最強のブックシェルフスピーカー 12 YouTube動画>2本 ->画像>13枚

スレ立て代行依頼126 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1490177678/563

563 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2017/07/07(金) 04:29:49.96 ID:SJSHFCac
埼玉から来ました。
スレ立てよろしくお願い致します。

【板名】 ピュアオーディオ板
【板URL】 http://lavender.2ch.net/pav/
【タイトル】 最強のブックシェルフスピーカー 12
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
引き続き最強のブックシェルフを探していきましょう。
現在のところ横綱候補と噂されているのがMAGICOのQ1です。
大関クラスが確定してるスピーカーは以下の通り。
TAD-CE1、TAD-ME1、B&W805D3、KEF Reference1他…

※ 上記のスピーカーが納得できる音を出さない場合は所有者の腕がゴミです
※ 現行機種以外の参戦も大歓迎です
※ 弱小メーカーのステマに注意しましょう

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1480702479/

YGってブックシェルフ出してないの？

出してないが、上の部分はメインモジュールと呼ばれていて、以前は単売もされていたと思う。
今は知らない。

コスパでP804-S一択ｗｗｗ
真面目にあの値段で、アンプの違い出せるのはすごいと思う。

CP世界一かもな

最強のブックシェルフスピーカーはwilson audio duet 2が絶対王者だ。
なんてったって俺が使ってるからな（笑）最高の音質だ。
外置きのネットワークだけでも10キロという重量級だけどね
俺が買ったのはデサートサンドという薄いシャンパンゴールドみたいな色なんだけど
色もお好みで沢山の中から選べるぞ。お勧めだからまずは試聴してみなよ。

PM0.3とNX-50ではどちらがお勧めですか？
用途は音楽鑑賞(アニソン、J-POP等)、ゲームです

>>7
そういうのは最弱のブックシェルフスピーカースレ作って聞くか、
モニター脇デスクトップスピーカースレで聞けよ
よりによって最強スレで聞いたらスレ違いも甚だしい

>>7
誤爆しましたorz
1万円以下のスピーカースレと間違えた(*_*;

>>9
まぁ、ドンマイ

まあ音質最強とか、最強スペックなんかとは土俵が異なるが
最強のロングセラーブックシェルフもしくは最強の販売台数ブックシェルフは
JBL4310〜4312モニターとBBCモニターLS3/5Aの孤高の2機種だな
マイナーチェンジだけで40年以上生産され続けてきたのは理由はどうあれ凄い

次点がヤマハ10モニかな？

FOSTEXは？

>>13
それはブランド名だよ、機種を書かなきゃ話にならないだろ

オンキヨー、和楽器の響きヒントに、桐を活用した“異端のスピーカー”開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1073685.html

10cmウーファーの2ウェイ。

出張設置・接続サービスも行なうプランが130万円、桐スピーカーとスタンドだけを販売するプランが120万円。
どちらも各5セット限定

どなたに買ってもらいましょ
会社経営者の娘バイオリニスト

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

>>15
スタンドが椅子にしか見えなくてちょっと違和感

805どぇ3

SONY SMS-3

805ディスり

2S-3003を聞いちゃうと他はどうでも良くなる

Q1至高
他はゴミ

やっぱりCRMが好きだったな。
適度にあたたかくて。

不要なアンプ類（スペクトラル、ジェフ）と使ってないギター（ギブソン）を見積もりしてもらったら77万円って言われたわ

書き込むスレを間違った
ま、いいかｗ

アッコルドは諦めた
ME1か805D3を買うわ

まあ、どちらを買っても失敗はないな

この6つから選ぶといいよ
Q1 、CE1、ME1、805D3、COAX311、C1Platinum

アッコルドはメインには向いてない

>>29
同意
まぁアッコルドもジャンルによってはメインになりうるが

そこまでDIATONE嫌わなくてもいいじゃないw
アッコルドの対極に位置するスピーカーとして魅力があるよ

そういやヤマハは最強には入らんのか？
去年のTIASの評判は散々だったが、今年聴いたら良かったぞ
大阪での評判も上々だ
まあオレにはデカ過ぎて（ってか家が狭過ぎてw）飼うつもりは全くないがw

>>32
個人的にも良いと思ったが、何せサイズがブックシェルフじゃないw

建前としてはブックシェルフなんだよなw
音も最強スレに入っても恥かしくない出来になったようだ

>>29

それらが国内流通してる中の最強のブックシェルフ

JBL4307を持ってますが、ここら辺に出てくるスピーカーとどう違うのだろうか？
違いを分かりやすく教えてくだされば幸いです。
試聴したいのはやまやまですが、オーディオ販売店が周りになくて、、、。

いわゆる『最強』と比べたら、全てが違うとしか言い様がない
しかし他のスピーカーを気にせずに音楽を楽しむ分には
なんの不足もないだろう

ディナウディオやエラックやダイヤトーンよりはJBLかな

おれも最近jblの良さに目覚めてきたわ
手頃なところで4312seでも買ってみようかと思っている

JBL、キムチ傘下
B＆W、実質キムチ傘下
DYNAUDIO、シナ傘下

これらのスピーカー使う奴は日本から出て行け！

>>40
DNA鑑定してもらえ
・・・
ありゃ？
おまいも日本から出て行かなくちゃ・・・

>>40は先祖がキムチだったことが判明して、半島に帰ったのか？

我々は日本人のせんぞニダ

>>29
これ

>>44
この価格帯だったらBoenicke W5を推したい。

>>45
まさに気になってた
まだ試聴できてないんだけどどんなもんかな

いい音でよく転がり自由な感じがある
ただ最強とは思えんな
B&W 805d3あたりとの比較になる気がする

>>47
W5のことだよね、ありがとう

オプション盛ると高いみたいだけど
あの小ささで805d3と比較できるならとても魅力的なので試聴してみるよ
今回は急場凌ぎでブックシェルフが欲しいので
買って良ければ上のグレードも…ということになればいいな

DIATONEに全てを持っていかれた感があるな。
あれ以上のブックシェルフは存在しない。
たとえマジコだろうと。

>>49
大阪じゃあボロクソの評価だぞ？
ヤマハのように去年ボロクソ、今年改良して高評価っつーコトもあるが
ダイヤは既に売り出してるからねえ
いいのか悪いのか、どこかで試聴したいもんだ

>>48
ショップで805D3, ME1を、オーディオショーでW5を聴いて、結局W5SEを購入した。
環境が違うので一概には比べられないが、個人的にはW5>ME1>>805D3だった。
広い音場や臨場感ならば上の評価で、モニターライクに一音一音を堪能したいのならば805D3と感じたなぁ。
ME1は低音の質、迫力優先ならばそちらを選んだかも。
オーディオショーでは数百万のCH Precisionの送り出し機器群を使っていたので、さすがにそこまで揃えられない
環境だとどう変わるか心配だったけど、ウチの総計50万もいかないシステムでも良い音で聴けています。
上を見ると切りがない世界だけど、100万前後の予算で自分にマッチしたスピーカーを選べられたと満足はしているよ。
イベントの時ぐらいしか中々話題に上がらないのが残念だけど、これから日常的に試聴できる店が増えるといいよね。

俺は爆音で鳴らすからボーニックは候補から早々に消えたな

最強はQ1で結論出てんだね

代理店が付けた価格だけは最強()ですね

ME1の登場でQ1最強の時代は終わりを告げたな

>>51
詳しくありがとう
地方住まいで情報も少ないから助かるよ
モニタースピーカーは別に持ってて
気楽に楽しく聴きたいのでちょうど良さそう

それにしてもME1は評価高いんだね
これも試聴してみよう

Q1最強だな一番丈夫そう

Q1買うくらいなら
ME1とDS-4NB70とAccordoを全部買ってもお釣りが来る

別腹のアッコルドはさておいて
その他のスピーカーじゃあ束になっても敵わない

>>58
それいいね、気分で聴くスピーカー変えて楽しそう。
しかも世間的に上がりのスピーカー。

たしかにQ1は高価すぎるな
そういう意味では失格だわ

俺はQ1の価格を勘違いしてた
知人が俺にウソの値段を教えたんだわ
新品280万で買ったとか言いやがった

昔は定価280万だったよ

ボーニックW8良さそうだなあ　バックロードだって

でも、ブックシェルフと呼べないなあ？

ブックシェルフって、基本密閉なんでしょ。

ボーニックはバスレフだよ
ブックシェルフには密閉もバスレフもあるよ

ボーニックって助っ人外国人選手だろ？

W8はトールボーイと言うには小さすぎるが、ブックシェルフと言うには大きすぎる。
意味は全く違うが表現的には、帯に短し襷に長し、みたいなｗ
ブックシェルフならW5だね。

ボーニックのライバルはキソアコースティックだな
805D3やME1やC1platinumとはタイプが違う

箱鳴り系ならアッコルドも入るな。
まあキソはここで語られるレベルには達してないと思うが

>>69
辛辣ぅｗ

キソは大阪では高評価だったぞw
オレもTIASで聴いた時は悪くなかった
聞きもせず、先入観でディスってるだけだろw

まあオレもあの値段なら別のスピーカーに逝くがw

>>66
そうだよ、ゼファンの助っ人外国人

>>71
今年のIASは聴ける音だった
最悪だったのは昨年のIASだね
サブウーファー4発付けてバランスが最悪だった

でもあの価格なら他に行くというのは同意
お隣のソナスガルネリと対して値段差無かった気もするし

俺も今年の大阪でも聞いたが、キソは一部の酷評ほどひどい代物では無いという程度で、
このスレで語るべきスピーカーには当てはまらないという印象は変わらぬ
蓼食う虫も好き好きだが、わざわざ大金を払ってあの音を聞かなくても、とは思う

値段が高くて、解像度が高くて箱鳴りなどの付帯音が少ない事がここで語られる最低条件

kefのアンドリュージョーンズの新しいやつやっぱりよさそうだなぁ
高音の浮き具合は今の世代の大体出揃った感あるが低音の扱いはそれぞれ試行錯誤あるな
面白いとこやいま

ん？
アンドリュー・ジョーンズって、もうKEFにおらんやろ？
ELACのヤツなら、オレには大人しすぎて魅力を感じなかった

C1 platinumってなんやこれ
何がええんや

>>78
空気読めよコミュ障。
ジジイに言ってるのわかんねぇのか？

>>78
コスパ悪いもんな。お前の中ではｗ

いや、普通に音が悪いやろ

C1は30万台クラスならいい勝負

このスレでは価格は問題視していないのにｗ
コ〜ス〜パｗ

コスコスコスコス

ヘッドホンはKOSSってかw

ディナの良さがわからん駄耳ってなんなん？
どんな感性でオーディオやってんだ？

感性もなにも、アキュでもラックスでもB&Wのスレにも現れる
お高いオーディオ機器には一生縁がない貧民だよ
ビンボーこじらせて根性までひん曲がってしまいましたとさ(ﾟ∀ﾟ)

