるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとこのスレをチェックしてないとあり得ないことｗｗｗｗさすが底辺（笑）
この時間にレスしてた奴が
今レスがあったら、サッと現れるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとこのスレをチェックしてないとあり得ないことｗｗｗｗさすが底辺（笑）
効いてる効いてるｗ
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
確かにこんな所でメシを食う奴がいるわけないよなｗｗｗｗ
もしいたというのなら、お前みたいな低レベルの底辺には急斜面に見えたっていうだけだろｗｗｗｗ
確かにこんな所でメシを食う奴がいるわけないよなｗｗｗｗ
もしいたというのなら、お前みたいな低レベルの底辺には急斜面に見えたっていうだけだろｗｗｗｗ
効きすぎて即効反応しててワロタｗｗｗｗｗ
いいレッテルが付いたなお前
カップ麺（笑）と言う愛称を付けてやるよ
カップ麺（笑）
カップ麺（笑）と言う愛称を付けてやるよ
カップ麺（笑）
チーズフォンデュやワインが特別なもの感じるって
どんな世代のどんな所得の奴なんだろうなｗｗｗｗｗ
今どき山で食ってるものなんていろいろだろ（笑）
どんな世代のどんな所得の奴なんだろうなｗｗｗｗｗ
今どき山で食ってるものなんていろいろだろ（笑）
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
これが事実なら、こんなことが出来るようなショボい山ってことなんだよ
お前の言ってるのは、偏差値40の学校に入って周りは馬鹿ばかりと言ってるのと一緒
お前もその低レベル偏差値40の同類なんだよ（笑）
いやならもっと偏差値の高い学校に入学したらいいだけ
例えるならこういうことだ底辺（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
これが事実なら、こんなことが出来るようなショボい山ってことなんだよ
お前の言ってるのは、偏差値40の学校に入って周りは馬鹿ばかりと言ってるのと一緒
お前もその低レベル偏差値40の同類なんだよ（笑）
いやならもっと偏差値の高い学校に入学したらいいだけ
例えるならこういうことだ底辺（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
まあお似合いだよカップ麺（笑）には
チーズフォンデュやワインが特別に感じる貧乏人のお前が徘徊してるのは
そのようなことが出来てしまう低レベルな山ってことだろ
そりゃ偏差値40の学校は周りも馬鹿ばっかりだろ
まぁそう言うことだ（笑）
チーズフォンデュやワインが特別に感じる貧乏人のお前が徘徊してるのは
そのようなことが出来てしまう低レベルな山ってことだろ
そりゃ偏差値40の学校は周りも馬鹿ばっかりだろ
まぁそう言うことだ（笑）
新手の漫才かコントかな？
他所でやってくれ気持ち悪い
他所でやってくれ気持ち悪い
チーズフォンデュやワインを堪能出来てるような場所を急斜面と言うぐらいだから
よほど低レベルなんだろう
お前には人がごく普通に食事をしてる場所が急斜面に感じたわけだろ（笑）
しょっぼｗｗｗｗｗｗ
カップ麺（笑）
よほど低レベルなんだろう
お前には人がごく普通に食事をしてる場所が急斜面に感じたわけだろ（笑）
しょっぼｗｗｗｗｗｗ
カップ麺（笑）
前スレで終わってればいいことを
新スレまで引っ張って2ゲットでパッと書いてるような奴だからな
気持ち悪いだろコイツ
貧乏人の底辺
カップ麺（笑）
新スレまで引っ張って2ゲットでパッと書いてるような奴だからな
気持ち悪いだろコイツ
貧乏人の底辺
カップ麺（笑）
迷惑な場所で食ってたならそれはウザいのであって
チーズフォンだのワインだの何の関係も無いよな
コンプ丸出し
チーズフォンだのワインだの何の関係も無いよな
コンプ丸出し
登山道の狭いとこですき焼きとか作って宴会してれば違和感あるだろｗ
それをすき焼きコンプレックスだとか言ってるやつってｗ
おまえらがコンプレックスありすぎｗ
それをすき焼きコンプレックスだとか言ってるやつってｗ
おまえらがコンプレックスありすぎｗ
多分はじめて見た食い物だったんだろ
今時チーズフォンデュってｗ
30年前に流行っただろｗ
30年前に流行っただろｗ
知るかよジジイ
チーズフォンデュのニカワかよｗ
カップ麺爺さんワロタ
すまん。俺も山でカップラ食べます。
食べやすいから山で小腹が空いた時に最適かと
食べやすいから山で小腹が空いた時に最適かと
>>5,6
ありがとう
特別丈夫だったり表面ツルツルだったり気にしなくても良さそうですね
実店舗で探してみます！
ありがとう
特別丈夫だったり表面ツルツルだったり気にしなくても良さそうですね
実店舗で探してみます！
質問です
今度谷川岳の馬蹄形縦走をやろうと思うのですが、累積標高差が群馬県のグレーディング表とヤマケイで異なるのは何故でしょうか
群馬県の奴は天神平からの計算なのかな
今度谷川岳の馬蹄形縦走をやろうと思うのですが、累積標高差が群馬県のグレーディング表とヤマケイで異なるのは何故でしょうか
群馬県の奴は天神平からの計算なのかな
初心者は馬蹄型しちゃいけません
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
読み返してるとジワジワ来るなこれｗ
読み返してるとジワジワ来るなこれｗ
変なとこで休憩してて邪魔って言うのならいいが
何を食ってるとかどうでもいいだろ
何を食ってるとかどうでもいいだろ
まだ論点が分かってないやつがおるなｗ
何を喰ってることが問題じゃなく、そんな場所で調理していることが問題なんだろｗ
何を喰ってることが問題じゃなく、そんな場所で調理していることが問題なんだろｗ
「ワインとチーズフォンデュを食ってるような奴はけしからんろくな奴じゃない」と言う方向で腹を立ててるのが興味深いとは思う
山小屋の食事も今は昔と比べて随分変わったのに
山ではカップラーメンと言う固定観念が老害
山ではカップラーメンと言う固定観念が老害
しゃぶしゃぶは許された
最近は山頂で鮨握る時代だから変わったよ
狭い登山道の急斜面に出張の寿司職人連れてって寿司パーティー開けば、
おまえらみたいな底辺の雑魚は驚くだろうなｗ
いくらうまそうでもぜったいお前らにはやらないからなｗ
おまえらみたいな底辺の雑魚は驚くだろうなｗ
いくらうまそうでもぜったいお前らにはやらないからなｗ
狭い急斜面の登山道でする流しそうめんは格別
まだ低い山を登っていてもすぐに息が切れます。
ネット上には一応解決策として（登山初心者
あるある？）ペースを落とすか、あるいは
普段から運動をして心肺機能を高めると
ありますが、登山自体を体を鍛える訓練と
した場合、息が切れするくらいのペースでも
休みつつ登る方がいいのか、それともやはり
難なく登れるペースをキープして、それを
徐々に上げるという形にしたほうが
いいのでしょうか？ 普段の訓練としては
ジョギングなども始めています。
ネット上には一応解決策として（登山初心者
あるある？）ペースを落とすか、あるいは
普段から運動をして心肺機能を高めると
ありますが、登山自体を体を鍛える訓練と
した場合、息が切れするくらいのペースでも
休みつつ登る方がいいのか、それともやはり
難なく登れるペースをキープして、それを
徐々に上げるという形にしたほうが
いいのでしょうか？ 普段の訓練としては
ジョギングなども始めています。
持久力つけるのなら、心拍数あまりあげず、ゆっくりペースで長くがいいですよ。
俺もカップラーメン食ってタバコ吸う
>>55
後者です
ジョギングもまぁそれなりには役に立つけど、やはり山登りが一番の訓練よ
と、まだ初心者だけどそこそこ登れるようになった俺の実体験
後者です
ジョギングもまぁそれなりには役に立つけど、やはり山登りが一番の訓練よ
と、まだ初心者だけどそこそこ登れるようになった俺の実体験
>>55
> まだ低い山を登っていてもすぐに息が切れます。
「すぐ」って、どれぐらい？
5分10分とかで息苦しくなるなら、トレーニング以前の歩き方の問題だよ
30分とか1時間とか歩いて息苦しくなるなら、トレーニングで何とかなる範疇だけど
> まだ低い山を登っていてもすぐに息が切れます。
「すぐ」って、どれぐらい？
5分10分とかで息苦しくなるなら、トレーニング以前の歩き方の問題だよ
30分とか1時間とか歩いて息苦しくなるなら、トレーニングで何とかなる範疇だけど
山登り何度もしてれば勝手にトレーニングになる
楽しいトレーニングだと思って楽しめばいい
楽しいトレーニングだと思って楽しめばいい
毎日とまでいわなくても週に2，3回は登らないとトレーニングにならんよ
>>55
ジョギングしてるなら、最後の200mくらいにキツイくらいにペース上げて追い込んでおくと鍛えられるよ。
ジョギングしてるなら、最後の200mくらいにキツイくらいにペース上げて追い込んでおくと鍛えられるよ。
頭で考えてるうちは無理
兎に角体動かしてこいよ
兎に角体動かしてこいよ
週一に低山登ったりその間に1~2回ちょっと走ったりするだけで、数ヶ月もすれば
体力アップを実感するよね
俺がそうだった
体力アップを実感するよね
俺がそうだった
チーズフォンデュが珍しくて仕方なかったオッサンわらかしよるなｗ
足に筋力付いて来ると太股で歩いている感覚になる
ランニングすると太もも鍛えられるから下りも楽になる。
カップ麺おじさんて、論調が毎回同じだから
焼肉する時の音がするのがイライラするとか、法的に山での小便もアウトとか
追い詰められてこの手の無理主張をここでずっとしてる奴と同一人物だろ
焼肉する時の音がするのがイライラするとか、法的に山での小便もアウトとか
追い詰められてこの手の無理主張をここでずっとしてる奴と同一人物だろ
それ言い出したら、多分スマホネタで顔真っ赤にしてた奴も同じ奴じゃね
どんどん盛って強硬な主張しだすからわかりやすいｗ
どんどん盛って強硬な主張しだすからわかりやすいｗ
自分はワンカップの安酒飲んでるのに
ワインを飲んでるのを見てムカーってしたんじゃないの～
ワインを飲んでるのを見てムカーってしたんじゃないの～
まあチーズフォンデュとワインと言う部分に異様に腹立ててる感じ
だったのだけは伝わってきた
だったのだけは伝わってきた
そもそも駅の階段で食うのとは全然違うし
たとえすら馬鹿だからな
たとえすら馬鹿だからな
もうやめたれｗｗｗｗｗｗ
お前がやめたれｗ
お前ら酷すぎ
ヤマレコやヤマップでも意識高い系とか山ガールの食事って凝ってるよな
中年のおじさんはカップラーメンとコンビニおにぎり食ってることが多いけど
もちろん私は後者です！
中年のおじさんはカップラーメンとコンビニおにぎり食ってることが多いけど
もちろん私は後者です！
俺もおにぎり&惣菜パン野菜ジュースだよ、良くてコンビニ弁当
荷物減らしたいのもある
荷物減らしたいのもある
テン泊ならフリーズドライ物で結構豪華な飯食えるよ
俺もアラフォーでコンビニオニギリがメイン。時にカップ麺
もうオッサンの典型だわ
もうオッサンの典型だわ
隙あらば自分語り
>>81
フリーズドライのイメージはスープとかが美味しそう
山におススメのフリーズドライ食品はどんなのがあるの？
フリーズドライのイメージはスープとかが美味しそう
山におススメのフリーズドライ食品はどんなのがあるの？
カップ麺のためだけに魔法瓶でお湯持っていくんですか？
たいへんそうだな。。。
たいへんそうだな。。。
そこは別に大変でもないのでは？
大変さの分だけ美味しくなるんだよ
初心者レベルでもいけますか？
何処にだよ
カップ麺
実際アウトドア活動やってて温かいもの食べると
充実感満足感スゴイよね
これは街中に引きこもってるとわからない感覚だわ
充実感満足感スゴイよね
これは街中に引きこもってるとわからない感覚だわ
>>89
もちろん！下界でカップラーメンにお湯を入れて食べることができればな！
山専ボトルにお湯を入れていけ！箸を忘れるな！
沢の水を沸かしてもいいぞ。汚い水かもしれんが死にはしない
もちろん！下界でカップラーメンにお湯を入れて食べることができればな！
山専ボトルにお湯を入れていけ！箸を忘れるな！
沢の水を沸かしてもいいぞ。汚い水かもしれんが死にはしない
カップ麺はカップが壊れたら嫌だから、俺はリフィルとバーナー持って行ってる
俺も初心者みたいなもんだが、別に普通に出来るぞ
俺も初心者みたいなもんだが、別に普通に出来るぞ
ああ、カップ麺一杯分くらい入れられる容量の
小さい魔法瓶でいいわけですか。なんか結構な
荷物になるイメージで、でっかいリュック
背負ってる上級者向けなのかと思い込んでました。
小さい魔法瓶でいいわけですか。なんか結構な
荷物になるイメージで、でっかいリュック
背負ってる上級者向けなのかと思い込んでました。
お湯を持っているとカップ麺以外に温かい飲み物を作れるし
休憩で体が冷えても飲めば体がすぐ暖まるし色々と使えるよ
フリーズドライ食品は、アルファ米に畑のカレーを入れたらカレーライスになるのが好きで良く食ってるな
休憩で体が冷えても飲めば体がすぐ暖まるし色々と使えるよ
フリーズドライ食品は、アルファ米に畑のカレーを入れたらカレーライスになるのが好きで良く食ってるな
俺は900ミリ入る山専ボトルにお湯を入れていく。毎回余るけど
>>96のいうようにカップ麺だけでなくいざという時にも役立つし。
普通の魔法瓶だと、カップ麺食べる時にはお湯が冷めてないかな？しらんけど
>>96のいうようにカップ麺だけでなくいざという時にも役立つし。
普通の魔法瓶だと、カップ麺食べる時にはお湯が冷めてないかな？しらんけど
>>95
そこらで売ってる数百円の魔法瓶に熱湯を入れて持って行けば、とりあえず出来る
何も難しいことはない
どのくらいの容量の魔法瓶を買えばいいのかが分からなかったら、
一度自宅で、クッキングスケールの上で作ってみて、増えた重量を確認しとけばおｋ
念のため言っとくけど、スープは捨てずに全部飲んでね
わざわざ担いでいったお湯を捨てるぐらいなら、
別にカップ麺じゃなくても、フリーズドライのスープとかで良いんだし
それ言ったら自宅でスープや味噌汁作って、魔法瓶で持って行っても一緒なんだけど
そこらで売ってる数百円の魔法瓶に熱湯を入れて持って行けば、とりあえず出来る
何も難しいことはない
どのくらいの容量の魔法瓶を買えばいいのかが分からなかったら、
一度自宅で、クッキングスケールの上で作ってみて、増えた重量を確認しとけばおｋ
念のため言っとくけど、スープは捨てずに全部飲んでね
わざわざ担いでいったお湯を捨てるぐらいなら、
別にカップ麺じゃなくても、フリーズドライのスープとかで良いんだし
それ言ったら自宅でスープや味噌汁作って、魔法瓶で持って行っても一緒なんだけど
あと、これも念のため言っとくけど、
休憩時は体を冷やさないように、着いたらすぐに上着を羽織るのが基本
休憩時は体を冷やさないように、着いたらすぐに上着を羽織るのが基本
俺もカップ麺の時はスープは飲むか、持って帰ることにしてます
大抵は汗をかいてるし飲めちゃうんだよね
書いてたら山でカップラ食べたくなってきた。来週はカップ麺持って行こう！
大抵は汗をかいてるし飲めちゃうんだよね
書いてたら山でカップラ食べたくなってきた。来週はカップ麺持って行こう！
カップ麺てｗ
>>99
羽織るのは基本だけど気温低いときは温かい飲料を飲むのが暖まる
なので俺は水筒にお湯は常に持って登ってるよ
羽織るのは基本だけど気温低いときは温かい飲料を飲むのが暖まる
なので俺は水筒にお湯は常に持って登ってるよ
このスレというかこの板って白湯ばかり好んで飲んでそうな高齢ジジイしかいなさそう
普通にバーナーとコッヘル持ってたらあかんのか？
ふつうに、水入れたプラティパス、コッヘル、バーナー一式とラーメン、カトラリーを持ってくけどな。
寒い山頂で食べる暖かい食べ物は至高。
寒い山頂で食べる暖かい食べ物は至高。
チーズフォンデュが珍しい→×
混雑している狭い急斜面の登山道で座り込んでガス２個つかって調理して騒いてる中年カップルを見て嘆いている→◯
こんな感じだろうね
混雑している狭い急斜面の登山道で座り込んでガス２個つかって調理して騒いてる中年カップルを見て嘆いている→◯
こんな感じだろうね
チーズフォンデュとワインにブチ切れ爺さんどうなったの
カップ麺おじさんは滑落して死んだぞ
俺も今度、槍の山頂でラ王食べようかなあ
槍の山頂で出張板前呼んでてんぷらでしょｗ
それくらいのことしてもここのバカたちは、てんぷら初めてみたの？って反応だろうけどなｗ
それくらいのことしてもここのバカたちは、てんぷら初めてみたの？って反応だろうけどなｗ
槍の山頂でもご飯ちゃんと炊けるの？
週末に西穂山荘あたりまで行ってみようと考えてますが、ロープウェイから山荘までの雪って今どんな感じなんでしょ
恐怖の遭難の現実！
★「バケモノ山異聞 その１」（遭難は絶対するな、おま～ら）★
https://slib.net/91985
上松 あきら
★「バケモノ山異聞 その１」（遭難は絶対するな、おま～ら）★
https://slib.net/91985
上松 あきら
>>104
登山版は平日の昼でも書き込み数が落ちにくい特徴が有ると感じるので、
定年退職したおじいちゃんが、かなり書き込んでいると俺は思っている。
登山版は平日の昼でも書き込み数が落ちにくい特徴が有ると感じるので、
定年退職したおじいちゃんが、かなり書き込んでいると俺は思っている。
登山経験ゼロだけど富士山登頂してみたい 舐めていいのか？ [987524678]
http://2chb.net/r/poverty/1558619054/
http://2chb.net/r/poverty/1558619054/
>>119
ほとんど登山板に書き込んでいる人物は自家用ジェット機や数千万の高級車を複数台所持しているような層が大半みたいです
私はあなたから見れば相当な貧乏人ですが、あなたも登山板の中に入れば大したことない部類とは思います
迂闊なことを書き込むと大勢大金持ちが出てきてけなされますのでご注意ください
ほとんど登山板に書き込んでいる人物は自家用ジェット機や数千万の高級車を複数台所持しているような層が大半みたいです
私はあなたから見れば相当な貧乏人ですが、あなたも登山板の中に入れば大したことない部類とは思います
迂闊なことを書き込むと大勢大金持ちが出てきてけなされますのでご注意ください
軽トラ長靴じゃあなあ
>>121
なぜ知っている
最近昭和の通勤車が万が一出勤時間に動かなかったらと不安になりセカンドカーとして
軽トラも買ったよ。
これも古い車でゴム類のほとんどはダメであらゆるところからオイルも漏れまくりだったが、ボチボチ
修理を楽しみながらまあ一応形になり、塗装も半分は終わった
激安で期待していなかったが、オイルパンを外したりタペット調整のためカムカバーを外したりしたが
エンジン内部ははびっくりするくらい綺麗だった
やたら家の外装に使うような塗料がこぼれていたので仕事で使っていたのだと思うが、ある程度の距離を
のるたびに走っていたのだろう。
軽トラは整備しやすいし乗っていても実に楽しい
またスズキというメーカーは昔からむかつくけど憎めないと思っていたが、古い車なのに部品が普通に出るのには感心した
なぜ知っている
最近昭和の通勤車が万が一出勤時間に動かなかったらと不安になりセカンドカーとして
軽トラも買ったよ。
これも古い車でゴム類のほとんどはダメであらゆるところからオイルも漏れまくりだったが、ボチボチ
修理を楽しみながらまあ一応形になり、塗装も半分は終わった
激安で期待していなかったが、オイルパンを外したりタペット調整のためカムカバーを外したりしたが
エンジン内部ははびっくりするくらい綺麗だった
やたら家の外装に使うような塗料がこぼれていたので仕事で使っていたのだと思うが、ある程度の距離を
のるたびに走っていたのだろう。
軽トラは整備しやすいし乗っていても実に楽しい
またスズキというメーカーは昔からむかつくけど憎めないと思っていたが、古い車なのに部品が普通に出るのには感心した
カップ麺おじさんじゃなくてカップ麺爺さんだろｗ
今、登山靴でスポルティバのトランゴアルプGTXを持ってます
が、夏～秋のシーズンにはどう考えても過剰スペックかなぁと思ってますが、皆さんは冬用と、それ以外用で靴は分けてますか？
クライミングとかはやらない前提で
どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
が、夏～秋のシーズンにはどう考えても過剰スペックかなぁと思ってますが、皆さんは冬用と、それ以外用で靴は分けてますか？
クライミングとかはやらない前提で
どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
ネパールキューブとトランゴタワーとTX5で使い分けてますよ。
トランゴテックも気になってるけど欲しいサイズがどこにも置いてない。
トランゴテックも気になってるけど欲しいサイズがどこにも置いてない。
>>126
ネパールキューブは寒さの厳しい時期の雪山
トランゴタワーは森林限界超えた岩場の多い山
TX5は奥多摩とか丹沢とかの土道の多い山
ネパールキューブは寒さの厳しい時期の雪山
トランゴタワーは森林限界超えた岩場の多い山
TX5は奥多摩とか丹沢とかの土道の多い山
トレランシューズでいいだろ
スポルティバのアカシャで12c登る奴もいるからヘーキヘーキ
30度越えると次元が変わるな
雲もなく風もないと厳しさが増す
雲もなく風もないと厳しさが増す
北鎌尾根でもトレランシューズで快適だよ
小石が入るのはゲイターで対処できる
本格的な登山靴は12本アイゼンを使うときだけ
小石が入るのはゲイターで対処できる
本格的な登山靴は12本アイゼンを使うときだけ
無雪期は基本トレランシューズ
登攀多いルートはアプローチシューズ
難易度高い登攀入るとクライミングシューズ併用
積雪期は保温材入りの登山靴
沢はフェルト靴や草鞋+地下足袋
って人が多いんでは
登攀多いルートはアプローチシューズ
難易度高い登攀入るとクライミングシューズ併用
積雪期は保温材入りの登山靴
沢はフェルト靴や草鞋+地下足袋
って人が多いんでは
低価格ウェアスレ埋まっちゃったから、誰か立てて下さい
【スレタイ】↓
低価格ウェアで登山 part43
【本文】↓
低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。
※前スレ
低価格ウェアで登山 part42
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1551145911/
※関連スレ
ユニクロ/GUで登山 part29
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
【ケシュア】デカトロン Decathlon 3【ウェア】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1552736621/
ワークマンウェアで登山 Part7
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1554531303/
【スレタイ】↓
低価格ウェアで登山 part43
【本文】↓
低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。
※前スレ
低価格ウェアで登山 part42
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1551145911/
※関連スレ
ユニクロ/GUで登山 part29
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
【ケシュア】デカトロン Decathlon 3【ウェア】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1552736621/
ワークマンウェアで登山 Part7
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1554531303/
まぁ登山靴のが多いよ
登山＝登山靴って思考停止状態なんだろ
登山＝登山靴って思考停止状態なんだろ
思考停止ってかいちいちトレランシューズ買い足さないよねって話だと思うが
はじめからトレランシューズだったよ
話の途中、横からすみません
登山靴とトレッキングシューズとハイキングシューズの違いは何でしょうか
メーカーがそう主張すればそうなるだけで、特に明確な定義ないとか？
登山靴とトレッキングシューズとハイキングシューズの違いは何でしょうか
メーカーがそう主張すればそうなるだけで、特に明確な定義ないとか？
とりあえずの軽登山靴とスパッツ
まったく役目果たしてない変な使い方のトレッキングポール
そんなのいっぱい居るよ
特に、高尾山や筑波山あたり
まったく役目果たしてない変な使い方のトレッキングポール
そんなのいっぱい居るよ
特に、高尾山や筑波山あたり
初心者ならまずは登山靴から入りましょう
>>142
登山靴というのは登山で使用するすべての靴
登山靴の中に用途によりトレッキングシューズやハイキングシューズ、アルパインブーツなどがある
トレッキングシューズは主に無雪期の日帰り山歩きに使用する。ゴアテックス内臓。ソールはビブラム及びそれに準じたアウトドア用のソール（40L以下の荷物、本格的なアイゼンはつかない）
ハイキングシューズは、主に無雪期の低山で整備された登山道の山歩き用。トレッキングシュースよりも軽量でソールも簡素なアウトドアソールでそんなにゴツくはない。非ゴアテックス（20L程度の荷物で、紅葉などをちょっと見に行く程度の登山用）
登山靴というのは登山で使用するすべての靴
登山靴の中に用途によりトレッキングシューズやハイキングシューズ、アルパインブーツなどがある
トレッキングシューズは主に無雪期の日帰り山歩きに使用する。ゴアテックス内臓。ソールはビブラム及びそれに準じたアウトドア用のソール（40L以下の荷物、本格的なアイゼンはつかない）
ハイキングシューズは、主に無雪期の低山で整備された登山道の山歩き用。トレッキングシュースよりも軽量でソールも簡素なアウトドアソールでそんなにゴツくはない。非ゴアテックス（20L程度の荷物で、紅葉などをちょっと見に行く程度の登山用）
登山するために販売されてるから登山靴なんだろ
それなのに登山で登山靴使わない奴はアホかとw
それなのに登山で登山靴使わない奴はアホかとw
>>135
トレランシューズは一足履きつぶした所だが、
走ることをしないのであればアプローチシューズの方が軽登山に向いてそうだと思ってきた。
トレランシューズは一足履きつぶした所だが、
走ることをしないのであればアプローチシューズの方が軽登山に向いてそうだと思ってきた。
アプローチシューズの中でもフラットソールのは、土地面と枯れ葉ばかり踏む低山じゃきついな
最近はトレランシューズで低山から2000メートル級の山に登ってますが快適です
ただ急に雨が降った時は防水でないので、中までぐちゃぐちゃに。
トレランシューズの人はどんな雨対策をしてますか？
ただ急に雨が降った時は防水でないので、中までぐちゃぐちゃに。
トレランシューズの人はどんな雨対策をしてますか？
特に何もしてないよ
そもそも乾きやすくてなんぼの靴だし
せいぜい、濡れて柔らかくなった皮膚傷めないように靴紐調整する程度
そもそも乾きやすくてなんぼの靴だし
せいぜい、濡れて柔らかくなった皮膚傷めないように靴紐調整する程度
>>149
トレランシューズでもゴアテックス内臓のあるけど
ローカットだとほとんど意味ない
それが分かってるからトレランシューズは非ゴアテックスで水はけがよいものが多い
水を防ぐことを重要視するならゴアテックス内臓で、ゲイターつけるくらいしかないでしょ、ミドルカットなら尚良
トレランシューズでもゴアテックス内臓のあるけど
ローカットだとほとんど意味ない
それが分かってるからトレランシューズは非ゴアテックスで水はけがよいものが多い
水を防ぐことを重要視するならゴアテックス内臓で、ゲイターつけるくらいしかないでしょ、ミドルカットなら尚良
シールスキン履けば
まるで、通勤に使ってる透湿素材の革靴の話みたいだな
あれ雨少し強くなると、滴った水がどんどん入るし
地面から跳ねた水も入るし
カット低いとあまり意味ないな
むしろ、乾きにくくなってる分と、通気性低下してる分、使い勝手は劣化してる気がする
あれ雨少し強くなると、滴った水がどんどん入るし
地面から跳ねた水も入るし
カット低いとあまり意味ないな
むしろ、乾きにくくなってる分と、通気性低下してる分、使い勝手は劣化してる気がする
>>149
雨対策としては、そもそも
絶対に雨が降らないと言える日に低山までしか使ってこなかったです。
なのでぐちゃぐちゃになった経験は無いなあ。まあ、幸運だった。
雨対策としては、そもそも
絶対に雨が降らないと言える日に低山までしか使ってこなかったです。
なのでぐちゃぐちゃになった経験は無いなあ。まあ、幸運だった。
雨降らんでもプチ徒渉中にドボンとかはある
J1とかのクリーム塗っておくくらいだろうな
J1とかのクリーム塗っておくくらいだろうな
行く山にもよるんだけれど、水を怖がっているとコース取りに余計な神経を使って疲れちゃう。
適当な時点で、あえて川に足を突っ込んで 「濡れ」 に怖がらないようにする、沢も川も歩いちゃう。
革の本格登山靴なら重くなっちゃうけれど、そこは軽量トレランシューズの強みだよね。
適当な時点で、あえて川に足を突っ込んで 「濡れ」 に怖がらないようにする、沢も川も歩いちゃう。
革の本格登山靴なら重くなっちゃうけれど、そこは軽量トレランシューズの強みだよね。
軽量トレッキングシューズで良いじゃん・・・
走るんでなければあえてトレランシューズを選択するメリットは薄いよ
軽いのがよければミッドカットのハイキングシューズの方が外傷保護やら防水やらでメリット多いし
爪先の保護性とかエッジの使いやすさとか言い出すとアプローチシューズ系の方が優秀
歩いてるだけでムレムレの汗っかきならトレランシューズの方がいいかもしれんけど
軽いのがよければミッドカットのハイキングシューズの方が外傷保護やら防水やらでメリット多いし
爪先の保護性とかエッジの使いやすさとか言い出すとアプローチシューズ系の方が優秀
歩いてるだけでムレムレの汗っかきならトレランシューズの方がいいかもしれんけど
勉強になります。基本的にトレイルランではなくて山歩きだけど
急ぐ時は林道や尾根を走るのでトレランシューズが使い勝手が良いかなと
思い履いてます。
今シーズンはトレランシューズで北アルプスのビギナー向けコースにも
行こうと思ってます
急ぐ時は林道や尾根を走るのでトレランシューズが使い勝手が良いかなと
思い履いてます。
今シーズンはトレランシューズで北アルプスのビギナー向けコースにも
行こうと思ってます
>>124
> 過剰スペックかなぁと思ってますが
過剰なのでは無くトランゴアルプGTXはあまりに靴としての基本的な部分が欠如しすぎています
> 冬用と、それ以外用で靴は分けてますか？
トランゴアルプGTXはアイゼン装着に特化した靴です。それ以外の場面ではどのような状況でもゴミのような物です
雪上でもアイゼンを付けなければゴミです。岩場でもゴミです しかし雪山の場合アイゼンを装着するような場所のためだけに
麓の林道 ラッセル つぼ足の状況でも我慢してこの手の靴を履くことが普通ですね
> クライミングとかはやらない前提で
クライミングにもトランゴアルプGTXは最悪です
岩登りの連中がもっとも早期に登山靴を脱いだ人たちです 登山靴信仰からの脱却ですね
> どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
もっと早くのこのスレッドを読んでいればよかったですね
アイゼンを使用する以外の山で登山靴や軽登山靴など履く理由はファッション以外ありません
上高地をハイヒールで散策することと登山靴で散策するのは基本的に同じです
> 過剰スペックかなぁと思ってますが
過剰なのでは無くトランゴアルプGTXはあまりに靴としての基本的な部分が欠如しすぎています
> 冬用と、それ以外用で靴は分けてますか？
トランゴアルプGTXはアイゼン装着に特化した靴です。それ以外の場面ではどのような状況でもゴミのような物です
雪上でもアイゼンを付けなければゴミです。岩場でもゴミです しかし雪山の場合アイゼンを装着するような場所のためだけに
麓の林道 ラッセル つぼ足の状況でも我慢してこの手の靴を履くことが普通ですね
> クライミングとかはやらない前提で
クライミングにもトランゴアルプGTXは最悪です
岩登りの連中がもっとも早期に登山靴を脱いだ人たちです 登山靴信仰からの脱却ですね
> どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
もっと早くのこのスレッドを読んでいればよかったですね
アイゼンを使用する以外の山で登山靴や軽登山靴など履く理由はファッション以外ありません
上高地をハイヒールで散策することと登山靴で散策するのは基本的に同じです
>>128
> トランプタワーは森林限界超えた岩場の多い山
この靴のどのような機能が森林限界とどのように相性がよいのでしょう
また
森林限界以下の岩場だとどうですか？
是非詳しく教えてください
> トランプタワーは森林限界超えた岩場の多い山
この靴のどのような機能が森林限界とどのように相性がよいのでしょう
また
森林限界以下の岩場だとどうですか？
是非詳しく教えてください
>>130
> あれって鎖場には不向きっぽいこと書いてる人がネットにいたけど、どうなんだろうか
鎖って？
元々やまにあるの？
鎖にへばりついてヨタヨタ歩いているような人はどんな靴でもダメですよ
まずその山に来る技量に達していません
> あれって鎖場には不向きっぽいこと書いてる人がネットにいたけど、どうなんだろうか
鎖って？
元々やまにあるの？
鎖にへばりついてヨタヨタ歩いているような人はどんな靴でもダメですよ
まずその山に来る技量に達していません
>>160
履いたことない痴呆老人が嘘ばっかりついてますね
>>トランゴアルプGTXはアイゼン装着に特化した靴です。それ以外の場面ではどのような状況でもゴミのような物
こーいう類の靴は岩とガチガチに凍った残雪が交互に出現するようなルートで使うもの
岩が長い間露出するような場所では当然アイゼンを外して歩く事になる
だからアイゼンを外した場合の歩行性について考慮されていないなんてあり得ないし実際普通に歩ける
アイゼン非対応の靴より硬めになる、それだけであって軽いものは農作業用ゴム長靴と重さ変わらないからね
この靴の重さで疲れてたらゴム長靴も同じように疲れるし、もっと重いスパイク長靴なんてもっての外になる
ちなみに硬めってことはソールが変形しにくいということであって、重い荷物を担いだときには有効
お薬の時間ですよ
履いたことない痴呆老人が嘘ばっかりついてますね
>>トランゴアルプGTXはアイゼン装着に特化した靴です。それ以外の場面ではどのような状況でもゴミのような物
こーいう類の靴は岩とガチガチに凍った残雪が交互に出現するようなルートで使うもの
岩が長い間露出するような場所では当然アイゼンを外して歩く事になる
だからアイゼンを外した場合の歩行性について考慮されていないなんてあり得ないし実際普通に歩ける
アイゼン非対応の靴より硬めになる、それだけであって軽いものは農作業用ゴム長靴と重さ変わらないからね
この靴の重さで疲れてたらゴム長靴も同じように疲れるし、もっと重いスパイク長靴なんてもっての外になる
ちなみに硬めってことはソールが変形しにくいということであって、重い荷物を担いだときには有効
お薬の時間ですよ
>>161
トランプタワー?
