真空管アンプ自作初心者を救うスレ 19 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本

前スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464986642/

○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター／フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。
○推奨される誘導先のスレ
コンデンサー 抵抗 総合スレ 10 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484491181/

○関連スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487104734/

つづきあり>>2

●悪質な荒らし屋エロオヤジ

ＭＪエロオヤジ　　ハニカミオヤジ　　セクハラ課長　　セナ太郎
第２種電気工事施工”管理”技士　　坂本春美　　坂本夏美　　坂本秋美
私の息子はＥＬ３４　　ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ　　お嬢師匠の本弟子一番　　　ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ
筆談ロッカー　　内緒の秘密　　ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
Pure　Audio香具師　　ﾀﾚﾝﾄの宝庫福岡県人　　偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん　　ホワイトアルﾊムさん　　筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー　　Pure　audio　Twitter　　イケメン2号　　有言実行男
STAX　ELS-8X　　キムﾁ．ィィヨナ　　名無しさん＠ROCK54歳
中古乞食　バイク海苔　　ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6　　セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng　　バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng　ｵﾃﾞｵﾋﾟｭｱﾘｽﾄ 私の息子は送信管
私の息子は300B 私の息子は845 ←【 New ! 】

これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。

http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html


＊エロオヤジを発見したらコピペしてください。
（著作権フリー素材） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

HEY　GUYS

ｵｲｯ！ｽﾚ建て者。ﾃﾒ〜漏れに怨みでも有るのか？
出て来い！。

COMING　SOON。

私の息子は9cm
￣￣￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　 <｀∀´* >　　　
　 .;/⌒V"　"/⌒ヽっ　　
　と_人＿9�a__∧_つ　

前スレラストでシングルvs PPなんていう宗教論争になりかけていたけど…

差動でない普通の位相反転をする限りPPでシングル並みの音場感を得るのは難しいのでは？
イマドキの音場感重視の小口径WFのモニター系SPとは相性悪いと思う。

ノグチより転載

>タムラ製品のお知らせ
>
>タムラ製の管球用トランスがすべて生産中止となります
>当社在庫分のみの販売となります
>品切れ品につきましては入荷予定はございませんので
>ご了承ください
http://www.noguchi-trans.co.jp/
http://noguchi-trans.co.jp/digitalcatalog/main/tamura.pdf

>>7
新シリーズも含めてオールリセットかよ
喜んでるのはライターしかいないだろ

前スレ>>857で6L6アンプにハムが乗る件で相談した者です。
やっとコンデンサを入手したので、元からあるやつに並列でつなげてみました。

http://imgur.com/a/U44aH

画面下、電源トランスの横にタテに並んでるのが追加した450v220uF＠510円。
画面右上の横置きになってる450V180ｕＦに並列させました。

本当は回路を追いかけてから考えてやるのがスジなんだろうけど、全バラして回路を追うのも面倒だったのでやっつけでやりましたが、結果ほぼハムがなくなりました。
スピーカに耳を近づけて電源ON/OFFしながら比べるとかすかに唸りが残っている気もするけど、改造前よりは明らかに静かになりました。アドバイスくれた方ありがとう。
（こいつにはテスターで測ったら350Vくらいかかっていて、作業中に不用意に触ったらACをぬいてあったにも関わらずビリッときたのは内緒）

とりあえずご報告。

>>7
来るべくして来たな

中華ももう作らないんだろうか
これはヤフオクで争奪戦がはじまる悪寒

会社は存続するの？他に売るもんあるかどうか知らんけど。

>>9
おめでとうございます
追加されたコンデンサーについてはその現状よりも
（回路的に）左右出力トランスの手前に入れてあげた方が
チャンネルセパレーションなど音質的に向上する可能性があるので
（このカキコミの意味がわかるようでしたら）ご検討ください

また（画像の）既存のコンデンサーの下にある大きなミドリの抵抗は
電源平滑のためのものと思われハムノイズに影響するはずです
その抵抗値と電流（または両端の電圧）を調べ適合できる
チョークコイルに変える（追加でなく）とハムノイズは減るはずですが
そのチョークコイルの配置も問題となりますのでお楽しみですね

古いアンプを手に入れたついでに
勢いあまって同じ型番の何とか値クリアのNOS真空管も一式手に入れた
片っ端からぶん抜いてぶっ挿せばいいの？

>>11
おま…、タムラ製作所をなんと心得る

超お買い得価格だったF-900シリーズが値上げにならないのを願う〜〜〜。

>>13
>>1
○相談の前に注意
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

>>7
春日の方が詳しい
タムラトランス（ケース外観変更に伴う）製造中止のお知らせ／タムラ トランス(TAMURA)／
真空管アンプキット 販売 格安／電源トランス 秋葉原【春日無線変圧器】
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1568

ISOみたいになると

なんだよ、ノグチのおっちゃん。
全然話が違うじゃないか。あれじゃ全面撤退と思うぞ。

野糞は大げさに言って在庫を売りたいだけだろ

>>16
分かった
で？交換すりゃいいの？

ノグチは先代からもうアレだからなぁ
ホムペの文章は信じないのが吉

TAMURADIO

>>19
完全にこれですね
もうポチった奴いるだろw

>>20
また相談に来てるんだから「分かった」とはいえないでしょ

もう換えちまったよｗ
何も変わらんかったｗ

>>12
レス有難うございます。
出力トランスの手前、というのは、出力トランスの1次側の両端に並列にコンデンサを接続する、ということでしょうか？
それとも、トランスに直列にコンデンサを接続するということでしょうか？
（ちなみに意味はわかっていませんｗ）

お手間をかけさせるつもりはありませんが、簡単に説明できるようなら教えてください。
回路図を起こしてからもう少し勉強してみます。

チョークは、大きさにもよりますが仰るとおり実装スペースが課題になりそうですが、後々の楽しみにしておきます。

>26
横レス失礼します
トランスの一次側というのは左右の信号の干渉を防ぐためにリプルフィルタを左右にわけるような回路にしては？という意味だと思います。

チョークは効果的だけど実装面積が…というときにこだわりがなければ半導体のリプルフィルタは効果大きいです。こちらだと左右にわけなくても干渉をほぼ抑えられるくらい電源インピーダンスを下げることも出来ます

>>26
> 出力トランスの手前、というのは、出力トランスの1次側の両端に並列にコンデンサを接続する、ということでしょうか？
> それとも、トランスに直列にコンデンサを接続するということでしょうか？

両方とも違います
コンデンサーの容量が増えたことにより
ノイズが減少したのは成功といえますが
更に効果的な実装が考えられるということです

> 回路図を起こしてからもう少し勉強してみます。

そうなさった上でご検討ください

これってそんなに価値があるのですか？　信じられないです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/240266593

>>29
単にアンタが無知かバカなだけ

オレも炭素の塊なんかに何の価値も見いだせないけど、女房はダイヤの指輪が欲しいってわめいてるよ

それとおんなじだよ、バカ

>>29
教祖様の髪の毛と一緒でバカには価値があるんだ

真空管に金かけるならトランスに金かけるだろうね
真空管アンプの音に占める真空管の重要度は1割以下だけどトランスは5割以上だ

解体バラ売りで元がとれるな。

>>33
間違いなく皆さんそれ狙いですね
人が造ったアンプなんてそのまま使わないですからね

サクラ満開のショップ出品ですから生暖かく見守りましょう

>>9 >>26
とりあえずおめ！
ＧＮＤラインの取りまとめ・引き回しやシャシに落とすポイントとかも結構重要なんだけど、
ボチボチやってみてください。

その女房だって炭素とカルシウムの塊だろｗふやけてるけどｗ

>>11
たまに株価１００円台になってるし尻に火がついてる感じ田村さん

>>36
レス有難うございます。
現状、アップした写真の基板上、緑色の大きな抵抗の下あたりからヒョロっと出てる黒いリード線が、トランスの上を通って右下電源トランスのシャーシ固定ビスに共締めでアースされています。
P板内のGND引き回しは判りませんが、この黒い線も電源と一緒に撚り合わせた方がいいんですかね・・・