ディナの低音のゴムゴムした感じが嫌いなんじゃないかな

>>88お前いっつもゴムゴム言ってるなｗ
バカなのか？

DYNAUDIOからゴム低音とソフトドームを取ったらいいところが残らない

ゴムゴムってワンピかよ

なんかこのやり取り、前にも見た様な？
デジャブ？w

>>92
鯖だから同じネタでしか自演できないのよ

>>92
人生は何回も繰り返してる

>>94
鯖連呼する奴は荒らし

PL100 MK2が最強と思う
805D3やME1より頭1つ抜けてる

>>96
個人的に感じるのは自由。
俺は805D3が頭2つ低いと思う。

805D3はブックシェルフの基準だろ
なんつーんだっけ基準のこと英語で
あれが低いとか耳終わってんな

ベンチマーク？だったか？

レファレンスって言いたいんか？
ステサン愛読者かな？

俺はあれだ。文字を読んだりするのがあまり得意じゃないのでステレオサウンドは読まない（読めないｗ）。
ベイシーの菅原さんの本は買ってるけどな（読んでないけどｗ）。なんせベイシーの音には衝撃を受けたからな。
スピーカーはフロア型（かトールボーイ）じゃないとダメだ！と思うようになった。

あ、小型ブック＋サブウーファーでもいいかもな。とにかく低音が大事だ。音は低音だ。

お前とは分かり合えないわ。
使ってる機器から、曲に対する認識まで。
ブックシェルフ+サブウーハーとかあり得ない。

ちゃんと鳴ってるブックシェルフ＋サブウーファーを聴いたことがないんだろうな
経験の差ってやつよ

>>103
ほい。

0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:03:18
俺がビンボー人だと？
確かにアキュE-470を買う金がなくてデノンPMA-2500NEになってしまったが、
ビンボー人はそもそも20万円もするアンプを買うか？
返信 1 ID:vERO/9fn(1/5)

なんだ急に？

俺がランキング付けしてやるわ

基準以上　PL100 Mk2
基準となるスピーカー　805D3とME1
基準以下　その他多くのスピーカー
ゴミ　箱が鳴って聴こえるスピーカー全て

これが正解
スピード感、低音のパンチ力、爽快感でPL100 MK2が頭1つ抜けてる

だってスピーカー50万、アンプ20万で今24歳だろ？
他の買って試したことも無いじゃん。試聴したかも怪しいわ。
なのにわかるんだぁｗ ネットの知識ってすごいね〜ｗ
馬鹿としか思わんけどｗ

は？俺のオーディオ歴舐めてんの？
もう9年になるんだが？

しかも兄貴もマニア（愛機はB&W800DとディナC1 Signature）だから情報はそっちからも入ってくる

出た兄貴ｗ

ちなみにDYNAUDIO好きだったから
FOCUS220、160、無線のｗ、C1 platinum持ってるけどｗ
SP40は欲しくない。

ただ兄貴トランスパレントだかなんだかのクソ高いコブ付きケーブル買っとったので
アホかもなｗ

>>108
こいつが馬鹿な理由

0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:42:35
ディナウディオは明らかに最近のほうが優れてる。
というか正常に進化してる。まあマジメなメーカーなんで当たり前の話だな。
ID:vERO/9fn(5/6)
0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:43:20
ファブを中国に移転させて？
ID:QNWEncLW(4/5)
0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:44:23
ファブ？格闘家か？
ID:vERO/9fn(6/6)
0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:45:44
↑ 馬鹿
ID:QNWEncLW(5/5)

なんでそんな小型機ばっか集めてるんだ
貧乏人か？ｗ
貧乏過ぎて妄想の世界でも貧乏なのかｗｗ

ところで君もGOLD300を買ったらどうかね？

なんで？

理由を知りたいか？
ゴールド300持ってる奴がピュア板に俺以外誰もおらんからだよｗ

それで？

ここでセッティングの話題とかしたいじゃないか
スピーカー下にボード入れるか迷い中なんだよ

床を作るときにスピーカー下の部分にアピトン合板を埋めて
カッチョよくデザインしたんだが、どうもアピトンの付帯音がモワッとしてて
ゴールド300の長所を殺してるようなんだわ

床下なんかコンクリで土間にすりゃ良いだろ。

つか、GOLD300は賛否両論だな。抜けるって奴も居れば全然ダメってのも居るし…

AA誌のリファレンスSPに選ばれてから否が増えた気がするぞｗｗ

>>121
お前話題振っといてレス無視かよ。
失礼だな。

え？
どれ？
ごめん

リファレンスよりスタンダードだな

ピュアでサブウーファーw
AVスレ池

>>104
アキュデンオン買う時点でにわか丸出し
あやしい

>>101
質の悪い低音でいいならそうだな
お前変わり者だな

サブウーファーも色々あるんでね？
おりゃ昔jblのb460に山水の2301をbtlにして使ってたけどね

最近のサブウーファーはいろんな機能が付いてて、部屋に合わせた低音の追い込みがしやすくなってるから
サブウーファーの真価がよく分かるようになってる

床にウーハー埋め込むと部屋全体に振動が行き渡ってええぞー

B&W 805D3
TAD ME1
DYNAUDIO C1 Platinum
PIEGA Coax 311

個人的に、最強スピーカーを決める際にはこの4つを基準として欲しい。
この4つを全局面で上回っていれば明らかに最強と思う。
今のところそんなスピーカーは存在してないが。

サブウーハは安いヤツ（10万以下）はボーボー鳴るだけのAV用
五十万以上のお高いヤツは知らん
ウーハー対抗配置のイクリプスなんて良さそうだが
組合に出た時、先に飼われて飼いそこねたw
それ以降どうにも新品で買うと損して負けた気がして、飼う気にならんw

>>131
じゃあマジコのQ1で決まりじゃんw

Q1はオーディオショウでしか聴けてないけれど、とても好い印象だった。
全局面で勝ってるかはわからんが、低音の質が違った。

ネタスレなのでQ1最強でオーケー

今六畳間なんですけどお金は持ってます
最高音質のブックシェルフはどれでしょうか？
ご教示下さい
ってマジ質問するスレじゃないからw

q1は確かに最強だ。
だがそれは音質ではなくプライスの方だが。

強度が最強

>>135
ここの連中、ほとんどがそんな環境しかないのに最強ブックシェルフ語ってんだよな
しかも小音量

最低でも専用部屋で防音工事はされてると思いたい。

>>138
それが日本のオーディオマニア。

いつから最強部屋スレにw
ネタスレなんだから、好きに語ってええのよ
リアルじゃデスクトップでもオーナーさ

ME1を買いなさい
幸せになれますよ

糞部屋にフロア型ではなくブックシェルフをチョイスできる時点でまだ謙虚な方だ

>>142
幸せになるっちゅーなら、金運を呼ぶイエローバージョンがないとw
ジョン・シリウスカラーがええなあ(´∀｀*)

つくづく日本は音を楽しむのに不向きな国だな
住宅はウサギ小屋、湿度は高い、海外メーカー品はボられまくり

ユニオン御茶ノ水店一階でフォーカルのソプラを、ラックスの509Xで鳴らしていたが
正直音が固くて残念な音だった
エージングが足りないのか、ラックスとの相性が悪いのか
はたまたガツン！とボリューム上げて聴けば、印象一変するのか？

音が固いとか柔らかいは、結構、調整で変わってくる。

いい加減な設置でも柔らかいような音がするシステムは、
ちゃんと追い込むと柔らかくなりすぎたりもするので難しい。

音を固くするのは簡単で、柔らかくするほうがはるかに難しいので、
デフォで柔らかいほうが無難ではあるんだが…うーん…

>>146

茶水ユニオンの1Fだとケーブル引き伸ばしセレクター介してるから環境的には量販と大差ないからあまり参考にはならないと思うが。
おれが聞いた印象としては509xは全く硬くはない。茶水一階にはエソもアキュもマラもデノンもあったと思ったがそれらも聞いてみたか？

アキュもラックスも、デフォではだいたい固くも柔らかくもない音だよ。
雑な設置や調整ミスなんかは、音を固くする方向に傾くので、
そこを脳内補正して試聴するのが、試聴のコツだと思う。

久しぶりにAA誌を見てみたら、パイロットの人が自宅に805D3置いていた。
30代なのになかなかの家だった。さすがパイロットだ。

俺みたいなナメクジ人間とは違うｗ

パイロット萬年筆？
みじかびの ぽこちんこすれば 立ちちょびれ
すぎかきすぎの はっぱしこしこ
ってヤツか？

パイロットの平均年収は1300万円くらいだから、たいしたことはない
ピュア板では下から数えたほうが早いかも

ねらーは、旧帝卒、留学経験有り、医師・士業・会社経営者・一部上場企業の役員がデフォだものな

オール国産のシステムを組んでみたいという思いがある。
TADが苦手なんでフォステクスに100万円くらいのブックシェルフ出してほしい。
フォステクスは来年のインターナショナルオーディオショウまでに発表するように。
それ過ぎたら805D3を買うことにするから。

待つまでもなく普通に805d3でいいだろ。
どうせ805d3が最強なのだから

国産SPが無理そうなら、試聴して可能性を感じた805D3を買うよ。
でも当たり前すぎるっつーか、B&Wは売れ線すぎんだよ。そこがツマラン。

でも、俺にはTADがあんまり合わんのよ。昔から合わん。
スピーカーはまだマシ。アンプやプレーヤーはもっと苦手だ。
TADのスピーカーも、TADブース以外で聴くほうが好きだｗｗ

好きだwwとか言われても
おっさんのニヤついた顔が浮かんでキモイ

安牌な機種を選びたくないって気持ちはよく分かるわ。
何かこう良い機種だけど通じゃないと知らないようなのが欲しいっていうか。
アンプだとアキュやマッキンとかより海外のガレージメーカーのが欲しくなるみたいな感じ。

ならパウエル・アコースティックのエレクトラに汁
ほとんど知られてないが、めっちや音はいいぞ
ただし音場は広く広がるが、雄大なスケールとか
お腹に響く重低音とかは無理
初代ガルネリの好ライバル、つー感じ

長いことAVALON野郎だったのでB&Wの音の出方は違和感ないし、
D3になって本当に良くなったと思ってるんだけど、
売れ筋ランキング上位と知って買う気が半減ｗｗ