こいつレスを引用してんじゃなくて、いちいち手打ちしてんのか
マジで年寄りっぽいな
あるいは頭が相当悪いか
トランプタワー?
こいつレスを引用してんじゃなくて、いちいち手打ちしてんのか
マジで年寄りっぽいな
あるいは頭が相当悪いか
>>160
> どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
＞＞もっと早くのこのスレッドを読んでいればよかったですね
＞＞アイゼンを使用する以外の山で登山靴や軽登山靴など履く理由はファッション以外ありません
初心者の俺が注釈を付けるのもなんですけど、
きちんと登山に向いた足の筋肉が付いたうえでのトレランシューズやローカット系は支障無さそうだけれど、
山登りの経験が少ないうちはやはり登山靴は居ると思います。サポートという意味で。
初心者スレだから書きました。
> どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで
＞＞もっと早くのこのスレッドを読んでいればよかったですね
＞＞アイゼンを使用する以外の山で登山靴や軽登山靴など履く理由はファッション以外ありません
初心者の俺が注釈を付けるのもなんですけど、
きちんと登山に向いた足の筋肉が付いたうえでのトレランシューズやローカット系は支障無さそうだけれど、
山登りの経験が少ないうちはやはり登山靴は居ると思います。サポートという意味で。
初心者スレだから書きました。
読む気が失せる持論展開多いね
昨日登山に向かう途中の街と山の境目あたりで
側溝にたぬきの死体を見かけたんだけどそういうのってどこかに連絡したほうがいい？
側溝にたぬきの死体を見かけたんだけどそういうのってどこかに連絡したほうがいい？
①私有地なら土地の所有者
②市道なら環境衛生課
③県道なら土木事務所
④国道なら国道出張所
らしい？
②市道なら環境衛生課
③県道なら土木事務所
④国道なら国道出張所
らしい？
トレランシューズだと岩場でぶつけたら足痛くならない？
荷物が重くてもトレランシューズで普通に快適だわ
トレランシューズはレース用機材だからストイックだよ
泥グチャの水たまり避けてたらタイム落ちるから突っ切るっていう人向け
防水性無いから登山道の下草が朝露に濡れてるだけで靴下びちゃびちゃになるしそれが秋口とかだともうクソ冷たい
浮石をうっかり踏んだりして岩と岩の間に足首挟んでも守ってくれるもの何も無いし
気が向いたときに走る程度の人がトレッキングシューズからトレランシューズに変えたくらいでコースタイム変わらんし
初心者は悪いことは言わんから軽めのトレッキングシューズがおススメ
泥グチャの水たまり避けてたらタイム落ちるから突っ切るっていう人向け
防水性無いから登山道の下草が朝露に濡れてるだけで靴下びちゃびちゃになるしそれが秋口とかだともうクソ冷たい
浮石をうっかり踏んだりして岩と岩の間に足首挟んでも守ってくれるもの何も無いし
気が向いたときに走る程度の人がトレッキングシューズからトレランシューズに変えたくらいでコースタイム変わらんし
初心者は悪いことは言わんから軽めのトレッキングシューズがおススメ
トレランシューズは走る為の道具だから、歩くなら普通のトレッキングシューズを薦める
特に初めての人にはな
特に初めての人にはな
>>166
レスありがとう
> やはり登山靴は居ると思います。サポートという意味で。
登山靴は山を歩く上で靴のどのような機能が歩くことの何をどのようにサポートしているのですか？
是非詳しく教えてください
レスありがとう
> やはり登山靴は居ると思います。サポートという意味で。
登山靴は山を歩く上で靴のどのような機能が歩くことの何をどのようにサポートしているのですか？
是非詳しく教えてください
>>166
その通りです。
まずはサポート性のある登山靴から入り、何度か山へ登り色々経験して筋力に自信があればトレランシューズに入るべきだよ。
その通りです。
まずはサポート性のある登山靴から入り、何度か山へ登り色々経験して筋力に自信があればトレランシューズに入るべきだよ。
>>176
登山靴スレ68
http://2chb.net/r/out/1557824553/
このスレのテンプレに詳しく書いてあるので熟読しましょう
登山靴スレ68
http://2chb.net/r/out/1557824553/
このスレのテンプレに詳しく書いてあるので熟読しましょう
>>179
>登山靴のハイカットは泥水、異物の侵入を防止する
＞○登山靴は裂けにくく、ハイカットは足首周りを外傷から保護する役目もある
異物は長靴の方が優秀です それでも小石が入ることもありますが、、
登山靴を履く人は足首を怪我しながら歩くのでしょうか？私は足首に外傷を負ったことはありません
> ○登山靴のハイカットは歩行時に足首の動きを阻害しにくいように、特定の方向に曲がりやすく作られている
人の進化を無視している重登山靴はアイゼン装着のためにはイカットになっていて、しかも曲がりにくくなっているからです
靴底が硬いと出っ歯に体重を乗せると踵が浮きますね。それではいけないので足首で踵の浮きを押さえ込むのです
歩きにくいですね。その形だけを真似て意味なくはイカットになっているのが軽登山靴です
> ○剛性のある靴底は不整地で足裏をサポートする
> 不整地ではこれが大きく崩れるため、一箇所に荷重がかかり負担となる
もっともらしいことを書いていますが、その根拠は？ なぜ不整地で生活し続けてきた人類の足裏がカチカチの足裏に進化しなかったのでしょうか？
> ・不整地において剛性のある登山靴やトレッキングシューズが歩きやすく感じるのはこのためである
歩きにくいと私は感じているのですが。。。
> ○剛性のある靴底は拇指球等の爪先周辺を使用して登る際に、剛性が無く重いだけの長靴よりも効率的である
> 爪先に力を入れて踏ん張らないとずり落ちてしまうが、爪先まで剛性がある靴は少ない力でもずり落ちない
今岩登りやクライミングの世界で足裏を曲げずに登っている一流の人がいたら教えてください
>登山靴のハイカットは泥水、異物の侵入を防止する
＞○登山靴は裂けにくく、ハイカットは足首周りを外傷から保護する役目もある
異物は長靴の方が優秀です それでも小石が入ることもありますが、、
登山靴を履く人は足首を怪我しながら歩くのでしょうか？私は足首に外傷を負ったことはありません
> ○登山靴のハイカットは歩行時に足首の動きを阻害しにくいように、特定の方向に曲がりやすく作られている
人の進化を無視している重登山靴はアイゼン装着のためにはイカットになっていて、しかも曲がりにくくなっているからです
靴底が硬いと出っ歯に体重を乗せると踵が浮きますね。それではいけないので足首で踵の浮きを押さえ込むのです
歩きにくいですね。その形だけを真似て意味なくはイカットになっているのが軽登山靴です
> ○剛性のある靴底は不整地で足裏をサポートする
> 不整地ではこれが大きく崩れるため、一箇所に荷重がかかり負担となる
もっともらしいことを書いていますが、その根拠は？ なぜ不整地で生活し続けてきた人類の足裏がカチカチの足裏に進化しなかったのでしょうか？
> ・不整地において剛性のある登山靴やトレッキングシューズが歩きやすく感じるのはこのためである
歩きにくいと私は感じているのですが。。。
> ○剛性のある靴底は拇指球等の爪先周辺を使用して登る際に、剛性が無く重いだけの長靴よりも効率的である
> 爪先に力を入れて踏ん張らないとずり落ちてしまうが、爪先まで剛性がある靴は少ない力でもずり落ちない
今岩登りやクライミングの世界で足裏を曲げずに登っている一流の人がいたら教えてください
長靴混じってる？
ガイジ～
初心者スレで一流の人と比較してる時点で論外ですね
>>179
登山という趣味は変化はあるものの、追求しようとすると（つまり本当のベテランと言える領域）
に行くためには犠牲が大きい物です
ヒマラヤに行く のように先鋭登山を目指すとかそうでないという話では無く、ある程度の山は時間がかかるということです
たまにならまだしも、初心者の頃の情熱そのままに歩き続けると家庭生活や仕事にも影響します。
夫婦で山歩きすればいいと考えるでしょうが、登山者はエゴが強かったり性格が悪い人も多いので夫婦自体がうまく行かない場合がほとんどです
そのような状況で幅を利かせたのが深田を代表とする登山をネタに執筆を行う文学に傾いた人物たちです
机上の空論から生まれたその代表がキスリングやニッカズボン 雪もないのに硬い靴を履きハイカットで捻挫予防と言った
根拠無き戯言です
振り子の原理などと物理の法則に完全に反したことを登山板というインターネット上にもつい数年前までは書き込む人がいたほどです
ベテラン面した屑のいう言うことなどほとんど取るに足りません
初心者で情熱にあふれ特に最近合理的な考えの山歩きや装備を重要視する人が少しづつでも置くなってきました
みっちり単独で一年山を歩けば、日本中の一般道長期テント泊縦走などたやすいことです
逆に何年たってもヨタヨタ歩くベテランも多く山に経験はほとんどあてになりません
とんがり初心者サンもベテランなどというまやかしに惑わされないでください
登山という趣味は変化はあるものの、追求しようとすると（つまり本当のベテランと言える領域）
に行くためには犠牲が大きい物です
ヒマラヤに行く のように先鋭登山を目指すとかそうでないという話では無く、ある程度の山は時間がかかるということです
たまにならまだしも、初心者の頃の情熱そのままに歩き続けると家庭生活や仕事にも影響します。
夫婦で山歩きすればいいと考えるでしょうが、登山者はエゴが強かったり性格が悪い人も多いので夫婦自体がうまく行かない場合がほとんどです
そのような状況で幅を利かせたのが深田を代表とする登山をネタに執筆を行う文学に傾いた人物たちです
机上の空論から生まれたその代表がキスリングやニッカズボン 雪もないのに硬い靴を履きハイカットで捻挫予防と言った
根拠無き戯言です
振り子の原理などと物理の法則に完全に反したことを登山板というインターネット上にもつい数年前までは書き込む人がいたほどです
ベテラン面した屑のいう言うことなどほとんど取るに足りません
初心者で情熱にあふれ特に最近合理的な考えの山歩きや装備を重要視する人が少しづつでも置くなってきました
みっちり単独で一年山を歩けば、日本中の一般道長期テント泊縦走などたやすいことです
逆に何年たってもヨタヨタ歩くベテランも多く山に経験はほとんどあてになりません
とんがり初心者サンもベテランなどというまやかしに惑わされないでください
>>184
たまに名前が出てくるけど都市伝説か何かと思ってたけれど....
....長靴さんですか？
サイン下さい。
たまに名前が出てくるけど都市伝説か何かと思ってたけれど....
....長靴さんですか？
サイン下さい。
>長靴
サハラ砂漠と鳥取砂丘と海水浴場と公園の砂場では履く靴はすべて同じでいいですか？
すべてサンダルが正解でしょうか？
サハラ砂漠と鳥取砂丘と海水浴場と公園の砂場では履く靴はすべて同じでいいですか？
すべてサンダルが正解でしょうか？
革の登山靴を使ってるんですが 靴に、ゲイターの靴紐にかませる金具の形の跡がついてしまいます
これってこのままつかうものですか？
これってこのままつかうものですか？
登山始めてから、トレランシューズの中でもソールが厚くてゴツいタイプを使ってるが
何十回と低山から2000メートル級(森林限界を超えるくらい？)を登ってきて
今までは不自由してません。雪山は行きません。
ただ3000メートル級の北アルプスとかは未経験で、今後アルプスに行くならやっぱり
本格的な登山靴に慣れといたほうが良いのかな？夏山限定ですけど
何十回と低山から2000メートル級(森林限界を超えるくらい？)を登ってきて
今までは不自由してません。雪山は行きません。
ただ3000メートル級の北アルプスとかは未経験で、今後アルプスに行くならやっぱり
本格的な登山靴に慣れといたほうが良いのかな？夏山限定ですけど
高度よりも荷物の重さが重要です
>>189
北も別にアイゼンなんていらんよ ヘルメットもうるせえ奴いるけどあんなもん気休めにもならんからな
日本で気をつけるところなんてないのが真実
北も別にアイゼンなんていらんよ ヘルメットもうるせえ奴いるけどあんなもん気休めにもならんからな
日本で気をつけるところなんてないのが真実
>>189
> 本格的な登山靴に慣れといたほうが良いのかな？
無意味ですね。
スキー靴でスキー場駐車場を歩くから通勤でスキー靴を履くでしょうか？
まして登山靴はもっとも山歩きに不向きな靴で本格的になればなるほどその傾向は強いです
あなたに向いているのは
> ソールが厚くてゴツいタイプを使ってるが
この考えが間違えで、登山とはこんな靴が必要であろうという先入観に毒されていますね
逆です
ソールが薄くしなやかで、靴底も泥が詰まっても排出しやすい物こそが優秀な山歩き用の靴です
標高で靴を換える意味もありません 担ぐ荷物の重量も靴とは無関係です
重い荷物では靴で足を固定させ安定させるなどと会社の机でぼーっとしながら考えたことを書き込む人がいますが
考えとしては色々あっていいのですが、そんな普通に考えれば危険と隣り合わせの考えがずっと否定されない登山という世界の
ねじ曲がった程度の低さが問題です 丸山穂高と同程度で島を取ったあとずっとロシアと戦争するのか と言うことを考えない
足を固定した気になって、転けたら自由が利かず逃げ幅も少なく足は大怪我 転けて頭を打つ など考えもしない連中
の考えなど無視してかまいません
> 本格的な登山靴に慣れといたほうが良いのかな？
無意味ですね。
スキー靴でスキー場駐車場を歩くから通勤でスキー靴を履くでしょうか？
まして登山靴はもっとも山歩きに不向きな靴で本格的になればなるほどその傾向は強いです
あなたに向いているのは
> ソールが厚くてゴツいタイプを使ってるが
この考えが間違えで、登山とはこんな靴が必要であろうという先入観に毒されていますね
逆です
ソールが薄くしなやかで、靴底も泥が詰まっても排出しやすい物こそが優秀な山歩き用の靴です
標高で靴を換える意味もありません 担ぐ荷物の重量も靴とは無関係です
重い荷物では靴で足を固定させ安定させるなどと会社の机でぼーっとしながら考えたことを書き込む人がいますが
考えとしては色々あっていいのですが、そんな普通に考えれば危険と隣り合わせの考えがずっと否定されない登山という世界の
ねじ曲がった程度の低さが問題です 丸山穂高と同程度で島を取ったあとずっとロシアと戦争するのか と言うことを考えない
足を固定した気になって、転けたら自由が利かず逃げ幅も少なく足は大怪我 転けて頭を打つ など考えもしない連中
の考えなど無視してかまいません
>>192
>長靴
サハラ砂漠と鳥取砂丘と海水浴場と公園の砂場では履く靴はすべて同じでいいですか？
すべてビーチサンダルが正解でしょうか？
>長靴
サハラ砂漠と鳥取砂丘と海水浴場と公園の砂場では履く靴はすべて同じでいいですか？
すべてビーチサンダルが正解でしょうか？
物理の常識的に考えれば
重い荷物を担ぎ体重が増えれば、クッションは柔らかいものよりもより硬いものが必要になる
これはダンプのタイヤ圧と、自転車のタイア圧が違うことでも一目瞭然
要するに体重も合わせ総重量が100キロを超すような人と、総重量50キロの人とでは
クッションの厚さや硬さを変えなくてはいけないということな
最近の縦走用登山靴は軽量化が進み、トレッキングシューズとほとんど重さは変わらないものも多い
ペラペラの安物ソールでは総重量100キロ以上の重量には対応していないと考えた方がいい
そういう靴を履いてると古釘を踏んづけて大変なことになるな
重い荷物を担ぎ体重が増えれば、クッションは柔らかいものよりもより硬いものが必要になる
これはダンプのタイヤ圧と、自転車のタイア圧が違うことでも一目瞭然
要するに体重も合わせ総重量が100キロを超すような人と、総重量50キロの人とでは
クッションの厚さや硬さを変えなくてはいけないということな
最近の縦走用登山靴は軽量化が進み、トレッキングシューズとほとんど重さは変わらないものも多い
ペラペラの安物ソールでは総重量100キロ以上の重量には対応していないと考えた方がいい
そういう靴を履いてると古釘を踏んづけて大変なことになるな
>>194
あなたの行く山は古釘が散乱しているのでしょうか？
> 要するに体重も合わせ総重量が100キロを超すような人と、総重量50キロの人とでは
> クッションの厚さや硬さを変えなくてはいけないということな
タイヤはパンクの危険がありますからね
靴底はパンクしませんよ
さて、ものすごくゆっくり走りなおかつパンクしたときの備えもある驚くべき悪路などを走るクロカンという車の趣味があります
横転しても走り続け、斜面に車体を擦り続け自走しながらまた通常の位置に戻るといった状況もある趣味で、ギャラリーはゲラゲラ笑っているといった
世界です。
タイヤの空気圧を非常に低くして走りますね
あなたの行く山は古釘が散乱しているのでしょうか？
> 要するに体重も合わせ総重量が100キロを超すような人と、総重量50キロの人とでは
> クッションの厚さや硬さを変えなくてはいけないということな
タイヤはパンクの危険がありますからね
靴底はパンクしませんよ
さて、ものすごくゆっくり走りなおかつパンクしたときの備えもある驚くべき悪路などを走るクロカンという車の趣味があります
横転しても走り続け、斜面に車体を擦り続け自走しながらまた通常の位置に戻るといった状況もある趣味で、ギャラリーはゲラゲラ笑っているといった
世界です。
タイヤの空気圧を非常に低くして走りますね
最近の軽量登山靴を否定しているわけではなく、その逆。
軽量でなおかつソールが上部で長持ちすれば最強である。
今まではトレッキングシューズが圧倒的有利だったが
軽量縦走登山靴の軽量化により、トレッキングシューズの必要性がなくなり、
より軽量のトレランシューズか、軽量縦走登山靴との二択にさえなってきている
これが客観的事実である
軽量でなおかつソールが上部で長持ちすれば最強である。
今まではトレッキングシューズが圧倒的有利だったが
軽量縦走登山靴の軽量化により、トレッキングシューズの必要性がなくなり、
より軽量のトレランシューズか、軽量縦走登山靴との二択にさえなってきている
これが客観的事実である
古釘について不思議に思いますが、考えてみれば簡単でした
コンクリーも何も打っていない荒れ地には古釘などが落ちていることが多い
会社の机でボーと考えたのでしょう
したがって自然の中の登山道も誰かが古釘をわざわざ担いで持ってきて巻いているに違いないという
冷静に考えればあり得ないようなことを思いついてしまうようですね
コンクリーも何も打っていない荒れ地には古釘などが落ちていることが多い
会社の机でボーと考えたのでしょう
したがって自然の中の登山道も誰かが古釘をわざわざ担いで持ってきて巻いているに違いないという
冷静に考えればあり得ないようなことを思いついてしまうようですね
たとえばインソール一つとってみても
23cmと29cmのインソールが同じ厚さだったりする
これはおかしなことで、本来は面だけの拡大ではなく、厚さも含め拡大する必要がある
そうしないと靴のサイズが大きくなるほどインソールは相対的に薄く、
逆に靴のサイズが小さくなるほどインソールは相対的に分厚くなるという
逆転現状がおこってしまう
これが靴屋の考えるレベルの限界らしい
23cmと29cmのインソールが同じ厚さだったりする
これはおかしなことで、本来は面だけの拡大ではなく、厚さも含め拡大する必要がある
そうしないと靴のサイズが大きくなるほどインソールは相対的に薄く、
逆に靴のサイズが小さくなるほどインソールは相対的に分厚くなるという
逆転現状がおこってしまう
これが靴屋の考えるレベルの限界らしい
>>196
> 長持ちすれば最強である。
なぜ長持ちする必要があるの？
ずっと前、見た目ごつい自家用車で携帯ショップに行ったとき、アウトドアー向けに思いつきで作ったような
堅牢な感じを売りにした携帯をひつこく勧められた。 売ればおいしい商売になる糞携帯だとは思うが
重くてごつい携帯など見たくも無かったのでむげ無く断ったが
まだ登山用品は無駄に丈夫であるべきであると言った意味不明な考えが蔓延しているのですね
なぜ長持ちする必要があるのですか？
そのときの山行でまずは壊れないで返ってこられれるだけの強度があれば何の問題も無いでしょうに
長持ちは無駄な重量に直結しますね
> これが客観的事実である
どこが客観的ですか？
> 長持ちすれば最強である。
なぜ長持ちする必要があるの？
ずっと前、見た目ごつい自家用車で携帯ショップに行ったとき、アウトドアー向けに思いつきで作ったような
堅牢な感じを売りにした携帯をひつこく勧められた。 売ればおいしい商売になる糞携帯だとは思うが
重くてごつい携帯など見たくも無かったのでむげ無く断ったが
まだ登山用品は無駄に丈夫であるべきであると言った意味不明な考えが蔓延しているのですね
なぜ長持ちする必要があるのですか？
そのときの山行でまずは壊れないで返ってこられれるだけの強度があれば何の問題も無いでしょうに
長持ちは無駄な重量に直結しますね
> これが客観的事実である
どこが客観的ですか？
馬の靴である蹄鉄も柔らかい土の上をたまに走ってる程度なら必要はない
ただ舗装路や、石畳、長距離になってくれば蹄鉄が必要になる
舗装路の中でも、土を固めたもの、コンクリート、アスファルト、石畳、これらの硬さをしっているだろうか
硬い←石畳>コンクリート>>>>>>>>>>>>>>>アスファルト>土→柔らかい
要するに土の登山道を歩くのと、岩の登山道を歩くのとでは足にかかる負担は全く違うのである
これを同じクッション、同じペラペラのソールで問題ないというのは登山靴どろこか、
「歩く」という人間、いや地上にいる動物の自然な行動すら全く理解していない空想論者のわたごとである
常識的な範囲で考えたとしても、
森林限界上であれば、木々の落ち葉などの堆積物がなく、岩がむき出しになっており登山道が硬いということが分かる
そして、森林限界以上の場所は、登山口からの距離もある
そして、岩にしがみついての登頂が必要になってくる。
この場合、ペラペラのスリッパのような腰のないソールと、固くグリップ力の高い硬質ゴムのソールだとどちらが踏ん張りが聞くだろうか
人間の指先に爪がついて指先の強度を高めていることを考えれば一目瞭然
指先は固くないと踏ん張りが効かないのである
そういうことを考えると自ずと、硬質ゴムのソールが良いことがわかる
長靴という男が、重い荷物を背負ってでの森林限界以上の長距離縦走では、
バレエシューズのようなペラペラの靴がいいと言ってるようだが、それは全くの間違いである
誤りを認め、即刻謝罪してもらたいものである
ただ舗装路や、石畳、長距離になってくれば蹄鉄が必要になる
舗装路の中でも、土を固めたもの、コンクリート、アスファルト、石畳、これらの硬さをしっているだろうか
硬い←石畳>コンクリート>>>>>>>>>>>>>>>アスファルト>土→柔らかい
要するに土の登山道を歩くのと、岩の登山道を歩くのとでは足にかかる負担は全く違うのである
これを同じクッション、同じペラペラのソールで問題ないというのは登山靴どろこか、
「歩く」という人間、いや地上にいる動物の自然な行動すら全く理解していない空想論者のわたごとである
常識的な範囲で考えたとしても、
森林限界上であれば、木々の落ち葉などの堆積物がなく、岩がむき出しになっており登山道が硬いということが分かる
そして、森林限界以上の場所は、登山口からの距離もある
そして、岩にしがみついての登頂が必要になってくる。
この場合、ペラペラのスリッパのような腰のないソールと、固くグリップ力の高い硬質ゴムのソールだとどちらが踏ん張りが聞くだろうか
人間の指先に爪がついて指先の強度を高めていることを考えれば一目瞭然
指先は固くないと踏ん張りが効かないのである
そういうことを考えると自ずと、硬質ゴムのソールが良いことがわかる
長靴という男が、重い荷物を背負ってでの森林限界以上の長距離縦走では、
バレエシューズのようなペラペラの靴がいいと言ってるようだが、それは全くの間違いである
誤りを認め、即刻謝罪してもらたいものである
馬のまで読んだ
>>200
> 誤りを認め、即刻謝罪してもらたいものである
私は長靴男では無いので橫から失礼するが、あなたと長靴男は喧嘩しているの？
互いの考えを述べて、より真実に近いと思われる結論に達しようという気高い探究心から行う場では無いのですか？
しかも我々は今のところ事実のすべてを知ることはできない
現在正しいと思われていることは将来必ず覆される歴史を繰り返しているのですよ
だからこそ真摯な議論が必要であり、その結果どうであろうと相手に謝罪を求めたりすることなどまったく愚かな行為です
日本人は自分と違う考えだと感情的になり議論が苦手という国民性がある
アインシュタインが自らの研究で導き出した（苦し紛れに）宇宙定数だが、本人がその後誤りを認めた
しかし現在宇宙定数は間違いでは無いと言われている
議論とはマウントがどうだの論破がどうだのと言った目的でするものではない
> 誤りを認め、即刻謝罪してもらたいものである
私は長靴男では無いので橫から失礼するが、あなたと長靴男は喧嘩しているの？
互いの考えを述べて、より真実に近いと思われる結論に達しようという気高い探究心から行う場では無いのですか？
しかも我々は今のところ事実のすべてを知ることはできない
現在正しいと思われていることは将来必ず覆される歴史を繰り返しているのですよ
だからこそ真摯な議論が必要であり、その結果どうであろうと相手に謝罪を求めたりすることなどまったく愚かな行為です
日本人は自分と違う考えだと感情的になり議論が苦手という国民性がある
アインシュタインが自らの研究で導き出した（苦し紛れに）宇宙定数だが、本人がその後誤りを認めた
しかし現在宇宙定数は間違いでは無いと言われている
議論とはマウントがどうだの論破がどうだのと言った目的でするものではない
うざさは長靴以上やな
両方面倒臭い奴だな。
どっかにいって永遠に討論してろよ。
どっかにいって永遠に討論してろよ。
ここは長靴信者ばかりだなｗ
骨のあるアンチ長靴はおらんのかよｗ
骨のあるアンチ長靴はおらんのかよｗ
今なら
｢ラクテンスーパーポイントスクリーン」
登録するだけでRポイント150pが貰える
※Androidアプリのみ
iPhoneユーザーはWeb版から登録のみ可能
登録完了後に表示される招待コ一ドをお持ちですか？のところで
「i9WPjs」
を入力する
完了
祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッショイ♪
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>>189です
結局普段行く森林限界を少し超える位の山は今まで通りトレランシューズで、
それ以上の3000メートル級に行く時は軽量トレッキングシューズにしようと思います
アイゼンを使う登山はしないし
結局普段行く森林限界を少し超える位の山は今まで通りトレランシューズで、
それ以上の3000メートル級に行く時は軽量トレッキングシューズにしようと思います
アイゼンを使う登山はしないし
信者かアンチかの2極思考おじさん
登山靴スレでやれよ鬱陶しい
これだけ暑いと山頂ラーメンではなく冷たいもの食べたいな
予め凍らせたゼリーを用意して
コンビニ冷やし中華といっしょにザックに突っ込むといいらしい
コンビニ冷やし中華といっしょにザックに突っ込むといいらしい
ラーメンのスープは飲み干せても冷やし中華は無理
今年の春から山登りをするようになった超ビギナーですが
登山では水場を見ることがありますよね
場所によってはこのようなバケツが置いてあることがあります
このバケツはどういう目的で置かれてるのでしょうか？
見た目と言う点で考えると、プラスチックのバケツがあるだけで汚らしく見えますし
さほど必要性があるとも思えないのですが、理由などがあるなら教えて下さい
登山では水場を見ることがありますよね
場所によってはこのようなバケツが置いてあることがあります
このバケツはどういう目的で置かれてるのでしょうか？
見た目と言う点で考えると、プラスチックのバケツがあるだけで汚らしく見えますし
さほど必要性があるとも思えないのですが、理由などがあるなら教えて下さい
>>214
大体の場合、山の水場における水の吐出量は少ないので多少の清浄性は目を瞑っても
一度に大量の水がほしいとき(例えば服、靴、ザックなどについた汚れを洗い流すとか
手についた汚れをまずはざっくり洗いたい場合など)にそのままではとても困ります
そのためバケツ、瓶、流しみたいなものを下において水をためています
大体の場合、山の水場における水の吐出量は少ないので多少の清浄性は目を瞑っても
一度に大量の水がほしいとき(例えば服、靴、ザックなどについた汚れを洗い流すとか
手についた汚れをまずはざっくり洗いたい場合など)にそのままではとても困ります
