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パチンコ離れを引き起こしてるのってスペック規制と過度な釣り演出どちらのせいだと思う? [無断転載禁止]©2ch.net


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1名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e9ea-h4bj)2017/06/07(水) 00:15:42.05ID:V36dWVG40
業界は規制のせいにしてるけど個人的には演出とバランスの悪さの方が大きいと思うんだが

2名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-uJla)2017/06/07(水) 00:28:21.34ID:diTOv517d
店のせい

3名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6a23-bIxW)2017/06/07(水) 00:48:38.98ID:h4g5Cft10
くそ台と言われてる台も、実は回れば十分楽しめるのがほとんど。よってガン締めしてるホールのせい。

4名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0ad9-CfwJ)2017/06/07(水) 00:53:36.25ID:Rg7l3hi00
台がもっと安ければ回る釘に出きるのでは?

5名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MMed-iQoZ)2017/06/07(水) 01:04:12.97ID:oTbhgVXLM
機械代安くなってもその分導入増やすバカな店がほとんどだろ

6名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd0a-Pzr5)2017/06/07(水) 01:13:52.31ID:lwC+vdXbd
>>1
演出のバランスの悪さと、
「必要以上に当たらないヘンな抽選」

7名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 95cd-bt3l)2017/06/07(水) 01:16:21.89ID:StZ4wQdt0
誰誰が悪いって限定的な問題じゃないと思う。
良くメーカーは頑張って台作ってる、出さないホールが悪いって意見があるけど、出せば(回れば)大抵の台に客はつく。
でも、締めたらすぐ客が飛ぶ。それじゃ成り立たない。

つまり台自体に負けてもいいから打ちたいくらいの魅力がないけど、そうじゃなければ高い新台を買う理由が全くないんだよな。

今までにない新しいスペックの台なら買う価値あるけど、そこを規制で抑えらてるから、
メーカーも凡台をゴチャゴチャ装飾つけて売って、ホールは減価償却に必死で、客は飽きたし、勝てないからつまんねって感じで。

あ、一番悪いのはイベント規制で、スペック規制はさらなる追い打ちってところか。

8名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd0a-V3oX)2017/06/07(水) 01:25:25.02ID:Y31NJ6q1d
台単体での抽選ではなくなっているから
ハイリスクローリターンだから

9名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-TQar)2017/06/07(水) 01:35:25.21ID:E4FggR9Qa
止まったままの液晶見せられるから

10名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-SBFk)2017/06/07(水) 01:40:40.26ID:kmuDXJMga
昔の京楽平和に比べたら今の釣り演出なんかちょい熱外した程度のレベルだろ
初代南国とか疑似4虎柄激熱ボイス最強リーチでやっと期待度40%ぐらいだったけど稼働よかった事考えると釣り演出はそこまで影響はない

11名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK2e-eH9k)2017/06/07(水) 01:43:40.72ID:RezwwQHQK
まだスペックとか演出とか寝言言ってるの?
ギャンブルが廃れる原因て金返さない以外にあるんかい

12名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 01:49:13.76ID:SbG+sOtD0
搾取するばかりで還元しないからに決まってるだろ

13名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd0a-Wwc8)2017/06/07(水) 01:51:30.62ID:vG1ZDenJd
客側は出れば文句無いわけだし演出なんか関係あるかよ

14名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 66a2-IaeE)2017/06/07(水) 01:52:54.63ID:FvZHVhWG0
金ないから打たないでクソスペックになってますます勝てないからやめたの流れだろ

15名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa12-kBx8)2017/06/07(水) 01:55:28.43ID:lV+ZMgNba
1K18回らない店とか台とか

16名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 5e6d-zUMb)2017/06/07(水) 01:57:33.51ID:chinUw230
どんだけ取り繕っても財布の中身は誤魔化せないからなw
稼動マジックとか言ってる奴は間違いなく今打ってない

17名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ea11-J4c7)2017/06/07(水) 01:57:38.88ID:MLh8fJxk0
演出もスペック規制も関係ねえ・・・
店が回収するだけだからだろ。
スペック悪くても新台なら数週間出すとかイカサマパチンコチンコなんだからw

18名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 09b1-Jdtb)2017/06/07(水) 02:06:06.89ID:NaxkplDR0
回る事前提のスペックなのに返し4という理由だけで締めるホールが悪い

19名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 3511-OQJh)2017/06/07(水) 02:07:34.92ID:cORKSCoP0
どっちもだろ

20名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-5L3o)2017/06/07(水) 02:16:56.14ID:cBT7Pe3Ba
>>18
ヘソが四だけじゃなく一般入賞にも入る調整になってるたろ
同じボーダーマイナス1なら従来のヘソ三 一般入賞にほとんど入らないほうが店は儲かる
だから新基準は回せない
ベース30規制があるかぎりヘソは1でもいいぐらい

21名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 02:24:31.44ID:SbG+sOtD0
遊ばせてもくれないんだよ
こんな一方通行ミサイル制作送金ゲーム誰がやるかよ

22名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5e06-8PdT)2017/06/07(水) 02:25:07.42ID:v1a+olnI0
演出かな?正直見てるの苦痛な時がある

23名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 02:30:51.88ID:SbG+sOtD0
北朝鮮が俺等の金でミサイル作りまくるからな
金払って死にたい奴はいない

そういうことだ

24名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-NBQd)2017/06/07(水) 02:31:16.32ID:TdD9NxiOp
はあ、釣り演出に決まってるだろ。
スペックのせいにしたいなら、黄金比(メーカー自称)魔戒の花MAXは何でゴミ扱いされたの?
全演出類がクソだからに決まってるだろ?牙狼に力入れてる店は多かっただろうし、大量導入で出玉感見せたいから新台当時は釘ガバガバだったよ。即通路になったのは、極々当たり前の事だと思ったよ。それと釘の話をしたい方は、別のスレに行って下さい。

25名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 02:36:59.21ID:SbG+sOtD0
毎日のように北朝鮮のミサイル発射映像が流れるからな
あんだけボンボン発射したらそりゃ回収に必死になるわ
ノルマのシノギ代金を将軍様に送らないと店長処刑されるからな

26名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ eab5-SN6U)2017/06/07(水) 02:37:53.24ID:pRNpFAec0
クソみたいに回らないゲージ

27名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM0a-lLJE)2017/06/07(水) 02:39:35.88ID:DDl0e5aBM
どう考えても規制でしょ
特に確変65%は致命的