変わりません

>>39
ダイオードブリッジのー側をシャシに落としてるのがＧＮＤポイントだけど
全体的に配線がヘロヘロしてるのが気になるけど、
どこをＧＮＤに落とすかは色々有るが基本は整流の−側で良いと思う。

ＧＮＤラインの取りまとめ・引き回しやシャシに落とすポイントについては
自分は基本的に各段毎に一点にまとめ、入力−増幅−増幅−電源と各段を繋いで行き、
電源側をシャシに落とすようにしてる。

やたらめったらやるよりも、
回路起こしをして機能とインピーダンスを理解するのが近道かもしれないね

＞どこをＧＮＤに落とすかは色々有るが基本は整流の−側で良いと思う。
＞電源側をシャシに落とすようにしてる。

それをやるからハムが出るんだよ。

>>42
人を批判するなら自分の考えをを言えよ

>>43
やたらめったらやるよりも、
回路起こしをして機能とインピーダンスを理解するのが近道かもしれないね

>>43

電源トランスと整流ダイオードをつなぐループは大きなリプル電流が流れる
からその付近はアースとして機能させてはいけないんだよ。
真空管アンプの電源のそのあたりに流れるリプル電流は150mA以上になる。
かりにAWG22のケーブル（0.053Ω/m）で5cm引っ張ったとすると2.65mΩに
なるからそこに生じるリプル電圧は0.4mVにもなる。これが入力信号と重な
って増幅されたらどうなるね。
何段かのリプルフィルタを経てリプル電流が無視できるくらいに減ったとこ
ろならアースとして扱って良いが、リプル電流が大きい領域ではアース側の
共通インピーダンスが少しでも存在するとハムの原因になるのだよ。
昔の並４ラジオとか５球スーパーでは当たり前にように電源のところでアー
スを取っていたから、その時代に学んだおじいさん達は相変わらず電源トラ
ンスのところでアースすべしと思い込んでいる。

>>45
正確に言えば電源トランスから平滑コンデンサまでのループ。
100/120Hzの大リップル電流が流れるので、そんな経路の途中をシャーシアースすれば、平滑コンデンサのマイナス側がシャーシに対して100/120Hzで大きく振れることになる。

＞正確に言えば電源トランスから平滑コンデンサまでのループ。

ども、そうです。

>>41
信号経路ってのを調べてみることをお勧めするよ

ブリッジ整流のマイナス側を直接シャーシアースに落として大丈夫なの？

だからフルボッコされてるでしょ

ここの「電源のリターン回路」以下に説明がある。
http://www.op316.com/tubes/tips/b420.htm

自称ベテランでもこれがわかっていない方が多いようですな。

半導体アンプでもこの事情は同じで、センタータップ付き両波整流の±2電源が多く、グランドが2次巻線に直につながっているから、
間違えると余計に大きな問題になる。

ブリッジ整流のマイナス側をシャーシに落とす場合は50Ωくらいの抵抗を入れた方がいいよね？

一点アースってのは何でもかんでも無理矢理繋げて物理的に一箇所に落とす事では無いと理解しなければな
たまにそういうの書いてる筆者がいるけど「面倒くさかったんだろうな」って思いつつ二度と読まない事にしている

>53

その50Ωに何を流そうっていうんだい？
入力に近いしかるべき１箇所でシャーシにつないであれば、
２箇所目でつなぐ意味はないでしょ。
50Ωの抵抗であってもループになりますよ。

>>55
ダイオードの電位分浮いてるとすると、他の機器と接続したときに安全のため、電流制限する抵抗が必要なんだと思ってたけど

すまん、言ってることの意味がわからない＞56

>>57
直接シャーシアースを取るとトランスの2次側からみたら、ダイオードを通して接地されるってことなんだけど

>>56
どう思っても勝手なんだけど
なんか凡例示さないと理解されないでしょ

>>59
ブリッジ整流の回路が分かる人ならダイオードを通してトランスにつながることくらい分かると思った

何が？

>>61
トランスの2次側とグランドラインの間に整流用のダイオードが存在するってことなんだけど

ダイオードの順電圧分の電圧低下と、発熱あるけど、
それの対策のために電流制限の50Ω入れるって聞いたことないな
単に放熱器つければ済むことだから

>>63
50Ωというわけではないが、例えばピンコードを通して接続する機器が全波整流だったとする
全波整流だから、トランスの2次側はグランドとシャーシに直接落ちる
するとブリッジ整流の機器のトランスの2次側とはダイオードのみで接続されることになる
グランド電位が合わない場合、過電流が流れる恐れがあるので、電位差を吸収する抵抗が必要になると思った
50Ωは例えで、このくらいでいいかと

たまに電圧調整と突入電流低減のためにコンデンサの前に抵抗入れることあるけど、それを負側に入れたのをたまたま見たってだけかなあ

>>56
他の機器との接続のことを考えるなら、一次二次間の静電容量しか経路がないから、電流制限するほど流れない。
そもそも、機器間の接続はコンセントからプラグを抜いた状態で行うのが建前なので、感電の心配は全くない。

>>66
ブリッジ整流のマイナス側は直接シャーシ繋いでも大丈夫なんですか？
以前過電流らしきものが流れた経験があって、それ以来怖くてオーディオ機器にブリッジ整流は使わないようにしてる

>>64
異なる機器のトランスの二次側は、どのように接続しようが問題ない。オートトランスでない限り絶縁されているから。上で書いているように静電容量分だけが問題になるが、50Ωより桁違いに大きいので、50Ωは全く電流制限の役に立っていない。

>>64
その場合のアースの電位差が出て来る原因を考えると
全波整流の、センタータップのずれとかで巻きが
アンバランスになってて起きるのが主な原因だけど
ちゃんと2次2巻線のタイプとかで整流すれば、
問題になるほどズレはおきないよ。
0-12-24Vとかいう感じにセンター
タップが出てるのを12Vをアースに落として全波整流すると
たまにそんな事が起きるけど、トランス屋に言わせると
中間タップを完全なセンターとして機能する設計は
してないから、2巻線のを使え、となる
http://toei-trans.jp/?mode=f1

>>67
> ブリッジ整流のマイナス側は直接シャーシ繋いでも大丈夫なんですか？

一般的なブリッジ整流で+の電源を作る場合-はグランドにつなげる

ブリッジ整流でそのダイオードに抵抗を入れるなら
4本足のどこに入れても効果は変らない

よって-側にこだわる必要は考えられない

50Ω云々は頓珍漢な質問だったのね。
この人にはどんな風に説明しても無駄だと思った。

>>67
トランス二次巻線は絶縁されているので、それ自体はどこにつないでも問題ない。
ただしブリッジ整流の場合、二次巻線の片側を接地してはいけない。
整流器が半サイクル毎に導通するたびに＋と−が入れ替わるからだ。
センタータップ付き整流の場合はこの問題はない。

>>67
最低、厨房の物理くらいは勉強しようよ
その知識で自作とか命取り

>>72
ブリッジ整流の場合は片側は接地（シャーシグランド）できないんですよね？
他の機器を接続して他の機器がシャーシグランドされてる場合でも大丈夫なんですか？

>>74
ブリッジ整流で二次巻線の片側を接地するバカはいないので問題ない。

>>75
トランスの2次巻線側の話ではなく、整流後の電源としてのマイナス側は接地しても問題ないんですね！

>>74
回路の本、一冊読んでみたら？

初歩的な質問ですいません。

電源電圧としてAC12.6Vが必要な場合、電源トランスのタップに6.3Vが二系統、あるいは5Vと7.5Vがある場合、
タップを直列につないで、6.3V×2で12.6Vまたは5V+7.5V≒12.6Vとして使用で合っていますか？