そのためバケツ、瓶、流しみたいなものを下において水をためています
>>214
それにしてもペットボトルとか空き瓶とかその場所はｷﾀﾈｰな
そんな所は地元の爺さんが勝手に整備してることがほとんどで
理由も理屈も無く
ただただ爺さん世代は環境とか景観とかに関してのセンスがないって言うだけだよ
その光景を見て、普通の人なら何だかｷﾀﾈｰなと思うんだけど
そう感じない感性の爺さんが整備に携わってるとそうなるだけ
ただそれだけ
ジジー世代のやることに大層な理由なんてねーよ
それにしてもペットボトルとか空き瓶とかその場所はｷﾀﾈｰな
そんな所は地元の爺さんが勝手に整備してることがほとんどで
理由も理屈も無く
ただただ爺さん世代は環境とか景観とかに関してのセンスがないって言うだけだよ
その光景を見て、普通の人なら何だかｷﾀﾈｰなと思うんだけど
そう感じない感性の爺さんが整備に携わってるとそうなるだけ
ただそれだけ
ジジー世代のやることに大層な理由なんてねーよ
見た目が悪いのは事実だし
どっちにしても理由に関しては後付けでいくらでも語れるのも事実
それを置いた本人しか目的はわからない
どっちにしても理由に関しては後付けでいくらでも語れるのも事実
それを置いた本人しか目的はわからない
ションベンボトル
後付けの理由と言われるかもだが
たとえばだけど
パイプからチョロチョロ出てる水がどの程度の透明度なのかってわかりにくいと思わないか？
バケツに溜まってることで、一目見てその場所・その日の水の透明度がどの程度がわかるだろ
ちょっと濁ってる程度だとパイプから出てるだけの流れや
手にすくった程度では判断できなかったりするんだよ
どうよこの理由
もっともらしいだろ
たとえばだけど
パイプからチョロチョロ出てる水がどの程度の透明度なのかってわかりにくいと思わないか？
バケツに溜まってることで、一目見てその場所・その日の水の透明度がどの程度がわかるだろ
ちょっと濁ってる程度だとパイプから出てるだけの流れや
手にすくった程度では判断できなかったりするんだよ
どうよこの理由
もっともらしいだろ
壺とかにすればいいのに
>>220
普段都会に暮らす者が山行を終え自宅でゆっくりしていると山での苦しさも忘れよいことしか思い出さない
つい数時間前まで山を歩いていたのに、硬い靴底で突き上げから守っただの、つま先荷重で岩場も楽ちんであっただの
と言い出す
現在でもその程度だが、四十年前も同じようなことがあった
なんと！アタックザックは重心が高く日本の山は重心の低いキスリングが向いている プレスのアイゼンは強度が低く
ダメである 出っ歯アイゼンは爪をバンドに引っかけるからダメだ 振り子の原理で重い靴も楽ちんである
など全部後付の理由です
なぜそうなるかというと、普段から山があまりに遠いからです
気持ちの悪いアウトドアーかぶれが「いやー 山に帰ってきた」みたいなことを取って付けたように言ってみたりする
動画やテレビなどがあるが、その手の屑が振り子の原理などと言い出す手合いです
普段都会に暮らす者が山行を終え自宅でゆっくりしていると山での苦しさも忘れよいことしか思い出さない
つい数時間前まで山を歩いていたのに、硬い靴底で突き上げから守っただの、つま先荷重で岩場も楽ちんであっただの
と言い出す
現在でもその程度だが、四十年前も同じようなことがあった
なんと！アタックザックは重心が高く日本の山は重心の低いキスリングが向いている プレスのアイゼンは強度が低く
ダメである 出っ歯アイゼンは爪をバンドに引っかけるからダメだ 振り子の原理で重い靴も楽ちんである
など全部後付の理由です
なぜそうなるかというと、普段から山があまりに遠いからです
気持ちの悪いアウトドアーかぶれが「いやー 山に帰ってきた」みたいなことを取って付けたように言ってみたりする
動画やテレビなどがあるが、その手の屑が振り子の原理などと言い出す手合いです
ここは初心者相談スレだったよな
ジジイが偉そうに先輩風ふかしてるんだけど
ジジイが偉そうに先輩風ふかしてるんだけど
あー居る居る
日本の山には長靴が向いていて、登山靴はダメだって言い張る奴
日本の山には長靴が向いていて、登山靴はダメだって言い張る奴
いつの時代にも、世の中についていけない頭の固いお年寄りは居るってこった
Tシャツ短パン姿にビーサン履いて荷物なし
そんなグループが談笑して登っているところを
重登山靴で大型ザック背負い、眉間にしわ寄せ、小難しい顔して黙々と登っている偏屈ジジイ
そんなグループが談笑して登っているところを
重登山靴で大型ザック背負い、眉間にしわ寄せ、小難しい顔して黙々と登っている偏屈ジジイ
縦走装備の確認かも知れないじゃん？
最近は減ったけど
ミリタリー系のファッション流行っていた頃は
迷彩色のウェアやザックの人がかなり目立ってたね
シューズやグローブ、キャップまで迷彩色の人もいた
あれこそアウトドアって感じするけど、なんで減ったのかな
ミリタリー系のファッション流行っていた頃は
迷彩色のウェアやザックの人がかなり目立ってたね
シューズやグローブ、キャップまで迷彩色の人もいた
あれこそアウトドアって感じするけど、なんで減ったのかな
サバゲーのフィールドに行けば今でもいっぱい居るよ
アウトドアと登山は必ずしも同じとは限らないせい
登山に向いてる性能が備わってるとは限らないから
アウトドアと登山は必ずしも同じとは限らないせい
登山に向いてる性能が備わってるとは限らないから
特殊部隊や軍隊みたいな格好？
確かに、これぞアウトドアなイメージだけど
ハイカーでそんな見掛けないのは暑いからではないの
ま、完全にゼロじゃなくてたまに居るけどね
確かに、これぞアウトドアなイメージだけど
ハイカーでそんな見掛けないのは暑いからではないの
ま、完全にゼロじゃなくてたまに居るけどね
サバゲーの知恵遅れとか
ブッシュクラフトでサバイバル気取りのカスとか
そんな連中くらいだよ
ブッシュクラフトでサバイバル気取りのカスとか
そんな連中くらいだよ
遭難したとき見つけられないじゃん
ギリースーツが良いんじゃないかな
友達増えそう
友達増えそう
沢登り講習受けに行ったら
もう30回近く講習受けてると自慢してるババアが
我が物顔でうざかった
初心者向け講習なのに、あんたいつまでここ入り浸ってるんだよとイライラしたよ
どこの講習も、あんなタイプいるの？
もう30回近く講習受けてると自慢してるババアが
我が物顔でうざかった
初心者向け講習なのに、あんたいつまでここ入り浸ってるんだよとイライラしたよ
どこの講習も、あんなタイプいるの？
全ての講習を把握してるわけではないので、分かりかねます
>>238
そうです
二つ申し上げますが、山で金を使うということはそれだけ不愉快な思いをすると言う法則です
仕方の無いことであなたの責任です
登山者という人たちを大まかにその特徴を観察すると、取り柄のさほど無い人間が狭い世界で認められたい
また認められたらしがみついていたいと言う心理ですね。オウム信者と似ています
それと併せて性格の悪さも作用します。自然を愛するワイルドで心優しい人物 などと言った一部の人が勘違いする
ような性格とは大違い。どこの職場にも一人はいる「この人はよく今までやってこれたな」と不思議に思うような人物
程度の者も多いと言うことです
そうです
二つ申し上げますが、山で金を使うということはそれだけ不愉快な思いをすると言う法則です
仕方の無いことであなたの責任です
登山者という人たちを大まかにその特徴を観察すると、取り柄のさほど無い人間が狭い世界で認められたい
また認められたらしがみついていたいと言う心理ですね。オウム信者と似ています
それと併せて性格の悪さも作用します。自然を愛するワイルドで心優しい人物 などと言った一部の人が勘違いする
ような性格とは大違い。どこの職場にも一人はいる「この人はよく今までやってこれたな」と不思議に思うような人物
程度の者も多いと言うことです
初心者相談所とは全く思えん・・・
水場のバケツは、地面に垂れ流しだと泥はねしちゃうからというのもあるのかなぁ・・・
落ち葉と泥がたまってたりすると見た目には嫌だよな。
そんな私も初心者です。
それにしてもクソ暑い。 脱水症状には気をつけたい・・・
水場のバケツは、地面に垂れ流しだと泥はねしちゃうからというのもあるのかなぁ・・・
落ち葉と泥がたまってたりすると見た目には嫌だよな。
そんな私も初心者です。
それにしてもクソ暑い。 脱水症状には気をつけたい・・・
>>214
靴や手を洗うにしてもちょろちょろの水では洗えない
貯めておけば、洗えるでしょ
水場というのは、暇なおっさんがバケツ置いたり塩ビパイプ突っ込んだりして勝手につくってるだけ
靴や手を洗うにしてもちょろちょろの水では洗えない
貯めておけば、洗えるでしょ
水場というのは、暇なおっさんがバケツ置いたり塩ビパイプ突っ込んだりして勝手につくってるだけ
>>238
講習会荒しとか、講習会クラッシャーみたいな要注意人物は居る
故意ではなくて天然系
ガイドの知人から聞いたけど、あまりにも酷いのはガイド協会に赤紙的なのが回ってるそうだよ
講習会荒しとか、講習会クラッシャーみたいな要注意人物は居る
故意ではなくて天然系
ガイドの知人から聞いたけど、あまりにも酷いのはガイド協会に赤紙的なのが回ってるそうだよ
ボウフラガわいてそう
田舎住まいだけど、パイプでまとめられた水をそのまま地面に落とすと、
水や泥が跳ねて使いにくいのと、けっこうなペースで（土の）地面が削れていくので、
いらなくなったプラの桶や箱なんかを置くね。溜まった水の利用はあまり考えてない。
まあ、実際の理由は環境と設置した人次第ではあるけど。
水や泥が跳ねて使いにくいのと、けっこうなペースで（土の）地面が削れていくので、
いらなくなったプラの桶や箱なんかを置くね。溜まった水の利用はあまり考えてない。
まあ、実際の理由は環境と設置した人次第ではあるけど。
地面が削れて、やがて滝壺になっちゃうのを防ぐためもあるし、
そういう目立つもの置いとかないと気付かず通りすぎちゃうからってのもあるし、
水が溜まってれば何か使いようがあるかもしれないってのもあるし、
理由なんて色々だよ
あと俺の知る限り、そんなの置いてない水場が大多数
そういう目立つもの置いとかないと気付かず通りすぎちゃうからってのもあるし、
水が溜まってれば何か使いようがあるかもしれないってのもあるし、
理由なんて色々だよ
あと俺の知る限り、そんなの置いてない水場が大多数
透明あぼーんで今日も平和です
長靴はガチ勢が居るスレにはレスしないもんな
カップ麺爺さんも長靴だろｗ
初心者～中級者向きの山だけどスマホ繋がらない山ってどこがあるの？
>>255
スマホがつながるとGPSがつながるは違うぞｗ
スマホがつながる山なんて富士山と高尾山くらいしかないぞｗ
スマホがつながるとGPSがつながるは違うぞｗ
スマホがつながる山なんて富士山と高尾山くらいしかないぞｗ
ダボハゼたくさん釣れててワロタ
東北の山の中へ行くと殆どが繋がらない
局舎からの電波は届いてるみたいに見えるけど、こちらの電波が届かないから繋がらないことが多い。
ドコモだけど、白馬でほとんど繋がらなかったのは意外だったぜ
格安はどうなの山用にデータ専用のやつほしいんだが
最近はSBもつながるようになったの？
ドコモのスマホとSBのポケワイ持ってるけど、上の方でポケワイ使えたことがほとんどない。
白馬はドコモが普通に使えたよ。
ドコモのスマホとSBのポケワイ持ってるけど、上の方でポケワイ使えたことがほとんどない。
白馬はドコモが普通に使えたよ。
>>264
格安といったってほとんどの人はドコモ少しはkddiの回線を通しているだけ
別に格安で無いところと変わりないですよ
格安といったってほとんどの人はドコモ少しはkddiの回線を通しているだけ
別に格安で無いところと変わりないですよ
週の休みが土日じゃなくて水日でずっと嫌だなぁと思ってたけど、
低い山歩きするようになって、ちょうどいい感じの休み入れつつ
週２で山歩けるので、案外いいのかもと思うようになった。
低い山歩きするようになって、ちょうどいい感じの休み入れつつ
週２で山歩けるので、案外いいのかもと思うようになった。
登山中に濃い緑茶って良くないですか？
アミノバイタルとかポカリみたいなスポーツ飲料が苦手で…。
アミノバイタルとかポカリみたいなスポーツ飲料が苦手で…。
緑茶は利尿作用でトイレ行きたくなるぞ
麦茶にしとけ
麦茶にしとけ
275さんとダブってしもうた
麦茶に塩だな
うーん…やはり良くなさそうですね。麦茶ならマシですか。
何か他にも代わりになりそうなの探してみます
何か他にも代わりになりそうなの探してみます
まぁ正直そこまで変わらん
多少おしっこ行きたくなるレベル
多少おしっこ行きたくなるレベル
好きなの飲めば良いよ
おしっこしたくなったらそれまで
俺は水をガブガブ飲める人が羨ましい
味しないのによく飲めるよね絶対無理
おしっこしたくなったらそれまで
俺は水をガブガブ飲める人が羨ましい
味しないのによく飲めるよね絶対無理
高尾山からのステップアップでオススメされている
東京近郊の山に三頭山があるのですが、他が軒並み
1,000m未満なのに対しこの山は1,531mもあるようですが、
大丈夫なんでしょうか。登り始めがそもそも高くて
実際に登る標高差はそれほどでもないとか？
東京近郊の山に三頭山があるのですが、他が軒並み
1,000m未満なのに対しこの山は1,531mもあるようですが、
大丈夫なんでしょうか。登り始めがそもそも高くて
実際に登る標高差はそれほどでもないとか？
標高より登山道の整備具合とコースタイムと獲得標高差で見た方がいいよ
初心者以前だな
身体障害者
身体障害者
おやつにチョコレート持って行ったらドロドロだった
>>286
奥多摩湖の浮き橋から三頭山のぼったことあるけど
途中の尾根がかなりの急斜面でずるずる滑ってなかなか大変だったな
その辺の木の枝掴んでなんとか登ったって感じ
登山者も一日数人程度だと思う
ただ檜原都民の森の方はきれいに整備されて、誰でも登れる安全な山だよ
それと高尾山とくらべて交通の便が圧倒的に悪いので、
公共交通使うなら、帰りのバスの時間を要確認
ヘタするとタクシー呼ばないといけなくなる
奥多摩湖の浮き橋から三頭山のぼったことあるけど
途中の尾根がかなりの急斜面でずるずる滑ってなかなか大変だったな
その辺の木の枝掴んでなんとか登ったって感じ
登山者も一日数人程度だと思う
ただ檜原都民の森の方はきれいに整備されて、誰でも登れる安全な山だよ
それと高尾山とくらべて交通の便が圧倒的に悪いので、
公共交通使うなら、帰りのバスの時間を要確認
ヘタするとタクシー呼ばないといけなくなる
>>293
だね。奥多摩湖側からだと高尾山とはかなり違うし熊も出るような所だけど
都民の森からは近所の小学生低学年の子がお父さんと散歩気分で登って来た
って言ってたよ。高尾山より楽なイメージ
だね。奥多摩湖側からだと高尾山とはかなり違うし熊も出るような所だけど
都民の森からは近所の小学生低学年の子がお父さんと散歩気分で登って来た
って言ってたよ。高尾山より楽なイメージ
>>286
標高で言うと都民の森の登山口ですでに標高1,000mあるから
実際の三頭山は標高5,00mくらいだよ
高尾山よりも楽かもしれない程度
標高で言うと都民の森の登山口ですでに標高1,000mあるから
実際の三頭山は標高5,00mくらいだよ
高尾山よりも楽かもしれない程度
>>269
天候選べるのは良いよね
>>273
休憩で羊羹を食べるときだけ濃い緑茶が欲しいぜ！って程度なら全然問題ないけど、
登山中の水分補給をそれで賄うとなると、一日2リットルとか飲むわけだからデメリットが大きいと思う
他の人も言ってる麦茶は、失われたミネラルも補給できるから、味が苦手とかでなければオススメだよ
>>286
三頭山はコースが色々あって、短くて簡単なとこも長くて大変なとこもある
登りと下りをそれぞれ組み合わせれば、自分の体力に見合ったルートを作ることが可能
途中で何かトラブルがあっても、都民の森へ下りれば比較的楽にエスケープできる
初心者向きとされる他の山よりも選択肢が多くて、プランニングが楽しめる山だと言えるかな
天候選べるのは良いよね
>>273
休憩で羊羹を食べるときだけ濃い緑茶が欲しいぜ！って程度なら全然問題ないけど、
登山中の水分補給をそれで賄うとなると、一日2リットルとか飲むわけだからデメリットが大きいと思う
他の人も言ってる麦茶は、失われたミネラルも補給できるから、味が苦手とかでなければオススメだよ
>>286
三頭山はコースが色々あって、短くて簡単なとこも長くて大変なとこもある
登りと下りをそれぞれ組み合わせれば、自分の体力に見合ったルートを作ることが可能
途中で何かトラブルがあっても、都民の森へ下りれば比較的楽にエスケープできる
初心者向きとされる他の山よりも選択肢が多くて、プランニングが楽しめる山だと言えるかな
明日、高水三山行こうと思うのですが
午前は少し雨降るらしく大丈夫ですかね。
午前は少し雨降るらしく大丈夫ですかね。
世の中にはTJARなんていう凄いのもあるんだな
初心者の俺には到底無理だけど、凄い世界だ
初心者の俺には到底無理だけど、凄い世界だ
>>301
すごい岩場を足首固定しないでしなやかな靴で移動しているみたいですが
TJAR
の人たちは命知らずの初心者ではないのですか？
すごい岩場を足首固定しないでしなやかな靴で移動しているみたいですが
TJAR
の人たちは命知らずの初心者ではないのですか？
行ってみて無理なら戻るという考えねーのかよ？
こんな奴が遭難して迷惑かけるんだろうな
こんな奴が遭難して迷惑かけるんだろうな
なんかわかってないみたいだけど
普通の人は、いっぺんに何個も山に登らないんだよ
登山って1つの山を登って頂上でランチして帰るものを言います
世間ずれも大概にね
普通の人は、いっぺんに何個も山に登らないんだよ
登山って1つの山を登って頂上でランチして帰るものを言います
世間ずれも大概にね
なにいってだこいつ
「ランチ」の人でしょ。
関わるべからず。
関わるべからず。
中央分水嶺というひとつの山ですね
アクセス容易な山域のスレに良くいる
ピクニックババアだろ
ピクニックババアだろ
まとめてレスうざ
高水三山とか行ったことないな
良いとこなのかな
良いとこなのかな
>>310
あれ、TJARの人じゃなかったっけ？
高水三山、俺は結構好き
ひと山行く感じで三山周れるしね、登り下りがちょっと地味だけど
あれ、TJARの人じゃなかったっけ？
高水三山、俺は結構好き
ひと山行く感じで三山周れるしね、登り下りがちょっと地味だけど
ここは初心者スレです？
初心者が高尾山の次に歩く山として高水三山が適当かどうかという趣旨だと思ったけど？
TJARは蛇足だった
TJARは蛇足だった
たまに女の人は物陰でしてる
山だからトイレないのは仕方ないし
山だからトイレないのは仕方ないし
俺、山ではあまりトイレに行きたいと思わなくなるんだけれど、
何故なんだろう？
交感神経が優勢になってるから、とかなのかな。
何故なんだろう？
交感神経が優勢になってるから、とかなのかな。
登山道から離れていく女性みたけど、そう言うことか
道外れたら危ないよと注意しないでよかった
道外れたら危ないよと注意しないでよかった
>>326
汚い話で恐縮だけれど、最近お腹の調子が悪くて前日に心配する時がある。
ところが登山当日、登りだすと絶好調になるんだよ。（おじいちゃんじゃないよw）
汚い話で恐縮だけれど、最近お腹の調子が悪くて前日に心配する時がある。
ところが登山当日、登りだすと絶好調になるんだよ。（おじいちゃんじゃないよw）
しゃがみ易いな茂みには、先客の落し物が高確率で潜んでいる。
踏みぬかないことだ。
踏みぬかないことだ。
うんちは埋めるんだよ
333ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
333ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
そういえば山で熱中症になった人っているんだろうか
対策は水分くらいしかない？
対策は水分くらいしかない？
三頭山は山頂で幼稚園か保育園の遠足集団を見たな
熱中症の原因は放熱できないことにあるので外気温が35℃とかだと水分摂取ではもうどうにもならない
外気温が高くなるのがわかってるなら山に行かない、対策というならこれしかないよ
外気温が高くなるのがわかってるなら山に行かない、対策というならこれしかないよ
あと「熱中症 中枢神経障害」でググればわかるが下手すると一生治らない手足のしびれ、脱力等
中枢神経障害を負うことになる場合もあるので熱いときは登山なんかしちゃだめ
中枢神経障害を負うことになる場合もあるので熱いときは登山なんかしちゃだめ
外気温だって書いてるだろ。
ここ、本物のバカが一定数いるから
会話する時は相手を、ただの初心者ではなくて、薬漬けの糖質や痴呆老人のつもりで会話しないと
疲れる行き違いばかりになるよ
みんなそうではなくて、一部だけだけど
会話する時は相手を、ただの初心者ではなくて、薬漬けの糖質や痴呆老人のつもりで会話しないと
疲れる行き違いばかりになるよ
みんなそうではなくて、一部だけだけど
これアオダイショウ？
顔みえなくてもうしわけないけど
ここの知識豊富な人ならわかりそう
顔みえなくてもうしわけないけど
ここの知識豊富な人ならわかりそう
キングコブラ
ヒバカリっぽいけど、よく分からないや
ヒバカリによく似てる
たぶんこれだ
ありがとうございます
たぶんこれだ
ありがとうございます
>>334
いっぱいいる
対策には予防としての対策と、症状が出始めてからの対策とがあって、後者は色々な方法がある
予防はそんなに種類がなくて、暑熱順化と服装と水分ミネラル補給と計画ぐらいかな
もっとあったっけ？
計画というのは例えば、急な登り坂は朝の涼しいうちに通るようにするとか、
なるべく標高の高い山に標高の高い登山口から登るとか、そういうこと
いっぱいいる
対策には予防としての対策と、症状が出始めてからの対策とがあって、後者は色々な方法がある
予防はそんなに種類がなくて、暑熱順化と服装と水分ミネラル補給と計画ぐらいかな
もっとあったっけ？
計画というのは例えば、急な登り坂は朝の涼しいうちに通るようにするとか、
なるべく標高の高い山に標高の高い登山口から登るとか、そういうこと
山にいると蛇は熊よりよく見かけるよね
>>345
ご丁寧にありがとう
そこらへん意識して行動します
熱中症怖いからね
まだ若造故昔はどうだったのか知らないけど、かつてはもっと涼しかったのですか？
ご丁寧にありがとう
そこらへん意識して行動します
熱中症怖いからね
まだ若造故昔はどうだったのか知らないけど、かつてはもっと涼しかったのですか？
>>302
TJARに出る人はマラソンやトレランの人達がメインみたいですね
マラソンを3時間くらいで走れる人が多いみたい
登山者というよりランナーだよ
いずれにせよとんでもない人達
TJARに出る人はマラソンやトレランの人達がメインみたいですね
マラソンを3時間くらいで走れる人が多いみたい
登山者というよりランナーだよ
いずれにせよとんでもない人達
>>347
大昔は登山に限らず、運動中に水を飲むとバテる！とか言ったりして、
熱中症などへの意識がものすごく低かった時代なんかもあるし
でもその代わり、真夏でもほとんどエアコンなんてなくて暑熱順化はそれなりに出来てた
熱中症になる人が多かったか少なかったかは分からないけど、
熱中症への意識が低かったから、初期症状が出てても気づかない人が多かったんだろうなとは思う
俺もちゃんと水分摂る時代になってから登山始めたから、それ以前のことは分からないけれど
大昔は登山に限らず、運動中に水を飲むとバテる！とか言ったりして、
熱中症などへの意識がものすごく低かった時代なんかもあるし
でもその代わり、真夏でもほとんどエアコンなんてなくて暑熱順化はそれなりに出来てた
熱中症になる人が多かったか少なかったかは分からないけど、
熱中症への意識が低かったから、初期症状が出てても気づかない人が多かったんだろうなとは思う
俺もちゃんと水分摂る時代になってから登山始めたから、それ以前のことは分からないけれど
トレランできる人は体力とか一般登山者と言われる人とは雲泥の差があるから
比較対象にならんと思うよ。いくら軽装といってもコースタイムの0.5～0.7ぐらい
で踏破してるみたい。近くの里山で走ってる人にコースタイム聞いたら標高差
350ｍで自分が軽装で３２分が最高だったのに彼らは２２分、これが有名でもなく
トレラン楽しんでるぐらいの人のタイムだから大会で上位入賞する人たちはとんでも
ない体力があるでしょ。ブログで普通１泊２日ぐらいの行程を１日で走って思ってた
より早く終わったとか書いてるのみてスゲーと思ったことある。
比較対象にならんと思うよ。いくら軽装といってもコースタイムの0.5～0.7ぐらい
で踏破してるみたい。近くの里山で走ってる人にコースタイム聞いたら標高差
350ｍで自分が軽装で３２分が最高だったのに彼らは２２分、これが有名でもなく
トレラン楽しんでるぐらいの人のタイムだから大会で上位入賞する人たちはとんでも
ない体力があるでしょ。ブログで普通１泊２日ぐらいの行程を１日で走って思ってた
より早く終わったとか書いてるのみてスゲーと思ったことある。
半分の文量で話せただろそれ
350m程度じゃ根性でどうにでもなる標高差だから比較にならないだろう。
丹沢の塔ノ岳の大倉尾根のタイムで言うと、登山者の早い人が軽装で２時間、トレイルランナーでレースに頻繁に出てような人は１時間半、ってとこかな。トップクラスは１時間。
丹沢の塔ノ岳の大倉尾根のタイムで言うと、登山者の早い人が軽装で２時間、トレイルランナーでレースに頻繁に出てような人は１時間半、ってとこかな。トップクラスは１時間。
累計標高差がわからないと
なんともいえないけどね
なんともいえないけどね
自分は今まで標準コースタイムの0.7位の早めのペースで登ってきたけど
日帰りメインだと、奥深い山になかなか行けなかった。
トレランやって標準タイムの半分以下で登れるようになれば
行ける範囲が広がるな
まずはハードなランニングから始めるしかないのかな
今までは週1~2のジョギングのみだったので
日帰りメインだと、奥深い山になかなか行けなかった。
トレランやって標準タイムの半分以下で登れるようになれば
行ける範囲が広がるな
まずはハードなランニングから始めるしかないのかな
今までは週1~2のジョギングのみだったので
そんなに急いで山登って何がたのしいんだろう？
自分には理解できない世界だわ
自分には理解できない世界だわ
週150キロが最低ライン
CTの3割で走りたいなら200キロくらいかな
CTの3割で走りたいなら200キロくらいかな
たまにいる駆け足山行してる人って何を楽しみに登っているのか分からんよな
登頂したいだけなのか知らんけど
登頂したいだけなのか知らんけど
少なくともここで速さ云々してる人はただ、マウント取りたいだけなことは確か
好きでやってる人はSNSにそんな書き込みしないし
好きでやってる人はSNSにそんな書き込みしないし
『お前ら！俺、凄いだろう』オーラが眩しすぎるし
楽しみ方なんて人それぞれ
自分の物差し押しつけんな
自分の物差し押しつけんな
>>349
熱順化かぁ、エアコン使ってる現代だとあまり出来てなさそうではあるね
エアコンあまり使わないように、もしくは温度を低くしすぎないように気を付けるよ
熱順化かぁ、エアコン使ってる現代だとあまり出来てなさそうではあるね
エアコンあまり使わないように、もしくは温度を低くしすぎないように気を付けるよ
登山するの頭痛になることがあるんだけど、理由はなんなの？
低山レベルでもなる時はなるんだけど
低山レベルでもなる時はなるんだけど
肩こりとか？
・水分補給が足りてない
・気圧
こんな感じじゃねーの
・気圧
こんな感じじゃねーの
コースタイムより早く登ることに色んな意見がありますね
俺は走りはしないけど、連休が取れないからいつも日帰りなんです
その中で行きたい山、見たい景色のために早めに歩くしかないのです。
本当ならゆっくりしっかりと山を噛み締めて歩きたい
20~25年後にリタイアできたらのんびり登山を楽しみたい
俺は走りはしないけど、連休が取れないからいつも日帰りなんです
その中で行きたい山、見たい景色のために早めに歩くしかないのです。
本当ならゆっくりしっかりと山を噛み締めて歩きたい
20~25年後にリタイアできたらのんびり登山を楽しみたい
何度か行ってるような山やコースは、タイムを気にしようが歩荷しようが好きにしたらいいじゃん
初めての場所でタイムを気にして歩く必要なんてさほどないとは思うが
初めての場所でタイムを気にして歩く必要なんてさほどないとは思うが
ガチトレラン勢だと大倉尾根登り1時間だからな。健脚なレベルのハイカーでも2時間切りがせいぜいだから体力のレベルが違う
ガチトレランの人たちは山を楽しむというより
レース、競技をしたいんだろうね
その舞台が山ってだけで
まあ登山者と共存していくしかないのかな