28名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a66f-0xEU)2017/06/07(水) 02:40:33.19ID:fJFevviw0
釘の話は置いとくとして
パチプは演出なんていちいち見ないから金儲けの手段としてみてた層はスペックで離れて、遊戯としてみてた層は過剰演出で離れた
そして遊戯とうたってるくせに離れた原因である過剰演出をやめられなくなったアホメーカー共は考えることを放棄して打ち手でバランス考えろとカスタムを売りにしだす始末、作り手が放棄した時点でほんとに終わってるわ

29名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp3d-Q1Ox)2017/06/07(水) 02:42:15.20ID:A0VlDtEop
冷静に判断すると、昔は出玉が1番の魅力だったんだよ
換金率、LN制など打ち手に取っては不利な条件でも、出玉さえあれば、粘れるし長く遊べた

それが等価至上主義みたいになってしまってから、当たり前だが、必然的に回らなくなった
スペック自体も店寄りというか、等価で回らない前提だからスペックがどんどん良くなり、ボーダーが16みたいな台も出てきた
当然、勝ち額負け額の差が広がりギャンブル度が上がった

それは残念ながらそれを望んだ客のせいだよ
街の回る小型店よりも、資金力豊富な等価店に客は流れた
等価だから店との立ち位置が同等だと勘違いもした

スペックがダメならどうするか?それは台を面白くさせるしかない
だからこそ今みたいな過度な煽り演出が青天井のように進化していき、今に至る

結局は胴元に飼い慣らされた客の責任だと思う
ただし、その客すらいなくなったこの状況は胴元に取ってマイナスしかないから、最後にして最初の反撃とも言える

30名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 02:42:53.77ID:vLgu9tWM0
スマホゲ―のせい

http://www.olympia.co.jp/newmachine/ps_gfkari/
商売敵に塩を送る馬鹿メーカー

31名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 1e6f-Cr+4)2017/06/07(水) 03:08:09.53ID:MGzg7Ozd0
締めてるせい

32名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bd39-EB/0)2017/06/07(水) 03:45:22.38ID:3obwBdj40
  ,__.,、_,、 
 (  ( ・ω・ ) 爆音目潰し光線が嫌で1パチ止めたお
 `u-`u--u

33名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK49-ihWF)2017/06/07(水) 03:46:10.43ID:2qfFv704K
>>2で終わったスレ

34名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MM2e-GYTP)2017/06/07(水) 03:49:29.82ID:wB+E7ggxM
どっちが悪いって全部クソだから客がぶっ飛んでんだよ
スペッククソ 演出クソ 釘もクソ

35名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bd39-EB/0)2017/06/07(水) 03:54:58.61ID:3obwBdj40
  ,__.,、_,、 
 (  ( ・ω・ ) スロもパチも低貸しメイン、客がちょい負けor勝ちくらいが丁度良い
 `u-`u--u  高レートだと生活が破綻しちゃうでしょ?ストレスも溜まるし

36名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fd11-8PdT)2017/06/07(水) 04:11:39.71ID:ic+HTz3j0
出さねーなら回せよって話
ホルコン制御で何とでもなるくせにアホみたいに釘まで閉めるからこうなる

37名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bd39-EB/0)2017/06/07(水) 04:13:00.06ID:3obwBdj40
  ,__.,、_,、 
 (  ( ・ω・ ) 釘ガン絞めだよね昔1パチで70回ってたのが、今は50ちょいだもん
 `u-`u--u

38名無しさん@ドル箱いっぱい (ドコグロ MM0a-eg7a)2017/06/07(水) 04:57:11.51ID:xre0ar/3M
クソ釘・規制スペック・クソ演出が混ざり合って今の状況に至ってるんじゃないの

39名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2a11-MQjr)2017/06/07(水) 05:15:54.96ID:FZB64NV30
釘のみ
幻想ビジネスなのに、回させる気が一度もない新台入れ替えサイクル。

40名無しさん@ドル箱いっぱい (ペラペラ SDea-J7Db)2017/06/07(水) 06:42:11.16ID:tF11F4Q2D
確かに1円で1k70〜80れば少しは粘ってみるかになるが、それすらさせないもんな。

41名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-85ln)2017/06/07(水) 06:43:46.51ID:Rzw78aCed
店が出さないせいだろ
仕事人X見ればわかるけど12/kとかアホかと

42名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fd11-ypri)2017/06/07(水) 07:09:43.93ID:xi8Yz6r+0
どちらでもなく、どの台も同じ演出パターンになっちゃったから

43名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdea-N3IV)2017/06/07(水) 07:11:37.96ID:9aEWbomsd
みんなお金無いのに勝てなくなってら行けないよ

44名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MMed-GatD)2017/06/07(水) 07:42:53.55ID:yM1PB/TPM
どちらでもない

回らない釘(パチンコ)
全台1ベースの設定(パチスロ)

打つわけないでしょ

45名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK25-8Mnd)2017/06/07(水) 07:52:51.59ID:jpR7uAG4K
文句ばっか言ってるが真実は世間のお財布、すなわち景気ですよ。
金がない。これ以外何があるのかと

46名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MM2e-p57j)2017/06/07(水) 08:25:29.00ID:4T5Z70RsM
タバコのせい

47名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6aa5-G+dE)2017/06/07(水) 08:37:40.53ID:gdh380F40
スペックでも演出でもない
店が締めすぎるからだよ

48名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6acd-9hYe)2017/06/07(水) 08:53:09.80ID:OcJQQHn/0
たばこ

49名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6a85-pj9K)2017/06/07(水) 09:48:37.62ID:V+/bSOv70
両方だろ
勝っても負けても楽しくない

50名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 45a7-vAPO)2017/06/07(水) 09:59:27.09ID:N91lErWq0
一番は人口減少による売上低下を薄利多売方式で補うのではなく
打ち手を締め付けることで売上を出してしまう釘の悪さでしょ

超ぼったとまで行かなくとも、新台終わったら13、4回転しかしないなんて店
いくらでもあるわけで、そんなデモ画面出るようなのを眺めても全く面白くないわな

51名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 45a7-vAPO)2017/06/07(水) 10:01:24.18ID:N91lErWq0
悪い店に行くのが悪いみたいなこと良く言うけど
大多数を占めるふつ〜に遊んでるだけのパンピーは朝から並ぶこともしないしわざわざ遠征もしないんだよね
そういう層だってゴミ調整の台だったら打ちにいく気なくなるわけで、そりゃ離れるよ

52名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-WoIv)2017/06/07(水) 10:14:13.01ID:ur3m7cpXa
ボーダー理論の普及
糞釘
糞換金
終わり

53名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW aae4-T/It)2017/06/07(水) 11:55:45.82ID:Ouk6tK4y0
短時間勝負がしにくい。
イベントが廃止。