パウエルアコは、ステサンで和田がオススメしてたな
フリーメイソンみたいな不気味なデザインなんだよなｗｗｗ

オーディオやるのに他人様が何使ってるかなんて関係ないだろ。
所詮趣味なんだし。

もちろんそういう考えもあるだろう。
俺だって来年秋までに候補が見つからなきゃ805D3買うしな。

じゃあATCでも買って鳴らしきれw
値段はちょっとお安くなるが、鳴らしきった音はゴイスーデスヨw
それに鳴らしきる腕があるということで、ちょっとエバれるw

805D3、ME1、COAX311、C1Platinumの4つを聴き比べて買えばハズレなし。
これに金があるならQ1（クソ高い）を加えて、部屋が大きいならCE1（デカすぎ）を加えるといい。
その他では、Reference1（KEF）、PL100 MK2（モニターオーディオ）あたりも無難な選択。

上記スピーカーが上手く鳴ってない場合、問題点はスピーカーではなく他の部分にある。
それくらい、どれも信頼できる機種。

日本じゃ取り扱いがないがアメリカ行った時に聞いたmarten heritage duke 2が良かった
どっか扱ってくれんかな

>>164
この中で選べば95%ほ人は満足できそう。
残り5%はこだわりのある方かへそ曲がりクズの双極。

>>160
マイナーな趣味の中のメジャーはちょうど良いくらいだぞ
多分

>>166
クズではないがへそ曲がり--->Voxativ Pi　を選ぶしと

アッコルドユーザーはそれなりにいそうだが、別にこだわりが強いわけでもクズでもないだろう

>>168
Piって国内販売してなくね？
Ampeggio signatureなら聴いたことあるけど、確かに良い音だがこれだけ毎日聴きたいかと言われたらなあ
金持ちがセカンドシステムに買うようなメーカーじゃないかなあ

>>169
だなだな、ボーニックなんつーのも音はいいよ

>>166
へそ曲がりその２ bs314

>>164

ピエガは金属臭い癖あるしその他に比肩する程の音でもないからその中に含めるべきではない。

>>173
だからその中で聴き比べて好きなの買えって言ってんだろうが
お前にはピエガは合ってないだけで、その中からピエガを選ぶ人も実際いるんだよ

ピエガは今月号のステレオ誌で、石田先生の評価も高かったな

ピエガは確かに並べた中ではクセがあるかもしれないな。

新しいCoaxシリーズは金属臭い癖は感じられなかったけどな。

>>173
ピエガが金属くさく聞こえるってマジで言ってんの？
写真みただけで聞いたこと無いんじゃないｗ

>>164
だいたいこれで正解じゃないの
その他に、特化型や個性型のようなスピーカーがあるけど、それらは特殊なタイプで、
その中ではアッコルドが完成度で頭1つも2つも抜けてると思う

個人的にはもうちょい安価で完成度が高いスピーカーがあってもいいと思ってるんだけどな
50万円で買えるような

ピエガを金属臭とか一蹴する人は、B&Wにはクセがあって長時間聴いてられないから除外すべきとか言ったらファビョるんかな

それとも同意されるんだろうか、ピエガもB&Wも切り捨てられる人はマジコでも選ぶんかね

>180
出来の良い物はあると思うよ。
ただ同メーカーの上位ラインを見るともっと良いのでここで議論されないってだけで。

>>178

ピエガは見た目からして金属臭プンプンで家に入れる気が起きない。
あのような金属臭い冷徹な見た目の機器から
温かで有機的なな音が聞こえるイメージが湧かない。
見た目の音質に与える心理的影響というものは
案外捨て置けないものがあるからな。
音が自体好みでない訳でもないが
ピエガは上記で挙げられている805やtadのような万能型でもなくソナスとかタンノイ的(程ではないが)に美音系で特定のジャンル用だと感じる。
故にその中から外すべきだろう。

>>181
バカだなw
ピエガを金属臭だとディスるヤツは、B&Wは高音がキンキンとディスるんだぜw

B&Wはギャンギャン五月蠅くて聴けたもんじゃないけどね、それが真実。
五月蠅くないって人は年取って耳が劣化してるからじゃないのかな？＾＾；

な？
こういうことだｗww

ところでフランコさんの所から、新しくリネアというブックシェルフが出るな
てかウーハーが10cmの小型でも、スタンドいらずのフロアー型って扱いかな？

PIEGAは実際美音系じゃないからな

sopra no1も混ぜてくれよ〜

ピエガは僅かに美音寄りのオールジャンル

>>189
同意

金のある変人向けにはディアブロ・ユートピアもリストに入れてくれ
ロックフォールが好物という奴もいるだろうし

ディナウディオは低音ゴムっぽいし不自然な音

何かしら悪く言いたい人はいるだろうから
最強って言うならマジコのQ1かYGの上部モジュールでいいんじゃない？
価格は正義ではないけどこれより有名かつ音の良い候補を挙げられる人は居ないだろうし

>>192
お前いっつもゴムゴム言ってるなW

ゴムゴムの能力者か

おいヘソ曲がりの変人ばっかりいるじゃねーか
どうなっつ

B&Wはダイヤモンドくさい音がするよね

B＆Wはキムチ臭いよね

最強は俺のCM6S2ってことでOK？

いや、ワイのBOSE120こそが最強や

>>197
ゴージャスやん

Diamondユ○イの匂い

どうやらスレの流れ的にB＆Wはくさいスピーカーだと確定したようだな

ピエガは何機種かもっていたが、機種ごとに音がやや違う
血圧がスっと下がりすぎる音だったり、乾いた音だったりで、でも総体的には冷風扇の風のような音

基本的に暖色系より寒色系の方がクオリティが高い

B&WとかTADとかどっちでもなくね？

俺も何機種かPIEGAのスピーカー使ったけど、204氏の言うように機種毎に結構音が違う。
大体、中間色〜寒色だな。
ブックじゃないけどTS5は中間色。
PM1.2は中高域はクールだけど、中域から低域にかけては結構温かみがある感じ。
PM5.2(これもブックじゃないけど)は全体的にクール。
TC10Xもクール。
Coax311は寒色寄りの中間色って感じ。

>>164
これで決まり。
もしこれにプラスするならフォーカル。

決まりも何も、有名どころの名前を全部挙げて好きなの使えって言ってるだけだな
まあ実際、最強スピーカーなんて人それぞれで、それ以外の結論は出ないけど

その上で客観的に見た時の総合性能の高さを競ってんだろ

>>210
客観的ではないって言われてんだろ。

このラインナップにkisoが入ってないあたり割とちゃんとした選出だと思うよw

ネタスレなんだから、面白ければいいんだよ
マジにA社よりB社の方が最強、とか言い出したらケンカにしかならんやろw

そういやいたじゃないか
クォードの最初期型が一番、とか私の極上コンディションのオリジナルオートグラフでなければ
コンサートの最上席で鳴る音は聴けない
とか言ってたパァがw

>>172
同志
俺はこだわりだけどな

個人的にはB&WのライバルはKEFとFOCALだと思っている

なぜいつもFOCALはハブられるのか

日本は昔からファッションはおフランスだが
不思議なことにおフランスのスピーカーは、人気が出たためしがない
車の様に一部にマニアがいて根強い人気があるって訳でもない

フランスは別に工業製品にブランド力あるわけじゃないしね

アッコルドとは違ってスタンド一体型
伊Franco Serblinのフロア型2ウェイスピーカー「LIGNEA（リネア）」
https://www.phileweb.com/news/audio/201712/04/19298.html

価格はペアで740,000円（税別）。

こいつを置いて違和感を感じない部屋を作るのが大変そうだな

これメチャクチャ欲しいわ。

かなり容積小さいな
折角凝ったキャビネットの作りなのに黒塗り勿体無い気がする

宇宙人かと思ったぞ

バイオリン＆ボーカル専用とかじゃね

実売はもうちょい下だよな

フランス人は低音が出るスピーカーを下品だと思っていた

単純に宣伝の差でしょfocalは

>>219
空手家のローキックで一撃で折れそう

彼はフランコの義理の息子さんだっけ？
わざわざスケッチ引っ張り出してきて良くやるね
良い音がすれば流石フランコセルブリンと言われ
音が悪ければスケッチ段階でフランコはアッコルドを選んだと言われるだけの割りに合わない仕事

業績が伸び悩んでいるのか、それとも逆に儲かっているので弔いのモデルなのか

企業なんだから新商品を市場に投入していかないとな
フランコおじさんの魂を受け継いだ、つーことで新製品も出して行ったらいいのさね
草薙の剣だって、現存するのは何代目かだ
でも初代の御霊が移っているので、今ある剣こそがモノホンよ

>>222
ウーハーが10cmなんだから、容積が少ないのは当たり前

スレチ

掲示板ははみ出した話題の方が面白いだろ。ココも永遠ループしてるだけだし。

LS3/5aを始め、キソやAE等のフィル・ジョーンズの作る
小型スピーカーのファンは結構多いな
4インチウーハーのスピーカーとして、最強を名乗る資格はあるかもねえ
聴けるのが楽しみや

>>219
音質より美を追求してそう

無伴奏ヴァイオリンはこれで聴きたい

同じイタリアのディアパソンとかはフランコのスピーカーの代替にならんの？

ディアパソンは一番完成度が高いと思われる製品が日本で売られなかった

イタリアの黒船ディアパソンは今年のTIASで
本来の使い方より大入力で鳴らされていたが
けっこう頑張って鳴ってたぞ
製作者は生の音と聴き比べて作ったそうだが
アコースティック楽器でエレキではなさそうやな

ディナのSpecial FortyってC1と比べてどうなの？

何回見ても黒船ディアリゾンに一瞬見える

>>240
自分で聴いた方がいいよ。
近くにショップ無いなら仕方ないけど。
買うつもりなら聴かずにはあり得ない。
私の感想は実売2.5倍の価格差の通りで
比較検討する機種では無かったです。
SP40期待していただけに残念だが。

>>242
そっか、ありがとう。
ショップでTAD ME1を候補にしてるって言ってすすめられたのがSpecial Fortyだったのでどんなものかと思ってたが。

Falcon acousticのLS3/5aもすすめられた。
源音忠実系じゃなくて音楽性重視の物をすすめる店っぽいな。
試聴は、先客が試聴してたので帰ったのでしなかった。

>>164
ピエガの位置に違和感

>>243
同一価格帯の別の物を勧めるのが普通だけど、
その店は　自店で扱いやすい＝利益率が大きい　もしくは在庫が有って売りたい　のを勧めている感じだね

>>245
いやいや、売上考えるなら、何も言わずME1勧めるだろ普通。
SP40なんてほっときゃ在庫足りなくなるスピーカーをわざわざ勧めるからには、ちゃんと音で選んでるよ。
値段からすればあり得ないくらい良いスピーカーだし、普通にオーディオやってて、普通の40万くらいのスピーカーの感覚でシステム組むのなら、到底鳴らしきれない。
底が見えないんだよねこのスピーカー。
単純に値段じゃないのは解ってるけど、例えば総額が300万とかのシステムでもどうだろう、まだまだ上のシステムで化けると思うんだよね。

