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ボーダー理論について教えて ->画像>4枚


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1名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/19(火) 19:03:39.11ID:lL/S7i7l0
よく回転数稼げたからいいって人おるやん?でも確率って一定やろ?
ほんならハマればハマるだけ損なわけで回転数稼ぐ事に何の意味があるの?

2名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-/EXg)2019/03/19(火) 19:16:22.12ID:QbBwpPzOd
アフィ?
期待値は通常時しか発生しないから
一回転あたりで何玉プラスかマイナスかが1番分かりやすい

3名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 7fd0-Osqv)2019/03/19(火) 19:18:44.43ID:SIAl7opy0
サイコロ振って6が出たら10万円もらえるとしよう
1回千円と10回千円の権利どっち買う?w

4名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa47-YPKI)2019/03/19(火) 19:19:15.88ID:IW1TOaQaa
      / ̄ ̄\
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       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"

5名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/19(火) 19:34:08.27ID:lL/S7i7l0
アフィじゃなくてガチで
どうせハマるなら回る台でって言うのは分かるんだけどあまりにも当たりが遠いとホンマにきつい

6名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 93e7-5qot)2019/03/19(火) 19:36:12.03ID:2kZr2qFG0
全ては仕事量という考え方の悪弊
仕事量より累積期待値を念頭に置いて稼働すべき

7名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 93e7-5qot)2019/03/19(火) 19:37:14.39ID:2kZr2qFG0
>>6 ←これフォントサイズ大で赤文字にしといて

8名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/19(火) 19:54:25.66ID:lL/S7i7l0
クソアフィもしまとめたら儲けた額の半分は俺によこせ

9名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae7-680H)2019/03/19(火) 19:56:11.00ID:OldFwN9ea
長い目で見るのだ。何人も雇ってやれば大分安定して勝てるぞ

10名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 33d8-7RXh)2019/03/19(火) 20:06:59.78ID:dFc8KqCz0
ハマるのは損ってじゃあどうやってハマらないようにするんだ?
それが出来るのか?

11名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-/EXg)2019/03/19(火) 20:21:12.38ID:QbBwpPzOd
>>5
何も考えるな
例えば1/200の機種で平均2000玉出るなら10玉で一回転でチャラ
てことは一回転毎の期待値は10玉
ただこれだけ

12名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-psZS)2019/03/19(火) 20:36:03.96ID:sgIvWSfSd
こんなスレ作るなよ
カス共がまとめるだろうな

13名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW ff92-n9jP)2019/03/19(火) 21:06:43.47ID:8Eh/RLJ/0
言うても理論だと10万とか必要になるだろ。
検証回数が少ないのは意味ないし。

14名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa47-k88w)2019/03/19(火) 21:41:19.02ID:fnVQCCx7a
>>5
こういうスレは機種板じゃなくサロン板に立てるルールだぞ

15名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 136d-3xDO)2019/03/19(火) 21:44:23.50ID:owsuH2wL0
ボーダー理論も結局は机上の空論で波理論とかのオカルトと
さほどかわらんよ
回る台を打つこと自体は大正義だけどね

16名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a324-lWVC)2019/03/19(火) 21:45:31.32ID:A1SIZ/BO0
>>14
そうなんか。それはすまんかった

17名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf94-CXUE)2019/03/19(火) 22:19:32.37ID:bAyT6hGe0
個人でボーダー理論実践するにはまず最低1k25以上越えなきゃな
まず無謀やろ
数回転多く回した所で例えば確率分母分回転したとしてたったの2kやら3kの差やろ

18名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa47-oq8/)2019/03/19(火) 22:57:14.78ID:hcsA1uPqa
仕事量ってワードたまに見かけるけどいやお前働いてないじゃんwて突っ込みたくなる

19名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW e324-/jO5)2019/03/19(火) 22:58:42.90ID:VVJtdbXx0
千円で200玉ヘソに入るとしたら1日朝から晩まで3000回転ハマったとしても1万5000円で済む。
千円で20玉しかヘソに入らない台は同様の状況だと15万円失う。

そして一撃爆連すんのも単発終了連続10回すんのも誰にもおなじように訪れる確率の際。
何万回も大当たりを減ると例えば80%継続の機種なら平均5連に落ち着いてくる。
この平均5連の大当たりを取る為に掛かる投資は少なければ少ない方が資金が手元に残る可能性が高いという考え方がボーダー理論。

この考え方したところでミドル程度の確率は生きてる間に収束しないからあんまり意味がない(そうなる確率が高いというだけ)

遠隔だとかなんとか言うタイプの人間が回らない台に注ぎ込む諭吉を回る台に還元するパチ屋から分けてもらうのがパチンコという遊び。

20名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 3356-lmCX)2019/03/19(火) 23:10:48.27ID:D7ekarne0
仕事量って名付けたのは和泉純
トータル確率はアラプロ

だから、ガイドや必勝本には載ってない

21名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 23bd-kdx8)2019/03/20(水) 00:12:00.05ID:Cv1FFl580
アラプロw
なつかしすぎる

22名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4324-xZC+)2019/03/20(水) 08:37:47.42ID:KBJya/xu0
平均出玉>確率分母回すのにかかる玉数
ならプラスになるよって事でしょ

23名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4324-Bm/p)2019/03/20(水) 08:55:01.55ID:92wKkOyV0
トータル確率ですな

24名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8371-ttmD)2019/03/20(水) 10:08:48.87ID:bKCuRTGk0
1回転40円のパチ:1回転50円のパチ:1回転60円のパチ:1回転70円のパチ、この四台が島内に並んでいたのなら どのパチ台に座るの?
>>3
一見するとトッテモ簡単な設問であるのだがな、そんなに話は簡単ではないのだよ!

オカルター客層の人たちは、クソ釘の回らないパチンコ台でも『スランプグラフの波読みを台選択の基準にしとるので』釘なんて気にせずにドブに金を捨ててる、それが悲しい現実だわな。

1回転60円のパチンコ台でも1回転70円の超絶ぼったくりパチンコ台でも『この台は、そろそろ大当たりしそうだな?』とかを考えて、クソ釘台を専門で遊技中なのさ

25名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 10:41:36.34ID:p/G29hAp0
今日も順調に貯玉を溶かしている1ですがもうラスト1万発しかありません。
ここ4日間で7万発溶けているのでパチプの方に聞きたいんやけどここまで初当たり取れんことってあるの?
打ってる台は沖海4で1k23〜24
貯玉は羽根で作ったんだけど羽根が撤去された為にデジパチに移行しました
セグで確認しながら隠確も見ながら11000回転初当たり12
スルーが悪くて確変中3%減る、出玉は1400発取れてる。もう当たり取れなさ過ぎて頭おかしくなりそうなんやけど

26名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM9f-U9wX)2019/03/20(水) 10:49:18.12ID:mvobKjFJM
1/2の確率ならボーダー理論は個人でも成立する
例えばミドルなら初当たり100を到達するまで回転数にかなりの個人差が生じる可能性がある
aがbより1k平均倍回してるなら別やが数回転多いのが現実的やろ
そこから確変数も加味すると数回違うだけでも全然違う

27名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 10:55:34.91ID:p/G29hAp0
データ取り出してからだから実際はもっともっと回してるけどもうホンマに吐きそう

28名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW e3fb-lCVx)2019/03/20(水) 11:00:22.76ID:P2yH87hv0
>>1
ボーダー理論てのは甘デジ一週間打てば体感できるよ
問題は出玉と時短でボーダーが動くから正しく計算できないといけなくて
計算ミスると日給1万くらい変わるの


昔3円時代に多かったのがボーダー16.5のスタート21.5くらいの奴、3円なら雑に日給2万だよ。当時これくらいの釘はふつうに据え置きだった
けど実はこれ日給1万くらいしかなくて「現金投資比ベースでミドル-8000円、甘4000円」「正確なボーダーは変わって3円時代はふつう17.5設定」となってた
結果日給1万まで激減して、あの時代は甘の海物語で時短で増やしてぶん回すのがベターだった
無論等価で2万が最強で回る等価店は毎日人が並んでたよ

現在においては等価でボーダー計算できて、時短減らさない努力があって、回る台抑えて回す技術がないとまともに打てる台打てないよ

29名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMa7-lmCX)2019/03/20(水) 11:00:56.47ID:LVksP4aqM
羽根やってた人間が
なんで甘じゃないの?

理論値差玉5000発のゲームなんだから
ミドル打たなくていいだろ

甘だと差玉3000〜4000位しか見つかんないだろうけど

30名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr07-QvcV)2019/03/20(水) 11:04:07.33ID:tq+0mGMqr
>>25
アホほど勝てた4号機時代のスロプを始める時ですら種銭は最低50万てのが普通だったろ
つまりその程度の一時的な凹みは想定しとけってことだ

31名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 11:05:44.95ID:p/G29hAp0
羽根は頭悪くても1k何回鳴いて何個拾うかだけでええやん。頭使う必要がなかったんよ
甘は釘が死んでるんよ。ミドルも死んでるけど命釘の左がそり立つ壁くらい上がってて右打ちしたら回るやんってなって回してる
多分無調整だからワープはほとんど通らないし風車もマイナスでもそこそこ回ってるのよ

32名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MM87-l2TT)2019/03/20(水) 11:09:06.27ID:rc0NfHIiM
>>31
今の羽根はそんな甘くないぜ。へたくそには無理

33名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 11:12:14.13ID:p/G29hAp0
>>32
シューターXだけで作れたよ?下手なのは認める

34名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMe7-lmCX)2019/03/20(水) 11:18:12.62ID:eg+SBj9HM
役物の個体差サン・・・

35名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 11:20:14.20ID:p/G29hAp0
>>34
せいぜい筒抜け率と抜けた後の入賞率

36名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MMc7-2Ahj)2019/03/20(水) 11:31:32.58ID:AisjZw9PM
サイコロの1が出たら当たりとしてサイコロを10回振れる権利と6回振れる権利が同じ1000円で売ってたとしても
データ機が置いてあったとしたらそれをポチポチして6回振れる方を買うのがオカルター

37名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 11:44:44.90ID:p/G29hAp0
別に不正を疑ってる訳ではないのよ。ここまで下に振れても最終的にプラスに持っていけるのか知りたい

38名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM1f-Osqv)2019/03/20(水) 11:49:43.83ID:F1wTlsv5M
>>24
俺もオカルターと言うかパチの確率全く信用してないが、回る方がより良いのは真理だろ
最高50回して台が静かなら即止め
騒がしかったら100まで継続
100以内に初当たり取れなければ撤退
よく回る方が使う金が減るからトータルで勝ちやすい

39名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0389-yW/I)2019/03/20(水) 11:51:07.86ID:gqxG03wx0
6回転に1回転ハズレ信号に変えれば
甘デジは100回転ハマり連発する

ボーダー論を信じれなくなるなら
その店の当たり履歴見ろ

40名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMa7-lmCX)2019/03/20(水) 11:55:25.73ID:bueAsvJZM
>>37
マガの今号に和泉さんが書いてた
収支アプリ(パチ簿?)の曜日別って所を見たらブレが凄かったって

過去2年分のデータ
火曜 960時間でマイナス3万
水曜 900時間でプラス180万

41名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMa7-lmCX)2019/03/20(水) 12:03:08.34ID:bueAsvJZM
パチのブレはよく分かってるから
合算いい!設定付き後ヅモ!には否定的だって
https://twitter.com/yakyuubaka776/status/1106150309561155586
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

42名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7371-+Brd)2019/03/20(水) 12:03:40.83ID:0+kJp8EM0
大当り履歴をみて未来を予測しての、カニ歩き遊技
>>39
なるヘソのゴマ 不正だらけなのでボーダー理論なんて意味無いやんか

そういう思考回路が脳内で形成されとるので
この店は遠隔操作やってるので釘調整なんか気にしないぜ!

平気でクソ釘のパチンコ台を打てるワケかい

43名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 12:22:14.58ID:p/G29hAp0
>>40
900時間でマイナス3万なら短期で切り取ってみたら7万発マイナスとか余裕であり得るんか。。。
それ考えたらまだ全然確率の範囲内なんやな。もうちょい頑張って回すわ

44名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM07-Cg69)2019/03/20(水) 12:23:56.16ID:5bEZjvLwM
よほどオスイチ理論のが実践的。ボーダーなど店側の論理。

45名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp07-wU2t)2019/03/20(水) 12:25:47.42ID:e5emtgdfp
>>38
100sの綿と100sの鉄はどちらが質量ありますか?

46名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 23bd-uw6j)2019/03/20(水) 12:39:59.38ID:Cv1FFl580
店側は1k何回とかでは調整しないよ
時間あたり何回入賞とかや

47名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 12:42:56.75ID:p/G29hAp0
>>44
マジでそれが可能なら仕事なんぞせんわな

48名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7371-+Brd)2019/03/20(水) 12:52:22.44ID:0+kJp8EM0
>>47
ウソつき漫画家の谷村ひとしだけだね、金が儲かるのは

谷村がパチンコ店で実際にパチンコをやるときはボダ実践派である、ヤツはクソ回らない釘の台なんて打たない。

オカルト話を信じきって「どうせ遠隔なんだし釘なんぞ無意味じゃん」「今日も、スランプグラフのクセを波読みしてオスイチねらい打法の実践だぁ〜あ」
このようなマヌケすぎる打法を繰り返す、養分客の人数を増やす 洗脳のために あくまでも仕事としてオカルト漫画の連載をしてるのみ。

49名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b310-h1+v)2019/03/20(水) 13:40:36.45ID:3BApFnwM0
聖波動精液でよがり狂わせてやる

50名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM1f-Osqv)2019/03/20(水) 14:42:30.47ID:AApHTk11M
>>45
知らんがな

51名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae7-RKuU)2019/03/20(水) 15:30:02.54ID:4i3lNi4ea
単純に負け額は減るから回る台を目指すの☺勝てるかどうかは二の次でいいよ僕は。

52名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MM87-5c9i)2019/03/20(水) 16:18:44.61ID:KHVKtpeYM
右打ちで削っているような店はやらんけど

53名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 83a8-lWVC)2019/03/20(水) 16:37:54.40ID:p/G29hAp0
>>52
ダイナムやからどの台も削っとるで

54名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-/EXg)2019/03/20(水) 16:41:52.96ID:LKQaUkQLd
>>25
期待値かなり悪そう

55名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW cff8-680H)2019/03/20(水) 17:11:02.86ID:FCinLuqq0
>>28
説得力あるなぁ

56名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM9f-U9wX)2019/03/20(水) 18:26:20.87ID:mvobKjFJM
甘デジ位ならボーダーはギリ成立する
ミドルに関してはな個人では厳しい
集団でボーダー追うのは確かに理にかなってるけど今の時代専業は厳しいやろ

57名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp07-9VmB)2019/03/20(水) 19:38:25.11ID:4GtMLqkEp
>>24
1k40回1000gハマってる
1k70回4万発出てる
こういうの加味したらオカルターの答えはほぼ100%分かるw

58名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp07-9VmB)2019/03/20(水) 19:40:56.40ID:4GtMLqkEp
>>56
個人でも一ヶ月25日稼働かつ回る台見つかるならまあ何とかなるけど、現状そう上手く行かないよな

59名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 43aa-7RXh)2019/03/20(水) 20:12:46.71ID:NvbNexoc0
昔黄門でずっと捻ってた頃仕事量と収支のグラフを別々に作ってたけど年単位まで行かずとも数月で綺麗にグラフ揃ってたな
まぁ仕事量4万以上を楽につめてた時代だからあれだが

60名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 7fd0-Osqv)2019/03/20(水) 21:40:53.09ID:wL5UWefn0
>>56
てかボーダー回る台なんて何処にもないだろw
最近は新台導入週でも余裕で釘絞めてくるからなぁ

61名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4324-Bm/p)2019/03/20(水) 21:50:40.06ID:ruuWsf670
いくらでもあるよ、そりゃ近場だけで打っても見つからんわね

62名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 73c3-RFnM)2019/03/20(水) 21:57:06.84ID:gEhXBduj0
ダーボーいくつなんだよ

63名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 7fd0-Osqv)2019/03/20(水) 22:06:00.97ID:wL5UWefn0
てかボーダー回ったら直ぐ釘絞めるしw

64名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6f0a-omv2)2019/03/20(水) 23:06:10.41ID:F8OAH+520
新台なんて釘閉めてるに決まってるだろ
黙ってても客つくんだから
アホかよ
ボーダー以上回る台なんていくらでもあるわ
どんだけボッタ店に通ってんだか

65名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8371-ttmD)2019/03/20(水) 23:15:57.74ID:bKCuRTGk0
負けつづけの人たちってコミュ障害もちの傾向が高い
>>60
パチンコ友達をつくろ!

パチ仲間内で、良い釘のパチ台の比率が高いパチ屋の情報をゲットできるので。

66名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6389-VWE4)2019/03/21(木) 00:28:29.39ID:bxg9YUVL0
>>64
新台開けて客に良い思いさせて他の台で抜くのが普通なんだけどなw 君養分でしょw

67名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW ee94-JZep)2019/03/21(木) 00:36:26.92ID:I64acTNl0
新台てとりあえず最初は回るやろ

68名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM27-kDKJ)2019/03/21(木) 01:29:56.67ID:/LhfJzIKM
ホールによるとしか

最近は新台アケ、土日は回収日!みたいに分かりやすくないぜ

69名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 05:35:33.55ID:+KyMa+uwd
>>1
回転数を稼ぐ事には意味は無い
単なる負け
1000円で余計に回った方が期待値が高くなるだけ
勝ちには直接結びつかない
勝ちやすくなっているだけ
デジタル思考で行けばパチンコの確率では収束は有り得ない
稼ぐとかこういう時だけアナログ思考をもってくる
あくまでもボーダーは1玉あたりの期待値が高くなり勝ちやすいっていうだけ
完全な指標は無いから個人で最適なものを利用しているだけ
深く考えなくて回った方が勝ちやすいとだけ考えとけばいい

70名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/21(木) 05:39:12.79ID:u3FybucHd
>>1
まともな高校に行ってれば数学で習う程度のことなんだが

71名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/21(木) 05:47:38.67ID:u3FybucHd
>>56
マックスでも理論は成立してるだろ‥
アホか

72名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/21(木) 05:49:40.25ID:u3FybucHd
>>63
このボーダー以上回ってるかどうかを店が判断するのがホルコンなんだが
バカルターの多くは遠隔装置なんかと勘違いしてる

73名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW def8-JOb1)2019/03/21(木) 06:15:23.60ID:GW5/C4w+0
>>72
元社員だが、働いた事ある奴じゃないとわからんかもな
ホルコンの出玉管理の捉え方がその数値を元に、ゴト防止に気づけたり夜打ち替えたりしてるのがわかってない。
出玉の差枚自体を管理できる機会と勘違いになってる

74名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 07:14:21.04ID:+KyMa+uwd
>>72

ボーダー以上に回っている?
それは1日での回転割数は出るけど
ゴトに関しては店の設定で過剰回転によるエラーアラートがあがるだけ
こういうのもホルコンの一部ね

75名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 07:19:42.62ID:+KyMa+uwd
>>70
高校に行っていれば>>1が書いている内容も正しいという事は分かるでしょ
分からなければ高校に行っていないのかな?
稼ぐという書き込みが問題
稼ぐ行為は意味がなく単なる負け
それが全て
書いている内容は正しい
ボーダーを上回っていれば勝ちやすいけどそれに関しての記述は無い
昨日回転数を稼げたからって今日勝つとは限らない

76名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/21(木) 08:30:56.29ID:bprB69PNd
>>37
専業からの意見だが、ミドル以上だとそれくらいはまぁなくはないよ。ガロや無双とかで10万15万発溶かす奴も居るし
レアケースだけど、どうしても不ヅキが続く期間はあるからな
結論としては別にそれくらい食らっても続けてりゃ勝つよ
3%減でどれくらいになるのか知らんが、大当たり平均1360玉割るようだと23あっても辛いな。交換率にもよるけど

77名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-btQa)2019/03/21(木) 08:57:34.49ID:bMgpkxJJd
仕事帰りもあるからフル稼働とゆうわけではないが
今年ほぼ時間があれば毎日打ってるけどやみくもに打った1月が+110k
ボーダー意識した打ち方して2月-70k
結果 収支1>2
ボーダー2>1
初当たり2>1
確変 1>2
結局確変、継続に依存するんだよ
1k平均25以上回る台打ち続けたら勝つるかもしれんが会社勤めながらじゃ限界あるしな

78名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM43-6APx)2019/03/21(木) 09:00:10.27ID:M0UdVfAvM
ジャンケンで勝ったら1100円貰え負けたら1000円払うなら喜んで何回もやるだろ
100回くらいなら負ける事もあるが1万回もやればほぼ勝てるからな
10万回もやれば必勝

79名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM3a-JZep)2019/03/21(木) 09:07:55.66ID:ncZy2Cf5M
>>71
数回多く回せただけで莫大な試行回数重ねるには個人では限界
アホか

80名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/21(木) 09:18:25.10ID:wiUdM8Nd0
簡単に言うと
見返りが同じで投資額が変わるのがボダ理論

81名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sac2-wNwN)2019/03/21(木) 09:49:03.95ID:fi/bbWeSa
客が絶対負けるのがボーダー理論
それでも依存症は打つから馬鹿だよな

82名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ef-kheC)2019/03/21(木) 09:54:01.19ID:o08O6a/L0
>収束をよぶ程にたくさんの乱数判定の試行を重ねるのには >個人では限界が
>>79
アホかいな!あのねぇ全国各地のオカルター客たちが
ずっと負けつづけ組なのもボーダー理論の実践なのよね、マイナス釘調整台で打ってるってのみで

しごく当然の帰依として
《クソ回らない釘の台:ボダ下のパチ台を専門で遊技をしとるので負けつづけ》わかりやすく云うとね、常勝の人&常負の人も、これ両者ともにボダ実践派なんさ。

83名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp03-ruiG)2019/03/21(木) 09:55:01.70ID:VL6+4O/9p
マクロス3ヘソ開けるとこ多いけど右で殺してるから止め打ちできないやつは逆に食われるw

84名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-dCpN)2019/03/21(木) 09:56:27.01ID:mlwLEaeMa
それ1月にボーダー意識してたら更に+10万で2月にボーダー意識してなかったら更に-10万てことだよ

85名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-dCpN)2019/03/21(木) 09:56:50.79ID:mlwLEaeMa
安価わすれた>>77

86名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ef-kheC)2019/03/21(木) 10:13:04.29ID:o08O6a/L0
>じゃんけん
>>78
なんかさぁ誤解をしている人が多いんだが…
月間トータル収支プラスの人も、月間トータル収支マイナスの人も、どちらも両者ともにボダ実践派なんですよ! アホな人たちは、ここに気が付かない

じゃんけんに勝つと1,000円もらえるゲームを
1,100円の参加費用でやっている人たちがオカルター客なんだよ、クソ回らない釘調整のパチンコ台ってのは損害が累積をしてる。

【比喩表現】をつかうとね じゃんけんゲームもパチンコも同じ帰依をむすぶ。

87名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 10:41:14.35ID:+KyMa+uwd
>>25
1月単位ではないよね
28万負けならば取り返せる人は取り返せる
ここで貴方の打っている沖縄は回転が24は分かったけど釘はいくつの釘
周りはいくつの釘
ボーダー理路とはかけ離れて現実的になるけど
他も全部同じような釘で23からプラマイ1位に落ち着いているならば運
他の台に秀でていない
ボーダー理路の人は台全部ボーダー以上の回転数ならば店は全部の台でマイナス
という前提条件の元で稼働している

88名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 10:43:20.09ID:+KyMa+uwd
>>84
バカじゃねぇ
ボーダーで勝てたら昔からのきちんと釘を見れているパチプロは廃業しないって
今みたいに釘を適当にしか見れない人が中心にならない
今の人達は20年以上も前ならば食えなかった

89名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW b324-jL/r)2019/03/21(木) 10:55:02.23ID:Vy4rg19M0
>>88
単なる時代の流れについてこれてない人は廃業するよ、昔のプロも結構知ってるが廃業した、理由は単純、釘開けて回る台ある店見つけきらないし、何より近場ばかりのローテで動かない、これなら今の時代は潰れる、でもプライドだけは一人前

90名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/21(木) 10:58:05.57ID:bprB69PNd
単純に年々状況が悪化し続けてるからなんだけどな。そりゃ皆やめるよ
俺の周りの専業も皆やめたわ

91名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f3aa-dCpN)2019/03/21(木) 11:02:03.99ID:GKzgUOMV0
>>88
回転率の差での差玉なんて簡単に計算出来るけど計算したことないのか?
ボーダーなら勝てるとか言ってるんじゃなく当たり前に理論的に差が出ると言ってるだけだ
通常1500回転回して20回転と25回転ならin玉数は75000円分と60000円分の違い
1日でこの差なら1月でどんな差が生まれる?

92名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 11:34:50.98ID:+KyMa+uwd
>>89
情報もそうだけど
釘で勝てなくなった
それだけ
回る台を打っても勝てない
ピンで月最低50万の敷居が高くなったからね

93名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 11:37:59.45ID:+KyMa+uwd
>>91
だから理論ね
それですまないから勝てない
それは何回も書いているよね
回れば回るほど理論上は勝つ確率は高くなる
でも勝てない
それだけ

今回のスレ主は回転数を稼ぐをメインに書いていた
あくまでも負けた結果が次に影響あるみたいに
全く関係ないからね

94名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/21(木) 11:58:37.78ID:X6lXN+7Cd
>>93
パチ屑で確率どうり引いてない人なんて存在するのか?
データ採って打って引いてない人なんて聞いたことないぞ(ニワカは除く)

95名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 12:26:08.85ID:+KyMa+uwd
>>94
そんなの沢山いるよ
それが運だって
釘でなく運で左右される事が多くなったから廃業していった
逆に釘をきちんと見れないプロは開店プロになって生き残っていったけどね
釘というよりは早く入って台を確保するだけ

96名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0315-xPMu)2019/03/21(木) 13:37:16.83ID:6J1hHj8g0
全く同じ台を連日終日打てたら、かなり確率に近くなりそうだけど、
実際は違う店違う機種違う台で回転数稼いでるだけだから確率通りにはならんよなぁ

97名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/21(木) 13:38:23.25ID:X6lXN+7Cd
>>95
嫌々居ないよ
だってデータ採ってる人がかなりレアだもん
勝ってる人でもデータ殆どの人採ってないぞw
少しの間採ってても悪いと意味ないじゃんでダニ村理論に走って引退 www

98名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ef-kheC)2019/03/21(木) 13:40:45.81ID:o08O6a/L0
ちなみに、オイラ個人的な立ち回り方なんだが

土日祝日のパチンコ店には行かない事にしている、理由は簡単だよ…

その1 そも×2休日のパチ屋の店内には平日との対比をして、良い釘のパチ台比率が低い
その2 多数の客が休日のために来店中であり、元から少ない良い釘のパチ台に座れる競争率も高い つまり二重苦なワケなので・・・はなからパチは打たない。

99名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 13:42:20.69ID:+KyMa+uwd
>>96
だからサイコロの1/6で収束するのは試行が15000回以上と言われている
その50倍の80万回転以上回せば収束するのでは?
同じ台という条件付きね
ただデジタルな思考で行けば機種が違っていても同じ確率ならば問題はない
入賞に入った瞬間に当たり抽選をしているから

100名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/21(木) 13:59:52.71ID:+KyMa+uwd
>>97

お前の周りはでしょ
昔は厳密で無いけど箱の中の玉は10個の誤差で分かったでしょ
プロは数えているよ
下手に目立つ事はしないから大まかだけどね
パーソナルになってからとか
カウンターがよくなってからは出玉の減り具合が分かるから今の方が簡単

101名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/21(木) 14:08:35.03ID:X6lXN+7Cd
>>100
だからプロ=勝ってる
当たってるやん

102名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/21(木) 14:22:43.25ID:bprB69PNd
インテリぶったニワカがこの手のスレの醍醐味
同じ台どころか確率違う台でも問題ないぞ。突っ込みどころありすぎて見てて飽きないわw

103名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/21(木) 14:40:03.06ID:X6lXN+7Cd
当たり前のやん
あの時辞めてれば
辞めた後だされて続けてれば
って思う人が大多数なんだから

104名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW c3d0-qNnH)2019/03/21(木) 20:32:06.80ID:lXi2PktZ0
>>82
先生
森山塾長が期待収支プラス台打って、いつも負けてる理由を教えて下さいw

105名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ad-dCpN)2019/03/21(木) 20:51:28.89ID:nnG2oNaD0
森山なんてまさになんちゃってやろ
出玉なんか計ってないし回転率もきっちりしてない

106名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-n/mM)2019/03/21(木) 21:21:10.09ID:llCcfPfHa
1日1500くらい回されてる1/160くらいの台が6日連続甘デジ級の初当たり確率だったのに、俺が今日2000ちょっと回したら1/400とかになったのって収束?

107名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/21(木) 22:11:20.17ID:wiUdM8Nd0
>>106
店長に嫌われてるだけでしょ

108名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-n/mM)2019/03/21(木) 22:33:21.61ID:llCcfPfHa
データアプリ入れてたエヴァ11、Zガンダム、乙女花&5、銀鉄、黄門ちゃま
全部初当たり確率が公表値の約1.5倍は下

個人で取ったデータだと暴れん坊将軍怪談と呪い再び各甘がスペック良くて打ち込んでたけど1/150と1/180

店長ボタンなんてあほらしいと思うけど、自分がそこまで引きが弱いって認めるのは悲しいな

店変えたいけどここ以外釘が死んでるし、依存性だから辞められないしでひたすら負けに行ってるよ

109名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6f10-DTGA)2019/03/21(木) 23:08:38.18ID:On30sZ4/0
>>108
大体のアプリから見られるデータだけから、
初当たり確率自体を推定するのは難しいと思うが、どうやったん?

なんせ、総回転数(ヘソ・デンチュウあわせての回転数)しか表示されんし
あたりも、確率変動、初あたりごちゃまぜで表示している場合も。

110名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/21(木) 23:28:12.64ID:oi0pD6Lj0
>>109
ボーダー理論について教えて 	->画像>4枚
ボーダー理論について教えて 	->画像>4枚
ものによるけど見られるよ

111名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/21(木) 23:43:19.26ID:oi0pD6Lj0
ボーダーってあくまで公表値で引けた場合の計算だよね
俺みたいにミドルがマックス以下の確率になるような奴には意味の無いことだよね

賑やかしすら来なかったり、鉄板級外したりして、「絶対ハマるだろこれ」と思いながら回転率だけを頼りにぶん回して案の定大ハマりさせると
「ハマると思っててなんで続けたんだろう」って虚しくなる

それからもう粘らない!と思っていても23とか25とか回る台見つけるとつい回転率落ちるまで打ち切ってしまう
そして負ける

112名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ad-dCpN)2019/03/21(木) 23:51:27.53ID:nnG2oNaD0
なんで意味ないてことになるんだ
じゃあ回らない台打てば逆に当たりを引けるようになるのか
どの台をいつ打っても当たりに関しては同じなんだから回転率と結びつける意味はない

113名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM93-U8CE)2019/03/21(木) 23:52:11.95ID:b1bGxD8zM
回らないより回る方が良いに決まってるってだけ

114名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 00:03:08.56ID:i+fuLZIh0
>>112
1000円で25回回せるのと15回どっちが回せるかくらいは理解出来てるつもりだよ

ただ、個人レベルでの収束は不可能って言われるくらいだし、ただでさえ収束不可能な確率が更に低くなる場合はボーダーの意味も薄くなるだろうし…

回る台に裏切られまくって生まれた自論だけど、当たらない台は当たらないって思ってる
それが回る台であっても打たない方が精神衛生上いいのかなと

115名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 00:05:24.14ID:i+fuLZIh0
どっちが回せるかじゃなくて、25回るのと15回るのどっちがいいか

116名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK27-dPyy)2019/03/22(金) 00:08:13.00ID:oO5KLVbpK
>>115
波やホルコン制御の癖を読むことが大事。
当たり引けない30回る台より、波や癖を読んでさくさく当たる10回る方がいい

117名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 00:15:26.77ID:i+fuLZIh0
先に述べたように
当たる気しないけど、この前1000ハマったし、ハマる確率5%もないんだし…と思いながらその当たる気しない台を回してきっちり1000ハマり

これを繰り返しをしてると本当に脳みそついてるのか不安になってくる

話変わるがずっと前に金色だか魔戒で20以上回る台打ち続けてうん10万負けたとかって人が話題になってたけど、俺はああいう人も実際にいると思ってるよ

118名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 00:18:34.16ID:i+fuLZIh0
>>116
結果論だとそうだけどね
ガラケーのあなた見るに成果は出てないみたいだけど

119名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 00:57:09.85ID:i+fuLZIh0
牙狼のログ残ってないかなと調べてみたら、探してたものとは違うけど翔で5日30万負けて妻子に逃げられたって話が出てきた

そんなのもあったなと見てたらホール同じで笑った
いや、逆に笑えないのかこれ

120名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1ba6-XD4T)2019/03/22(金) 00:57:49.45ID:SyDKmKZ50
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121名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MM3a-U8CE)2019/03/22(金) 01:53:50.42ID:/wPT7/RNM
波w
パチンコ屋もまだまだ安泰だな

122名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/22(金) 05:00:32.49ID:LgVSVEqzd
>>102
バカ?
収束出来る試行回数でない
条件も違うのにアホ
単なる単なるデータを集めているだけ
デジタル思考で収束は関係ないからね
アナログ思考ね

123名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/22(金) 05:01:52.05ID:LgVSVEqzd
>>106
単なる運
収束は確率通りに落ち着く事
データの中でたまたまハマリのデータなだけ

124名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/22(金) 05:04:49.18ID:LgVSVEqzd
>>111
落ちるとかの判断は?
ボーダー理論の人は釘、その他の要因を考慮していないよね
25の釘で25から23に落ちた
22の釘で25から23に落ちた
周りの釘は
大当たりは
とか色々な要因で判断しないか?