この2点

54名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 45a7-vAPO)2017/06/07(水) 12:14:34.13ID:N91lErWq0
スペック規制で分母下がったりした分
出玉ランキング公表してる店の一位が4、5万普通に行ってたのが3、4万程度に落ちたけど
それでもそれくらいは出るから、結局人がいるかどうかは釘なんだよ
甘営業きちんとしてる店は客多いもん今でも

55名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp3d-lo58)2017/06/07(水) 12:31:41.02ID:sO00E19cp
ホールが釘を閉めてるからに決まってるだろ
メーカーは厳しい規制のなかで、どうやったらユーザーに楽しんでもらえるだろうかと試行錯誤して一生懸命作ってるよ
その思いを踏みにじってゴミのように扱うのがホール
スロにしても一度も設定6を使われないで撤去されていく台の方が多いんだぞ
何のために作ったんだよ

56名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd0a-3jvx)2017/06/07(水) 12:46:22.20ID:1sYihjnzd
客としては財布の中身から、いくら減った戻ったという事実が全てだからな。

本来の薄利多売モデルからかけ離れた
経営やって
客潰し続けてたらそりゃ誰もいなくなる。

57名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW dd6f-CfwJ)2017/06/07(水) 13:29:44.56ID:Uomwe3/y0
大体のことは享楽がわるい

58名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKae-8PGS)2017/06/07(水) 13:31:19.33ID:iobk3X9yK
店長「薄利多売より厚利多売のほうが儲かるやん!(ドヤァ)」
店員「今日も暇やな…」

59名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd0a-h4bj)2017/06/07(水) 13:32:21.43ID:iTpWIq3od
永井浩二のせいだよ

60名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-SYLE)2017/06/07(水) 13:46:11.67ID:Q6Xwc/91a
>>3
まぁボーダー以上回れば効率悪いだけで勝てるわけだしな

61名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-mTfE)2017/06/07(水) 14:48:50.11ID:k41n8hmxd
回らないから以外ない

62名無しさん@ドル箱いっぱい (エムゾネWW FF0a-MQjr)2017/06/07(水) 15:07:20.99ID:HQvFCSSBF
打ち手の稼ぎが減ったから。

63名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 252b-k7rq)2017/06/07(水) 15:22:36.10ID:8dqUJN4p0
回らない当たらない、当たっても増えない、たまに増えても等価じゃない。そらやめますわ

64名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-B7Sg)2017/06/07(水) 15:42:57.85ID:Ci2Hedm9a
ジジババ騙すような潜伏とかつけて客死滅してから焦り出すのがあかんわな

あの辺りで激減した

65名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MM65-TArR)2017/06/07(水) 16:27:20.80ID:QMT9kyumM
遊戯人口は一時より増えてるんだが?

66名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-V3oX)2017/06/07(水) 16:45:42.52ID:7iROj+/Kd
スペックだろが演出だろが当たろうが 玉をよこさないのが原因だよ

67名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-1MGL)2017/06/07(水) 17:09:55.06ID:wu+GLrkZd
パチンコ離れじ、大型店増やしすぎて

68名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKae-8PGS)2017/06/07(水) 17:15:03.95ID:iobk3X9yK
>>65
減りすぎて集計方法変えたからね。
一時的に増えたように見えてまたそこから順調に減ってるよ。

69名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd0a-bnQo)2017/06/07(水) 17:22:50.12ID:2LjTvBDtd
当たらないと楽しくないって店がわからない時点でゴミクズ

70名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 29b3-zUMb)2017/06/07(水) 17:29:25.76ID:oxJLqTSi0
負けるとでかくて勝ててもしょぼい
初期投資がでかすぎんねん

71名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 17:55:36.65ID:DJr1oDDC0
負けた金が自分の命を脅かす核ミサイルの代金になってると思うと・・・

72名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 098a-wdGO)2017/06/07(水) 18:01:12.49ID:mqBBoFC40
俺パチンコ上手いんだと調子乗ってたわ
生かされてたただけなんだと思い知った

73名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa1-1awH)2017/06/07(水) 18:02:41.76ID:Ys/cMuQza
20 滋賀県大津市在住パチンカス自治厨 ◆jGBSsTO3Tg 9/18 15:20:25 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前:薔薇と百合の名無しさん 9/18 15:26:29 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

74名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW dd2d-vfCN)2017/06/07(水) 18:18:28.24ID:uRgW2Fv20
パチもスロもスパッとやめた奴の大半は勝てないってのが理由だし原因なんて明白すぎる

75名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8575-LhOj)2017/06/07(水) 18:19:20.16ID:7IxXmXf60
単純にハイリスクハイリターンなスペックなら良いってわけじゃないけどね
依存症とか借金問題とかいろいろ叩かれるし

76名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5ed0-7XJ3)2017/06/07(水) 18:19:38.25ID:Kz2S3jQ30
俺は出るイメージがまったく浮かばなくなった

77名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0ac9-h4bj)2017/06/07(水) 18:33:33.89ID:HDfn+eSX0
>>29が全て正解
元凶は等価交換だろ

回せないから過剰演出でごまかすしかない
等価仕様の辛いスペックになるのも当たり前

78名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa1-1awH)2017/06/07(水) 18:34:13.21ID:Ys/cMuQza
20 滋賀県大津市在住パチンカス自治厨 ◆jGBSsTO3Tg 9/18 15:20:25 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前:薔薇と百合の名無しさん 9/18 15:26:29 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
HOSTは絶対に検索しないでください

79名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sad5-QK3y)2017/06/07(水) 18:36:17.44ID:iTLTHS5Aa
20以上回ればなんでも楽しいよ
ヘソに玉が入る瞬間が好きだし

80名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 66e3-TArR)2017/06/07(水) 18:51:00.42ID:QKybl7rD0
>>68
どういう風に変わったの?
変わる前と後、ちゃんと説明してねニッコリ

81名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdea-rCcG)2017/06/07(水) 19:42:04.06ID:GwWh8DXid
>>2
これ糞釘のせい
遊技させないならさっさと店畳め

82名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd0a-hwm7)2017/06/07(水) 19:47:07.15ID:9btJIYf0d
SANYOと金沢全求のせい

83名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9558-rLqX)2017/06/07(水) 20:01:56.58ID:bPKayhYN0
25回くらい回るアイマリンは楽しい
しかし出玉ショボ

84名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-8PdT)2017/06/07(水) 20:12:07.61ID:RuUYTmGzp
>>81
繁盛してる店はボーダーまで行かないとしても打ちっ放しで液晶が止まるような事は無いんだよな
締めまくってる店は今の規制の台に付いていけてない
残った常連のどんな釘でも打つような客層が来なくなったら潰れる

85名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2a7c-GFnO)2017/06/07(水) 21:14:15.05ID:k1uL4dAZ0
サウザーとシンのせい