レース、競技をしたいんだろうね
その舞台が山ってだけで
まあ登山者と共存していくしかないのかな
登山者と共存は無理
アイツら下りで減速出来ないくせに突っ走ってきて
登山者とぶつかって怪我させてるのが多発してるんだよ
冬季なんか下りを暴走してるからなｗ
アイツら下りで減速出来ないくせに突っ走ってきて
登山者とぶつかって怪我させてるのが多発してるんだよ
冬季なんか下りを暴走してるからなｗ
>>370
トレランも個人ならマナー良い人が多いんだがな
大会とかで気負って集団走行されるとこっちまで危ないんだよ
トレランも個人ならマナー良い人が多いんだがな
大会とかで気負って集団走行されるとこっちまで危ないんだよ
トレランから山行くようになり里山から北アルプスまで行くようになったけど肩身が狭い
>>364
水分不足
睡眠不足
糖分不足
軽い熱中症
肩や首の凝り
あとなんだっけ？
高山病もどきっていうとこの辺りかと
水分不足
睡眠不足
糖分不足
軽い熱中症
肩や首の凝り
あとなんだっけ？
高山病もどきっていうとこの辺りかと
トレラン勢とロードバイク勢はホントよく似てる
あの傲慢さは何なんだろうな
個人個人ではちゃんとした人も少なくないんだが、総体として酷い印象になる
あの傲慢さは何なんだろうな
個人個人ではちゃんとした人も少なくないんだが、総体として酷い印象になる
双方とも余裕無く先を急いでいるからな
標高1000mくらいの木々に覆われた山頂でレース試走の50才くらいのトレランナーと話したけど良い人だったよ
人によるんだろうね
人によるんだろうね
ロードバイクそうだっけ？
暴走トレランとすれ違うときは足を出してやるのが挨拶
上手く避けられたら温かく拍手
上手く避けられたら温かく拍手
登山経験は、1000メートル位の山しかありませんが
富士山に登ろうと計画してます。
装備もお金もあまりないのですが
カッパをワークマンにして節約しようと思ってますが、どうでしょうか？
御指導お願いします。
富士山に登ろうと計画してます。
装備もお金もあまりないのですが
カッパをワークマンにして節約しようと思ってますが、どうでしょうか？
御指導お願いします。
>>383
カッパはそれで問題なし！
それ以外は…。
なお、富士登山は、北アとかと比べて全く楽しさはないのでそのつもりで。
カッパはそれで問題なし！
それ以外は…。
なお、富士登山は、北アとかと比べて全く楽しさはないのでそのつもりで。
>>383自分も遠足以外山に登った事ない20代の頃にろくな準備なく富士山に徹夜で登った。
6合目辺りから強風で砂が目に入って辛い、更に3500メートル辺りからずぶ濡れプラス強風で
凍死するかと思ったわ
3000メートルまでは砂嵐以外は楽チンだったよ
6合目辺りから強風で砂が目に入って辛い、更に3500メートル辺りからずぶ濡れプラス強風で
凍死するかと思ったわ
3000メートルまでは砂嵐以外は楽チンだったよ
全身ユニクロでなんの問題もないわ
それより高山病になりやすい体質かどうかが重要
わいは3000m越えると100%なる
それより高山病になりやすい体質かどうかが重要
わいは3000m越えると100%なる
>>386
体質というか息するのをサボってるだけ
そういう事だからユニクロで十分とか能天気なこと言ってるんだろう
体質というか息するのをサボってるだけ
そういう事だからユニクロで十分とか能天気なこと言ってるんだろう
>>383
金が無いなら根本的に止めとけ
五合目で1000円徴収されるし、カッパの差額で金を浮かそうなんて考えてる極貧は山へ行く前に、その極貧状態から抜け出してから山へ行くべきじゃないのか？
身を守るカッパの安物買いして金を浮かせても1～2万円程度しか差額出ねーぞ
そんな極貧状態だと登ってる最中も下山した後の生活心配で楽しくないだろ？
先ずは少しでも余裕な生活おくれるようになってから山へ入ろうよ
気持ちに余裕出来ると遭難のリスクも減るぞ
金が無いなら根本的に止めとけ
五合目で1000円徴収されるし、カッパの差額で金を浮かそうなんて考えてる極貧は山へ行く前に、その極貧状態から抜け出してから山へ行くべきじゃないのか？
身を守るカッパの安物買いして金を浮かせても1～2万円程度しか差額出ねーぞ
そんな極貧状態だと登ってる最中も下山した後の生活心配で楽しくないだろ？
先ずは少しでも余裕な生活おくれるようになってから山へ入ろうよ
気持ちに余裕出来ると遭難のリスクも減るぞ
>>383
富士登山ツアーを検索して持ち物や装備品について掲載してるのを参考にするといいよ
ご来光待ちでかっぱの下にダウンジャケット着てマフラーとスキーゴーグル（砂嵐除け）着けた
富士登山ツアーを検索して持ち物や装備品について掲載してるのを参考にするといいよ
ご来光待ちでかっぱの下にダウンジャケット着てマフラーとスキーゴーグル（砂嵐除け）着けた
富士山登山は登山じゃないって山岳部が言ってる。
383です
皆さま、御指導ありがとうございます。
確かに、1～2万ケチって、安物買いの銭失いになるのも嫌ですね。
ツアーのページ見ていたら、レンタルなんてのもあるんですね。
レンタルも視野に入れてみます。
皆さま、御指導ありがとうございます。
確かに、1～2万ケチって、安物買いの銭失いになるのも嫌ですね。
ツアーのページ見ていたら、レンタルなんてのもあるんですね。
レンタルも視野に入れてみます。
富士山登ったって自慢してくる友人を黙らせる山は奥穂高か槍ヶ岳登ればいいですか？
赤岳や北岳でも富士山より難しいですよね？
赤岳や北岳でも富士山より難しいですよね？
といいつつも、この夏富士山に登る予定。
冬富士でも登山じゃないと言えるのだろうか？
>>383
雨が強かったら下山する、ってつもりならワークマンでも大丈夫
でも、一回登るだけなら装備一式レンタルした方が安上がりだよ
雨が強かったら下山する、ってつもりならワークマンでも大丈夫
でも、一回登るだけなら装備一式レンタルした方が安上がりだよ
ワークマンってよく知らないけど、なんでダメなの？
>>388
富士山高尾山筑波山大山あたりは普段着レベルで登ってる奴も結構いるからユニクロで十分すぎるだろ
防水ジャケットもマイクロダウンも速乾化繊もなんでもあるやんけ
富士山高尾山筑波山大山あたりは普段着レベルで登ってる奴も結構いるからユニクロで十分すぎるだろ
防水ジャケットもマイクロダウンも速乾化繊もなんでもあるやんけ
>>400
ダメってこともないけど、アウトドアっぽさを売りにしてるモデルは防水性能があんまり高くない
バイク乗りの人とかに人気のモデルは防水性が高い代わりに、透湿性能がかなり低くて蒸れる
登山用にわざわざお金を出して買うアイテムとして考えるとコスパは微妙
もう買っちゃった人ならそれ使えって言うけど、まだ買ってないなら再考の余地がある
ダメってこともないけど、アウトドアっぽさを売りにしてるモデルは防水性能があんまり高くない
バイク乗りの人とかに人気のモデルは防水性が高い代わりに、透湿性能がかなり低くて蒸れる
登山用にわざわざお金を出して買うアイテムとして考えるとコスパは微妙
もう買っちゃった人ならそれ使えって言うけど、まだ買ってないなら再考の余地がある
>>404
ほぼ全身ユニクロで富士山にも登れるけど、
唯一レインパンツだけ現状のラインナップにないから、そこは別途用意する必要があるかな
まあ悪天候なら引き返すことを事前に決めておけば、ユニクロワークマンでじゅうぶん登れるよね
ほぼ全身ユニクロで富士山にも登れるけど、
唯一レインパンツだけ現状のラインナップにないから、そこは別途用意する必要があるかな
まあ悪天候なら引き返すことを事前に決めておけば、ユニクロワークマンでじゅうぶん登れるよね
R-006 耐水圧10,000mm 透湿5,000g/m2 24h
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=661
透湿性が登山用と比べて半分以下だけど上下で5,000円ならお買い得じゃねーの
行動着として使う予定がなくて雨の日は登山しないというスタイルならこれで十分だよ
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=661
透湿性が登山用と比べて半分以下だけど上下で5,000円ならお買い得じゃねーの
行動着として使う予定がなくて雨の日は登山しないというスタイルならこれで十分だよ
山はお金持っていけば食い物や飲み物が手に入ったり
宿泊施設がある場合は難易度低いと言えるよ
富士山は標高は日本一だけど、標高の高い登山口まで車で行けるし
1合目から己の足で登り切るなら自慢出来るだろうけどね
宿泊施設がある場合は難易度低いと言えるよ
富士山は標高は日本一だけど、標高の高い登山口まで車で行けるし
1合目から己の足で登り切るなら自慢出来るだろうけどね
>>407
継続的に登山するかどうかも分からない人には、レンタルの方がお得でしょ
継続的に登山するとしても、雨の日は登山しないというスタイルになるとは限らないし
もう買っちゃった人ならそれ使えって言うけど、まだ買ってないならやっぱり再考の余地がある
継続的に登山するかどうかも分からない人には、レンタルの方がお得でしょ
継続的に登山するとしても、雨の日は登山しないというスタイルになるとは限らないし
もう買っちゃった人ならそれ使えって言うけど、まだ買ってないならやっぱり再考の余地がある
>>409
それが遭難の始まり
ま、シーズン中の富士山なら周囲に店もあるし、多くの登山客がいるからそれほど大事には至らないけど
自分の判断で危険感じて戻れないと他の山だと遭難の危険度がかなりのアップするぞ
他人は君の命まで面倒見てくれないぞ
それが遭難の始まり
ま、シーズン中の富士山なら周囲に店もあるし、多くの登山客がいるからそれほど大事には至らないけど
自分の判断で危険感じて戻れないと他の山だと遭難の危険度がかなりのアップするぞ
他人は君の命まで面倒見てくれないぞ
グループ登山はソロ登山が出来るようになってからが安信、特に集団に流され易い人は集団行動が一番危険だし
要するに山小屋で一泊せずに弾丸で登るってことは
最悪の天候であっても耐えられる装備を持っていくか、天候が崩れそうだったら即効で降りるかしかないんだよ
今回は、そのどっちでもなかったから寒い思いをしたってだけ
シーズン中の真夏であっても、山頂ご来光待ちで雲の中だと、台風並みの風雨で気温零度、体感温度はマイナス20度
装備がしょぼければ凍死するよ
最悪の天候であっても耐えられる装備を持っていくか、天候が崩れそうだったら即効で降りるかしかないんだよ
今回は、そのどっちでもなかったから寒い思いをしたってだけ
シーズン中の真夏であっても、山頂ご来光待ちで雲の中だと、台風並みの風雨で気温零度、体感温度はマイナス20度
装備がしょぼければ凍死するよ
俺の知り合いが二人、富士山で死んでる
盛夏の８月に数人のチームで登ったが、途中で具合悪くなり二人で下山
結果道に迷い凍死
服装は一人はTシャツに短パン、一人はTシャツにチノパン
持ち物はほぼ無くて鞄に少々のお茶とお菓子のみ
ニュースにもなった
という事で、甘く見てると簡単に死ねるよ、富士山
盛夏の８月に数人のチームで登ったが、途中で具合悪くなり二人で下山
結果道に迷い凍死
服装は一人はTシャツに短パン、一人はTシャツにチノパン
持ち物はほぼ無くて鞄に少々のお茶とお菓子のみ
ニュースにもなった
という事で、甘く見てると簡単に死ねるよ、富士山
それは舐めてるとか言うレベルじゃないやん。
あんまりにも無知、無責任なレベル。
チームで行ってその状態はちょっと信じられん。
社会人じゃない？
あんまりにも無知、無責任なレベル。
チームで行ってその状態はちょっと信じられん。
社会人じゃない？
チームで登って誰もその服装にスタートから疑問もたなかったのかよ？
そりゃ登山チームじゃなくて自殺チームたわな
そりゃ登山チームじゃなくて自殺チームたわな
常識的な判断が出来なく遅かれ早かれ社会で大きな問題起こしそうな連中に対する富士山による自然淘汰
>>416
すまん、詳しくは書けん
書くと身バレしそうなので
ただ、社会人ではあるよ
登山経験は無しのアウトドア好きな人だった
まだ若かったから勢いで行ったんだろう
チームの他の人も素人しかいなかった
すまん、詳しくは書けん
書くと身バレしそうなので
ただ、社会人ではあるよ
登山経験は無しのアウトドア好きな人だった
まだ若かったから勢いで行ったんだろう
チームの他の人も素人しかいなかった
サークル的なノリで行って死んだだけの簡単なお話
>>419
別に謝らなくてもいいですよ。
学生の乗りならあるかなと思ったけど社会人なんだ・・・
まあ経験ない人ばっかりならなくもないかな。
別に謝らなくてもいいですよ。
学生の乗りならあるかなと思ったけど社会人なんだ・・・
まあ経験ない人ばっかりならなくもないかな。
>>423
社会人、しかも職場のチームで行ったんだよねぇ
俺は別の担当だったから行かなかったけど、訃報を知ってまぁそりゃなぁー、と
社会人、しかも職場のチームで行ったんだよねぇ
俺は別の担当だったから行かなかったけど、訃報を知ってまぁそりゃなぁー、と
>>424
自分も20代の時にそんなノリで富士山に登ったから運が良かっただけだわ
チノパンと、長袖シャツにビニールカッパは着てたが夜明けの暴風雨の寒さはこたえた。
やっぱり真夏でも寒さで死んじゃうんだ、、
自分も20代の時にそんなノリで富士山に登ったから運が良かっただけだわ
チノパンと、長袖シャツにビニールカッパは着てたが夜明けの暴風雨の寒さはこたえた。
やっぱり真夏でも寒さで死んじゃうんだ、、
世の中にはそんなバカも一定数必要な部分もあるし
そんなおバカさんのお陰で仕事ができ生活出来てる人もいるわけで
そんなおバカさんのお陰で仕事ができ生活出来てる人もいるわけで
>>415
夏富士て常に混雑してるイメージだけど、道に迷うことなんてあるんだな。
はじめから人いないほど天候わるかったのかな。
夏富士て常に混雑してるイメージだけど、道に迷うことなんてあるんだな。
はじめから人いないほど天候わるかったのかな。
>>383
問題ないですよ
雪がなくなってからですね
このスレは自家用ジェットを所有している層が大半、普通の暮らしを知りませんので経済的な相談は
見下すようなレスが付くので厳禁です
とにかく歩き始めはなにも考えずに歩くペースの半分に落として我慢することです
イライラするでしょうが、2時間後もそのイライラするほどのペースから落ちていなければたいした物です
問題ないですよ
雪がなくなってからですね
このスレは自家用ジェットを所有している層が大半、普通の暮らしを知りませんので経済的な相談は
見下すようなレスが付くので厳禁です
とにかく歩き始めはなにも考えずに歩くペースの半分に落として我慢することです
イライラするでしょうが、2時間後もそのイライラするほどのペースから落ちていなければたいした物です
>>427
御殿場口なら余裕で道に迷う
須走口でも下の方だと迷う可能性ある
吉田口は間違って須走口に下山してしまって迷う
御殿場口なら余裕で道に迷う
須走口でも下の方だと迷う可能性ある
吉田口は間違って須走口に下山してしまって迷う
>>427
詳しい状況は分からない
高山病からの朦朧とした意識で迷ったのかもしれんし
俺がアドバイスしとけば良かったなぁと思うも、もう後の祭りですわ
詳しい状況は分からない
高山病からの朦朧とした意識で迷ったのかもしれんし
俺がアドバイスしとけば良かったなぁと思うも、もう後の祭りですわ
富士山けっこう分岐とかあったから登りは上に向かってたらいいけど下りは
気をつけないと全然違うとこに出そう。ただ遭難するような事は無さそう
なんだけどね。
気をつけないと全然違うとこに出そう。ただ遭難するような事は無さそう
なんだけどね。
日が暮れて下山道から外れれば余裕で遭難するよ
たしかに暗くなれば迷うかも。
よく考えたら５合目で2500ｍぐらいあるからな～その麓には樹海もあるし
富士山恐るべし・・・
よく考えたら５合目で2500ｍぐらいあるからな～その麓には樹海もあるし
富士山恐るべし・・・
富士山登るのは夢だけど、読んでいてちゃんと現実見ないといけないと思た
開山期ならそんな気構える程でも無いんじゃ
意気込んで杖とか食料とか持ってったけど邪魔なだけだったわ
上での寒さ対策だけできてりゃ基本的に道にもそう迷わないしハードル低い方だと思うよ
意気込んで杖とか食料とか持ってったけど邪魔なだけだったわ
上での寒さ対策だけできてりゃ基本的に道にもそう迷わないしハードル低い方だと思うよ
開山期の富士山で道迷いするようなやつは死神が既に憑依してるか
普段から道迷いしてる奴
普段から道迷いしてる奴
常に人の流れあるしな
でも高山病だけはどうしようもないからハードル低いとまでは言わないのか？
時々かかったって話聞くよな
でも高山病だけはどうしようもないからハードル低いとまでは言わないのか？
時々かかったって話聞くよな
夏の富士山で遭難したり凍死することほとんどの人知らないだろうな
夏の富士山でも上は真冬の寒さと強風。
夜中の弾丸登山途中で高山病で気分悪くなって寝ちゃったら軽装だと低体温症でシんでもしょうがない
夜中の弾丸登山途中で高山病で気分悪くなって寝ちゃったら軽装だと低体温症でシんでもしょうがない
飲みかけのペットボトルとこんにゃくゼリーの空を
高水三山の道中で見かけたのですが、ああいう
人が捨てていったゴミは拾っていったほうがいいんですかね？
大量にあったらさすがに無理ですが、ちょっとだけあると
どうしたものかと思ったもので（すれ違った人や後から
来た人に自分が捨てたと勘違いされるのも嫌だなぁと）。
あるいは訪問者の多い山だと定期的にゴミ拾いの
掃除の人が回っていたりするもんでしょうか？
高水三山の道中で見かけたのですが、ああいう
人が捨てていったゴミは拾っていったほうがいいんですかね？
大量にあったらさすがに無理ですが、ちょっとだけあると
どうしたものかと思ったもので（すれ違った人や後から
来た人に自分が捨てたと勘違いされるのも嫌だなぁと）。
あるいは訪問者の多い山だと定期的にゴミ拾いの
掃除の人が回っていたりするもんでしょうか？
拾いたいなら拾えばいいじゃん
ああいうの見てるだけでも嫌な気持ちなるよな
ほっとくと罪悪感なるし拾っても何でゴミのゴミ拾わなきゃって気持ちになるし
たまたま落ちたんだろうと思うようにはしてるが
ほっとくと罪悪感なるし拾っても何でゴミのゴミ拾わなきゃって気持ちになるし
たまたま落ちたんだろうと思うようにはしてるが
ゴミは見かけ次第拾ってるなぁ
いつもザックに余裕あるから、そこに詰め込むだけ詰め込んでる
いつもザックに余裕あるから、そこに詰め込むだけ詰め込んでる
そういう人は尊敬する
>>444
富士山慣れてる人はゴミ袋ちゃんと持ってて
落ちてるゴミはどんどん拾っていくよ
ポイ捨てしてるやつもいるが、風で飛ばされたり
知らずに落ちいたりするからね
富士山慣れてる人はゴミ袋ちゃんと持ってて
落ちてるゴミはどんどん拾っていくよ
ポイ捨てしてるやつもいるが、風で飛ばされたり
知らずに落ちいたりするからね
尊敬するよりも1個でいいから拾って帰れ
>>450
疲れるから仕方ないよ
中身入りペットボトルとか、げんなりするけど拾う
レジ袋一袋分くらいにはすぐなるよ
限界があるから、全部は拾えないけどね
山は綺麗にしたい
疲れるから仕方ないよ
中身入りペットボトルとか、げんなりするけど拾う
レジ袋一袋分くらいにはすぐなるよ
限界があるから、全部は拾えないけどね
山は綺麗にしたい
中身入りって小便入ってたりするの？
きっついな
きっついな
中身入りは開けようとすると吹き出てくるから注意しないとね
拾ってる人はこんなところでベラベラ喋ってないで拾ってるよ
>>447
その行為って山だけじゃなくて近所の通りを歩いてる時でもやればいいはずだけど
でもやってないと思うよ
なぜ自分は山だとゴミを拾うような行為をするのだろう？
って自問してみたことある？
その行為って山だけじゃなくて近所の通りを歩いてる時でもやればいいはずだけど
でもやってないと思うよ
なぜ自分は山だとゴミを拾うような行為をするのだろう？
って自問してみたことある？
これは別に煽りとか馬鹿にしてるとかではなく
山だと普段はしないようなことをやってしまう心理って
何なんだろうって思うだろ
山だと普段はしないようなことをやってしまう心理って
何なんだろうって思うだろ
山は自然だからちゃうの
俺も山でペットボトルや包装のゴミを見つけた時は
回収して帰ろうかと一瞬思うんだけど
と同時に
でも俺は普段街中でそんなことする人間じゃないよな・・・
じゃあなぜ山ではカッコつけてそんなことをしようかな
と言う気持ちが働くんだろう？？
自問して、結局回収したことは一度もない
回収して帰ろうかと一瞬思うんだけど
と同時に
でも俺は普段街中でそんなことする人間じゃないよな・・・
じゃあなぜ山ではカッコつけてそんなことをしようかな
と言う気持ちが働くんだろう？？
自問して、結局回収したことは一度もない
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山には神社があったり、古くから
山岳信仰の伝統があるからですかね。
多くの人は意識していないまでも。
山岳信仰の伝統があるからですかね。
多くの人は意識していないまでも。
俺は山でゴミを見かけると
山奥でゴミを回収するより、近所の通りに落ちてるゴミを拾う方が
よほど社会に貢献するはずだよな・・・
普段やらない行為を山ではやると言うのは偽善じゃないのかな・・
と言うような邪心が常に頭に浮かんで
結局山でゴミを回収することはなく終わる
この葛藤から解放されて自然体になれる日が来るのかな
山奥でゴミを回収するより、近所の通りに落ちてるゴミを拾う方が
よほど社会に貢献するはずだよな・・・
普段やらない行為を山ではやると言うのは偽善じゃないのかな・・
と言うような邪心が常に頭に浮かんで
結局山でゴミを回収することはなく終わる
この葛藤から解放されて自然体になれる日が来るのかな
みんなそんな立派な人間じゃないだろ
公衆トイレでウンコが便器からはみ出ても、拭いてから出たりしないだろ
財布が落ちてても届けたりしないだろ
ゴミ出しの時に分別せずに乾電池も一緒に捨てることもあるだろ
ふと、普段の生活を振り返ったら、そんな立派なことしてない自分に気付くだろ
でも山だとゴミを捨てる奴を見たらムッとしたりするし
なぜ山だと人は普段発揮しない正義感やモラルを持ち出してしまうのか
煽りでも何でもなく、昔からずっと俺は不思議に思ってるんだよ
公衆トイレでウンコが便器からはみ出ても、拭いてから出たりしないだろ
財布が落ちてても届けたりしないだろ
ゴミ出しの時に分別せずに乾電池も一緒に捨てることもあるだろ
ふと、普段の生活を振り返ったら、そんな立派なことしてない自分に気付くだろ
でも山だとゴミを捨てる奴を見たらムッとしたりするし
なぜ山だと人は普段発揮しない正義感やモラルを持ち出してしまうのか
煽りでも何でもなく、昔からずっと俺は不思議に思ってるんだよ
山のゴミは拾う人が少ないから拾う
俺が拾わなければ誰が拾うんだよ！
単純に好きな場所だからだろ
そんな考えるようなことか？
そこらへんの道路にはなんの思い入れも無いが好きな場所が汚されたらムカつくのは当たり前のことよ
そんな考えるようなことか？
そこらへんの道路にはなんの思い入れも無いが好きな場所が汚されたらムカつくのは当たり前のことよ
何だかんだやりたくないから理由付けてるだけだろ
拾って降りたらその辺でポイｗ
>>458
山が好きだからだよ
それ以外無い
少しでも汚れてほしくないからごみを拾う
家の回りだってゴミがあれば拾う
けど、街中は別に何とも思わないので拾わない
ただ、それだけ
山が好きだからだよ
それ以外無い
少しでも汚れてほしくないからごみを拾う
家の回りだってゴミがあれば拾う
けど、街中は別に何とも思わないので拾わない
ただ、それだけ
別に落ちてるビニールごみ拾って持って帰るだけなんだから、そんなに哲学的なこと考えなくてもよくね？山がちょっとだけきれいになったらうれしいやん。
わざとらしいし、取り繕ったような演技じみた言動がキモい
>>475みたいなのが、いきなり無表情で大勢包丁で刺したりするタイプ
>>475みたいなのが、いきなり無表情で大勢包丁で刺したりするタイプ
ケチ付けたいだけの奴だからスルーでいいよ
そもそも便器からはみ出ねぇよw
あー、すまん
そう言うことか
これからの季節、初心者が増える季節だから、色々手助けできるようにしていきたい
そう言うことか
これからの季節、初心者が増える季節だから、色々手助けできるようにしていきたい
山でも近所でもゴミ拾いしてる俺は最強
ただゴミを外に出しのが嫌いだから部屋は汚部屋
偽善者は部屋が綺麗
ただゴミを外に出しのが嫌いだから部屋は汚部屋
偽善者は部屋が綺麗
俺は何時もヘソ出し
中は子供作る時だけしか許されなかった
中は子供作る時だけしか許されなかった
日本 サポーター ゴミ拾い
というようなキーワードで検索してもらえばいいが
たとえば、サッカー等の海外での試合で
日本の観客が現地のスタでゴミを拾う話が美談になったりするよな
これを見て海外の人達が驚くように
本来こう言うことはどこの国の奴もやらないんだよ
なぜ日本人の一部の奴はやるんだろうと考えると、いろいろな理由が頭をよぎるだろ
果たしてこの手の行為をする根底にあるモノってなんなのかなと
というようなキーワードで検索してもらえばいいが
たとえば、サッカー等の海外での試合で
日本の観客が現地のスタでゴミを拾う話が美談になったりするよな
これを見て海外の人達が驚くように
本来こう言うことはどこの国の奴もやらないんだよ
なぜ日本人の一部の奴はやるんだろうと考えると、いろいろな理由が頭をよぎるだろ
果たしてこの手の行為をする根底にあるモノってなんなのかなと
サッカーのサポーターがやるような海外でのゴミ拾いは
うがった見方をすれば、ネトウヨ気質のエエカッコなのかな
と言う気もしなくもないだろ
恐らく彼らも「日本ではやってない」はずなんだよ
だけど、「海外」ではやると言う行為に
普段は街でゴミを拾うようなことも無いくせに
山の時だけは拾ったり、特別他人に厳しいルールやモラルを要求するようになる
と言うのは似た行動心理だろ
うがった見方をすれば、ネトウヨ気質のエエカッコなのかな
と言う気もしなくもないだろ
恐らく彼らも「日本ではやってない」はずなんだよ
だけど、「海外」ではやると言う行為に
普段は街でゴミを拾うようなことも無いくせに
山の時だけは拾ったり、特別他人に厳しいルールやモラルを要求するようになる
と言うのは似た行動心理だろ
Jサポはやらないからな、そういう事
「普段はそんなことをやった事も気にした事も無いくせに
特定の条件下では正義面してそれをやったりあるいは他人に厳しい要求をする」
と言う行為の根底にある心理がいつも不思議でな
だから俺は山でゴミを見ても
普段の俺はゴミを拾ったりしないのに、山にいる時だけそんな行動を取るのは滑稽だな
と、つい思ってしまい結局ゴミを回収することなく終わる
特定の条件下では正義面してそれをやったりあるいは他人に厳しい要求をする」
と言う行為の根底にある心理がいつも不思議でな
だから俺は山でゴミを見ても
普段の俺はゴミを拾ったりしないのに、山にいる時だけそんな行動を取るのは滑稽だな
と、つい思ってしまい結局ゴミを回収することなく終わる
>>490
他人には迷惑かけないってのが日本人的思考
部屋の中が散らかっててもいいが
家の前を散らかすのはNG
他人様の土地を散らかすのもNG
他人には迷惑かけないってのが日本人的思考
部屋の中が散らかっててもいいが
家の前を散らかすのはNG
他人様の土地を散らかすのもNG
だいたい拾ったゴミを
帰りに駅やコンビニなんかのゴミ箱に捨ててるだけの奴は間違ってるしな
自宅まで持ち帰れよと
たまに富士山でも正義面して拾ったゴミを、山小屋で捨てて怒鳴りつけられてる奴いるからな
この手の勘違い君には、なぜそれがダメなのかわからないんだろうけど
帰りに駅やコンビニなんかのゴミ箱に捨ててるだけの奴は間違ってるしな
自宅まで持ち帰れよと
たまに富士山でも正義面して拾ったゴミを、山小屋で捨てて怒鳴りつけられてる奴いるからな
この手の勘違い君には、なぜそれがダメなのかわからないんだろうけど
捻くれた独身爺さんにありがちな思考だから触らなくてよし
この手の心理って
自分の趣味＝自分のテリトリー内
と言うのが侵されることによる不快感に根差してるのかな？
ほんと何が根っ子にある動機なのか不思議
自分の趣味＝自分のテリトリー内
と言うのが侵されることによる不快感に根差してるのかな？
ほんと何が根っ子にある動機なのか不思議
普段そんな立派なことして生きてるわけじゃないでしょ
って思うんだけど
山だと細かいことをゴチャゴチャ言う奴いるだろ
ラーメンの汁を捨てるような些末なことを異常に気にするより
横断歩道で歩行者が渡ろうとしてたら車をちゃんと停めることの方が
よほど社会の為だろ
でもそんな車ほとんどない