125名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6f10-DTGA)2019/03/22(金) 05:13:56.95ID:+Xrvzd990
>>110
後者のデータどのアプリで見たか教えてください。

126名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6f10-DTGA)2019/03/22(金) 05:14:37.59ID:+Xrvzd990
>>110
間違えた
前者だ、ボーダー理論について教えて 	->画像>4枚
の方のアプリがなんなのか。

127名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW def8-JOb1)2019/03/22(金) 05:21:56.06ID:1XQLqBkW0
>>116
そいつは結果論。、誰だって沢山当たる方がいいだろw

128名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW def8-JOb1)2019/03/22(金) 05:28:08.90ID:1XQLqBkW0
まぁ業界の人達も、ボーダー気にする人は増えてほしくないだろうね。誰も打たなくなっちまう。
例えば台説にボーダー数も載ってたらジジババも流石に気づくだろw
オカルト必勝法とか買ってる奴もいるしな

129名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 06:51:48.79ID:i+fuLZIh0
>>124
機種によるけど鳴らした時の回転数が2回転も落ちたら捨ててるかな
集中力を欠いてストロークがぶれてる時とかもあるんだろうけど

データロボについてるマイデータってやつで記録してる

130名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 06:55:13.43ID:i+fuLZIh0
>>126
パワパチ
機種によって表示違うよ
これはエヴァ11

131名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6f10-DTGA)2019/03/22(金) 06:58:09.85ID:+Xrvzd990
>>130
ありがと、確認してみるね

132名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-btQa)2019/03/22(金) 08:18:34.24ID:dRQa8zjWd
>>117
回転数のハマり確率て意味ないよ
まーそれだけ膨大な試行回数重ねないと収束しないことの顕れだけど
所詮は確率分母のくじ引きを毎回転してるだけ

133名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0371-kheC)2019/03/22(金) 10:06:18.56ID:JwEcOUGp0
>>116
これはヒドイ! 釘の話題をしていると

ひどい釘のパチンコ台を遊技するように心理誘導をかけるために
【波やクセを読んで、クソ回らない台の方がいい】
パチンコ業界の朝鮮人が2ちゃん内で、わかりやすい洗脳レスかよ

134名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW dbfb-5f7w)2019/03/22(金) 12:29:04.21ID:Rx7x0zex0
>>124
ボーダー理論を理解してるやつはそれを正しく計算するの。理解してない雑魚が「ネットでボダ20だけど、1k25回った、だからうまい」とかぬかすの

けどパチプレベルの正しいボーダー計算は
@平均継続率✕実際の出玉と時短増減加算してボーダーを自己計算して算出
たいしてむずかしくない。出玉は釘と経験であたりつけて試して多少上下に修正する

Aスタートベースはとくに現在の4返しは落差激しいから、基本1000玉4k以上のセットで計算する
で20kベースで誤差10%以内に余裕で安定取れる。これプロのスタンダードな回転計算法ね

Bスタートベースは釘見、経験、店の傾向、台の特質みて算定

これが正しいボーダー理論理解したやり方でプロの打ち方なの
ところが正しいボーダーとスタート計算(メモからはじめよう)できないやつは+台と思ってもギリギリな台で、そもそも下手くそで安定して回せないの

現在のパチはスタート落差激しいけど、技術と経験で終日20k円✕4セットまわして
20k単位の誤差+-10%で打てるようになる。で1-2kの誤差は折込誤差で
最初の1k30で判断なんてせず「いまのは上ムラでこの釘なら終日21-22だな」ってパチプは判断するの


まともにボーダー理解してれば甘デジでボダ20のスタート23を一週間打てば収支に諸に現れて理解できるよ
また、初心者の頃は総出玉+総時短増減+余剰欠損+スタートベース全部だして算定するんだよ

135名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW dbfb-5f7w)2019/03/22(金) 12:34:18.60ID:Rx7x0zex0
>>124
でボーダーってのはある程度計算いるが小中学生で余裕でできる足し算引き算掛け算割り算でしかないの
だから底辺でもパチプできんの

ところがそのたいして難しくない話を理解できない馬鹿が「ボーダー派」だとかオカルト的懐疑でくくっちゃうの

ちょっと理解早ければ、ボーダーなんてのはパチ初めて数日で理解して、まわる甘デジ一週間打てば余裕で収支体感できるよ
わからないやつは馬鹿以前に論外なの

もっとも海が下火でマックス時代も今も粗い台多いから、ボーダー+台でも収支トントンで恩恵体感しにくいこと多いけどね

136名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hc6-eQ9j)2019/03/22(金) 12:39:30.42ID:AoNm4m2PH
「個人レベルの収束は不可能」的な意見よく見るけど、
この発言自体、あいまいさをかなり含んでいるよね。

@そもそも「収束する/しない」の対象な何なのか(観測対象の定義)?
Aそれが「収束した」とはどういう状態を指すのか(収束状態の定義)?

この2つをはっきりさせれば、
「個人で達成するにはどれくらいの回転数が必要なのか」が定量的に算出できる。

137名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-Q2wC)2019/03/22(金) 12:45:05.81ID:K6RSOgcla
結局良釘がそんなにないことや、まとまった時間やれなくて、オカルトに走るのさ

138名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/22(金) 12:53:20.63ID:wiWPtTjPd
お、ハイフン長文ニキやん

139名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW de19-AvBE)2019/03/22(金) 15:12:01.95ID:FC21M/bZ0
収束関係ない
ボーダー立ち回りやればその日の勝率60%
やらなければその日の勝率30%
好きなほうを選べよってだけの話

140名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW de19-AvBE)2019/03/22(金) 15:16:30.40ID:FC21M/bZ0
>>137
ボーダー派は打つ台は目星が付いててほぼ決まっている。極端に回らない、右打ちで上皿壊滅する台なんて打つことがない
時間が無くてもスタートから大きな差がある

141名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/22(金) 16:35:37.64ID:wiWPtTjPd
まぁそもそも釘悪けりゃ打たないからな
よくそんな台ないって言う奴居るけど、ないと言いながらクソ台打つのか、打たずに探すのか、最大の違いはそこ
設定1ってわかってるスロット打たんだろ普通

142名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW de19-AvBE)2019/03/22(金) 17:09:24.56ID:FC21M/bZ0
パチンコは設定1どころか設定-6がゴロゴロあるよ。それを回避するのが重要

143名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0f94-btQa)2019/03/22(金) 17:16:51.54ID:4NsOuBqm0
結局パチンコは初当たり軽い時に勝率は上がる
ボーダーとゆうか大半がある程度回るか意識して打ってるやろ
じゃあボーダーのプロは平均何回せてるのや

144名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-uMcy)2019/03/22(金) 17:50:50.54ID:dC4LVj/id
1/99の台を打って1000回転で1回しか当たらなかった。だからその分当たるはずって考えちゃってるバカが個人で収束うんたらわめくんだよな
するかしないかとかどうでもいい話

145名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/22(金) 17:59:26.60ID:wiWPtTjPd
>>143
勝率じゃなくてトータル収支の問題かな。勝率90%トータル負けとかもあるだろ
勝率に拘って連チャン即やめするのが否定派なんだから
とりあえず27.5玉無双20とでも書いておけばいいか?見るの回転率だけじゃないけどね

146名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/22(金) 19:18:46.27ID:i+fuLZIh0
今日も40k当たりなしだった
アミューズで勝ってる人どのくらいいるんだろ

147名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp03-JRA/)2019/03/22(金) 19:33:05.50ID:paKqqnYep
>>46
店員経験者?ベース説明してもわかるヤツマジでおらんわ

148名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdea-sPNF)2019/03/22(金) 21:32:16.17ID:2ylxBumBd
店側は確かに千円スタートではなく、
100玉や1000玉に対しての有効入賞回数で調整している。

100玉に対してのスタート値は単純に打ち出した玉の入賞率を表すことになる。

ただ、損益分岐はあくまで千円スタートできまる。
千円スタートで管理する場合、ベースの影響を受けない。

一方、100玉スタートでは損益分岐が決まっていない。ベースによって変化する

149名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b2a-feQS)2019/03/23(土) 00:10:38.27ID:or6+7pA70
パチンコ始めたてワイ
「ほうほう1kあたりの回転数だけでなくアタッカー周りやチャッカー、チューリップ周りなどを加味して回数考えるんやな……釘だけ見てもよう分からん上に右打ち機種多いから普通に打ってても…取り敢えず確かめたろ!」
『ハンドルを戻してください』
「………ヘソは回るから取り敢えず粘るか…当たれば分かるやろ…」
「…」
「………」
「………………」
「…………あかん回るだけで全然当たらん…あぁ…隣のおっさんオスイチ爆連決めとるやん………今日は資金的にもう撤退やな…………!!!!今捨てた俺の台が……!!!」


2ヶ月後ワイ
「ある程度釘絞られてなきゃ当たったもん勝ちだからボーダーとか気にせんとこ♩」

150名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdea-VboD)2019/03/23(土) 00:35:39.63ID:0TaXRvP1d
>>148
考えの元は同じやで
打ち手は払いだし考慮せんだけで
等価なら損益分岐S(100発あたりのスタート)は千円ボーダーと一致する。

151名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/23(土) 07:07:15.72ID:DH0HFc4rd
>>106
バカ発見

152名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/23(土) 07:09:02.55ID:DH0HFc4rd
>>114
こういう奴は絶対理解してない
理解が足りてないから軸がぶれる

153名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/23(土) 07:16:19.14ID:DH0HFc4rd
収束するかしないかってほんとはどうでもいいことなんだよね
そこにこだわったら話が進まないから

154名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/23(土) 07:18:42.15ID:kQk+Jms+d
でも個人で500倍回して2割ずれたら、疑った方が良いって言われてるけどな

155名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0371-kheC)2019/03/23(土) 09:03:26.30ID:v6pJgBfa0
>>153
収束をするのか?収束をしないか? これを必死になって考えているアホが

オカルト打法の実践派の人たちだよ
『となりのパチ台が深はまり中なので、こっちのパチ台ならば大当たりが近そうな雰囲気』『大連チャン後には必ずや、深はまりがくるので即ヤメ』などと妄想をしている

156名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/23(土) 12:17:59.16ID:kQk+Jms+d
台でって考えてる人がめちゃめちゃ多いからね

157名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW de94-fJuP)2019/03/23(土) 12:25:46.51ID:XKRSBJyB0
シンフォギアはそもそも確率詐称してるからな

158名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-qEY7)2019/03/23(土) 20:03:10.79ID:kh7qvms3r
誰がチンポギアの話してんだよ

159名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z7fK)2019/03/23(土) 23:08:59.71ID:KQz58kb7a
ボーダー±0の勝率は50%。
収束するまで打たなくても、約半分の人はプラス収支となる。

ボダプラの台を打てば勝率が上がっていく。
打てば打つほど上がる。
何十万回と回さなくとも、数万回転でも十分。

「収束するまで何十万回転」というのはあくまで「"確実に"勝つための回転数」
どんなに運が悪くてもプラス収支になるために必要な回転数。

そこまでしなくとも、並のヒキができれば数万回転で成果は出る。

160名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKbb-dPyy)2019/03/23(土) 23:16:55.05ID:NABW6nWcK
>>159
甘デジ4万回転ほどで初当たり約1/150になったが。
当たりやすい回転数や時間帯とかあるよ。
感触で調子良さそうな甘デジ台で84回当たり付けて差玉32000玉出た。ちな14回転。

161名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6b3f-yExI)2019/03/23(土) 23:27:42.88ID:Hrlr5TIi0
ボーダー理論ってべつに理論でも何でもないよね

162名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW def8-JOb1)2019/03/23(土) 23:32:00.38ID:N10YT4RV0
ちなみになんの機種でどこの店で当たりやすい回転数と時間は?

1k14で勝ちつづけられるなら常勝じゃないかw

163名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-DIEN)2019/03/23(土) 23:41:24.51ID:fDzB/ciNd
この人は感触とやらでパチンコ打って生涯いくら負けるんだろうか?

まあ誰もとめないから楽しくやってよ

164名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z7fK)2019/03/23(土) 23:42:34.08ID:KQz58kb7a
>>160
釣り針デカすぎぃ!
まず断言するが40000回転で平均初当たり1/150になることはありえない。
当たりやすい時間とかは結果論。

165名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr03-Zh6J)2019/03/23(土) 23:43:45.87ID:XsVPszxsr
一つだけ真実を言うよ

マジにボーダー理論でガチガチに立ち回ってる人間は、ネットなどでオカルト理論をボロクソに
人格攻撃台詞加えてまで叩いたりという無駄な事はしない

166名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/23(土) 23:53:39.93ID:O4phuuUt0
いや、実践してるとか別にそこはあんまり関係ねーだろ。なんつーかほら、見てるとムズムズするだろ
自分の知ってる知識と乖離した知ったかを大声で叫ばれてたら突っ込みたくなるだろ
まぁ皆暇潰しにやってるだけだろうからそんな深く考えてもしょうがないぞ

167名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-DIEN)2019/03/23(土) 23:56:15.56ID:fDzB/ciNd
ここ3年月20,000回転程度甘回してるけどね
相当引けない月でも初当たり20コ足りないとかそんなモンだよ

適当な数字あげて恥ずかしくないのかな?

168名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9e10-E06Y)2019/03/23(土) 23:56:19.45ID:N/CMR7Bk0
ボーダー確認するのに10kとかつぎ込んでるんじゃ意味ないわな。
それなら色々なだいを1kずつうち歩いた方がいいし。

169名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z7fK)2019/03/24(日) 00:03:30.37ID:z/Q8z0Baa
別に回転数確認するために打ってる間が無抽選なわけじゃないぞ。
結果ボダマイナスの台を打ってたとしてもその1万円のうちに当たって玉いっぱい出たらプラスだからな。

10k回してボダ-1だなってなっても±0と比べて損したのは10回転分、500円程だ。

そのへん勘違いしてる人結構いるね。

170名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/24(日) 00:07:14.49ID:wxbas3mb0
甘デジ4万回転がどの程度の収束率になるかもよくわかってないだろうからな
感触だとか、なんとなく当たりやすい時間帯だとか、回転数だとか、思い込みの先入観を刷り込んで都合のいいように解釈する。その全てが抽象的。なんとなく
パチンコやってる奴って大体盛って話すだろ。大げさに語って注目を浴びたいのか知らないけど皆そう。起こりもしてない事とかめちゃくちゃ言う。んで証拠が出るまで絶対間違った事言ってるって認めない

171名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr03-Zh6J)2019/03/24(日) 02:26:09.40ID:KmqKo92Xr
必死だな→ワッチョイ 9f8d-rXtv

実践もしてないのに

172名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-VWE4)2019/03/24(日) 07:38:44.58ID:kc+0JRsHd
>>168
回転数確認で一番厄介なのが回りムラ
1kでは判断できないこともある

173ワキガ王 (ササクッテロル Sp03-i8dq)2019/03/24(日) 07:47:56.20ID:ULE5Ks9Tp
収束する根拠なんてないのにwww

174名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0371-kheC)2019/03/24(日) 09:26:01.32ID:OuC/l5gW0
>>161
>理論でもなんでも無いよね

ピンポン 正解ですねぇ 理論じゃあなくて、ただ単に… 出玉数÷投資した貯玉数 これの計算式と云える
損益分岐点(ボダ±0)これを

下まわっているのが、オカルター客たちが大好物としてる【クソ釘の回らないパチンコ台】もちろん月間トータル収支マイナスに向かう

上まわっているのが、ボダ実践派が専門で遊技やりまくりの【良釘のよく回るパチンコ台】投資の玉数が少なめだから、必然的に 月間トータル収支プラスへと向かう

これって・・・意外に知られていないんだが、負けっぱなしの人もボダ遊技をしている トリビア豆知識でした。

175名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/24(日) 12:57:52.07ID:9L9M3uZBM
基本的には店が儲かる理由を説明する為の理論てか理屈だと思っている

勝てる人はプラスの台を店が用意してくれていてそれを独占してるから勝てるが、それ以外の人は負けるからね

176名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/24(日) 20:07:42.77ID:mVpXu79Id
>>168
そんな人はいないだろ
釘が見れない人のする行為
見れない人はそもそもボーダーは気にしない
釘が見れない人が1Kのカニ歩きとかをする
通っている店ね

177名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/24(日) 20:10:15.15ID:mVpXu79Id
>>174
あくまでも理論だよね
このボーダーは釘でなく実際の回転数のボーダーだよね
閉まっている釘でも出ている台は基本回るから
これこそ運
逆に死ぬほど回るとき程大当たりが来ないという

178名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/24(日) 20:29:35.14ID:z6xdyhLUd
死ぬほど回るって1k幾つなんだろう…

179名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/24(日) 21:16:16.44ID:p5uADE0i0
>>177
いわゆるボダ越えのめちゃくちゃ回る台を放置してある店あるけど
スランプグラフ見ると毎日といっていいほどほぼ店側の勝ちなんだよな
店は釘開けてても収益出るからだと思うけど
そもそも抽選の仕組みがブラックボックス化してるからボダ自体信じられない

180名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/24(日) 21:28:07.61ID:9L9M3uZBM
>>178
減らないくらいじゃね

181名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/24(日) 21:32:19.40ID:wxbas3mb0
>>179
そこ教えてよ。本当にいいなら打ち込んでくるからさ

182名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ad-dCpN)2019/03/24(日) 21:38:14.96ID:h43FjdzW0
>>179
その機種と右のR出玉数は?

183名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/24(日) 21:49:07.69ID:p5uADE0i0
>>181
PA地獄少女宵伽だけど25/Kの台がずっと放置されてる
何度かチャレンジしたけど意味不明な強力なハマりがくるから
結局はチャラ線以下になってしまうことがほとんど
謎の極みのみ10連以上して爆発することあって勝てることはあるがほんとに稀
回るし地獄少女系の台好きだから追いかけてたけど
収支がついてこないからもうその台打つのやめたわ

184名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/24(日) 21:59:55.06ID:p5uADE0i0
>>182
大当たり中はひねってるけど小デジのチャッカーに
飲まれるからあまり効果なくて
9R時で平均+20発の平均830発位かな
時短はリーチ時のみ止め打ち
今まで設定示唆が出たことなかったから
おそらく設定は1で放置していると思う

185名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/24(日) 22:16:33.42ID:wxbas3mb0
交換率わからんけど、28玉以上でその条件なら全然打つから俺が代わりに打とうじゃないか

186名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/24(日) 22:23:12.91ID:wxbas3mb0
ミドルしか打ったことないけど、甘は1だと確変中も99なのか…クソ遅そうやな。1500程度しか回せないと思ったより大した事なさそう

187名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cb24-5HBQ)2019/03/24(日) 22:25:01.54ID:PvWbzK8G0
まぁ回らんかったら抽選せんからな。
そりゃ回る方がいい。
ボダ理論はそういう問題じゃないのかな? よーわからん。
たかが数万の息抜きに頭使うのバカっぽくね?

188名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK27-dPyy)2019/03/24(日) 23:06:39.77ID:JS72G6wAK
リューニュアルで40から50回る台(ポケットよく入る)を2日間打ったことあるけど、当たりは重かったわ。
3日目はノズルが通路側に向いてて台開けたよねってなって案の定回らなくなってたが、3日目が一番出て2万発。

189名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/24(日) 23:10:39.15ID:9L9M3uZBM
>>187
たかが数万と思うならそれでいいんじゃない?

190名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-VWE4)2019/03/24(日) 23:13:40.11ID:kc+0JRsHd
>>188
日本人なら日本語で書け馬鹿

191名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03ad-dCpN)2019/03/25(月) 00:14:40.70ID:QHaZYntW0
40から50回るレベルの釘を回らなくなるまで調整してるのに台開けたとか気にしてるって釘の見た目でわからないのか…

192名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW cb15-vuo3)2019/03/25(月) 00:31:41.49ID:Auui63Eh0
>>97-99
パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇★2  
http://2chb.net/r/pachik/1553421741/64-

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ?

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか?  

193名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW def8-JOb1)2019/03/25(月) 01:37:21.06ID:SWhcHIBE0
>>166
わいもこんな感じやw

194名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0b71-kheC)2019/03/25(月) 01:38:29.62ID:goE71WqM0
>>191
たぶん1円パチ店の話なんじゃないの
>>188
【千円で40〜50回転】これだと1円のパチ店では負けまくりになる

1円パチ店だったら千円で80〜100回転くらい回んないん勝てないっしょ

195名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK27-dPyy)2019/03/25(月) 01:58:43.49ID:EM36g+71K
>>194
リニューアルだからちょっと甘くしたら予想外に回ったから3日目に閉めたと、文脈からわからないんだね。

196名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-mCTu)2019/03/25(月) 06:05:15.86ID:LE7fzdyNd
サイコロふって6の目が出たら60円もらえる
サイコロ一回ふるのに10円
これがボーダー調度の台
このサイコロ一回ふるのにかかる金額が安ければ安いほど客は勝てる
こんな簡単な理論ともいえないただの計算
これが理解できない人がパチンコの負け組
負けてもあそべればいいと割りきってる人は良いが
本気で勝とうとしてて勝てない奴は理解が足りてないから
分かってる奴は換金差額のある店で持ち玉でハマると快感さえ感じるようになってくる
その方が特だから

197名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/25(月) 07:03:01.49ID:V9tGZzs30
問題はボーダー値自体ほんとに合ってるのって話
確率詐称してる台も結構ありそうだしな

198名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 1bc9-Z7fK)2019/03/25(月) 09:11:39.39ID:lQvmyPAN0
そのボーダーを計算するのは結構難しいよな
大半の人間はネットに転がってるの拾ってるだけだろ?

199名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4aef-kheC)2019/03/25(月) 09:17:02.97ID:0vOy0hvE0
アホすぎる人の典型例だぬき 1年間に何十万円をパチ屋に寄付しとるの?
>>197
パチ台の確率はインチキだからねぇ釘なんて関係無いや

そんな考え方をしてて、波読みオスイチ打法を実践
モチロン負けまくり、そんな君のパチ屋の店内での姿が… 容易に想像できてしまうよ、かわいそうに。

200名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-dCpN)2019/03/25(月) 09:54:56.10ID:ad0lPDpda
>>195
40〜50なんてちょっと甘くして予想外で回るレベルじゃねーよww

201名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-oyd4)2019/03/25(月) 10:29:52.74ID:dU1lDlaxd
>>196
実際は6の出る確率が1/10なんだけどな
運が良くて1/5になっている
それが理解出来ているか

202名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-yeZl)2019/03/25(月) 10:52:13.64ID:MJNK3eTja
>>198
それで十分。ネットのボーダーはだいたい合ってる。
間違ってるのもあるけど、大き間違えてない感じ。特に単純なスペックの台は大きく間違えてることは少ない。ネットのボーダー見て時給3000円以上くらいになる台打てばOKよ

203名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hc6-eQ9j)2019/03/25(月) 16:17:34.94ID:B9PwYRhSH
>>201

ネット上で台データ情報公開している店が多い中で、
そんなことが事実ならとっくに確率の異常さについて調査され
誰かがドヤ顔で発表してると思うけど。

204名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-VWE4)2019/03/25(月) 18:33:00.71ID:UCOHaSSod
>>195
あんた188の人だね。
最低限機種名、レートくらい書かなければわからないよ。
現状リニューアルでも4パチで1K40〜50回るのは考えにくい。逆に1パチなら平常営業でももっと回る。

205名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW de44-z2Ty)2019/03/25(月) 19:47:35.30ID:xq/v+tmT0
>>90
やめてなにしてんの?

206名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW cb15-ZbHS)2019/03/25(月) 20:49:42.41ID:QLHvL+pT0
釘完璧に見える人ってある意味すごいけど打てる台全然無さそうね

207名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-Fqlx)2019/03/25(月) 21:05:17.22ID:+7YcC9B8d
>>168
パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇★2  
http://2chb.net/r/pachik/1553421741/64-

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ?

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか?  

208名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp03-2Nwg)2019/03/25(月) 21:25:27.76ID:GDT7llCGp
>>206
それができてこそのプロだと思ってる、あとは全部パチニート
偉そうにどうこう専業だなんだ言ってるやつらは全員ニート

209名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/25(月) 21:56:03.87ID:GUq9bSY0M
むしろ、全員ニートだろ

210名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0bf0-sPNF)2019/03/25(月) 22:56:42.66ID:aUR51Oq80
釘完璧に見れるって、打ったことない機種の釘見て千円で何回回るのかわかるやつなんかこの世に居ないよ

あくまで影響大きい釘のプラスマイナス見て、
無調整より良いか悪いかがわかる程度。

元ゲージがそもそもクソすぎて、一見プラス調整に見えても実はボーダー足りてない機種とか、
逆に元ゲージが甘すぎて、無調整にみえるのにやたら回るとか
要は打ってみないことにはわからんことばっかだよ。

強いて言うなら大ハズレをつかむ率が少ない程度。

211名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK27-dPyy)2019/03/25(月) 23:06:14.67ID:EM36g+71K
>>204
回る回らないは機種関係ねえだろ。
上に、死ぬほど回っても当たりがこない。死ぬほどってどのくらいだろう。ってあったから、よく回った台の経験談を述べたまで。 よく回った日より回らなくなった日の方が出たとね。
ヘソガバ空きでなく賞球13のポケットに250玉で20個は入った感じだから1Kで2Kぶん回ってたわけよ。

212名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/25(月) 23:36:23.35ID:GUq9bSY0M
>>211
なら当たらなくても増えるねw

20×13=260
250玉で260個戻るじゃんw

213名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 67e2-kheC)2019/03/25(月) 23:39:30.09ID:uEvGa2930
>>211
なんだよ!パチンコ業界の犬の、オカルト打法の洗脳レスかよ。

回らないクソ釘のパチンコ台はアタリやすい、よく回る良釘のパチンコ台は深はまりをする
こんな考え方をするオカルター客層を(鴨ねぎ層を)増やしたいんだろ、クソ釘パチ台の稼働率をあげる目的で。

214名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-RyTB)2019/03/25(月) 23:50:03.89ID:7KzOwDPlr
ついこないだまで、とある中小のパチ屋で釘もいじってたけど何か質問ある?

215名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-mRmy)2019/03/26(火) 08:12:09.83ID:7y7xNXqCr
確率256-319のボダマイナス1-3ぐらいならまぁ打てるわ
長期間打っても個人で収束できる安定性はない
79-159なら個人でも収束できる安定性あるからボダ気にしろ

216名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/26(火) 10:00:26.44ID:9QhhBCdvd
>>203
ごめん極論ね
でも実際はホルコンで確率以内に収まっているよ
それでもボーダー回っても勝てない
あくまでも大当たりでなく平均連チャン回数に依存するから
出している日で単発割合は違うよ
表示上は単発引き戻しで連チャンかもしれないけど

217名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/26(火) 10:03:35.79ID:9QhhBCdvd
>>210
打った事のない機種はそうだけど
メーカーによって大きく変わらない場合が多いからおおよその検討は付くよ
昔は特に根っこのゲージ幅がメーカーによって違うし
道、ジャンプ、へその釘の高さも違うし
パチンコ店の釘を叩く主任クラスの店員も玉の絡み方が分かっていないから閉めている釘を開けていると勘違いしていたし

218名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/26(火) 10:07:32.52ID:9QhhBCdvd
>>210
10年前の出荷ゲージはボーダーよりも回るようになっていたよ
出荷されてから店が釘を叩くと

219名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-oyd4)2019/03/26(火) 10:11:26.75ID:9QhhBCdvd
>>213
オカルトって言うよりも
釘が閉まっていて通常は回らない台でも
当たる時は異常に回る
コンスタントに初当たりしていたら釘が閉まっていてもボーダー超える時がある
それがパチンコ
いくらでもそんなケースはある
コンスタントに当たらなくても一撃で大爆発するばいいし
色々なケースがあるよ
基本当たるときは回るからね

220名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 11:01:58.33ID:vTEFlp81d
>>205
普通に働いたり自営したりしてるよ

221名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 11:07:11.16ID:uqhlJnNc0
>>110にあげたように何の機種打っても初当たりが上振れることがない
止めひねりするがそもそも当たらない方が多すぎてなかなか意味をなさない

>>144の矛先とは違うけど、次は当たるだろうというか、次は1000ハマらないだろうって思うのだがこれはやっぱり馬鹿なのか?

222名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-fJuP)2019/03/26(火) 11:09:18.76ID:EETilj3qa
立ち回ってても相性悪いのか本当に連しない機種あるし、それを当ててる人見ると悔しい

223名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-iSQ8)2019/03/26(火) 11:09:46.35ID:uPUWD9+mr
もうボダとか関係ないよね
全部制御されてるし

224名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 11:11:03.58ID:uqhlJnNc0
ボーダーで打ってる人に初当たり余剰の台を聞きたいくらいだわ
大幅欠損で終えられる自信ある

225名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 11:44:22.81ID:vTEFlp81d
>>221
確かに連続してハマる確率は薄いから次こそはって思うのは間違いではないけど、それはただの感情論というか願望
赤赤黒の法則だったかな?それと一緒
結局常に一定なんだからハマろうと次回の確率が変動するわけじゃないのはわかるよな?変わったらまずいじゃんね

226名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 12:04:57.61ID:uqhlJnNc0
>>225
90%の演出外してまた90%の演出外したとか、そういうレベルなら気にもとめないよ
そも90%という数字が不確実だからね

ただ確率的観点からしたら1/319が1000ハマる確率は、それこそ何回実行しようが5%にも満たないことなのに
ことパチンコにおいてはこれが頻発する

227名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdea-zung)2019/03/26(火) 12:33:47.31ID:dMRgm6j4d
キミパチンコ辞めた方がいいよ

228名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdea-zung)2019/03/26(火) 12:37:21.97ID:dMRgm6j4d
>>225
間違いではないけどじゃなくて間違いだよ
前回1回転当たりから次回1000回転ハマる確率と前回1000回転ハマり当たりから次回1000回転ハマる確率は同じだよ

229名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 12:47:02.63ID:vTEFlp81d
>>288
だから変わらないって書いてるんだが書き方悪かったかな

>>286
文面から察しさせてもらうけど、たぶんその感じだとミドルを体感できるまで実践するのは厳しいと思うから甘か最低でもライトくらいで実践するといいよ
それでも最低通常30000回転はしっかりデータと収支つけないと意味ないけど
ミドル語るなら20万は欲しいが大体無理でしょ

230名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 12:51:08.66ID:vTEFlp81d
ミドルで1000は23回に1回くらいか?
来ないときは2週間打っても来ないけど、来るときは毎日だからな。基本偏るからな
まぁ断片だけ見てもわからんから沢山回すんだよ

231名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 12:55:11.74ID:vTEFlp81d
つまりは時間と金に余裕あって沢山回せる人以外にミドルとか荒れる台の収束目当ての実践はおすすめしないよ
収束しないからとクソ釘で回すのはもっとおすすめしないよ

232名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/26(火) 13:25:51.81ID:iPv98U8Vd
>>224
今まで幾ら欠損してるんだ?

233名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 13:39:25.94ID:uqhlJnNc0
>>229
以前甘デジの呪い再び(ボーダー18、3個返し、右10%弱減)
これ通常2万回転回して1/180だったかになって、それを愚痴った時にもスレで「3万回転は欲しいけど、それだけ回してそこまで乖離するなら黒かもしれんね」的なことを言われたな

3万じゃないけど2万回転でもこの位までは±の差ができるみたいなのはある?