また、別の電源トランスを用意して直接タップの両端から12.6Vを取り出す場合と比較し何か差はあるでしょうか？

>>78
最大電流が小さい方に制限される。

>>78
あ、あと極性も気にしないとな。

ところで12Vを作りたいって、12AX7系のヒーター線の事ではあるまいな？

5V/2.5Aと7.5V/2.5Aを逆相に直列にすると2A3のヒーターAC点火につかえるんだよ

>>76
>>70

15年前の未使用ニチコンVX（チューブラ）は捨てたほうがいいですかね
ドライアップは無いようです

使えるさ

2002年とか、ついこの間じゃないですか！

>>83
新品が買えるのなら捨てた方がよい。
そうでなければ使うしかない。
使うなら1kΩの抵抗を介して定格電圧を一時間程度加え、皮膜を修復し、その後放電させてから使うのがいい。

未使用なら全然おｋ
極端に熱いところで保存してなければ

電解コンデンサメーカーが保証するのは15年まで

>>83
不安を抱えてまで使う部品じゃないような気もするが、秋葉原では古い電解コンデンサーとか普通に売られてるだけら、新品買ってきでも同じかも

皆様どうもです

>>74
非オーディオ用の本でくだらない回路を覚えずに、センタータップ付きトランスで両波整流だけ覚えればいい

>>83
測って判断すればいいだけだと思うけど
そんな事聞いても結論は出ないし経験にもならないよ

日ケミとかルビコンのブロック型が欲しいな。
シャーシーに載せるのに、怪しい中華は嫌だし。
出力トランスは10台分位手持ちがあるから、全然困らないんだけど。

>>93
扱う電圧にもよるだろうけど
もうシャーシ上にコンデンサーを林立させる時代じゃない
中に入れて最短配線になるように工夫するのが楽しい

俺もコンデンサーは中にしまう派
500vまでなら小さくて良いのが沢山あるから上に出す必要はないよね

そんなもん容量次第でしょ
というかCV^2次第

>>93
トランスがケースに入っているように適当なケースに入れれば良い
配線長が長くなっても見た目重視でね

全部シャーシにしまえばいいやん
掃除も楽だしC/Pもよくなる

>>95
回路次第でしょ
設計した回路でちょっと終段にがんばらせてK抵抗の熱量が多い場合なら迷わず電解Cは外に出すし
わざわざ劣化を早める事は無いからね

大型のネジ端子ブロックコンは迷わず外に出すわ
あとは全部中に入れてる
小型のネジ端子のコンデンサは、シャーシの大きさと相談

あしたの損保会館は、行く人いますか？

今年はMJ筆者の作品試聴が中心なので行く。
素人の作品発表会じゃ人が集まらんから路線変更は正解。

春日無線の電源トランスと出力トランスはAmazonでは売っていないのですね。
少しでも安ければなと思いましたが、
春日無線の通販サイトでしか売っていないですか？

トランスって結構高いのですね。
知りませんでした。

やめちまえ　3000円中華デジアンの方が音いいよ

>>102
ハンバーグ職人くる？

>>103
あの値段が出せないようなら、球遊びはできないよ

トランスは今も昔も高かった
重さ考えても当然だし仕方がないことぐらい想像つくはずだ

春日とかタダでもいらんわw

>>103
高いならOTL and PTLって手もあるぞ。なに、ちょっと危ないだけで本当に音は最高だよ。

>>106
どうせ買うなら安いほうが良いので。
地方だと直接お店にも行けなくて。

>>104
完成品を買うのは、おもしろくないです。

>>110
ラジオ小便のトランス使え

高いと言っても死ぬほどでも買えないほどでもないんだから
あきらめて買うのだ

>>113
直接買うしかなさそうなので、さきほど注文しました。

出力トランスはいろいろなのがあって、とっかえひっかえすると、楽しそうです。

>>112
ラジオ小便 ぐぐってみたけど、何か分かりませんでした。

チョークインプットにそれ用のチョーク使わないとやっぱりまずい？

ファインメット使いたいんだけど、磁歪ないから唸りはなさそうだし、漏洩磁束も多少余裕持たせればそんなに大きくなさそう
チョークインプット用は値がないのでちょっと躊躇する。

>>103
５千円以上ならソフトン一択（ケース無しなら送込み1万以下）
１万円以上ならISOのカットコア（送込み1万5千以下）かな

>>116
CHなんてCインプットであれば安物で十便
これに金賭けるくらいなら低電圧回路入れたほうが吉

チョークインプットかごめん
PTみたいに交流が加算されるから磁歪に関係なく少なからず唸るよ
しっかりシャーシに止められるかケースに入れて固めてあるようなものが良い
例えば軍用の放出品とか…

ラジオ小便のハイC/Pキット

http://www.radioboy.org/AMP-13/index.html

整流管の突入防ぐために両波の中点アースに抵抗入れる回路が今月のMJにあったけど弊害は無いんですかね？
その場合の定数とかどうやって出すんでしょうか

弊害はレギュレーション悪化による音質劣化（たぶん気がつかない程度）

地方ではまだ本屋に並んでないんだよな

>>120
それは昔からある回路で問題ない。
比較的低抵抗で敏感にピーク電流が抑えられるとともにリップル率も下がる。
ただ電圧も下がるのでカットアンドトライでやるのが実際的。

単にトランスのRが大きくなるだけなのでリップル率は変わらない

>>124
池沼は黙っていればいいのに

>>119
こういうキットはボンネットが付いていることだけは評価できるな
自作だとボンネットはあきらめるしかないし

自作の一番の難所がシャーシ加工だからねい。

>>119
ありがとうございます。
キットなんですね。

シャーシ加工とか金さえ出せば何とでもなる

>>126
> 自作だとボンネットはあきらめるしかないし

一応知ってるとは思うけど
http://www.lead.co.jp/rackcases/case/mk.html

シャーシは自分で作れば3000円 人に頼めば30000円の世界だからね

個人的にはシャーシから作らないと自作とは言えないと思う

>>130
知らなかったサンクスｗ

エエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエ

今はボール盤も安いのあるし

安いのはすぐ軸がグラグラになるよ。

高いの買えばメーカー製みたいにできるの？
できれば静かでコンパクトなやつがいいなあ

マシニングセンタあれば鬼に金棒

>>126,>>130
正面のパンチングメタルをちょん切ってパネルを付ければメーカー製みたいになるよ

>>118
ありがとう。エアギャップで唸るみたいだからやっぱり唸るみたいですね。エナメル線を適当に巻いただけじゃ高い方の周波数はスカスカで本当に低音しか効かないから素材に拘るのはもう少しレベル上げてからにする

12AX7（2本）を7025に変えたらぶーんとちょっと高めのハム音がするようになったのはなぜ？
音としてはいいと思うのだが

>>140
ヒーター構造の違いじゃね？

違うプリだが
電源入れると電源部の下のほうでジジジジっといってヒューズが切れるのは何？

>>142
ヒューズが切れるのはその定格より大きい電流が流れたから
あとはいろんな意味でわからない

壊れています

>>14
ショートの予感。トランスとヒューズの容量でもう少し絞り込めるかも

>>14
ヒューズ値を倍くらいにしてみ、
おそらくジジジジの後に煙がモクモクと出て不具合ヵ所がわかるから。
もしくは、パンと言って爆発するかも。
それが嫌なら諦めて修理に出すよろしよ。

