0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (スッップ Sddf-41Ks [49.98.166.217 [上級国民]])2017/04/03(月) 13:47:29.18 ID:MS6EOBUgd
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8310-+3uL [112.136.59.225])2017/04/03(月) 14:13:32.29 ID:e1eDcvH20
乙です
前スレ 1000
>まともに音源管理しようと思ったらtag修正は必要だよ
なんで?
グレースノートに異を唱えなければ問題ないって思うけど
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0319-tfQ1 [218.47.48.67])2017/04/03(月) 14:50:17.53 ID:mCVhjEeP0
タグ修正はスマホのアプリでできるよ。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sddf-Pgf/ [49.98.146.197])2017/04/03(月) 17:32:29.28 ID:ML5OnYx1d
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf93-kVPK [61.21.38.147])2017/04/03(月) 18:13:07.32 ID:60rvglgq0
DELAの最新βのファームウェアにバージョンアップしたら曲が変わる都度にリクロックするようになった。
Kazooが動くようになっただけに残念。
使用しているDACはDA-06。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0319-tfQ1 [218.47.48.67])2017/04/03(月) 18:22:44.16 ID:mCVhjEeP0
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf93-kVPK [61.21.38.147])2017/04/03(月) 20:00:14.32 ID:60rvglgq0
ファームウェアを下げて再びβ版を入れたらリロックしなくなったけど、今度はKazooを認識しなくなった。
誰か助けて…
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffc-U/Pn [101.128.160.207])2017/04/03(月) 22:30:49.79 ID:DP7Hp1rb0
物理キーボードなしでタグ打ちは勘弁
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d368-agmj [180.145.211.44])2017/04/03(月) 23:24:09.18 ID:f+pBSQMz0
>>8
私は青歯の携帯折りたたみキーボードを買った。
これがあると打ちやすさが段違い!
それと>>1スレ立て乙です! 0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef38-Pgf/ [111.89.52.25])2017/04/04(火) 09:06:11.49 ID:7vUGgaYf0
Kazooへの対応は3.22Bからだろ。
どうせ使わないからファームウェアのバージョンはしてないけどね。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf37-+x88 [61.125.213.132])2017/04/04(火) 09:24:37.25 ID:71v7itil0
β版だから文句言うな
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef11-4Z0h [119.240.132.161])2017/04/05(水) 14:41:49.11 ID:McAb6iTw0
0013名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 15:09:00.99
>>12
音は悪い
某店はインストールしてすぐに元に戻したそうだ
所詮しょぼいARM CPUなんだから、負荷をかければ音に悪影響が出る 001412 (ワッチョイ ef11-4Z0h [119.240.132.161])2017/04/05(水) 15:39:55.68 ID:McAb6iTw0
>>13
HS-210-Dでminimserver使ってるけど、Twonkyに比べて特に音が悪いという印象はないけどね。
(レンダラはエソN-05) 0015名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 15:47:00.68
>>14
nas一般では無く、リンクにあるメーカー限定の話 0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp57-VrLQ [126.247.7.44])2017/04/07(金) 08:19:55.19 ID:54zstt0Wp
USB接続の方がLAN接続より音は良い様に思うがどうなんだろ?
メルコやI−O・データ機器のオーディオNASならネットワークプレーヤーを使わずUSB DACに接続できる事も良い。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1319-gC5I [218.47.48.67])2017/04/07(金) 08:26:41.73 ID:PgEGSENq0
>>16
音の良し悪しは別にして、LAN接続だとNASを部屋の外に設置できるメリットがある。 0018名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdb2-30C2 [1.75.214.12])2017/04/07(金) 08:31:17.88 ID:O68PuOXvd
>>16
統一見解じゃない?
その接続だとメルコのプレイヤーとしての操作はメジャーなアプリでできるの?