日常生活を振り返ったら、お前らも大層なことしてないだろ
些末なことを言い出したらみんなルールやモラル違反してる
でも山に行くとその些末なことを異常に気にするようになる
この心理は一体どこからくるのか俺はいつも考える
そして俺は、山だからと言って特別カッコつけて何かしようとする
と言うことがむしろカッコ悪く思えて
結局、ゴミの回収もせずに終わる
だって、普段そんなことする人間じゃないんだもん俺
って思うんだけど
山だと細かいことをゴチャゴチャ言う奴いるだろ
ラーメンの汁を捨てるような些末なことを異常に気にするより
横断歩道で歩行者が渡ろうとしてたら車をちゃんと停めることの方が
よほど社会の為だろ
でもそんな車ほとんどない
日常生活を振り返ったら、お前らも大層なことしてないだろ
些末なことを言い出したらみんなルールやモラル違反してる
でも山に行くとその些末なことを異常に気にするようになる
この心理は一体どこからくるのか俺はいつも考える
そして俺は、山だからと言って特別カッコつけて何かしようとする
と言うことがむしろカッコ悪く思えて
結局、ゴミの回収もせずに終わる
だって、普段そんなことする人間じゃないんだもん俺
大層な人物でもなく、普段の生活でもルール違反やモラル逸脱してるくせに
山だと大きなこと言う奴ほんとウザいだろ
お前は海外だとカッコつけてゴミを拾うサッカーのサポーターかよと
普段そんなことしたこともないくせに
山だと大きなこと言う奴ほんとウザいだろ
お前は海外だとカッコつけてゴミを拾うサッカーのサポーターかよと
普段そんなことしたこともないくせに
>>492
>0PDq/jE7
ってゴミ持ち帰らないのが正義だと思い込んでるやつかｗ
本当に余裕ないやっちゃなｗ
>0PDq/jE7
ってゴミ持ち帰らないのが正義だと思い込んでるやつかｗ
本当に余裕ないやっちゃなｗ
0PDq/jE7は中韓の発想
人にとやかく言う前に自分が実践しろってことｗ
どちらにせよ
サッカーのサポーターみたいなカッコつけた行動を取るにしても
ゴミは自宅まで持ち帰れよ
途中でどこかのゴミ箱に捨ててる行為で終わってるなら完全な偽善だからな
全然部外のゴミを勝手に捨てられたら、その捨てられたところは迷惑なんだよ
サッカーのサポーターみたいなカッコつけた行動を取るにしても
ゴミは自宅まで持ち帰れよ
途中でどこかのゴミ箱に捨ててる行為で終わってるなら完全な偽善だからな
全然部外のゴミを勝手に捨てられたら、その捨てられたところは迷惑なんだよ
長文うるせえ
#Trashtag
海外で流行してんよ。
https://www.bbc.com/news/amp/world-47536861
海外で流行してんよ。
https://www.bbc.com/news/amp/world-47536861
初心者の皆さんお分かりでしょうか？
この登山者の押しつけがましい倫理の押しつけ
山は登山靴でないと危険で命に関わる
とにたようなパターンでは無いですか？
まず山をもっとも汚しているのは小屋です
ゴミも捨て放題燃やし放題です
小屋にも寄りますが、人目に付かない場所は非常に汚い小屋も覆い
富士山こそもっとも汚いみにくい小屋が多い
最近山はゴミを見なくなったよ 昔はひどかった
これ以上は無理だろう
山里近くの山は近所のゴミ捨て場になっているところも多い
ゴミを拾うだの何だの偉そうに上から目線で言うような奴がもっとも山に要らないゴミである
この登山者の押しつけがましい倫理の押しつけ
山は登山靴でないと危険で命に関わる
とにたようなパターンでは無いですか？
まず山をもっとも汚しているのは小屋です
ゴミも捨て放題燃やし放題です
小屋にも寄りますが、人目に付かない場所は非常に汚い小屋も覆い
富士山こそもっとも汚いみにくい小屋が多い
最近山はゴミを見なくなったよ 昔はひどかった
これ以上は無理だろう
山里近くの山は近所のゴミ捨て場になっているところも多い
ゴミを拾うだの何だの偉そうに上から目線で言うような奴がもっとも山に要らないゴミである
こいつ長靴だろｗ
ここは初心者登山相談所です
長文で好き勝手喚きたいなら、隔離スレを立ててそこでやってて下さい
長文で好き勝手喚きたいなら、隔離スレを立ててそこでやってて下さい
毒ジジイ発狂w
メシ時にしかレスをしないから分かりやすい
自分用のパソコンを持たせて貰えてないんだろうな
自分用のパソコンを持たせて貰えてないんだろうな
街はそこらにあるが山頂やらはひとつしかないから
希少価値あるし守ろうってのが観光地のあり方なだけ
希少価値あるし守ろうってのが観光地のあり方なだけ
難しく考え過ぎ。
個人の道徳観の程度。育った環境、親の躾。
山でゴミを拾うことは良いこと or not
山でゴミを拾うことを実践する or not
個人の道徳観の程度。育った環境、親の躾。
山でゴミを拾うことは良いこと or not
山でゴミを拾うことを実践する or not
散々山にゴミを捨て、山頂には空き瓶や空き缶を埋め
尾瀬の湿原なんて壊滅的にまで追い込んだ世代が今ごろになって美化運動だなんて爆笑なんだけど
尾瀬の湿原なんて壊滅的にまで追い込んだ世代が今ごろになって美化運動だなんて爆笑なんだけど
>>510
おまえのような捨てまくるやつがいる一方
拾う人間もいるからなｗ
今は、フリースとかのプラスチック繊維を川や海に流さないように
洗濯機の排水パイプにフィルターつけるところまでやってて当たり前
それ以下のレベルのやつはクソ
おまえのような捨てまくるやつがいる一方
拾う人間もいるからなｗ
今は、フリースとかのプラスチック繊維を川や海に流さないように
洗濯機の排水パイプにフィルターつけるところまでやってて当たり前
それ以下のレベルのやつはクソ
拾ってくれる人がいる限り捨ててあげる
発想が日本人じゃないなｗ
まあ、自分のゴミは自分で持って返れ。
落ちてるゴミは拾った方がいいけど、拾わなければいけない義務も
ないし、それについて非難される理由もないと言うことで。
落ちてるゴミは拾った方がいいけど、拾わなければいけない義務も
ないし、それについて非難される理由もないと言うことで。
>>515
繊維くずは下水処理場で回収できるようなでかいゴミじゃねえだろｗ
しかも下水ってのは雨がふればそのまま海に流れるようになってるのしらねえのかｗ
繊維くずは下水処理場で回収できるようなでかいゴミじゃねえだろｗ
しかも下水ってのは雨がふればそのまま海に流れるようになってるのしらねえのかｗ
>>515
おまえのような低能・低学歴のクズは山をやる資格ないぞｗ
フリースなんか悪魔の繊維なんだからさｗ
https://marineplastic.net/source/microplasticfiber
おまえのような低能・低学歴のクズは山をやる資格ないぞｗ
フリースなんか悪魔の繊維なんだからさｗ
https://marineplastic.net/source/microplasticfiber
全てにおいて欲が原動力
さて、週末どこ登ろうか
さて、週末どこ登ろうか
東京近郊、日帰りで初心者～中級者が一人で行ける一番高い山になると、どの辺になるのでしょうか？
大菩薩嶺
日帰りが中心の初心者なんですが、ストックって中華とかの安いものは登山では使えないのでしょうか？
どうせあんまり壊れるような物でもないので高いのがいいのでしょうか？
どうせあんまり壊れるような物でもないので高いのがいいのでしょうか？
壊れるのは使い方による
どんなものか確かめるために安いの買うのもアリ
高ければ軽かったりショック吸収付いてたりして疲労しにくくなる
どんなものか確かめるために安いの買うのもアリ
高ければ軽かったりショック吸収付いてたりして疲労しにくくなる
杖は軽いのが楽
健脚だからかストックの楽さがわからない
BDのカーボン製の軽いの使ってたけど上腕三頭筋疲れるからプラスマイナスゼロというかむしろ余計に疲れてる気がした
下山時に膝を守るためというならわかる
でもその場合はストック形状よりも杖形状のが体重分散しやすい
下山専用のために余計な荷物担ぐのも面倒だし鎖場ではしまうの面倒だしで結局使わなくなった
膝の痛みも大腿四頭筋鍛えたらなくなったし
BDのカーボン製の軽いの使ってたけど上腕三頭筋疲れるからプラスマイナスゼロというかむしろ余計に疲れてる気がした
下山時に膝を守るためというならわかる
でもその場合はストック形状よりも杖形状のが体重分散しやすい
下山専用のために余計な荷物担ぐのも面倒だし鎖場ではしまうの面倒だしで結局使わなくなった
膝の痛みも大腿四頭筋鍛えたらなくなったし
ストックを2本使うとザックを担いでも姿勢が安定する
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9293599
ストックを使う事で足の筋肉へのダメージが減り、翌日以降も行動する場合は有効
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20473229
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9293599
ストックを使う事で足の筋肉へのダメージが減り、翌日以降も行動する場合は有効
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20473229
>>521
ホークアイ使って10回以上参考したけど問題なく使えてる
LEKIはで山で使用する予定だったが不良品で使わず返品した
ホークアイ使って10回以上参考したけど問題なく使えてる
LEKIはで山で使用する予定だったが不良品で使わず返品した
ストック、自分の場合は登りの時は枝をつかむような感じで使うかな。下りの時は減速させる為、または急な段差なんかで先について三点支持みたいな感じ。平地だとひきずってる時もある。
膝関節は消耗品で減ったら元に戻らないらしいからストックで体重分散させてた方がいいみたいだよ
それと足の怪我、捻挫や肉離れとかでも
ストックがあるとなんとか自力下山出来る
それと足の怪我、捻挫や肉離れとかでも
ストックがあるとなんとか自力下山出来る
しっかし、森山とかいうアウトドアライターの人
だんだん短気な言動増えてきたな
ここのスレへ書くような事でもないがw
だんだん短気な言動増えてきたな
ここのスレへ書くような事でもないがw
しかし、なんで情弱の馬鹿たちは
ワークマン使わないのかw
この前、モンベルで、
アメプラで決済して、ポルシェのカイエンで、ガキ2人連れて嫁と買い物してる男見たけど、コスパ悪すぎて
爆笑したわw(今のご時世にワークマンも知らないらしいw)
ワークマン着て、自転車で
嫁なし子なしが、コスパ最強なのにw
ほんと情弱のおかげで
情強の俺が、人生得してるw
ワークマン使わないのかw
この前、モンベルで、
アメプラで決済して、ポルシェのカイエンで、ガキ2人連れて嫁と買い物してる男見たけど、コスパ悪すぎて
爆笑したわw(今のご時世にワークマンも知らないらしいw)
ワークマン着て、自転車で
嫁なし子なしが、コスパ最強なのにw
ほんと情弱のおかげで
情強の俺が、人生得してるw
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∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
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∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
ワークマン子供用ないからじゃね？クマー
>>511
> フリースとかのプラスチック繊維を川や海に流さないように
お！マイクロ何とかですか？
温暖化で一儲けしたようなのを見習ってまたデマを流して設けようという連中に騙されてめでたいことですね
プラスティックは海で分解しますよ
元は石油で動物の死骸ですからね
私たちの皮膚だってプラスティックなんですけどね
さすが足首固定で捻挫予防などといっている人は何でもすぐ騙されるのですね
> フリースとかのプラスチック繊維を川や海に流さないように
お！マイクロ何とかですか？
温暖化で一儲けしたようなのを見習ってまたデマを流して設けようという連中に騙されてめでたいことですね
プラスティックは海で分解しますよ
元は石油で動物の死骸ですからね
私たちの皮膚だってプラスティックなんですけどね
さすが足首固定で捻挫予防などといっている人は何でもすぐ騙されるのですね
>>489
やる人は少ないからな、くらいに訂正しといて。自分の回りに落ちてるゴミはついでに拾うよ。山でもスタでも。
やる人は少ないからな、くらいに訂正しといて。自分の回りに落ちてるゴミはついでに拾うよ。山でもスタでも。
初めての小屋泊に向けて色々買っているところなのですが、着替えの収納を決めかねています
2泊分の着替えを手持ちの無印の仕分けケースに入れて大きめのスタッフバッグに詰める or 適量のスタッフバッグを2つ用意する
後者のほうがいい気がしますがアドバイスお願いします
おすすめのスタッフバックも教えていただけると嬉しいです
2泊分の着替えを手持ちの無印の仕分けケースに入れて大きめのスタッフバッグに詰める or 適量のスタッフバッグを2つ用意する
後者のほうがいい気がしますがアドバイスお願いします
おすすめのスタッフバックも教えていただけると嬉しいです
>>546
初心者の私が答えるのもなんなんですが、
着替え、特に下着などは風呂敷や手拭いに包むのが見た目的にも他の物と区別も出来るし、
合理的かなと思ってます
初心者の私が答えるのもなんなんですが、
着替え、特に下着などは風呂敷や手拭いに包むのが見た目的にも他の物と区別も出来るし、
合理的かなと思ってます
>>540
分解するのに何年かかるの？
海辺にペットボトルとか打ち上げられてるけど、結構な年代物に見えるが。
分解するのに何年かかるの？
海辺にペットボトルとか打ち上げられてるけど、結構な年代物に見えるが。
分子レベルで分解されて無害化するのは数万年とかじゃね？
>>540は、石油は木からできてるから飲んでも安全って言ってるようなものｗ
>>540は、石油は木からできてるから飲んでも安全って言ってるようなものｗ
軟膏なんかしばらくすらば復活してる
頭の悪い雑誌やブログ鵜呑みにしたプラシーボで、復活せず傷んでいる気がしてるだけでねえの？
頭の悪い雑誌やブログ鵜呑みにしたプラシーボで、復活せず傷んでいる気がしてるだけでねえの？
軟膏なんかいらねーから
あと、すらばってなんだよw
あと、すらばってなんだよw
軟膏ってなんのことだ？
擦り傷にオロナインでも塗るってのかい？
擦り傷にオロナインでも塗るってのかい？
登山版はおじいちゃんが多いんだよ。
字が読みにくいし、変換ミスは察してあげて
字が読みにくいし、変換ミスは察してあげて
軟骨の事か
でしばらくってどれくらい？
それが消耗に追いつかない人が腐るほどいる訳だが
でしばらくってどれくらい？
それが消耗に追いつかない人が腐るほどいる訳だが
なんで別人が軟膏って間違うんだよw
お前ら打ち損じじゃなくて言葉知らないからコピペしてるだろw
お前ら打ち損じじゃなくて言葉知らないからコピペしてるだろw
>>524
自分も同じく。
軽量化のため 最近は北アルプスでもノーストック。
冬はピッケルだけ。
あんまり必要性感じなくなってる。
自分も同じく。
軽量化のため 最近は北アルプスでもノーストック。
冬はピッケルだけ。
あんまり必要性感じなくなってる。
衣類収納するケースとかパックとか複数になると重量が増すので
百均で売ってるペラペラ軽量な圧縮袋を使ってる
百均で売ってるペラペラ軽量な圧縮袋を使ってる
>>540
じゃあどうして鹿は死んだんだろうな
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20190530/GE000000000000027984.shtml
お前は長靴食べるのかい？
じゃあどうして鹿は死んだんだろうな
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20190530/GE000000000000027984.shtml
お前は長靴食べるのかい？
直接の死因の話ではないだろ
>>546
まったくもって話になりません
あなたは山を荒らしに行き、金を払ってわざわざ危険に飛び込み
自分の装備を他人に担がせて上げ膳据え膳 布団まで人にしかせ 糞尿の始末も他人にやらせる
次回からはビールがぬるいだの飯がまずいだの寒いの暑いの 布団が気に入らないとか言うようにもなるでしょう
自分の装備 自分の足で歩くことが山歩きです
それも出来ないお前のような人物は山に来るな この恥知らず
まったくもって話になりません
あなたは山を荒らしに行き、金を払ってわざわざ危険に飛び込み
自分の装備を他人に担がせて上げ膳据え膳 布団まで人にしかせ 糞尿の始末も他人にやらせる
次回からはビールがぬるいだの飯がまずいだの寒いの暑いの 布団が気に入らないとか言うようにもなるでしょう
自分の装備 自分の足で歩くことが山歩きです
それも出来ないお前のような人物は山に来るな この恥知らず
スタッフバックは防水の安い奴でいいよ
てか無印のケースにいれてからスタッフバックとか手間かけすぎ
てか無印のケースにいれてからスタッフバックとか手間かけすぎ
また長靴がまざってるなｗ
eVentのスタッフサックが便利すぎて他のを買う気がしない
>>558
ヤマレコ見てると
4月下旬の甲斐駒や、12月上旬の赤岳あたりのレベルだと
ストックもピッケルも持たない人がたまにいるね
上級者だと余裕なんだろか
ヤマレコ見てると
4月下旬の甲斐駒や、12月上旬の赤岳あたりのレベルだと
ストックもピッケルも持たない人がたまにいるね
上級者だと余裕なんだろか
電車に小汚い巨大マットレス担いで持ち込んで来てる人達うざい
登山なのか？
登山なのか？
彼らは御岳渓谷などで最高のおひるねをするおひるね族だよ
クラ・・
青姦も快適さが大事
青姦も快適さが大事
>>550
分解の定義の仕方によると思うけど、化学的に分解されてプラスチックではなくなる（二酸化炭素と水とかに）まで分解されるには数万年オーダーの時間がかかるだろう。
細かく分解されるだけなら数十年オーダーかもしれないけど、それはマイクロプラスチックと呼ばれて今問題になってるやつ。細かくなりすぎてて生物が体内に吸収しちゃう。
分解の定義の仕方によると思うけど、化学的に分解されてプラスチックではなくなる（二酸化炭素と水とかに）まで分解されるには数万年オーダーの時間がかかるだろう。
細かく分解されるだけなら数十年オーダーかもしれないけど、それはマイクロプラスチックと呼ばれて今問題になってるやつ。細かくなりすぎてて生物が体内に吸収しちゃう。
>>570
ストックは無くても良いけど、
残雪でピッケルもアックスも持たずは只の命知らずでは？
バリエ系の人だと、ダブルアックスが基本だし。
ストックは無くても良いけど、
残雪でピッケルもアックスも持たずは只の命知らずでは？
バリエ系の人だと、ダブルアックスが基本だし。
ピッケルはつるはしで
アックスは斧じゃないの？
アックスは斧じゃないの？
>>546ですが、着替えはジップロックに入れることにしました
おかげで安く済みそうです、ありがとうございました
スタッフバックはもう少し経験積んでからが考えたいと思います
おかげで安く済みそうです、ありがとうございました
スタッフバックはもう少し経験積んでからが考えたいと思います
旅行用の真空パックがあるでしょw
スタッフバッグはあれば旅行とか温泉とかに持って行って便利
>>580
小屋泊まりなんかしているようでは経験など一切身になりません
せいぜい生意気になるくらいです
あなたは山に来ないでください 迷惑です
小屋泊まりなんかしているようでは経験など一切身になりません
せいぜい生意気になるくらいです
あなたは山に来ないでください 迷惑です
ここは初心者相談スレです
相手をして欲しい孤独で傲慢なお年寄りの為のスレではありません
このスレには来ないで下さい、迷惑です
相手をして欲しい孤独で傲慢なお年寄りの為のスレではありません
このスレには来ないで下さい、迷惑です
初心者こそ何かあっても安全に対処できるよう生活道具は全部担ぐことが大切です
無論経験者と呼べる域に達している人は自由に歩きたいでしょうし、当然装備を自分で担ぐようになるので
小屋など用はありません
無論経験者と呼べる域に達している人は自由に歩きたいでしょうし、当然装備を自分で担ぐようになるので
小屋など用はありません
でか過ぎる釣り針にかかりすぎ
千葉東京あたりでいい登山サークルありますかね
山小屋ダメって、じゃあ避難小屋もダメですかね
避難小屋は避難前提だから
その横のテン場にテントで泊まるべきだよ
その横のテン場にテントで泊まるべきだよ
日が落ちたら危険なので避難小屋に泊まった方がいいです
>>593
一般道でガスが出てなければ暗くても問題なんか無いよ
夏は暑くなくて良い
初心者スレだからさすがに初心者の人はやらない方がいいかもしれない
やろうとする初心者もいないとは思うけど
一般道でガスが出てなければ暗くても問題なんか無いよ
夏は暑くなくて良い
初心者スレだからさすがに初心者の人はやらない方がいいかもしれない
やろうとする初心者もいないとは思うけど
モンブランの人気トレッキングコースみたいに、
不許可の所へ幕営したら、3600万円の罰金科せられればいいのにね
不許可の所へ幕営したら、3600万円の罰金科せられればいいのにね
>>594
キミも初心者
テントはどこに設営しても良いわけではないよ
テント場とか野営指定地がなぜあるのか
キミも初心者
テントはどこに設営しても良いわけではないよ
テント場とか野営指定地がなぜあるのか
山中ほぼ自由にどこでも幕営を認めている日本の文化の高さ
民度の高さはさすが程度の低い白人テロキリスト教国家とは次元の桁が二つくらい違うほど高いな
民度の高さはさすが程度の低い白人テロキリスト教国家とは次元の桁が二つくらい違うほど高いな
そんなのいい出したら、指定地でもない所へ幕営してる沢屋や岩屋は
みんな違法行為だろ
しかも、彼ら行動しているのそもそも登山道ですらないし
みんな違法行為だろ
しかも、彼ら行動しているのそもそも登山道ですらないし
何処でもテント張って良い根拠は？
>>597
本当ですか？
もちろん条例で禁じられている場所はある
しかしそれ以外に公式にどう禁じられているの？
まずはテントの定義を教えてください
道ばたでポンチョをかぶって寝ている場合幕営に当たりますか？
そのポンチョの裾を枝に引っかけていたらどうですか？
本当ですか？
もちろん条例で禁じられている場所はある
しかしそれ以外に公式にどう禁じられているの？
まずはテントの定義を教えてください
道ばたでポンチョをかぶって寝ている場合幕営に当たりますか？
そのポンチョの裾を枝に引っかけていたらどうですか？
前に某山で
こんなバカが山にいたぜと俺の顔わかる写真晒されてた
SNSで未だにあちこち残ってる
ああいうの、なんとかならんのか？
写真だけ見れば確かに違法行為だが
こっちにも言い分あるのにまるで聞き入れられん
こんなバカが山にいたぜと俺の顔わかる写真晒されてた
SNSで未だにあちこち残ってる
ああいうの、なんとかならんのか？
写真だけ見れば確かに違法行為だが
こっちにも言い分あるのにまるで聞き入れられん
山頂登って飯食って降りてくるの繰り返しで、登山飽きてきました。
登山道も岩場から樹林帯で単調だし、眺めも見慣れてまうと何も感じなくなりました。
皆さん何をモチベーションに登山していますか？
登山道も岩場から樹林帯で単調だし、眺めも見慣れてまうと何も感じなくなりました。
皆さん何をモチベーションに登山していますか？
幕営してダメって
それ気軽さと機動性損なわれるし、テントの意味ねーじゃん
頭おかしいんじゃねーの
指定したとこしか幕営ダメなら、担ぎ上げたり設置撤去したりメンテしてり面倒臭いテントなんかアホらしいし、
みんな小屋泊まるわ
それ気軽さと機動性損なわれるし、テントの意味ねーじゃん
頭おかしいんじゃねーの
指定したとこしか幕営ダメなら、担ぎ上げたり設置撤去したりメンテしてり面倒臭いテントなんかアホらしいし、
みんな小屋泊まるわ
テントが工作物である根拠
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/kouenkisei2807.pdf
自然公園法第二十条第三項
特別地域及び特別保護地区内においては無許可で「工作物を新築し、改築し、又は増築すること。」を禁止している
違反すれば
自然公園法第八十三条第三項
六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金
登山靴スレ66 ･
http://2chb.net/r/out/1535159192/
の590あたりの繰り返し
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/kouenkisei2807.pdf
自然公園法第二十条第三項
特別地域及び特別保護地区内においては無許可で「工作物を新築し、改築し、又は増築すること。」を禁止している
違反すれば
自然公園法第八十三条第三項
六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金
登山靴スレ66 ･
http://2chb.net/r/out/1535159192/
の590あたりの繰り返し
>>599
山屋（沢屋）クラ靴
追記 真実はいつもひとつ
などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者はほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 北野武 なかにし礼 中曽根康弘 石原慎太郎 前原誠司（3度目） ハンカチ王子 成田賢二 大島渚 菅直人 渡辺善美 仙石
大橋弘忠 蓮舫 そのまんま東 青山繁晴 吉田昌朗 石原慎太郎 枝野 幸男 本村洋 斑目春樹 カンニング竹山 片山さつき 橋本徹 安倍晋三
浪健太 石関貴史 谷畑孝 水戸将史 小熊慎司 上野宏史 桜内文城 市川 團十郎 日本維新の会党員 三浦ファミリー 日本維新の会
猪瀬直樹 石原伸晃 若山照彦 山本一太 高市早苗 竹中平蔵 甘利明 高市早苗 山谷えり子
世耕弘成 籾井勝人 キース・リチャーズ 平沢勝栄 日本会議関係者 石原伸晃 稲田 日本会議メンバー 青山繁晴
鳥越俊太郎 小池百合子 高市早苗 世耕弘成 蓮舫 野坂昭如 永六輔 池上彰 長嶋一茂 大谷昭宏 若狭勝 森山憲一 小室哲哉
松井一郎 丸山穂高
追記 萩本欽一
山屋（沢屋）クラ靴
追記 真実はいつもひとつ
などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者はほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 北野武 なかにし礼 中曽根康弘 石原慎太郎 前原誠司（3度目） ハンカチ王子 成田賢二 大島渚 菅直人 渡辺善美 仙石
大橋弘忠 蓮舫 そのまんま東 青山繁晴 吉田昌朗 石原慎太郎 枝野 幸男 本村洋 斑目春樹 カンニング竹山 片山さつき 橋本徹 安倍晋三
浪健太 石関貴史 谷畑孝 水戸将史 小熊慎司 上野宏史 桜内文城 市川 團十郎 日本維新の会党員 三浦ファミリー 日本維新の会
猪瀬直樹 石原伸晃 若山照彦 山本一太 高市早苗 竹中平蔵 甘利明 高市早苗 山谷えり子
世耕弘成 籾井勝人 キース・リチャーズ 平沢勝栄 日本会議関係者 石原伸晃 稲田 日本会議メンバー 青山繁晴
鳥越俊太郎 小池百合子 高市早苗 世耕弘成 蓮舫 野坂昭如 永六輔 池上彰 長嶋一茂 大谷昭宏 若狭勝 森山憲一 小室哲哉
松井一郎 丸山穂高
追記 萩本欽一
小沢一朗の仲間以外は敵だとさ
小屋代ケチる人や満員で泊まれなかった人がテントを使う
どこでもテント設営できるようになると
あちこち糞尿残飯だらけになる
そのためトイレ設備のある小屋近くのテント場しかテント設営できないのは常識
これ知らないということは、昨日今日始めたばかりのど素人
要するに小屋があるような山は基本小屋に泊まる
どうしてもテント泊したければ小屋に許可とってテン場を借りる
ただこれだけのこと
どこでもテント設営できるようになると
あちこち糞尿残飯だらけになる
そのためトイレ設備のある小屋近くのテント場しかテント設営できないのは常識
これ知らないということは、昨日今日始めたばかりのど素人
要するに小屋があるような山は基本小屋に泊まる
どうしてもテント泊したければ小屋に許可とってテン場を借りる
ただこれだけのこと
>>604
ここまで開き直ってるのは初めて見た
確かに奥多摩なんか実質黙認みたいな感じだけど一応決まった場所ではってる
金峰の山頂ではってるの見た時は驚いたが