マジレスすると2倍では多分煙は出ないでまた切れて終わり。ドドンと針金に変更

悪人ばっかりやな

自作機のトラブルシュートしたいならそれなりの情報がないとねぇ。。

ナショナルの出力管は丸Nとか丸Wの印刷があるけど、音とか耐久性に違いがあるんすかね？

歪み率

へっへっへぇ〜
下でほこりが燃えてただけだったわｗ
散々いじくり倒してオレ色に染めたったｗ
いい音だわ
俺って420Vに感電しても全然だいじょびなのなｗ

何か知らんけど脳細胞破壊されてますね

ぐぇへへへへAEDで死んでた脳細胞が生き返った感じだわｗ

そうか。次は211か845に挑戦

https://www.switch-science.com-w.win/catalog/2873/
値段の割にはいい音が出るね

ステマ乙
ステマになってないぞｗｗｗｗ

初自作アンプ作ってます
1次100vとアース母線とヒーター配線が終わったのでヒーター点灯確認しようとしたらシャーシに85vとか出てます
検電ドライバーもシャーシに触るとピカピカ光ります
電源トランスB巻線の中点をアースから外すと10vくらいしかシャーシには出ません
B巻線はアースのみで+Bの配線はまだです
完全無負荷の状態です
これはこの先整流管や入力コンデンサーを繋いでいけばシャーシ電圧は収束するのでしょうか
初めてのことで良くわかりません
ヒーターは全部点灯しました

それ何か変

85vはシャーシとどこの間を測定したの？

テスターACモードで片棒握ってシャーシを当たりました

トランスからシャーシに漏電してるっぽい

燃えないゴミの日に出してください

>>158
PSE（電気用品安全法）の定めにより
電源ラインとシャーシ間にDC1000Vを数分印加して
リークが一定未満であるのを確認したことがあったな
たしかHIOKIだったかに専用の測定機があってそれを使っていた

むか〜しむかし機械装置の納入先の仕様で
絶縁抵抗試験を求められてDC500Vを印加したこともあった

一個人の感想として自作アンプへのDC1000Vの印加はオススメできないが
DC500V程度なら耐えられないとまずいんじゃないかと

試験の相談は街の電気工事業者ができるとは思えんが
分電盤や制御盤作ってるところに聞いてみるとか
（タダじゃないだろうけど）

新品だったら試験による高圧印加の前に
トランスメーカーに相談しよう
中古なら試験に突入してリークがあったらあきらめよう

>>164
> 電気工事業者ができるとは思えんが

あ、メガー持ってるはずなんだ失礼した

>>158
B巻線と一次巻線の間の抵抗値を測ってみてください。

怪しいトランス使うんなら組み込む前に確認しろよ。

普通はトランス一次とアースの導通を確かめるだろｗｗｗ
問題なければコンセントの差し込みひっくり返して同じようにアースに出るAC測る
80Vも出てたら反対にすればかなり下がりそうなもんだけど
なんにしても誘導電圧測ってるだけなんじゃ？ｗ、、、誘導電圧とは呼ばないか

>>158
初心者の前の段階だね
これを切り分けられないなら悪い事は言わないから自作は諦めよう
火事を出す前に

燃えないゴミの日に出してください

無線機とかあるとテスターが意味不明な値を示すことがあるけどな
そんなノイズに負けないPTL最強

>>161
どんなテスター使ったの？
程度のいいデジタルテスターだと内部抵抗は10MΩ以上ある
何処に触れてたか知らないが静電誘導だけでもそれくらいの
電圧表示になるんじゃないか

安価なアナログテスターで測ったのなら、これはもうPTが怖い

ただ、こういった電圧測って心配してるようじゃ
>>169　の意見に一票

>>172
検電ドライバーで光るから絶縁不足確定と思われます…

>>173
コンセントを逆に挿せば、検電ドライバーが光らないよね

お騒がせしております
本日シャーシに触れてみたら何ともありませんでした
静電誘導というものを測っていたのかもしれません
勉強になりました
テスターは実売6000円くらいの三和のデジタルです
あと3〜4日で出来上がりそうです
木枠から作ったので何としても完成させたいです
爆発したらまた報告します

>>173
最近の検電ドライバーってめちゃ高感度のがあるのですよ
感度調整によっては機器に触れなくても光よる
>>158　さんがどんなのをどの様に使ってるか分からないと参考にならない

>>175
やっぱりそうですか
多分、テスターの感度が良すぎるためと思いましたょ

>>176
検電ドライバーも最近のLEDのもので握るだけでうっすら光ったります

>>175
木枠は燃えるゴミの日に出してください

>>最近のLEDのもので握るだけでうっすら光
やはりそうでしたか。ちょっと感度良すぎですね
昔からあるネオンランプのなら光らなかったと思われ

ちなみに、CD770の説明書には
『テストリード開放時に表示が変動する場合がありますが故障ではありません。』
との記載があります。
入力抵抗が高いが故に色んなところから静電誘導を受けるためでしょう

テスターとかの測定器も説明書をよく読むなり特性を理解したうえで使わないと
今回のような誤解（心配）を生むことに

しかし、なぜにシャーシの電圧を図ったの？
普通は計らないでしょ？

>>180
アース母線が張り終わったんでこれでプラグの極性決められるかなと思いまして…

各巻線間やトランクケースの絶縁抵抗は測ったんだっけ？

そういえばトランスをシャーシから浮かすとか抵抗入れてつけるとか蘊蓄がいろいろあったな

本日完成しました！
爆発せずに鳴りました
お騒がせしました―人―

>>184
そりゃ鳴るだろうけど
肝心の人の安全はどうなったんだ

GemTune X-1真空管式ステレオ・プリメインアンプ
GemTune GS-01 Hi-Fi 真空管アンプ
Soundfort ハイレゾUSB DAC搭載 真空管ハイブリッドアンプ

こういう真空管は、大音量で鳴らしても、うるさくない、のか、

DENON プリメインアンプ プレミアムシルバー PMA-2500NESP

くっきりはっきり、柔らかい音、だが

大音量うるさいのか、

>>187
スレタイ一万回読んでから出直すこと

>>186
gemtuneはさすがにゴミだった
買ったことはないが、ドフにあったのでじっくり観聴きしたが、前オーナーも失敗だったろうな
部品取り用としても1000円の価値もなかったわ

とりあえず真空感の音を聞きたくて
エレキットのTU8200ってのを買って
完成して音出しにも成功したが
俺の糞耳じゃ改造しても音の違いがわからないだろうけど改造したいが
どこを交換すりゃいいのかわけわからん

F2007に載せ替えだ

改造の前にUL接続、五極管接続、三極管接続の比較は？

ググったらすげー値段で吹いたけど
スゲー欲しい　俺の脳みそじゃ配線出来ないだろうけど
2個で10マソか

>>192
取り敢えず人気らしい
Gold lionのkt88 とエレハモのEL34を
買って毎日管と接続切り替えて楽しんでるよ管交換は俺でも音の違いが何となくわかります
連カキコすまん

近所のヤツが交換して一番ハッキリ聞こえたのがカップリングコンだったってよ

カソードバイパスも変わるねぇ

tu8200 にヘッドホンを指して聞いてみたら10秒間隔くらいでブ　ブとノイズが入ることに気づいた
半田ののせ方が悪いんだろうけど
ショックだわー原因の特定は難しいだろうし

>>197
ノイズの発生時間が等間隔だと
電源からの外来の可能性も考えられる
ほかに接続している機器を確認しておこう

>>197
スマホかwifi切れば解決するのと違うん

>>198
>>199
アドバイスサンキューです
色々試してみるよ
アナログアンプってデリケートなんですね
それにしても真空管アンプって最高のおもちゃですわ
糞音悪いと思いこんでたから
思いの外音良くて愉しいです

