1 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/29(月) 09:34:39.02
2 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/29(月) 09:34:56.32
3 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/29(月) 09:35:59.52
4 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/29(月) 09:36:54.50
ワッチョイで殺されるとはつまらん命ですね、IDまで隠して
おっこのメーカーまだ潰れてなかったんだ わざわざ新スレたてるほどか?
何故かここはアンチしか来ない。ディナ好きは呆れて来なくなった。 ホントこのスレ意味ない。
今年はいい加減confidenceのフルモデルチェンジを出さないとハイファイオーディオ界から取り残される
状態の良いc4の中古見つけたんだけど、chord spm600で鳴るかな。無理?
いけるなら行った方が良い 状態の良い中古ってのは巡り合わせだから
素晴らしいスピーカーなんだけどl 車でいえばV8エンジンみたいなアンプ前提としたスピーカーなので アンプ選びが重要だと言うことと選ぶアンプの幅は狭いことは覚えていた方が良い
素晴らしいスピーカーなんだけどl 車でいえばV8エンジンみたいなアンプ前提としたスピーカーなので アンプ選びが重要だと言うことと選ぶアンプの幅は狭いことは覚えていた方が良い
そんな時代は終わってるんだよ もう普通のアンプで普通に鳴るよ
低音が飽和しないような広さと強固な壁のある部屋は必要かも。
>>35 そらサファイア買うよりハードル高いジャマイカw EPICON2とSP40でいますごい迷ってる 誰かに購入を後押ししてくれるような理由が欲しい
その二つって音が全く違うから試聴すれば一発で決まるけど あとは元々dali使ってたならepiconの方がいい
epicon2は見た目はいい トップモデルにしては価格も安い しかし音が微妙だ SP40は見た目は悪い ミドルモデルにしては価格も高い しかも音が微妙だ
>>41 初めてスピーカー買うので迷うんですよね >>42 この価格帯で良いのって逆になんでしょう >>43 SP40いいよ。 俺はPMCのtwenty5 23にしたけど。 >>43 実売30〜50万ってコスパ的にも一番微妙な価格帯なんだよ 30万以下の705S2の方が総合的にずっと上だし 俺のおすすめはQUADのZ1だな あれは100万クラスの音だわ S1は日本でも販売してるから試しにS1聴いてみては? きっと個人輸入してでもZ1が欲しくなるぜ 初めて買うってことはアンプも買うんだよね spで40万ってことは予算100万くらいか? 俺だったらatcのscm11とsia2-150買うかな 文面見ると音の基準を持っていないように 見えるから必ず鳴る組み合わせを最初に選ん だほうがいい そういう意味でアンプもスピーカーも一緒に 作ってるメーカーが有利
>>46 705s2は音の位置感がはっきりしないのを含め候補から外れました最初聴いた時は結構気に入ったんですけど QUAD S1は一度しか試聴してませんがなかなか良かった気がします >>47 このまえ勢いでローテルの1520sを買ってしまいました atc scm11は試聴してみたいのですが東京都内にある店がなかなか見つかりません 43 名無しさん@お腹いっぱい。 ▼ 2018/02/04(日) 15:49:59.96 ID:pINqZSPK [2回目] >>41 初めてスピーカー買うので迷うんですよね >>42 この価格帯で良いのって逆になんでしょう 48 名無しさん@お腹いっぱい。 ▼ 2018/02/04(日) 19:12:06.06 ID:pINqZSPK [3回目] >>47 このまえ勢いでローテルの1520sを買ってしまいました ドン引きしたわ 前スレは鯖が荒らしてたのが最後にはっきりしたし、このスレはインチキ購入相談スレになるんか? もうええわ SP40素晴らしい音だけどね 自分にはまさしく求めていた音なんでベタ惚れですが好みは人それぞれ ただ良くも悪くも上流の音を反映するので自分の好みの音を探す必要はあるけど なかなかいいスピーカーだと思います EPICON2は逆にスピーカーの個性が前面に出る感じ でその音があまり好みではなかった DALIならRUBICONの方がまだ好み 705S2はパリっとした音でわかりやすい音だけど逆に味わい深さがないというか 自分には合わなかったな ただ場所によって定位するショップ駄目なショップが結構別れたんで量販店で聴いたなら 評判のいいショップで聴いた方がいいかも? 何にせよ気になるなら全部試聴は必須です ただローテルのプリメインって確か楕円でまともに定位しないってボロクソに叩かれてた記憶があるんだけど 定位気にする人には大丈夫なのか心配ではある
>>45 PMCいい音で鳴ってるかい? もし不満点あれば些細なことでもいいので教えてくれ >>48 ATCはアキヨドにあったはず ATCとSP40を同時に試聴出来るお店はあったかな? >>48 >>705 s2は音の位置感がはっきりしないのを含め候補から外れました どこで聞いてその感想を持つに至ったのだろうな まさか量販とか言わないだろうな。 >>50 今時定位が曖昧な、クロストーク出まくりのアンプなんてないよw 1万円の中華デジアンだって、音色はアレだし音数も減るが、定位が曖昧なんてことはなかった >>50 ありがとうございますEpiconも気に入っていたのですが個性が強いせいで買って色々と聴くならsp40の方が良さそうですね 705s2を聴いたのは新宿の某家電量販店ですね音の定位がわかりにくいなどはそこでrubicon2と聴き比べての感想でした >>52 アキヨドには残念ながらscm7しか置いてありませんでした C1がいいよ SP40とかコンターとか、中途半端なの買うと絶対乗り換えるハメになるから
>>56 そういや聴く音楽のジャンルは仰ってなかったような? ディナもダリもズンドコゴリゴリ系の音楽には向いて・・・ なくもないが もっと向いたスピーカーがあるよ >>57 中古で安い店探してみようかな 学生なので新品はさすがに手が出せません... >>59 ゴリゴリ系な曲はそこまで好みじゃないので聴きませんpopsやジャズクラシックなどシステムを揃えてから開拓していきたいと思ってます >>60 じゃあSP40ぴったんこだね 予算があればC1もいいけどね 上の方でC4迷ってる方。 ある程度のスペースは必要だと思います。 12畳で鳴らしてましたが持て余してました。 今は10畳でC1。ちょうどいい。
でもまあ、ディナウディオは競争に負けて置いてかれた感はあるよな
c4迷ってる者です。 皆さまレスありがとうございます。 強固でも何でもない普通のマンションの15畳なので、今回は見送ります。 c1使ってて、もう少し低音の伸びが欲しいなと思っていまして。 c2に替えるか、サブウーファー足すか、各種アクセやセッティングで調整してみるか、強固な部屋造ってc4にするかにしようと思います。 最後のは随分先になりそうですが。。 ついでにと言っては何ですが、低音の量感じゃなくて伸びを助けてくれそうなアクセやケーブルやセッティングや機器をご存知でしたら教えてください。 スタンドはkrynaのc1用モデル。 壁からの距離は、後1m、左右1.5mくらいで、若干内振り。 ルームアクセは特になし。 DACとアンプは共にchordで、HUGO2とSPM600。 電源はプロケーブルのギタリスト電源。 ケーブル類は晒すまでもない普通の廉価なものです。 ご助言頂けましたら幸いです。
>>67 ちょっと前の雑誌に、ディナは社内を改革中のようなことが書いてあったぞ。 工場の規模を3倍にして開発の人間も増員したらしい。 新しく入った連中がディナの旧SPに駄目出ししまくって揉めたとかw そんで、これまでの技術者と新しい技術者の意見をまとめ上げて 完成させたのがCONTOUR 20とか書いてあった記憶。 c1に伸びを求めてc2,c4を考えてたなら間違ってないよ アクセサリで伸ばそうとしても不満は消えないところだから ポート塞いでもc4だと低音出すぎるのかな?