234名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 13:43:04.18ID:uqhlJnNc0
回転数忘れたけど23~26だったと思う
記録も消しちゃったのでわからん
5ちゃんに書き込んだのは一昨年の9月くらいだからログはあるかもしれんけど…

235名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 13:51:57.17ID:vTEFlp81d
>>233
今ちゃんと計算はできんけど、甘20000でそこまで乖離するのはよっぽどかな
20000も回せば大体誤差10%くらいを期待したい
データの取り方間違ってないならえーってなる数字なのは間違いないね
少なくとも俺はそこまでずれたことないかな

236名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 67e2-kheC)2019/03/26(火) 15:33:54.25ID:ZMo5Lw9x0
>全部ホル制御をされとるし >確率とか釘とか無関係だろう!今のパチンコ台
>>223
そういう思考回路をもっているので、ひどい釘調整のパチンコ台でも気にせずに遊技しまくりで、負けまくり・・・超わかりやすいねぇ

正しい店内での立ち回り方は
【不正をされる危険性もゼロでは無いが、投資の総金額を少なめにする目的で、クソ回らない釘の台を避ける、よく回る釘の台を選ぶようにする】これが正解なんよ。

237名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKbb-xP6l)2019/03/26(火) 16:05:27.68ID:rSQ17tfAK
ボーダーキッチリ実践しながらも負け続けて心折れて、
「パチンコはインチキ」になる人が出てくるのも確率ってもんだからなぁ
インチキ言いながら打ち続けてるヤツは単なるアホだけど

238名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-ZFK9)2019/03/26(火) 16:55:08.20ID:u1zlpEs/a
サイコロ振って1が出たら6000円もらえる!
1回振るのに1100円
1回振るのに1000円←ここがボーダー
1回振るのに900円

239名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-fJuP)2019/03/26(火) 16:57:12.23ID:EETilj3qa
ボーダーより大幅+じゃなきゃ近づかないってか通常時の乱数がおかしいって決めつけてるのは藤、平和、高尾の3社の甘デジ

240名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM3a-DZhO)2019/03/26(火) 16:59:58.01ID:LaBiVXjAM
自分は時期が良かったんだろうな
パチスロの減算値判別やパチンコのノーマルや2回セット3回セットの権利物など出玉が安定してる台で実感出来たからな
逆数回して残ってる玉が増える計算だから簡単でいい

その前は、羽根の開放狙いやら、モーニング狙い、スロットリーチ目拾いなどセコい小遣い稼ぎばっかりやってた

ストックやら裏のゾーンや天井、キズネタなど色々やったから、別に人為的ならそれに合わせるなり逃げるなりすればいいからねえ

241名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/26(火) 17:02:25.18ID:iPv98U8Vd
>>238
意味ないよ10回抽選してるからそろそろ当たるだろう
とか考えてる人多いからね
700回ってる台に座って1000まで行って当たら無かったら1000も嵌るのかよって思考の人めちゃめちゃ多いやんw

242名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-ZFK9)2019/03/26(火) 17:09:31.02ID:u1zlpEs/a
>>241
まぁ、あれやね。そこらへんの話になると
回転数0回の台と
回転数1000の台があります

どちらが当りやすいですか?の話になっちゃうからなw

243名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dee2-kheC)2019/03/26(火) 17:30:15.65ID:RWleXBTh0
あれじゃねえの? オカルト打法の実践者の人たちは
福引のガラポン抽選器みたいに、1回抽選をしたハズレ玉は除外をしてゆくシステムを希望してんじゃね。

ガラポン抽選器の方式だったら1/100抽選でも、50回連続でハズレ玉が出たら
除外をされているので1/50になるし… さらに連続ハズレ20回だと
1/30になるので、ハイエナ乞食の立ち回り方が有効になるし。

244名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/26(火) 17:38:34.93ID:iPv98U8Vd
オカルトっ言うか
台で抽選してるって考えの人が多い
収束も台がって思ってるし(辞めた後に嵌ると良かったって聞くし出されると辞めなきゃ良かったって聞くだろ?

245名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-mRmy)2019/03/26(火) 17:59:34.34ID:7y7xNXqCr
>>219
10年もやってるとこんな頭おかしくなっちゃうのか
ほんとあかんな

246名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-mRmy)2019/03/26(火) 18:02:45.69ID:7y7xNXqCr
>>244
辞めた後の話は後任者の結果を喜んだり妬んだりすることだよ
ハマればざまぁだし、即当たりしたら悔しい。別に自分が打ってたらどうなるかは関係ない。
自分が打っても同じ結果になったと思ってる時点で頭イカれてる。

247名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-ZFK9)2019/03/26(火) 18:04:47.00ID:u1zlpEs/a
ダニ村じゃねぇけどボーダーだの期待値だの

オスイチの前には……無力!!

要は当てちまえばいいんだよグリーンだよ!

出来りゃ苦労しねぇやな

248名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ def8-rXtv)2019/03/26(火) 18:25:36.54ID:Vh05jL5k0
パチ製造工場に行き
1台に1回転だけ単発打ちで回すを1万台でやる
1万嵌りすると思う
一台に一人一回転だけ回して貰って一回転大当たり
をした人をたくさん集めて繰り返す
10連続一回転当たりをする人が普通にでると思うw
これはパチの歴史が終わるまでに検証したい実験の一つw

249名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdea-qGB0)2019/03/26(火) 18:35:09.76ID:iPv98U8Vd
>>246
だからイカレてる人が多いんだよ
あの台出そうだよねとか明日はあの台だよねとか
出てる台が有るとあの台だと思ったんだよねとか
見た目が全てに人にボタ論なんて説明しても無駄

250名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-ZFK9)2019/03/26(火) 18:40:42.68ID:u1zlpEs/a
サイコロ1万個振って1が出たやつ以外を取り除く
それをまた振って1が(以下略
1が1個も出なくなるまで繰り返す
結論:最後まで残ってたサイコロは1が出やすい!

パチンコの台にもある!!



のか?

251名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 18:59:30.30ID:vTEFlp81d
いやないだろ
その理論でいくとそもそも最後まで残ったサイコロは物理的な歪みで1/6じゃないことになる
よく店長とかが連チャンしやすい台とかを良い基板の台だ。とか言うけど、同じプログラムで書かれた抽選方式が違う物になるのも普通に考えたらあり得ない

252名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-7XKU)2019/03/26(火) 19:06:27.58ID:vTEFlp81d
あと、その実験は単に消去法を繰り返した結果にしかならんから断片的な偏りを生んだ個体が必ず最後に残るだけなんじゃないか

253名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-ZFK9)2019/03/26(火) 19:14:08.14ID:u1zlpEs/a
なるほど消去法では意味が無いか
つか、ボーダー全然関係ないねw

254名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z7fK)2019/03/26(火) 19:18:05.68ID:obvRA1DHa
>>250
一万個じゃなくて最初から6個くらいでいいよ

255名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-HuVG)2019/03/26(火) 20:11:24.52ID:cVxFBgSZr
今も2.7円交換の店で22回る冬ソナファイナルと21回るライダーV3で食ってる
捻っても注意されないから時短もオーバー入賞もし放題だわ。
もう3年近く打ってるけどこれでも平均すると一日6000発だな。
勝率は冬ソナで8割
ライダーで7割ってとこだ

256名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-JOb1)2019/03/26(火) 21:03:31.05ID:RKKFHMOIa
>>224
そんなヒキ弱自慢してるくらいなら打つのやめた方がいいんでないか

257名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-JOb1)2019/03/26(火) 21:04:40.74ID:RKKFHMOIa
>>237
同意

258名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-qlMn)2019/03/26(火) 21:19:44.39ID:vS/fb0PXd
>>256
話を盛って同意を求めようとシテイルだけだから無視が妥当

259名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-JOb1)2019/03/26(火) 21:32:08.09ID:RKKFHMOIa
>>258
そうなんか了解w

260名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 22:00:18.73ID:uqhlJnNc0
>>258
あなたに信じてもらえないのは結構だけど、こっちはデータも撮ってるし店名だって出してるからな

嘘だと思ってるならそれでいいから口にはしないでくれ不愉快だ

261名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dead-n/mM)2019/03/26(火) 22:02:33.53ID:uqhlJnNc0
探してるのは割とガチなんだけどな
現行機で何か上げてくれたら1ヶ月打ち込むよ
信ぴょう性無いのならデータアプリ搭載の機種でもいいし

262名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z7fK)2019/03/26(火) 22:22:00.48ID:obvRA1DHa
>>261
あんたに起きた現象があり得るかありえないかってことだけならプログラム組んだらわかるでしょうな。

263名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/26(火) 23:27:03.90ID:gSeEi5py0
>>261
229で書いた者だけど、自分でも残ってるデータ見返したり記憶を掘ったりしたが、まー数万回して納得いかないようなのはないな
色んな県で沢山の色んな店で色んな台回し続けてきたけど、ないと思ってるわけではないし別に不正擁護するわけでもないんだが、これまでパチンコでこれおかしいってなった事は特にないかな?スロットは何度かあるが
差し支えなければ店書いてよ。20000で誤差80%は結構やばい確率だと思う

264名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9e2e-0zLl)2019/03/26(火) 23:27:57.02ID:X2xF9APm0
>>250
それは結果論であり台ごとの当たりやすさではないからね
サイコロの個性でもなく単なる起りえる確率で起ったことでしかない
パチンコ台も一緒
毎日何百万台も稼働してたら確率的には
超大はまりも超大連チャンも全国のどこかのパチ屋で起きてるから

265名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f8d-rXtv)2019/03/26(火) 23:40:47.48ID:gSeEi5py0
ちなみにだが、甘デジならば40000回転時点で95%の確率で誤差10%、62%の確率で誤差5%になる
20000でも95%で14%くらいかな。5%でこの値からずれるわけだがそれでも逸脱してずれるわけじゃないからな

266名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp03-NIVV)2019/03/27(水) 12:56:11.27ID:WIKBzKm7p
>>261
撤去進んでるけどマジェプリ甘く出たよ
通常時57682回
初当たり197回(1/292.8)
ST時平均連8.84(平均は8.24?)

まぁほぼ確率通りととるかは人それぞれだけど

267名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-JOb1)2019/03/27(水) 16:28:16.74ID:qXvut4Bia
ヘソに入るたびに1/319の確率で当たるからな
ただ、あってはならない事だが、ヘソに入るたびに0/319の確率で当たる(絶対に当たらない)のであればボーダーもくそもないな

268名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0371-FDfn)2019/03/27(水) 17:29:30.58ID:F7WhUgpK0
>>267
だからねぇ… それは
不正をやっている危険性の低いパチ屋に行き、クソ釘パチ台のみしか
アキ台がなかったら、うちに帰ってウンコして寝る。これを徹底をして実践するのみ、負けつづけ組の人は 妥協をしてクソ釘パチ台での遊技するのでチョッとずつ負債がたまるんだよ。

269名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MMd6-DZhO)2019/03/27(水) 17:53:43.88ID:tpwmOqHWM
やらなくてもデータ取りと計算は出来るからやれば?

270名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp4f-KqOg)2019/03/28(木) 05:54:11.85ID:sTpWhWv2p
ボーダー理論を盲信するのはあれだが大半の引きが弱いと思ってる人間は確率通りに負けてるだけだと思うよ
1日打てば平均五万は負けるような回転率の台ばっかだもん

271名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-HIA0)2019/03/28(木) 07:24:25.92ID:srMEnbiEa
遠隔信者は相手にするだけ時間のムダ

272名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacf-mTOY)2019/03/28(木) 11:32:22.08ID:Sj2tI3Dca
昔っから言われてるが
遠隔があるなら釘締める必要ねーわな
ある程度快適に回してもらって監視カメラで財布の中身をチェック
死なない程度に絞り取る
たまにエサ与えて、サクラに見せ台爆連させときゃいーよね

273名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8f-pXYO)2019/03/28(木) 11:47:22.68ID:x8Ezt8IlK
非等価でも等価ボーダー超えてる台が1割も無い店ばかりだしな

274名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b71-NqE7)2019/03/28(木) 11:56:05.87ID:ZGMQ+oDg0
>>270
にわかボダ実践派(初心者)なんだとおも。にわか者は基本的にアホ(単純すぎる脳味噌)だし・・・

にわか者たちは、ヘソ釘のスタート入賞率しかアタマに無いんだが、ダマシ釘調整(にわかボダ実践派の人たちをハメ殺すための出玉削り)
これも考え方に入れないと… 負けまくり組になってしまう。

公表値1,500発ってなっていてもダマシ釘により
1,400発などにパチ屋の営業方針により削減が可能であり、平均3連チャンの機種ならば300発(−1,200円)もの総計:出玉削りになるワケであり、ボダ値の修正が必須になるので。

275名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 12:38:27.70ID:jVg6fzjXM
ボーダーに近いからチャラくらいのはずとか思っていそう
基本的に誤差ありの時給計算だからトータルはチャラくらいになるのは奇跡と言えるくらい起こりにくい

276名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-vYww)2019/03/28(木) 12:39:12.72ID:9lFOEZ5od
昨日、1/99.9の甘で500嵌まりしてやっと当たったのが1%振り分けの16Rやった
こんなん見せられたら遠隔疑われても仕方無いよな
店長が嵌まりすぎたから補填でポチッとしたかもしれないかもけど
ボダで立ち回ってる俺としては複雑やった

277名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-32R4)2019/03/28(木) 12:44:17.73ID:WUNrL2mCd
>>276
500はまりも1%の16Rも店から見たら鼻糞以下
全くもってどうでもいい

ボダで立ち回ってるとかネタだろ

278名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 12:55:20.61ID:jVg6fzjXM
長くホールを見ていたら、そんなの珍しくもなんともないからな
毎回毎回そうなってるなら明らかにおかしいけど

279名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9b50-a9Py)2019/03/28(木) 13:35:07.96ID:hFYM2Dp60
最近は遠隔系ボダ派とかもいるんだな

280名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 14:25:27.21ID:PwWlBYbwM
>>272
釘閉めないとはまりが凄いことになるから、遠隔と糞釘は一緒に行うよw

281名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 14:45:33.05ID:jVg6fzjXM
>>280
やっぱり回る台がいいってことだね
その理屈ならば、回る台はハマリは大したことないことになる

282名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 15:28:27.05ID:PwWlBYbwM
>>281
結論は一緒
千円で10と20があるとしよう
店が1万発吸い込んだら当たる遠隔をしたとすると前者が400で当たり後者が800で当たる
回っても吸い込んだら玉で当たり決めるから同じ

283名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 15:37:09.66ID:jVg6fzjXM
>>282
じゃ、締めなくていいじゃん
矛盾してる

284名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-YQcX)2019/03/28(木) 15:39:21.21ID:wKvMtuXzd
昔々のスロットと同じやん
小役外して早めに当てるw

285名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 15:43:27.42ID:jVg6fzjXM
なら回らないように打てば1/10くらいにも出来るよね

286名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-0f4h)2019/03/28(木) 15:48:03.07ID:JpvEt0wEd
負けすぎて末尾Mの格安スマホになってるやつが何を言ってるのか

287名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 16:03:16.73ID:PwWlBYbwM
>>283
だから絞めるんだろ
800はまり台ばかりなら、遠隔バレるじゃんw
絞めて300,400で当たれば客を騙せる
吸い込みが同じだがw

288名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 16:03:42.47ID:PwWlBYbwM
>>285
出来るよ

289名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6b50-9QbS)2019/03/28(木) 16:13:08.41ID:pgng3Qpd0
>>276
ボダ派とか嘘八百並べんなや

290名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 16:17:06.19ID:PwWlBYbwM
>>286
よく聞くだろ
回るのに当たらないってw

291名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-u4t0)2019/03/28(木) 16:39:23.60ID:RRqFGdw3d
回る台しか打たないけどちゃんと当たってるんだが?
俺は10年以上全国の店で店長に気に入られたか?

292名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6bad-0f4h)2019/03/28(木) 17:08:53.21ID:B6yEe8Vc0
>>290
そりゃいたるところにお前みたいな声のでかいバカがいるってことだ

293さいころウーマン (ワッチョイW 6b71-1us4)2019/03/28(木) 17:21:21.27ID:ZGMQ+oDg0
>>291
クソ釘の回らないパチンコ台を避けて、良い釘のよく回るパチンコ台のみをツマミ喰い、超ケチンボなので・・・

年間トータル収支プラスをずっと続けているけどねぇ、もしかしたら店長さんに気に入られて遠隔操作ボタンを ポチっとな!されているんか? ((笑))

294名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 18:03:56.48ID:Kkv4hSxVM
>>292
不都合な事実?w

295名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp4f-0jB7)2019/03/28(木) 18:28:35.46ID:9Qq2v+aJp
このスレ見て、これ以上ライバル増やしたくない必死さは伝わった

296名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0f2e-r4m/)2019/03/28(木) 19:33:46.73ID:hA3fImx20
遠隔というかホルコン制御は絶対あるだろな
継続50%の台が10連以上する確率ってどんなもん?
機種の違いに関わらず頻繁に見るレベルだろ

297名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-u4t0)2019/03/28(木) 19:40:29.18ID:RRqFGdw3d
見ねーよ

298名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacf-fr3H)2019/03/28(木) 19:50:36.45ID:BPXi2Vk6a
今日も甘デジ600ハマり退散

299名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacf-fr3H)2019/03/28(木) 19:52:17.59ID:BPXi2Vk6a
>>266
マジェプリ最近潰れたホールにあったな…
通える範囲にはないから打てないわすまん

300名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacf-fr3H)2019/03/28(木) 19:58:08.55ID:BPXi2Vk6a
最初の1kで30回ったからぶん回したらこれだもんな

最終的に24に落ち着いたけど600ハマりじゃ何も意味が無いよ
回らなかったら粘って大負けすることも無いのにな

301名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-u4t0)2019/03/28(木) 20:05:24.10ID:RRqFGdw3d
店晒せよ

302名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacf-fr3H)2019/03/28(木) 20:15:00.89ID:BPXi2Vk6a
回らなくなったら晒すよ
と言っても以前スレで晒してる店だけど

303名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/03/28(木) 20:19:10.49ID:yx6Kt+g/M
>>300
回収する額決まってるから回っても当たらないよw

304名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-ZNCo)2019/03/28(木) 21:10:21.87ID:3N9IIRG5a
店が遠隔をしていると仮定しよう。

「なぜわざわざ客に感付かれるような遠隔をするのか?」

という疑問が生まれるね。

さあ、遠隔信者の皆さん考えましょう!

305名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6bd0-Sn6Q)2019/03/28(木) 21:21:23.47ID:GZDIEkIh0
>>304
生まれない
終わり

306名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b71-NqE7)2019/03/28(木) 21:24:33.42ID:ZGMQ+oDg0
>回っても >当たらないよw
>>303
ゼニゲバ朝鮮人の洗脳目的レスっぽいな!キムチくさいぞ

クソ釘パチ台の稼働率をあげる目的で
「よく回る釘調整の台はアタリが来ない」そんな風にオカルト情報を
2ちゃん内を含むネット内に書きまくっているワケですな、わかりやすいな。

307名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb24-fr3H)2019/03/28(木) 21:29:05.79ID:fjk7AewN0
90パーセント継続が最高18連とか違法だろ
閉店コースだろう普通

308名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6bd0-Sn6Q)2019/03/28(木) 21:29:16.53ID:GZDIEkIh0
>>306
回らん台も当たらないよw
目標吸い込み額に到達して初めて当たる

309名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-ZNCo)2019/03/28(木) 21:37:44.61ID:3N9IIRG5a
>>305
俺から生まれた!

310名無しさん@ドル箱いっぱい (アークセー Sx4f-HIA0)2019/03/28(木) 21:45:01.54ID:+8Nb6WQ2x
スレタイにボーダーって入ってる時点で遠隔厨ホイホイスレ

311名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKcf-pXYO)2019/03/28(木) 21:54:17.42ID:x8Ezt8IlK
「遠隔だからやらん方が良いよ」ならまぁわかるけどな
ボダにしても、必勝法じゃないし人に薦められたもんじゃない

312名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6bd0-Sn6Q)2019/03/28(木) 21:56:17.49ID:GZDIEkIh0
パチ屋が金儲けする組織ってこと、理解してない、したくない奴が多いなw

313名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 21:56:39.82ID:jVg6fzjXM
金と時間がないとどうにもならないからな
回る方が目の前の収支もましにはなるけど

314名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 21:57:51.32ID:jVg6fzjXM
>>312
だからこそメーカーは「不正なしでも儲かる機械」を作るよね

315名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-YQcX)2019/03/28(木) 22:01:16.59ID:wKvMtuXzd
稼働がいい店はボダ論で成り立つ
稼働悪い店は偶に店がマイナスの日あるんだよな

316名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKcf-pXYO)2019/03/28(木) 22:02:38.85ID:x8Ezt8IlK
ボダ論的にはテキトーに座ってテキトーに打ったら1時間に平均1000円は負けるであろう遊び
カラオケでも行った方がいいんじゃねの?思うね

317名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b71-NqE7)2019/03/28(木) 22:24:56.71ID:ZGMQ+oDg0
>>267
オカルト打法の実践派の人たちの
脳味噌の中ってのは、結局のところ

『遠隔やってるので釘も確率も意味なんて無いじゃんか』こんな感じに
ゼニゲバ朝鮮人たちがクソ釘パチンコ台の稼働率を上昇させるために、ネット内に広めているオカルト情報を信じきってしまい

クソ釘の回らないパチンコ台を遊技する事により、パチ屋の店員の給料の支払代行を・・・無意識のうちにしてて
負けつづけてるんだが、その事実に
少しも気付いていないんだよね。これってパチ業界の洗脳なんだが… 負け組の人たちは『遠隔のせいで負けてる』って認識なんだなぁ! 本当はクソ釘パチ台を専門で打つので負けてるんだけどね。

318名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0f2e-r4m/)2019/03/28(木) 22:51:41.05ID:hA3fImx20
>>317
回れば勝てると思い込ませるほうが稼働率上昇に貢献してないか?
オカルトな人は回る台でも連チャン即ヤメしたり
スランプグラフ見て1000円だけ打って当たらなかったらやめちゃうでしょ

319名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/28(木) 23:07:09.82ID:jVg6fzjXM
>>318
ボーダー×1.2以上回る台がほとんどないじゃん

320名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-YQcX)2019/03/28(木) 23:07:40.62ID:wKvMtuXzd
店が回せないから無理

321名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b71-1us4)2019/03/28(木) 23:38:28.92ID:ZGMQ+oDg0
>>319
あのさぁ… 小技を使うんだよ。大当りをしても
負け組の人たちは なんも考えてなくて『脳汁ドバ×2状況にあり』 ハンドル握りしめ、パチンコ玉(1発4円)を打ちっぱなしだろうに、ドブに金を捨てているんだよ無自覚のうちに。

大当りチャッカーってやつは開閉タイムラグがあるんで3秒のラウンド間のタイムラグがあればムダ玉が5〜6発(−20円〜24円) 例えば7カウント閉鎖ならば6発の入賞で発射をとめて、弱い発射と強い発射をして
ダブル入賞ねらい(成功すれば+40円〜60円) 確変のとき&時短のときの、電動式チューリップにもタイムラグが3秒ほどあるから、とめ打ちが有効になり(やはり、節約:5発ならば+20円)

なので・・・ ボダ+3ほどのパチンコ台でも、金は命の次に大切なものって認識がありゃあ、小技を駆使しまくりで月間トータル収支プラスにもってゆけるんさ。

322名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/03/28(木) 23:57:20.31ID:BrJMuhC2d
>>221
バカ
デジタル思考だとあくまでの当たりの確率だけ
短期間に収束するわけでもない
オカルトの考え
もっとはまるかもしれないけど
5連続単発の台は次は確変くるかというと次もやはり単発なんて良い例

323名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/03/28(木) 23:58:57.13ID:BrJMuhC2d
>>226
それを言うならば10連以上した後に
即止めして直ぐに10連以上する場合もある

324名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:04:42.79ID:dEOCJ/93M
>>321
やだよ
行くのすらめんどいし

325名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:07:09.65ID:dEOCJ/93M
ファフナーは小技使って軽く100万以上稼いだけどさ、出禁くらいまくったし
あのさあ、じゃねーよw.

326名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:12:13.96ID:dEOCJ/93M
空気悪いとか腰痛とかあるから、金より健康の方が大事
命の次?
たとえ命に問題なくても、呼吸器や腰を犠牲にする価値はないな

327名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:19:59.16ID:dEOCJ/93M
勝手にオカルターって思ってるみたいだけど、オカルト大嫌い人間だよ

感覚的には単なる作業だし、基本的に演出が大嫌いだからセグだけでいいって思ってるし、今のパチンコって拷問みたいなものだよ
まあ、スロットの方が得意だが

理屈は知ってるからこんなスレで遊んでるだけで、パチンコパチスロは最低でも期待時給5000円はないとやらん

328名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:26:30.59ID:dEOCJ/93M
20年で月間マイナスが3回もある雑魚ですが、ネタ使った時は100万超えも何回もある
最高がビーナスラインの200万超えが2ヶ月連続か
プログラムミスの甘さで、競争率半端なかったし、あっという間に打てる店がなくなってね

年間なら1100万くらいあることはある

329名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 00:36:18.50ID:bF0sUfSNd
>>249
ボーダー論の人は見た目は関係ない人が多いよ
見た目よりも実際の回転
見た目は釘だよね?

330名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 00:41:50.92ID:bF0sUfSNd
>>251

確率でいうと5/6を引き続けているだけ
理論的にあり得る
この後に1を引き続けるかもしれない

331名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 00:45:16.55ID:dEOCJ/93M
単純に結果論で、必ずどれか残るよね

332名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/03/29(金) 00:59:58.71ID:K2MU6POC0
>>330
その後も書いてるからな。ちゃんと読んでくれよな
二通りの可能性を書いただけだぞ

333名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/03/29(金) 01:05:36.06ID:K2MU6POC0
結局1は居なくなったみたいだし、面白い事書く奴も特に居ないから、後はいつもの流れで違う奴が同じ事書いて繰り返すだけか
欠損マンが店晒すか愚痴るばっかじゃなくて稼働データでも貼ってきゃいいのに、回るのに欠損ガーはお腹いっぱい

334名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW fb55-HElG)2019/03/29(金) 01:09:22.53ID:9SW2g3Ml0
>>327
時給5000円とは豪快だな。
俺は2000円の台を安定して確保できなくなった頃に辞めてしまった。
下手だからなのか田舎だからなのかは分からん。

335名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-r4m/)2019/03/29(金) 01:10:52.72ID:2Tsh60JG0
パチで5円10円の小銭拾いに費やした時間を
勉強や仕事に使っていれば人生の期待値を稼げたのにね

336名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-ZNCo)2019/03/29(金) 01:14:08.45ID:cRJjnm2aa
「一万個のサイコロから最も1の目が出にくいサイコロを見つけ出しました!」
「それがなんなの?」
「このサイコロが最も1の目が出やすい!」

(゚Д゚≡゚д゚)エッ!?

337名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 01:15:38.09ID:dEOCJ/93M
>>334
今の健康状態だと、だからw
仕事しながらとだと最低時給2500円くらいかな
仕事してなかった頃は、月収確保のため仕方なく設定1で105のタコやワニマルを打ったりしたけど

338名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-r4m/)2019/03/29(金) 01:27:56.19ID:2Tsh60JG0
ミジメだよなあ

339名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 01:33:17.73ID:dEOCJ/93M
>>335
正直、自分がろくでなしなのは自覚してるから、勝つ為の努力よりパチンコより納得することに金を使うことを勧めるよ

金が大事なら尚更やめた方がいい
勝っても未来はないから

340名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 01:36:08.88ID:dEOCJ/93M
>>338
いや、そう思うのは仕方ないけどさ、ろくでなしだからそんな努力しない人間なんで

完全に趣味と割り切ってる人以外はパチンカスなんかろくでなしだろ

341名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-r4m/)2019/03/29(金) 01:46:40.08ID:2Tsh60JG0
そうだな
ほんとにミジメで自分で自分が情けないよな

342名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 01:56:03.59ID:dEOCJ/93M
>>341
自分ではみじめと思ってないよ
ろくでなしにしては贅沢出来たし金もそこそこあるからさ

アタマ大丈夫?

343名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 02:12:34.43ID:dEOCJ/93M
人生なんか、不満とか泣き言とか文句言うくらいなら、自己満足して勝手に生きてれば上等じゃんw
アホやって苦労しても、それすら自己満足しちまえばいい

人間なんざ例外なく、くたばっちまえば燃やされて埋められるだけの肉の塊に過ぎん

344名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/03/29(金) 03:05:29.50ID:K2MU6POC0
なんていうか見てて恥ずかしいな
昔俺悪だったんだぜっていう悪ぶったおっさんがイキってるの見てる気分

345名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 03:11:08.53ID:dEOCJ/93M
>>344
ならあぼんしろ
バカかよw

346名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 03:12:47.59ID:dEOCJ/93M
悪いって別に殺人とかはやってない善良なクズですよ
殺人が悪いとは思わないけど

347名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 03:17:24.63ID:dEOCJ/93M
とりあえず、悪だったって言うなら最低でも連続殺人くらいやらんとな

348名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/03/29(金) 03:36:39.60ID:dEOCJ/93M
ルール違反が悪いとされるってことは理解しているけど、個人的に悪いって思うことはないって話ね
悪いことは隠さないといけないから、悪いことはやってないと言うのは当然だ

悪いことをイキってどうするの?
クズなのは別に問題なくても、悪いこと「したとしたら」隠さないと駄目じゃん
もちろんやってないからあくまでもやっていた場合の話だけどさ

349名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp4f-KqOg)2019/03/29(金) 05:49:11.19ID:45AYSd0hp
生活がどうのとか抜きにパチンコなんて回らないとつまんないしな
回るならよく知らん台でも打つしそこそこ楽しめる

350名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-YQcX)2019/03/29(金) 06:45:47.24ID:xyaK+lx4d
>>329
違う
実際にその台が出たかだけ
印象が全てだから回るとか関係ない
出なかったら一緒

351名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0f71-1us4)2019/03/29(金) 08:03:03.38ID:dCUziyde0
>>47
ウソつき漫画家の谷村ひとしだけだね、金が儲かってるのは

谷村がパチ店で実際にパチンコをやるときはボダ実践派である、ヤツはクソ回らない釘のパチ台なんて打たない。

オカルト話を信じきって「どうせ遠隔なんだし釘なんぞ無意味じゃん」「今日も、スランプグラフのクセを波読みしてオスイチねらい打法の実践だぁ〜あ」
このようなマヌケすぎる打法を繰り返す、パチンコ業界に金を貢ぎつづけの養分客の人数を増やす 洗脳のために あくまでも仕事としてオカルト漫画の連載をしてるのみ。

352名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6bd0-Sn6Q)2019/03/29(金) 08:50:35.75ID:4M63Nrx70
>>314
不正したらもっと儲かるニダw

353名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKcf-9w8s)2019/03/29(金) 08:52:47.73ID:6Yya5etYK
>>351
>【谷村がパチ店で実際にパチンコをやるときはボダ実践派である、ヤツはクソ回らない釘のパチ台なんて打たない。】

★誰が調査したのか知っているのか?
君が自分で尾行調査したのか?

354名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-RmXj)2019/03/29(金) 12:01:03.19ID:um4QPyPkdNIKU
>>226
回転数に対するハマり確率ナンセンスな
所詮は毎回転1/319のくじ引きしてるだけな

355名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 16:45:23.02ID:mIKEk7uvdNIKU
>>332
ごめん

356名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-YQcX)2019/03/29(金) 16:51:44.64ID:xyaK+lx4dNIKU
>>354
318/319を引き続けるって簡単そうで難しい

357名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 16:54:51.95ID:mIKEk7uvdNIKU
前に他のスレで期待値、ボーダーがって書いている打ち子に質問をした時がある

ボーダー20の機種が20台ある機種で
釘、回転数共に22回る台を打っていたとする
1.他の19台が25回って貴方の台だけ22
2.他の19台が19回って貴方の台だけ22
3.全ての台が22回っている
その時の勝てる確率、期待値とかは一緒か

と質問した時に一緒と答えた
他の方はどういう考えなの?
もし1.を座った時に勝てると思うの?

358名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-YQcX)2019/03/29(金) 16:59:39.68ID:xyaK+lx4dNIKU
>>357
逆になんで他の台が関わってくるのか聞きたいくらい

359名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ KK8f-7I7k)2019/03/29(金) 17:05:50.07ID:8EbYjlfOKNIKU
ホルコン制御で、周囲の台での当たり配分を決めているからでしょ。
他の何台かが出てると自分の台は大凹みなんてよく見る光景。

360名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ KKcf-9w8s)2019/03/29(金) 18:10:57.83ID:6Yya5etYKNIKU
>>357
全部打たないで捨てる。

361名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sa0f-NLCq)2019/03/29(金) 19:18:11.71ID:pGYldvbzaNIKU
>>359
そうだな笑

362名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ 3b8d-9gjM)2019/03/29(金) 21:58:54.75ID:K2MU6POC0NIKU
ホルコン制御で全台の〜だとかどこから広まったんだろって疑問に思うんだけど、そう語ってる人ってどっからその知識取り入れたの?w
どこぞのブログ?2chスレ?まぁ何にせよ誰かの脳内妄想が初出なのは間違いないんだろうが

363名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ KKcf-pXYO)2019/03/29(金) 22:15:06.08ID:GkPWFBemKNIKU
>>357
吸い込み方式の不正として、回る台がワナの場合も考えられるし、
回る台が見せ台の場合も考えられるし、
客の顔見てから設定できる場合も考えられる
結局、不正だった場合、どういう不正なのか?を知ってなきゃ答えようが無い

364名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 22:20:11.24ID:OPSslOP/dNIKU
>>362
ごめん20年以上も前は島管理で出玉調整していた
この当時のホルコンも知っている
まだ裏基盤のハーネスがあった頃
もっと前は19時の軍艦マーチが流れるときとか

365名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 22:22:55.13ID:OPSslOP/dNIKU
>>362
こういう人は回りムラの事とか理解しているのか?
バネ荒れとか
昔は24Vのトランス制御とか羽物がメインの頃のじゃばらの制御とかもね

366名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdbf-vYww)2019/03/29(金) 22:25:59.37ID:OPSslOP/dNIKU
>>358
隣がかかるときに自分の回転数に変化が起きない
それも分からない?
爆発している時とか

367名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ 3b8d-9gjM)2019/03/29(金) 22:36:47.08ID:K2MU6POC0NIKU
アナログ制御回転数の変化と大当たりの因果関係について詳しく

どうでもいいけど業界関係者はホルコンって言わないんだけどね

368名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 0f71-NqE7)2019/03/29(金) 23:53:08.26ID:EXns7qmG0NIKU
>>362
オカルト情報の大元は、ゼニゲバ朝鮮人であるパチンコ業界の人たちによる 洗脳を目的とするガセ情報だよ!