エレキットではしゃいでいられる頃が一番幸せかもな

>>201
すでに
他の人の図面を参考にアンプを作りたい
衝動にかられてます

>>202
管球王国とかMJに掲載されてるアンプ、キットなんかよりめっちゃ音ええで

自作すれば3万以下でTU-8200なら軽く凌げるアンプできるからね

真空管アンプは出力トランスの出来がカギで、これがダメだとどうにもならない。
そして良い出力トランスは高いのが問題。
1960年代の日本の出力トランスはクソで、日本製のアンプはどうあがいてもローエンドから抜け出せなかった。
OTLもあったがどう考えても無理があった。
しかし幸運にも半導体革命が起こり出力トランスが不要となり、日本製アンプは一気に世界にはばたくことになる。

>>204
TU8200は剥き出しのトランスを使って6万や
6万もあればかなりいいの作れるわ

６万で作れるのってどんなの？
俺の感覚だと出力トランスしか買えないや。

>>207
2A3シングルアンプ

2A3は予算の範囲が広く取れるからええよな
たった数万円で作るもよし、数十万かけて作るもよしって感じする

このスレを読んでる限り
キットではなく自分で部品を選んで
自作した方がいいような気がした
ちょっと失敗したかな

とりあえず練習で安部品でヘッドホンアンプを作ってみます

>>210
とはいえ、シャーシ加工しなくて済むぶん、キットのほうが楽なのは確か。
卓上ボール盤が気軽に使えるような環境ならまだしも、
その手の工具が使えない場合、正直地獄だもの。

重量級トランスを使わない限り、巧く補強材を入れてあげれば1mmのアルミでも大丈夫
ボール盤もジグソーもいらない
普通の鉄工ドリルとタケノコドリルと必要サイズのホルソーと電動ドリルがあれば良い

>>211
ホールソーを揃えるだけでもすごい値段
しそうですしね
確かにシャーシをどうするが
一番の鬼門かも

根気さえあれば、最低限の道具で何とでもなる
昔はみんなそうやって作ってた
とはいえ今は無理だろう
電動工具、特殊工具が考えられないくらい安く売ってるので
今はそういうものをうまく活用するスキルこそ求められる

ま、最初から全部自作しようとすると、シャーシ加工はもちろん
部品集めが思ったより大変で途中で嫌になったかもしれんｗ

丸はいいんだよ、丸は
問題は四角だから

四角穴もカッターナイフと糸鋸があれば1mm楽勝 2mm気合い 3mmムリ という判断で良いと思う
IECインレットみたいな小さい四角穴が難しい

俺は会社の機械でコソーリやってるw
SUSも楽勝だけど、小さい角穴とか仕上げは辛いな。

やる気と根気

>>213
シャーシは探せば1万ぐらいで穴あきシャーシが買える
それをベースに追加工なら少しの作業でどこのトランスでも載せられるで
あと抵抗とかコンデンサのこまごましたのはネットショッピングで済ましてまえば楽やで
特に抵抗は小分けして抵抗値を書いて発送してくれるからカラー読まなくてええし、メール便なら送料もたいしてかからんしな

抵抗のカラーコードなんて絶対ムリと思っていたけど、ラジコンの周波数バンドのリボンカラーと同じなんだと気が付いてから一撃で読めるようになった
子供の頃のラジコンブームと絶対に社会で役立つはずはないと思っていたピタゴラスの定理が活躍するとは思わなかった

カラーコードはスペクトル順だからところどころ覚えておけば簡単に読めるようになる。

>>215

>>215
昔はさ、ドリルで小さい丸穴沢山開けて、ニッパーで切って、その後は鋸刃で切って、やすりで削って角穴開けたんだけど、
今やれって言われてもやだね

やらないか

>>223
角穴だけ空いたシャーシがノグチにあるぞ
ノグチ以外のトランスでも使えるやろ

ラジコンも最早2.4Gh帯でベアリングの世界ですからね

ここでいいのかわかりませんがとりあえずご相談させていただきます
春日無線のヘッドホンアンプKA-10SHの真空管の交換を考えています
だいぶ使ったのでそろそろだと思い、またデフォルトからいまの型番不明品に差し替えただけでだいぶ音が変わった印象があるのでリプレイスしたいです
真空管のタイプは6922/E88CC/6DJ8が2本です
どのような球がよいでしょうか
予算は2本で5000-10000円くらいです
海外通販はEBAYかALIEXPRESSあたりなら使えます
JJ 6922のGOLD PINにしようかとおもいましたが音質面でGOLD PINは有利なのでしょうか？
柔らかい暖色系の優しい音が好きです
チューブ紳士の同好の士のかた、お気軽にアドヴァイスや1行レスでもください

6DJ8は安くて各種手に入るから、試してみりゃいいんだよ。遊びだからさ。
金足は気分的な効果しかないけど、足とソケットはしっかり磨くのが吉。

>>227
> チューブ紳士の同好の士のかた、お気軽にアドヴァイスや1行レスでもください

一行とはいかんが
>>1
※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。

総合スレでどうぞ

>>227
そういうの知りたいんなら動作ポイントと回路方式書いた方が良いと思うよ
答え持ってる人達は既製品とかには興味無いだろうし

>>228-230
ありがとうございます
設計や動作のことはまったくわからないので引き取ろうと思います

>>231
とりあえず、まともに日本語つかえるようになれ…

ここ初心者に厳しいな

今日ホムセンで
電動ドリル　ポンチ　タケノコ当買ってきた　これで後には引けないキットからの卒業だ

>>234
あとシャーシパンチも買って来い
更に後に引けなくなるぞ

>>234
まずは無理しないでアルミの弁当箱（厚くても1mm厚）からやってくださいね。
車の補修用のスプレーを使うといろんな色で塗装できるから良いよ。
シャンペンゴールドのような色もあるから豪華に見えるよ。

まだレシートは捨ててないだろ、まだ間に合う

シャーシ加工工具揃えるくらいなら機械加工はあっさり外注に出した方がいいような気がするが
プリント基板も変なものをいろいろ揃えるよりも外注すれば孔あけまでやってくれて楽ちんな上に精度も良い

自分ですべて加工するなら、こんなのも便利だ

角穴開けるなら、ハンドニブラー
http://www.hozan.co.jp/catalog/Metal_Working_Tools/K88.htm

丸穴用に、シャーシパンチも
http://www.hozan.co.jp/catalog/Metal_Working_Tools/K83.htm

俺はシャーシから作らないと愛着が涌かないなあ
作ってもらったシャーシに部品付けてハンダ付けするだけなら誰でもできる

>>235
仕上がりを気にするのならパンチいいですよね

近所に金属加工会社があるから
もってけば穴開けてくれるのだろうけど
自分で苦労してみます

こんな角穴用のシャーシパンチって、国内ではもう作ってないのだろうか。
http://m.ebay.com/itm/252806897186

タンテがたくさんあってプリがたくさんつながっているとき
面倒くせえから大地アースをどっかんと作って
みんなそこにつなぐとかじゃダメなの？
大地に埋まってる鉄骨があるのだが

>>243
それで良いと思うけど。
グラウンドループさえ問題にならなければ。

EDMAっていうハンドニブラーはいいよ。
クニペックス、エスコって類似品が存在してるけど、同じ物なのか違うのかは知らん。

>>243

それは無意味です。
電子回路のアースと大地（アース）は無関係です。

ちゃんと保護接地端子を大地アースに接続しないと、感電の危険が増す。

柱上トランスの片側はアースに落ちていますので、電池で動いている製品以外の１００Ｖで動作している製品はそれが一番良いです。
但し、鉄骨とはいってもどの程度の抵抗値になっているかは調べる方が良いかもしれません。
場合によっては炭素の粉（炭を砕いたもの）を周りに撒いて（というか付着させて）アースを強化しないとなりません。