86名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd0a-Cr+4)2017/06/07(水) 22:55:55.13ID:qFZeTJ3Td
近所のマルハンが交換等価やめてて交換した時にエエってなったわ

なんかいつもよりなんか回るな〜と思ったよ
まぁそれでもクソ釘が若干マシになった程度でボーダー以下なんだけど‥‥

87名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ef5-QK3y)2017/06/07(水) 23:01:45.61ID:igcCZAGa0
回らないのは如何にかならんかなー
遊べな過ぎ

88名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4de2-lY5H)2017/06/08(木) 04:31:06.99ID:vx5lMF8E0
俺今年入って数ヵ月に一回勝てる日があるかの状況になってんだけど笑うわwww

89名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 23ea-FLo9)2017/06/08(木) 07:29:04.29ID:W4CCIGri0
北斗7のような当たっても400玉と時短7回ラッシュに入っても1回目負ければ400玉こんなの打ったら破産。バカしか打てない。

90名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2558-yTT2)2017/06/08(木) 07:32:25.18ID:ZzTp/SDD0
店が釘締めてるのはミサイル開発のせいだろうな
将軍様は量産するとか言ってるので今後ますます締める

91名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-6OcZ)2017/06/08(木) 07:33:06.82ID:Zlj7rCptd
液晶がついたせい。
コレが無かったら、演出バランス云々、アホな事を言い出す奴もおらんかったのに。

92名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d511-D9zB)2017/06/08(木) 08:01:13.95ID:nUMvJPCk0
打ち手をバカにしてる演出と全くでなくなった出玉

93名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4d94-Hrry)2017/06/08(木) 08:13:34.47ID:Tl8Wz7hE0
>>89
そのバカが職場に居る
「連すれば一気に出る」(そりゃどんな台でもそうだろ)

94名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8588-BRFh)2017/06/08(木) 08:36:31.36ID:9eY0si280
メーカーよりもホールが悪い

新基準前のMAX機確変80%の頃から客は減り続けてる
ひたすら回収して還元しないホールばっかりなんだから皆やめて当たり前
勝てないと分かってるギャンブルなんて誰もやらんだろ

95名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a37c-Z3xB)2017/06/08(木) 08:43:14.39ID:e+2WzWcA0
1/319で4Rとかもうね。

96名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp71-DEJT)2017/06/08(木) 08:56:25.67ID:2ezTaCvfp
昔の台 15〜20万
今の台 30万〜50万

無茶やでほんま

97名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-6OcZ)2017/06/08(木) 09:24:54.28ID:Zlj7rCptd
>>96
入れ替えの頻度が違う。
昔の新装は三カ月に一回とかやったんやで。

98名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0d9d-zATD)2017/06/08(木) 09:43:48.65ID:Fsa7e/Mr0
台本来の性能を使ってないから

99名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr71-Hk3Q)2017/06/08(木) 09:49:45.60ID:uRzDyhINr
>>55そのメーカーに抱き合わせやらで店苦しめないんのも事実じゃん。

100名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 05ea-K3wN)2017/06/08(木) 09:58:14.41ID:Mw0qTY2a0
演出が前作の二倍にパワーアップ=ハズレ演出を倍に増やしますた^^
ってことだからね。バカにするのも大概にせえよと。

101名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d56f-Fz1p)2017/06/08(木) 09:58:25.42ID:4fXSaaoV0
糞釘、糞演出、煙草、光、爆音、隣のチンパン・・・
魅力は金が増えるかも()ってことだけ。


スマホゲーに完全敗北です。

102名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0de3-jcYN)2017/06/08(木) 10:05:41.17ID:XVQGs0u80
メーカーの赤字見たらダントツで京楽がトップだし演出バランスは大事だな
メーカー発信の演出信頼度80%のオンパレード!ハズレ!
こんなのを5、6回連続でやられるのに継続率80%は平気でスルー!

店のせいかもしれないけどサンセイの台打ってて同じことは起きたことないし
京楽の演出考えてる奴が頭イカれてるってことだけは確実

103名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMab-EubC)2017/06/08(木) 10:07:42.10ID:qk5juIvcM
>>101
その金が増えるかもが唯一にして絶対の砦なんだよなあ

104名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd43-DEJT)2017/06/08(木) 10:47:28.60ID:M6FL4jsqd
たまが増えれば楽しいで

105名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp71-gOim)2017/06/08(木) 10:57:30.44ID:9VI/j73/p
演出は少し前の方が酷かった
最近は全体的に改善されてきつつあるけどスペックがゴミカス過ぎて

106名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sae1-S1Hp)2017/06/08(木) 11:18:34.61ID:7D+kKZ7Sa
今の機械でも店の扱い次第でまだまだやれる、店長が自由に出来ないのがキツイね

107名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp71-5IgU)2017/06/08(木) 11:25:58.09ID:urTCwCu9p
店が客に還元することを一切しなくなったよね
客に還元しながらしっかり抜いて着実に利益を増やしていくのが王道なのに、商売のイロハを知らない経営者が増えたからとりあえず目の前の利益にしがみついた結果がこの有り様
完全に焼畑農業みたいになってる

108名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-6OcZ)2017/06/08(木) 11:30:36.11ID:Zlj7rCptd
○ハンの社長が悪い。
出さないで客を付けるのが一流の店長。
みたいな言葉にミスリードされてしまった。
またコンサルの甘い言葉に騙されて滅んだ店も多いだろう。

109名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 236f-DEJT)2017/06/08(木) 12:27:38.27ID:9dfI/ETI0
客に金がなくなったからじゃないの

110名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5b64-DEJT)2017/06/08(木) 12:50:17.65ID:Nl8KvG3Y0
規制、メーカー、ホール
三位一体で客離れを起こさせてる
これが正解
異論は認めない

111名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKeb-s3w1)2017/06/08(木) 13:13:28.14ID:NdQ7WXueK
パチンコ屋なんてコンビニサイズのワンフロアに羽根物と一般台が並んでるくらいでいいんだよ。
メーカーも地方都市の郊外の県道沿いに二階建て事務所があるくらいでじゅうぶん。

グレー産業ごときが何を勘違いしてんだか

112名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2385-nvtg)2017/06/08(木) 13:14:00.17ID:vstKrYx80
どの店入っても満席だった頃が懐かしい

113名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMab-EubC)2017/06/08(木) 13:17:51.83ID:3W4BwkllM
>>111
勘違いしてようがしてまいが実際奴らは莫大な資産を築き上げた
いくら蔑もうが負け犬の遠吠えよ

114名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2385-nvtg)2017/06/08(木) 13:20:51.87ID:vstKrYx80
負け犬→ブーイモ