>>68 の人って馬鹿なんだろうか?釣りなんだろうか? 釣りではないです。 馬鹿にされている理由もよく分かりません。 ダメなところをご教示頂けましたら幸いです。 改善したいです。 電源は比較試聴したことないので何とも言えませんが、壁コン直よりは随分良くなったと感じているのですが。。
>>72 昔からやってる釣り コードのアンプとか、装ってプロケーブルの宣伝話題に持っていく手法 無視しましょう >>74 そこ突っ込むなら、まずはHugo2でしょw Hugo2使っといて低域が伸びないとか馬鹿なの?、とw あぁ、やっぱり釣りに違いないw HUGO2は、QBD76HDからの買い替えで満足しています。 その他の同価格帯のDACも諸々試聴しています。 スレチなのでchordに関してはこれ以上は言及しません。 プロケーブルの話題も荒れるようですので忘れてください。 他メーカーで同程度の値段で質の良い電源を教えて頂ければなお幸いです。
>>75 Hugo2ってよく知らないが、低域が伸びないのか? それとも低域が伸びるDACで伸びないのはオカシイって意味か? スレチな話題を終わらせつつ、新たにスレチな質問を振っていくスタイル
>>68 dynaudioのyoutubeチャンネル超楽しいんだけど、 VIDEO VIDEO 上のではベーストラップ 下のでは、スタジオっぽくしたくないなら、でかいプラスチックパネルを壁から10-30cm離して設置するといいぞって言ってるね 下の具体的にどうなんだってのはあるけど… このyoutubeチャンネル、具体的で楽しいわー(オカルト的な話ならないのが良い) >>80 有益なリンクのご提供ありがとうございます。 少しずつ翻訳して理解してみようと思います。 REWで測定しつつ、ルームアコースティックやセッティングを色々試してみるのが良さそうですね。 VIDEO あと、サブウーファーもいいぞの回も sub6 良さそう c1とはマッチングよさそうだしね まだ日本に来てないけど REWいいね。使ってみたい、まずはマイク買うか… sub6本当に良さそう。 dynaudioの各スピーカーとのマッチングをしたプリセットがあるっぽいですね。
SWは世界的に認められたオーディオ機器なのに日本ではいまだにかつてないほど評価されてない どうしてもガラパゴス化してしまうんですね
日本の住宅で使いこなすの難しいから仕方ない 大きい部屋だとセッティングも適当にやってもいいんだけどね
(ワッチョイ外されるとは思って無くて油断していたんだ,済まぬ…orz) >>80 > プラスチックパネルを (おいw) 磁気回路が錆びだらけでも気にならないのが凄いと思うわ
顔文字と歌レスで煽ってんの鯖だってバレてたし、 ワッチョイ外してスレ立てまくる浪人はおるしでいよいよ終末感漂ってきたな
>>76 プロケーブルの電源を外す。 壁コンをオヤイデR0にしてDAC、アンプをそこに直でつなぐ。 9000円足らずで出来るので実験の価値はあるかもよ。 プロケーブルが売ってるものは音圧や輪郭はあるけどレンジは狭い印象がある。 >>89 なるほど。具体的にありがとうございます。 プロケーブルにこだわりがある訳ではないので試してみます。 >>88 そいつ鯖じゃねーから。 鯖が暴れてた当時からいる別人。 愉快犯的な奴。 もう鯖でいいんじゃね。そんな細かい事どうでもいいわ。
密閉型ほどSP内部に湿気が溜まりやすく酷い場合は比熱の低いユニット金属部分に 水滴が多量に付着している場合がある 昼〜夜にかけてSPに使用された電力はほとんどが密閉SP内部の温度を上げる為に使われ 結果として効率的な放熱構造を持たない密閉SP内部の空気が膨張し外部に少しずつ排出される ところがその日の夜〜朝にかけて冷えたSP内部に暖房や人の呼気などで湿度の上がった室内の空気が 少しずつSP内部に侵入してくる これの繰り返しで冬期に石油ストーブや加湿器を使っていると そのうちユニット金属部分が錆びだらけになる密閉機種がある ヤマハ1000Mがその好例だ 密閉に使われる多量の吸音材も見方を変えれば保温材なので 逆にユニット金属部分との温度差が大きくなり結露を加速する バスレフで錆びるのは単に錆びやすい材質を使ってるだけ 音が気に入ってるのなら 定期的にユニット交換するのが精神的にもよろしかろう