>>184-185
そういえばリークの件どうなったんだ

電源系のアースと信号ループのアースでは意味がまるで違う
そんなのを母線に一緒こたにした段階でいろいろと終わるよ
丁寧な回路なら信号ループはアースに頼らない作りになってるけど、回路図みるとそういうのは少ないんだよね
一点アースってのは物理的に一箇所にするってのとは違うからね

実は一度大部分のアースをつないでみたことがあって
ハムの出てないアンプまでハムが出るようになってひどい目にあった
ただし肝心かなめの線を1本つないでいなかった可能性があるｗ
しかしもうみんな撤収してしまってまたやる気にならない＞＜
でもって
その鉄骨から鉄パイプみたいのを引いてみんなそこにつないだらどうなるのかと…ｗ

ハムノイズに関しては効果など無い
これらは各機器で収束させるのが設計実装の基本
唯一効果があるとすれば各機器GNDの電位差を無くすことができる事だけどこれは機器間を接続するだけでも実現できる
もし交流を汚す様な乱暴な作りをされている機器ならノイズ源を接続するようなもので逆効果
効果の有無ならミリバルとオシロで測ればすぐにわかる事

雷落ちても知らんぞ

ネットや本で情報集めてるけど
第一作目はどの図面でいくか迷いすぎる
1年で5個くらい作りそうな気がしてきた

>>254
とりあえずトランス類さえ、集めてしまえば、あとはバラして作っての繰り返しで遊べるよ
自分は安いトランス類で色々作って遊んでる

まず球を決めます
普通はシングルだよねー
電源は今時はリップルフィルター入りがよろしいんじゃないでしょうか
というあたりで、後はシャーシ、かっこ良く作ろうぜぇ

845とかいいよ

>>257
211とどっちかいいかねぇ

最近思うんだか、GT管のシングルが、一番遊べる気がする

いう事わかるわ全部US-8P
直熱3極管　6B4G
直熱3極管　6G-A4
小5極管　　6F6
小ビーム管　6V6
大5極管　　EL34/6CA7
大ビーム管　KT88/6550

×直熱3極管　6G-A4
○傍熱3極管　6G-A4

12GN7Aが究極である

>>252
>>253
そうか、止めとく
真空管アンプに切り替えるとぼそっと言うようになって
アースつないだらなくなった気がしたんで全部つないでみたわけだ
今は再構築中でこじんまりとしていて至って平穏ｗ

>>258
初めてなら4212だろ

初心者には300Bがお勧め。
腕が未熟でも、球の力でまともな音で鳴るよ。
6V6なんかで良い音鳴らすには相当な腕前が要る。

雑誌に発表されたウエスギアンプが初心者にはベスト。
特殊で入手困難な部品は一切ない。

TAPシリーズはウエスギ配線だから綺麗だけど綺麗にみせる為にへんてこな配線してるし、あの実装だとあやとりを追う感じになるから初心者さんにはかえって難しいと思う

>>265
そうなの？
バイアス深いから初段の設計には結構ノウハウ要るよ
少なくとも100Vp-pは歪みなく出さないとだし
多段増幅ならできるけど初心者の域は出るよね
設計ではなくて他人の回路図トレースってんなら球は何でも同じだろうし

300Bアンプは低負帰還の設計が多いから、実装が下手な初心者でも成功率が高いよ。
高帰還のビーム管や５極管のアンプは実装下手が音質劣化に直結する。
PPアンプは部品が多いから初心者向きではないしな。
所謂91型300Bシングルアンプは2段増幅で回路が簡単で部品も少なく、
実装下手でも動くから初心者には向いてると思うぞ。

初心者のイメージが違うかも
用意された回路を実装するっていうのと初心者として一から設計して実装するってのと
後者で言ってる

NFBがあるから成功するってのは少し謎
裸アンプの音が良くなければNFBあっても同じだと思うけど

>>270
NFBがあるからじゃなく、NFBが軽いからに決まっているだろ。
日本語力皆無というか、他人が何を言おうとしているのかを理解する能力ないな。

製作技能の問題もあるけど、
今や数千円で買える中華デジアンでも凄く良い音鳴らすよね。
そういうの使ってた初心者が初めて球アンプ自作して、
6BM8あたり音質で作って良かったと思うか疑問、
中華デジアンに負けたとガッカリするんじゃね。
その点でも300Bなら期待に応えられる気がする。

デジアンに負けたとかじゃなくて、作ることが楽しいんじゃないの？
300Bだって出力トランスをケチったら大したことないし

そりゃ作るのが楽しくて、音はどうでも良いと言う人もいるかもしれないが、
普通金掛けて苦労して作って中華デジアン以下だったら失望するだろう。
息子が買った上海問屋のデジアンの音が凄く良くて、俺（オヤジ）の自作球アンプ
面子まる潰れだったんだよな〜〜〜〜。ああ悲しい。

300Bの取り柄は見た目と比較的低電圧で簡単に7〜8wの出力が取れる、ただそれだけ

音はたいしたことない
ここの住人もほとんどが300Bは卒業している事と思う

で、また最後には2A3や300Bに戻って来る

中華デジアンは、ブログやにちゃんでマクレビよりも音がいいという触れ込みのモノを買ってみたが
おもちゃだったぞw
例え初心者が作ったものだとしても、300B球アンには到底かなわないだろう

>>277
ヒント：ブログや2ちゃん

>>276
最後の戻りはだいたい一番最初に作ったやつだ
私は6BM8だったね、球は昔のそのまま、周りを全部替えて作ったな

何のかんの言いつつ音源は圧縮データだったら笑えるなw

圧縮データのポテンシャル以上のオーディオセットってかなり完成度が高いぞ

レコードだろうとCDだろうと録音して時点で圧縮音源

なんか研究熱心な面白い人いた
http://ampvenus.cocolog-wbs.com/blog/2016/09/index.html

>>283
>球は熱をつかっているから熱い音で、半導体は冷たい音だと
きちんと計測器を使っているところは良いがこんな考えだとお里が知れるね

>>267
EL34PPのTAP29が作りたくてトランス買っちゃったんですが無謀でしたかね。
配線設計の勉強にはならないかもしれませんが、実体配線は完全コピーで行こうと思ってます、。

完全手配線のキットなら組んだことがあって
回路図、動作原理は理解しているつもりです。

知らんがな

>>285
上杉アンプの配線は、売るため、見せる為の配線
半田付け付近の線はループを作るようにして余裕を持たせないと
後で部品交換する時に線を全面交換するはめになるよ

クッソ笑える


○セブン・イレブン電気通信大学前店ではマルツの電子部品が24時間購入可能です

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>>285
トランスが買えたなら球も同じに買えるだろうが
安い球の時は、ある程度の中から丁寧に選別してる気がする

>>287
あとメンテしやすいのもウエスギアンプの特徴
あやとり配線でラグに綺麗にCR類を並べてるから作業しやすい
設計は兄貴、実装と経営が弟、量産がパートのおばちゃん
このタッグで伸びてきた会社