115名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd43-W9Fk)2017/06/08(木) 14:25:19.34ID:zWeGakQ3d
先読みとかで演出面白くなる機種もあるのに回らないから楽しくない
液晶止まるとか遊ばせる気がしない

116名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK59-6+kD)2017/06/08(木) 15:03:59.73ID:Bi4d2bbIK
保留色変化待ちだし、最後のボタン押しが緑で台無し。海だと魚群待ち。飽きるわ

117名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 956f-kOr2)2017/06/08(木) 21:22:23.38ID:D+yt8DPz0
誰も望んでない演出や光量音量、役物の過剰も目に余るけど
根本は>>110の言う通りだね

もう完全泥船だからな
上向く可能性があるとするなら一度しっかり転覆してからの話

好きな旧台が打てなくなったらもうきっぱり辞めようと思ってるわ

118名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0d97-HDMY)2017/06/08(木) 22:19:42.89ID:0p/3khnb0
北斗
甘海
仕事人
この3機種がいつもより台数多いから、今は回収に必死だろ
次はリングとガロが待ってる

これらが終わればもう大型は無いと思うが、この頃には更に客いなくなるはず

今はとにかく回らない

119名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-DEJT)2017/06/08(木) 22:57:38.15ID:6bxwOV45d
パチンコ離れとか言われるけど2年くらい前からさほど変わってない気がする
もう安泰期に入った

120名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKeb-s3w1)2017/06/09(金) 01:00:43.17ID:dC9sZ5BfK
>>119
ちょっと郊外出ればマルハンやダイナムみたいな大手の低貸しすら半分以上空き台だぞ

121名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a37c-Z3xB)2017/06/09(金) 08:10:51.96ID:15xNrTzn0
個人経営は潰れたので、次は地方チェーンが危ないね。全国展開のチェーンに客取られて、4円20円が息してないところたくさんある。

122名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-gEud)2017/06/09(金) 11:45:13.21ID:86DRGJyfd
とりあえず新基準機は20は回る台置けよ

123名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0d97-HDMY)2017/06/09(金) 21:15:56.02ID:8Kxk9JTq0
混んでるのは、1円の土日祝の13時〜15時のみであとの時間帯は空き台だらけだ
平日なんて大丈夫か?状態
郊外チェーンだけどね

124名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-eGlK)2017/06/10(土) 05:23:45.03ID:pkLmUIf/d
とりあえずカード会員の貯玉を廃止
釘を開けて、節操の無いがっつく系のプロは店内ルールで排除、電サポは球減らない程度に調整して止め打ちは禁止する
出来れば、無制限を辞めてタイムサービスで持ち球遊技を出来る様にする
これで店にお金は入ってくるし、適度に回れば客も打ちにくるでしょ
何故これが出来ないのか

125名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 353d-6Dpq)2017/06/10(土) 13:15:26.52ID:dRJF10fP0
スペックでも演出でもない
回らない
そんだけ

126名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp71-DEJT)2017/06/10(土) 13:34:29.64ID:oqC/7IRQp
>>124
お前みたいなアホな客にはその方がいいかもな

127名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4dd4-D9zB)2017/06/10(土) 13:57:26.29ID:oqyiDSXv0
店が抜きすぎ。還元率が低いことが原因だろ
台価格の高騰もあるけど、台のせいじゃない
パチ屋の店員なんてアホでも無能でもできるのに仕事内容に比べ給料が高すぎるんだろ
全てはパチ屋のオーナー・店長が原因

128名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a311-Fz1p)2017/06/10(土) 15:01:56.87ID:9nZaagig0
>>127
同意だわ
ゆとり世代がパチンコ屋を運営するようになってからすべてが変わった

129名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp71-Kara)2017/06/10(土) 15:17:27.49ID:kzUdhJlYp
>>124
でも無制限、等価の店に客が流れて次第に今の流れになってしまったからなあ
そういう風なスタイルにしても本当にパチンコ好きな奴しか来ないと思う

130名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr71-K62A)2017/06/10(土) 15:29:06.51ID:EVeQujjIr
客が居ないから入れ替え台数自体が減ってるけど、それでもこんだけ入れ替えしてたらそりゃ還元は絶対無理だよ。
入れ替えして減価償却してたらまた来週の新台が入るんだから、店もメーカーも大きくなりすぎたしとにかくバカだろ。
まぁそれを打つ客が一番バカだけど

131名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3523-Fz1p)2017/06/10(土) 15:52:50.97ID:UeZdlWGo0
継続率65%が一番の原因だと思う
一撃1万発オーバーはたまに来ても2万発は本当に稀になった
40k負けたら諦めるようになったから健全にはなったとも言える?

132名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp71-zK5E)2017/06/10(土) 19:16:21.51ID:SoTQo7oVp
ついさっき海の金富士で赤保留三人カットインボタン押成立レッツ花火大会右魚群枠で魚群出てはずれやがった
今の台って弱いリーチは99%ハズレ
熱い先読みや激アツがどれだけ絡んでも確定予告か矛盾がなけりゃ平気で外れる
派手に煽って音鳴らして煽って煽って結局はずれ
どこまでも客をバカにしてる

133名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-zK5E)2017/06/12(月) 04:34:52.49ID:lupIxeJxd
>>131
同意
さらにボーダーも20はやりすぎ
せめて18でないと
16付近のマックスなくなって、継続率も下がれば、ただ時間のかかるだけのライト打ってる気分になる
ボーダー、継続率規制、マックス規制、等価規制の四点セットはどう見てもアウト
せめて、等価規制だけか、理想ならばレート規制だけにすればよかった

134名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW d56f-Lfvn)2017/06/12(月) 07:04:25.03ID:CVxQwrm70
どー考えてもスペック規制じゃね?
出るならどんな事も我慢できるはず

135名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0df0-nvtg)2017/06/12(月) 07:12:45.51ID:fZg0hssb0
そもそもの原因は間違いなく店のせい
メーカーがこんな台ばかり出してるのも店の要望だし

136名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0df0-nvtg)2017/06/12(月) 07:15:55.04ID:fZg0hssb0
>>113
結局そこだよな
ホールのお偉いさんが左うちわで暮らし続けるために客が食い物にされた
なんせ、彼らは客がいくら減ろうが自らの暮らしぶりを下げようとしないから
客の数が史上最低になりながら売り上げが過去最高になってるホールなんかもあるくらいだし

137名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp71-DEJT)2017/06/12(月) 09:49:46.43ID:PV40yRoep
>>134
そうだよ。業界のせいって言ってる奴はアホ。
五輪に向けてさらに厳しい規制をかけてくるよ。
警察と癒着とか現実知らなさ過ぎて腹が痛いわ。