どの辺使ってる? 0019名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd27-p1qx [110.163.216.12])2017/04/07(金) 08:47:40.38 ID:slPgUc67d
>>16
USB接続というのがUSBメモリや
USB接続のHDDならLANと変わらない
NASからUSB-DACとして出力するのだと
バッファの大きさと再送要求できる点で
LANの方が有利だけどUSB伝送のエラーなんて
まず起こらないのでやはり変わらない
気持ちだけの問題 0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73a-VrLQ [126.21.156.56])2017/04/07(金) 08:53:55.25 ID:H0a0OGoe0
>>18
普通にメルコのN1A/2にLUMIN APPを使っている。
KIMSKYも対応している。 0021名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 09:29:03.88
>>16
内蔵のLinux MPDより劣るネットワークプレーヤーを使うからだろ
ポテンシャルはLANの方がはるかに大きい
apu2c4 2台のlightMPD/upnpgwにFEMTOクロックのUSB DDCで6万円、これと比べてみたら? 0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp57-VrLQ [126.247.7.44])2017/04/07(金) 09:34:29.96 ID:54zstt0Wp
0023名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 09:49:43.31
>>22
MPDとしてのスペックは内蔵の方が格段に下だよ 0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73a-VrLQ [126.21.156.97])2017/04/07(金) 10:22:09.79 ID:+xrZxgKh0
>>23
スペック=音質ならオーディオはとても簡単だな。
そうはいかないところが面白い。 0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp57-VrLQ [126.247.7.44])2017/04/07(金) 10:22:14.20 ID:54zstt0Wp
>>23
スペック=音質ならオーディオはとても簡単だな。
そうはいかないところが面白い。 0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f619-8Vmj [121.115.30.227])2017/04/07(金) 11:48:18.37 ID:zYJwwIZs0
>>23
スペック=音質ならオーディオはとても簡単だな。
そうはいかないところが面白い。 0027928 (スプッッ Sdb2-HgM6 [1.75.254.72])2017/04/07(金) 13:42:22.42 ID:CeAIsa9Bd
アキュフェーズとコールドムントの違いか
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6627-sVsF [49.253.66.132])2017/04/07(金) 14:29:28.41 ID:7h92mH3p0
LPとハイレゾの話
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp57-VrLQ [126.247.7.44])2017/04/07(金) 17:04:23.99 ID:54zstt0Wp
>>27
測定値はゴールドムンドの方が良いのでは?
その代わりNFBについてはゴールドムンドはアキュフェーズより強く掛けていると思う。
だからゴールドムンドはMhzまで再生できる。 0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36ac-U27M [153.228.107.5])2017/04/08(土) 23:18:12.66 ID:PolBHlZY0
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMca-98iu [119.240.142.196])2017/04/09(日) 12:46:54.66 ID:vZKiNMKoM
ソニカ考えてるんですけど、iPodでダック接続てできるんですかね?
0032名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/09(日) 15:36:46.57
使えるよ
こういう質問するレベルの人向け商品かね
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMca-98iu [119.240.142.196])2017/04/09(日) 18:42:20.01 ID:vZKiNMKoM
ありがとうございます。ネットワークは勉強中なもので。
これでpcレスでいけます。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMca-98iu [119.240.142.196])2017/04/09(日) 19:55:07.64 ID:vZKiNMKoM
でもiPodて容量すくないんですね。
Nas検討してみます。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62fc-fZAl [101.128.160.207])2017/04/09(日) 20:04:42.93 ID:l74FC8W00
DLNAアプリケーションによって音質が違うとかキチガイ過ぎて
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e00-ozyd [111.106.168.215])2017/04/09(日) 23:45:54.46 ID:pO3/W1/C0
器違いな
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM27-GzcN [110.233.246.210])2017/04/12(水) 01:13:06.29 ID:SOIbwNtUM
ソニカにナズをDAC接続で最強。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 072f-d/3e [180.21.53.156 [上級国民]])2017/04/12(水) 01:43:17.82 ID:MSlgM0VY0
所詮Sonicaに惹かれる奴はこの程度の阿呆と言うことがよく分かる良い例だな。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fac-GzcN [182.167.29.177])2017/04/12(水) 10:30:27.49 ID:w6PpEZ3C0
エベレストにソニカで最強。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd92-XoXB [49.96.34.84])2017/04/12(水) 11:38:02.52 ID:TlaLkXhDd
ソニカはソニカスレでやってほしいな。
キチガイアンチが湧いてくる。
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdb2-HgM6 [1.75.251.216])2017/04/12(水) 15:28:06.37 ID:G3Df8zUVd
今時ROONに対応していない時点で察し
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7f-3+1Y [111.171.131.183])2017/04/12(水) 21:42:23.78 ID:cbdgL/xl0
DACのみでRoon対応する必要性が無いじゃろ
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 031c-i9om [14.132.62.87])2017/04/24(月) 09:55:14.39 ID:5xqRAdYJ0
ネットワークオーディオもこのままいくとusbdac直結に駆逐されそう
いま現状の先の進化が一ミリも想像つかない
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb6a-Xafy [118.83.231.235])2017/04/24(月) 11:03:25.82 ID:nadFoDAb0
というかDELA自体がネットワークオーディオになってるから別に悪くないんじゃない?