上杉欲しいとは思わんけど、倉庫を見てみたい。

決めました一作目は憧れの300Bシングル3極で行ってみます
ぐぐると
図面がありすぎてどれにすれば幸せなのか全くわからん
最初は音出ればいいやの気持ちで行きます

いまは入門者の一作目が３００Ｂの時代なんだね
昔は６ＡＲ５とか６ＢＭ８とかだったのに

>>287 >>290
ありがとうございます。そのあたり頭において実装してみます。

>>289
球はとりあえずロシア球買ってみましたが、音が悪いと感じたらいろいろ球交換してみます。
松下のNOSとか試してみようか。

>>271
何だコイツ
お前設計したことないだろ
お前が作った300Bの動作ポイント言ってみw

>>295
消えろキチガイ

>>293
昔の入門者は厨房だったけど、今は大人だからね
そもそも今の厨房は球アンプに興味は持たないしね

ですよねー

>>293
ウチは6L6のPPだったな。
次が6082のOTL。
（出力トランス高かったもので）
電源トランスは産業系機器からの外しジャンク品で多分カットコア。

自分は6L6のシングルだった
今は845シングル製作中

1万前後のテスターが欲しいのですが
三和と日置どっちがいいのだうか？
あと半田吸い取り器は立体配線でも便利
だったりしますか？

>>301
>>1
○相談の前に注意
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

○助言や回答の前に注意
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

> 1万前後のテスターが欲しいのですが

価格より何を測定するかで決めてはどうかと
\3,000-で事足りるなんてのも

>>293
いや、ここのやつらに初心者向けの回答ができないのが混じってるからだと思うぞ
いくら大人相手とはいえ球の相場的に300Bを初心者に勧めるのはどうかと
300Bで配線ミスって初っ端から球破損したら泣けるわ
せいぜいペア1マンぐらいから探せる2A3だろ？
6BM8とか6V6とか片っ端からいろんな球に手を出していくよりは、
例えば5998とかの双極管から始めてシングルやppやパラと一通り回路の違いで遊ぶ方が面白いと思う

>>302
テスターはコンデンサー容量を図れるやつが欲しいのですがどうせ使いこなせない高いやつを買う意味は無さそうですね

>>304
コンデンサーは測定範囲に注意する。
安い日本製テスターは大容量測れない。

秋月あたりの多機能安いヤツ買ってから開けてみてイモはんだなど修正すれば
永く使えると思う。

>>305
>>306
アドバイスサンキューです
安いやつを買って不満がでたら
別のに買いかえるよ

>>307
俺は真空管アンプ作りはデジタルよりアナログテスター派だな
レンジ切替とかゼロ調整しながら

針式だと電源投入時の電圧の立ち上がりやスイッチを切ったときの放電特性がビジュアル的に分かる
だから、自分も針の式のやつを使ってる

>>301
サンワとHIOKIだったらどっちも同じ、
FLUKEだったら一生使える、
中国製のものは安くて機能豊富、精度は知らんし、いつ壊れるかは知らんけど
>>308
テスターを使う事に喜びを見出す派だと見た
テスターで測定するんだったらデジタルだね、
>>309
針だって反応は遅れるんだよ、バーグラフのあるデジタルの方が早かったりして（もちろんレンジは固定）

>>304
秋月電子で容量測定専用のテスターが1000円くらいで売ってる
0.1pF〜20000uFまで測れるよ

LCRメーターは測定周波数が選べるものにすること。
コンデンサは種類によって1kHzでは正確な値が得られない。
100-120Hzや100kHzでの測定もできるものをおすすめする。

アナログテスターのピーピー音が出る1000円くらいのを導通確認専用に使ってる

>>301
DMMなら日置は日本製の中ではかなりいい。
FLUKEとかKEYSIGHTの域にはもう少々だが。
三和はクズだ。
アナログテスターなら日置3030-10が良いテスターだと思うが面白味は全くなく、ただ信頼できる普通のテスターというだけなので、それでもよければという話。
三和は色物的なものも取り揃えていて、三和のDMMよりは良いと思う。

はんだ吸い取り器はあれば当然便利だが、吸い取り器があれば何でも吸い取れるというわけではない。

>>310
DMMのバーグラフは針式のように順番に点灯／消灯するわけではない。
単に各セグメントが独立に点灯／消灯するだけで、実際には動画と同じで更新間隔ごとに状態が変化する。
だから表示としては0%から10%まで伸びるのも100%まで伸びるのも同じ時間になる。
バーグラフの更新レートは機種によりまちまちで、カタログに書いてある。
最低でも20回／秒くらいは必要で、これが遅いバーグラフはただの飾りで使い物にならない。
これはバーグラフだけの更新レートであり、数値はこの速さで更新されたら読めないので遅くてよい。

DMMはHP8桁半筆頭にたくさんあるけどいつも使うのは日置と岩通とSOARのハンディタイプ。
アナログメーターは横河の0.5級。
フルークは特に良いとは思わない。2台あるけど。

半田吸い取り線で十分じゃないかなぁー

スルーホール基盤じゃなければ、吸い取り編線で十分だよね

ラグ端子から配線やら部品を取るのに網線を使ってたんじゃまんどくさい。
コテでハンダを溶かして引っ張って取ってるよ
片側基板も同様だね
今の時代は保護メガネが欲しいな

サンワと日置は同じ価格で比較しないとね
フルークは昔のレンジ手動切替式が使いやすかったりする
それ以後の７７も普通に使いやすいよ

>>316
>>フルークは特に良いとは思わない。2台あるけど。
そうだろｗ

>>308-316
>>319-320
>>1
○助言や回答の前に注意
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。

いい加減スレ違い→まてスレあんのか→探したら2つあったので移動してください

FLUKE【フルーク禁止】フルーク以外のテスター総合スレッド 【FLUKE禁止】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1468192660/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 14Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】(c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461975377/

せからしかねー

>>321
おまえはここの管理人なのかな？？？

>>314
かなり詳しくありがとう
テスター無しでアンプ2つほ作ったけど
こんどからはテスターでチェックしつつ
チャレンジしてみます

さすがにテスターはあった方が良いと言うか必須、
安いんだし絶対買おうｗ
ブランドは何でも良いよ、言うほどの違いは無い
ブランドよりも持ってて使ってる事が重要

テスターなしでアンプ自作とか神の領域やなw

無知は怖いもの知らず！

発振器とオシロもあるほうがよいな
ってPCで出来ちゃうけどね
となるとダミーロードがあるだけで良いか
途中の波形はとりあえず無視するとしたら便利な世の中になったね

無音時にぞわぞわ言ってるプリがあるけど何のせい？

あぁ間違えたｗ
真空患者なかった
向こうで聞いてくる

ハンバーグ屋・・・計測器の奴隷ではない

>>329
黒い虫

>>326
哀愁とエナジーがあれば大丈夫

>>331
上杉と武末が痛烈に批判していたよ

ま、電気製品としての矜持を守るタイプの両名と、
気に入った音が出れば良いというハンバーグ屋さんとではスタンスが違うわな

あそこってハンバーグ屋なのか

ハンバーグ定食しかないからね
風貌とは裏腹の本当に気さくな良い人だよ
2時間くらい話してきた

行ってみたいけど遠いんだよな。残された時間は多くない。

ハンバーグ屋って？

>>338
館山のハンバーグ屋を知らないの？
ネットに番組の映像があるからみてみれば分かるよ

MJ 見ない人は知らんやろ

>>339
知らないな

番組の映像なんてあるのか

>>339
> ネットに番組の映像があるからみてみれば分かるよ
ハンバーグ屋でその番組出て来るのか？
人からバカと言われたことないか？

館山でハンバーグなんてハイカラなもの食べれるのはそこしかないだろ

ハンバーグ食べにやよい軒行って来る。

変わってるといったら小池レコードがあった

ハンバーグが在来線で小池レコードが新幹線?ww

ハンバーグ屋では元々ないんだよ、でもたぶんお年でもうそれしか面倒なんで作らないんじゃないかな
もしくは、皆がほとんどそれしか頼まないからいつしかハンバーグのみになったんだと思う
大昔行ったときは、ホワイトソースの掛ったライス、薄切りきゅうり乗せ（品名忘れ、何とかドリアかな？）、を注文したな
メニューがあったんだよ

そんな事聞いてないし

定食屋だったな

レストラン、根固土　ですよ

困凝怒

>>334
上杉たんはよく知らんが、武末の記事は電気的特性を追うのが主で音はその結果に過ぎないという感じだから、
電気的特性を追わないのなら武末の記事に相当することを何も書いていないわけで、
ただの随筆になってしまうからな。

ハンバーグはご飯の奴隷ではない

電気的特性を追うなら真空管を使うなよって感じがするが
真空管アンプは感性のみでいいんじゃないの

電気的特性と聴感は関係付けられる
歪率と周波数特性測っても永遠にわかんないけど。しかもダミーロード繋いでフィルターかけて測る?はぁ?