138名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa99-LbwB)2017/06/12(月) 22:46:15.44ID:0bVJFsRca
みんなスペック云々より初当たりの重さに嫌気がさしてんじゃね?
回らないから重く感じるんだと言うやつも居るだろうがそれを踏まえて考えても新基準ミドルは初当たりにツく頻度が昔に比べて少なすぎるわ

1日中軽い初当たりとれ続けて楽しく勝利みたいなことがそこそこの頻度であった昔のミドルが懐かしいw

139名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 25cd-/cca)2017/06/13(火) 01:33:22.67ID:XFSBxL0n0
>>130
大きくなりすぎて、本来あった店と客の信頼関係を壊しすぎたよね。

でも世の中全体が個人主義に寄っていってると思うので、メーカーも店も客もそれぞれが自分の利益を
求めていった結果だと思う。
メーカーが頑張って台を作る→店が頑張って出す→客が楽しんで打つ。

この先は客が出る時も出ない時も打ってくれないと成り立たないけど、現在は出す時しか打たないから、
店も出せなくなって終わり。メーカーもとにかく台売らないと困るで悪循環だわな。

140名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8b23-FT8Z)2017/06/13(火) 01:37:44.82ID:KobP9Oja0
エヴァシトフタなんて10箱20箱当たり前くらい出てたのにね〜
今の同じ65%継続率機種は不思議と続かないねw

昔が嘘なのか今が嘘なのか

141名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 239f-Fz1p)2017/06/13(火) 01:50:00.49ID:bOi0Kxvb0
継続率下げました、俺の店は換金率も更に下げました。
その結果が台の入れ替えはやや増えて、釘は15/k→10/kちょい。
客の飛び方が最近ほんと酷い。当然の反応だけど。

142名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKeb-51ac)2017/06/13(火) 02:01:52.92ID:j/BBXpnoK
>>121
地方の中規模チェーンで銀行からの借入れ金額がデカすぎて
もし潰したらコゲつきが凄いことになりすぎて潰すに潰せない系列とかアルヨ
その系列店全てではないだろうけど、店内を覗くまじ悲惨
哀愁じゃなくて死臭が漂ってる

143名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0d6f-kzUH)2017/06/13(火) 05:09:15.79ID:3iCCiho20
短い期間にがっつり回収ってのが当たり前になったからな
新台入れ替えのペースも台の値段も高い
国が介入して昔みたいに長期でゆったり回収させなきゃ無理

144名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4500-Hrry)2017/06/13(火) 05:17:10.31ID:RSvI5+kN0
スペック規制と過度な釣り演出のどちら

全部!!!w
てか、スペックもそうだし、演出の五月蠅いのも
いい加減にしろ!!!って思う。

合わせ店の対応。
何このヘソ!?何、この釘!?遊ばせる気あるんすか?
最終的には店が儲からんとパチ屋は成り立たないのは分かってるから、
もう少し遊んだ気にさせろよ!(たまにはソコソコ勝たせろよ!)

結局勝てない(夢を見れない)遊びに、大人が金を払うか!
って話しですよ!とにかく言いたい事は1つ。

遊ばせろ!!!

145名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4500-Hrry)2017/06/13(火) 05:18:25.04ID:RSvI5+kN0
>>101
それすらも、無くなって来たからな・・・。

146名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-kzUH)2017/06/13(火) 05:39:27.90ID:qH9A2c8Dd
ボーダー30ぐらいの台を26調整ぐらいにしたら
そこそこ稼働つきそうだけど
1時間辺りの回収金額が低くなるからやらんだろうね

147名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2306-FC7O)2017/06/13(火) 05:44:47.52ID:ylsRJ1hH0
唯一よかったのは一発逆転の夢が消えたから大負けするほど追わなくなった

148名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sae1-uU4x)2017/06/13(火) 06:16:24.85ID:ZLFeG4Kqa
マックスあったころにアホみたいにつぎ込んでた奴らはいなくなったな

149名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0df0-nvtg)2017/06/13(火) 07:06:33.13ID:0s5AjtI10
客商売の人間は、商売の状況が悪くなったら、まずはそれが客に及ばないように自らが不利益を被って、どうしようも無くなったら値上げとかするんだが、
この業界の人間たちは、真っ先に客に被らせようとするからな。

150名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-NJHZ)2017/06/13(火) 07:58:41.01ID:0StryHSrd
スペックと釘、だいたいどのぐらい負けるか想像つくから

151名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2385-nvtg)2017/06/13(火) 09:56:11.64ID:9gnx8a+w0
保留連チャン機の頃はドル箱が足りなくなるくらい客が付いてたし玉が出てたな

152名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0df0-nvtg)2017/06/13(火) 23:56:23.15ID:XvWY2n/L0
出ていたころは、箱積んでたら、店員から「玉が足りなくなったから、交換していいですか?」って聞かれることがけっこうあったよな

153名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK01-jKX1)2017/06/14(水) 00:10:57.56ID:leL0h4AGK
等価や高価になって、出玉が少なくなったから。
昔みたいな16割分岐で14割出す営業がない。
客も等価や高価に慣れて低価では打たない。

換金率を一斉に規制しなきゃ玉を出すなんて出来ないよ。

154名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 45a7-fE3Y)2017/06/14(水) 10:31:27.05ID:tX5KzsZb0
319で15回転とかだと、分母まで回すだけで2万以上
倍まで追おうとすると4万以上

台によるけど新基準機は非等価+右での削りとか考えたら
19、19回転とかさせてすらボーダーマイナス3、4位の台も多いのに
そういう台ですら15回転以下調整とかしてる店がこんなにあると
無理だなって思うよ

155名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 45a7-fE3Y)2017/06/14(水) 10:33:05.39ID:tX5KzsZb0
ボーダーマイナス3、4どころかマイナス6、7とかなってきたら
ほんのちょっと打って当たらなかったらもうやめって判断されてやむ無し

156名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-RMFV)2017/06/14(水) 11:33:19.32ID:jlUJiq5nd
別に変な打ち方してる訳じゃないのにデモ画面出るぐらい回らない台ばっかだもの
ヘソに入らないんじゃ面白くなりようがないもの

157名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr71-NjLs)2017/06/14(水) 16:18:59.31ID:uQh7AWsCr
釘だろ
どれだけ好きな台でも回らないなら止めるし 1000円一桁回転とかなったら もうその店自体行かない

158名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKeb-51ac)2017/06/14(水) 22:45:17.62ID:4Cs2xdNEK
その釘調整を見逃し続ける警察にも問題あり

159名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-sEdE)2017/06/14(水) 22:57:18.74ID:oWgbft+9d
最近はストレスなく回せる事がない。
昔は、当たる前から今日は勝てる!と思うくらい回る台があった。