>>246
普通に良いスピーカーだね。
ハズレじゃないし、
むしろアタリとは思う。

だが、

底が見えないんだよねこのスピーカー。
総額300万のシステムで化けると思うんだよね。

これは、キモいわ。
買ったから褒めて欲しいの？
価格なりのスピーカーだと思うけど。
300万のシステムなら他のスピーカー
も上手く鳴らすが。

高額な品だと値引きが大きすぎても仕入れ値が安いのかと邪推してしまって損した気分になる貧乏性

つか根性が曲がっとるよ
被害者意識を育てる前に機材選びを満喫したまえ
店員さんは今出たてで話題になってるスピーカー勧めてみただけじゃねーか
店にあるやつ全部聴かせて貰って他の店にも通えば何の問題もねーじゃねーのﾖ
文句ばっかりつけやがって腹立つ

このスレタイからはSP40は力不足というだけでしょ
批判されたからってカッカしなさんな

SP40はC1より優れている

DYNAがええってのは理解出来るが、あんなもん家に置くセンスは理解できない
805も同じ

B&W、TAD、Dynaudioは分かるがピエガには違和感を感じる人は結構いそう
ピエガはエラックやモニオやKEFと並ぶとしっくりくる

ディナは、WOのセンターキャップの周囲のスリットというかあれが嫌い

>>242
もうちょい具体的に何が劣るか書けばいいのに(そしたら、面白い情報なのに)

>>254
おまいは難クセしかつけんのなw
ひょっとして地球に左遷させられたネガティブ星人？

>>255
これは自分も知りたい
価格的にもSP40がC1と並ぶとは思わないけど違いは知りたいね
低音の量感が少ないのは知ってるんだけど

>>255
>>257

俺242だけど、具体的にかけるけど書かない。
お前らディスりたいだけだろｗ
過去いろんなスレでレビューはアンチに
叩かれまくってるじゃないか？

俺はSP25、サファイアを買わずに後悔したから、
別部屋のセカンドシステム用に今回は買うつもりで
ショップに試聴に行った。でも買わなかった。
もしも本当にSP40の方がC1より優れてるならC1は廃番だな。
C1と比較するからおかしいんだよ。
約40万のスピーカーと比較すれば良いスピーカーじゃないか。

ちなみに、
DYNAUDIO好きでFOCUSでマルチ組んだ後、
今CONFIDENCEでマルチ組んでる。
それぞれLUXMANの700で鳴らしてる。
フロントはピュア兼用。経験は結構あるぞ。

貧乏人が安全策を取るなら805シリーズやC1シリーズやPL100みたいに代を重ねてる製品から試聴して選ぶといいよ(^O^)

>>258
それはレポに見せかけて、実は聞いてすらいないのに製品ディスるヤツがオルからやろw
例えばB&Wは高音がキンキンするとかな
それと、ミョ〜な粘着してくる基地外（例の鯖鯖言うヤツなw）スルーすりゃええのに
オレは本当の事を言ってるんだ、ほら、これが証拠だなんだと相手にするからだw
まともなレポなら皆喜ぶぞ

>>259
その価格帯のスピーカーを買える人は、もはや貧乏人とは言えんやろw
荒らしか？

>>260
まともなレポで喜ばれてるの見ないな〜。
俺の勘違いか？ 不快な気分にしかならないのに
誰が好んでレポするんだよｗ

そんで、
お前、先日顔真っ赤で個人情報ばら撒いてた馬鹿だよなｗ
何がオルだよｗｗ
小学校中退で戦争行った話ウザかったぞｗ
くそ古い機器しか使ってないのにこのスレに出て来んなｗ
すっこんでろクソじじいｗ

やっぱり爺で耳が腐ってるからB&キムチのキンキンに違和感感じないんだな…

>>253
B＆WやディナウディオごときがTADと並んでんのが一番違和感なんだがｗ
シナキムチスピーカーはきっちりと上下関係をわきまえろ

日本製は高品質という神話は最近無くなったみたいだよ

>>264
有機ELは韓国、半導体は台湾とか。
日本は車以外で何があるのかな？
電池は三洋が世界シェア1位だったが
パナに吸収された後はどうなのかね。
昔はSonyはじめメイドインジャパンって
だけで売れたのにな。

無資格検査問題でその自動車さえ品質が疑問視されたので
日本製だからと信頼できるものは何もないよ

だからどの国生産とか関係なく自分の耳で判断して気に入ったブツを買いましょう

ディナウディオが売れれば中国企業が儲かる
B＆Wが売れれば、それはアメリカ国内での慰安婦宣伝に使われる
シナキムチの手に堕ちたメーカーのは買わないようにしましょう

>>258
具体的に書いてディスられるのは嫌だけど、
俺は高い機材持ってる違いのわかる男だ、って

ただマウンティングしたいだけの人かー

どんなに主観的でも具体的な話の方が、情報として価値あるのに惜しいなー

>>268
じゃあお前が書けば？
なんで書かないの？

すぐ百万単位の金の話
ネトウヨレベルの他国ヘイト
急に良識派ぶって馴れ馴れしいオーディオの話（しかし端々に隠せないスノビズム）

これで短時間にスレが伸びるのは鯖の一人自演だから

>>270
で、おまいもその鯖の一人だと(ﾟ∀ﾟ)www

どーも！イオンモール幕張新都心のイケメン石井です！
http://imgur.com/gallery/IxtCv

さすがに日本車壊れなさ過ぎだろ…

>>270
何故100万単位の機器が買えないかの方が疑問だわ。
趣味のオーディオに月5万使えるなら買い替え周期5年で360万。
下取り入れれば500万相当の機器が揃えられるぞ？
普通に働いとけばほとんどの人は月5〜10万くらい使えるだろう？
パチンコなら1日10万使えても、オーディオには月5万は無理か？

無理です

オーディオだけが趣味ならそれでもいいんだけどね
ドカンとスピーカー手に入れてその後数年間禁欲的に過ごすのと引き換えにするのは
躊躇する人も多いんじゃね

ダイヤトーンやめたのか
早かったな

>>263
レベルオーディオの人が
「世界的に優れたスピーカーと言えば、マジコ、B&W、ソナスファベール、ウィルソンオーディオだが、
我々レベルはステレオファイル誌のレビューでそれらに並んで上位に二機種も食い込んでいる。」と力説

瀬戸くっさ

>>265
デザインドインジャパンの時代に何言ってんだ？
メイドインジャパンなんてその内なくならなければ、日本人の価値が下がるだろう。
造るのは他国を徹底管理して良い物出させればいいだけ。
なんて国だw

日本語でOK

ディナウディオの話題になると荒れるな

ディナはいいスピーカーなんだが
ディナを持っていると言ってるヤツがアレだからwww

ディナは量感重視の弾む低音と耳あたりの程良い中高音で
音楽を楽しく聴けるスピーカーなのに
ハイファイの極みみたいに言い張る声のでかい奴らがいるからな
ひどいのになるとどんな音でも出せる魔法のスピーカーみたいに主張する

>>283
お前がアレだから荒れるんじゃないかｗ

>>265
オレがアレじゃなかったら、このスレ目茶苦茶になるジャマイカ(￣▽￣)ｗ

JBLやB&Wはユーザーが多くてピンキリだけど、ディナユーザーはマニアしかいないから先鋭化しがち

>>286
なんだ、お前いつも荒らすジャマイカか。
もう来んなよ臭えんだよｗ
引きニート童貞ジジイ、生きる価値ないんだよ。

ディナウディオは全部2倍の価格が付いているような気がする

>>284
＞量感重視の弾む低音と耳あたりの程良い中高音
まんまウィアコだな

>>289
勝手に自分主観の価格付け押しつける奴キモい様な気がする

C1は50万以下なら許せる音

北欧は福祉が充実している分、税金が高いから
ディナが高いのはそのせいジャマイカ？

>>292
やっべ、それじゃあディナ倒産しちゃうｗ
お前の中ではなｗ

>>292
やっべ、それじゃあディナ倒産しちゃうｗ
お前の中ではなｗ

Q1生産終了後、マジコから新型ブックシェルフの発売予定は無いんだと
じゃあQ1が永久に最強になってしまうな

>>289>>291>>292

dynaudio c1は米なら程度の良い中古が
だいたい40万円台で買える。
新品でも60も出せば買える。
だが日本ではhow much?

805D3だって、せいぜい70万円程度の音だな

マジコのQ1は手間掛かってそうだし現地価格では赤字なんかね
スタンド込みの重量考えるとトールボーイで良いという判断か
単にブランドイメージとしてブックシェルフを切ったのか

いや単に音に値段が見合わなくて売れないからだろ

マジコつーたらminiが出世作だろうに
M-1は出んのか？
エレクトリがオーダー出したら作ってくれるかもねw
まあスタンド込みなら設置面積的にS-1でええんやけど

値段で音を判断する奴には持ち上げられるが
そういう奴は試聴するだけで買わないからな

米ではmagico q1は200万弱
magico s1mk2は147万くらいだな。
探せばもっと引いてくれるとこもあるだろうが。日本はボッタクリが半端じゃないわ。

また出た、ボッタク馬鹿www

だ〜らホントーにそう思うなら平行輸入して一儲けしろやwww
こんなぱぁなコト言ってるようじゃ、リアルじゃまともに働いたことがないんだろ〜な〜(ﾟ∀ﾟ)w
働け!
己れ自身の将来の為に!
いつまでも生ポがあると思うなよw

マジコのブックシェルフは割に合わないんかね
確かに他のハイエンドが視野に入るしね

日本での価格は一概にぼったくりとは言えない
日本人の要求品質は世界的にキチガイレベルだし、まして高額製品なら擦り傷１つでもクレーム返品だろ？
今時海外での売値はすぐわかるし、かといって売って終わりじゃないから代理店も苦しいところかと

>>305
ビンボーこじらせて根性までひん曲がったヤツに
そういうマトモなコトを言っても通じないと思うよ

>>305
もしお前がやっとの事で成功して、念願のフェラーリ買えたとして納車の時にすり傷有ったら交換してもらうだろ？
マジコのスピーカーってそういう類の製品だと思うけどね。日本で商売するなら日本に合わせるのがビジネスと思う。それで採算取れないならば撤退すればいいだけかな。

あ、うん、つまりそういうこと
実際それが発生するから代理店は輸入代金上乗せ程度じゃ商売にならない
ブランドイメージを上げて交換メンテ込みの値段に納得して貰わないと赤字になる
にも関わらず現地価格と比較されてぼったくりと叫ばれるからやってられないよねって話