『どうせ遠隔なんだし釘も確率も意味なんて無いじゃんか』こんな感じの思考回路が形成されとるオカルター客層の人数が増えると

それに正比例をして、クソ釘パチンコ台の稼働率も上昇するので
パチンコ業界にしたら、負けて泣き言『遠隔やられたインチキだぁ金を返せよう』そんな客が、すばらしい上客と云えるワケなんよ。

369名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 3bc9-VT1/)2019/03/29(金) 23:54:57.18ID:T6ouxrgF0NIKU
>>367
ハンドルの遠隔操作だよ。
表向きは「釘メンテナンス後の自動打ち出し性能確認機能」という閉店後に使うためのものとして堂々と最近のホルコンには標準搭載されている。

370名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-NLCq)2019/03/30(土) 00:50:46.72ID:AlMUKtAka
>>367
オカルト必勝法とか読んでんだろw
山レバのエブリーと同じ知識

371名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6bad-0f4h)2019/03/30(土) 00:54:12.49ID:x+YGPKJ/0
>>369
それと大当たり乱数の関係は?

372名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/03/30(土) 01:54:24.16ID:HxARpOVz0
そりゃ世の中の大人は汚いから色々裏で何かしら悪い事してるかもしれないっていうのは全然あり得る話だけどさ
その中身を精通してる人間でもないエンドユーザーが、自信満々に語れる程知ってるわけないじゃん。しかも最低限のソースとか信用に足るデータでも出してくれればいいけど何もないでしょ
ないにしろ納得のいく理論的な説明ならいいけど、抽象的すぎて突っ込みしかない。抜き打ち検査とかパチンコ台の裏にガムテープ貼るだけで営業停止の可能性すらあるのたぶん知らないだろ

煽りじゃなくて統合失調症とかの病気の域に近いからあんまり酷い疑り方するくらいなら、すっぱり離れるのが一番いいと思うけどね

373名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp4f-OJpP)2019/03/30(土) 06:38:44.52ID:/2G87Co9p
>>366
何の関係もないけど。爆発してるから印象に残ってるだけ。そんな脳みそだから20年も負け続けるんだよ。

374名無しさん@ドル箱いっぱい (アークセー Sx4f-HIA0)2019/03/30(土) 08:21:16.40ID:/8Yf9CJ4x
僕の考えた遠隔シリーズ(失笑)を相手にしてあげるとか優しすぎ

375名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK0f-7I7k)2019/03/30(土) 10:37:28.01ID:s6PxDANuK
>>366
電圧変化させて制御してるタイプなんだと思う

376名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0f71-NqE7)2019/03/30(土) 11:02:38.29ID:BixvZFGG0
>世の中の大人は汚いから色々裏で何かしら悪い事してるかも?
>>372
たしかに全国各地にたくさんのパチ屋があるので悪事をはたらくパチ屋もあるんだろうが
『不正をやりまくりだから釘も確率も無意味じゃんか』こんな風なオカルト思考回路になるのはダメですよ、そんな立ち回り方では負けまくるぞ。

負けないための立ち回り方は
遠隔やられる危険性が低いパチンコ店に行って クソ釘パチ台を打たない 良い釘のパチ台のみをツマミ喰い遊技… これな。

377名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM4f-mLMu)2019/03/30(土) 15:19:53.18ID:kvb36+JEM
昔は儲かったから1日作業で出来たけど今の時代こんなつまんねー作業ねえよ。
今もまだ打ってるやつ立派だわ。

378名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-NLCq)2019/03/30(土) 17:15:56.91ID:AlMUKtAka
>>372
働いてる時系列店がパチンコ上の計数機の位置調整でガムテ使ってたら営業停止になったわ

379名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb24-0f4h)2019/03/30(土) 18:49:40.12ID:jxQNkui30
何でみんなまだ遊んでる前提で話を進めたがるのか。。。
どんどん客が離れてるのが現状なのにね
1ですが貯玉34000発まで回復しましたが右側の道釘殺されたのでもう貯玉全部清算しました
36000発取り戻せなかったけどまーこれも仕方ないと諦めてクソ台打つのもアホらしいのでスパっと辞めようと思ってます

380名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp4f-bonL)2019/03/31(日) 15:31:11.98ID:IgUvdj6Hp
ボーダー理論も結局運が悪いと有限の試行では勝てん
我こそはヒキ強!みたいな人間じゃないと無理よ

381名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0ff8-9gjM)2019/03/31(日) 17:17:03.58ID:8wdvlUQ20
パチンコは展開が全てだよ
朝一から即当たり単発から
飲まれて嵌りのお約束から
単発地獄で大敗したよ
昨日は速攻当たりで連チャン
しまくりで勝ったのにこの落差よ
これがパチンコだからな

382名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/03/31(日) 21:39:47.52ID:XM78knAC0
>>380
そう言う奴は確率下げればいいだけなんだけどな
380みたいに1日2日の結果だけ語る奴は論外だけど、台によっては数万程度で十分だから

383名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8f-7I7k)2019/03/31(日) 21:45:50.39ID:l/nHa8l7K
デモ画面出して台休ませるのってやっぱり効果あるんだね。
1/200と1/320とで一回転目に当たったわ。

384名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp4f-bonL)2019/03/31(日) 23:04:45.04ID:IgUvdj6Hp
>>382
数日程度では語ってないぞ

大海4ミドル
1r120発1/9.2
凸は0r計算
電サポ+0.7発/回転増加

通常125209回転
トータル獲得12421r
平均獲得13609r
欠損1188r142560発
仕事量やらはめんどい
等価店でボダちょうどの台打ったとしたら丸50日間で57万負けてる事になる、ヒキだけで日当に約1.1万の差がつくわけ
結果論でしかないけど、ヒキが1番大事
俺みたいに何打っても欠損が出る人間からしたら平均値近くにもっていけるのもいわゆるヒキ

385名無しさん@ドル箱いっぱい (ウソ800 3b8d-9gjM)2019/04/01(月) 00:00:12.09ID:/VZ4/Tae0USO
>>384
あぁ、すまん。382の1日2日〜は381の間違いだった。気づいたけど修正する必要もないかなと思ったんだが

まぁ欠損間違いないけど別に荒れる台ではまぁそのくらいだと全然あるある数字だと思うけどな。ていうかまともな台なら浮いてるだろそれ
年間程度だと上下に差がつくのはある程度しょうがないけど、ボーダー実践てそういう事じゃないのはわかるでしょ。その上下に不満があるなら確率下げりゃいいだけってことだよ

386名無しさん@ドル箱いっぱい (ウソ800WW ab24-9QbS)2019/04/01(月) 00:22:28.01ID:5BEmgQkA0USO
>>384
このくらいの欠損はありえるよ、まあ回る台うってりゃ知らんうちに気にならんくらいにはなってるよ欠損なんて

387名無しさん@ドル箱いっぱい (ウソ800 Sp4f-bonL)2019/04/01(月) 00:25:47.97ID:kdzzuiw6pUSO
勝ってるよ、1日2日が俺かと思った
今月は末の10日の欠損が26526回転で-1023r、ほぼ勝ち消えたけど

欠損が出たやつも、出てないやつも次の抽選に違いがないなら(結果としてしか分からんけど)ヒキや運が大事、ってことを言いたかった

俺は仕事量は返ってくるには反対派やからなあ、ただでさえ欠損製造機なのに余剰があるに越したことはない

388名無しさん@ドル箱いっぱい (ウソ800 3b8d-9gjM)2019/04/01(月) 02:36:28.98ID:/VZ4/Tae0USO
俺は運が悪いからどんな台でも相当確率負けしてる>でも勝ってる
やったなボーダー理論証明できたぞ

389名無しさん@ドル箱いっぱい (ウソ800WW ab24-k/P3)2019/04/01(月) 08:27:05.36ID:Y+NHrw6R0USO
>>357
同じだろ、ていうか隣の方が回るのが確定してるなら移動するっての。

390名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0f71-1us4)2019/04/01(月) 12:57:22.96ID:VT0CKSCL0
 

   → >>376 ←

391名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 17:01:39.10ID:J0m20KCdd
>>373
昔の貯金があるからだけど
30年以上で1億以上は浮いているよ
学生時代で5000万
社会人の30年近くで5000万
学生の時は釘を見れたら勝てたけどね
ストップボタンとか攻略法もあったし
昨年までは200万は浮いていたけど
今年は100万超えないペース

392名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 17:03:59.72ID:J0m20KCdd
>>373
こういう基本的な事が分からなければ立ち回れないよ
専門で朝から打つには関係ないかもだけど
ただこういう人は釘でなく結果の回転数で判断しているからね
どちらが正解とは言えないけど

393名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 17:12:10.92ID:J0m20KCdd
>>389
同じと思っているのか
デジタル思考ならば正しいからね
1.の時にはその機種は全て客が勝つと思っている
実際は負ける人も多いから最優先にその台が負ける可能性がある
何故かこういう人は負けても稼いだとか収束するとか書く
収束なんかするほど打っていないから無意味なのに
そういう事を書かない人ならばそれで正しいよ

394名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 17:15:39.19ID:J0m20KCdd
>>389
条件が変わって
もしこの時は回転数で判断するの?
くぎで判断するの?
自分が25の釘で22の回転数
隣が22の釘で25の回転数
これが17と20ならばよくあるケースだし

395名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-u4t0)2019/04/01(月) 18:09:26.51ID:4w80p12Ad
このおっさんめんどくせぇなw

396名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-ZNCo)2019/04/01(月) 18:51:30.11ID:MRlRfIgTa
パチンコで1億勝ってるおっさんがなんか言ってるぞ

397名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-32R4)2019/04/01(月) 21:45:47.91ID:FJ0OkOrfd
もし親がボケたらスマホは取上げた方がよさそうだな
オッサンありがとな

398名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3b8d-9gjM)2019/04/01(月) 22:07:13.15ID:/VZ4/Tae0
デジタルな思考おじさんでいいよな?

399名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 22:40:34.96ID:5CO+Se4Bd
>>396
昔からのパチンコしていた人は多いと思うよ
プロならば月最低50
年800万として13年で1億な
しかも昔は攻略法も多かったから月100越えも普通に多かった
釘が見れなかったから開店プロに落ちて行った
もしくは食えなくなったら田山さんみたくライター
今みたく誰でも分かる釘の開け方でなく微妙な釘の見分けがつかなければ勝てなかった
確変が出来る前ね

400名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8f-9w8s)2019/04/01(月) 22:45:40.35ID:h4ZF9Ab/K
昭和の時代のセブン機のストップボタン攻略から始めていれば、
残せるかどうかは別として、1億くらいみんな稼いでいるだろう。

401名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 22:48:50.62ID:5CO+Se4Bd
>>395
面倒かもね
だってボーダーと自ら言っておきながら回転数を稼ぐとか意味のない事を言っている
それをおかしいと思わないと思考が勝てる要素を少なくしている

402名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-vYww)2019/04/01(月) 23:18:24.21ID:5CO+Se4Bd
>>400
年数にもよるけどね
専業ならば15年していれば超える金額
兼業の俺でさえ1億越えているのに
ここに来ているボーダーを気にしている人が超えていないとは
若い人なのでしょ

403名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0fad-0f4h)2019/04/01(月) 23:41:35.64ID:RNbpn6gu0
ボーダー気にしてるだけで1億も勝てたら店潰れるわ

404名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/04/01(月) 23:56:36.85ID:Gci4WvCCM
開店とか減らない釘とかあったからな
一発台は釘がよければ安定は段違いだし、モーニングや天国エナなど美味しいとこ取りも出来たり
ビッキーチャンス半分モーニングの店とかあったり
回転体狙い打ちしたり

まあ色々出来た

405名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-KC4+)2019/04/02(火) 00:26:14.52ID:m+ULhOHzM
昔だとボーダーより解析記事の方が使えたような気がする

私は羽根の打ち止め開放から始めて、スロットモーニング狙い、スープラなどのリーチ目拾い、開店狙い、攻略打ち数機種、パチンコモーニングやら天国狙い、パチスロ設定判別、小役抜き、リプレイ外し、ゾーン狙い、パチンコパチスロ両方のイベント狙いなど

実はボーダー超えの正攻法はそんなにやってなかったりする
一般電役の回る台は稼げたけど、基本的にループ系って安定しないから嫌い

406名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK0f-9w8s)2019/04/02(火) 01:08:17.87ID:ZNn99wiRK
>>405
パチンコのモーニングまであったから。

時差開店でモーニング拾い集めるだけで楽々生活出来た。

407名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMbf-KC4+)2019/04/02(火) 01:39:53.97ID:4/3LM0Y2M
エキサイトやアレジン、春夏秋冬あたりはよくやってた
バニーズやCRビッキーチャンスは店仕込み

CRになってから前日の確変残しの続きが打てたけど、本人がいなければ抽選で開放とかもあったな
あと一回交換の三回権利で正午まで当たると終日無制限とか美味しかった
他にミサイルやら権利物やらイブニングサービスで、22時以降に当たると1万発とかもあった

権利物とかノーマル機とかでボーダー超えの効果は実感したけど、確率に関してはその前にパチスロの設定判別で実感していた
最低でも勝率70%くらいないと不安だから最近は打たなくなったよ

408名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-NLCq)2019/04/02(火) 11:32:11.15ID:RMfC5GmGa
1億ジンバブエドルが何だって?

409名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKcf-9w8s)2019/04/02(火) 11:49:12.00ID:ZNn99wiRK
>>405
廃刊した月間パチンコファンとか重宝したよね。

410名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-Sn6Q)2019/04/02(火) 12:59:52.42ID:PeDlB5qbM
ボーダー理論はバカの拠り所w

411名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f24-K5uE)2019/04/02(火) 13:13:34.94ID:ECgNtB520
回れば回るほどいいに決まってる
どの台でも大体20/k回れば勝てる

あとなぜか当たる時のヒキをがあるうちは打ち続ける方がええ

412名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK0f-pXYO)2019/04/02(火) 13:20:08.15ID:2Akx8nfyK
最近のだと等価ボーダー20があたりまえ
設定付きの最低設定だと24とか有るけどな

413名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK0f-9w8s)2019/04/02(火) 13:35:05.50ID:ZNn99wiRK
>>411
等価1k20って、
打つか打たないかの最低ラインだよ!

414名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMbf-KC4+)2019/04/02(火) 13:48:59.70ID:4/3LM0Y2M
最低30は回らんとな

415名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f24-K5uE)2019/04/02(火) 13:51:11.86ID:ECgNtB520
>>413
周りの店は16〜18/kが殆だわ
稀に20回る台ある程度

でも後者拾えれば殆ど負けない
ヒキの問題って事かね

416名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0fad-0f4h)2019/04/02(火) 15:25:35.26ID:05TcwTRS0
カタログボーダー等価20レベル大半なんだから普通に打ったら玉減ってボーダー23とかになってるぞ
殆ど負けないわけがないだろ

417名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK7f-23Rw)2019/04/02(火) 15:36:27.84ID:+u7353CTK
>>416
本当にこれだわ
実際は削りやなんやかんやでボダ+3くらいないと勝負にならん

418名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8f-9w8s)2019/04/02(火) 15:52:27.23ID:ZNn99wiRK
>>416
御意!!

>>417
御意!!

419名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-a9Py)2019/04/02(火) 18:14:56.33ID:3lgH4Ggnd
時給3000円超えくらいの台打ち続けると実感出来ると思うんだけど悲しいかなもう3000円超えはお目にかかれないしな

420名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 8b24-uDHL)2019/04/02(火) 23:46:06.80ID:utb+xfDt0
牙狼や拳王なんかのマックスまでは回れば日当3万円レベルの性能だったが今は1万円くらいにしかならない台ばかり
スロも一撃2500縛りがキツイ
でもこうやってパチスロ依存は減らされていくんやろなと思っている
そろそろカジノ出来るだろうし

421名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-53VF)2019/04/03(水) 07:09:04.78ID:Mixra+uqd
ここのバカな人たちは、例えばマックスの機種で3000ハマったら遠隔だホルコン制御だ
30連しても同様
でもこれ初当たり1/400で継続80%なら確率の中で普通に起きることで
通常の数値の荒れってことが理解できないんだろうね

422名無しさん@ドル箱いっぱい (アークセー Sx4f-HIA0)2019/04/03(水) 07:14:17.10ID:FUEl1eAbx
ガラプーをお目にかかれない日が来て欲しい

423名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0ff8-9gjM)2019/04/03(水) 11:25:01.31ID:8YGY8OBA0
確率の中で普通に起きる事で納得してくれる
ボダは扱いやすいw

424名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b34-YSzj)2019/04/03(水) 15:14:46.45ID:CJVq4Wqm0
どうでもいいけど1パチで200円で46まわった
1円とはいえ流石にこれは1日打ち続けようかと思ったら次から10前後に収まった
ムラって怖いな

425名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-32R4)2019/04/03(水) 17:10:56.95ID:3XMBUxhmd
>>423
納得しないお利口なお前はきっと匿名でわめくだけじゃないんだろうな

え、また負けに行くの?
...合掌

426名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-KHeI)2019/04/03(水) 19:40:23.76ID:msMrfPwAd
>>424
どうでもいいならレスするな

427名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 014c-mJco)2019/04/04(木) 02:15:36.70ID:s2vxtKsJ0
低回転数で当たり引く遊びだからな今のパチは
ボーダーボーダー言ったところで時間の無駄だし

428名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン Sda2-iThM)2019/04/04(木) 05:33:29.07ID:pIGbHdzXd0404
低回転数で当たり引けなかったらそれこそ時間の無駄でしょうが
任意のタイミングで当たりが引けるのか?

429名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン Sx91-pXkS)2019/04/04(木) 07:36:10.81ID:2E6wVD93x0404
>>427
昔のパチは違ったのか?

430名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン KKa5-mXkq)2019/04/04(木) 08:16:22.45ID:b54qBgoIK0404
>>429
昔のパチンコはデジタルに数字を揃えるゲームではなくて、
特定の大当り入賞口に玉が入るだけで良い仕組みだった。

431名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン Sac5-f+ig)2019/04/04(木) 14:46:26.43ID:4s2kZjpAa0404
今よりも釘重視、ボーダー重視の時代だな
10発戻しの入賞口に250発打ち出しで25発入賞がボーダーライン。ボーダーラインを下回れば確実に負ける時代。

432名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン KK8d-Y/Nc)2019/04/04(木) 16:40:43.35ID:tC7+n1ysK0404
ヘブンブリッジ止め打ちにしたってボーダーが下がるだけで、それ前提にしたクソ釘じゃ話にならんしな

433名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン Sx91-pXkS)2019/04/04(木) 20:13:06.38ID:2E6wVD93x0404
>>430
それなら、うちのポチくらいしか知らない
ギャンブル性皆無な台だった記憶

434名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン KKa5-rATr)2019/04/04(木) 20:20:44.40ID:EL4qer0mK0404
今はホルコンでデジタル化してるから出る台は誰がやっても出るし出ない台は誰がやっても絶対に出ない。
だからデータから波を読む分析力と研鑽が問われ、液晶出目から好不調を察知できる経験の蓄積が必要な時代。

435名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパンW eead-PxNk)2019/04/04(木) 20:48:52.64ID:EANzjPtE00404
なお軍団はひたすら回る台で止め打ちしてる模様

436名無しさん@ドル箱いっぱい (アンパン Sac5-0z1r)2019/04/04(木) 21:59:49.50ID:OycdByUFa0404
俺は無双時短打つと下皿に20玉くらい玉落とせるよ
減らす人間と少なからず増やせる人間
かなりの差はつくよね

437名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4d8d-iMOx)2019/04/04(木) 23:33:23.85ID:Ypq3jEqA0
434見て、昔読んだ谷村の漫画思い出したわ
「あ!枠外でジュゴン揃ってる!」

438名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4d8d-iMOx)2019/04/04(木) 23:35:21.06ID:Ypq3jEqA0
>>436
大当たり終了後の上皿限界の状態だと賞球1でも下皿に返ってくるからちゃんとデータで確認するか上皿確認調整するんやで

439名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sda2-g/0u)2019/04/06(土) 18:45:32.02ID:ObYs/BU/d
極端に言えば1円打って出た出玉を4円で換金できるとしたら、て事よ

440名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr91-LJPI)2019/04/07(日) 03:15:00.00ID:+JfT733ir
パチンコ勝ってもパチンコに使う金が増えるだけ。虚しいもんさ

441名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a124-VMVN)2019/04/07(日) 05:59:45.13ID:pZRHYp/50
>>440
なんで貯玉しないの?

442名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKa5-mXkq)2019/04/07(日) 06:09:34.21ID:pWRYgpLLK
頭が悪いからだろw

443名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sda2-WwOk)2019/04/07(日) 14:21:18.86ID:7qS3+V+Id
>>440
2日で150k勝ってそのまた2日で180k溶かしますた

444名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8dc3-JGT3)2019/04/07(日) 20:46:16.44ID:+a8ES5nt0
貯玉して打つなら1パチでも同じやろ
監禁しなけりゃ1玉は1玉やろ

445名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sda2-6YL/)2019/04/07(日) 21:43:05.47ID:ATVMy5a1d
どんどん増え続けるんだからいつか換金するだろ
それなら高いほうがいい
牙狼の甘い台うってたとき一玉40円でやらせてくれないかなと思ってたよ

446名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8d-rATr)2019/04/07(日) 21:51:55.87ID:Xm/LJ3qxK
>>443
顔認証ホルコン制御で出ても出た以上に回収

半日初あたり1/70切ってたのに、波が変わったのか400はまり3連発くらったこともあって1日トータル初あたり1/200(甘)で大きく吸い込まれた。前回2万発出たのが関係してるんだと推測

447名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sda2-OrzQ)2019/04/07(日) 22:23:29.35ID:Pj2YL+vid
>>444
監禁したろか

448名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr91-762F)2019/04/08(月) 00:28:16.24ID:cxanbNDUr
>>443
今のパチンコで2日で150k勝つのもまぁ珍しいが2日で180k簡単に負けるのもまぁ珍しい

どっちにしてもパチンコ屋ってのはwww

449名無しさん@ドル箱いっぱい (SG 0H0a-6qLa)2019/04/09(火) 14:31:34.62ID:IygS1kPdH
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450名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8dc3-JGT3)2019/04/09(火) 20:52:30.24ID:61c58t6W0
>>449
これマジ!?
お持ちかえりぃ!

451名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd02-WwOk)2019/04/10(水) 18:43:36.26ID:pzeT87dNd
なんやかんや大勝ち出来るのが北斗無双しかない
そして大敗出来るるのもな

452名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMd3-VeRS)2019/04/14(日) 11:36:28.98ID:MYBVzh39M
今どき釘見てるバカがいたわ。うっとおしいんだよ隣で覗き込んで。
釘なんか導入時以来ほとんど触ってないって。
毎晩トンカチやってたのは大昔。今は電気もついてないだろ。いい加減くだらんものに頼るなよ。オカルティストw

453ワキガ王 (ササクッテロル Sp85-ZBgy)2019/04/14(日) 12:13:26.64ID:d9cbmaOsp
釘いじってないとか信じてる馬鹿いるんだ

454名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd73-3JB1)2019/04/14(日) 12:31:23.72ID:NVBvzAwyd
まぁ店によるわな
万年いじってないクソホールにしか行ってない養分なんだろ

455名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd33-elAG)2019/04/14(日) 12:59:48.41ID:/XVOZX03d
釘の頭が叩かれてピカピカになってるのとか気付いてないんだろうな養分は
流石に毎日叩く店はないけど

456名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 51c3-OXtL)2019/04/14(日) 20:17:49.69ID:Jsx3IX9C0
明らかに台移動した同じ台が
糞釘から良釘になってた

457名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b189-gsdp)2019/04/14(日) 23:15:17.85ID:+ZRvxRAI0
回転率は電磁コイルだろ
釘とか昭和かよ

458名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK4d-3kHA)2019/04/15(月) 03:19:12.80ID:dJcryNOlK
釘師が楽しんでやってそうな店あるわ
ヘソ上げたり下げたり風車&風車上プラスしたりマイナスしたり
ヘソ開いただけかと思ったらネカセ変わっててステージ役しなくなって回んなかったり
賞球口大幅プラスでヘソ平行なのに回ったり
面倒だろそれってとこ弄ってくる

459名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd33-J7HB)2019/04/15(月) 09:16:35.80ID:cqx8nQkyd
今は出玉関連が右打ちの機種が多いから弄りやすいんだろうね
昔は全部左だったからフロック一つ弄るだけで出玉まで増えたりして面倒だからヘソの開け閉めのみで調整してたんだろうけど

460名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ fb2e-clLQ)2019/04/16(火) 06:56:14.39ID:eQtm3goe0
俺的ボダ理論
今のホルコン制御全盛のパチンコ屋においては
回らない台より回る台のほうが回転数あたりの投資が減って
負け額が減るかもって程度

461名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd33-elAG)2019/04/16(火) 07:09:40.42ID:ZUHf70q/d
普通に何も考えずに回る台打ってると勝てるんだけど‥
投資が減るとかそういうレベルじゃなくて
どうして俺が負けるように操作してこないんですか?

462名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK8b-htZH)2019/04/16(火) 11:40:13.19ID:3lSRnZY4K
>>461
坊やだからさ

463名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9324-Nmqh)2019/04/16(火) 20:50:10.29ID:ktGsGs0C0
結局は1枚あたりのクジ代が安い店(台)を見つけてそこでやれってだけの簡単な話だわ

464名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 335d-U5P5)2019/04/16(火) 21:08:59.67ID:9xS4jX220
>>420
カジノ出来たとしても一般人の入場はほぼ不可能だと思うけどね。
少なくとも低収入、生ポ、借金持ち、無職、フリーター、前科持ち、年金、
は門前払いされると思う。

465名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKf5-5bWC)2019/04/16(火) 22:00:23.03ID:448Us4qUK
>>463
パチンコは単なるくじ引きとは違う。波の良い悪いを均しただけでは不十分。
波を読む、潮目が変わったのを察知する、これが上手か下手かで勝率が変わる。

466名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa5d-AEci)2019/04/17(水) 09:52:00.19ID:LeYyvR5Da
>>465
ダニ村先生チッス

467名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd33-elAG)2019/04/17(水) 10:11:20.01ID:Y7EUqrq9d
>>465
機械の抽選に潮目なんてあるわけないんだよね
完全にずれてる

468名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd33-Mc5+)2019/04/17(水) 10:32:30.94ID:g09XW3fwd
昔大ヤマト2がスルーのところに玉が詰まって放置していたら1k40回ぐらい回るようになった
しかし1500回はまって今日は勝てないと悟り、スルーに詰めたまま帰った

469名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd73-+Mjy)2019/04/17(水) 18:49:17.59ID:YOUmx5KJd
>>468
1/498だろ
高々3倍嵌りなんだよな

470名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d924-nCbJ)2019/04/17(水) 19:12:36.01ID:Qgy0O3Bd0
>>469
この3倍ハマりは当たり前の風潮広めようとしてんのホンマ理解出来ん
出現率5パーセント以下なのに当たり前っておかしいと思わん方が不思議

471名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd33-elAG)2019/04/17(水) 19:39:27.32ID:RW/jefhRd
つっても初当たり25回も引かない内に3倍ハマリには遭遇するだろ
80%継続台で15連する割合と同じだぞ
結構起きるだろ

472名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd73-+Mjy)2019/04/17(水) 19:39:38.94ID:YOUmx5KJd
5%だと1/20なんだけど
20台あったら一台朝一成る確率なんだけどな
逆に何回転まで当たる確率が5%だと思う?

473名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKf5-3kHA)2019/04/17(水) 23:41:59.73ID:/rCz+GxXK
実際20回に1回くらいしか食らってねーしなぁ

474名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-20g/)2019/04/18(木) 19:59:35.64ID:mn88+V/va
平打ちとはハマリと付き合っていくことと見つけたり

475名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f5c3-x6ZS)2019/04/18(木) 21:25:49.66ID:6qabgILJ0
ハマりをこよなく愛す男

476名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd12-D4Oh)2019/04/18(木) 21:40:36.26ID:tBvcRCaRd
嵌りを回避することが出来たら攻略だな!!!

477名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-20g/)2019/04/19(金) 10:26:17.06ID:nu+dvVrya
天井手前からしか打たないスロエナはそれに近いよね

478名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM62-vPVq)2019/04/19(金) 10:28:16.32ID:NMnujDWoM
ボーダーで打ってればハマりを回避する必要ない
ハマっても吹いても同じこと

479名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-AUeU)2019/04/19(金) 23:40:34.73ID:HOF52i30a
>>478
同じではない。
いやそれより、ハマりを回避するってどういうこと?(笑)

480名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd69-jy8p)2019/04/20(土) 07:46:29.04ID:T95sEZNtd
その境地は分かる
とりあえずベースが上なら黙ってても勝てる
どんだけ当たろうがハマろうがその日一日の展開はどうでも良くなってくる
最も長期視点で見てるから

481名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d2b4-p6V6)2019/04/20(土) 07:55:58.17ID:36SBmw3c0
ボーダーとかベースとか言ってるけど
君たちが打ってる台はいったい1k何回なんだ?
そんな回る台なんて見たことない
最近どこで打った?
店名だけおしえてくれ

482名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKad-5DLg)2019/04/20(土) 08:00:19.54ID:zME14cfaK
ダイナム

483名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d2b4-p6V6)2019/04/20(土) 08:05:05.38ID:36SBmw3c0
ダイナムは行ったこと無いからなぁ
だから見たこと無かったんだな
今度行ってみるわ

484名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd12-qbng)2019/04/20(土) 10:29:16.82ID:EJlBr97Id
昨日ガイアで等価25のシンフォ打ったぞ

485名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5ead-zRtc)2019/04/20(土) 10:34:59.31ID:vbylBN2q0
>>484
勝てた?

回る台打ち倒して勝てたことが1度もないわ
低投資で当たってハマるか、最初からハマるかだけ

回らない台ならすぐ辞められるんだがな

486名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 625d-61/s)2019/04/20(土) 14:41:43.36ID:zaU+3DI+0
ゲームとかでボーダー以上の設定にして
ひたすら打ってても期待値稼げることになるよな?

487名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 15:16:29.61ID:zaShvU49M
>>486
確かに期待値稼ぐって言い方がアホなんだが、そういう考えもアホ
過去も現在も未来もそれぞれ独立しているから、全く意味はない

単に勝ったり負けたりしながら、平均化した結果がプラスになるってだけなんで

488名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 15:29:46.83ID:zaShvU49M
プラスマイナスが同じなら勝率によって決まる
例えばプラスマイナス1万円固定ののゲームなら、5割ならゼロだし、6割なら10回やれば6-4だから2万プラス、4割なら2万マイナスってこと
この5割がボーダーという表現、境界線ってこと

金額が固定ではなく勝率が半々なら、マイナスとプラスの金額のバランスで決まる
言うまでもなく、プラスマイナスの金額が同じだとボーダー
2回で1勝1敗としてプラスが6万、マイナスが4万ならプラス2万で、プラスマイナスが逆ならマイナス2万だ

金額と勝率のバランスでトータルのプラスマイナスが決まる
1勝9敗でも、プラス20万、マイナスが1回1万ならトータル11万プラスだし、逆ならマイナス11万という簡単な算数の話じゃん

489名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-AUeU)2019/04/20(土) 15:38:45.31ID:2iC26UJIa
何言ってんだこいつ

490名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 15:41:52.20ID:zaShvU49M
ボーダーの理屈に決まってる

491名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKd5-5DLg)2019/04/20(土) 15:49:52.08ID:zME14cfaK
>>486
期待値0をいくら稼いでも

492名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd12-D4Oh)2019/04/20(土) 15:53:08.76ID:HHo0Lq6Pd
期待値って金額じゃないしな

493名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-AUeU)2019/04/20(土) 22:53:20.14ID:DmgkHLu6a
>>490
初当たり一回あたりの平均出玉で初当たり確率の分母の回数を回せるかどうかってのがボーダーの考え方

平均出玉1250玉の1/100の機種ならボーダーは1k/20

1kで21回るなら理論上、初当たりのたびに約60玉余る。
つまり初当たりすればするほど60玉ずつ得する。

1k/19なら初当たりのたびに約65玉追加で使う。
つまり初当たりすればするほど65玉ずつ損する。

しかし60玉の差なんて連チャンが一回続くかどうかの運の偏りでチャラになってしまう。
しかし初当たり10000回するまで1k/21の台を打てば理論上60万玉プラス。
どんなヒキ弱でも必ず勝てるということになる。
それがボーダー理論だな。
お前の理屈はマジで何言ってるか俺にはわからん。

494名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp79-VjVM)2019/04/20(土) 22:58:51.95ID:J5stFwo4p
必ず勝てる…
必ず…

495名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5ead-qbng)2019/04/20(土) 23:06:28.10ID:0QF5laPJ0
>>488
これはボダ派に見せかけてボダ派を無能に見せるためのボダアンチだろ
そうじゃなけりゃただのバカ

496名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 23:14:15.98ID:zaShvU49M
初当たり一回の玉だが、平均化する必要があるじゃん

単純なノーマル機なら、1回分で確率の逆数を回せればボーダーだが、そうでなければ一回一回の出玉が違うんだから、平均化する前を考えたら一定の金額ではないだろ
だから平均化する為に必要なバラつきの部分を説明しただけだよ

497名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5ead-qbng)2019/04/20(土) 23:16:49.78ID:0QF5laPJ0
トータル確率とか知らなそう

498名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp79-VjVM)2019/04/20(土) 23:20:09.87ID:J5stFwo4p
こういうスレで熱弁するやつほどよく分かってないやつ多いと思う

499名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 23:24:00.48ID:zaShvU49M
要は、平均化するってことを理解してなさそうだから、期待値を稼いだとか言って負けたって話に拘るんだろって思ってね
負けに意味はないってことは事実だが、勝ったり負けたりの結果を平均化することで浮くってだけじゃん
それを理解してないから負けに意味はないって部分だけに拘るんだろ?