160名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr71-K62A)2017/06/14(水) 23:13:52.48ID:WJUUXQ3yr
>>137
根本的には、業界が自分で自分の首を締めたんだろ?
規制とか癒着とかそんなことみんな知ってる上での書き込みしてんのに、論点がズレまくってるおまえに腹が痛いわ

161名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9511-4hcg)2017/06/14(水) 23:24:32.21ID:C0xIlW110
釣り演出というかどれも同じ演出になったからだと思う

162名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1523-rBDp)2017/06/14(水) 23:29:42.71ID:H2NN6tvT0
クソスペックを従来と大差ない釘にして旧基準の良台を今まで以上に締める
業界全てがクソ

163名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1523-irun)2017/06/14(水) 23:41:57.78ID:lUHKOaJt0
昔はさ〜2,5円交換とかザラだったけど
回りがすごくよかったし遊べてしかも定量制ってものがあって
羽物とか確実に勝たせてくれる台ってのが
あったからワクワクして並んだもんだよ。

いまはワクワクというより
どうせ負けるんだろ〜な〜って悲観的な感じすら感じるようになった。

このワクワクの気持ちを客に持たしてくれないって
この業界はそりゃ衰退していく一方だろうね。

164名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 654b-RHqa)2017/06/14(水) 23:45:38.67ID:y+tGOfeP0
土日に仕事人打ってきたけど1k12ぐらいだったわ
非等価で換金に手数料取ってこれだからな
まぁホールによるだろうけどどこも似たような感じだろ
そりゃ客も1パチに流れるわ

165名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6e23-HVkc)2017/06/15(木) 00:05:14.79ID:+VFYoJEr0
どんな台でも出そうと思えば出せる

ガラガラなのは経営スキルの無い店が多いだけ

166名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW b311-D2DO)2017/06/15(木) 00:08:06.46ID:xm8OgCdO0
いや普通に可処分所得の減少のせいだと思うぞ

167名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b00-qr0K)2017/06/15(木) 01:24:54.55ID:VrdBPo310
スペックと釣り演出に加えて、店側の釘いじりや理不尽な確率だろ
無駄に光る演出を乗り越えて大当たり引いたのに500発未満
釘いじりのせいで回らないへそやボロボロとこぼすアタッカーに拾わない電チューで不快になる右打ち
不自然に出てる台を除いて、平然と分母以上でしか当たらないマイナスグラフ一直線の台が勢ぞろい
4000発程取り返せようとも、次の当たりは引ける気せず
最終的に、どの台打とうが勝てる気がしなくなり店からおさらば

自分もパチンコ好きだったけど、当たるまでや当たってから考えてもゲンナリする
他の人の趣味聞いて自分に合うのないか探してるわ

168名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW aee9-1Fa/)2017/06/15(木) 01:51:52.63ID:rA+cLNUP0
スペックではないな
申し訳ないけど2007年には客離れはじまってたからな。
苦肉の策で1パチが生まれたわけで

169名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ e317-pW+h)2017/06/15(木) 01:52:53.13ID:+5l9b1hZ0
非等価で等価と変わらない釘にした場合が最大の要因だと思う

170名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW b311-D2DO)2017/06/15(木) 03:12:14.41ID:xm8OgCdO0
一時期のセグ確認必須みたいな時代で結構減ったと思うんだが、どうだろう?
あの時代今思い出しても嫌だったわ

171名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdda-e4Gt)2017/06/15(木) 07:21:21.68ID:MLlCGoKUd
新台入れ替え時に出なくなった。
昔は新台入れ替えと言えばわくわくして朝一でならんだ。

172名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7a7c-G/8V)2017/06/15(木) 07:59:25.29ID:s0rrR/DG0
アタッカー削りだしたのが、オワリのはじまりかね。

173名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3a85-y0cV)2017/06/15(木) 09:50:24.67ID:Xi7A7CLJ0
娯楽がいつのまにか苦行になってる

174名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 5323-HiFx)2017/06/15(木) 13:20:17.30ID:tMCg1hV/0
まあね。
露骨にケズりだしたらそりゃお客も打つ気なくなるわな。

甘ですらST中、上皿が半分なくなる姿みたらね。

店も悪いわな。

175名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd7a-UT1F)2017/06/15(木) 13:29:53.50ID:XzGIVrt5d
>>1
何も考えないで打ってる奴が何となく勝てなくなってきたからだよ

176名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-If8a)2017/06/15(木) 15:04:12.92ID:4ob/IQ3ad
イカサマ出玉制御

177名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4ff0-I2CP)2017/06/15(木) 15:26:09.96ID:sBGyIQf50
>>172
あと、スルーもな
時短中に玉が減るなんてあり得なかった

178名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3aa9-/KPx)2017/06/15(木) 21:07:17.50ID:/27p8jbc0
そういえば、一回の大当たりでの出玉も一昔前よりは減ったね
これも高換金率化の影響か

179名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdda-lEQv)2017/06/15(木) 21:18:56.19ID:BzLbSnXnd
当たり台の反応で熱めのリーチが他台に流れる。いわゆるこれが釣りでこの釣りがお客をバカにしているようなイメージはあるな。最近のパチなんて熱そうなのしょっちゅう来て外れるだろ。確率が飾り。他の台との影響をモロに受ける。

180名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-S9sD)2017/06/15(木) 21:22:40.75ID:UKeMuBWNa
>>178
当たれば必ず2300発出た時代もあったな

181名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bb11-pW+h)2017/06/15(木) 21:23:24.77ID:tHYB50ij0
アホかこいつ
パチンコ離れの主な原因はパチ屋が還元率下げたからだろ

182名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdda-If8a)2017/06/15(木) 21:42:27.72ID:Yq+VxWOAd
4パチミドル
ハマるわ確変突入率50%超えなのに3回連続単発するわ
当たるもショボ玉が戻ってきて電サポ無し
確変入っても満足する程続かないし
4パチ甘10k投資しても当たらずハマるばかり
STは継続率高いとか書いてあるのにST入っても5連もしないで終了する事が多々あり
ST50回に対してST中当たる確率1/51とかが当たり前

183名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ba9f-g/RG)2017/06/15(木) 21:57:44.36ID:yxYrGrgM0
1パチの甘海の島で、古めの機種までそろってるとこまで客が飛びました。
だからスペックでも演出でもなく、釘が全てだよ。
当たらない以前に、ヘソに玉が入らず抽選すらさせないゲームに誰が金を出すんだよ。
100回転でもストレスが半端ない。