自宅に届いた時に破損していたり初期不良で本国送り返しとか
経年による正規メンテ不能でも納得できるなら個人輸入で安く済ませれば良い

日本国内でのマジコの値段は、日本国民が円安を望んだ結果
今の値段に不満を感じるならば、それは自業自得
代理店に文句言うのは筋違い

オーディオ機器なんか個人輸入で買えば良いやん。どんだけトラブルあるって言うんだよ？

税制の違いで現地より日本の方が安かったりするんだよね
ついでに送料・通関もあるしさ

現地のVATは関係ないじゃん。

昔は確かにボッタくり価格だったんだけど
今の国内販売価格は良心的だと思うよ
アンプなんかは国内用はトラブルを未然に防ぐために代理店が部品交換やってたりもする
一度、個人輸入してみればわかると思うよ

>>310
だ〜らおまいが個人で買えばいいんだよw
誰も止め立てしてへんよ？
買うたら個人輸入のレポよろねw

・・・多分一生ねえなw

いろいろ御託を並べてるがボリすぎなんだよ
馬鹿が。マジで業者糞うぜえわ
皆で個人輸入してこんな悪徳業者どもは
潰しちまえ

個人輸入すれば良いって言うと、何でこうも食って掛かられんのかな…
自分でできる奴は普通にやってると思うけど。

ボッてるボッてるうるさいやつほど自分は動かない

>>305

>>日本人の要求品質は世界的にキチガイレベルだし、まして高額製品なら擦り傷１つでもクレーム返品だろ？
今時海外での売値はすぐわかるし、かといって売って終わりじゃないから代理店も苦しいところかと

米国人の要求品質も大差ないだろ。
日本同様傷入ってても気にしない米国人はほとんどいないと思うが。
サポートも日本と同じ。
だがどの製品も大体日本の半値くらいで買える。
日本の消費者はもっと賢くならないダメよ。
海外じゃ個人輸入なんて当たり前のようにやってるしねぇ。

俺も自動車部品の正規代理店やってたからグレーインポーター対策はやったし、代理店の苦労も分かるけど。
個人輸入するエンドユーザーは自己責任だし噛み付く必要は無いんじゃねーの?

そんなにブックシャルフって良いか？
大きなスピーカーを置ける余裕があっても、
尚、敢えてブックシェルフを選ぶ程の魅力なんてあるの？
音なんて、口径とか容積とかで決まってしまう割合が大きいと思うがね。
ツィーターもやっぱりホーンが良いだろう。
ま、Ｂ級グルメみたいな発想でブックシャルフを語れば楽しそうには思う。

買う稼ぎもなけりゃあ個人輸入するスキルもやる気もない底辺が
ボッタクリ、ボッタクリってウゼエ、ってだけｗ
こんなとこで負け犬の遠吠えしてねえで、とっとと個人輸入してみやがれｗｗｗ
そして自慢したらええのねん
ほ〜ら、オレはこんなに安く買えたぜぇ〜〜〜(ﾟ∀ﾟ)　って

まあ、ありえないがｗ

流石にここまでしつこく繰り返すってことは輸入代理店の関係者だろうけど
どこの代理店なんだろ

>>320
無差別級でブックシェルフの利点は１つ
音像定位の良さ
それ以外では勝てないだろうね

>>322
ばっかジャネ？
オレが代理店なら個人輸入を勧めたりなんかするワケなかろがｗ
や〜い、バカバカバ〜カ、おまいのかーちゃんで〜べそ(ﾟ∀ﾟ)

>>322
ウゼエのはお前だぞ？ 大多数は321みたいに思ってるからな。
ぼってるとかどうでもいいんだよ、実際のところ。
このスレのお題読んでみろよｗ
お前はボッタクリスレでも立てて一人で自己満足しとけ。
てか、実際に買ってここまで安かったって見下したレポ書いてみろよ。
どうせ英語だけもできないんだろ？ 悔しかったら英語で返してみろやｗ

よほどこの都合悪いんだな
もう言わんよ
しかし複数ID使い分けるんならもうちょっと頭使った方がいいぞ

メーカーにもよるけど同じシリーズのフロア型よりもブックシェルフ型の鳴り方が好きなことはそこそこある

805D3を今日じっくり聴いてきたが思ってたよりよかった
>>298は取り消すわ
ちゃんとしたスピーカーだった

>>326
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーーーー

さっすが底辺(ﾟ∀ﾟ)
ここまでパァだとは思わんかったｗｗｗ

>>328
お前のコメなんて興味ねぇよ。消えろ。

>>326
よほど都合が悪いようで、
気に入らないコメは自演に思わないと精神崩壊するようだな。
もう来ない方がいいんじゃね。根拠のないプライドが壊れるぞｗ

低音が好きだから当然ブックシェルフ＋サブウーハーとなる

サブウーファーはもう少し認められてもいいと思うが
AV用のサブウーファーが音質悪過ぎるので十把一絡げに悪者扱い

YGの低音ユニットを否定する人はいないだろうけど
サブウーファーという名前だと否定される現実

最近の高いブックシェルフは俺の部屋みたいなウサギ小屋じゃ十分なほど低音出てると思うけどねえ

>>AV用のサブウーファーが音質悪過ぎるので十把一絡げに悪者扱い

具体的にどのように音が悪いのか書いてもらえる？

>>328
805d3は別格だと思うな。
下がブックシェルフのくせに34hzからでるし
実際聞くと確かに驚く程低音が出て
別に広い部屋で使ったとしても上位と比べずこれだけ聞いていれば不足感を感じることはまずないように思えたね。
家ではシアター兼用もあり804d3を使ってるけど
805d3でも別に十分だったかなと思ってたりする。

また鯖の代理店ぼったくりネタ自演かよ
おとなしく正統スレで糖質と会話してろや

>>336
>下がブックシェルフのくせに34hzからでるし
びっくりしてネットで特性調べたけど、−１０ｄBからー１５ｄBだね、
バスレフポートの共振５０Hzのピークから落ちている部分だから別に普通みたいだよ

出ていると言えるのは-3ｄBまでだな
小手先のスペック厨だまし

バスレフのチューニングが50Hzなら50Hzまでな　とくに穴のデカいのは

テレオンでは805D3とME1を薦められたわ
ここの住人と一緒だね

特性とかはよく分からんが
実際聞くとブックシェルフらしからぬ低音が出るよな805d3
アバックとかいうシアター専門店の人間も
805d3フロント2ch使いでも問題ないと言ってたが満更でもないかもな。
以前dynaudio c1を風呂2chでシアターに使ったことあったが、そっちはサブウーファーが欲しくなった。
まあ、といっても実際試してないん805でも十分かは定かではないが。

風呂2ch x フロント2ch o

805SDは低域の量感が多すぎてドロンとしてたが、
805D3では解像度が上がったのかそういう印象はないな

>>342
サブウーハーが欲しくなるかならないかよりも、
そのスピーカーの音が好きかどうかが優先よな。
特にこのクラス買う層には。

そんなに低音求めてるなら素直にトールボーイ買えばいい。
それか、サブウーハー必要なら追加で買えばいいだけ。
サブウーハーってことはピュアじゃないよな？

だがピュアオーディオ用のサブウーファーってのは難しいよな。
ましてや805d3とかに合わせるとなると選択肢は狭まるし突き詰めればサブウーファーもデカイの2台要るんだろうし、結局は素直に804d3以降行っちゃった方が手っ取り早く良いんだろうな。
だがそうなるともはやブックシェルフの良さ
(明瞭な定位感とかつながりの自然さとか小気味良さ等)はなくなりフロア型のそれになっちゃうわけで、ブックシェルフの良さを担保しつつ低音補強するというのは実際問題夢物語かもしれん。

低音は物量勝負でしかないから小さい箱から低音は出せない
楽出来るとか思わないで大型サブウーファー2台使った2.2chを組めばいい

大型スピーカーとブックシェルフ使用の2.2chで出したい帯域が同じなら同じ予算で考えなきゃ
その上で大型使った方が良いか、2.2chの方が良い音になるかで選ぶのが「最強」の思考でしょ

因みにYG acousticsは中高音モジュールに積み木のように低音モジュールを継ぎ足して
ついに積み上げられなくなったので横に置いた
http://www.yg-acoustics.com/category/sonja-xv

心情的にサブウーファーと呼びたくないだけで
実際のところメーカー純正で能率とフィルター合わせがしてある多連のパッシブ型サブウーファー

YGはもはやブックシェルフじゃねえよぅｗ
しかしあのタワー、なぜアクティブにせんのかね？
一体パワーアンプが何台いるんだ？ｗ

・密閉型サブウーファーはほとんどが可聴域最下限付近の20Hzから出せる一方、トールボーイで20Hz付近から再生できるスピーカーは稀
・追い込みが難しい超低音域が独立しているので、部屋に合わせた追い込みがやりやすい
サブウーファーにはこのような大きなメリットがある
思い込みや偏見で決めつけないで、音質向上のためにいろいろやってみるべき
俺は自室での最高最強の音を追究するために、トールボーイもブックシェルフもサブウーファーも持っている

AVはさておき日本でサブウーハーが流行らないのは、一も二もなく部屋が狭いからｗ
いいサブウーハーはデカいしただ置けばいいってもんじゃない
ただでさえスピーカー自体も中々理想的な場所にセッティング出来ないというのに
更にサブウーハーまでなんて無理ポｗ
だったらトールボーイでオールインワン、と

>>350

>俺は自室での最高最強の音を追究するために

俺は曲を楽しく聴くためにトールボーイもブックシェルフもサブウーファーも持っている。
まあ低音が出てもピュアで使うなら、ボケボケの音なら意味ないと思うけどね。
俺はAV用途です。イクリプス上位機種。←絶対叩く奴いるぞｗ

イクリプスってボケボケの音じゃないだろ？
ハイスピードのピュア用って感じ
いいサブウーハーお持ちじゃんｗ

>>353
ありがとう。5ちゃんでほめられた事無いから戸惑うわｗ

イクリプスはバスレフの設計を見直したら、そこそこ上位に入れるポテンシャルを持ってる
残念ながら今は最強スレで語るようなレベルにはない

>>355
サブウーハーは密閉じゃなかったっけ？
ブックシェルフの事言ってる？

HiFiな音に対する規格が無いから各社好きにスペックを書けるので
805D3が34Hz出せるとかいう話が飛び出す

たとえばF特で-3dB落ち以内、歪率で3%以内、過渡応答に対する波形の収束3周期以内を表記する事にすれば正しい音が出てる範囲が分かる
現在の書いたもの勝ちなスペックに比べて酷い数値が並ぶことになるけど、それがHiFiとしての実力

>>351
海外のオーマニはレベル高いからしゃあなし。

Q1って海外中古だと驚くほど安いんだな

Q1がカタログスペック通りなら、下は32Hzから±3dBで再生してるんだよな

これはS5だけど
http://www.electori.co.jp/magico/S5.pdf
公式カタログだと22Hz -3dBとなっている
https://www.stereophile.com/content/magico-s5-mkii-loudspeaker-measurements
ステレオファイルの測定では0dBから読んで30Hz、低音のピークから-3だと45Hzかなってところ
22Hzだと-7dBくらいかな
無響室で測るとカタログ値になるのかも