平均化した時に浮く為には、勝率と金額のバランスで決まる

勝ちが大きく負けが小さいってのも浮く方法だし、同じやりとりなら勝率が高いってのも浮く方法だ

結局は同じ回転数を安く回して、同じ当たりの出玉を増やすって行動だからな

500名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 23:25:40.30ID:zaShvU49M
>>497
知ってるけど、それを知らないであろう人に説明したんだよ
そこまで説明しないと無理っぽく見えたの

501名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM62-dMBV)2019/04/20(土) 23:32:24.47ID:zaShvU49M
目先の結果の話をしてるから、確率の話の入口にすら入ってない
なら、小学生の高学年レベルに説明するつもりで説明するしかないよ

502名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-AUeU)2019/04/20(土) 23:36:50.17ID:DmgkHLu6a
どこの小学校でボーダー理論習ったんだろうな
ていうか>>486が皮肉で言ってるのも理解してなさそう。

503名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b58d-YIQo)2019/04/21(日) 00:07:03.87ID:sj29iJwN0
終わったスレで親の顔より見飽きた論争してるな

504名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdb2-jy8p)2019/04/21(日) 01:30:21.61ID:rqrDDbtJd
>>481
北斗無双なら19回れば
後は何が起ころうと心を無にして打ち続ければ勝てるよ
貯玉カード忘れずに

505名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdb2-jy8p)2019/04/21(日) 01:32:13.83ID:rqrDDbtJd
>>486
ゲーム内の価値のない玉が増える期待値だよそれは
現実の収支にはなんの影響も起こさない

506名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdb2-jy8p)2019/04/21(日) 01:37:54.49ID:rqrDDbtJd
>>490
分からない人が余計誤解しそう
確率分からない人には幼稚園児に教えるように教えないと分からないよ

507名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b58d-YIQo)2019/04/21(日) 02:20:55.88ID:sj29iJwN0
>>504
一般人に条件も無しに19の無双とかすすめるなよ。パチンコ覚えたての打ち子小僧かなんかか

508名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6589-mhym)2019/04/21(日) 02:23:43.39ID:H1WsvP890
北斗ってサクラが目立つよな

509名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdb2-jy8p)2019/04/21(日) 08:20:44.79ID:ACM5KO4ad
>>507
俺も一般人だしそれくらいの台で勝ってるけど

510名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 8124-GrA8)2019/04/21(日) 16:21:42.42ID:renrQP4f0
等価19なら2万前後あるでしょ

この3ヶ月ほど無双をかなり打ったけど、20、30万凹むことがちょくちょくあってしんどい
結果的にそこそこ勝ってるけど、途中では泥沼にはまってる感じがして本当に辛かった

511名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdb2-qbng)2019/04/21(日) 16:31:25.67ID:3/2k3VSFd
等価19で2万前後あったら蔵が建つわ
しかも止め打ちも考慮なし
止め打ちあり10時間で15000円いけばいいとこ

512名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b58d-YIQo)2019/04/21(日) 20:28:30.14ID:sj29iJwN0
>>509
510も言ってるけど、パチプですら無双の欠損でひぃひぃ言ってるのが居るくらいだし、一般的に見て勝てるよなんて気軽におすすめできるもんじゃないよ
前提条件すっ飛ばして19の無双やってりゃ勝てるなんてエンジョイ勢に通じるわけがない

513名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 093f-61/s)2019/04/22(月) 00:08:22.61ID:VTnPyZib0
「理論」というのは恥ずかしいレベル

514名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdb2-qbng)2019/04/22(月) 09:02:31.42ID:CN6vyzcad
理論はわかるけど当たらないから勝てないとかはまだわかるが理論じゃないは算数とか苦手なのかな?

515名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5e15-vPVq)2019/04/22(月) 13:50:47.49ID:Rwyk5Dvn0
論理です

516名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd12-jy8p)2019/04/22(月) 14:07:20.35ID:8EynFNCld
>>512
それくらいの長期視点で見れない奴はパチンコで勝とうなんて考えるな
ってことなんだよ

517名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a924-zRtc)2019/04/22(月) 14:31:44.68ID:mSEw5KId0
仕事量とか負けてるのに意味ないな

518名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr79-zfD7)2019/04/22(月) 20:03:40.38ID:kyNjRnVgr
論者は「夢見てる」だけだからな

目の前で起きてる現実的欠損を必死に「長期視点・長期視点」と言い続けて
無理矢理自分を納得させてるだけw

519名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5ead-qbng)2019/04/22(月) 22:17:04.80ID:SNvdhlAs0
オカルターにもピッタリ当てはまるなそれ

520名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6589-2Jl4)2019/04/22(月) 23:05:40.26ID:NcsAZbP+0
ボーダーとか業界が客に長時間打たせるための宣伝文句だろ?
真に受けてるやつなんてもういないだろ

521名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKc1-5DLg)2019/04/22(月) 23:12:23.35ID:x4eAbfJaK
ボーダー知ってりゃ馬鹿馬鹿しくてやってられないレベルになってると思うが
非等価で等価ボーダー越えてない台ばかりだから

522名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5ead-qbng)2019/04/22(月) 23:43:08.54ID:SNvdhlAs0
業界やホールが客みんなにボーダー理解させたら客いなくなるやんけ

523名無しさん@ドル箱いっぱい (ファミワイWW FFd5-20g/)2019/04/23(火) 11:10:16.99ID:+ICXhyQmF
>>518
なるほど、ボーダー派=オカルト信者、ってことだな

524名無しさん@ドル箱いっぱい (アウウィフW FFcd-x8O4)2019/04/23(火) 18:08:25.18ID:Qgck6dRhF
この業界の奴らてアホだよね?

痛感する

525名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd9a-Zf27)2019/04/23(火) 21:56:49.28ID:eyVwRrNVd
>>518
俺は理論を論ずるだけでなく実戦した結果、大した欠損なんてすることもなく
大体確率通りに当たり、確率通りに連チャンした。
牙狼で初当たり400回以上は取ったと思うけど、とくに欠損なんてすることなく勝てたよ
これは別に夢じゃなくて俺の現実
打ってた台は千円の回りが18〜22くらいの台、牙狼のボーダーは16回なので常にボーダー以上を打ってたことになる
ベースが+の台を打ってるわけだから、数をこなせばこなすほど負ける可能性は減って行くよね

長期視点って奴は、たとえば俺は牙狼を打ってるときに一日で最大2700回転ハマったことがある
この日は貯玉が3万発近く飲まれたから大負けだったけど、俺にとって一日の勝ち負けなんてのはもはやどうでもいいことで
最終的な収支を+にできればハマリなんていくらでも耐えられた
これくらいの台を常に打ってると貯玉は常に増え続けていくので現金を使うこともほとんど無かった

526名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd9a-Zf27)2019/04/23(火) 21:58:56.07ID:eyVwRrNVd
あと勘違いしてほしくないのは
負けてる大多数の客は「欠損」してるから負けてるんじゃなくて
普通に確率通りに当たって、確率通りに連チャンしたうえで負けている
そのうえでベースがマイナスに調整された台を打ってるから負けるべくして負けているんだよ

527名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd9a-Zf27)2019/04/23(火) 22:04:35.27ID:eyVwRrNVd
>>522
店で打ってるジーさんバーさんがそんなこと気にして打ってると思う?
圧倒的大多数の人たちは、パチンコを宝くじでも買うような気分で打っている
その日の運やヒキで勝ったり負けたり適当に遊べればいいと思っている人たち
ただこれはこういう人たちが愚かだからという理由だけだはない
パチ屋に入り浸ってる人たちのなかにはパチンコの負けなんかどうでもいいくらいに金持ってたりする

必死に生活かけて打ってる人もいるかもしれないが
そういう人こそパチンコの確率の数学的な仕組みをきちんと理解しなくてはいけない

528名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b58d-YIQo)2019/04/23(火) 22:45:43.95ID:5Eac95L20
こうやって何度繰り返されてきたかわからんやり取りが続いて、すこーしずつでも昔に比べて理解者が増えていってる事実に気づいてんのかね
何年続いてる話題かわからんけど年々空気変わってんだぞ。聞く耳持たない奴諭して百害あれど一利無し

529名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd9a-Zf27)2019/04/23(火) 22:57:05.32ID:eyVwRrNVd
パチンコ業界なんてそのうち消えてなくなるから別にどうでもいいよ

530名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sab1-PCRa)2019/04/23(火) 23:06:15.76ID:L/38cUXKa
>>529
こいつカッコよすぎだろw
俺もこのくらいになりてえわ

531名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp79-VjVM)2019/04/23(火) 23:11:52.15ID:dEIK2obcp
別にどうでもいいよ(長文連投)
かっこいい

532名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr79-zfD7)2019/04/24(水) 00:20:33.35ID:lRIPLSlur
必死だなw ホールにはボダ論者どころかもう客そのものが殆ど居ねーのに

533名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e524-psZZ)2019/04/25(木) 04:32:29.95ID:dNFmx8bH0
全玉ヘソに入るようにしろや
どうせ当たり外れは調整されてんだし

534名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/25(木) 06:20:19.48ID:JNIwMSyld
1/319の台は319回転に1回当たるようになってるし
80%継続の台は80%の抽選してるわ
↑ここは別に疑うべきところじゃない
機械はただの機械、単純な計算してる

535名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5d19-O4pN)2019/04/25(木) 06:54:57.16ID:kqEcLTnB0
>>534
319回回せば必ず当たるとか何の台だよwww

536名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-9afQ)2019/04/25(木) 07:08:54.60ID:QHDsl5mId
必ずとはどこにも書いてないよね?
なぜ脳内でその単語を付け足したの?
日本語不自由な人?朝鮮人?

537名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5d19-O4pN)2019/04/25(木) 07:42:13.94ID:kqEcLTnB0
>>536
お前こそ日本語理解できない朝鮮人だろwwww
319回転に1回当たるようになってるってそう言う意味だからなwwww
小学校からやり直せwwww

538名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4b5f-9afQ)2019/04/25(木) 07:50:46.27ID:Lza8TbNZ0
319回に1回当たると
319回に1回必ず当たる
では全然意味が違ってくるけどね
前者は31900回中に100当たってればそう言えるし

539名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5d19-O4pN)2019/04/25(木) 07:56:59.63ID:kqEcLTnB0
>>538
それはお前の解釈だろwwww
街歩いてる人に聞いてみなwwww
普通は319回に1回当たる可能性があるって言うんだよwwww

540名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8d8d-KxX0)2019/04/25(木) 07:59:51.10ID:pYNpj7oH0
普通に(平均して)319回転に1回って読み取れるんだが

541名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-iCDx)2019/04/25(木) 08:02:47.42ID:2VJBgyyqd
解釈は人それぞれかもしれんけど1/319を319回転に1回当たるようになってるは頭悪い書き方だし変な勘違いうむと思うわ

542名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4b5f-9afQ)2019/04/25(木) 08:20:59.91ID:Lza8TbNZ0
そんな勘違いしちゃうようなアホはパチンコなんて打つなよww
リスクは全部遠ざけとけ

543名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp01-teh1)2019/04/25(木) 08:21:01.64ID:AuC55HnFp
>>536
君は319回転まで当たる確率がわかって言ってるの?

544名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4b5f-9afQ)2019/04/25(木) 08:23:51.15ID:Lza8TbNZ0
じゃあ逆に聞くけど1/319の台ってどんな台と定義してるの?

545名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4b5f-9afQ)2019/04/25(木) 08:25:08.67ID:Lza8TbNZ0
>>543
319回転「まで」って言っちゃうとまた意味が違ってくるぞ

546名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8d8d-KxX0)2019/04/25(木) 08:36:22.12ID:pYNpj7oH0
どうでもいい。ただの揚げ足取り合戦だな

547名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp01-teh1)2019/04/25(木) 08:55:23.01ID:AuC55HnFp
>>545
までにの間違い

548名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-0nbN)2019/04/25(木) 08:59:48.96ID:qRppW3fba
>>539
第三者目線から見て、残念ながらお前の負け

549名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/25(木) 09:17:57.40ID:wkhHcqSxK
日本語なんかテキトーなのが「普通」だからなぁ
「どっちだろ?紛らわしい」と感じる人は多いと思うが>>535は少数派だろう

550名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-0nbN)2019/04/25(木) 09:56:42.36ID:qRppW3fba
揚げ足取りを軽くあしらえずプンプンしちゃった時点で負けよ

551名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 55ef-4TON)2019/04/25(木) 15:09:48.00ID:NAa1DZLk0
「の確率で」というのが抜けてただけかと思ったが
まあこういうスレではその辺誤解を招かないようにきっちり書いとかないとね

552名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/25(木) 15:26:30.12ID:qK+/HLlGM
宝くじみたいに総数が決まってるケースもあるから、一応誤解されないように平均でとか書いた方がいいとは思う

553名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-9afQ)2019/04/25(木) 16:02:18.78ID:ECHRjeOpd
バカか
最初から最後までパチンコの話してんだよ

554名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/25(木) 16:26:52.97ID:qK+/HLlGM
>>553
知ってるけどさ、知らない人に教えるんだろ?
知ってる人には教える必要も意味もないからな

555名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1d41-Q70X)2019/04/25(木) 17:17:06.89ID:kdxU4qqs0
14連続確率分母内に当たりがないんやが
もう勝てるビジョンが全く見えない

556名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/25(木) 21:17:43.19ID:swiBsXrar
ガチガチのボーダー理論を引っさげて、ライター4人が朝から夜9時まで強制的に実戦し、
それを6回ワンセットで、総合収支がマイナスのものは番組降板という「パチンコ実戦塾」っていう動画がある

あれ、面白いよ・・何が面白いかって、ほぼ毎回ボーダー理論どおりに全くならなくてw

557名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-iCDx)2019/04/25(木) 21:19:04.78ID:2VJBgyyqd
そりゃ毎回理論値通りになったら遠隔ですわ

558名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/25(木) 21:27:52.89ID:yPAW19xAd
一日どう頑張っても通常3000回転しか回らないものが一日単位で収まるわけがない
打ってる人達も番組だから大騒ぎしてるように見えるかもしれんが
内心は一日単位の出来事なんてどうでもいいと思って打ってるよ

559名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e5bc-63UT)2019/04/25(木) 21:48:23.78ID:P3YyfpV90
ボーダー理論ってのはボーダーのシャツを着ていけば勝ちやすいってジンクスの事だよ

560名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4bad-psZZ)2019/04/25(木) 22:02:31.23ID:wmFgzAEN0
少ない回転数で申し訳ないが1/319を通常1万回転回した場合、ブレ幅は±どのくらいになる?
1/500とか1/600になるのは極めて自然なこと?

561名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/25(木) 23:26:01.49ID:LIil/yqVd
1万回転くらいならぶれるだろうね
出現率を落ち着かせるためには全然足りない回転数と言ってよい
スロの子役で出現率1/300くらいのやつが5,6000G回して1/600とかの日あったし

562名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-pa/+)2019/04/25(木) 23:44:46.86ID:7Hth2P4Ya
悪い方にばかりぶれるけどな

563名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 00:04:13.86ID:FDgNEBMm0
ボーダー回ってる台を15:00にもらえるとしても
すでに5万発とか出てたら打つ気なくすよね
スロットと違ってパチンコは出玉制限というかホルコンで制圧されてる感じがして怖い

19:00以降に打つと高確率で負ける
朝一から打つ時だけ連チャンする

564名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4b15-Sn8b)2019/04/26(金) 00:16:21.40ID:dYt/lIQU0
>>563
こういうバカが居るのが現実

565名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/26(金) 00:21:14.35ID:k3y40T+ud
恐ろしく単純な機械だよパチンコ台なんて
抽せんして、結果をだして、決まった継続率で継続するだけ
金が掛かってるから心に余裕のない人があーだこーだ妄想するけど

566名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/26(金) 00:22:21.06ID:k3y40T+ud
ホルコンなんて玉が何発出たか、何発飲み込んだか
それを記録してるだけの機械なのにね

567名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 25bd-o3Cu)2019/04/26(金) 00:24:10.11ID:qoJwnvsT0
人って負けるってわかってても足使えないよな
今日だけは許しての繰り返し
早く打ちたいし
移動めんどいし
早く結果がほしいからな

568名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sde1-i/oU)2019/04/26(金) 00:28:54.36ID:HGpK+mC8d
GWだから出ない
昨日吹いたから出ない
隣が爆連してるから出ない

違うだろ

下手だから残せない、が正解

569名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 01:53:22.54ID:FDgNEBMm0
>>566
アホ発見

570名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 01:53:52.83ID:FDgNEBMm0
パチンコに上手いも下手もないだろ
ヘソに玉入れるだけやん
ヒキとかも関係ない

571名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 01:59:03.17ID:NMT+rgMha
大阪なんばの某店舗
1k22-24回るシンフォギアいつもあるけどトータルで負けてるわ
ボーダー(笑)
スロットと違ってパチンコは胡散臭い

1k40回転回るならクソ台でもぶん回すけどwww

572名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 02:05:45.48ID:NMT+rgMha
スロツモれなかった時だけボーダー回る台打つけどパチンコって
初当たり軽い台と 毎回ハマってる台と確変入りまくる台と単発続きの台とか毎回あるから気持ち悪い
マイホの二台島のダンバインで片方が鬼連してもう片方がハマり単発繰り返しとか毎日のように見るわ
ちゃんと抽選してんのかよ 裏設定でもあんのか

スロットやと6で負けてもまあそういう日もあるかーって感じやけど
パチンコは気持ち悪い
オカルトじゃなくてガチでなんかやっとるわ
店も回収せなあかんしな

573名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 02:07:55.26ID:FDgNEBMm0
パチンコってイベント日やと出たり人少ないと出ないとか色々おかしい
スロットは設定あるからわかるけど
釘だけで変わるわけないやろ
ボーダー(笑)

574名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 02:24:36.04ID:NMT+rgMha
ボーダーバカは一生パチンコするからいいんじゃない?ww
ターミネーター毎日打って死んどけww
レインボー保留が外れるパチンコなんか胡散臭すぎる
実際大阪かどっかで放火された店も初当たり確率下がる基盤取り付けてたのバレたしな

575名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/26(金) 02:25:39.86ID:BR7v3PMMr
グラオとかで夕方OPENなんかの場合、閉店までの数時間ほぼほぼ全台近く
「当たって連荘して出る」お祭り状態になるよなぁ

ああいうの見てもボダ派の人は「ただの偶然」で済ますのかなぁw

576名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 02:32:15.52ID:FDgNEBMm0
>>575
ボーダーおじさんはバカだからなw
裏基盤とか裏ロムとかどこの店でも使ってるわ
スロットでも天王寺ホールのハーデスが一台半年くらいずっとaタイプみたいなグラフになってるわ
パチンコなんかもっとやりたい放題やろうなあ

577名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 02:44:35.59ID:FDgNEBMm0
ボーダーおじさん
STスルー、通、ハマり連発で1ヶ月連続で5万負け
-150万とかになっても「ボーダー回ってて負けたなら仕方ない」と言えるんだろうか

578名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-jTbh)2019/04/26(金) 03:15:57.87ID:oO3HFkfSa
>>563
ダニ村漫画を熟読してそう

579名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8d8d-KxX0)2019/04/26(金) 06:28:05.40ID:4mCPL2uA0
>>577
バカなボーダーおじさんはパチンコで家買えるくらいは勝たせてもらってるけど、それで賢いおじさんはどれくらい勝ってるの?

580名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp01-teh1)2019/04/26(金) 06:42:42.25ID:MR9SkBA7p
>>563
未だにこういう馬鹿がいるからパチ屋はギリギリ営業できてるんだなw
依存症おじさんご苦労w

581名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sde1-i/oU)2019/04/26(金) 11:32:45.60ID:HGpK+mC8d
>>570
上手い下手があるから家一軒分勝つ人間とお前みたいなのにはっきり分かれんじゃねえの?

582名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/26(金) 13:08:23.24ID:oXU4XHFjr
>>566
その通り

583名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-63UT)2019/04/26(金) 13:12:51.58ID:FLyE/0kca
>>560
計算したよ
1万回転で1/500以下になる確率は2.066%
1万回転で1/588以下になる確率は0.378%
1万回転で1/625以下になる確率は0.193%
だよ

584名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4bad-psZZ)2019/04/26(金) 13:24:55.87ID:w3FDknaZ0
>>583
凄く丁寧にありがとう!
何故かハマると思ってたミドルをデータアプリで記録したらこんな感じになって長いこともやもやしてた
ハマると思ってから取り始めたから実際はもっと回してるはず
ボーダー理論について教えて 	->画像>4枚

1/550だと1%くらいかな
65%継続何連チャンか分からないけど、普通に起こりうるレベル?

585名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae9-63UT)2019/04/26(金) 13:38:22.16ID:FLyE/0kca
>>584
18回なんだね
18回だと18回以下の確率は0.6995%になるよ
約143回に1回程度の発生確率だよ

95.2%の人は21回〜42回に収まるから18回はかなりショックだね
150人が1万回転させると1人強はそういう所を引いちゃうくらいの確率で、なんというかドンマイ

586名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 14:05:06.81ID:FDgNEBMm0
パチンコで家買えるくらい勝ってるという大嘘をついてしまう依存症おじさんwwwww
実際は どんなけ回ろうが単発 STスルー 通 ばっかりでマイナスのクソニート

587名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 14:07:21.68ID:FDgNEBMm0
>>581
嘘ばっかついてかわいそう...
スロットなら4号機時代ならわかるけど
パチンコでそんな勝てるわけないやろ
友達いなさそうやし童貞パチンコおじさん気持ち悪い

588名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 14:10:06.24ID:NMT+rgMha
大阪・此花区のパチンコ店が放火され死者、重軽傷者15人を出す大惨事となったのは、今から2年前の7月5日だった。

そのホールの経営者が無承認変更容疑で逮捕された。

容疑は2年前の6月、系列店が「CR大海物語スペシャル」に大当たり確率を変えるICチップを不正に取り付けて営業していた、という。

裏基盤でもボーダー回ってても勝てるおじさんは座るの?wwwww

589名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-+83Q)2019/04/26(金) 14:13:56.04ID:ar4idr4/d
裏基板で下がった分回れば良いやんwww

590名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 14:16:20.05ID:FDgNEBMm0
裏基盤て1/319→1/800とかやぞ

591名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 14:34:56.11ID:FDgNEBMm0
ボーダーおじさんの5年後はホームレス

592名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 14:40:44.82ID:FDgNEBMm0
天王寺ホールの裏基盤ハーデス555番台
ボーダーおじさんはコレ毎日打てば?www

593名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 14:46:33.19ID:NMT+rgMha
家買えるくらいて2000万くらい?
貯金通帳見せて
あと住所と名前と電話番号
税務署に報告するわ

594名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4bad-psZZ)2019/04/26(金) 15:21:16.90ID:w3FDknaZ0
>>585
150人×1万回転で1人か…
時短も1/100も下ブレてるしほんと下手だな俺

公表値を信じられなくなった機種はデータ取るようにしてるけど、それまでの下振れ抜きに新たにデータとっても必ず下ブレる
俺の引きに合わせてボーダー上げるとゲーセンでしか打てなさそう…

595名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 15:38:14.73ID:FDgNEBMm0
ボーダー回れば勝てる(北斗無双だけ)

596名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 15:42:59.79ID:FDgNEBMm0
ボーダーおじさん「確率は収束する。回れば理論上はプラス」
俺「じゃあ朝から連チャンしまくり初当たり軽すぎ5万発オーバーの台は確率収束するから連しないしハマるって事か...」
ボーダーおじさん「養分乙!オカルト!ああああああ!!」

597名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-ded/)2019/04/26(金) 17:44:17.46ID:b3oClUVbr
ボーダー信者はパチ屋に食い殺されるぞ。
今月ボーダー以上の台を追いかけ続け、319で初当たり320回で確率分母内に当たり引いたのは28回。理論上60%以上で分母内で引けるはずよね。
ボーダー信じて打つと地獄に落とされる。

598名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-+83Q)2019/04/26(金) 17:51:54.56ID:ar4idr4/d
>>597
他に何信じてるんだ?
ダニ村か?

599名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp01-x7k8)2019/04/26(金) 18:20:16.30ID:TDubiTHzp
319で初当たり1日平均10回以上ってなんの台ならそんな回せるの?
分母内が少ないだけで321回転での初当たりが極端に多くて、毎日3210回転以上回せるってなると分母内で当たらない文句より平均継続に対する文句の方が出そうなもんだけどな
海で321回転初当たり時短引き戻しなし×10回でギリギリくらいだろ、実際はまだ初当たり重いだろうし

盛るにしても適当だとバカ丸出し

600名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-ded/)2019/04/26(金) 18:22:25.98ID:b3oClUVbr
>>599
すまん。今月じゃなく今年だ。

601名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp01-x7k8)2019/04/26(金) 18:35:32.28ID:TDubiTHzp
勝手に森杉君にしてごめん、まあデータ貼ればいいじゃん、機種名と収支も

602名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/26(金) 18:42:51.21ID:6/irpx3xr
ま、結局メーカー主導のパチンコ雑誌社のライター使った詐欺みたいなもんだからね

603名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-Q70X)2019/04/26(金) 19:16:59.46ID:oN8H+p43d
>>597
これでなんでボーダーと初当たりを結びつけるのかが本当にわからんのだが
じゃあ回らない台なら早く初当たり引けるのか?
回らない台でその確率で初当たり引いてるほうがいいのか?

604名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9bbc-tgRl)2019/04/26(金) 19:23:55.38ID:FDgNEBMm0
>>603
死ぬまで一生ボーダー追いかけててください!

605名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saf1-tgRl)2019/04/26(金) 19:58:33.82ID:tBYJzFcoa
今の時代のパチンコスロットでやたら勝ちまくりのプロアピールするやつww
そうしないと自尊心保てないんだね...
貴重な時間をパチンコに割いて勝てても月10-20万
そしていつのまにか40代になり取り返しがつかなくなる
可哀想...
サクラレベルの底辺

606名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e524-teh1)2019/04/26(金) 21:28:14.70ID:26Q5YDVa0
>>605
何が取り返しがつかないのか意味不明w逆に聞くけど勝つより負ける方が有意義なことって何がある?

607名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK79-qCLk)2019/04/26(金) 23:51:44.52ID:P+XPs292K
>>605
まぁパチなんかやらん方が正解だと思うぞ
やるからにはせめて勝つべきだが

608名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd93-Jpms)2019/04/27(土) 00:18:31.93ID:Uoq+4sJOd
マンション久保田はパチの勝ち金でマンション勝ったしな
正直バブル世代からずっと回る台打ってたら
それくらい勝ってて当然だと思う
昔って期待値7万とかの台あったんでしょ権利モノとか

609名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8d8d-KxX0)2019/04/27(土) 00:37:17.82ID:PZL7dZUo0
ID真っ赤の奴、別スレ荒らしてた銀河禿とかいう奴か。レスして損したな

610名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1d15-4QcD)2019/04/27(土) 01:18:58.98ID:xvLTk3AD0
正直な話、パチンコはボーダー理論で勝てるのだが……

私を含めたボーダー理論の人→全員がボーダー理論になると勝てなくなるので
実際はボーダーなんかでは勝てないと必死に嘘を言います

ボーダーを本当に信じてない人→こちらはボーダーを認めてしまうと
今までのパチンコが嘘になるので必死にボーダー理論を否定します

パチンコ店→当たり前だが、ボーダー理論が広がるとほとんどの台が
座れなくなるので、ボーダー否定、オカルト推奨


早い話、ボーダー理論のほとんどの人、それ以外の全ての人がボーダー理論
を否定します。

ボーダー理論は否定し続けることが大事です

それがボーダー派の勝ちに繋がります

611名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2534-/eHv)2019/04/27(土) 03:31:28.75ID:45z8j5hN0
おお燃料投下か

612名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/27(土) 04:47:35.91ID:eoTSe3z1r
>>608
どれくらい前かなぁ、12・3年くらい前までかなぁ、釘読みだけで確かに勝てたよなぁ、
釘読み=いわゆる自然的ボダ理論になってたのかな・・それくらいまでは勝率8割程度はあったからね
それが一気にある時期を境に勝率がガタッっと落ちた、結局釘を読んで回る台に座っても結果がナカナカ
付いてこなくなった・・・ま、昔は台や周辺機器のハイテクが無かったからな・・釘しかなかった

613名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK79-qCLk)2019/04/27(土) 11:13:59.64ID:5lFl7LXzK
多分それ以上前だと思うが、スロの方はあからさまな裏を入れてそれをウリにして営業してる店が結構あったけどな
それが厳しくなってパッタリ
バレづらいモノにシフトしたとも考えられるが、昔の方が裏基盤設置に対する抵抗感薄かったと思う

614名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/27(土) 12:09:39.32ID:Bl4lE5+Pr
昔から比べたら、スペックの違いは多少あるけれど、ゲージもそこまで変わってない台なのに
釘読みで昔は勝てた人間が今は同じように勝てなくなった

多分マン久保さんあたりも今はプライベートでは大して勝ってないだろうな

615名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-bVek)2019/04/27(土) 14:20:07.50ID:FCxTXI1ea
>>614
釘読みで勝てなくなった理由なんか簡単じゃん
読めても回らないからだよ
打ってる台の期待値が全然ちがうから 昔は二万や三万勝ちなら負けてる気分だったからな  

616名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/27(土) 15:43:55.46ID:wXv30/FKd
ほんとそのとおり今と昔ではパチ屋で動いてる金額が全然違う
昔は人と違うことに気づいて裏をかける人間はとにかく儲かった時代だと思う
今は店もカツカツで、客が勝てる台もギリギリボーダー超える位の(例えば北斗無双なんだけど)
日当計算で1万超えるかなくらいの台しか無い
20年前は学生が終日打つだけで2,3万の台はゴロゴロしてた
しかもそういう台を本気で打とうという人も少なかった
サラリーマンは2.5円の店に夕方から来て金使ってくれるし
差玉も出るからそれで満足していた
店にとっても客にとってもいい状態だった、とにかく景気の問題なんだろうけど

617名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/27(土) 15:47:57.16ID:wXv30/FKd
バブルを経験して、主要産業も外国に追いつかれ
老人ばっかりで余裕の無くなってきたこの国で、ああいう状況は二度とうまれないだろうと思う
パチ産業に金を回すくらいなら締めつけて衰退させて、他に金が回るようにしたい
それが偉い人の思惑だろう、オリンピックをきっかけに規制をどんどん強化されてる
カジノもできるし、これからこの規制が緩和されることはないんじゃないかな?