ウエスギさんはその時々の都合で測定重視とヒアリング重視を使い分けてる二重人格者
武末氏は測定結果の為なら真空管など使い捨てる設計者

個人的には聴いて楽しく、真空管やトランスやCR類に無理がかからない設計なら測定結果など割りとどうでもよいと思う

>>357
> 武末氏は測定結果の為なら真空管など使い捨てる設計者

あんた、武末のいつの時代の記事を読んでるんだ？
バカじゃないの

HEY　GUYS

Please　Mr.武末氏は整流管否定論者でﾀﾞｲｵｰﾄﾞ整流をいち早く採用し
WE300Bでさえ普通の音がすると切り捨てた物理特性重視型設計者？

COMING　SOON。

特性出すために定格いっぱいで使うってだけじゃなかっかっけ

>>359
博多んもんはそげんありますもんねえ。

シャーシはしゃーしかね

武末さんって真空管OTLアンプの本家だった人だからOTL以外はどうでもいい。

>>363
へぇーそうなんだ
知らなかったわ

orz

>>363
こんなバカもいるんだな

OTL

>>366
かわいそう
真空管OTL知らないんだな

真空管OTLアンプの本家ってフッターマンさんじゃないの？

ブスエさんのこと書き込むと鼻息荒い人が出てくるね

俺の見た武末さんの記事はOPT付きばかりだったから全然知らなかったわ。
まあOTL好きでも驚かないけど。

http://www.seibundo-shinkosha.net/mj/?p=2061

6BM8シングルキットで6万って

まあそんなもんでしょう、若干高めだけど驚くほどでもないし
その金額出して損したとは感じないと思う
というか人件費とか考えた事も無い、働いた事のない人ですか？

orz

最近のパーツ事情は思った以上に厳しい感じで
初心者が一からパーツ集めてアンプ作るのって
すごく大変だと思う。それにかかる苦労と時間を
考えたら、パーツセットかキットでないとほとんど無理
そんな状況で真空管アンプ界は結構頑張ってると思うよ

金のない奴ぁ手間暇かけろが真空管アンプ作りの鉄則だね
正直、秋葉を歩き回れば￥25000くらいで揃う部品郡だね

それ実際にやってみる、って企画も面白いかも
どこで買えるかってのも初心者には有益だし
苦労すればその分安く作れる、ってのを実際に
やってみせる事で実感が出て、作ろうって
意欲もわくんじゃ無いかな
そんな大した事無さそうな情報だって今や貴重なんですよ

部品集めがいちばん楽しいんだけどね
買う予定にしてた部品よりグレードの高い部品見つけたりしてワクワクする

http://www.e-kasuga.net/bunlist.asp?sid=32

この辺なら話はわかるが

ほんとの初心者ならこんなところから始めてもいいんじゃないの

http://www.radioboy.org/tubeampkit/index.html

部品集めてアルミ板の上に並べてレイアウト考えてるのも至福の時
シャーシの高さは何ミリにしようとか、この部品の重さなら〇ミリのアルミでいけるかな、補強はどうしようかなってね
だから木枠作りと穴あけから自分でやらなきゃ真空管アンプ作りの楽しみの半分は失ってるともいえる

どーでもいいけど6BM8高くなったなぁ。。
エレキットが6BM8のキットやめたのわかるわ。

>>381
それは我田引水だろ
トランスを自作している人から
「トランスを自分で巻かなきゃ真空管アンプ作りの楽しみの半分は失ってるともいえる」
って言われて同意できるのか？

>>383
バカか？

>>383
真空管から自作しろよ

そうだそうだ、P&Cへ修行に行ってこい
http://www.pandcamp.com/menu.html

>>385
鉄鋼石掘るとこから始めろよ

>>372
現金だと32,400円？

>>368
かわいそう
真空管OTL以外知らないんだな

>>388
あの説明だといったいいくらなんだか混乱するなあ　MJ編集者ってバカなんじゃないのかな

秋葉での買い物競争じゃ関東の人にしか役立たないよ。
やっぱ通販での買い物競争でしょう、
国内だけじゃなくALIEXPRESSとかも含めれば激安可能でないかい。
中華から輸入だと激安INVOICE表記のおかげで消費税もケチれるおまけまで付くぞ。

ヒーターon-offスイッチを設けてシングル-パラシングルの切り替えアンプを考えてます
意図的に片方の出力管をヒーター切れ状態にしてしまう回路です
この場合ヒーターOff側のプレート・SG・Cコンデンサーには電荷が掛かり続けるのですが、回路や真空管にはよろしくないのでしょうか

>>392
ヒーターに通電･点火しないで各電極に高電圧を印加すると
その真空管にはよろしくないといわれています
スイッチを設けるとかでなく素直に使わない真空管を
引っこ抜くのが適切と考えられます

>>392
ヒーターに通電･点火しないで各電極に高電圧を印加すると
その真空管にはよろしくないといわれています
スイッチを設けるとかでなく素直に使わない真空管を
引っこ抜くのが適切と考えられます

失礼、回線の不具合でダブりました

点灯しない時の定格って、あったっけ？

シングルとパラシングルを切り替える利点てなに

>>396
最大電圧はすなわち耐電圧として
点灯しなくても適用されると思うけど

通電中にヒーターのON/OFFをやらなければ、定格上の問題はなさそうです。
しかし、球を2本挿したままだと電極容量が大きくなるから真のシングルにはならないですよ。
シングルにしたい時は一方の球を抜かないとね。
それから、グリッド抵抗はシングルとパラシングルで値が2倍変化しますが、それはどうしますか？
さらに、ヒーターにかかる電圧も若干変化しますね。
もっと重要な問題として、ロードラインが変わるので負荷インピーダンスも変わるのですが・・・

そもそも、397が書いてますが、意味があるかどうかではなく、意味不明でしょ。

>>390
原価が3万円のパーツセットを6万円で売って儲ける魂胆やったんやろ
それでうっかりミスで原価の方も掲載してもうたんやろうなあｗ
底蓋のない無塗装無仕上げの弁当箱シャーシで6万はいくらなんでもないわ

￥32400と思って代引きで発注して、
配達員から6万ですって言われたら絶望的w

原価3万って高くないか？

>>402
いや、勿論東京ラジオデパートの小売価格でパーツ集めて3万ってことやで
MJってそこ基準やろ？秋月とか千石ではないと思う
店の仕入れ値でパーツ集めたらさらに半値ぐらいかね？

フロービスで8B8がペア１２００円なんで買おうかと思ってるんですが、８Vのヒーター電圧ってどうやって作るのが効率いいですか

ブリッジ整流後抵抗で下げるとか？

>>404
PT持ってないなら春日の250F2にすると16vとれるから直列でok

今の電気事情は103〜105vくらいは来ているので7.5vで我慢汁
軽い負荷だと電圧高くでるトランスが多いからむしろ低めが良いかも

>>404
6BM8系は6.3〜50Vとあるので
これを契機にヒーター違いでお楽しみください

東栄のヒータトランスで一次側が９０Vと１００Vと１１０Vってのがあるからその９０V端子につなげば６．３V端子に８V近い電圧が出てくるかも？

結構ギリギリで設計してあるから電圧オーバーは怖いが10%ならどうにかなるのか?