Q1も似たような感じで32Hzは-7から-10dBってところじゃないかな

少し舌足らずだったけど同じ計測をしてるだろうから-7dB
2wayなのでS5のように都合よく低音を持ち上げられないだろうから-10dB(かソレ以下)
ではないかということ

>>361-362
その測定結果よりも下側のオクターブバンド測定のほうが参考になるかも。
部屋の共振を考慮しても大したもんだ、低い所まで伸びている。
Q1同じように伸びているかも、absolute　sound　の測定では30Hzまで出ている。

>>356
サブウーファーは素晴らしいデキだよ
俺が言ってるのは2つの黒目玉

イクリプスはｆ特よりも音場感優先だからｗ
低音はサブウーハー使用前提だから無問題
ただ最強とはちょっと言えない
作ってる人も、んなこと考えてないと思う

女子供は低音が嫌い

>>359

つまり日本の代理店はボッタくり

本当にぼったくりなら他所で買うか、違うメーカーを選ぶか、自分で作ればいい
もしどれも出来ないなら適正価格だな

もしくは自分で輸入代理店を営むとか

ボッタボッタ言ってるヤツは所詮底辺だから
現にアメちゃんはこりゃ儲かる！ と思えば起業する
ウィルソンもどきのスピーカーなんてえろえろあったやんw

そういやスイスでもムンドがあれだけ儲かるんなら、つーことで
それまで下請けで設計してたところが新たに会社興したり
ムンド辞めて自分がメーカー興したりと
ボッタボッタ言う前に金儲けしとるがねw

正規代理店ならメーカーのお墨付

ボッタくり言うが、マジコなんて日本じゃ数売れないからマージンを高くとるしかない。
そうでないと社員の給料も出なくなる。

目標30セットとかだろうな

ぼったくり連呼するなら買わなきゃいい。
高くても欲しい人が居るから商売成り立ってるのに。
嫉妬にしか見えなくてキモい。

欲しいよぉ〜欲しいよぉ〜ｗｗ
取り敢えずディスっとこｗ

↑これお前

マジ子買う人は高いから買うだけだから

>>376
はいはい。嫉妬見苦しいのぉｗ
お前このスレにいる意味ないんじゃないかなｗ

最強スレなんだからぼったくりかどうかはどうでもいい
仮に5000万円のブックシェルフでも音が最強なら異論は無い

コスパを議論したいなら3万円くらいのエントリーモデル最強でマジコもTADもB&Wもぼったくりだと叫んでいればいいよ

TADとかB＆Wみたいなゴミをぶっちぎりで超えた最強ブックシェルフのQ1
残り数台で完売に飛びつこうと思ったが中古価格とか海外価格見るに、ディスコンのQ1はわざわざ新品で買わない方が良いな
中古で安く買って、アーロンウルフさんが気が変わってM1出すまでつなぎにしよう

このクラスになると仏恥切なんて差はねえよw
荒らしたいだけか？

ステレオサウンドのベストバイ発表されたな
80万〜160万の価格帯は、このスレの住人の意見とほぼ同じ
　
1位 フランコセルブリン Accordo　11点
2位 TAD ME1　9点
3位 B&W 805D3　8点
4位 ピエガ Coax311　6点
その他 キソアコ4点、ダイヤトーン3点

アッコルドはブックシェルフじゃないと何度言えば

スタンド一体型なんだっけ？ｗ

そういえば、上の価格帯でガルネリトラディションが健闘していたな。
3位に入ってた。誰か聴いたことある奴いないの？

アッコルドは素晴らしいけど特化型すぎてアッコルドだけ使うとかはヤダな

特化型？
ケンプファーとか百里とかか？

ステサンでもディナウディオC1は時代遅れ扱いになってたな
まあそろそろ次世代機が出るだろ、たぶん

ガルネリは試聴会で聴いただけだが、
価格なりの比較的現代風の音だった。

ステサンってステレオサウンド？
あんなマーケティング雑誌を読んでるやつってなんなの？
金払って全く何処がいいのか解らない、ほめようがない物が絶賛されてたり。
ほんとレビュー書いてるやつはクソだからな。
それで喰ってるのかしらんが、リアルに、褒めると金もらえるらしいからな。
あのヘンテコレビューとシステムの試聴記読んでここで語ってるやつ多いから、ほんと止めてほしいわ。
聴いてから語れ。

オレが聴いたソナスのベネレシグネチャーの印象と
小野寺の評価は見事に一致したが？
まあ和田ぽんの様にブラデリウスのディスクプレーヤーに3点入れながら
SACDはかからない、とウソを言いながら次号で訂正なしという
ドイヒーなゴミもいるがなw

言いたい事も分かるが、160万円以下なら
このスレとほぼ同じ機種が名を連ねているんだから
それなりに正しく音を評価しているか、ステサン見ない人達までも深層心理からコントロール出来る程の絶大なマーケティング力があるかのどちらかだろ

ピンポイントでアッコルド推しウザい、みたいな意見なら同意
これがステマではないマーケティングへの広告投資だからな

フランコセルブリンの代理店ってそんなに金ばらまいてるの?
アッコルドなんか売れても大して儲んないだろうに。

むしろ今回のラインナップでも分かるように
オーディオはどれも音が同じで、僅かな差異を神のような耳で聴き分けて評価してる、とか思ってるのが誤りで
環境を整えて聴き比べれば多少の好みはあれど誰もが似たような結論に至るものだという事
特に制限の大きいブックシェルフは差がでかい
棒を数えるような簡単なお仕事を、無数の針を識別してるように振舞っているだけ

ＫＥＦのＱ３５０とダリのヘリコン初代、ステラメロディ持ってるが、おそろしく（はおおげさだが）音が違う

ステさんて写真が綺麗でないかそれでいい

カメラマンの腕は落ちてると思うよ
でも、どんな業界でも腕前だけでは仕事は決まらないからねえ
TVでしょっちゅう悪役や嫌われ役で出ている俳優は
よしっ！次回もアイツ呼ぼう、と言われてる訳だから
素顔は良い人みたいなもん？

ていうか、人におすすめ聞く時点で音の違いが判らないわけで
そういうのはやってて意味ないっしょ
あれか、いいスピーカー買えばいい音が約束されてると思ってんだろうな

>>381
その辺はネットで真実系の無能ひきこもりが
他を貶しながら無駄に持ち上げてる印象

そういやフランコセルブリンの新作も10cmウーハーだけどフロアー型だね
音を聴くのが楽しみや

>>397
煽り抜きでこの価格帯でこれらに勝てるスピーカーって何があんの？

ステさんを参考にするためには
どの評論家が自分の感性に近いかを見抜くことが大事
機材より評論家の性能を見抜く目が試される

ジジイ評論家をジジイ読者が崇める閉じた昭和駄サイクル
それがステサン

ジジイつってもオレよか若いので、でんでんオーケー
親分でも昭和生まれだよなあ？

Sopra no1は入っても良かった気がする。
No2の150万のプライスタグの前には霞むけど。

フォーカル、KEF、ディナウディオは1枚落ちるので、ステサンの評価は正しい

c1てそんなに前だったんけ
音の傾向いまドンピシャやん
まあここ10年傾向なんて変わってないのかしらんけど

でも絶対にC1は刷新してくると思うわ
ウーファーを替えてくるはず

SP40見れば、ツイーターも一新だな
デザインは大きく変えないと思う

ハイファイ系は皆メタルツィーターに向かってるから、ディナにはソフトドームを貫いてほしい

ソフトドーム好きなスピーカー設計者も多いよ
フランコおじさんとかな

ソフトドームは割と早い段階で破綻するんだけど
破綻の仕方が芸術的なので逆に人気が高い美音系
ハードドームは破綻した帯域ではウルサイが
破綻する帯域を上に追いやったモデルが人気

鯖がいない時間帯はピュア板自体に何も書き込みがない
もうあいつ一人で回してる気がしてくる

鯖は本名バレて会社クビになってお見合いが破談になってキャバクラ三昧で金がなくなって今はマグロ漁船に乗ってるよ

それじゃ、鯖じゃなくて鮪じゃんw

誰がうまいこと言えとｗ

まぐろ、ご期待ください。

位相に敏感なら、ディナウディオ以外のスピーカーなんて使う気さえ起こらないはず

位相に敏感ｗｗｗｗ

本当に位相に敏感ならYGの上ユニットしか使わないはず
ディナじゃ選択肢に入らないよ

そういやYGの上ユニットだけってどうなんだろう？
低音は下ユニットに任せるつもりだから他のブックシェルフに比べて低音が出なかったりするのか？
上単品で聞いたことないからブックシェルフとしてどうなのか分かんねえや。

位相だけ言うならティールが最高だったがなぁ。

ティールは鳴らしにくいなんてもんじゃない

限度を越えてる

ディナウディオの鳴らしにくさを10だとしたらティールは56万だｗｗ

ブックシェルフでなはいが、ＣＳ3.6を使ってた。
ミュジーカル・フィディリティ　のセパレートと真空管式ＣＤプレーヤー。
電源から見直して徹底的に鮮度重視で、なんとかＣＳ3.6を鳴らし切ったと思う音は、
生の音と非常によく似ていた、それは最初から分かったのではなく、地元に音楽専用ホールが建設され、
そこでロンドン響、チェコフィル、パリ管などの一流オケを聴けたから。
ほんと自分のオーディオが生音と変わらないことを再発見して驚いた。
今は、そんなスピーカーは無くなった。特にＢ＆Ｗなど生の音とは間反対と言っていい音だ。
なんでそんな音のスピーカーが人気になり、ティールのようなスピーカーは人気で無かったのか、
残念だ。

クラの指揮者の飯森範親の愛用スピーカーはB&Wだし、
クラリネット奏者でオーディオマニアの三界秀実はラックスマンにB&Wだし
ピアニストでオーディオマニアの山洞智もアキュフェーズにB&Wだし、
ピアニストのイリーナ・メジューエワはプライマーにB&Wだけどな…

いつもはダンディな三界さんだが


家にいるときはオタクみたいで悲しいｗｗ

俺は興行の世界にいたから演奏家のことはある程度知っている。彼らのオーディオ感というのは、
「オーディオからはオーディオの音しか出ない。」だった。
オーディオから生と同じようない音が出るとは全く思ってない人が多かった。
なのであまり演奏家が使ってるからとか信用するのは危険。メーカー側の宣伝に騙されるがオチ。
ちょっと前に「Ｂ＆Ｗは生の音がしない」スレが林立したころがあったと思う、カテゴリー
ごとの更新で一掃されてしまったが、Ｂ＆Ｗからは生の音が出ないは嘘ではない。

なぜＢ＆Ｗからは生のような音が出ないか？は測定データからはっきりわかる。

https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-802-d3-diamond-loudspeaker-measurements#LupPSAB31lLhHAmZ.97