618名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/27(土) 18:44:16.25ID:3wwuWSrBr
実際今の状況がそうなってるしね

業界で回ってる金を昔と違って一気にメーカーに集まるように規制やスペック変更をガンガンやって・・
メーカーは基本、業界外に金使うからパチンコ業界の中の金が役人や他業種にドンドン流出してる

619名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/27(土) 19:39:59.46ID:2TxXBKDGd
この業界の末端の店ホールが縮小していくんだから
メーカーもその運命からは逃れられんよ
いくらカジノに台を提供するっていっても
全国各地にあるホールが数か月おきに新台入れ替えをするのに匹敵するような需要は生まれない
あまりに好き勝手やりすぎたんだよこの業界は
ただホールを経営してる人たちって大抵朝鮮人絡みだから
それが縮小されるのは日本にとっては良いことなんだよ

620名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/27(土) 21:08:19.40ID:FCxTXI1ea
メーカーも台開発にあほみたいな莫大な予算使わずにやれよ
業界全体が経費でヒイヒイ言って首の絞め合いして全部客にしわ寄せくるから金が回らなくなってるんだよ

621名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/27(土) 23:15:15.24ID:Z23jvHyur
所詮パチンコメーカーなんて他業種の製造業に比べたら馬鹿の集まりでレベルが低いからね

最初から「作れば何千何万台も当たり前のように一台40万もする高額機械が売れる」業界なんて
他には無いのにな・・もういっそのこと国内の一流電機メーカーでも参入してくれよw

622名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/27(土) 23:54:02.71ID:2TxXBKDGd
メーカーもどうせ先が見えないから台の値段高額にして
稼げるうちに稼いでおこうって考えだと思うよ
そのうち消えてなくなる業界だと思う

623名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8d8d-KxX0)2019/04/28(日) 02:37:39.05ID:CibevI8q0
台の値段は本当に癌だな。昔より出せなくなった最大の理由の一つに台価格高騰は無視できない
昔は新台入れ替えって言ったら店の一大イベントだったのに、昨今じゃ1〜2週に1回とかのペースでやってる。客は激減してるのに台は昔の何倍もの値段で

入れ替え頻度の低下とクソみたいな役物とごつい筐体取っ払って安値で卸すようにしないと悪循環は改善しない
事実入れ替えを慎重にして出玉に還元してるホールは成功してるケースが多い

624名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-gqZK)2019/04/28(日) 09:04:49.17ID:7495TAdR0
「ボーダー理論で勝てる」はむかし話です

現代パチンコはそんな甘いものではありません
ボーダーで勝てるとかデタラメなレスは信じないでください
業界のステマですので注意しましょう

625名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd43-kNoQ)2019/04/28(日) 09:13:43.67ID:KxWty3Vqd
>>624
逆やろ
ボーダー理論だと勝てないのが解る
店の暴利が解るから近寄れない

626名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-gqZK)2019/04/28(日) 09:16:36.10ID:7495TAdR0
実践してわかることになるね
負けることによって

627名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-9afQ)2019/04/28(日) 09:24:34.02ID:Bt4V7bcpd
無双の釘見れば分かるよな
勝たせない店はちゃんと16以下になってる

628名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM81-63UT)2019/04/28(日) 09:32:46.83ID:4TxviYJGM
みなし機撤廃で金を吸いあげる仕組みが出来ちゃったからな

629名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW cb92-ZQmD)2019/04/28(日) 10:03:08.88ID:ENAylbc60
>>3で答え出てんじゃん

630名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/28(日) 19:58:02.65ID:Gt1qnn0Ua
>>629

あの設定 どってもぼろ儲けだけどな

631名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/28(日) 20:05:50.37ID:Gt1qnn0Ua
>>630
>サイコロ振って6が出たら10万円もらえるとしよう
>1回千円と10回千円の権利どっち買う?w

6千円で10万貰えるか 6千円で100万貰えるかのゲーム

632名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-+83Q)2019/04/28(日) 20:10:01.13ID:tN6TtRxTd
なんで6面って決めつける

633名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/28(日) 20:16:06.95ID:Gt1qnn0Ua
>>632
ひねくれるにもほどがあるな

じゃあ何面ですか? 

634名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/28(日) 20:17:21.34ID:stEC/Utcd
これはたとえ話だからそんな突っ込みいらないんだよ

635名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/28(日) 20:29:54.92ID:Gt1qnn0Ua
>>634
突っ込みとは言わんだろ

説得力なさすぎる例えだよ ボーダー理論の話でどっちもボーダーこえてる例えって あほじゃん

636名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/28(日) 20:35:42.65ID:stEC/Utcd
良く見たらそのとおりだなww

6が出たら6000円もらえる
一回1000円と一回1500円の権利どっち買う?
なら分かる

ただサイコロが何で6面って決めつけるってのは難癖

637名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/28(日) 20:59:08.83ID:Gt1qnn0Ua
>>636
あれにだれも突っ込まないのが不思議過ぎた

638名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/29(月) 00:55:37.40ID:Db0trgmYr
そのサイコロが何面になってるか見えない・わからないのがパチンコなんだけどね

639名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd93-Jpms)2019/04/29(月) 01:05:10.84ID:8BgnhArud
そこを疑ってもしょうがないんだよねぇ・・

640名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd93-Jpms)2019/04/29(月) 01:07:38.18ID:8BgnhArud
だいたい抽選方式は明らかにされていて
高速で回転するカウンターから、数値を取得するだけで
それに周期が発生しないように、次回転には+乱数する方式ってだけで
この造りの部分を疑ってもしょうがなくね?
パチンコの造りって恐ろしく単純だよ

641名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Sr01-aOQJ)2019/04/29(月) 04:15:13.53ID:Db0trgmYr
そう、疑ってもしょうがない・・だから「信用する」か「信用しない」かの2択になる

このご時勢、見えない部分でも「他人が言った事を真に受けて信用できる」って人の方が貴重だよな

642名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 854b-teh1)2019/04/29(月) 05:57:03.45ID:P1F59zCR0
>>641
それは結果次第じゃね?俺は確率から大きくぶれてないから打ってるけど、お前らが打ってるのは理解できん。

643名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 1bcd-jTbh)2019/04/29(月) 06:39:25.04ID:KAkSLYK10
>>641
一文目、意味不明だぞ

644名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 23d7-Qu64)2019/04/29(月) 11:25:53.26ID:qtEodAB30
>>641
なら、遠隔も信用出来ないよね

645名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW b524-4TON)2019/04/29(月) 11:47:47.77ID:JQlxRURd0
>>640
乱数するって?
Z80には乱数取得する命令ないよね
自力で乱数作る代わりが玉の入賞タイミングだと思ってたけど

646名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/29(月) 11:49:05.10ID:2UKqpwtLK
遠隔あるかもなーとは思うけどな
ボーダー実践して最初の1ヶ月で期待値以上勝って、そっから凹んでないから打ち続けてるわ
最初の1ヶ月で負けてたらパチ辞めてたと思う

647名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 23d7-Qu64)2019/04/29(月) 11:53:29.43ID:qtEodAB30
実際あるか、ないか、ならあるんじゃね?
どれくらいあるか、どんな内容かは客の立場ではわからないはずなので妄想扱いするけど

648名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ KK11-X5bh)2019/04/29(月) 12:20:50.46ID:Wxc46mSvKNIKU
>>641
疑ってもしょうがないから!、公正中立であるわけ。従って収束するまで打ち続けるのが正解なのよ

649名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-Prbl)2019/04/29(月) 12:32:14.62ID:0EeG5WOGaNIKU
一生打っても収束しないかもしれんけどね
結局引きだ

650名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sr01-4TON)2019/04/29(月) 14:23:51.17ID:p0eg15l6rNIKU
甘デジならそこそこ収束みられる
回る台を打ち、手玉遊戯を徹底すればまず負け無し
逆に回らない台を打ち、且つ連チャン即ヤメとかだと確実に負ける

651名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-GMKb)2019/04/29(月) 16:07:47.96ID:U+62PwQNaNIKU
4パチを2.5円で換金してた時代なら、ボダ派はみんな勝ってた
持ち玉ボーダーの1.5倍回る台を余裕で見つけられた
あとは毎日朝から晩まで座ってるだけ

等価やそれに近い換金になって、ボーダーの1.2倍すら
滅多にお目にかかれない状況に
その程度の回りなら、不ヅキで一週間トータルでもボロ負け
も珍しくないであろう

652名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 16:28:45.35ID:BVXdtAY0dNIKU
>>645
プラス乱数方式
一回転目はカウンターが0からスタートする
毎回転0からスタートすると周期ができてしまい体感器で狙われてしまうために
二回転目のスタート位置は0+乱数の地点がスタート地点になる

もう20年以上まえにパチンコはこの方式になってるんだけど
そんなことも知らないの?

653名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 16:32:14.27ID:BVXdtAY0dNIKU
>>647
あるかないかで言ったら、過去に摘発されてるからあるんだろうけど
それは極少数の弱小店舗が昔やってたってだけだよ

実際に俺もボーダー以上の牙狼を延々と打ち続けても負ける気配がこれっぽっちも無かったので
大体の店は遠隔なんてめんどくさくてリスクを伴うことはやってないと思う

654名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 19:31:48.53ID:afjTFdVAaNIKU
>>652
横から失礼だけど、乱数って電源入れた直後から回りっぱなしなんじゃないの?

655名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 20:32:07.94ID:554pSKW/dNIKU
>>654
回ってるよ?
それの方法が>>652の通りなんだけど?
常に始点が変わり続けながら回り続けてるんだよ?

656名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 20:35:18.07ID:554pSKW/dNIKU
そして常に始点が変わり続けるから周期がうまれない
カウンターは完全にランダムと言っていいくらいのものになる
そこで玉がヘソのチャッカーを通り、その完全にランダムといってもいいカウンターから
当たりかハズレかを判定するための値を取得する

657名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 20:53:34.82ID:afjTFdVAaNIKU
>>655
ヘソに玉が入るタイミングなんて操作しようがないのに、あなたの言うプラス乱数方式って導入する必要ってある?

658名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 21:00:59.18ID:554pSKW/dNIKU
>>657
昔々あなたの知らない時代に
体感器という機械を使って荒稼ぎできた時代があるんですよ
プラス乱数方式なんて20年も前にとっくに導入されてるもので、パチ業界の人なら誰でも知ってる

ジャグラーのキタ電子が独自の乱数精製方法をしてるなんて、大仰にうたってたけど
なんてことはない、この+する乱数を枚Gの第三停止時に取得してたってだけの
単純なものだった

659名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 21:03:11.04ID:554pSKW/dNIKU
有名な話だと大人気だったモンスターハウスという機種があったが
これのカウンターは単純な構造の為に、約1秒だか2秒だか忘れたけど
確変しか当たらないタイミングと通常当たりしか出ないタイミングがあった
これを体感器で狙うことによって簡単に確変を継続させることができた

660名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 21:12:25.38ID:afjTFdVAaNIKU
>>658
乱数の回転?を人間では追いつけない速度に上げればそれで済む話なのになぜそんなややこしい方式を導入する必要がある?
無意味じゃない?なんか効果あるの?
ていうかなんで急にスロットとか言い出すの?パチンコではなんか不都合あったの?

661名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ MMa3-Qu64)2019/04/29(月) 21:27:14.68ID:qJ4vYZ2gMNIKU
詳しくは知らないけど、たぶん違法連チャン機時代にメーカーが変なプログラムばっかり作っていたからだなw
もしかすると、当時の技術の問題もあるかもしれない

662名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 21:37:44.23ID:554pSKW/dNIKU
>>660
始点が常に同じカウンターである以上回転の速度に関係なく周期が生まれてしまうからなんじゃないの?
それに+乱数方式はべつにややこしいもんじゃない
簡単に導入できるから、それなら導入したほうが良いってなっただけだろ
少なくともこれ以降体感器で狙える台は絶滅した

663名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 21:41:37.07ID:afjTFdVAaNIKU
>>662
メチャクチャに速度上げれば周期があるからと言って人間に合わせられるもんではないと思うけど、その速度を上げるってのが難しかったからその方式が考え出されたのかな。知らんけど。

664名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 21:47:13.01ID:554pSKW/dNIKU
始点が同じところからカウンターの回転が始まる以上
必ず周期が生まれて、当たりの乱数を引きやすいポイントが生まれるんだよ
速度は関係ない

665名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 21:57:53.18ID:afjTFdVAaNIKU
へぇ

666名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 22:03:32.58ID:554pSKW/dNIKU
あと昔はパチスロでも狙える台あったんだよ

667名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sae9-0nbN)2019/04/29(月) 22:27:40.21ID:afjTFdVAaNIKU
一番の疑問点はヘソに入るタイミングを思い通りにできるのかってとこだけどね。
餃子の王将の包丁ですら合わせるの難しいのに。

668名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ MMa3-Qu64)2019/04/29(月) 22:40:07.33ID:7w9zzpL3MNIKU
ホールに対するアピールもあるかもよ
体感機は不可能な方式が生まれましたってね
メーカーの客はホールだからさ

669名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 4bad-Q70X)2019/04/29(月) 23:13:11.85ID:LgayPw0d0NIKU
何も調べず知識もないのにとにかく否定したくてたまらないのか

670名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sr01-4TON)2019/04/29(月) 23:16:33.73ID:1M9vo9VmrNIKU
>>652
いや体感機で狙える周期じゃないだろ
カウンターって一秒間に何回回せると思ってんだ?

671名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエT Sd43-Jpms)2019/04/29(月) 23:51:13.89ID:5PUWdCTodNIKU
>>670
一秒間に何回どんな速さで回っても
始点が同じところから始まって回転してたら、必ず周期が生まれるって理解できないのかな?
速さは全くの問題じゃない
狙えなかったら体感器ゴトなんて生まれないっつうの

672名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/30(火) 00:36:18.70ID:3R9/LjzhK
狙えるかどうかで速さは大いに関係あると思うがなw
0.01秒周期なら狙いようがない

673名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/30(火) 00:38:56.29ID:3R9/LjzhK
体感機時代なら3秒周期とかあったんだっけか

674名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 00:52:35.14ID:cpqyI8AjM
サブがなかったから、リーチの近くに当たりがあったり狙える理由があった
キズネタも割とあったりしたし、今だからこうすればいいって話でも、当時では難しかったんだろうな

一発抽選は狙われるってイメージはあったとは思う

675名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd43-Jpms)2019/04/30(火) 00:53:20.87ID:R0DLbqvMd
>>672
バカすぎ
0.01秒に周期があるということは0.1秒、1秒、10秒に周期があるってことだ
分かったか低能?

676名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 01:04:46.84ID:cpqyI8AjM
周期はあっても特定の0.01秒が狙えないだろ

677名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-kNoQ)2019/04/30(火) 01:19:18.30ID:BR594/X1d
今のカウンタは周期ごとにスタート値をランダムで取得するからなぁ
昔はリスタート無しだったから狙える台あった。
ウエスタンヒーローとか確か45秒周期で確変狙えた。曖昧やけど

678名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/30(火) 01:20:24.08ID:3R9/LjzhK
>>675
まだわかんないのか
可哀想に

679名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 01:53:45.57ID:cpqyI8AjM
パチンコの体感機は当たり狙いって言うより極限まで無駄玉を抑える止め打ちに近い
結局は正確にセンサーを通すなんて不可能だから、当たる可能性がない0.5秒は打たずに、当たる可能性がある0.5秒を狙う感じ
モンスターの確変狙いは、通常で当たる可能性があるタイミングは打たずに、当たれば確変のタイミングで打つことで連チャンするってこと

680名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 02:05:58.71ID:cpqyI8AjM
電波発信器で玉を通さずに電波で直接センサー反応させる系ならどんなに速くても狙えるけどね
権利物や羽根でVゾーンのセンサーに電波発信器で直撃ゴトがあったけど、スタートセンサーにも使えるはず

681名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 02:27:01.31ID:1mzcQ3plr
>>663
同感

>>671
今のCPUなら1秒間で0〜65535の数字を何周もさせることできるだろ
そんな速さで回ってんだから表のガラス開いて手入れしてたとしても
さらに当たるタイミングがわかっていたとしても狙えんだろ
それをハンドル回して玉を打ち出して釘の森を跳ね回りながら経由した後でヘソに入るタイミングを外部からコントロールして狙えると思う?
体感機とかが有効だったのは大昔のCPUの処理速度がむちゃくちゃ遅くて一周するのに何秒とかかかった時代だろ
あとZ80だと命令に乱数取得する命令が無いし ここまで書いた理由によってあえて乱数を取得するプログラムを作る必要性がない
そんなことをしなくても完全にランダムになる状況が作れる

682名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 02:32:36.24ID:1mzcQ3plr
>>677
>スタート値をランダムで取得する

使う基板は内規でZ80使用が定められているけどその乱数はどうやって作るの?
もし乱数を発生させるプログラムがあるならインクリメントするカウンターがそもそもいらない

>>679
昔のCPUは性能かプログラムの問題で人間のスキルで狙えたと思うよ

>>680
電波系は対策されてるでしょ
今は警報がなるはず
まあそれは

683名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 02:42:40.19ID:1mzcQ3plr
>>675
周期はある
仮に0.01秒周期だったとしてそのタイミングをどうやって狙う?
0.01秒の間に0〜65535の数字が一周するから当てるためには0.0000001525902秒という僅かな瞬間を狙う必要がある
正確には例えば1/319の機種なら206/65536だから0.0000001525902×206/65536=0.00003143310546875秒になるよ
直接手入れでも無理だろ

∴スタートに乱数は不要

684名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd93-Jpms)2019/04/30(火) 03:34:07.28ID:wwSJRI/Kd
頭いいバカって感じだね

685名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-kNoQ)2019/04/30(火) 03:49:16.03ID:BR594/X1d
>>682
プログラムはあるんじゃない関数で。
スタート値程度の乱数なら平方取中程度でも十分やろ
電卓でも出きる程度のアルゴ

686名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-kNoQ)2019/04/30(火) 03:50:25.09ID:BR594/X1d
今のパチンコはハードで決定してるらしいから乱数生成自体がCPUに依存してない

687名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9b35-OsmV)2019/04/30(火) 07:56:08.22ID:c+vMHP5A0
昔の話と一般論を混同しちゃ不毛だ。

モンスターハウスの頃はカウンターの周期が長く、体感器などである程度狙えた。
その後公安規則に「周期は〇〇秒以下」と明記されるようになった。

昔は今と違うのだよ。

688名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-Q70X)2019/04/30(火) 08:15:03.53ID:STiWrtxvd
何をずっと否定してるのかわからんのだが
人間に狙えるわけない!体感器ゴトなんかあったはずない!て言いたいのか?

689名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK11-qCLk)2019/04/30(火) 08:44:34.90ID:3R9/LjzhK
おだて豚だっけ?ヤッターマンの羽根物
あれは周期が見えるから分かりやすかったけどな
あれも3倍の速さで回ってりゃ止め打ち効果無くなるだろ
弾かれて入らないかもだがw

690名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 09:01:03.66ID:1mzcQ3plr
>>685
内規でZ80使うことになってるから平方根とかもない
コーディングはアセンブラだよ
平方根を計算しようとしたら平方根を求めるためのプログラミングが必要

691名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 09:03:19.45ID:1mzcQ3plr
>>685
内規でZ80使うことになってるから平方根とかもない
コーディングはアセンブラだよ
平方根を計算しようとしたら平方根を求めるためのプログラミングが必要

692名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 09:06:28.90ID:1mzcQ3plr
おっとエラーでダブったすまん

>>688
昔は体感機ゴトはあった
調べれば出てくる
>>687

693名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 09:23:14.26ID:1mzcQ3plr
Z80使わなくてもいいって改正されてるなら間違ってるな
そこは調べてなかったすまん
今度調べるわ

694名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd43-kNoQ)2019/04/30(火) 09:23:17.03ID:BR594/X1d
>>691
1234で23を二乗して間の2つを取る二乗→間の数を取る→二乗の乱数の取り方

平方「根」は関係ない

695名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa13-f8cI)2019/04/30(火) 09:35:09.55ID:tqYUYupqa
おいおい
難しい話は寝言で言ってくれ

696名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9b2a-5Oev)2019/04/30(火) 11:04:46.25ID:hvwgLNTK0
ちなみに公安規則には

(ニ) 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
a 周期が0.05秒を超えるものでないこと。
b 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。

とあるが、これがいつの改定で盛り込まれたかわからないのが残念。

697名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr01-4TON)2019/04/30(火) 11:34:55.12ID:1mzcQ3plr
>>694
平方根だろうが平方だろうが関係ない
掛け算すら命令にないからそこから作るんだよ
あるのはレジスタと加算減算代入取り出しとか基本命令だけ
低級言語たからね

698名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-Tko9)2019/04/30(火) 19:34:40.45ID:+rtO+tiTd
>>659
ガイドの解析ではモンスターハウスの周期は2秒下8桁まであって、単発と確変の周期が約1秒ごとだったはず。
当たり乱数の前後に掴みハズレ等の激アツハズレのリーチ乱数が割り当てられてて、それを目安に体感機狙いが出来たとか。

699名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-+83Q)2019/04/30(火) 19:59:04.83ID:rT1lmViNd
梁山泊の動画みて貰えば全て解決だな
リーチの一コマズレでそこから狙えるんだからびっくりや

700名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYWW 9bbc-PxI6)2019/04/30(火) 22:57:18.16ID:PljdoS7o0BYE
ボーダーおじさんには
慶次は剛弓verの5.9号機のスロットの設定56毎日打って見てほしいわ
そら回るに越したことないけど
ボーダー-1の無双と ボーダー+2の偽物ミドルやったらどっち打つの?

701名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYWW 9bbc-PxI6)2019/04/30(火) 22:57:56.87ID:PljdoS7o0BYE
>>606
パチンコ行ってる時点でゴミ

702名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 23:00:12.24ID:cpqyI8AjMBYE
>>700
どっちも打たないだろ
最低1.3倍は回らないと無理
ボーダー20回なら26回は回らないと

703名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYWW 9bbc-PxI6)2019/04/30(火) 23:00:58.58ID:PljdoS7o0BYE
>>606
生活保護おじさん...、目押しできないからパチンコですか..


ボーダー回ってたら勝てる、家建てるくらい 2000万貯金 羽根モノやら一発台は〜とかボーダーおじさんの妄想が凄いな
それなら毎日ハイパーリノかディスクアップ打ってたほうがいいんじゃね
ディスクアップも103%とか言うといて 31日フル稼働フル攻略しても期待値の月45万なんか絶対行かんけどな

704名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 23:10:04.95ID:cpqyI8AjMBYE
>>703
スロットなら最低110%ね
4号機なら130以上があったから勝てたんじゃね?

美味しかったのは昔の話だよ

705名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY 4d6c-MRXB)2019/04/30(火) 23:15:57.55ID:ZCq5hs2A0BYE
>>683
センサーに直接外部から正確なタイミングで信号を流しても狙えない仕様にしてあるんだよ
別にそれでプログラムが膨大なものになるわけじゃないんだから
やらない意味がない

706名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY Saf1-PxI6)2019/04/30(火) 23:33:02.60ID:OC/ryv5qaBYE
ボーダー回るから一日中回す基地外wwww
スロットで言うたら機械割100-101%くらいしかなさそう
それで専業とかプロとか草

707名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY Saf1-PxI6)2019/04/30(火) 23:35:50.71ID:OC/ryv5qaBYE
スロットで最低110%とか言うてる奴がパチンコ打ってるのか...マジ基地

708名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYT Sd43-Jpms)2019/04/30(火) 23:42:28.77ID:MAruNjrrdBYE
おまえ無双スレで暴れてるキチガイだろ
こっちのほうがスレの趣旨に沿ってるから説明してやろうか?
牙狼金色になれのボーダーは16回
これが20回回るときの出玉率いくつか分かるか?

709名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 23:49:24.93ID:cpqyI8AjMBYE
>>707
打てないから打ってないよ
打てる台があれば打つかな

710名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYT Sd43-Jpms)2019/04/30(火) 23:51:04.45ID:MAruNjrrdBYE
調べたら16.7回がボーダーだった
これが20回回るときの出玉率は119%
回せば回すほど勝てます

711名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYWW 9bbc-PxI6)2019/04/30(火) 23:54:22.13ID:PljdoS7o0BYE
>>709
下手くそでピンやから打てないんですねww

712名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY Sp01-x7k8)2019/04/30(火) 23:55:04.45ID:OvKTnwcUpBYE
電サポ補正と1r出玉も分からんのに出玉率ガーは流石にひどい…そういう人に限ってボーダーガーしゅーそくガーって言いながら負けてそう

713名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY MMa3-Qu64)2019/04/30(火) 23:56:04.96ID:cpqyI8AjMBYE
>>711
それでいいよ
打たなきゃいけない理由ないからな

714名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYWW 9bbc-PxI6)2019/04/30(火) 23:56:29.37ID:PljdoS7o0BYE
>>710
パチンコで出玉率とか草
確変55% 継続で 出玉ゴミの海物語と無双のボーダーがほぼ同じの時点で全くあてにならないwww

715名無しさん@ドル箱いっぱい (BYEHEYSAYT Sd43-Jpms)2019/04/30(火) 23:58:21.30ID:MAruNjrrdBYE
>>712
金色は止め打ちとひねりでもっと甘くなるだろ
それを考慮せんでもこの甘さだぞ
めちゃくちゃ勝てたわ

716名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 00:00:04.25ID:jqmP0VVjM0501
パチンコで勝っても所詮は自己満足だぞ
別に評価されることはないことはわかるよな?
自慢してるつもりでも脱法行為で稼いでるチンピラだよ
自分もやってたけど、それくらい自覚してるわ

717名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAWW 9bbc-PxI6)2019/05/01(水) 00:02:44.76ID:wqfJ19lI00501
>>710
じゃあ毎日朝から閉店まで回してくださいwww
働いた方がいいんじゃ無い?ww
烈火の炎のミドル20全台平均1k27回ってた時(店員がホルコン見て閉店時に教えてくれた)
平均差玉が-4000玉ほどだったわ

なおスロットで凱旋や絆を全6にしたら平均差枚+5000超える模様
パチンコでいうたら+2万5000発
パチンコで119%でそんなことありえる?ww回ろうが無理だよねwwスロットなんか毎日のように一撃万枚が何台も出るけどパチンコで5万発なんかほぼでないよね 無双以外ゴミだしね
インチキだよパチンコは

718名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 00:04:36.95ID:jrDWeBwGd0501
>>717
スロットは一日で10000万回転回せる
パチンコはせいぜい通常時3000回転ほど
スロ並みにするのに単純計算で3倍かかる

719名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sp01-x7k8)2019/05/01(水) 00:05:06.40ID:yYon/a3xp0501
こなせる回転数が違うんやぞ…

720名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 00:07:41.90ID:jrDWeBwGd0501
まちがえた10000回転なw

721名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 00:11:45.17ID:jrDWeBwGd0501
>>706
計算もしたことない奴が101%しかなさそうって
勝ってる人が打ってた台がいかに高出玉率か知って真っ青になってそう
101%しかないような台はそもそも打たないわ

722名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 00:24:25.03ID:jqmP0VVjM0501
仕事しながら強いイベントは有給使ったりしてたけど、イベントなくなって出来なくなったからね
ボーダー超えが見つからないことが、打てない理由にしかならないけど別に仕事してるから構わない訳でね

家で寝ながらスマホ弄ってる方がいい休日になってる

723名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 00:31:17.06ID:jrDWeBwGd0501
俺も仕事しながらでも充分勝てた
雑な計算だけど
1kで20回る台を3000回転回すのに必要な玉数が37500個
これで得られる出玉が37500×1.19=44625個
この差7125個が一日に得られる出玉の平均
等価で28500円、これが平均期待日当

724名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 00:35:28.06ID:jrDWeBwGd0501
出率は119%とはいっても、パチンコは一日に回せる回転数に限りがあるし
玉一個の価値は4円
期待日当28500円といったら大したことないと思われるかもしれないが
パチンコは釘である程度出率が分かる、というアドバンテージがある分
スロットみたいにマイナスの期待値の台(設定1と2)を極力打たなくて済む

725名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAWW 2351-Cn2D)2019/05/01(水) 00:55:52.72ID:yyha/8TZ00501
そんな話が出来る位の店があって羨ましいなぁ
うちの近くの店は甘だろうがミドルだろうが全台回らない+右削りでボーダー論どころでは無いよ
パチ専業なんて潜伏があった頃に毎日徘徊してた数名の乞食がいた位で後はオヤジ打ちのジジババとキモオタしかいないのに一切釘開けないし

726名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 01:12:45.24ID:jqmP0VVjM0501
自分の近くも似たような感じ
いや、本気で探せばあるかもしれないけどそんなことで休み使いたくないってのもあるなw
一応生活に困らない程度の収入はあるからそこまでして稼ぐ必要ないし、趣味がネットだから金かからないしって感じだ

あまり動かないで座ってるのって、実は割と重労働だからな
体の筋が固まって痛くなる

727名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sd43-kNoQ)2019/05/01(水) 01:37:18.03ID:tiVd3xHZd0501
回らないから打たない、打てないっての立派なボーダー論の実践だ。
パチンコに関しては既にプロやでそれ

728名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAT Sd43-Jpms)2019/05/01(水) 01:41:06.48ID:akvCS1had0501
このレベルが打てたのは牙狼のマックス機があったときまでの話だけどね
北斗無双はもう少し辛くなるし、右打ちでボロボロ玉が減るので
このレベルの台を探すのはかなり大変だと思う
いまはもう本気でパチンコは打ってない

729名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 02:25:51.84ID:joBpGz9Sr0501
>>705
×やらない意味がない
◯やる意味がない

Z80だとメモリが65536バイトしかないから無駄なものは極力入れない方がいい

730名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 02:29:05.14ID:joBpGz9Sr0501
>>716
パチンコへの関わり方は人それぞれ
遊ぶにしろ生活の糧にするにしろなるべく無駄が少ない方がいいだろ

731名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA 8d8d-KxX0)2019/05/01(水) 02:40:06.02ID:UXA5KNia00501
ID真っ赤にしてやたらスロ推ししてるのってパチ板中荒らしまわってる有名な奴っぽい

スロットで毎日106%超えの56が確定してるとかならそりゃパチンコよりスロットやるべきだけどな。パチンコとスロットの一番の違いはスロットは天井エナ以外、マイナス台を打つ可能性が常に付きまとう事が問題

732名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 02:52:41.93ID:jqmP0VVjM0501
>>730
だから自己満足って書いてるじゃん
自慢したいのはわかるけど、自慢出来るものじゃないのも事実だろ

733名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA 4d6c-MRXB)2019/05/01(水) 03:03:39.13ID:0/8WD5Ew00501
>>729
何で、それでホール側の不正だって防げるのに

734名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 03:06:04.06ID:jqmP0VVjM0501
まあ、自慢するのはいいとしても、他人をバカにするようなことではないってことが言いたいのよ

自分語りはともかく、理解しているならあとは自己満足で自己責任だからな
算数出来ないことをバカにするのと、算数は出来るけど割りきって遊んだり、打たないことを選んだ人間をバカにするのとは違うと思う
自分はマジバカルターはバカにするけど、自覚して負けてるオカルターはバカにしない

735名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 03:09:47.57ID:joBpGz9Sr0501
>>732
所詮は、とかそういうのいらないんだよ
自己満足で終わらない人もいるわけだしな
スレタイがボーダー理論について教えてということだからどういうものか答えてやればいいと思うわ
それから評価について触れてるがリアルで自慢するのは痛いがこういうスレで自慢するのはかまわんだろ
そういう場なんだからな

736名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 03:14:01.70ID:joBpGz9Sr0501
>>733
本気で不正しようとしてるなら防げないだろ
ただしリスクが高すぎてそんなことするより出玉削った方が客も飛ばないし簡単
まあそれは論点ではないね

初回をランダムにしなくても玉が入るタイミングがすでにランダムなんだよ
だからいらねっつう話

737名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA 4d6c-MRXB)2019/05/01(水) 03:16:07.13ID:0/8WD5Ew00501
ガチガチのボーダー派でも自分の行くホールで
自慢やレクチャーは絶対しないだろ

738名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA 4d6c-MRXB)2019/05/01(水) 03:24:12.47ID:0/8WD5Ew00501
>>736
台を改造しての不正は防げないね

でも当たりが周期を持っていると
無改造でも当たりをコントロール出来る要素を
残すことになる

739名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 03:38:16.87ID:joBpGz9Sr0501
>>738
どうやって?

740名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 03:51:54.17ID:jqmP0VVjM0501
>>735
>>711がうざかったからわざと当て付けに書いただけだよ

要らないって言われても書くよw
テメーの指図は受けないよんw

741名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 03:53:23.45ID:jqmP0VVjM0501
てかさ、自己満足で終わらないってどういう意味?
やる義務はないんだから自己満足以外ないと思うけど?

742名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA MMa3-Qu64)2019/05/01(水) 03:58:58.52ID:jqmP0VVjM0501
自分にせよ他人にせよ、自身の金で自身の時間を使ってやるんだぞ
自己満足以外に何があるの?

まあ、きちんと1円も脱税せずに申告や納税しているなら、自己満足ではないって認めてやるよ
違うなら脱法行為(脱税は違法だから犯罪者と言われても文句は言えない)で稼いでるチンピラが自己満足してるだけ

743名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAWW b524-4TON)2019/05/01(水) 06:09:12.72ID:I90HZ82n00501
>>740
ああサイコパスなのね
了解

744名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAWW b524-4TON)2019/05/01(水) 06:11:10.67ID:/eCJKnKf00501
>>741-742
俺は仕事しててパチンコは息抜きだけどそれで生活してる人もいるだろ
その生き方が正しいかどうかという話ではないぞ

745名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWAWW 635a-Fpdl)2019/05/01(水) 12:41:06.75ID:VbweA1ck00501
>>739
パチンコの体感機攻略とか知らんの?