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-t7oI [49.104.51.212 [上級国民]])2017/04/24(月) 12:42:36.39 ID:YgZGvhoPd
>>43
駆逐なんてされねぇよ。
いちいちPCなんて繋いで聴いてられるかっての。 0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-Xafy [126.199.206.126])2017/04/24(月) 17:33:39.97 ID:Mgveg9ppp
DELAがRoonに対応する時も近そう。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0600-OnpT [111.104.28.130])2017/04/24(月) 18:51:55.97 ID:5nWL4IJS0
delaやfidataが20万〜とかいう時点でしばらくは大丈夫だな
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0600-OnpT [111.104.28.130])2017/04/24(月) 18:54:17.54 ID:5nWL4IJS0
delaやfidataが20万〜とかいう時点でしばらくは大丈夫だな
その金でそこそこなNWPが買えるし
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6b-C4NQ [202.243.95.200])2017/04/24(月) 19:15:34.72 ID:lMfDmJCB0
>>48
そんなにお金出してもたいして音は変わらないのに
無駄金 0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a93-XsL7 [61.21.38.147])2017/04/24(月) 19:18:26.52 ID:7eA2f86l0
PCと比べると随分変わるもんだよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-fxmt [49.97.103.216])2017/04/24(月) 19:23:47.37 ID:5odfHhyod
>>50
値段が随分と変わるだろうから
気分的にも変わるだろうね 0052名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-HnZ2 [219.100.138.107])2017/04/24(月) 19:57:47.27 ID:HY7I7+MSM
ラズパイと市販品持ってる人いたら使い分けを教えて欲しい
ネットラジオ聞きたくてマラ8005買おうか悩んでるんだがクラシックに合うかどうか。。。(機種は所持してるプリがマランツだけってだけで選んでる)
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a93-XsL7 [61.21.38.147])2017/04/24(月) 20:13:57.78 ID:7eA2f86l0
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e27-V323 [49.253.67.238])2017/04/24(月) 20:48:33.86 ID:koYMenKY0
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6b-C4NQ [202.243.95.200])2017/04/24(月) 22:10:36.16 ID:lMfDmJCB0
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a00-Xafy [27.89.94.162])2017/04/24(月) 23:42:49.81 ID:WZczj+tz0
NAS+NWPからDELA+USB-DACに買い換えた時は全然差が分からなかったけど、
DELAのアップデートで第三世代再生エンジンにしたら凄まじく良くなった……。
DELA買って良かった!!って思えたよ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8719-/BIS [114.181.217.32])2017/04/25(火) 00:45:40.98 ID:BGRKZjrj0
みんな高価な機器持ってるね。今はMac ProをRoon Core、ラズパイをRoon Bridgeにして、その下のDACを使いわけながら音楽を楽しんでます。dCSのネットワークブリッジが欲しくてたまらない。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f60-EGrg [202.70.179.26])2017/04/25(火) 06:45:13.65 ID:5/tRyFIY0
>>56
再生ソフト変えたら音が良くなったって話か。
ハード的にはそこらのPCと何が違うの? 0059名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-fxmt [49.97.103.216])2017/04/25(火) 08:39:11.60 ID:agkXzmgkd
DELAってNASとは違うの?