判る人が見れば一目両全なのだ。

https://www.stereophile.com/content/thiel-cs37-loudspeaker-measurements

ティールがなぜ生のような音が出るのか。これまた測定データを見れば明らか。

注目すべきは、impedanceとstep response

Ｂ＆Ｗはこんなにインピーダンスが（しかもグラフをはみだしてしまっている）、こんなに変化
してしまっては生に近い音になるわけがない。
ステップレスポンスも分割振動で元の音声信号を性格に音波に変換する特性ではない。

ティールは位相特性がインピーダンスのレベル揃えてあるのがわかる。こういう特性でないと生に近い音にはならない。
ステップレスポンスもしかり。

ティールについてはだいたいこれで正しい
http://blog.goo.ne.jp/-hyro-/e/8c0fe1fde35e328c825843636c42df48

そこまでやればB&Wでも正確に鳴ると思う

オーディオからはオーディオの音しかしない、だろ？
それが何故B&W（だけは）は生の音がしないになるんだよwww
B&Wが生の音がしないなら、ティールだってしやしねえよw

B&Wの素晴らしさはフルレンジでもあれだけやれるってこと

B&Wのフルレンジスピーカーって何？

ティールだけ生音が出るならティールの形が世界標準になってるだろ
オーオタはすぐ（自分が知ってる＆持ってる）○だけが別格と語りたがる

ステレオファイルの測定で分かるのは
B&WはシンプルなNWだが、ティールは補正を複雑にしているというコトだな
どちらがいいのかは設計者の考えによっても違うなで、一概には言えない
自分で聴いて判断するしかないが
ティールが鳴らしにくいと言われる原因の一つがNWにありそうだ

つうか、もろネットワークのせいだろう
あんなにアンプに負担をかけるネットワークは他に稀

BWが目指してるのはhifiの極至みたいな音で、生を目指したmagicoとはちょっと違うと思うが、
ティールが生かというと?だな。
位相の一点突破でそこに到達できる訳ではないので。

ティールは10年間音楽がまともに鳴らないなんてことはザラだからなｗｗ
鈴木裕は16年でようやく鳴るようになったと言ってるぞｗｗ

恐ろしい話だよ

＞アンプやプレーヤーを買い換え、セッティングを変更し、とやってきて、
＞ついにまともに鳴るようになったのがパラメトリックイコライザーと真空管アンプを導入した16年目。
＞15年目くらいにはいい加減うまく鳴らなくて、もう諦めて売っぱらおうと決意しかかったこともある。
http://musicbird.jp/audio_column/p86/

＞ウェーブガイドについてだが、たとえばあるメーカーではアルミの振動板を使った時に
＞その材質の響きを緩和するために銅のメッキをしたこともあった。
＞そんな、本来微妙な響きを左右するところなのに発泡スチロールである

ｗｗｗ

要するに音が悪いってことだろ？
環境整えたら音が良くなるのはどのスピーカーでも同じじゃん
第一、生音が鳴るとかどんな音源でも鳴る訳じゃなくてくっさいリファレンス音源とやらの話だろ？
そんなもん1万円のCDラジカセでもたまたまハマる音源とかはあるよ

発泡スチロールは素材の固有音が少ないから
案外ええかも知れんぞ？w

クレルのイカれっぷりは嫌いじゃないｗｗｗ

＞ラックスマンのモノーラルのパワーアンプB-1(1000W＠4Ωの出力)の
＞保護回路が働いてしまったことを挙げておこう。数字以上に電流の大食らいで、
＞2Ωまで対応しているアンプじゃないと1000Wあっても気絶させちゃうのはいかがなものか

クレル→ティール

ミスった

要は、こういう一点突破みたいなスピーカーがなくなったのは寂しいということだろ？

それはラックスがちょっちハズいな
アキュならなんなく鳴らし切ったろう
音の好みはこの際置いておく

ティールの7なら一発で鳴ったけどね
散々パワーアンプ変えて鳴らなくて素人からもバカにされてた宅に真空管持っていったら
ギャラリーもビックリスゲー音で鳴ったw

>>423
演奏者が聞いてる音は観客に聞かせる音じゃないじゃん

別にリアルな音を判定するのに演奏者に頼る必要なくね
人間だったら十分だろ

■ステレオサウンド2017年冬のベストバイ
【80万〜160万】のブックシェルフ型（上位）のみ抜粋

2位 TAD ME1　9点
3位 B&W 805D3　8点
4位 ピエガ Coax311　6点

3強が決まりだな。
このスレではこの3機種より優れたブックシェルフを探していこう。

演奏者にとっては表現
リスナーにとっては観賞
初めから音は違うものなのさ
放出と受容が個を越えて一体となるのがコンサート
個しかないのが聴取
部屋が寒くなってきたぜ。。

>>449
球アンかA級使えよw

結局Q1が最強だな

Q1
----越えられない壁----
805D3
ME1
Reference1
Sopra No1
C1 platinum
Coax311
PL100 Mk2
----越えられない壁----
その他の雑魚SP

常々思うんだが最強のブックシェルフスレじゃなく
自分の届く範囲のそこそこクオリティが高いブックシェルフスピーカーだろ

数百万円のブックシェルフ型がゴロゴロあるならまだしもQ1くらいでそのQ1も
そろそろディスコンだし、よく話題になる百万円前後のスピーカーが普通に現状トップクラスの
ブックシェルフ型スピーカーじゃね？
性能的にもデカい部屋で低域たくさん欲しいとかじゃなければ十分すぎるレベルに達してきてるし

>>451>>452
すぐに分かる

マジコとかずーっと連呼してるのは鯖だけだろ

>>453
だから最強スレなんだってw
リアルでのお買い物ガイドスレではない
別にそういう話をしてはいけないという訳ではないけど

LS３/５ａは以前ｈａｒｂｅｔｈとＫＥＦとｓｔｉｒｌｉｎｇ持ってたがああいうのは最強とは言わないのかな
最愛のスピーカーになるのか？愛好者にとっては

そうやねえ、最愛のスピーカのスレとか建てたらオモロいカモな
オリジナルエンクロのオートグラフとか、ESL-57とかなw
客感的に他のどんなスピーカーよりも優れていると言うからバカにされるんで
主観的に他のどんなスピーカーよりも愛してると言う分には、なんの問題もない

LS3/5a 懐かしい
最近聞いたFalcon AcousticsのLS3/5aは現代的になっていてえらくよかった
ただLS3/5aに40万は出せない

俺のIDを見てみな！！

>>453
※ 現行機種以外の参戦も大歓迎です
なので今後もQ1がずっと最強だよ

ところでME1とか805D3みたいな雑魚スピーカーの名前出す奴は、手が届く範囲だから、なんとか最強にしたがってる奴だろうな

Q1といえどもソナスのエクストリーマの前には
街娼一発・・・ いや鎧袖一触かもしれんのうw

Q1は性能的には間違いなく最強だわ
でも個人的には音が暗めで音が前に出ない点は好ましくない
Q1と同じく高額かつ高解像度、高性能志向？だけど熱くて明るめで前に出る
CR1の音をQ1というかマジコから鳴らすのはかなり難しいと思うし、
より現実的な価格のSopra No.1やCoax311やME1あたりの
ちょい遊び心のある音がQ1からなら容易に全く同じように出るわけでもないし。
メーカーが違うとどうしても性能よりも音色で一長一短気味になるように感じる

M3・M6よりもむしろM1が出たらもっと面白そうなのに出る予定はないらしいねぇ

805D3とME1で迷いまくってたら家の外壁の修理をせざるを得なくなって見積もり40万だって…

予算なくなったすSP40でも買っちまおうかな
夏まで我慢できそうもない

>>448
1位抜いて何が3強だよ

アッコルドはクセが強すぎるということで
優等生志向のこのスレ的には外されたんだろ

いや、そうじゃなくてアッコルドはスタンド一体型つーことで
ブックシェルフには入らない、ってお約束じゃなかったかな？

>>465
買い直す事になるから妥協しない方が良いよ

>>465
いま何使ってるの？

アッコルドの癖って何？
ジャズは鳴らないだろうけど、あれで癖があるって言われると選択肢が相当限られる気がする

ステサン読んだけど競合機種に比べてダイヤトーンは一歩も二歩も劣る感じの順位でしたな

ダイヤトーンのアレがいいかどうか別として、評論家は
1.お布施で点入れる
2.そこらへんの素人と大差ないクソ耳である
いずれかであろうから、いずれにしても信用できないということでおk

趣味でやってる評論家は？

>>469
やっぱそうだよな…
805D3かME1で迷ってたわけで…

>>470
今はスピーカー持ってない
4ヶ月前までずっとこれ使ってたが売却した

>>475
805D3とME1、味は全く違うけどどちらも良いスピーカーだよね
買って後悔はしないと思う

B&WかTADで迷ってる人はディナ買わない方がいいんじゃないか？
求めてる音が違い過ぎる

ディナでいいならなら今コアに出てるsp25でいいんじゃない
C1とあまり差はないしな

もう外壁は自分で補修しようかなｗ

>>478
そこは違うでしょ？
興味無いスピーカーかな？

boenicke w5も選択肢として良いと思うよ。

キソアコのライバルとして？

ボーニックはME1やアッコルドと勝負できるレベル

無理やりなんでもかんでも並べるんじゃないヨ
ぜんぜん畑も違うのによォ

謎のボーニック押し。
なんか利幅大きそうだな...と思ってみたり。

>>484 オレもそう思う。機種名連呼だけなのはつまんねーよ。

仕方がない
何故ならここは趣味の製品だから
本来は順位をつけ難いスピーカーの最強を決めようってネタスレだからw
実際に買って使ってる人でも、805D3とかME-1
せいぜいCE-1やガルネリ止まりだろう
前にQ1をお使いの方が一人いたけど

アダム君
アフォーカル君
ウディ男
ボーニッ君

誰がうまいことを言えとｗ

とはいえボーニックのw5を聴いた事ある奴は少数派だろう
素晴らしいスピーカーだから何でもかんでも否定せず聴いてみたら？

アダムもフォーカルもディナもボーニックも
好みはあれど何れも優れたスピーカーだな
ただ、基地外がスレでの評価を下げてるだけで
（ボーニック君は除く。何故ならボーニック君は他社のスピーカーをディスってないから）

ボーニックは東京ならダイナに置いてるけど、それ以外じゃオーディオショーで聴くくらいしかできないしね。
当方はオーディオショーで一目惚れして試聴しないで買ったクチ。
でもステラブースはスピーカーの何倍もの値段のCH Precision群で固めてるから、家でそのクラスを揃えられない場合は夢を見すぎないように注意ｗ
勿論送り出しがしょぼくても十分に良い音を出してくれるスピーカーなのは間違いない。