746名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sr01-4TON)2019/05/01(水) 13:02:02.55ID:CBjEGkEDr0501
>>745
流れで昔とCPU性能が違うから狙えんだろという話だぞ

747名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA 4d6c-MRXB)2019/05/01(水) 20:26:52.43ID:0/8WD5Ew00501
>>739
ホールが当たりのタイミングを把握できてしまったら
センサー入賞タイミングを直接入力せず
周期に合わせたタイミングに変えて入力する

当てない制御の方が当てる制御よりずっと簡単だろうね

748名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sd03-s4SO)2019/05/01(水) 23:11:21.00ID:0CEQc07ud0501
>>741
横やりですまん
自己満足って何?
パチンコが楽しいから休日にするのでしょ
結果的に儲けているだけ
自己満足の意味が分からない
ストレス解消
何だけどストレスがたまる
つまらなくなったら何ヶ月かパチンコしなくなる
パチンコ専業の人は別ね

749名無しさん@ドル箱いっぱい (Hi!REIWA Sd03-s4SO)2019/05/01(水) 23:13:48.27ID:0CEQc07ud0501
>>738
大昔ね

750名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d724-5cla)2019/05/02(木) 00:07:47.54ID:kAEVdz4M0
元パチメーカーで勤務してました。
パチ好きでボーダー信者の私に上司が教えてくれたこと。
全ての台が全く同じ確率で抽選していると思うのか?平和なやつだな。との事でした。
実際に確率以上に当たり続ける基盤を故障として取り替えるケースは頻繁にありました。
その逆は?と言われると、確率以下でしか当たらない基盤を変えてくれと言う依頼はありませんでした。
つまりそう言う事で、初期不良的なトラブルはよくありますが、あくまでも当たりすぎる基盤は故障の申告がありますが、その逆はない。
その逆の基盤もあるけど申告はしないんですよね。
ボーダー追いかけるのは正しい立ち回りだと思います。ホールさんも実際にはスタート、確変ベース、特賞時の出玉でしか調整はしてませんから。(一部の遠隔店は除く。)
※たしかに遠隔店はありますがごく一部です。
バレたら営業停止ですし、基本台は手形で売りますので潰れられると困るためメーカーとしては直の取引は避けます)
ただ、あなたが打っている台が本当にメーカーの公表している確率通りであるかどうかは保証できないので気を付けてください。

751名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-Q1tx)2019/05/02(木) 00:19:34.24ID:vDHXtRgSa
>>750
>全ての台が全く同じ確率で抽選していると思うのか?平和なやつだな

こんなこと思ってるのおまえだけじゃね?

機種によって違うの当たり前だろ

752名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4f89-R4Qm)2019/05/02(木) 00:21:36.92ID:vwMl+8w+0
同じ機種の基盤の個体差の話でしょ
俺は店でそういうのを実感したことはないが昔から必勝ガイドとかでも語られてた
まあ都市伝説レベルだけど

753名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-Q1tx)2019/05/02(木) 00:46:28.71ID:vDHXtRgSa
>>752
フォローするなよw
まあ 
>元パチメーカーで勤務してました。
ここから後の文面も全部嘘だろうけどな

>>750
じゃあ聞くけど出荷前にどんな検査してた?
機種の製造はどこでしてた?

754名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb89-riAK)2019/05/02(木) 02:08:49.69ID:ZgpPWOwx0
毎回転抽選してるなんて信じてる客いるのか?

755名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/02(木) 02:48:18.90ID:3o7i5ln1d
1年記録つけるだけでそのあとのパチライフは有意義になるぞ。
やってみ。

756名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-C7AZ)2019/05/02(木) 06:53:59.77ID:pwsUPddFd
>>754
信じてるのダニ村信者くらいや

757名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-C7AZ)2019/05/02(木) 06:55:17.08ID:pwsUPddFd
逆やな
信じてないのだな

758名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-gJ33)2019/05/02(木) 09:42:49.17ID:vDHXtRgSa
>>754
じゃあどんな抽選してるんですか?

759名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/02(木) 12:16:11.28ID:w1jadAIG0
プラス乱数方式の乱数はその時のRレジスタの値を加算してるだけだよ

760名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/02(木) 12:25:07.32ID:w1jadAIG0
>>754
別に信じてなくてもいいと思うんだが、なんでそういう奴がパチンコ打つのかは疑問だな

761名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/02(木) 13:40:43.90ID:qL4lSWuir
>>747
具体的な手法は?

762名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/02(木) 13:53:47.15ID:Ow5MN1Xe0
>>750
お前丘ルターだろw

>>753
ナイス

763名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/02(木) 13:55:12.96ID:qL4lSWuir
>>754
俺も聞きたい
抽選のフローチャート書いてみてくれ
ついでにどこかのブログでもいいからあるならリンク貼ってくれ

764名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/02(木) 14:11:08.27ID:jJNrcg200
>>759
Rレジスタの値を加算する意味がないじゃん
超高速ループしてる時点で気休めどころか余計なコード書いたら少ないメモリを圧迫するだけ
自然界にあってパチンコで使える乱数を取り出す一番いいタイミングが玉の入賞タイミングであり現在の環境下で外部から一番コントロールしにくい手法だと思うよ

ただ、微妙な抽選の違い(1/319や1/159など)があったりST、ループなんかの違いも未だにプログラミングされているから
そういう初期値に何らかのスタート値を設定するというアホなプログラマーは存在するのかもしれない
いずれにせよ砂丘に砂糖の結晶一粒入れて砂が少し甘くなるみたいな無駄なことでしかないな

765名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-gJ33)2019/05/02(木) 14:53:30.55ID:vDHXtRgSa
>>750
>実際に確率以上に当たり続ける基盤を故障として取り替えるケースは頻繁にありました

電子部品がそんな都合のいい故障する確率どれくらいあるの?
どこか壊れたら画面消えるか、暴走かフリーズかエラー表示かになるでしょ

PCがそんな故障したことある?計算結果だけ間違う故障とか
考え方がアナログすぎるんだよなあ〜 台ドツクやつと変わらないレベル

それが頻繁にありましたって どんなメーカーだよw

766名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/02(木) 15:05:57.85ID:w1jadAIG0
>>764
加算なんか2ステップ1バイトで書けるよ
Z80で乱数作れないって言ってたからプラス乱数方式ってのはテーブル参照する前にRレジスタ加算してるだけだよってそんだけの話

767名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 62d7-G3bQ)2019/05/02(木) 15:08:54.43ID:TWc5ewcW0
裏スロットなら1/1状態を数回見たことあるけど、パチンコはないな

見ただけなんで回数は忘れた
花火とヘビメタに一回ずつと機種名忘れたけど他の機種に複数回(2〜3回)だったような

768名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-rRq5)2019/05/02(木) 16:26:31.06ID:0+XyEctsa
>>750
>実際に確率以上に当たり続ける基盤を故障として
>取り替えるケースは頻繁にありました。

ホール店長なんて高校数学すら理解してない低脳揃いだからな〜
試しに、対数の法則とか正規分布って知ってる?って聞いてみるといい
真相は、全台同じ確率同じ基板だが、確率のムラを理解してない店長が
「基板が違う!」と大騒ぎしてるだけ、ってとこだろう
裏モノは絶対存在しない!なんて力説したい訳ではないが、
店長のアホっぷりを知ってるからね〜俺は

769名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4f89-R4Qm)2019/05/02(木) 16:40:17.28ID:vwMl+8w+0
>>768
これが真相のような気がする

770名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/02(木) 20:21:46.52ID:rrx4nlyk0
>>766
1バイトかかっとるやんw
実行時にも1命令のロス
Rレジスタも純粋な乱数でもない
つまり状況も全く変わらないのに確実にロスが出るようなコーディングは無意味ってこと
あっても無くても状況も変わらないし誰にもわからない
んなもんただのおまじないレベルだろ?

ただし前の誰かのレスにあるように昔はカウンターの周期が秒単位だったりしたから体感機で狙うことができたんだろう
今は無理だから体感機を考慮する必要なんてないだろ

771名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/02(木) 20:36:03.10ID:2QKNpAcB0
>>765
デジタル機器がどういう故障するのか理解してないんだろうね
丘ルターって>>750みたいな感じなんだろう
パチンコメーカーに勤務していたとしても営業とかで開発ではないんだろうな

>>768
ホール店長は営業的なことしかわからんだろうね
俺は別に卑下する気はないけど店長やるなら技術的なことはそんなに知らなくていいと思うし
ただ、パチンコの最低限の仕組みは理解しといて欲しいわ
前に右打ち中に玉が出てこなくなってボタン押せば出てくるので一応店員呼んで知らせたら打つのをやめるように言われたわ
そしてヘソ落ち保証無し
わかってない相手にごねて出入りしづらくなったら嫌なので諦めたけどな

772名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-s6oc)2019/05/02(木) 23:33:27.69ID:w1jadAIG0
>>770
何をムキになってるのか知らんがZ80じゃ乱数作れないって話を上で見かけたから、プラス乱数方式の実現方法としてRレジスタを加算する方式があるよって話をしただけな
今のv4チップってクロック周波数6.5MHzだっけ?
650万ステップ/秒で処理する中で2ステップ増えたからって損にはならんやろ
今のハードウェアカウンタは高速になってるから玉を通して体感機で狙うのは不可能ってのは分かるが、電波飛ばしてスタートチャッカーのセンサーを直接反応させるゴトもあるわけよ
多少のおまじないが入ってても不思議じゃないけど、まあ俺はパチスロのROMしか辿った事ないから分からんけどね

773名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/03(金) 00:22:58.87ID:wCnIXs6r0
>>772
ムキになってんのはお互い様だろw
あんたがいってんのは乱数っぽい手法であってそれを適用してるかどうかもわからんし
Z80には最近のOSなんかを使ってるシステム関数みたいなものはないのは確かだろ
擬似的に実現する方法があるかどうかの話はしてない
まあそこはどうでもいいから乱数を実現する方法があるっていうならもうそれでいい
それでも最初のスタート値に乱数を使うことに合理性がないな

で、電波飛ばして直接狙うってそんなことできんだろ
まず電波飛ばしたら検知されるのと時間辺りの回転数に規定があるのでそれ以上回せないのと
出玉管理してるホルコンが異常検知するから店員がすっ飛んでくるからできんだろ

パチスロは回転する時間が一定だろうから回転開始に乱数は必要だと思う
うまく同期したら永遠に当たり引けなくなりそう

774名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 00:29:57.41ID:4LfNmaTwd
>>773
客観的に見ててこないだから延々とずっとムキになってるのはお前だ

775名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb89-riAK)2019/05/03(金) 00:35:12.07ID:Fr4aIaoi0
長文レス流しお疲れ様

776名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-gJ33)2019/05/03(金) 01:39:59.06ID:UJRBw7BLa
なんでz80なんだろ
俺は6809推し

777名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/03(金) 02:24:41.78ID:xTv0yvI0d
>>774
だな

778名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/03(金) 02:30:09.08ID:2elFSKKIM
どっちが事実かは知らんが、使用してるかどうかわからないなら、わからないで終わりじゃん
自分はわからないから否定も肯定もしない

779名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 11:37:22.15ID:HOaX1qOKr
>>778
そうだよわからない
だから合理性があるかどうかって話をしてたつもり

>>774>>777
たいして変わらん
わからんなら黙ってろよ
つーか煽るだけなら混ざってくんなとw

>>776
理由はどこかで読んだ気がするけどリンクは忘れた
サブ基板との通信がやりやすいとかだった気がする
メインとサブで分けてんのは分けることでバグを生みにくくするとかなんとか
ギャンブルの肝の部分に外部から介入させないためもあるかと思った

780名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 11:40:34.86ID:HOaX1qOKr
そうそうスロットもZ80らしいな
何年か前の記事でアセンブラのような低級言語を使い続けてるせいで技術者不足とかなんとか
アセンブラでプログラミングできる人なら雇ってもらえる可能性あるで

781名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/03(金) 14:17:05.34ID:r3kDk+Ua0
>>776
保通協が検定の時にコード全部読むんだけど、量が増えたり複雑になると簡単ではなくなるから認めないんだと思うんだよね
コードはパチンコ3KB、パチスロ4.5KB
チップが変わって命令セットが増えると複雑になって読むのも大変だしなあ
パチンコのCPUを卸せるのは実質的に天下り企業だけでそこ以外の石は検定で弾かれるってのも理由としてはあるのかもな

782名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 15:27:27.28ID:htij+52zd
>>779
だってお前
プラス乱数方式なんて20年前に導入されてるのに
お前は何故それが必要なんだ?カウンターの回転は高速で狙えないから導入する必要ないって
ずーっと言ってるけど、それは現実に導入されてるんだから
まずはそれを認めてから話をしろよ

783名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 15:28:26.99ID:htij+52zd
このオッペケは知識はあるのかもしれんが、事実起こってる現実を認められないタコ頭脳だな
自分の考えが絶対的に正しいと思っていて他人と会話ができない

784名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/03(金) 15:29:58.97ID:xTv0yvI0d
>>782
ほんとそれな

785名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 18:41:03.71ID:1OPReRHM0
お前らガチでアホだな
すべての権限はサブ基板にあるんだよね
極論で言うと
メイン基板の抽選結果なんて無視しても成立する
サブ基板がすべてのカギをにぎっている

786名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 7b7e-kFSy)2019/05/03(金) 18:54:44.99ID:D0ooPbWJ0
>>782
20年前に導入されてるからなんなんだよ
俺はわからんと思ってるだけ
ソースもない合理性もない
それだけの話よ
導入されてないって断定もしてない
わかる?
煽るだけならもう絡んでくんなよ

>>784
仲良しだな

>>785
それは多分ないな

787名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd02-XacQ)2019/05/03(金) 18:58:35.95ID:EKHDJrbCd
つまりマルハンで負けると他の店で取り返すのに3日かかるということ

788名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 19:10:08.75ID:1OPReRHM0
>>786
むかし地動説を信じる者はいなかったんだ

新しい説を受け入れがたい人がほとんどだろうけど
可能性は非常に高い説だと思う
【サブ基板が本当はメイン説】

789名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:11:06.46ID:5gPyMmQxd
>>785
それはスロットのATとかART機の仕組みな
パチンコの抽選の話してんだよここでは

790名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:12:10.98ID:5gPyMmQxd
>>788
おまえスロのメイン基盤とサブ基盤がどういう抽選してるかすら分かってないだろ?

791名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:16:16.48ID:5gPyMmQxd
そもそもパチンコにメイン基盤とサブ基盤なんてあるのか?

792名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:16:56.53ID:HOaX1qOKr
要は初期値に乱数を加えると内規に書かれてればそれがソースで話は終わり
乱数加算は昔 体感機を使って攻略されるのを防ぐために取られた方法でやる義務はないんだろ?
なら無意味な処理はやってない「かも」って話
実際やる価値無しだからな

繰り返すが乱数加算は絶対にやってないなんて言ってねーからな

793名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 19:19:07.27ID:1OPReRHM0
抽選結果は無視しても成立するだろ

台を制御してるのはサブ基板なんだから

794名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:20:10.60ID:HOaX1qOKr
>>791
あるよ
ネットにはいっぱい転がってる話
絶対に正しいとも言い切れんけど
メイン基板は抽選とか簡単だけど重要な処理
サブ基板はグラフィック描画とかやるからかなり高性能でメモリいっぱい

795名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:21:37.46ID:5gPyMmQxd
>>792
普通に考えて、いくら高速で回ってても周期がうまれてしまうカウンターと
毎回スタート地点が変わって周期を狙えないカウンターどっち使う?って簡単な話なんだよ
狙える狙えないはとりあえず置いといて、周期が発生しないカウンターを使うとメーカーが判断したってのは
ごく普通の考えだと思うんだが違うか?

796名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:24:28.21ID:5gPyMmQxd
>>793
お前バカすぎ
スロットのメイン基盤はベルとかリプとかボナとか成立役の根本部分を抽選していて
サブ基盤はそれをそろえさせる擬似ボの抽選とかナビ発生させる抽選をしてんだよ
メイン基盤で抽せんされた結果をサブ基盤で変えることなんてできない

797名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:25:48.97ID:HOaX1qOKr
>>795
周期は生まれてもそれを無視できるほどの高速回転をしてるという話
絶対狙えねーってw
基板から何かアウトプットもらってそれを基板に入力するとかならわからんけど
昔使われた体感機ゴトなんて無理
プログラム書いたことあったらできないって想像つくと思うんだがな

798名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:28:44.30ID:5gPyMmQxd
>>797
だから何回もいってるけど
狙える狙えないは置いとけって言ってるだろ
可能性が小さくても存在してるものと、その可能性が無いもの
どっちが安全だ?って話
しかも上で誰かが言ってたように電波ゴトに対応できないだろそれじゃ

799名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 19:30:32.36ID:1OPReRHM0
>>796
抽選結果がどうであれ

制御系(液晶やアタッカーやホッパーなど)が
当たりの動作をすればそれはあたりに見える
たとえ乱数がハズレであったとしても

800名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:31:26.15ID:5gPyMmQxd
まさかスロットのメイン基盤サブ基盤の話をパチンコに持ち込んでくるアホがいるとは思わなかった
メインで抽せんされた結果に干渉することなんてサブ基盤にそんな能力はない
成立したベルを揃えさせるナビを出すか出さないか?って抽選ならしてる

801名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:33:21.37ID:HOaX1qOKr
>>798
なんで狙える狙えないを置いとくんだよ
そこが合意できないところだな
狙えないもんのタメに無駄なプログラミングは必要ない

それから電波ゴトは対応されてるだろ
仮に電波を検知されなかったとしてもホールコンピュータが回転数異常検知して店員くるぞ?

もう一つ、電波でどうやって介入すんの?
普通は何かしら通信しようとしたら対応する受信処理が必要になるはずだけど

802名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:33:22.41ID:5gPyMmQxd
>>799
お前の話だとパチンコの演出を管理してるサブ基盤が
アタッカーを操作できると書いてあるように見えるんだが
そんなことできるってソースはあるのか?

803名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:37:22.45ID:5gPyMmQxd
>>801
お前はこちらの言ってることの趣旨は理解してると思うんだが
糞みたいなプライドが邪魔をしてそれを素直に認められないようだな
プラス乱数方式ってのは昔から使われてる
これは現実なんだから、それを受け入れてから話をしようぜ

804名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:40:48.09ID:HOaX1qOKr
>>803
だからよー
昔やってたのはわかってんだよ
プライド云々じゃねーよ
今も無意味にやってるならソース出せよ

805名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 19:41:48.21ID:wIVU0Te6M
とりあえず、セキュリティは多重であるに越したことはないと思う

防犯カメラと警報があるから鍵をかけないなんて訳はないでしょ

806名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 19:43:44.41ID:wIVU0Te6M
>>801
店員来ても、発信器は打つ人とは別の人が持ってればどうにもならない

807名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:44:25.92ID:5gPyMmQxd
>>804
そういうことか、今やってるかどうかは知らん
ググレばお前の満足するソースがどっかにあんじゃね?
逆に高速回転してるからプラス乱数方式を今はやってないっていうソースを持ってこいよ

808名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:44:31.63ID:HOaX1qOKr
>>805
セキュリティに例えるならそれにはコストがかかるだろ?
例えば無人島に住んでて月に50万かかるならセキュリティ入れるか?
コスパ考えてシステム設計するだろ?

809名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 19:47:19.76ID:1OPReRHM0
>>802
ようやく理解できましたか?
残念ながらソースはお見せできません
あくまで「説」ってことでお願いします

810名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:47:32.32ID:5gPyMmQxd
>>808
それは話が飛躍しすぎていて
上で大したコストも技術もかからず出来るって言ってる人がいるだろ

811名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:49:12.56ID:5gPyMmQxd
>>809
メイン基盤の抽選結果をサブ基盤が書き換える機能なんて
実際に発覚したら、メーカーが吹き飛びます
それくらいありえなくて子供じみた妄想
スロ板で見聞きかじったサブ基盤という言葉を使ってみたかっただけなんだろ?
説にすらなってない

812名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:49:21.70ID:HOaX1qOKr
>>806
異常値叩き出した台は使用禁止な

>>807
俺はわからんと言っとるだろ
前にも書いたがそもそもメーカー、各機種で作ってるだろうからそれらが全てどう作られてるかなんてわからんだろ
だからプログラマーの立場から考えれば全くもって無意味だからやってねーんじゃね?って言ってるだけなの
とはいえやってる間抜けなメーカーも機種もあるかもしれないの
ソースなんかねーわな

813名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/03(金) 19:49:33.58ID:r3kDk+Ua0
パチンコはサブ基盤の開発なら関わった事あるが、石は普通のインテルでOSはエンベデッドのWindows使ってたな、そんときは
今だったら石はAMDでOSはLinux系とかの方が多いんじゃねーかな、コスト的にも
当たり前だがサブ基盤は普通に高級言語で書く

スロのATはサブ基盤が実質的な出玉率に作用するという本来的にはあってはならない話が存在してしまうのがな

814名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:50:11.29ID:HOaX1qOKr
>>810
セキュリティの話に例えられたから反論しただけだぞ
話を広げるな

815名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:51:07.73ID:5gPyMmQxd
>>809
お前がバカだということは理解できたよ
ソースが見せられないんじゃなくて、そんなソースは無い
断言できる

816名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:52:26.59ID:HOaX1qOKr
>>813
サブ基板は実写動画なんかも流したりポリゴン描画やったりで高性能パソコン並のスペックだよね
開発の募集要項なんかではVCキャリアとかあるといいらしいし

817名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:52:30.61ID:5gPyMmQxd
>>812
全くもって無意味ではないだろ
周期が生まれないんだぞ?
家に簡素な鍵をつけるくらいの効果はあるだろ

818名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a2b4-syfw)2019/05/03(金) 19:53:04.67ID:1OPReRHM0
>>811
実際にスロメーカーが最近吹き飛んだじゃないですか?

819名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 19:54:14.95ID:HOaX1qOKr
>>817
うん全く無意味
外部から操作するのが人間って時点で砂漠に埋もれた一粒の砂を見つけてこいっつうぐらい無意味

820名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:55:38.19ID:5gPyMmQxd
>>818
どこだよそのメーカーは?

821名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 19:58:06.82ID:5gPyMmQxd
>>819
プログラム組んでる時点ではそう感じるのかもね
しかしゴトの技術が進化していく中で、その周期を狙うことが可能になることってあり得るよね?
有能なプログラマーだったらその蟻の一穴すら防ぐ気持ちで周期なんて放っておかないと思うけどな
半端な仕事するやつなら、「絶対狙えねえっつうの」つって放っておくかもしれんが

822名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 19:59:58.38ID:wIVU0Te6M
すごくムキになって否定する意味がわからない
でありながら、ないとは言ってないぞw

わからないんだから
「あるかもしれないね、わからないね」
で終わりにしろよ

823名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:01:20.46ID:HOaX1qOKr
>>821
仕組みが単純だからやりようがねーだろ
もしそこも看破するってなら頭に乱数入れたところで意味ねーぞw

824名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:01:42.31ID:wIVU0Te6M
「俺は意味がないと思うけどないとは言い切れない」んだろ

それで終わり

825名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 20:03:27.57ID:5gPyMmQxd
まあほんと終わりのない不毛な議論だな
ID:HOaX1qOKr が楽観的で半端な仕事しそうなやつだってことは分かった

826名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:06:25.52ID:HOaX1qOKr
>>822
俺の考えを述べているだけなのでそんな言われ方をしてもな
俺ならそんな無意味なプログラミングはしないよっつう話だからな
俺は絶対にあるともないとも言ってない訳だが否定しにかかってくるのは他の人だよ

初期値には乱数を用いること、という内規があるなら全ての機種はそうなってるんだろう
俺が知ってる話は昔はカウンター周期が遅くて体感機で狙えるゴトがあったのでその対策として乱数を加える処理を追加するようにした
そして今もやってるというならただの惰性でやってるんだろうなと思うだけ
パチンコの玉がチェッカーを通過するタイミングが一番の乱数だと思うしな

827名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:07:59.65ID:HOaX1qOKr
>>825
だから無意味に煽るなって
普通はコスパとか環境とか考えて一番いい方法を取るんだよ
1000円の価値のものを100万円かけて守ってもしょうがない

828名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:08:49.00ID:wIVU0Te6M
>>826
セキュリティに対する、私の考えにも噛みついたやん
単なる主観のくせに

829名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:11:52.76ID:HOaX1qOKr
>>828
>>808のことか?
あれ?そっちが先に仕掛けたんじゃねーの?
勝手に割り込んできたように思ったけど

830名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:13:40.79ID:wIVU0Te6M
>>829
アンカーつけてないだろ
セキュリティに関する主観をかいただけだが?

831名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 20:14:59.87ID:5gPyMmQxd
しかも大したコストかからんて何回言われたら理解すんだよその硬い頭は

832名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:16:23.68ID:wIVU0Te6M
とりあえずさ、ボダの話をするスレだから、続けたいなら専用スレ立ててくれよ

833名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:23:43.96ID:wIVU0Te6M
意味がないと思う、意味があると思う
でもわからない
まとめたらひとことで終わる

834名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:24:57.62ID:HOaX1qOKr
>>830
流れの中にぶっ込んどいてよく言うわ

>>831
1バイト増えるんだろ?
実行時にも1クロック分消費するんだろ?
無くてもかまわんだろ?
あっても無くても変わらんなら俺なら削るよ?
無駄は極力排除するからな
昔からの慣習なら知らん
いくら話してもそこは価値観が違うから絶対に平行線だと思うわ
俺はコスパ考えるし無駄なものは省くし機能をしっかりと満たしていればそれでいいんだよ
でもあんたは違うんだろ?
もうお互いの考え方は理解しあってると思うわw

>>832
普通はスルーしてくれっていうところなんだが…
まあ、ボーダーに関する話はするつもりあるからスルーしろとも言いにくい
脳内スルーでも透明NGでもどちらでもどうぞ

835名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:29:11.33ID:wIVU0Te6M
>>834
個人的に思うことは変えないし、お前が思うことは変える気はないよ
単にこう思うってだけ

文句あるなら完全な証拠出せ、以上

836名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:30:32.35ID:HOaX1qOKr
つうかボーダーの話なんてほとんど話すこともない気がするけどな
当たり確率出玉回転数もろもろの条件で定時間(4、8時間など)で無限施行(日数)して収束させたらこのくらいになるからなるべく損失を減らすためにプラスになると予想される回転数、出玉がこのぐらいになる台を打ちましょうってことしかないよな

簡単に言うならよく回って出玉もしっかりある台を打つ、これだけか

837名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:31:07.13ID:wIVU0Te6M
ID:HOaX1qOKrが他人の考えに文句つけてんだろ?
自分の思い込みでな

私が思うだけなら勝手だろ

知らねえよ

838名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 20:32:48.71ID:5gPyMmQxd
>>834
1バイト増えることで
1クロック消費することでコストがいくら上がるんだ?
おまえがコストあがるから削るって言ったんだぞ?
なぜ途中から無駄だから削るってコロコロコロコロ変わるんだよ?

839名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:33:16.57ID:HOaX1qOKr
>>835
俺は証拠が必要な話はしてないから話すこともないな
あるとしたら乱数を初期値として加えているって話か内規でそう定められてるって事だろう
それが証明されたら知識として増えるから感謝しますわ

840名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:34:04.78ID:wIVU0Te6M
このスレに書いて、同意されても、自分は違うと思うって言われても構わない

でも思う以外の根拠がないなら終わりだって理解しろや

841名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:36:38.43ID:HOaX1qOKr
>>838
コストの話はセキュリティに対する話
パチンコの抽選の仕組みの話じゃない

プログラムの話なら無駄は削ると言う話

>>837
だからよー
途中から勝手にセキュリティの話を流れにぶっ込んできたんじゃねーか
カウンターに乱数を加える方がいいって事で出してきたんだろ?
自分から巻き込まれにきて知らねーは無いだろ

842名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:38:21.69ID:wIVU0Te6M
20年前にはあったということは事実らしいし、大した技術じゃないなら使っていそうってだけ

あくまでも主観の話ですので、悪しからず

843名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:39:24.11ID:wIVU0Te6M
>>841
だからよーwお前には言ってないよっての

似たような考えの人がいないかなあーってだけっすがw

844名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:39:44.84ID:HOaX1qOKr
>>840
なんか勝手に巻き込まれにきてめちゃくちゃ怒ってんな
元々こう思うよって話に異論を唱えといて終わりだって理解しろとかちょっとわかんねーな
セキュリティの話はもういいわ

845名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:41:12.18ID:HOaX1qOKr
>>843
次から流れ考えて書けよ
間に割り込んでレスくらうのはしょうがねーと思うよ?

846名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:41:21.92ID:wIVU0Te6M
お前のスレじゃないからさ、アンカーつけてないなら自分の主観では、簡単ならセキュリティは多重の方がいいじゃんって書いたの

いいじゃんを否定するなら証拠出せっての

847名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 20:41:50.94ID:5gPyMmQxd
>>841
答えになってねえよ
お前はセキュリティに例えてコストが50万とか100万あがるって言ってるけど
プログラムにそれ加えることで50万100万のコストが発生すんのか?って聞いてるんだよ

848名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:42:18.18ID:wIVU0Te6M
>>845
お前のスレじゃないんで

かんじやかたかなだとりかいできないんですかあ

849名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:43:41.80ID:wIVU0Te6M
話の流れは知っていたから、わからないならわからないで終わりにしろよって書いたろ

>>822
>>824

が落としどころじゃねえかな?

850名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:45:31.86ID:wIVU0Te6M
あくまでも「わからない」「俺は意味がないと思う」だけだろ

私だって思うだけって何回も書いたろ

両方証拠なしに勝手にそれで文句あんの?

851名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:46:23.07ID:wIVU0Te6M
訂正

両方証拠なしに勝手に思うだけ

決着はつかないに決まってる
それで文句あんの?

852名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:47:39.54ID:HOaX1qOKr
>>847
セキュリティとプログラムの話をごっちゃにすんなって
セキュリティは多い方がいいっていうから俺はそう思わないってコストの話を出したんだぞ?

プログラムは極力無駄な処理は省く
これが俺が思うところであってここまでのレスで誤解を生むような部分があってもこれだけの話
乱数を加えようが加えまいが人間が操作しようとしても結果に差が出ない

>>848
それそのまま返すわ
流れにレス投入したらどっからレスがきても文句言うなよな〜

853名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:50:38.66ID:HOaX1qOKr
>>851
何を引き出したいのかわからんけど
俺は自分の考えを言った
お前も自分の考えを言った
お互いに評価した、でいいんじゃね?
終わりが必要なのはよくわからんな
飽きたらスルーで

854名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 20:51:53.54ID:HOaX1qOKr
一気に二人相手にしてる?からちょっと整合性とれてないかもしれんわw
そこは申し訳ない

855名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:54:43.89ID:wIVU0Te6M
>>853
ある程度の脱線はともかく、スレタイ見ようよ
自分以外も鬱陶しいと思ってるだろうから、専用スレ立てなよ

マジでさ

856名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 20:57:13.85ID:wIVU0Te6M
自分と違う考えに異常なくらいムキになるよね?
付き合っている私も私だけどさ

857名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 21:01:04.35ID:wIVU0Te6M
まあ、私は話しても無駄って判断しちゃったのよ
だから、お互いに主観の話じゃんって書いたし、変わらないよとも書いた

他になにかありますか?
マジで

858名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 21:04:59.89ID:5gPyMmQxd
>>854
二人相手にしてるからとか関係なく整合性ないだろお前
そもそもプログラムに+乱数方式加えても大したコストも無駄も発生しないんだろ
具体的にコストがどれくらい発生するか答えないのが証拠だわ

859名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 21:06:11.07ID:HOaX1qOKr
>>855
今さらかよw
立てたきゃ自分で立てろよ
もう話もほとんど終わっただろ
鬱陶しいと思う人も何言ってるかわからん人もいたと思うが抽選の仕組みは基本だからな
俺も勉強させてもらった

>>856
馴れ合いは嫌だが積極的に話すのは良いと思うけどね

>>857
無いよ

860名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 21:07:28.87ID:HOaX1qOKr
>>858
お前とはコストの話はしてないよ

861名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 21:08:08.94ID:wIVU0Te6M
>>859
だったら終わりを否定するなよ
お前の言葉だぞ

>終わりが必要なのはわからんな

自分の言葉を説明してみ

862名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 21:09:27.38ID:HOaX1qOKr
>>858
セキュリティのコストの話をしていたのは ID:wIVU0Te6M と
だから途中で勘違いして ID:5gPyMmQxd にコストの話をふったかもしれないけど間違ってるかもしれないが見直すのがめんどくさい

863名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 21:12:50.63ID:wIVU0Te6M
技術的には20年前のもの
自分で書いてたけど惰性にせよ使ってる可能性はある
昔からの技術でゴトの可能性が減るなら使うんじゃね?←セキュリティの話をした理由

それだけの話だったのになんでこんなに長文連投するんだよと思うんだよね

864名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 21:14:06.38ID:HOaX1qOKr
>>861
俺の言葉???
>>840で終わりだって理解しろって書いてるからそれがわからんと書いたんだけど
単純に俺から終わりって書いてるのは>>792だけなんだが

865名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 21:15:13.07ID:HOaX1qOKr
>>863
はぁ
反論や反対意見は無い方が良かったってことか?