ここまで開き直ってるのは初めて見た
確かに奥多摩なんか実質黙認みたいな感じだけど一応決まった場所ではってる
金峰の山頂ではってるの見た時は驚いたが
>>605
その工作物と言うものの解釈が大切
小屋が夏場荷物置き場としてテント張ところも多いが、基礎も無くすぐに撤去できるから工作物では無い
と言う小屋側の解釈で接地している
判例もないし、これを争えば数百年かかって最高裁まで行くような非常に国家にとって重要な事案なので
行政も簡単には手を出せないのだろう
何を大げさな！と思うかも知れないが、海岸に敵国の防衛のために自衛隊が工作物を作ったらそこがなにがしかの
自治体や国の管理する公園になっていれば違法になる
と言ったことも起こる
その工作物と言うものの解釈が大切
小屋が夏場荷物置き場としてテント張ところも多いが、基礎も無くすぐに撤去できるから工作物では無い
と言う小屋側の解釈で接地している
判例もないし、これを争えば数百年かかって最高裁まで行くような非常に国家にとって重要な事案なので
行政も簡単には手を出せないのだろう
何を大げさな！と思うかも知れないが、海岸に敵国の防衛のために自衛隊が工作物を作ったらそこがなにがしかの
自治体や国の管理する公園になっていれば違法になる
と言ったことも起こる
>>608
日本中山歩きの対象になるような山で小屋がある山などほんのわずかだけなのですが。。。
南北アルプスですらそのようなルートはいくらでもあるのですがどうしましょう？
日本中山歩きの対象になるような山で小屋がある山などほんのわずかだけなのですが。。。
南北アルプスですらそのようなルートはいくらでもあるのですがどうしましょう？
偉そうな事を散々喚き散らしてる癖に、有事関連法制について何も知らんのか
行政も山の管理まではいちいち手が回らない
だから山や登山者の管理は実質的に山小屋に委託されてるんだよ
その山小屋を今更、違法建築で訴えると言っても無理
新規参入は許さないが昔っからやってるとこには寛容である
だから山や登山者の管理は実質的に山小屋に委託されてるんだよ
その山小屋を今更、違法建築で訴えると言っても無理
新規参入は許さないが昔っからやってるとこには寛容である
>>604は短気なのか知らんが、一部わからんでもないな
テントは独立した環境保てるとは言うけど
テント自体には遮音性もないし、バカが大勢騒いで夜もライト点けて歩き回るような、シーズンのテン場だとむしろ環境酷くなる
シーズンの涸沢なんか、田舎のコンビニ前レベル
テントは独立した環境保てるとは言うけど
テント自体には遮音性もないし、バカが大勢騒いで夜もライト点けて歩き回るような、シーズンのテン場だとむしろ環境酷くなる
シーズンの涸沢なんか、田舎のコンビニ前レベル
>>613
国立公園以外には必ず地主がいるでしょ
正確には地主の許可がいる
他人の敷地に勝手にテント張って糞尿しまくってるっていう状況
国立公園以外には必ず地主がいるでしょ
正確には地主の許可がいる
他人の敷地に勝手にテント張って糞尿しまくってるっていう状況
ハイシーズンの人気エリアの人気テン場なんか
環境的には、かなり拷問だろ
でも小屋は更に拷問だぞw
環境的には、かなり拷問だろ
でも小屋は更に拷問だぞw
>>617
で、なに？
そういう判例でも過去にあるの？
前例なければどうでもええわ
どうせ知らんやつの土地だし、知ったこっちゃないのが皆の正直なところだろ
で、なに？
そういう判例でも過去にあるの？
前例なければどうでもええわ
どうせ知らんやつの土地だし、知ったこっちゃないのが皆の正直なところだろ
一つだけ抜け道がある
道に迷ったり日が暮れたりして
緊急ビバークだと言えばいいんだよ
道に迷ったり日が暮れたりして
緊急ビバークだと言えばいいんだよ
避難小屋で寝泊まりしてる人達、なにあれ？
みんな緊急時なの？
どう見ても違う人ばかりのような
みんな緊急時なの？
どう見ても違う人ばかりのような
まあマナーの問題よね、テント場じゃない所に幕営したら環境破壊なわけで
いくら何でも加速しすぎ
自演だろこれ
自演だろこれ
グレートトラバース見て山登りを始めました
陽気さんは今はどちらにいますか？
陽気さんは今はどちらにいますか？
>>603
俺の場合は、降りてからの温泉やビールwww
酒は普段そんなに飲まないけど、疲れてからの飯とビールの旨さがたまらん。
俺の場合は、降りてからの温泉やビールwww
酒は普段そんなに飲まないけど、疲れてからの飯とビールの旨さがたまらん。
立て看板も柵のない他人の土地に侵入してもそれを違反と立件するのはかなりの至難
こういう案件は警察が職質するときの有効材料にしかなれない
こういう案件は警察が職質するときの有効材料にしかなれない
来週土曜日登ろうと計画したら、なんと雨
この、計画した日に限って雨という現象、イライラする
初心者だからなのか、玄人もイライラするのか
この、計画した日に限って雨という現象、イライラする
初心者だからなのか、玄人もイライラするのか
自称晴れ男なので雨で行程変えたことがほぼ無いわ
独り身の日帰り登山だから、前日にA判定だから決行みたいなことばっかだと天気にイライラすることもない
テン泊屋のマナーの悪さや民度の低さは嘆かわしいな
>>603
わからんでもないな
遠征するような大掛かりな登山じゃない限り
普段は地元の山を行くわけで、結局は月に数回程度は山に行くと言うエクササイズ目的になる
わからんでもないな
遠征するような大掛かりな登山じゃない限り
普段は地元の山を行くわけで、結局は月に数回程度は山に行くと言うエクササイズ目的になる
カップ麺爺さん（笑）
指定地以外はテント泊もダメジイサンてずっと粘着してるよな
このジイサンの他の主張ってなんだっけ？
国立公園ではバーナー禁止とかも言ってたっけ？
長靴君みたいにずっと同じ主張をしてるけど、なんか名前ある有名人なの？
このジイサンの他の主張ってなんだっけ？
国立公園ではバーナー禁止とかも言ってたっけ？
長靴君みたいにずっと同じ主張をしてるけど、なんか名前ある有名人なの？
同一人物でしょ
だからそれがカップ麺爺さんだから
何でも禁止って言ってる爺さんｗ
何でも禁止って言ってる爺さんｗ
国立公園内は指定地以外～
↑
この文体が出てきたら例のカップ麺爺さんｗ
↑
この文体が出てきたら例のカップ麺爺さんｗ
カップ麺爺さんって長靴のことなの？
>>603
縦走は奥が深くて見る物が新鮮だよ
日帰り弾丸登山しないで、無駄に山で1泊するとかしたらいい
日の出と雲海なんか見たら感動するし
登って飯食って下山してたら確かに飽きる
縦走は奥が深くて見る物が新鮮だよ
日帰り弾丸登山しないで、無駄に山で1泊するとかしたらいい
日の出と雲海なんか見たら感動するし
登って飯食って下山してたら確かに飽きる
>>603
ネット上にある山の情報を読むと面白いよ。
標高とかルートだけじゃなく、その山にまつわる伝承とか。
Wikipediaでもいい。次に登る山が決まったら、
登山当日までそういうのいろいろ読んでると
気持ち的にも盛り上がる。
紀行文とか本に出てくるような山もあるだろうし、
そういう本があったら一度読んでから登ってみると
また味わいも変わるのでは？
月に何回も登山に行ってると大変かも知れないけれど、
数少ない登山機会なら、一山一山を大事に登るように
なったりするんじゃないかな。
ネット上にある山の情報を読むと面白いよ。
標高とかルートだけじゃなく、その山にまつわる伝承とか。
Wikipediaでもいい。次に登る山が決まったら、
登山当日までそういうのいろいろ読んでると
気持ち的にも盛り上がる。
紀行文とか本に出てくるような山もあるだろうし、
そういう本があったら一度読んでから登ってみると
また味わいも変わるのでは？
月に何回も登山に行ってると大変かも知れないけれど、
数少ない登山機会なら、一山一山を大事に登るように
なったりするんじゃないかな。
>>603
登りたい山がないならスルーでよい
無理にモチベーション上げてまでする義務などない
登りたくなるまでお休み
登りたい山がないならスルーでよい
無理にモチベーション上げてまでする義務などない
登りたくなるまでお休み
テン箔地問題はなかなか微妙だね、本音で言えば私有地でなくて着た時同じ状態（ゴミ
や、掘り起こしたりしない）で撤収するならＯＫかなと思う。
たぶん過去に山火事やゴミ放置なんかが問題になったから禁止になったんだと思うな。
マナーが悪いと締め付けが厳しくなるのは仕方ないことではある。
まあ、おおぴらには禁止と言うけど取り締まりするかと言えばたぶん注意ぐらいです
むでしょう、よっぽど酷い状態でなければね。
まあスピード違反みたいなもんで酷い場合はつかまるって事かな。
絶対だめって言う人はきちんと法律守ってるんだろうね、スピードも法廷速度守って
安全運転なんだろうね。
や、掘り起こしたりしない）で撤収するならＯＫかなと思う。
たぶん過去に山火事やゴミ放置なんかが問題になったから禁止になったんだと思うな。
マナーが悪いと締め付けが厳しくなるのは仕方ないことではある。
まあ、おおぴらには禁止と言うけど取り締まりするかと言えばたぶん注意ぐらいです
むでしょう、よっぽど酷い状態でなければね。
まあスピード違反みたいなもんで酷い場合はつかまるって事かな。
絶対だめって言う人はきちんと法律守ってるんだろうね、スピードも法廷速度守って
安全運転なんだろうね。
長文でなにいってんだよｗ
誰一人絶対ダメとはいってないｗ
法的根拠や判例がないからどこでもテント張っていいというマナー違反のきちがいをたしなめてるだけでしょｗ
誰一人絶対ダメとはいってないｗ
法的根拠や判例がないからどこでもテント張っていいというマナー違反のきちがいをたしなめてるだけでしょｗ
基本だめだから
人に気づかれないように黙ってやれ。
やっても言うな。
人に同意を求めるなってことだね。
人に気づかれないように黙ってやれ。
やっても言うな。
人に同意を求めるなってことだね。
駐車違反や歩きタバコ、立ちション、信号無視、
だれもいないところで、たまにやるくらいなら誰にもわからないんだよｗ
人の多いところで、堂々とやるから問題になる
それを認めろとかずうずうしいことを言うなってことｗ
だれもいないところで、たまにやるくらいなら誰にもわからないんだよｗ
人の多いところで、堂々とやるから問題になる
それを認めろとかずうずうしいことを言うなってことｗ
>>648
健脚者の場合、人のペースに合わせるの疲れるというかストレスたまらない？
健脚すぎて単独してるってのは自分だけ？
健脚者の場合、人のペースに合わせるの疲れるというかストレスたまらない？
健脚すぎて単独してるってのは自分だけ？
群馬上野村の諏訪山って所の湯の沢の頭だったかな？
登山道が交わる所でテントがあってこんな所で…と思ったがネットでは以前から良くテント張ってるみたいでこういう登山道沿いに張るのは問題ないのかな？
国立県立公園ではないし特に苦情みたいのもないみたいだが
登山道が交わる所でテントがあってこんな所で…と思ったがネットでは以前から良くテント張ってるみたいでこういう登山道沿いに張るのは問題ないのかな？
国立県立公園ではないし特に苦情みたいのもないみたいだが
>>645-648
レスありがとうございます。
最低2週に一回登ってましたが、いつもコースタイムより早くするばかり気にして登山してました。
事前にその山のこと調べたりして、ゆっくり登ってみたいと思います。
登山アプリもやってるので、日記とか書いてみるのも良さそうですね。
登山仲間つくるのも楽しそうですが、見つけるの大変そうです…。
レスありがとうございます。
最低2週に一回登ってましたが、いつもコースタイムより早くするばかり気にして登山してました。
事前にその山のこと調べたりして、ゆっくり登ってみたいと思います。
登山アプリもやってるので、日記とか書いてみるのも良さそうですね。
登山仲間つくるのも楽しそうですが、見つけるの大変そうです…。
>>653
正直楽しければ登頂出来なくてもいいくらいで割り切ってる。人が増えればその分トラブルも増えるのは当たり前のこと。個人的に3人くらいがちょうどいい。
遅れてナイトハイクをやるのも良い思い出になるよ。
正直楽しければ登頂出来なくてもいいくらいで割り切ってる。人が増えればその分トラブルも増えるのは当たり前のこと。個人的に3人くらいがちょうどいい。
遅れてナイトハイクをやるのも良い思い出になるよ。
>>649
そこらへんは自治体によって決まってるから、役所の観光課あたりに聞けば教えてくれる。
ちなみに丹沢は自治体がNGにしてる。
条例もあったはずだが、罰則がないから、開き直ってテン泊する奴がいる。
こういう奴らのせいで、罰則付きの条例に改正されて、できる事が少なくなっていくのだと思う。
そこらへんは自治体によって決まってるから、役所の観光課あたりに聞けば教えてくれる。
ちなみに丹沢は自治体がNGにしてる。
条例もあったはずだが、罰則がないから、開き直ってテン泊する奴がいる。
こういう奴らのせいで、罰則付きの条例に改正されて、できる事が少なくなっていくのだと思う。
>>653
そういう人多いと思うよ
健脚でも人と合わせて歩くのも楽しいって思える人もいるだろうが
この山登りたかったんだぁって言われたりすると良かったって思えるしね
そういう人多いと思うよ
健脚でも人と合わせて歩くのも楽しいって思える人もいるだろうが
この山登りたかったんだぁって言われたりすると良かったって思えるしね
登山みたいに
始終一緒に歩いている必要あるジャンルだと、
かなり気心知れた同士でも
何かしら調子合わせる必要出てくるし、場合によっては疲れる
なんで、山来てまで気疲れしないといかんのと思い
自分は登山の内、2割から3割は知り合いや家族と一緒だけど
あとは一人だわ
始終一緒に歩いている必要あるジャンルだと、
かなり気心知れた同士でも
何かしら調子合わせる必要出てくるし、場合によっては疲れる
なんで、山来てまで気疲れしないといかんのと思い
自分は登山の内、2割から3割は知り合いや家族と一緒だけど
あとは一人だわ
山には、運動しに、いかに早く、長い距離を上るかを
自分と競いに行ってるから、一人以外の選択肢は無いや。
自分と競いに行ってるから、一人以外の選択肢は無いや。
意識高い系に良く居る
アスリートきどりの割にしょぼい山行ってやつか
アスリートきどりの割にしょぼい山行ってやつか
しょぼい山っていう分け方する人はアルプス八ヶ岳北海道の山以外は物足りないって感じなの？
上の人の流れであれば、山のグレード的なしょぼさか？
それはエリアじゃなくて
ルート、時期、天候で全然違ってくるでしょ
それはエリアじゃなくて
ルート、時期、天候で全然違ってくるでしょ
なるほどルート別、時期って事か
天候は不確定要素だから何ともと思う
時期はともかくルート的なのは人それぞれっていうのもあるし
天候は不確定要素だから何ともと思う
時期はともかくルート的なのは人それぞれっていうのもあるし
しょぼい山じゃなくって、しょぼい山行なんだし
口では大きな事を言ってるけれど、内容はそれ程でも無いんじゃないの？っていう揶揄した表現だと思うが
口では大きな事を言ってるけれど、内容はそれ程でも無いんじゃないの？っていう揶揄した表現だと思うが
今の時期、帽子は必須ですか？
どの時期でもどの山でも必要でしょ
>>660
沢も一人で行くの多いけど
落下して大怪我した時は仕事も生活も悲惨だったよ
復帰した今も一人でやってるから病気かもしれない
骨折や外傷性斜視は手術で目立たなくなったけど
強打した影響で、今も片耳はほとんど聞こえないから笑える
沢も一人で行くの多いけど
落下して大怪我した時は仕事も生活も悲惨だったよ
復帰した今も一人でやってるから病気かもしれない
骨折や外傷性斜視は手術で目立たなくなったけど
強打した影響で、今も片耳はほとんど聞こえないから笑える
25年くらい登山しているが、山で帽子なんか被ったことないぞ？
ヘルメットなら時々被っているが、帽子とは言わないよねこれ…
ヘルメットなら時々被っているが、帽子とは言わないよねこれ…
「来年」の夏に父を連れて富士山に登りたいです。
アドバイスを頂けると助かります。
俺(39歳)…今まで登った山は筑波山のみ、全くの素人
父（75歳）…山登りが好きで、現役時代は会社の山岳部（40年以上前に富士山は3度登ってる）
父は今も概ね健康ですが、やはり年齢から不安があり、更にここ20年は登山をしていません。
一人で登るのは嫌いで、一緒に登る仲間がリタイアしたそうです。
ネットで調べた情報ですが、富士山は普通の若者が最も楽なルートをとっても登ってから降りるまで11時間かかるそうです。
「体力に自信がないなら8合目に山小屋があるから泊まると良い」
「空気が薄くゆっくりできない場所で泊まると却って体力を消耗する。
朝日を見たいのでなければ逆に1日で降りきった方が良い」
という意見がありました。
実際に高齢者と登ったことがある方はどちらが正しいと思いますか？
また行く時期はいつ頃がベストなのでしょうか？
8月上旬～盆は仕事が繁忙期なので無理です。
その他、高齢者と登る際のアドバイスがありましたらお願いします。
アドバイスを頂けると助かります。
俺(39歳)…今まで登った山は筑波山のみ、全くの素人
父（75歳）…山登りが好きで、現役時代は会社の山岳部（40年以上前に富士山は3度登ってる）
父は今も概ね健康ですが、やはり年齢から不安があり、更にここ20年は登山をしていません。
一人で登るのは嫌いで、一緒に登る仲間がリタイアしたそうです。
ネットで調べた情報ですが、富士山は普通の若者が最も楽なルートをとっても登ってから降りるまで11時間かかるそうです。
「体力に自信がないなら8合目に山小屋があるから泊まると良い」
「空気が薄くゆっくりできない場所で泊まると却って体力を消耗する。
朝日を見たいのでなければ逆に1日で降りきった方が良い」
という意見がありました。
実際に高齢者と登ったことがある方はどちらが正しいと思いますか？
また行く時期はいつ頃がベストなのでしょうか？
8月上旬～盆は仕事が繁忙期なので無理です。
その他、高齢者と登る際のアドバイスがありましたらお願いします。
>>671
時間はかけた方がいい。
でも、その前に低い山に一緒に行ってこい。
弾丸の方がいいですか？みたいなアホなこと聞くことはなくなるから。
時間はかけた方がいい。
でも、その前に低い山に一緒に行ってこい。
弾丸の方がいいですか？みたいなアホなこと聞くことはなくなるから。
【アウトドア】網シャツは夏に着る物じゃないってマジ [663277603]
http://2chb.net/r/poverty/1559477380/
http://2chb.net/r/poverty/1559477380/
>>671
一日で登るのはかなりの健脚じゃないと無理だよ
日常的にランニングなどの運動をしてないと難しいんじゃないかと思う
8合目あたりで一泊することによって、就寝中に呼吸が浅くなって高山病になったり、
すし詰めで周囲がうるさくて眠れないってこともあるけど、眠れなければ寝なくてもいいと思う
大事なのは、温かい食事をとって横になり体を休めるってこと
東京方面から登るなら、コースはスバルライン吉田コース、須走コース、御殿場コースだと思うけど、
◯吉田コースは団体客にも対応しててもっとも整備させていて、土産物屋や山小屋が充実してる安全なコース、
◯須走コースはやや玄人向けのマイナールートで樹林帯からのスタートで自然を味わえる、8合目以上は吉田コースと合流するので大混雑、下りの砂走りは岩混じりで苦手とする人が多い
◯御殿場コースはもっとも低い位置からのスタートで延々と火山性の砂利の中をゆるやかに登っていく感じで、富士登山駅伝のイメージ、山小屋が少ない、ゲイターなど砂利対策必須
まぁ混雑はするけど、初心者なら安全面から吉田コースかなと思う
体力面でも8合目あたりで一泊するのがよい
弾丸は健脚で慣れている人用の登山方法だからやめたほうがいい
本当に心配なら、ツアーに参加するのもあり、ツアーで今まで見た最小年齢は6歳の女の子でも十分登れていた。おそらく日頃から山登りをしてるとは思うが
高山病は酸欠なので、常に横隔膜を下まで下げるように深呼吸していれば、まずなることはない
下界でスポーツしてる人ほど、酸欠に気づかずにどんどん登っていけちゃうので、8合目あたりで急に倒れる
一日で登るのはかなりの健脚じゃないと無理だよ
日常的にランニングなどの運動をしてないと難しいんじゃないかと思う
8合目あたりで一泊することによって、就寝中に呼吸が浅くなって高山病になったり、
すし詰めで周囲がうるさくて眠れないってこともあるけど、眠れなければ寝なくてもいいと思う
大事なのは、温かい食事をとって横になり体を休めるってこと
東京方面から登るなら、コースはスバルライン吉田コース、須走コース、御殿場コースだと思うけど、
◯吉田コースは団体客にも対応しててもっとも整備させていて、土産物屋や山小屋が充実してる安全なコース、
◯須走コースはやや玄人向けのマイナールートで樹林帯からのスタートで自然を味わえる、8合目以上は吉田コースと合流するので大混雑、下りの砂走りは岩混じりで苦手とする人が多い
◯御殿場コースはもっとも低い位置からのスタートで延々と火山性の砂利の中をゆるやかに登っていく感じで、富士登山駅伝のイメージ、山小屋が少ない、ゲイターなど砂利対策必須
まぁ混雑はするけど、初心者なら安全面から吉田コースかなと思う
体力面でも8合目あたりで一泊するのがよい
弾丸は健脚で慣れている人用の登山方法だからやめたほうがいい
本当に心配なら、ツアーに参加するのもあり、ツアーで今まで見た最小年齢は6歳の女の子でも十分登れていた。おそらく日頃から山登りをしてるとは思うが
高山病は酸欠なので、常に横隔膜を下まで下げるように深呼吸していれば、まずなることはない
下界でスポーツしてる人ほど、酸欠に気づかずにどんどん登っていけちゃうので、8合目あたりで急に倒れる
>>671
時期は、最も混みあうのはお盆、ここで山小屋取るなら、一人分のスペースが寝袋分、幅40～50cmだと思っていい
もちろん山小屋によっては個室などもってるとこもあるので、早い者勝ちだが探してみる価値はある
それで金土祝日の前日、お盆などは、即効で山小屋の予約がうまるから、そろそろ予約を考えてた方がいい
気温で言えば7月はやや寒め梅雨がある、8月は温かいが夕立・台風がある、9月は天候は安定してるが山小屋が閉まる
これらを考慮しつつ選択する
基本的に富士登山は台風直撃でもない限り悪天候でも登るので、装備は気温0度で風速20m、体感温度-20度でも耐えうる装備を持っていく
ベースとなる速乾インナー、化繊の長袖スウェット、フリース、ダウンジャケット、ゴアテックスジャケット
ご来光を頂上で見ないのなら、これで十分だと思う
ご来光待ちは本当に寒くて大変なので、最低これだけ持って行かないと耐えられない
老人と登る時の注意点は、何と言っても、ゆっくり登るってこと、相手に合わそうと無理な負荷がかかると、疲労や高山病で動けなくなる
血液がどろどろになりやすいから、水分も随時補給していく
水は山小屋でも買えるから、重くて体力的に難しそうなら、少々高くても山小屋で購入するのがいい
まずは、高尾山や筑波山レベルでいいので一回いっしょに登って、どれだけの体力があるのか本人がちゃんと確認しておくのがいい
20年前や40年前の気持ちのままで挑むと確実に失敗する
時期は、最も混みあうのはお盆、ここで山小屋取るなら、一人分のスペースが寝袋分、幅40～50cmだと思っていい
もちろん山小屋によっては個室などもってるとこもあるので、早い者勝ちだが探してみる価値はある
それで金土祝日の前日、お盆などは、即効で山小屋の予約がうまるから、そろそろ予約を考えてた方がいい
気温で言えば7月はやや寒め梅雨がある、8月は温かいが夕立・台風がある、9月は天候は安定してるが山小屋が閉まる
これらを考慮しつつ選択する
基本的に富士登山は台風直撃でもない限り悪天候でも登るので、装備は気温0度で風速20m、体感温度-20度でも耐えうる装備を持っていく
ベースとなる速乾インナー、化繊の長袖スウェット、フリース、ダウンジャケット、ゴアテックスジャケット
ご来光を頂上で見ないのなら、これで十分だと思う
ご来光待ちは本当に寒くて大変なので、最低これだけ持って行かないと耐えられない
老人と登る時の注意点は、何と言っても、ゆっくり登るってこと、相手に合わそうと無理な負荷がかかると、疲労や高山病で動けなくなる
血液がどろどろになりやすいから、水分も随時補給していく
水は山小屋でも買えるから、重くて体力的に難しそうなら、少々高くても山小屋で購入するのがいい
まずは、高尾山や筑波山レベルでいいので一回いっしょに登って、どれだけの体力があるのか本人がちゃんと確認しておくのがいい
20年前や40年前の気持ちのままで挑むと確実に失敗する
今度はidがv5GEkGvBになったか
精神病治しておけよ
精神病治しておけよ
>>658
> 罰則付きの条例に改正されて、できる事が少なくなっていく
いや、そのりくつはおかしい。（AA略
> 罰則付きの条例に改正されて、できる事が少なくなっていく
いや、そのりくつはおかしい。（AA略
>>679
あくまで程度の問題だよ。
問題として注目を浴びればグレーなものもNGになっていく。
最初からNGなものは当然として、それ以外の事も自主規制できないと、まじで規制だらけになる。
あくまで程度の問題だよ。
問題として注目を浴びればグレーなものもNGになっていく。
最初からNGなものは当然として、それ以外の事も自主規制できないと、まじで規制だらけになる。
>>671
あえてその二択以外から答えを選択するけど、
「最初は山頂を目指さず、5合目～8合目までの往復日帰りにしとく」のが良いと思う
まず8月の行けそうな日に山小屋を予約しておいてから、
7月中に一度、8合目を目指して日帰りで登ってみると良いよ
あえてその二択以外から答えを選択するけど、
「最初は山頂を目指さず、5合目～8合目までの往復日帰りにしとく」のが良いと思う
まず8月の行けそうな日に山小屋を予約しておいてから、
7月中に一度、8合目を目指して日帰りで登ってみると良いよ
ちなみに自然公園内での無許可テントはちゃんと罰則あるよ
初心者の方は参考までにどうぞ
自然公園法第二十条第三項
特別地域及び特別保護地区内においては無許可で「工作物を新築し、改築し、又は増築すること。」を禁止している
〇違反者への罰則 自然公園法第八十三条第三項
六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
○どこが特別地域、特別保護区なのかは下のリンクを参照
http://nrb-www.mlit.go.jp/webmapc/mapmain.html
レイヤー→指定地域→自然公園地域→設定反映
○テントは工作物である
・国土交通省の見解「キャンプ用テント、運動会用テント等の一時的な使用を目的としたもの → テント”工作物”」
・辺野古の座り込みテントを政府が歩道を占拠している不法”工作物”として撤去を警告
○テント（英）＝ツェルト（独）
◎結論
「登山対象となるような多くの山域において、工作物であるテント（ツェルト）は無許可で設営することはできない」
幕営の定義がわからなくても「一時的な使用を目的としたテントの設置」が法的にアウトなのは理解できる
そもそも無許可の工作物（人工的に作られたもの）がアウトなんだから木の枝にロープを結ぶ（工作）だけでもアウト
枝や地面に固定せず、幕体を人に被せるだけならセーフ
逆に枝や地面に固定せずともテント状のものは名指し（テント工作物）でアウト
初心者の方は参考までにどうぞ
自然公園法第二十条第三項
特別地域及び特別保護地区内においては無許可で「工作物を新築し、改築し、又は増築すること。」を禁止している
〇違反者への罰則 自然公園法第八十三条第三項
六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
○どこが特別地域、特別保護区なのかは下のリンクを参照
http://nrb-www.mlit.go.jp/webmapc/mapmain.html
レイヤー→指定地域→自然公園地域→設定反映
○テントは工作物である
・国土交通省の見解「キャンプ用テント、運動会用テント等の一時的な使用を目的としたもの → テント”工作物”」
・辺野古の座り込みテントを政府が歩道を占拠している不法”工作物”として撤去を警告
○テント（英）＝ツェルト（独）
◎結論
「登山対象となるような多くの山域において、工作物であるテント（ツェルト）は無許可で設営することはできない」
幕営の定義がわからなくても「一時的な使用を目的としたテントの設置」が法的にアウトなのは理解できる
そもそも無許可の工作物（人工的に作られたもの）がアウトなんだから木の枝にロープを結ぶ（工作）だけでもアウト
枝や地面に固定せず、幕体を人に被せるだけならセーフ
逆に枝や地面に固定せずともテント状のものは名指し（テント工作物）でアウト
罰則の無い条例も全て記憶してそれに従ってるのかい?