前段の機器のクオリティー差を忠実に反映するのが良いスピーカーなら

ME1が抜きんでている気がする

>>492
おっ！　いいスピーカー使ってますな、オメオメ(´▽｀*)

ボーニックはそんなにアンプにうるさくない気ガス
アキュやラックスのプリメインで十分鳴るんじゃ？

もうね、805D3の音が大嫌いで耳が痛くなるから全力で蹴落としたい。
あれが良いと言うやつや、評論家連中は耳がおかしくなってるんじゃないかと本気で思う。
高域のキンキンが聴こえない難聴患者なら良いと言うだろうが、小学生あたりに聴かせると耳が痛いと言い出すスピーカーを褒め殺しはないだろ。

>>496
音が大嫌いなのは仕方ないと思うが、耳が痛くなるのはお前さんの聴覚に何らかの異常があるんじゃないか？

少なくとも俺の周りにはそんなこと言う人もいないし、小学生のうちの息子もそんなことは言わないな。
遠慮のない言いたい事を率直に言うタイプなので何かあれば言うはずだが。

>>497
小音量なら良いが、もし大音量なら難聴になるから聴かせるのはやめなさい。
若いうちにライブハウスに連れて行くのと同じ事。

>>497
5ちゃん住民は叩き叩かれ頭がおかしくなってるから放置するのが一番いい。
申し訳ないがB&Wは好きなスピーカーではないけどけなすのは違うと思う。
でなければこんなに売れない。

てか、その前にホントーに小学生に聞かせたのかよw
文章を読む限り、ちょっとアブナいカミュ障に小学生の知り合いがいるとは思えんのぅw

>>499
まぁそういうのはあるが
だからこそあえてこのスレでタブーを一度言いたかった。
だれもわかってて相手にしないことをあえて。
全力でつっかかってこねーかなと。
ステレオサウンドの見過ぎで頭おかしくなってる連中やサクラ関係者多いからな。
相当なプロパガンダ的思想が根強い。
量販店で目立つ音だからちゃんとした比較なしにインパクトだけで買って、買ったからには最高だと言い切りたい心情は察するがな。

B&Wはフラット志向なので、805D3で高音がキンキンするなら
殆どのスピーカーがキンキン聴こえるはず
それがB&Wだけ、つーのは・・・w

805って高域を叩きたくなるスピーカーかは良く分からんが
どちらかと言えば低域と中音域が弱点じゃね
そもそも小型ブックシェルフで高音質な低音は不可能なわけだけどさ

>>501
あんた、世間で人気とされるものが嫌いな性分だろ？

805d3はbwの中では最も好きなスピーカーだが、ダイヤモンドツイーターのレベルを下げたら、もっと好きなスピーカーになるかな。

805D3の高域に違和感は感じないな。

ただ、オーディオ店やオーディオショウで、
設置ミス、調整ミスによる高域歪みを感じることはある。
>>496の言ってるのも確実にそれ。
彼が何度も「耳が痛い」と書いてることからも、それは間違いない
（そもそもデフォで耳が痛いスピーカーなんて今どき存在しない）。
設置ミスや調整ミスなんかによる高域が耳に痛い感じってのは、
スピーカー起因と勘違いしやすいので、初級者や中級者は注意が必要。
「耳に突き刺さる」みたいな感じがそれだから、よく覚えておくといい。

それと「耳が圧迫される」「耳が押されるような違和感」ってのは部屋起因だから
これも合わせて覚えておくといい。インターナショナルオーディオショウで
ヤマハとキソアコがボロカスに叩かれてたのは部屋が原因。
オーディオショウ常連レベルでも、クソ音の原因がスピーカー起因か部屋起因なのか聴き分けられる奴は少ない。

こういったことを、オーディオ店やオーディオ誌がいっさい説明しないのがよくない。
彼らの中には相当数、わかっている奴がいるはずだ。教えてしまうと「買い替えスパイラル」に
ハマる奴が減るからだろうが、本当にタチが悪い。

ちなみにこの設置ミスや調整ミスによる高域歪みは、
高域が素直に伸びてるスピーカーほど起こりやすい。
ダイヤモンドツィーターやベリリウムツィーターなんてもっとも起こりやすい部類。
反対にソフトドームなら少しだけ起こりにくくなるが、伸びが足りないと感じることも出てくる。

本来、ここでようやく「好み」の話になってくる。ダイヤやベリリウムなんかを選んで、
設置ミスや調整ミスをとことんまで減らしていく、いわゆる「オーディオ道」を選ぶのか、
それともソフトドームでのんべんだらりと楽しむ「リラックスオーディオ」を選ぶのか。

その一方で、部屋起因による耳を圧迫するような音ってのは、全てのスピーカーに平等にやってくる。
だからもし初級者がスピーカーでオーディオを楽しもうと思ったら、
ソフトドームのスピーカーを買って、ルームチューンにいそしむのが最も手っ取り早い。

>>507
本当ならすごい有益な情報だけど設計者かセッティングエンジニア？
各地でデモしてるとか？面白い情報だな。

そんなの突き詰めたら人間の存在すら邪魔になるだろw

ウーハーを8kHzまでつかうつーのがしょせん無理な話よ

このスレで初めて役に立つ情報が投稿されたな

ちょっと端折って書いたので雑な部分もあるし、
これ以上はスレ違いだから書かないけど一応まとめておくわ。

・デフォで高域が刺さるようなスピーカーは有名メーカーでは普通ありえない
・「高域が耳に突き刺さる」「耳に痛い」「キーンとくる音」ってのは設置ミスか
調整ミス（後者のCaseが多い。たった1つのプラグや1つのアクセサリーでも起こりうる。
部屋、特にスピーカー周辺に反射体がある場合もこの現象が起こる。）
・「耳が押されたような感じ」「圧迫感のある音」「ウッとなる音」は部屋が原因の可能性が大
（設置ミス調整ミスが脳天にキーンとくる感じなのに対し、こちらは耳の中や付け根に感じる違和感）
・設置ミス、調整ミスと部屋のミスは両立する（最悪な音）

うわーこれはすごい情報だわ

800系ダイアモンドの高域，刺さる感じは無いが10kあたりの高域の低めのところを強調してHiFIっぽさを演出してる感じが受け付けん
実際特性取ってもスペックのギリギリ狙って盛ってるようにしか見えんし，フラット指向という印象は無えな…

上にいる猫が傘さしてる絵の彼が言ってることは俺の感覚とも一致している。
これがいわゆるスピーカーの個性ってやつで、
この部分で好き嫌いが別れるのは健全なあり方だろう。

それ以前の…
なんというか“濡れ衣”みたいな批判のされ方は明らかに間違っている。

>>514
猫博士はご自分で測ってみたん？

現代のスピーカーは昔に比べてf特がアヒャヒャヒャ〜
てなコトないじゃんw ほぼフラット
でもその中で、ウェストレイクほどアカラsummerではないにせよ
なんらかの音作りはしてるんでしょうねえ

メーカーの測定室と同じ環境作れば良いだけだろ。
人間は部屋の外でヘッドフォンでモニターすれば良い。

805S あたりからちょこちょこ聴いてるけど、
高域が不自然にしか聞こえなくて自分にはまったく合わない。
>>514 と同意見だわ。

むかつくのはB&Wの新作が出るたびに
「なんちゃら新素材ツイーターにより高域はより自然になった」
とか白々しく書いてる提灯記事。
前モデルは「高域が不自然」なんて一切書かないくせにさ(まぁそういうもんだろうけど)。
んでさらにムカつくのが、そうならばと試聴してみると大して変わってないんだよなw
(余談だが同じ様なものに「Luxトーンと呼ばれるキャラクターが減退」も挙げられる。)

それは言えてる。
本当にアルミのピークが消えてるのか、なんか信用できないよな。

「高域がより自然」というのはなかなかに難しい
JBLの4インチドライバーは明らかに進化向上しているのだが
音的にはやはり375でなければ、という人は大勢いる

>>509
マイクで録音したやつを聴きますね

https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

B&W805D3のこの10Khzのピークはわざとアクセントつけてるんじゃまいか？
それよりこのグラフからはみ出してしまうほどのインピーダンスの乱高下、なんとか
ならんのかなぁ。これじゃアンプの負担が重すぎるし、音が角周波数でバラバラに聴こえて
生に近い音なんか出るわけがないし。

>>522
石アンは松金を除きダンピングファクターが高いので無問題
松金も20はあるから無問題（のはずw）
B&Wは音色の鮮度感重視でシンプルなネットワークなので
インピーダンスカーブがダンスを踊るのは致し方ない
補正しまくり千代子のネットワークとは一長一短
現在の主流はその中間で、うまく作るとf特フラットで音色もフレッシュ
しくじると測定データは極めて優秀で、欧米のオーディオ誌で五つ星だが
聴くと死んだ音がする

インピーダンスが20を超えるのは珍しいことじゃないし
むしろ20以内に収まっている方が少数ではないか

>>524
インピーダンスの話しじゃなくて、アンプのダンピングファクターの話しだよ
球アンは十前後、石アンは普通に100以上ある。松金以外はw

https://www.stereophile.com/content/tad-compact-reference-cr1-loudspeaker-measurements

これTAD CR1だけど、インピーダンスは4〜11Ωくらいで、22Hzに16Ωのピークがある程度。
こういうスピーカーのほうが生に近い音目指いしやすいんでーの？

まぁB&W 805D3はオーディオならではの音の面白さはあるけどねぇ。
鮮度重視で後はアンプの責任でございますってさ、アンプメーカーから言うと
ひでぇＳＰメーカーじゃまいか？B&Wって。

ようやくマトモな流れになってきたな。
805やME1のような位相のスピーカーが評価されていて不思議だった。
ディナウディオやダイヤトーンを見習えと言いたい。

ここにはピエガとか言い出す阿呆までいるからな。
スレタイを100回見ろと言いたい気分だわ。

BWが生音でないのは当然として、tadが生ってのは違和感あるな。
おぢちゃんたち、何であんなカチカチの音が好きなの?
あっちはとっくにフニャフニャなのに。

TADといってもCE1とME1はけっこう違う気がする
CE1のほうが良くも悪くも真面目　ME1はちょっとスピーカー側で味付けがあって多少ノリがいい印象
個人的にはME1のほうが聞き入ってしまう

>>527
https://www.stereophile.com/content/dynaudio-confidence-c1-loudspeaker-measurements

今探して見つけたけど、確かにDynaudio Confidence C1は測定データを見る限り、
すこぶる良いね。

>>529
それこそ組み合わせるアンプを緩めの音のやつにするとか、なんとか
なるんじゃないのかな。
TADはそれに応えてくれるスピーカーと思うけどな。

B&W（笑）
TAD（笑）

つまらん釣りしてるなあ

シナウディオ()
キムチ&ウリ()

グラフで音語るんならもうアキュのイコライザーでフラットな波形にでもすればいいのに。