866名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 21:17:04.29ID:5gPyMmQxd
>>865
素直にものを考えたら
簡単な手法でカウンターの周期を消せるんだから
誰でもそうするよねってだけの話なんだが
お前が必死にその合理性を否定しようとするからおかしなことになってるんだよ

867名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 21:27:32.11ID:wIVU0Te6M
>>866
通じないみたいだから降りるw

868名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 21:30:48.87ID:5gPyMmQxd
>>867
俺ももういいわ面倒くさくなった

869名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 22:00:09.37ID:HOaX1qOKr
>>866
素直にって言うなら玉が入るタイミングは完全にランダムだから初期値として乱数を加える必要が全くないということがわかるはずなんだが
初回一回のみ乱数を加えるだけなら結局インクリメント処理すると定周期のループでしかなくなるじゃん
玉を打とうが打つまいが常にアイドリング状態なのに当たりが来た瞬間をどうやって狙い打つのか全くわからん

>>867
通じないんじゃなくてどこを重要視してるかの違いだろ
いずれにせよお疲れ

>>868
ハイハイお疲れ
二つの話がごっちゃになったのが残念だったな
まとめレスしたりした俺にも責任あるけどな

870名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9b6c-Cg3z)2019/05/03(金) 22:12:55.63ID:L+EQCtqd0
玉の入賞シグナルを単なるトリガーとして使い
それに合わせて周期に合わせた信号を出力

こんな回路をセンサー・基盤間に仕込まれたらどうなるんだろうね
外れを狙うようにした出力を1回おきに行うとかすれば
なぜか当たりにくい台の出来上がり

狙えないという事が客・ホール双方に対して
実現出来ていなければ片手落ちなのでは

871名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 22:24:57.03ID:5gPyMmQxd
>>869
最初の一回のみ乱数加えてると思ってたの?

ヒント
毎回転加わってるんだよ

872名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/03(金) 22:26:30.01ID:5gPyMmQxd
ちなみにこの回転ってのはパチンコの一回転じゃなくて
内部のカウンターの回転のことな

873名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/03(金) 22:26:49.68ID:404BjcV2a
>>871
どういう意味?

874名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/03(金) 22:28:46.10ID:404BjcV2a
>>872
あそういうことね
>>873は取り消しで

それにしても、その乱数を加えるって何の意味があるの?

875名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ e26d-7GOi)2019/05/03(金) 22:30:14.54ID:kf5fbM0O0
パチプロじゃないなら期待値を稼ぐなんて考えしないほうがいいよ
結果が出る前に軍資金なくなるぜ、投資の世界じゃ総資産の3パーセントにしましょう
とか言ってるのになぜパチンコは理論上プラスなら粘らなきゃいけないって話だよ
大事なのはお金を守ること期待値を稼ぐことじゃない

876名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 22:36:41.00ID:HOaX1qOKr
>>871
いやそれヒントじゃないだろ
毎回Rレジスタ加算だとかなら処理もかなり無駄そう(単純に2倍)なのとカウンターなんて要らねーじゃんって思うわw
つか話は終わりなんじゃねーの?

>>874
意味があるとしたら昔のゴト対策の名残なだけ
現状は全くもって不要だねぇ

877名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 22:37:41.59ID:HOaX1qOKr
>>875
それ言い出したら他のことした方がよくね?ってなる

878名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-R4Qm)2019/05/03(金) 22:42:29.49ID:NitPrSwSd
>>875
期待値を稼ぐとお金も同時に増えていくからだよ

879名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-R4Qm)2019/05/03(金) 22:44:23.21ID:NitPrSwSd
>>874
カウンターに周期が発生しないので特定の場所を狙うことが不可能になる

880名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-R4Qm)2019/05/03(金) 22:46:23.77ID:NitPrSwSd
昔の台は単純でスーパーリーチが起こる乱数の近くに当たりの乱数があったりして
体感器で狙うことができた

881名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-R4Qm)2019/05/03(金) 22:48:20.40ID:NitPrSwSd
>>875
パチンコの負け程度で軍資金無くなる奴は最初からパチンコなんて打つべきじゃない

882名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 22:51:18.15ID:HOaX1qOKr
>>879
いちいち乱数加えるならカウンターなんて要らんだろ
乱数だけでいいじゃん

883名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 22:55:14.30ID:wIVU0Te6M
金もだけど時間も必要だからな

たぶんだけど一般人が思ってるより計算すると時給って安いと思うよ

てか、一般人にはマイナス期待値の理屈の方が役に立つよ
確実に負けるって理解出来る

884名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/03(金) 23:13:51.56ID:404BjcV2a
>>879
周期があったとしても狙うのは不可能だと思うの

885名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 23:22:49.00ID:wIVU0Te6M
今でも勝ってる人は無視してくれ

とりあえず、パチプロと言われた人を含めてボダを理解している人はかなりやめたと思う
自分もその一人だけど、店は商売だからマイナスの台が圧倒的に多いのは当たり前
店も潰れることが珍しくないくらい儲かってないのも考えたら、プラスの台を見つけるのは大変だから、なんとかプラスの台を見つけて1日打っても、次があるかないかわからないはずだ
ましてや甘い時代に負けてたなら見つけることは非常に難しいだろう

次がない可能性が高いこの状況では、マイナスはマイナスでしかないと思っていい
今でも勝ってる人の特権みたいに考えた方が精神的にいいんじゃないか

886名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK5b-45p/)2019/05/03(金) 23:23:50.63ID:sZB7VloNK
>>884
機器を使用して狙えそうと思わせるのと、ランダムだから一定のタイミングを狙うのは物理的に無理ぽと思わせるのでは雲泥の差。
メイン基板はパチもスロも使うわけだしね。

887名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/03(金) 23:27:07.30ID:404BjcV2a
>>886
は?(笑)なにいってん

888名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 23:31:34.35ID:wIVU0Te6M
>>887
メーカーの客は店

889名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/03(金) 23:38:58.80ID:wIVU0Te6M
店が買う時の営業マンの話だとしたら>>886の内容が納得出来ないかな?

890名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/03(金) 23:46:07.46ID:404BjcV2a
>>888>>889
そういう話だったの?
>>886はそういうつもりで言ったの?

891名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 23:55:27.73ID:HOaX1qOKr
客が店の話だったと仮定してそんなこと気にもとめんだろうな

892名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/03(金) 23:57:31.66ID:HOaX1qOKr
つーかホール関係者がループカウンターの値に乱数使ってるかどうかより見た目やスペックでこれ客が打つかどうかを重視するだろ

893名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/04(土) 00:49:45.22ID:DzGQqgtYd
>>892
自分の書き込みを冷静に振り返ってみてください
もしかしてあなたは狂人じゃありませんか?

894名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/04(土) 01:31:18.45ID:cKal/NpWM
透明にしたから見えんw
なんか知らないって前提なのに、いちゃもんつけてるだけにしか見えないからもういいや

895名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MM9e-G3bQ)2019/05/04(土) 01:40:00.44ID:cKal/NpWM
自分も想像に過ぎないし、反証可能性がない話はキリがない

仮に双方が納得した形で決着ついても、それすら想像に過ぎないんだからどうにもならないよ

896名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/04(土) 02:20:42.83ID:/mR45GGad
>>893
もしやと言いながら確信してるだろ

正解

897名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 05:58:14.58ID:3vZ+UESz0
>>893
突然しょうもない人間に成り下がったな
一応丁寧に対応してやったが結局人格否定のレッテル貼りで終了とは情けない

898名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 06:00:04.17ID:7QQwuB/Kr
>>894-895
透明にしたといいつつ当てこすり批判を続けるんだなw
もういいっていうならもう黙っとれ

899名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 06:02:25.98ID:7QQwuB/Kr
>>896
お前も自分のレスを振り返って見ろよ
特に二つ目以降のレスなんて他人を否定するだけのくそレスしかねーだろ

900名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 06:12:12.35ID:7QQwuB/Kr
>>893
ああそうそう
めんどくさくなったんならもうレスつけてくるなよな
あえて聞いとくけど毎回乱数加えるならループカウンターいらねーよな?
全くの蛇足処理
なんでループカウンターにしてるかというとZ80のニーモニックに乱数を取得するなんて高級言語みたいな便利な命令がないから
Rレジスタ使うなら乱数と言えるかどうかということとそれを乱数と定義するならそのままそれ使えよって話

それから>>890に答えてやれば?

901名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 08:06:05.37ID:GFJWR273a
>>894
僕も透明ですか?

902名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/04(土) 09:24:19.01ID:/mR45GGad
>>899
話が論理的ではない
論理的な議論が構築できてない。

903名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 09:26:32.59ID:7QQwuB/Kr
>>902
会話として書いてるから推敲が足りないのは認めるが論理的でないというならちゃんと指摘しろよ
「論理的でない」「バカだ」とレッテル貼るだけならバカでもできるんだよ

904名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/04(土) 09:27:40.85ID:/mR45GGad
>>900
自分が解る範囲では処理上蛇足だから無い理由自体がキチガイの論理

調べてみ。死ぬほど採用されている情報はネット上にある。

それを否定する根拠が

「君の脳」内の範囲で「処理が蛇足」だから否定できる
と言う反論が
どれだけ合理性を持つか客観的に考えろよ

905名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp5f-1apy)2019/05/04(土) 09:51:18.12ID:F/mT2y0hp
話脱線♪そこで熱戦♪今日も朝から長文連投♪
なんかラップっぽくしたかったけどそんな才能はなかった

906名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/04(土) 09:52:32.58ID:/mR45GGad
まず、命題をはっきりさせた方が良いね

パチンコの抽選はカウンタのプラス方式を採用しているかプラス方式を採用していないのか
でおけ?

907名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 09:53:18.87ID:7QQwuB/Kr
>>902
推敲せずに書く
初期値に乱数を用いる必要が無いのはカウンターの回転速度が人間が対応する能力を十分に越えているから
またプログラミングにおいては結果が同じならロジックは簡潔にする必要がある
Z80には乱数を直接得る関数はない(Rレジスタで擬似的に実現できる)
ついでに後出しで出てきた毎回乱数加算する話は すでに乱数加算するならカウンターがいらないということ
内規には初回に乱数を入れるなくてはならないというルールがあるのか不明

コスパの話はセキュリティをどう構築するかって話なので抽選の仕組みとは関係なし

>>904
例えば

https://gamp.ameblo.jp/bakebakenekoneko/entry-10168942301.html

これは2008年の記事ではあるけど
昔ならともかく今のCPU性能考えたら初期値に毎回乱数加える意味がわからんわ
あまりにも無駄すぎる
乱数生成できるならループカウンターいらねーだろ?
スロットは知らん

908名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 09:55:14.71ID:7QQwuB/Kr
>>906
一つはそれだな
内規で決まってるならそれで終わり

909名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd02-yrAy)2019/05/04(土) 10:00:26.28ID:/mR45GGad
おけ
まずはネット上にプラス方式である旨の多数の情報から状況証拠ではプラス方式と考える

あとはこれを否定できる反論があったとして、その強度
状況証拠を覆せるだけの反論なのかの強度の検証で

どちらの蓋然性が高いかを判断する

と言うプロセスで。

910名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 10:03:02.02ID:7QQwuB/Kr
>>907
ああいい忘れたが最初から初期値に乱数を加算する方式をとってる機種またはメーカーは無いとは言ってねーから

911名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/04(土) 10:07:26.88ID:Az0PIqEtd
くだらんな
自分のプライドが傷つかないための予防線ばっか張りやがって

912名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 10:13:05.42ID:7QQwuB/Kr
>>909
俺はそんなはずはないという証拠は出せないし前にも書いたけど昔のゴト回避の慣例で残ってるかもって立場だよ
ただしそれは今のCPU性能考えたら狙い打ちできないしコード書くのが無駄だし内規で規定されてないならやってないんじゃねーの?って主観を言ってるだけ
と、ここまで書いてしまったのでそのまま投稿するけど次の展開を待つ

>>911
最初から断定なんてしてねーだろ

913名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd02-F51W)2019/05/04(土) 15:40:27.50ID:MwuCQKM4d
自分がそう思うなら自分で調べるなりすりゃいいのにひたすらスレに篭って自分へのレスを否定して何がしたいのやら

914名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 15:55:49.43ID:7QQwuB/Kr
>>913
掲示板なんか雑談するとこだろw
読んでないからわからんだろうがある程度は昔調べたし今回も少し調べたが特に研究する気はねーからこれ以上はやらんわ
気に入らねーだけならスルーしとけやカス

915名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0ecd-g3k5)2019/05/04(土) 17:58:26.89ID:34wCrdRb0
自分はスルーせず駄レス垂れ流してるくせに都合のいい奴だなw

916名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 18:31:58.95ID:i5zV6lqVM
見えないけど、とにかくいちゃもんつけたい、自分を正当化したいってだけだったから、今でもそうと予想して見ない

917名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 19:25:51.17ID:7QQwuB/Kr
>>915
俺は気に入らねーって理由だけで他人を否定してないんでね
良く考えて書けよ

>>916
ワロタ

918名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0ecd-g3k5)2019/05/04(土) 19:55:49.38ID:34wCrdRb0
>>917
色々言い訳して推敲せずに駄レス垂れ流してる奴が言える台詞じゃねーだろw

919名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 20:12:00.95ID:7QQwuB/Kr
>>918
しつけーな
大きなお世話なんだよ
お前のも駄レスだろうが
他人をディスることしかできないサイコパスは氏ね

920名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 20:16:04.07ID:7QQwuB/Kr
伝えきれてないこととか誤解を生みそうなところを説明すると言い訳とか予防線とか言いやがる
人格否定やレッテル貼りばっかりのヤツは自分のやってる事をよく見直せよ

921名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0ecd-g3k5)2019/05/04(土) 20:18:05.98ID:34wCrdRb0
>>919
>気に入らねーだけならスルーしとけやカス

自分の駄レスを読み返してみようかw

922名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 20:24:27.46ID:7QQwuB/Kr
>>921
そりゃお前対応だからだろw

923名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 20:28:04.68ID:7QQwuB/Kr
ID:34wCrdRb0 みたいな相手をディスるだけのヤツには相応の対応が相応しい
俺も含めて必死でレスしてた連中に対してはそんな対応はしなかった
最後は残念だったけどな

924名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-FN7J)2019/05/04(土) 20:31:14.79ID:UqXYxDVha
キチガイが分かりやすく発狂してんね
5ch初めてかな?

925名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 20:34:04.44ID:7QQwuB/Kr
しょーもな

926名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッT Sd7a-svTN)2019/05/04(土) 20:50:32.17ID:EkKsHUCkd
ここからボーダー理論のスレに戻ります
もう話尽くされて話すことも無いけど
こんな簡単な理論が理解できないやつはパチンコなんか打っちゃダメ

927名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 21:52:56.73ID:AKbkRVxMa
2レス3レスで終わることを何故か意地になって屁理屈並べるからこんな事態になるんだな
全部読んでないが俺目線では>>886とか>>889の奴が戦犯だな。
しょうもない言い争いでスレが埋まって残念。
次スレ立つような感じでもないし。

928名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 21:58:19.63ID:7QQwuB/Kr
wikiよりボーダー理論

パチンコにおけるボーダーラインとは、パチンコ台における単位金額あたりのデジタルスロット回転回数が、理論上損益分岐点(損益プラスマイナス0)を上回るとされる数値のこと。
この概念に基づく考え方は1989年にボーダー理論としてパチプロ石橋達也により提唱された。
ボーダーライン理論とも。

−−− ここまで −−−

本来スレ立ててこれから考えるような話でもないな
次スレいらんだろうと思うし立てるなら>>14を参照

929名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 21:58:23.06ID:i5zV6lqVM
>>927
なんで蒸し返すの?
しかも昨日で透明にして一切相手にしてないのにさ
なんで?

930名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:00:29.31ID:i5zV6lqVM
それこそ、あれから2レス3レスしかしてないやん
何が戦犯なの?
合理的にどうぞ

931名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 22:05:54.86ID:7QQwuB/Kr
>>927
俺も戦犯の一人だけどあのいい争いでウンザリした人も多いと思うけど初めて抽選の仕組みについてある程度理解を深めた人もいると思うんだな
俺も含まれるんだけどさ

そもそも板違いのスレだからこの板では次スレはいらない
立てるならサロン板だねえ

932名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:14:20.26ID:i5zV6lqVM
透明さんがレスしたっぽいけど、もしかして同一人物?
因みにガラプーは知らない人なんで

933名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 22:20:51.71ID:7QQwuB/Kr
>>929って透明にしてるのに当てこすり続けてるよな
何かしら悔しい思いでもあるんだろうか
というような誤解を招くから透明にしたなら完全無視が一番だと思うんだよなあ

あ、ID:wIVU0Te6M = ワントンキン MM92-G3bQ = バットンキン MM9e-G3bQ のようだ
セキュリティが多いほどいいって話に割って入ってきた人だな

934名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 22:26:06.66ID:AKbkRVxMa
>>929
相手にしてないって…(笑)逃げたようにしか見えない。
都合が悪くなって逃げたやつを追いかけてるだけだよ〜
ごめんなさいしてもらわないとな。

935名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:29:16.94ID:i5zV6lqVM
>>934
ああ、単なるストーカーね
透明にするから好きなだけどーぞ

936名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 22:31:32.54ID:AKbkRVxMa
>>931
全部読んでないけどアンタはまともだと思うよ。
レス使いすぎたけど仕組について知れたのはこのスレならではだな。

937名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:31:40.77ID:i5zV6lqVM
ごめんなさい、死んでくれ
頼むわ

938名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:32:16.20ID:i5zV6lqVM
はい、ごめんなさいしてやったよ

だから死ねよ

939名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 22:34:00.93ID:7QQwuB/Kr
>>926 = ID:EkKsHUCkd = スプッッT Sd7a-svTN = スフッT Sd02-svTN = ID:5gPyMmQxd

レス×30

ふむ

940名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:38:06.00ID:i5zV6lqVM
NGすればいいって本人が書いたからNGにした訳なのに、逃げたってキチガイだよなw
挙げ句はストーカーするってか?

死ね

941名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 22:41:29.94ID:7QQwuB/Kr
>>936
そうなんだよ
ネットのブログで浅く調べて得た知識は持っていたけど相対的により深い理解をしたと思う
そういう意味で言い争いはしたけど ID:wIVU0Te6M や ID:5gPyMmQxd にはちょいと感謝してる部分はある

ちなみに バットンキン MM9e-G3bQ = ID:wIVU0Te6M = ワントンキン MM92-G3bQ = ID:i5zV6lqVM らしい
参考までにw

942名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 22:43:00.50ID:7QQwuB/Kr
NGすればいいって言われたのでこれ幸いとNGして逃走しましたとさw

943名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-FN7J)2019/05/04(土) 22:45:19.44ID:B/5AvfYDa
しょーもない自演始めてて草

944名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 22:46:28.15ID:AKbkRVxMa
>>935>>937>>940
おいおい、ちゃんと目を見てごめんなさいしろよぉ〜
スレ埋まっちゃうよぉ〜
透明にするとか言ってどうせチラッと見てんだろう?
はい顔真っ赤m9(^Д^)プギャ
見透かされてくやちいねぇ〜
このあとお前がスレの履歴削除してふて寝するのも見えてるぞm9(^Д^)
お前ができるせめてもの抵抗はスレが埋まるまでROMることだな。
端末変えて別ワッチョイで報復しようとしてもすぐ分かるからやめとけよ☆

945名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/04(土) 22:51:55.14ID:AKbkRVxMa
>>941
オッペケの兄貴、俺達自演だと思われてますぜ
「自演だー!」って決めつけないと気が保てない程に俺達の存在はあいつらにとって脅威らしい。

946名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 22:59:06.84ID:i5zV6lqVM
スルーしてほしいのか、相手になってほしいのか、どっちだよw
まあ、相手にしないけどさw

947名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:03:57.98ID:3vZ+UESz0
>>945
自演するために最初からSoftBankとauの回線準備してたとかそういう妄想なのかな?
論理的であれば良いのであって多数を装う工作なんて無意味なんだけどなかなかわからないんだろうな
そして最後は人格攻撃や自演認定なんだよね
対立すれども途中まで話はできていたと思っていただけに残念

あ、自演言い出したのは俺が>>939>>941でID整理したからかもしれないね
NGしたと言いつつ実は読んでるだろって思っちゃうわw

948名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:08:25.77ID:3vZ+UESz0
>>946
読んでない()らしいけどレスしといてやるわ
俺はくだらん罵倒だけならもうレスしてくるなと思う
ID:AKbkRVxMa は一応質問した回答がもらえてないからレスが欲しいんだろ
回答しにくいからスルー、逃亡なんだろうけどな
まあ読んでないならしょうがないかw

949名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 23:10:21.87ID:7QQwuB/Kr
>>946
ID変わったわ
これもNGしときな

950名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM92-G3bQ)2019/05/04(土) 23:11:49.99ID:i5zV6lqVM
必死だねw
すぐNGしたから次の回線でw

951名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:12:48.76ID:3vZ+UESz0
ミスった

>>946
ID変わったわ
ID:3vZ+UESz0 = ID:7QQwuB/Kr だからこれもNGしときな

推奨NGネーム
ワッチョイWW df24-kFSy
オッペケ Sr5f-kFSy

952名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-FN7J)2019/05/04(土) 23:14:25.53ID:B/5AvfYDa
自演のし過ぎでワケ分からんくなってて草

953名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:14:47.32ID:3vZ+UESz0
>>945
てことでもう俺もあんたもNGされてるようなので終了だね
お疲れ

954名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:17:31.29ID:3vZ+UESz0
>>952
いやわかるだろ
↓これ両方俺な

ワッチョイWW df24-kFSy
オッペケ Sr5f-kFSy

Wi-Fi常時オンだからモバイルと勝手に切り替わるけど下4桁は同じだから同一人物ってわかるだろ

955名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW df24-kFSy)2019/05/04(土) 23:18:10.77ID:3vZ+UESz0
頭悪いヤツにはわからんかな…

956名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/04(土) 23:24:32.72ID:7QQwuB/Kr
アウアウウー Sabb-79Yb = ID:AKbkRVxMa
アウアウウー Sabb-FN7J = ID:B/5AvfYDa

ふうむ
まあ別人だろうな

957名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bb8d-ahOC)2019/05/05(日) 00:03:43.89ID:o4VrDBuI0
長文連投で読む気にもならんかったけど、なんだこれ
またいつものキチガイが荒らしてんのか

958名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 06ad-F51W)2019/05/05(日) 00:10:38.00ID:0J2du1lQ0
kFSyのキチガイをみんなngすれば平和になる

959名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 00:49:55.90ID:OGqhbJRir
たいしたこと書けないネタもふれないくせにほざくな
ただ罵倒するだけの ワッチョイ bb8d-ahOC や ワッチョイW 06ad-F51W の方が荒らしだろ

960名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ MM9f-7BsL)2019/05/05(日) 12:02:33.86ID:FVCxZKaQM0505
だからさオッペケ
スロの0.05秒周期も人間には狙えないだろ?
でもソレノイド括り付けられて狙われたわけよ
人間は道具を使うんだよ
分かる?分かんない?オッペケペー?

961名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモWW 62d7-G3bQ)2019/05/05(日) 12:41:09.25ID:9lLnuki200505
無駄だと思うよ
理解する知能がないか、いちゃもんつけないと気が済まない人格障害レベルで性格が悪いかのどちらかだよ

962名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 12:43:30.76ID:OGqhbJRir0505
>>960
狙う方法を言ってみな
外部からホールに知られずに狙える方法な

スロットの場合はパチンコとは違って判定するタイミングをプレイヤーが選べるから初期値に乱数を加えるというのがパチンコよりは相対的に意味があると思う
とはいえそのタイミングを外部から拾う仕組みがないと普通にレバーオンしてんのと変わらんから難しい
スロットは詳しくないけど例えばアイドリング状態でカウンターが当たりを通過するタイミングで微細な電圧変化を外から拾えるとかなら可能かもしれんね

すぐバレそうだが

963名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモWW 62d7-G3bQ)2019/05/05(日) 12:45:32.67ID:9lLnuki200505
たぶんあとはキチガイがスレ消化して終わりかな
まあ、お疲れさん

964名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 13:01:15.25ID:OGqhbJRir0505
>>961>>963
はいはいw
お前自分がどういう性格か良く振り返った方がいいぞ
ID:9lLnuki200505 で書いてる2レスだけみても他人をバカにしてマウント取ることしか考えてないのがわかるだろ?
他人をキチガイ呼ばわりしているけど一番おかしいのはお前だよ
自分がサイコパスである自覚を持った方がいい

あ、読んでないかw

965名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 13:03:45.35ID:OGqhbJRir0505
>>960
ちょっと調べたがスロットの場合はソレノイドゴトってのがあったらしいな
スロットは最初の北斗の拳以来ほとんど打ってないから知らんかったわ
まあパチンコとは全然仕組みが違うからスレ的には微妙な話

966名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 13:15:58.85ID:OGqhbJRir0505
今日はこどもの日でid

967名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモWW 62d7-G3bQ)2019/05/05(日) 13:30:37.64ID:9lLnuki200505
具体例がなくても、狙えないはずの速度を狙われた前例があれば、それ以上の速度でも危険性を警戒するのは当然だし、それが絶対に不可能な方法が20年前に使われていたならやめる理由はないから使うだろうってだけ

968名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ KKf7-45p/)2019/05/05(日) 13:35:18.97ID:ah8Y06nHK0505
>>960
一定のタイミングにしないためのプラス乱数方式には合理的な理由あるのに、なぜあんなにも頑なにプラス乱数方式なわけない!って否定してるんだろうね

969名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモWW 62d7-G3bQ)2019/05/05(日) 13:44:15.40ID:9lLnuki200505
以前に使われていた効果的な方法なら、使えなくなった理由がなければ使うだろうって話が納得出来ないらしい

ワッチョイが変わっていたから読んでしまったけどw
ホールにバレない方法があったら客である我々が知ってる訳がない
ホールも知らない可能性もあるけど、思いもしない方法すら確実に防げるのに使わない理由はない

970名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 14:47:51.13ID:OGqhbJRir0505
>>967>>968
速度の桁が違いすぎる
やめる理由デバッグも含めて無駄だから
俺がプログラミングするならこうするって考え方であって内規で規定されていないなら義務ではないからやってないかもしれないしやってるかもしれない
内規で規定されているなら全機種を通じてやってるはず
でないと検定通らんだろ

機種毎にプログラム製造してるとしてパチンコの抽選の仕組みに限定するなら俺ならそんな時代遅れの無駄な処理は省くってこと
この仮定の話にいちいち否定しにかかってんのはお前らなんだよ

例えば会社にアセンブラをちゃんと読める人がいなくて基本処理は全て流用でいきます、なんて話ならそのまま名残で古い処理を残したままというのは良くある話だろう
新たなバグを生まないためにもそうする
コンバート系のシステムならコストカットのためによくやるからな

>>969
以前に使っていた手法でも技術の進歩で他のより良い手法が見つかれば変えていくなんて当たり前の話
思いもしない方法でやらるなら回転開始時に乱数加算しようが破られるだろ
もしそうならカウンター方式やらなんやらの部分は別の方式に変えなきゃダメだろ

読んだからってレスするのやめればいいのに
考え方が違うのであって俺はそれをキチガイ呼ばわりしたりしないし

971名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモW 7b5a-5gyc)2019/05/05(日) 18:56:10.13ID:aZAg6IgE00505
GWを全て5ちゃんに捧げる勢いで連投してる基地害いてワロタ
自制が効かない人間って怖いな

972名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 19:58:27.93ID:OGqhbJRir0505
>>971
で?
お前もサイコパス
掲示板にきて書くことを否定するアホ

973名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sabb-FN7J)2019/05/05(日) 20:19:55.22ID:UAKE1uZha0505
>>972
つチラ裏

974名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 20:21:52.27ID:OGqhbJRir0505
>>973
ここがチラ裏みたいなもんだろ

975名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sabb-FN7J)2019/05/05(日) 20:26:05.59ID:UAKE1uZha0505

976名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 20:37:04.30ID:OGqhbJRir0505
>>975
先に罵倒始めるのお前じゃんw

977名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 20:42:46.71ID:OGqhbJRir0505
普通のレスには普通にレス返してるんだよなぁ
コードモW 7b5a-5gyc や コードモ Sabb-FN7J みたいな人格否定したり攻撃的なレスしたら同じようなレスが返ってきても当然だろうに

978名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sabb-FN7J)2019/05/05(日) 20:46:52.98ID:UAKE1uZha0505
>>976
何言ってんだこいつ

979名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 21:18:50.19ID:OGqhbJRir0505
>>978
わからんから解説してくれ

980名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 21:21:49.85ID:OGqhbJRir0505
>>978
ああなんだお前 アウアウウー Sabb-FN7J = ID:B/5AvfYDa かよ
またNGしとけよ

981名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 21:26:49.50ID:OGqhbJRir0505
今時5ちゃんは初めてか?とかよくもまぁ恥ずかしい台詞を言えたもんだ
しかも「ワケ分からんくなってて」とか日本語も変だしな

982名無しさん@ドル箱いっぱい (コードモ Sp5f-1apy)2019/05/05(日) 21:50:05.79ID:iGUwCMsXp0505
そろそろボーダー理論について教えてもらえますか?ずっと待ってるんですが

983名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/05(日) 22:21:56.28ID:OGqhbJRir

984名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sabb-79Yb)2019/05/05(日) 22:43:00.67ID:OuSq0VZ6a
面白がって次スレ立てないように
(もし立てるならサロンへ)

985名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0b94-YVJr)2019/05/06(月) 03:06:42.30ID:K7x5ilgE0
これ言っていいのか分からんけど俺の考えた理論、というか多分あってる
ちなみに出禁手前です。もうやめるけどね。
パチンコ屋でのアルバイト経験はなし

全国には止め打ち、捻り打ち禁止、台移動禁止などあると思いますが、
これにはちゃんとした理由があります。
ホルコンによる設定 つまりパチンコ台、スロット台には店側が定めた設定があります。

まず、パチンコの台には高設定状態、低設定状態があります。高設定状態は台に着席時、後は稼働時間内であるタイミングで高設定状態になります。
これは店側のホルコンで定めたベース内で回し続けることが条件、単発や2連で終わるのは、止め打ち、ステージ止めで回しすぎるからだと思います。
ひたすら回しすぎている場合は一日中低設定状態になります。回しすぎ状態の当たりは100パーセント自分のヒキです。
なので、大した連チャンが望めません。
後は打ち方によっても回転率が変わると思いますが、あまり考えず普通に回しましょう。止め打ちは大雑把で大丈夫です。
ちなみに、一日中低設定の場合もあります。これは仕方ないのでおとなしく沈みましょう。

なのでボーダーラインとしては普通に打ってみて+2か3以上で充分だと思います。5以上だと結構な止め打ち、ステージ止めなどやらないといけないと思うので。
スロットで設定1なのに高設定のような挙動、誤爆をするのもこれです。たまたまホルコンが高設定状態なだけで、それが終わると100%沈んでいきます。
ほんとに高設定ならほぼ期待値通りに出玉が出てくれると思います。

986名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0b94-YVJr)2019/05/06(月) 03:10:10.35ID:K7x5ilgE0
あくまで俺の考えなので自己責任でお試しあれ
ちなみにパチンコは店が定めているベースを守らないといけないので釘が読めないと話になりません。
よって1パチなど低レートでの期待値稼働はほぼ無理だと思います。

長文失礼しました。

987名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッT Sd02-svTN)2019/05/06(月) 03:49:18.53ID:i+g55ntZd
この自分理論を客観的に証明する材料が何もないよね?
個人の頭の中で考えた妄想じゃないといえる根拠は何かあるの?

988名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp5f-Q+UG)2019/05/06(月) 05:56:23.18ID:L261g0mup
>>985
全て結果論です。知恵遅れ様www

989名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/06(月) 10:01:21.33ID:4Cu3MeAAr
>>985
自分の数少ない経験を元にした感想文か
確かに最近のパチンコには設定あるよ
あると書いてないものにはないね

990名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa3a-gJ33)2019/05/06(月) 11:26:00.96ID:+b27hDJZa
>>985
素人がボーダー理論かじってオカルト抜け切れてないとすぐに結果求めるから回るのに出ないのは何故だろう

そうだ回し過ぎるとコンピューターで修正されるんだとか思っちゃう妄想  

こういうにわか多いよ

991名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4fc3-3iRC)2019/05/06(月) 12:02:15.35ID:DzVViGfT0
他の人も同じ条件で打てる中で試行錯誤してプラスになる方法を産み出さないといけない

992名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd22-C7AZ)2019/05/06(月) 12:20:08.87ID:B4+FxnH+d
確率無視で勝つ人はプレミア

993名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 62d7-G3bQ)2019/05/06(月) 12:30:22.62ID:BVJ81w6n0
理論的に勝ち目がないと知ることで、十分ボーダーを使えてる

994名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7bc-7BsL)2019/05/06(月) 12:36:53.02ID:HShqK3IT0
GWをこのスレで過ごしちゃった奴いる?

995名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 62d7-G3bQ)2019/05/06(月) 12:42:02.19ID:BVJ81w6n0
そもそも連休がないからな
10日のうち2日しか休みがなかった

996名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/06(月) 13:13:36.82ID:4Cu3MeAAr
ここだけで過ごすバカがいるかよ
もしかして
>>994の自己紹介か?

997名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/06(月) 13:14:19.12ID:4Cu3MeAAr
さて

998名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/06(月) 13:14:52.74ID:4Cu3MeAAr
じゃあ期待通り

999名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr5f-kFSy)2019/05/06(月) 13:15:28.93ID:4Cu3MeAAr
とどめを

1000名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp5f-1apy)2019/05/06(月) 13:15:47.09ID:kaXjj9Dbp
ゲットだぜ


lud20221122023713ca
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