NASに能書きをつけて高くしてるだけだと思ってた
HDDを搭載してファイル管理まで処理するNASで
ノイズ対策などの手間をかけるよりも
ネットワークプレイヤーとして分離する方が良さそうだけど
手間とコストをかけた高い製品の方が宣伝文句が多くて
良さそうに見えるのかな
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7352-HDOw [222.228.130.221])2017/04/25(火) 18:40:52.31 ID:vd6ywMZ40
>>59
HPを見るとUSB-DAC接続機能ってのがあるから、おそらくプレイヤーとして動くんじゃないかな。 0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-t7oI [49.104.48.139 [上級国民]])2017/04/25(火) 18:50:56.32 ID:K4zZsDjcd
NASにUSB出力とプレイヤーの機能持たせたのがデラっちゃ。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-LB9S [1.72.0.219])2017/04/25(火) 23:33:04.17 ID:DJEzcBsvd
一般的なNASとDERAやfidataってそんなに音質の違いって大きいの?
ネットワークプレイヤーの違いに比べればかすみたいな違いしかないというオチではないのかな…?
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f00-DWsL [106.156.154.197])2017/04/25(火) 23:37:54.35 ID:iAbtgn0F0
>>62
聞く前はそう思ってたけどかなり違うよ。
試聴できるとこで音源持参して比較すれば誰でもわかると思う。 0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a32f-t7oI [180.21.53.156 [上級国民]])2017/04/25(火) 23:43:54.38 ID:HkcChne10
DACによるだろうし、そもそも普通のNASには再生機能なんてない。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b28-Xafy [220.211.12.143])2017/04/26(水) 12:51:33.07 ID:FYXo5gHf0
再生機能付いたらHDDプレーヤーだしUSB-DAC付けられるならPCだね
メーカー製オーディオ用PCと考えれば安い方なんかな?
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-j5B3 [49.98.161.199])2017/04/26(水) 17:33:58.40 ID:HCb5xY21d
デラはSSDにも簡単に乾燥できて無音化が容易。発熱も少ない。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4613-X1R2 [183.77.116.119])2017/04/26(水) 17:35:33.04 ID:Ak/1sOu+0
定期的にアップデート来るしな
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e85-kE7Q [113.36.27.66])2017/04/26(水) 17:56:17.31 ID:Qz8Y16ve0
>>67
それは牛さん特有のあれだろ。
急にお亡くなりならないことを祈っておくよ。
>>65
結局そのPCやMacとどっちがいいのかって話やんな。
そもそもNASでPCとHDD切り離してるのに、
わざわざ内蔵にしてほんとに良いのかって思うねんけど。 0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ee3-HDOw [153.132.242.142])2017/04/26(水) 19:17:38.46 ID:WZDB3kQb0
DELAしか持ってないけどリッピングが神がかってるからな
外付けドライブ次第でCDが化ける
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-9Eiz [61.205.94.79])2017/04/26(水) 19:21:23.25 ID:ehiVxYYqM
デラのHDD交換してデラべっぴんにしたいな
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-fxmt [49.97.103.216])2017/04/26(水) 19:24:45.54 ID:we5X233Wd
デジタルデータが化けたらダメじゃん
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f85-LB9S [122.208.38.1])2017/04/26(水) 19:46:43.37 ID:N/dh8ZiM0
DELA vs fidataだとどっちが音質的に優れているの?