神奈川県立自然公園条例
第19条 特別地域内においては、次に掲げる行為は、知事の許可を受けなければしてはならない。
(１) 工作物を新築し、改築し、又は増築すること。
第43条 次の各号のいずれかに該当する者は、６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
(３) 第19条第１項の規定に違反した者
罰則しっかり明示されてるんですが・・・
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/t4i/cnt/f10578/documents/377291.pdf
丹沢の大部分が神奈川県立自然公園条例の特別地域および国立公園の特別保護地区
第19条 特別地域内においては、次に掲げる行為は、知事の許可を受けなければしてはならない。
(１) 工作物を新築し、改築し、又は増築すること。
第43条 次の各号のいずれかに該当する者は、６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
(３) 第19条第１項の規定に違反した者
罰則しっかり明示されてるんですが・・・
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/t4i/cnt/f10578/documents/377291.pdf
丹沢の大部分が神奈川県立自然公園条例の特別地域および国立公園の特別保護地区
で、誰が認知するんだい？
そりゃあ種を植えた奴だろ
闇テンの1番の懸念は
その辺でトイレせざるを得ない事だろう
その辺でトイレせざるを得ない事だろう
テン泊するなら黙ってやりなよ
>>622
小屋に言えよ
小屋の方が数百倍環境を汚しているんだぜ
何しろテントは人力だが、小屋はジェット燃料で物を運び込んでいるのだから
小屋に言えよ
小屋の方が数百倍環境を汚しているんだぜ
何しろテントは人力だが、小屋はジェット燃料で物を運び込んでいるのだから
ジェット燃料ってなんのことだ？
糞尿を一箇所で処理するだけでも小屋は十分環境によいのは小学生でもわかるｗ
糞尿を一箇所で処理するだけでも小屋は十分環境によいのは小学生でもわかるｗ
人間の存在自体が環境に良くないので明日死んでください
山小屋っていうのは結局、常駐の糞尿処理係なんだよ
1日に1人しか登らない低山なら糞尿くらい自然に分解されるけど
10人なら登山道は常時糞尿臭くなるだろうし、100人ならあちこち糞尿だらけでとてもじゃないが登れない
山小屋なくても野糞すればいいってやつは、中韓のモラルだろｗ
1日に1人しか登らない低山なら糞尿くらい自然に分解されるけど
10人なら登山道は常時糞尿臭くなるだろうし、100人ならあちこち糞尿だらけでとてもじゃないが登れない
山小屋なくても野糞すればいいってやつは、中韓のモラルだろｗ
営業小屋は雨降ったらタンク沢にぶちまけてるの知らんの？
そもそも排水管が沢直結だし
そもそも排水管が沢直結だし
まあどちらにせよ、自分がよく行く山域は鹿の糞だらけ
沢の水なんか飲めたものではない
沢の水なんか飲めたものではない
今はSNSを利用して他人の足を引っ張ることしか考えない世の中だし
今は法律よりもSNSを使う他人の目が怖い
だからやるときは黙ってゲリラ行動で
今は法律よりもSNSを使う他人の目が怖い
だからやるときは黙ってゲリラ行動で
ネットで綺麗事言ってる奴には気を付けろよ、腹の中は超真っ黒だから
現状、山岳の総トイレ数の半分が税金と関係者による努力によって環境負荷の少ないものへと整備された
特に利用者数の多いものが優先的に整備された
例えば、垂れ流しにしていた北岳肩の小屋もカートリッジ式へと変更されたし
富士山の垂れ流しトイレも全て環境負荷の少ないものへと変更された
依然として山岳トイレの垂れ流し問題は存在するが、改善された部分を無視してはいけないね
特に利用者数の多いものが優先的に整備された
例えば、垂れ流しにしていた北岳肩の小屋もカートリッジ式へと変更されたし
富士山の垂れ流しトイレも全て環境負荷の少ないものへと変更された
依然として山岳トイレの垂れ流し問題は存在するが、改善された部分を無視してはいけないね
>>701
どこでもテント張れるっていうのは
どこでも糞尿していい、どこでも残飯だしていいということと同意語ｗ
どこでもテント張れるっていうのは
どこでも糞尿していい、どこでも残飯だしていいということと同意語ｗ
またカップ麺爺さんが荒らしてるのか
つまりそれ長靴君だろ
公園指定されてない300名山の登山道でテント張ってあってヤマレコによるとそこから山頂往復したって話しだが、そういうのは問題ないの？
ないよ。
はい、次の患者さんどうぞ。
はい、次の患者さんどうぞ。
なんか単発の基地外が荒らしまくってるなｗ
スレも山も荒らしまくるってるってことかｗ
スレも山も荒らしまくるってるってことかｗ
自己紹介かな？
平日昼間からモラルが云々語ってる子供部屋おじさんは親父に殺される前に働いたら？
登っているときに息が苦しくなると細く長く息を吐くと楽になると言われていますが
そこまで楽になりません。
かえって呼吸ができない時間が増えて苦しくなります。
みなさんは楽になりますか？
それとも自分のやり方がおかしいのでしょうか
そこまで楽になりません。
かえって呼吸ができない時間が増えて苦しくなります。
みなさんは楽になりますか？
それとも自分のやり方がおかしいのでしょうか
皆さんありがとうございます。
やはり山小屋を予約して、吉田コースで行こうと思います。
11時間歩きっぱなしというのは、山でなくても＆高齢者でなくともキツイですよね。
やはり山小屋を予約して、吉田コースで行こうと思います。
11時間歩きっぱなしというのは、山でなくても＆高齢者でなくともキツイですよね。
いえいえです！
登山口まで、やたら歩かされる山ってありますが
ああいう所は、どこからが登山開始なんでしょうか
行動時間を記録サイトへ登録する時に悩むので、明確な定義ないでしょうか？
山岳救助隊や山岳会の規定？オリンピック競技ルール？
ああいう所は、どこからが登山開始なんでしょうか
行動時間を記録サイトへ登録する時に悩むので、明確な定義ないでしょうか？
山岳救助隊や山岳会の規定？オリンピック競技ルール？
みなさんは
山へ持っていくオニギリは、なに味にしてますかー？
山へ持っていくオニギリは、なに味にしてますかー？
>>723
そもそも登山口なんてハッキリしない山ばっかりなので気にしない
車置いて林道を数キロ歩きーの、気づけば山道とかあるし
そもそも登山口なんてハッキリしない山ばっかりなので気にしない
車置いて林道を数キロ歩きーの、気づけば山道とかあるし
そんなの、いわゆる登山地図ってやつだけだろ
バス停から何キロも山道歩いてきたのに
更に先で、地元民しかゲート通れない車道へ出てまたずっと歩かされると
なんだか気が滅入ってくるよね
更に先で、地元民しかゲート通れない車道へ出てまたずっと歩かされると
なんだか気が滅入ってくるよね
これまでコンビニおにぎり持っていってたけど、
あまりに味気ないんで次は自分でおにぎり握って、
キュウリとナスの漬物と一緒に持ってくことにした。
がっつり食いたい時は麓の店で食えばいいし。
あまりに味気ないんで次は自分でおにぎり握って、
キュウリとナスの漬物と一緒に持ってくことにした。
がっつり食いたい時は麓の店で食えばいいし。
エリアによっては、林業衰退して50年以上見放されてる、廃林道があったりするね
大規模にえぐれて崩落していたり、崖に張り付いたボロ踏み跡なんてのばかりの廃林道を通って、やっと到達したのが登山口w
大規模にえぐれて崩落していたり、崖に張り付いたボロ踏み跡なんてのばかりの廃林道を通って、やっと到達したのが登山口w
和風ツナマヨ
>>719
それは息を吐ききって次に深く吸えって事だよw
吐いたままだと当然くるしい
それと心肺機能にくらべて歩くと速度が早すぎる
それは息を吐ききって次に深く吸えって事だよw
吐いたままだと当然くるしい
それと心肺機能にくらべて歩くと速度が早すぎる
登山におにぎり？
どこの山に行ってんだ一体
どこの山に行ってんだ一体
山なんか、おにぎり持っていって頂上で食って帰ってくるのが登山客のデフォみたいなもんだろw
どうでもいい
おにぎり持っていく人は、手に持ったまま登って
食べる時まで、ずっと握りしめてるの？
食べる時まで、ずっと握りしめてるの？
顔を、手で隠したり、塗りつぶしたりして
ネットに写真上げてるやつ
年齢的に微妙な中年男女に多いが
どの写真も毎回そんなのばっかって、もう上げなくていいだろと思うんだが
ネットに写真上げてるやつ
年齢的に微妙な中年男女に多いが
どの写真も毎回そんなのばっかって、もう上げなくていいだろと思うんだが
>>720
こちらこそ有益なアドバイスできてよかったです。
富士山は距離こそありますが、いっぽいっぽゆっくり登れば
それほど難しくない山です。
お気をつけて！
こちらこそ有益なアドバイスできてよかったです。
富士山は距離こそありますが、いっぽいっぽゆっくり登れば
それほど難しくない山です。
お気をつけて！
富士山ってさあ
日本最高峰なのに、
初登山がいきなりそこで、一生の登山それっきりで終わりの人すら珍しくない
おろしろいよな
日本最高峰なのに、
初登山がいきなりそこで、一生の登山それっきりで終わりの人すら珍しくない
おろしろいよな
みんな富士山以外の山は登れない山だと思ってんだろな
さすがにそこまでバカなやつは、まず居ないだろ
だいたい、そんな奴いるとして
普段ニュースとかに出てくる登山の報道や、店に行けば大量に置かれてる登山特集の雑誌なんか見もしないのか？
だいたい、そんな奴いるとして
普段ニュースとかに出てくる登山の報道や、店に行けば大量に置かれてる登山特集の雑誌なんか見もしないのか？
一生のうち一回くらいは東京スカイツリーに上りたい人はいるけど
京都タワーとか通天閣とか神戸タワーに上りたい人は少ないでしょｗ
京都タワーとか通天閣とか神戸タワーに上りたい人は少ないでしょｗ
ちょっと前に山ガールが最近人気とかテレビ番組で
言ってたのを見たけど（知らない熟女女優が出てた）、
ネットでは最近は登山人口減ってきていて山ガールも
とうにブーム下火になっている言うところが多い。
実際のところどうなんだろう。
言ってたのを見たけど（知らない熟女女優が出てた）、
ネットでは最近は登山人口減ってきていて山ガールも
とうにブーム下火になっている言うところが多い。
実際のところどうなんだろう。
日本の動ける人口が減ってるんだから登山人口が減るのは自然現象でしょ
すでに山ガールは定番になってるんだよｗ
15年前くらいから山ガールってのが増えて来たんだけど
それ以前は、真っ黒に日焼けした男みたいな女子山岳部か、おばさんしかいなかった
小奇麗なおしゃれなウェアで登ることが主流になり、女性が山登りいくことが珍しくなくなった
当然、少子化の影響で若い登山者も減ってきてるだろうから、それを下火というなら
いままでが山ガールバブルだっただけｗ
15年前くらいから山ガールってのが増えて来たんだけど
それ以前は、真っ黒に日焼けした男みたいな女子山岳部か、おばさんしかいなかった
小奇麗なおしゃれなウェアで登ることが主流になり、女性が山登りいくことが珍しくなくなった
当然、少子化の影響で若い登山者も減ってきてるだろうから、それを下火というなら
いままでが山ガールバブルだっただけｗ
この人、思い込み激しそう
初代山ガールはモデルのkikiだからね
kikiが山ガールの登山スタイルを作ったんだよ
kikiが山ガールの登山スタイルを作ったんだよ
自演レジェンドだ
相手にするだけ無駄
相手にするだけ無駄
山ガールと女性が山を登るのが同じだと思ってるニワカがいるなｗ
ワンゲルブームの時は、山岳部にも山学会にも若い女性はいたんだよｗ
その人達がとしをとって、おばさんしかいなくなったってことｗ
ワンゲルブームの後に、スキーブームがきて、アルペン、好日をなど多くのスキー用品店が全国にできた
その後にスノボーブームがきて、
その後に、kikiの登場よ、kiki的なおしゃれな登山と楽しむ人達のことを山ガールと呼び出した
スキー用品店が、登山用品店に商売替えしてきて、今の登山ブームになったわけよｗ
ニワカは何も知らないから、女性ならだれでも山ガールにしちゃうｗ
その人達がとしをとって、おばさんしかいなくなったってことｗ
ワンゲルブームの後に、スキーブームがきて、アルペン、好日をなど多くのスキー用品店が全国にできた
その後にスノボーブームがきて、
その後に、kikiの登場よ、kiki的なおしゃれな登山と楽しむ人達のことを山ガールと呼び出した
スキー用品店が、登山用品店に商売替えしてきて、今の登山ブームになったわけよｗ
ニワカは何も知らないから、女性ならだれでも山ガールにしちゃうｗ
山ガールと言えば雪村あおいだろ
>>724
前回の山行で手にいれた、お漬け物や佃煮を具にします。
海苔をシートに挟んで、コンビニ風パリパリおにぎりに。
下山後に次の具を仕入れます。
前回の山行で手にいれた、お漬け物や佃煮を具にします。
海苔をシートに挟んで、コンビニ風パリパリおにぎりに。
下山後に次の具を仕入れます。
山ガール、安達太良とか那須とか楽チンなとこにたくさんいるよ
森に住んでるからって森ガールとは言わんでしょｗ
フワフワしたパステルカラーのかわいらしい服装で森にすんでそうな妖精っぽさがあるから森ガールというんだよｗ
昭和のワンゲル部だったばあさんや、山岳部所属の女性が山に登ってるからといって、山ガールとは言わんのだよｗ
かわいらしいアウトドアファッションと、かなずとも登頂ではなく、自然を楽しむというこころのゆとりがないと山ガールとは言わんのよｗ
身なりを気にせずガツガツと登頂目指してるガチ目なのは山ガールではないｗ
山ガールとはそいういう思想でありライフスタイルなんだよｗ
フワフワしたパステルカラーのかわいらしい服装で森にすんでそうな妖精っぽさがあるから森ガールというんだよｗ
昭和のワンゲル部だったばあさんや、山岳部所属の女性が山に登ってるからといって、山ガールとは言わんのだよｗ
かわいらしいアウトドアファッションと、かなずとも登頂ではなく、自然を楽しむというこころのゆとりがないと山ガールとは言わんのよｗ
身なりを気にせずガツガツと登頂目指してるガチ目なのは山ガールではないｗ
山ガールとはそいういう思想でありライフスタイルなんだよｗ
東北土人は雄も雌も、まともな子供が埋めないのでノーサンキュー。
アマゾンの奥地で遭難した時に森ガールの群れに食われそうになったわ
冬におにぎり持っていくと山頂では硬球のようになり食べられなくなります。
しかし山ガールも下山して街中で見たら微妙なんだろうなきっと
ウェアについて質問です
初めてPertex Shieldのものを検討中なのですが、経年で加水分解するというのが気掛かりです
ポロポロ剥がれてくるという記載も見かけましたが、3lのものなら劣化が遅いなどの傾向ってあるんでしょうか？
また、アウトレットや型落ちは保存状態にもよると思いますが、長く使いたいなら手を出さない方が賢明でしょうか？
初めてPertex Shieldのものを検討中なのですが、経年で加水分解するというのが気掛かりです
ポロポロ剥がれてくるという記載も見かけましたが、3lのものなら劣化が遅いなどの傾向ってあるんでしょうか？
また、アウトレットや型落ちは保存状態にもよると思いますが、長く使いたいなら手を出さない方が賢明でしょうか？
今の時期だと、おにぎり凍らして
低い山登ってる最中に自然解凍させたら
頂上つくころには食べごろになりますかね？
低い山登ってる最中に自然解凍させたら
頂上つくころには食べごろになりますかね？
おにぎりは凍らせるとパサパサになって食えたもんじゃない
冷やし出汁茶漬けには出来ないか
5年前に買ったレインダンサー元気だよ
おにぎりはそのままが良いよ
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
719です。アドバイスいただいた方ありがとうございます。
体力と心肺機能を高めるようにしたいと思います。
あと、登りながら歌を歌いたいですが、変な人と思われますよね・・・
体力と心肺機能を高めるようにしたいと思います。
あと、登りながら歌を歌いたいですが、変な人と思われますよね・・・
思われたところで何だというのか
日本て4000mクラスの山がなくて悲しい
4000mからが山登りなのに海外に行くしかないのが
4000mからが山登りなのに海外に行くしかないのが
>>780
その語り方だと海外の高山行ったことある感じだけどどうなの？
平地から登るなり縦走するなりすれば国内の山も良いんじゃないかと思う
その語り方だと海外の高山行ったことある感じだけどどうなの？
平地から登るなり縦走するなりすれば国内の山も良いんじゃないかと思う
いくら高くても大体途中まで開拓しちゃうから、実際に登る標高差は1000m程度とか良く有る
俺は北ア南アで十分
景色も納得の迫力だし
景色も納得の迫力だし
初テント泊で鈴鹿でテント泊するとしたらどこがおすすめですか？絶景を楽しみたいんですけどおすすめルートとか教えてください。
名古屋から行きます。ヤマップにのってるルートで登山します
名古屋から行きます。ヤマップにのってるルートで登山します
台湾、国土小さいのに3000m級たくさんあって玉山とかいうのが3952mで最高峰らしい
NHKでやってた
NHKでやってた
逆に高い山ばかりで低い山が無かったりするのも自分的には悲しい。
それはそうと台湾には一度行ってみたい。
それはそうと台湾には一度行ってみたい。
最近は足にワセリンを塗りたくって素足で靴履いてるけど意外といける最初はヌルヌルして気持ち悪かったけど
カムチャツカも火山がいっぱいあって素敵
ポポカテペトル大噴火
択捉とか国後の山とか登れるのだろうか。
キリマンジャロは5000メートル級だけど下が低いからしんどかったぞ
>>785
玉山だね
戦前は新高山と呼ばれてた
ニイタカヤマノボレはこの山のことだよ
かつての日本の最高峰だった
玉山だね
戦前は新高山と呼ばれてた
ニイタカヤマノボレはこの山のことだよ
かつての日本の最高峰だった
なんで無知を自慢する馬鹿って居るんだろうな。
新高山は常識の範囲だろ。
新高山は常識の範囲だろ。
ヤマビル怖いんだけど(´；ω；｀)
ヒルがあんまり居ない山に行くと良いよ。
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
ヒルってくったら意外と美味いいとかないのかなもつ煮みたいにしたらどうなの
藤原岳もいいけどね。山頂に、小屋と簡易トイレあるし。
>>803-804
それらの場所は幕営指定地とはなっていないようなのですが、特に御咎めはないのでしょうか。
また、登山届けにもそのように記載しても問題はないでしょうか。
それらの場所は幕営指定地とはなっていないようなのですが、特に御咎めはないのでしょうか。
また、登山届けにもそのように記載しても問題はないでしょうか。
イキってるカスが湧いてるな
鈴鹿山脈は違法テント泊がデファクトスタンダードになってる無法地帯
地面に直接火を置いてキャンプするバカが後を絶たないほど民度が低い山岳界の恥部
いつ山火事が起きてもおかしくない
野グソは鹿の餌になりマダニとヒルが増えるのに一役買ってる
おかげで鈴鹿はマダニとヒル天国
幕営指定地無し、管理者不在で闇テン横行するとこうなるというモデルケース
大阪人と名古屋人しか行かない隔離されたマイナー山域なのがせめてもの救い
地面に直接火を置いてキャンプするバカが後を絶たないほど民度が低い山岳界の恥部
いつ山火事が起きてもおかしくない
野グソは鹿の餌になりマダニとヒルが増えるのに一役買ってる
おかげで鈴鹿はマダニとヒル天国
幕営指定地無し、管理者不在で闇テン横行するとこうなるというモデルケース
大阪人と名古屋人しか行かない隔離されたマイナー山域なのがせめてもの救い
>>783
自分は乗鞍は行ったことありますが、難易度の高い穂高、槍などは行ったことが
ありません。
難易度の高い北、中央、南アルプスの山だと乗鞍と比べて圧倒的に絶景なのですか？
揃いも揃って穂高や槍を目指すのは何故なのですか？
自分は乗鞍は行ったことありますが、難易度の高い穂高、槍などは行ったことが
ありません。
難易度の高い北、中央、南アルプスの山だと乗鞍と比べて圧倒的に絶景なのですか？
揃いも揃って穂高や槍を目指すのは何故なのですか？
>>806
もちろん問題など無いですよ
山で幕営は最高のひとときです
趣味としての登山は無論自然を尊重し民度の高いアジアから始まったと考えることが普通ですが
テロリストたちの植民地時代の統治のためアジアの民は山歩きなど出来なくなってしまい数百年苦しんだ
おそらくアジアの文化である山歩きをテロリストたちはヨーロッパでもまねしようとしたのでしょう
しかし彼の地は氷河の山も多く縦走など人間の能力では不可能であるとともに、山を征服するという
テロリストどもの情けない思想も相まって日本の百名山登山のように程度低い山歩きしかしなかった
しかし日本やアジア諸国は大きい山域を何日もかけて尾根伝いに歩く山歩きのスタイルが好まれた
素晴らしい登山の形態です
近代の山歩きでこのようなスタイルが発展したのは日本だけだと思われます
是非山中で幕営しながらの山歩きを楽しんでください
もちろん問題など無いですよ
山で幕営は最高のひとときです
趣味としての登山は無論自然を尊重し民度の高いアジアから始まったと考えることが普通ですが
テロリストたちの植民地時代の統治のためアジアの民は山歩きなど出来なくなってしまい数百年苦しんだ
おそらくアジアの文化である山歩きをテロリストたちはヨーロッパでもまねしようとしたのでしょう
しかし彼の地は氷河の山も多く縦走など人間の能力では不可能であるとともに、山を征服するという
テロリストどもの情けない思想も相まって日本の百名山登山のように程度低い山歩きしかしなかった
しかし日本やアジア諸国は大きい山域を何日もかけて尾根伝いに歩く山歩きのスタイルが好まれた
素晴らしい登山の形態です
近代の山歩きでこのようなスタイルが発展したのは日本だけだと思われます
是非山中で幕営しながらの山歩きを楽しんでください
テントなんて好きなところに黙って張ってりゃいいんだよ
ただ、有料のテン場管理している人らには面白くないだろうが
ただ、有料のテン場管理している人らには面白くないだろうが
鈴鹿山系には有料のテン場は山裾のキャンプ場しかない。
>>815
犯罪幇助
車なんてそのへんに停めりゃいいんだよ 有料駐車場管理してる人らにはおもしろくないだろうが と言ってるのと同じ
まさに土人の思考回路
そもそも有料テント場の金額なんて一人1000円くらいで便所管理の足し程度にしかならん
小屋の宿泊客がメインの収入源
どんだけ世間知らずなんだよ
犯罪幇助
車なんてそのへんに停めりゃいいんだよ 有料駐車場管理してる人らにはおもしろくないだろうが と言ってるのと同じ
まさに土人の思考回路
そもそも有料テント場の金額なんて一人1000円くらいで便所管理の足し程度にしかならん
小屋の宿泊客がメインの収入源
どんだけ世間知らずなんだよ
山でのテントなんて張りたいところに張ればいいのよ
そんときゃ黙って張りなよ
SNSには普段なにやってるかわからない偽善者湧いてくるからさ
そんときゃ黙って張りなよ
SNSには普段なにやってるかわからない偽善者湧いてくるからさ
>>820は間違い
なぜならテントはどこに張ってもいいわけじゃないと法律で決まってるから
テントは張れる場所が決まってる
どうしても好き勝手に張りたいなら、その行為が犯罪だと認識した上でやれ
これが正解
なぜならテントはどこに張ってもいいわけじゃないと法律で決まってるから
テントは張れる場所が決まってる
どうしても好き勝手に張りたいなら、その行為が犯罪だと認識した上でやれ
これが正解
テントではないが、今まで車を林道の広いスペースに勝手にとめてしまってたけど
これも本当はダメですかね
林道の場所にもよるのだろうが
これも本当はダメですかね
林道の場所にもよるのだろうが
専門板にはどこにでもいるじゃん
年単位で同じ論調のことを壊れたラジオみたいにレスしてる奴
こどおじみたいな奴だろ
年単位で同じ論調のことを壊れたラジオみたいにレスしてる奴
こどおじみたいな奴だろ
これか
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/torisetsu/cat_particular.html
発達障害のある人の中には、特定の行動パターンや環境へのこだわりが強い人や（以下略
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/torisetsu/cat_particular.html
発達障害のある人の中には、特定の行動パターンや環境へのこだわりが強い人や（以下略
カップ麺の汁捨てるなって言うもの
発達障害の特徴である、独特のルールに執着するというのとピタリと一致するなｗ
発達障害の特徴である、独特のルールに執着するというのとピタリと一致するなｗ
やっぱり同一人物だったなｗ
発達障害=カップ麺爺さん=テント張ったら犯罪連呼爺さん
発達障害=カップ麺爺さん=テント張ったら犯罪連呼爺さん
別に発達障害とは言い切れないぞ
歳をとると前頭葉が委縮して攻撃的になるだけでなく
他人の些末な行動にも異常なほど腹を立てるようになるから
歳をとると前頭葉が委縮して攻撃的になるだけでなく
他人の些末な行動にも異常なほど腹を立てるようになるから
>>830
自分の決めたルールに強いこだわりを見せるってアスペルガーの特徴やん
専門板に粘着してる同じ論調をひたすら繰り返してるルーチンもその典型だし
長靴君とやらもアスペの特徴がみられるし
自分の決めたルールに強いこだわりを見せるってアスペルガーの特徴やん
専門板に粘着してる同じ論調をひたすら繰り返してるルーチンもその典型だし
長靴君とやらもアスペの特徴がみられるし
どんな状況の中でも常にパレードの先頭を走ってる時速40km/hのプリウス老人