184名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ba10-0Nc5)2017/06/15(木) 22:05:07.96ID:d9BGsSzE0
勝てる気がしないから行かなくなったなあ
勝てるかも?とか勝ってやる!とか
そーゆー勘違いすらおきなくなったから
接客とかあんまかんけーねーよ
パチンコ屋なら出玉で接客しろよ

185名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ba11-w/Nb)2017/06/15(木) 22:07:17.86ID:1yrgU/150
還元率下げた&東京全域非等価

非等価になって回るのかといえば回らない。回ったとしても終日当たらない台
や単発当たりしかしないということもあり得る。しかしこれは確率と言われれ
ばイカサマの証明は無理がある。たが、今はネットで調べれば誰でもあの手こ
の手を使って営業していることは明白だということに気付く。疑われたらおし
まいだろうな。

打ち手が減ったことで利益を例年通り求めれば客単価が上がるので当然客離れ
する。以前より遊べない為。殿様営業している為。メーカーも店も協力してい
る為。

186名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ e317-pW+h)2017/06/15(木) 23:00:52.22ID:+5l9b1hZ0
都内はクソだな
もう都遊協を脱退して等価営業に戻すべき

187名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3a85-y0cV)2017/06/16(金) 10:05:38.69ID:TglF/5xh0
>>180
4000発、6000発出るのもあったよ
それが連チャンするんだから楽しかった

188名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 5323-HiFx)2017/06/16(金) 15:31:48.04ID:sN8wYxu50
客単価が3万5千円ってさ〜
それ高すぎだろ。

遊戯のレベルじゃない。

189名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-If8a)2017/06/16(金) 16:09:04.65ID:3PIt18zva
>>188
1日で?すごいな。
やっぱみんなパチンコの319なら確率分回せる分とかスロットなら天井1回分とか持っていくってことやな。
そして使い切るって事でもあるのかもしれん。

190名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7a06-09Ym)2017/06/16(金) 17:15:59.77ID:A3gBde1A0
新台ラッシュで出なくなったから
ってのが一番大きいかと・・・
2週間に1回10台ほど入れてりゃ初っ端から抜くしかないわな
新台入れ替えなんて半年に1回でいいわ

191名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4ff0-y0cV)2017/06/19(月) 07:30:57.99ID:Ee9uu4670
昔は、新台ほどぶん回って、しかも出てたからな

192名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b7be-MlGp)2017/06/22(木) 02:01:50.39ID:YDgOF9AV0
店の回収しすぎのせい
石川だけど、低貸専門店でもないのに低貸取材呼んで回収しててワロタわ
そんな店だからもちろん4円に客はナシ

193名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f85-7qwc)2017/06/22(木) 14:02:26.33ID:U36M7u+30
タイアップ糞台なんかやめて芸能人に流れる金を客に還元しろ

194名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 173a-ftIc)2017/06/22(木) 20:47:59.26ID:771CPR540
>>193
そうだそうだ
中川翔子が着た衣装の展示しとる余裕があったら玉を出せパーラーニュー◯ン

195名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3739-LvKX)2017/06/22(木) 21:08:06.50ID:0ZSb/hWj0
音がうるさすぎ

196名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKab-Yz9J)2017/06/22(木) 21:32:44.32ID:AZI0UVdKK
行けば負ける
幾ら何でも勝率が悪過ぎるぜ
打つのは楽しいし勝てば嬉しいけど、行けないのよ昨今の状況では

197名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9711-q/w5)2017/06/22(木) 21:51:05.59ID:0uxfo/vm0
今の状況はパチンコ史上最悪だと思うわ
もうあり得ないけど規制緩和しなきゃもう客は戻らない

198名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f7c-WstA)2017/06/22(木) 22:25:09.51ID:x+yzrxEC0
有線がまともに聞こえないもんな。>>195
いつからこうなった。

199名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 97cd-o149)2017/06/23(金) 00:45:15.12ID:Op1J3I++0
スペックが規制されるから、メーカーは目新しさをスペック以外に求めてド派手演出&役物に
なるんだろう。
店もMAX機撤廃みたいな規制が入ると、強制的に入れ替えなんだけど、その時にメーカーとの日ごろの取引が
なかったらほぼ売ってもらえない。

本来なら店が台を取捨選択できて、店同士が出玉で争って、それを客が選ぶのが自然な姿なんだけど、
グレー業界だから、お上と取り巻きのメーカーが旨い汁を吸って、店は従って、全ての負債を客が被る、ありえない構図になっている。

それでも成り立ってるのは、パチンコのゲーム性が既存のギャンブルに勝ってるからだと思う。マジで。
雁字搦めにされた中で偶然生まれた奇跡のギャンブルだと思うよパチンコは。

200名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37c6-z+KB)2017/06/23(金) 03:05:39.65ID:G3468Lip0
パチンコの衰退はスペック規制前から始っていたよね
原因はスペックが尖がりすぎたんだよ
等価交換主流の中、出る台出る台が尖がりすぎたスペックで
千円15回転程度の釘で1/400を当てても
運が悪ければ甘デジの出玉で終わるような台が平気で出続けた
MAX〜甘デジまで一撃の大量出玉を志向
それと同時に台価格の高騰や台サイクルの激化で
店のランニングコストもウナギ登り
客も減り続けて悪循環ループ
それが全て釘に反映されていったわけ
客の投資速度は加速する一方
リターンが全く追いつかなくなっただけって話
簡単に言うとどんな池沼でも無理ゲーと思うほど
負け続けるようになったのが原因だな
昔はどんな奴にも「今月はオレのターン」って感じになる時があったわけ
寿司や焼肉食いまくって、家電や服なんか新調してね
トータルでは負けていてもそんな瞬間があるからみんあパチンコしてたわな

201名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f6f-V97R)2017/06/23(金) 03:17:09.00ID:3CR4cob20
スペック規制の影響は大きいなと思う
せっかく確変引いても連チャンしないねえってグチをよく聞く

202名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fed-Cj9D)2017/06/23(金) 09:41:49.61ID:FL3ehHd/0
スペック規制と言ってもミドルならまだ高継続打てるわけだし、
ライト無双なんかは4個戻しを考えると下手な旧基準よりスペック甘いぞ
結局回らんから客飛んでるんだろ
4パチなんか旧基準の頃からガラガラだし

203名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9fe4-1sTF)2017/06/23(金) 11:44:06.92ID:3ZXFtLdb0
回らない・還元しないじゃねどう考えても。還元しない=昔より圧倒的に島割低い

204名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-p6bj)2017/06/23(金) 12:38:05.19ID:pkXqIqH4d
俺だけが糞ハマり、ショボ連、糞振り分けで大負けしてる!
とかじゃなくて、ほぼ全ての客がそうだからなあ。
行く気も失せるわ。


lud20221102140735
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