見た目は後者の方が高級感はありそうだけど…
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-t7oI [49.104.48.139 [上級国民]])2017/04/26(水) 19:47:30.76 ID:/QisvT0/d
>>70
懐かしいなおい。
40代後半以上でないとわからないんじゃまいか? 0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-Xafy [220.145.90.30])2017/04/26(水) 20:02:21.30 ID:rEnAqXyo0
>>72
どちらが優れているというより方向性が違うみたいね、ioの方が静寂感は優れてるらしいけどDELAの方が人気があるね。DELAの方が音楽性はあるみたいよ。機器としての性能ってかSNみたいな話にらIOかな。値段のバリエーションがあるのも理由だろうけど。 0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-fxmt [49.97.103.216])2017/04/26(水) 20:10:28.95 ID:we5X233Wd
>>72
DELAはデータが化けるみたいだから音質以前の問題
という冗談はさておき、音質の優劣なんてないよ 0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ee3-HDOw [153.132.242.142])2017/04/26(水) 20:39:25.80 ID:WZDB3kQb0
>>71,75
化けるに過剰反応しててワロタ
実際は本来の音でリッピングできるという利点でしかないのに
PC直とDELA(fidata)+CDリッピング用と謳われるドライブ
持ってる人はこれで比較すりゃーいいよ 0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b68-98e6 [182.165.147.237])2017/04/26(水) 21:08:41.05 ID:ce9w6UMF0
LUMIN L1とDELA N1AH20/2ならどっちがいい?
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a322-HtIA [180.54.61.202])2017/04/26(水) 21:11:38.66 ID:IqlYJdYO0
N-70Aを買って次はNASと思っているのですが
3万円くらいまででおすすめはどのNASでしょうか?
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-woyy [49.97.103.216])2017/04/27(木) 07:02:23.29 ID:KPt3Nv+Ed
>>76
PCにリッピング用と謳われているドライブをつないで
リッピングしたらどうなる?
などと考えるまでもなく、何でリッピングしようが
非圧縮なら出来上がるデータは変わらないよ 0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc1-QTEk [153.232.76.35 [上級国民]])2017/04/27(木) 14:22:27.98 ID:6nm8Xr5f0
>>79
CDは読み取りエラーが発生した時、エラー訂正で済む場合と補間する場合がある。
エラー訂正で済んだ場合は元と同じだが、補間された場合は前後から情報を作るので劣化が発生する。
読み取り性能を上げたドライブなら、通常のドライブでは補間になる所が訂正で済むかもしれない。 0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f13-YTUC [183.77.116.119])2017/04/27(木) 16:35:25.11 ID:u4SJKb2A0
それはCDを直接再生する場合だろ リッピングはエラーが無くなるまで繰り返す
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc1-QTEk [153.232.76.35 [上級国民]])2017/04/27(木) 16:59:17.51 ID:6nm8Xr5f0
ドライブのファーム次第だろ。リッピングアプリからは、コマンド出してデータを受け取るだけなんだから。
アプリで出来るとしたら二回以上読んで一致取れれば、エラーが無かったと判断するか。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b22-LXZo [202.226.241.212])2017/04/27(木) 18:04:35.36 ID:VjCLO/CB0
そんなときこそ、AccurateRipですな
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b6b-b9Hp [202.243.95.200])2017/04/27(木) 19:45:18.45 ID:D1axtrsh0
デラの話だと盛り上がるな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b68-Ahd3 [182.165.59.103])2017/04/27(木) 21:38:05.50 ID:9D3oK3vB0
えっ、藤井寺が何だって?
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-umnV [49.98.152.136])2017/04/27(木) 23:45:55.05 ID:AIueRyWRd
デラはよく出来てると思うよ。ペコンペコンの天板はどうかと思うが、ディスプレイが有るお陰で使いやすい。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b5d-WBDQ [124.18.22.209])2017/04/29(土) 16:12:39.34 ID:7a1+9Dtc0
SONYのハードディスクプレーヤーは新機種の予定ってあるんでしょうか?
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fe3-Ahd3 [153.132.242.142])2017/04/29(土) 17:04:36.96 ID:3P/ar9iJ0
N1A/2キターーー!!!!!
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-Z/Hm [49.104.9.244])2017/05/03(水) 16:06:54.22 ID:6ywtF5i7d
HA-N1A20/2ってHDDの増設できる?
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe13-/yZT [183.77.116.119])2017/05/05(金) 18:29:54.42 ID:fV93ZG+10
できますん