法律で決まってるから最低限それくらい知っとけってだけなのにな
独自のルールじゃなくて法律なんだよ？バカじゃないの？>>828>>831
カップラーメンじいさんとやらに紐づけして納得するのはコイツのルーチンなんだろうな
ブーメランが得意な奴だ
独自のルールじゃなくて法律なんだよ？バカじゃないの？>>828>>831
カップラーメンじいさんとやらに紐づけして納得するのはコイツのルーチンなんだろうな
ブーメランが得意な奴だ
平日昼間から法律ガーですか、いい加減子供部屋から出ないと親父に刺し殺されるぞ
どこでもテント張っていい君とか典型的なアスペ
バーベキューやキャンプの後、どんだけゴミだらけになるか分かってないw
自分だけは少しくらい汚してもいいとか謎理論でマウント取ってくるw
バーベキューやキャンプの後、どんだけゴミだらけになるか分かってないw
自分だけは少しくらい汚してもいいとか謎理論でマウント取ってくるw
やっぱり発達障害でした
>>838
登山での話じゃあ無いの？
まあ登山でバーベキューする人もいるだろうけど、大抵は簡素な食事ですよ
登山での話じゃあ無いの？
まあ登山でバーベキューする人もいるだろうけど、大抵は簡素な食事ですよ
長靴って最近は山に登って無いのが丸わかりだよな
ネットで誰かの意見を見てここに書いてるだけで
ネットで誰かの意見を見てここに書いてるだけで
先ずは自分が誠実愚直に答えてから他人に言いなさいよ
ドキュンの川流れもテント設営
キャンプもテント設営
要するに登山でテント設営する人口よりも
ファミリーキャンプ学生キャンプでテント設営する人口の方が多い
登山者がどこでもテント設営するなら、それを見た人がそこでキャンプしようと思う
結局ゴミだらけになるんだよ
河川敷のバーベキューでさえゴミ持ちかえらないんだから、キャンパーなんてのはゴミをザックに詰めて背負って帰るわけないんだよ
自分は持ち帰るからいいとかじゃなくて、テント設営してる事が他人に見られる事も、設営した形跡が残る事もマナー違反なんだよw
キャンプもテント設営
要するに登山でテント設営する人口よりも
ファミリーキャンプ学生キャンプでテント設営する人口の方が多い
登山者がどこでもテント設営するなら、それを見た人がそこでキャンプしようと思う
結局ゴミだらけになるんだよ
河川敷のバーベキューでさえゴミ持ちかえらないんだから、キャンパーなんてのはゴミをザックに詰めて背負って帰るわけないんだよ
自分は持ち帰るからいいとかじゃなくて、テント設営してる事が他人に見られる事も、設営した形跡が残る事もマナー違反なんだよw
>>846
あなたのいくつか書き込みを読んだら荒らしでしたね うっかりレスしてしまって他の方に迷惑をかけてしまいました
あなたのいくつか書き込みを読んだら荒らしでしたね うっかりレスしてしまって他の方に迷惑をかけてしまいました
まーた闇テントアンチが騒いでらぁ
山歩いた後に麓の店でなんか食べる時、
その土地の名物みたいな感じのソバやらウドンを
あえて選んで食べていたけど、大して美味いと感じたことがない。
もうラーメンとかカレー食っちゃったらいいのか、
あるいは山中のおにぎり以外は帰ってから食べた方が
いいのかなと思った。
その土地の名物みたいな感じのソバやらウドンを
あえて選んで食べていたけど、大して美味いと感じたことがない。
もうラーメンとかカレー食っちゃったらいいのか、
あるいは山中のおにぎり以外は帰ってから食べた方が
いいのかなと思った。
空腹に勝るご馳走は無し
名物に美味いもの無し
クラクス山に最適な登山靴を教えてください
下山後は自販機でコーラを飲む
登山スレにキャンパーなんてイラネ
>>857
つまり、
登山者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般キャンパー
登山者は猿にも満たない一般キャンパーの手本とならなければいけないと
つまり、
登山者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般キャンパー
登山者は猿にも満たない一般キャンパーの手本とならなければいけないと
初心者
相談所
スレだよね？
相談所
スレだよね？
山に登る上での心がけの話だし、そんなに外れてるとも思わないけど
登山に興味ない人は登山者の行動なんて気にもしない空気的な存在
中央線快速に、登山帰りでドヤってる頭のおかしい兄ちゃん登場！臭い！
大型ザックに長いロープとヘルメットとピッケル外付け
無精ひげで髪ぐちゃぐちゃ
ヨレヨレで塩吹いた服来て
ワロタ
大型ザックに長いロープとヘルメットとピッケル外付け
無精ひげで髪ぐちゃぐちゃ
ヨレヨレで塩吹いた服来て
ワロタ
しかも、ぎゅうぎゅう詰めの車両乗って来て、大迷惑！
ポケットから菓子小出しにしてボリボリ食ってるし
服やザックはあちこち泥ついてるし
知恵遅れだろw
ポケットから菓子小出しにしてボリボリ食ってるし
服やザックはあちこち泥ついてるし
知恵遅れだろw
本人にいえよ
車ないの？貧乏人
縦走したら公共交通機関使わざるを得ないからな
まぁ下山後風呂とか入って移動するのが普通だと思うけど
まぁ下山後風呂とか入って移動するのが普通だと思うけど
回収のための周回とピストンばっかになるし
場所によっては乏しい駐車場の奪い合いアホらしいし
帰りに疲れてるのに運転していく苦痛あるし
車は、沢や岩行く時以外は、あんまし使わないな
2割くらいかな
場所によっては乏しい駐車場の奪い合いアホらしいし
帰りに疲れてるのに運転していく苦痛あるし
車は、沢や岩行く時以外は、あんまし使わないな
2割くらいかな
どうして「貧乏人？」という質問に
「はい」とか「いいえ」で答えられずに屁理屈や言い訳で入るの？
「はい」とか「いいえ」で答えられずに屁理屈や言い訳で入るの？
糖質の煽りはスルーが原則です。
だいたい、まともな質問の態度じゃないしな
あちこちのスレで似たような事やってそう
あちこちのスレで似たような事やってそう
>>869
このスレッドクラスの人はみんな自家用ジェットで最寄りの空港まで行き
使用人に自家用車は別途回送させるといったことが山歩きでは普通だと思っている人物が
ほとんどだからです
一般人が常識的なことを書き込むとすぐに「貧乏人」といったレスが付くので気をつけてください
このスレッドクラスの人はみんな自家用ジェットで最寄りの空港まで行き
使用人に自家用車は別途回送させるといったことが山歩きでは普通だと思っている人物が
ほとんどだからです
一般人が常識的なことを書き込むとすぐに「貧乏人」といったレスが付くので気をつけてください
大型ザックで朝のラッシュ乗り込むのはちょっとなあ
こっちは汚れてもいい格好で、傷や摩擦にも強めの素材だけど
登山と関係ない、まわりの乗客はたまったもんじゃないでしょ
こっちは汚れてもいい格好で、傷や摩擦にも強めの素材だけど
登山と関係ない、まわりの乗客はたまったもんじゃないでしょ
まともな普通の人間は2chや5chなんて見ない。
登山してる奴って貧乏か金持ちしかいない
メルカリやらの中古品で身を固めて
近場の山しか行かない
車は無いか軽
独身負け犬ブルーカラー
か
高級ブランドで身を固めて
アルプスや季節の山に行き
車は普通車で
既婚者のホワイトカラー
メルカリやらの中古品で身を固めて
近場の山しか行かない
車は無いか軽
独身負け犬ブルーカラー
か
高級ブランドで身を固めて
アルプスや季節の山に行き
車は普通車で
既婚者のホワイトカラー
ちゃんとメンタルクリニック行きなよ
な？
な？
んー精神科はたまに行くけど、メンタルクリニックは抵抗あるからイヤですう
アスペのお爺ちゃんの必死の訴えまだまだ見たいよなｗ
これから始めてみたいから覗いてみたが…このスレは見なかったことにしよう
生藤山から縦走スタートした場合、
①陣馬山まで、②景信山まで、③高尾山まで、
で難易度はどれくらい違うでしょうか？
横の距離以外に大きな障害が無いとしたら、
時間をかければ初心者に毛が生えたレベルでも
それなりのところまで行けるでしょうか？
①陣馬山まで、②景信山まで、③高尾山まで、
で難易度はどれくらい違うでしょうか？
横の距離以外に大きな障害が無いとしたら、
時間をかければ初心者に毛が生えたレベルでも
それなりのところまで行けるでしょうか？
このスレもマナーを守らず、マイルールしか認めないアスペだらけになって
初心者登山相談所の役割を果たせなくなってきたなｗ
初心者登山相談所の役割を果たせなくなってきたなｗ
2ちゃんでマナー云々言ってる奴が一番危ない人は常識
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
マナーは大切
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！てあッ！てあーッ！！！
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！てあッ！てあーッ！！！
「アスペ」を覚えた老人可愛い
老人可愛いとか妄想してんのマジで気持ち悪い
基地外は出ていけ
メンタルクリニックへGO！
お薬出しときますね
>>896
上登ってしまえば、基本平坦だからハイキングどころか走れるくらいだよ
体力さえあれば、道も明瞭だし迷うことも無いよ
上登ってしまえば、基本平坦だからハイキングどころか走れるくらいだよ
体力さえあれば、道も明瞭だし迷うことも無いよ
温かい季節に雨の登山を経験しておくのもいいね
天候が悪い時の経験がないと大きな事故になる
天候が悪い時の経験がないと大きな事故になる
まぁはじめての山ではなく、行き慣れた山で経験した方がいい
上級者、ベテランさんにお聞きしたいですが、普段はホーム山域を登るとして
時には北アルプスのジャンダルムのような岩登りの難所に挑んでるのですか？
個人的には三千メートルクラスの岩山は登山というよりロッククライミング
であり、今は怖すぎて行きたいとも思わないです。
しかし、もし普通の登山経験が増えてくると、段々と奥穂高とかの難所に
行きたくなるものなのでしょうか？
時には北アルプスのジャンダルムのような岩登りの難所に挑んでるのですか？
個人的には三千メートルクラスの岩山は登山というよりロッククライミング
であり、今は怖すぎて行きたいとも思わないです。
しかし、もし普通の登山経験が増えてくると、段々と奥穂高とかの難所に
行きたくなるものなのでしょうか？
>>908
奥穂高岳もジャンダルムも対して難易度高くないよ
ので、別に気にせず行けばよいよ
体力が一番必要
奥穂高岳もジャンダルムも対して難易度高くないよ
ので、別に気にせず行けばよいよ
体力が一番必要
結局は、ただ歩くだけのハイキング領域だしね
手を添える程度はするけど
手を添える程度はするけど
>>908
おそらく、登山に慣れるに従って危険とか言われる場所にチャレンジしたくなるものなんだろうか？
という問いでしょ？
それは自分も聞きたい所。
「人それぞれ」と答えられるのが予想されるけれど、
趣味や楽しさにのめりこむと、予想しない意外な自分が出てきたり...そういう問いですか？違う？
おそらく、登山に慣れるに従って危険とか言われる場所にチャレンジしたくなるものなんだろうか？
という問いでしょ？
それは自分も聞きたい所。
「人それぞれ」と答えられるのが予想されるけれど、
趣味や楽しさにのめりこむと、予想しない意外な自分が出てきたり...そういう問いですか？違う？
始めたときは自分でライトウエイトで攻めてくんだ！ って感じの装備だったんですが(金無くて買わないだけ)気付いたらどんどん装備増えてって重くなるってのは登山あるあるなんですかね？
ぶっちゃけ始めた頃に比べて重くてつらいんすよね
>>916
まあ、自分も山では走らないので同じ疑問w
不思議なのが、山でも登山に向いているコースと、走るのに適しているコースは
違うと思うんだけれど、何故かトレランの人は同じ所を走る。。
まあ、自分も山では走らないので同じ疑問w
不思議なのが、山でも登山に向いているコースと、走るのに適しているコースは
違うと思うんだけれど、何故かトレランの人は同じ所を走る。。
俺もトレランはしないけど、なんで山で走るんだとか言ったらなんで山登るんだって話なんだろうな
自然野中だからいいってのはどっちも同じだし
自然野中だからいいってのはどっちも同じだし
>>919
単純に危険だからだよ。
道は狭いし視界も良くない。
道を譲るのもどうかと思うし、
熊避け鈴鳴らして走り回るとか、直管マフラーで公道を走るヤンキーみたいじゃん。
大会とかは最悪。登山道の占領だよ。一日中道を譲り続ける事にもなる。
単純に危険だからだよ。
道は狭いし視界も良くない。
道を譲るのもどうかと思うし、
熊避け鈴鳴らして走り回るとか、直管マフラーで公道を走るヤンキーみたいじゃん。
大会とかは最悪。登山道の占領だよ。一日中道を譲り続ける事にもなる。
それ大体普通の登山でも当てはまるよな
そりゃ結局のところ登山者のエゴ押し付けてるだけだからな
普通の人から見たら完璧に全てブーメランだが人数が違うから正しいとなる
普通の人から見たら完璧に全てブーメランだが人数が違うから正しいとなる
結局、批判的な意見があっても屁理屈こねて聞く耳を持たない。
昔から平行線。
最近どうなつたか知らないが、条例で禁止する事を検討している自治体もあったし、さっさと棲み分けが出来ればいいな。
昔から平行線。
最近どうなつたか知らないが、条例で禁止する事を検討している自治体もあったし、さっさと棲み分けが出来ればいいな。
なぜかトレラン擁護もしてない上に屁理屈こねてるのもID:ZpC9ANusなのにこっちが屁理屈こねたみたいに言われてて笑う
ロード乗りが道路交通法守っても車に叩かれるのと同じです結局みんな自分の邪魔なもんが嫌いってだけで理屈の通った批判じゃないんだな
ロード乗りが道路交通法守っても車に叩かれるのと同じです結局みんな自分の邪魔なもんが嫌いってだけで理屈の通った批判じゃないんだな
だから人数だって
理屈の正しさより多数派が正しいのが社会
理屈の正しさより多数派が正しいのが社会
ロード乗りなんか信号無視しまくりだからな、
交通ルールを車両と歩行者とを自分の都合のいい好きな方を勝手に選択してる
T字の交差点でちゃんと信号待ちしてる自転車なんか珍しい
青信号で歩行者が横断歩道を横断しようすると、信号無視して横から猛スビードで突っ込んでくる
歩道で信号待ちしてると、猛スピードで下り坂の歩道を下ってきて気がついたら
スレスレのところを通過するとかもある
一歩動いたり、腕をあげたら大惨事だよなｗ
音もせず、小さくて目視もしにくい、しかも車並、車以上スピードだしてる
こんな迷惑行為してるのに、権利ばかり主張するなってｗ
交通ルールを車両と歩行者とを自分の都合のいい好きな方を勝手に選択してる
T字の交差点でちゃんと信号待ちしてる自転車なんか珍しい
青信号で歩行者が横断歩道を横断しようすると、信号無視して横から猛スビードで突っ込んでくる
歩道で信号待ちしてると、猛スピードで下り坂の歩道を下ってきて気がついたら
スレスレのところを通過するとかもある
一歩動いたり、腕をあげたら大惨事だよなｗ
音もせず、小さくて目視もしにくい、しかも車並、車以上スピードだしてる
こんな迷惑行為してるのに、権利ばかり主張するなってｗ
トレランなんて糞しかいないからな。
景色見るわけでもないなら、河原走ってろといつも思う。
景色見るわけでもないなら、河原走ってろといつも思う。
＞普通の人から見たら
この板でのトレランの扱いは、ニュー速系の板での登山の扱いとほぼ同じだろう。
登山者遭難事故のスレが立つたびにえらい叩かれようだぞ。
この板でのトレランの扱いは、ニュー速系の板での登山の扱いとほぼ同じだろう。
登山者遭難事故のスレが立つたびにえらい叩かれようだぞ。
8日ほど縦走していると野菜不足のせいか弁が固くなって痔になります。
何かおすすめのサプリありませんか？
何かおすすめのサプリありませんか？
水分不足だろ。
>>928
そんな北アルプスも10000人が行って9999人は無事に返って来るから特段危ないわけじゃないよ
北アルプスよりも街中の交差点の横断歩道の方が危ないんじゃないの
最近はプリウスロケットも活躍しているようだし
そんな北アルプスも10000人が行って9999人は無事に返って来るから特段危ないわけじゃないよ
北アルプスよりも街中の交差点の横断歩道の方が危ないんじゃないの
最近はプリウスロケットも活躍しているようだし
>>932
そう言われてみれば。定年後に登山を始めたようなオジ様たちが穂高縦走だとか
槍がどうとか話してますね。
厳冬期以外の気候の良い時ならどうって事ないのか
そう言われてみれば。定年後に登山を始めたようなオジ様たちが穂高縦走だとか
槍がどうとか話してますね。
厳冬期以外の気候の良い時ならどうって事ないのか
>>908
人によりますね
ほとんどの人はロッククライミングなんて領域には踏み込みません
個人的には岩登りの基礎くらいはかじっておいた方が一般路でも安全に歩けると思いますね
このスレで岩場が怖かったとか命に関わる などと言っているところはほぼ一般路の岩場のことで
その人物がそこに行く技量に達していないだけの話です
人によりますね
ほとんどの人はロッククライミングなんて領域には踏み込みません
個人的には岩登りの基礎くらいはかじっておいた方が一般路でも安全に歩けると思いますね
このスレで岩場が怖かったとか命に関わる などと言っているところはほぼ一般路の岩場のことで
その人物がそこに行く技量に達していないだけの話です
>>928
雑誌などのメディアのせいじゃない？
最近も槍穂高の全面特集やってたように思う
はじめたばかりの人ほどそういうのに影響されて他の山に興味持てないのかも
雑誌などのメディアのせいじゃない？
最近も槍穂高の全面特集やってたように思う
はじめたばかりの人ほどそういうのに影響されて他の山に興味持てないのかも
特に山雑誌は以前は単独行が散々危険と言ってたのに
いまでは単独行推奨の手のひら返しだからな
スポンサー絡みだろ
いまでは単独行推奨の手のひら返しだからな
スポンサー絡みだろ
死神に憑依されれば山へ行けば山で死ぬし、山へ行かなくても交差点でプリウスミサイルの餌食になる。
>>937
言葉足らずですみませんでした。知り合いの70歳の方が行こうとしてるのは
ナイフリッジとかの難所らしいです。もうお爺さんで初級者なのに。
私は乗鞍は一度行きました。
景色は最高ですし、普段登っている山域よりも楽で良い所ですね。
立山は行った事ないので、行ってみたいです
言葉足らずですみませんでした。知り合いの70歳の方が行こうとしてるのは
ナイフリッジとかの難所らしいです。もうお爺さんで初級者なのに。
私は乗鞍は一度行きました。
景色は最高ですし、普段登っている山域よりも楽で良い所ですね。
立山は行った事ないので、行ってみたいです
奥穂は簡単？
小学4年生でも行けますか？
小学4年生でも行けますか？
アスレチックが得意な小学生の方が身軽でいいんじゃね？
だな
一人問答の自演だろ
このネタが出たら国立公園がどうとか、バーナーでも禁止だのなんだの言う奴がセットで必ずパッと現れるからわかりやすい
一人問答の自演だろ
このネタが出たら国立公園がどうとか、バーナーでも禁止だのなんだの言う奴がセットで必ずパッと現れるからわかりやすい
最近の登山人口って以前より増えてるの？
休日に山に行くと人多すぎてびっくりなんだが
休日に山に行くと人多すぎてびっくりなんだが
>>949
だなってちょい前の話題の事を直前みたいに言われてもわかりづらい
小学生の事じゃないんでしょ？
批判するならもっと気を使ってレスしてよ
だなってちょい前の話題の事を直前みたいに言われてもわかりづらい
小学生の事じゃないんでしょ？
批判するならもっと気を使ってレスしてよ
山頂で飯を食ってる時に南方面の登山道からオッサンが登ってきて
○○方面への下山はそれであってる？
と言って北東方向にある踏み跡を指されたので
そうですよと答えてやった
で、そのオッサンはその後しばらく展望を楽しみ写真などを撮ると
じゃあお先にと言って、自分が登ってきた南側の道を下っていった
俺はびっくりして、それはあんたがさっき登ってきたところだろ
と言いかけたけど何故か言いそびれて
オッサンはそのまま消えてしまったことがある
どういうことなのかしばらく呆然となったんだけど
どっちにしろ間違いに気づいてすぐに引き返してくるだろうと思い様子を見てたが
一向に引き返してくる気配もなく、仕方ないので俺はそのまま北東に伸びる道で下山した
あのオッサンは一体何だったのか今でも気になるんだけど
俺に道を聞いておきながらどういうつもりったのかな？
○○方面への下山はそれであってる？
と言って北東方向にある踏み跡を指されたので
そうですよと答えてやった
で、そのオッサンはその後しばらく展望を楽しみ写真などを撮ると
じゃあお先にと言って、自分が登ってきた南側の道を下っていった
俺はびっくりして、それはあんたがさっき登ってきたところだろ
と言いかけたけど何故か言いそびれて
オッサンはそのまま消えてしまったことがある
どういうことなのかしばらく呆然となったんだけど
どっちにしろ間違いに気づいてすぐに引き返してくるだろうと思い様子を見てたが
一向に引き返してくる気配もなく、仕方ないので俺はそのまま北東に伸びる道で下山した
あのオッサンは一体何だったのか今でも気になるんだけど
俺に道を聞いておきながらどういうつもりったのかな？
登山人口減ってると聞いてるけど。
>>952
山頂で休憩したり写真を撮ったりウロウロしてる間に方向感覚がおかしくなり
勘違いして自分が登ってきた道をまた下り出す奴っているんだよ
お前だって分岐で休憩してて、さて行こうかと思った時に、
あれ？俺どっちから来たんだっけ？ってなったことないか？
だから、そっちじゃないよ！ってお前がすぐに言ってやらなかったのが悪い
山頂で休憩したり写真を撮ったりウロウロしてる間に方向感覚がおかしくなり
勘違いして自分が登ってきた道をまた下り出す奴っているんだよ
お前だって分岐で休憩してて、さて行こうかと思った時に、
あれ？俺どっちから来たんだっけ？ってなったことないか？
だから、そっちじゃないよ！ってお前がすぐに言ってやらなかったのが悪い
＞ 気象庁は、6月7日11時に関東甲信、東海、北陸、東北南部地方に
＞ 梅雨入りを発表しました。
ああ、しばらくお休みか…。
＞ 梅雨入りを発表しました。
ああ、しばらくお休みか…。
ダイエットソロ登山はじめたけど
登山シーズンってやっぱ秋なのかな？
花粉シーズンは無理だし夏は暑いし虫もいっぱい出そう
過酷な条件でのぼるもの好き以外は5月～6月初旬9月下旬～11月ぐらいなもん？
登山シーズンってやっぱ秋なのかな？
花粉シーズンは無理だし夏は暑いし虫もいっぱい出そう
過酷な条件でのぼるもの好き以外は5月～6月初旬9月下旬～11月ぐらいなもん？
そうですね
夏は暑いし冬は寒い
夏は暑いし冬は寒い
登山 de Diet
http://2chb.net/r/shapeup/1246581747/l50
http://2chb.net/r/shapeup/1246581747/l50
方向音痴は山に入るべからず
一度でも子供の頃迷子になったことのある人は特に入山禁止
一度でも子供の頃迷子になったことのある人は特に入山禁止
>>954
山頂から計画とは違う踏み跡をトットコ下って全然予定外の場所に出てようやく気付いた大失態あるわ
コンパスでちゃんと確認しないとダメだと痛感した
山頂から計画とは違う踏み跡をトットコ下って全然予定外の場所に出てようやく気付いた大失態あるわ
コンパスでちゃんと確認しないとダメだと痛感した
そもそも登山地図ってなにかわからん
ネットの奴をスマホでオフラインで見れるようにしておけばよくないか
ネットの奴をスマホでオフラインで見れるようにしておけばよくないか
とんでもない方向音痴って実際いるよな
元々ピストンのつもりで、興味本位で聞いてみただけとか
これから登山始めようと思うんだが友達全くいないんで誰か一緒に登山しないか？
とりあえずザックと買った
とりあえずザックと買った
>>939
油分がないと食物繊維は逆効果だよ
オリーブオイルをスプーン１杯飲むのと、酸化マグネシウムを飲んだ方がいい
油分がないと食物繊維は逆効果だよ
オリーブオイルをスプーン１杯飲むのと、酸化マグネシウムを飲んだ方がいい
オリーブオイルと酸化マグネシウム
了解です。
明日まとめて購入してみます。
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7月中旬に北岳行ってくるわ。
白根御池小屋から小太郎尾根分岐は草スベリルートと右俣コースどっちがおすすめ？
白根御池小屋から小太郎尾根分岐は草スベリルートと右俣コースどっちがおすすめ？
>>971
このスレだったら、長靴くんなんて誘ってみたらどう？
多分、うんざりするほど山ではこうあるべき論とか心構えを延々くどくどと教えてくれるよ。
このスレだったら、長靴くんなんて誘ってみたらどう？
多分、うんざりするほど山ではこうあるべき論とか心構えを延々くどくどと教えてくれるよ。
今の時期はどの山がいいの？
関西から
山で日本茶を飲むのですが、やはり粉茶よりは煎茶、ほうじ茶、茎茶のほうがおいしい。
質問です。茶殻を山の目立たないところに捨ててくるのはアリですか、無しですか？
質問です。茶殻を山の目立たないところに捨ててくるのはアリですか、無しですか？
取って良いのは写真だけ
残して良いのは足跡だけ
持って帰るのは思い出だけ
残して良いのは足跡だけ
持って帰るのは思い出だけ
アフィ臭え質問だ
山は老人をすてるところで茶殻を捨てる所ではありません
実際テントって人通り邪魔になりそうなとことか禁止されてない場所ならどこで張ってもいおの？
規制されてて立てられんわ
lud20210618152700caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/out/1558451541/
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