主にオケ聞くのでExcite X14からEmit M20に買い替えた。 X14は、キャンキャン煩い小型犬みたいな奴で気難しく、スケール感はいかんともし難かった
Stereophileのオススメブックシェルフ(アルファベット順) Aerial Acoustics 5T Bowers & Wilkins 805 D3 Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond DeVore Fidelity Gibbon 3XL Dynaudio Contour 20 KEF LS50 Anniversary Model Kii Audio Three Technics Premium Class SB-C700 Trenner & Friedl Sun Wilson Audio Specialties Duette Series 2
>>102 是非レポして〜 CDPとアンプ何使うか気になるわ 残念な結果。 ディナの良さが全然出てなかった。 直営店なのにあの音はひどい。 moonもラックスもディナには合わない。 良い音出せるノウハウがあるショップへの営業だけ頑張ってくれ。
>>102 ああ イベントという名のボッタクリ営業か。 せいぜいカモられて来なさい。 そんなにアンプを選ぶのか? そうじゃなくて、使い方の問題じゃないのか?
ラックスの300Bじゃ、10Wも出やしない KT-88の方なら、会場の広さにもよるがギリなんとか それでもソフトによっては苦しい音が出て、スピーカーにもアンプにも不幸やな 300B使うなら、能率100db級のビンテージスピーカーを使わないとな 真空管オーディオフェアでよく使ってるアレだw
on and onは狭いから仕方ない。 moon evolutionのセパレートアンプにSP40の組み合わせはそこで聞いたときかなり良かったけどね。 ATOLLより相性良いんじゃないかな。
久し振りにSP40の名前見た気がする 結局あまり売れてないしSP25みたくはならなかったな やっぱりスペシャルモデルはハイエンドとして作って欲しかった
SP40はEmitとかExciteのブックシェルフ使ってる人のステップアップには良いかと。 直接比較はしてないから実際はわからんけど、Contour20とSP40じゃContour20の方が良いとon and onの人が言ってた。
エキサイトからのステップアップに良くてコンターより下なら SP40の正体はやっぱフォーカスの限定品なんだな
>>115 おれもSP40よりcontour20の方がいいと思う。 発売直後に書き込んだらSP40信者にフルボッコにあったわw 実際、5ちゃんで言われるほど名機では無いし爆売れしてもいない。 信者はC1より上に聴こえるそうな。 >>118 おれもSP40よりcontour20よりc1より805d3の方がいいと思う。 >>123 805D3はWHAT HI-FI?で5つ星を獲得し、 Stereophileでもオススメされるという偉業を達成してたな。 カラーに白があったら速攻で買ってたわ。 なぜか白だけ輸入ない… 音は別にしても、あのチョンマゲスタイルは好きじゃないな
俺はSignature Diamondの白の中古を買おうとしてたんだわ。 そのタイミングで805D3が出て「あっこれでいいや。これなら新品買えるし」と思ったら白だけ輸入なし。 ショックだよ。
白輸入してみ売れないという話があったが 白絶対に売れると思うがな。
白を基調にした部屋は結構多いと思うんだけどな。 スレチすまんな。
>SP25 中の発砲ウレタン取替え時期が来てしまった。
内臓をあたらしいのとそっくり取り換えたら 音が大幅に若返って・・・
もう廃番になってかえないじゃん てか 高すぎてもともと買えないんだけど (^-^;
confidence以上のモデルの内部配線はヨルマデザイン使ってるんじゃなかったっけ
B&WだろうがTADだろうがDYNAUDIOだろうが、使用して10年もすれば、その所有者の音になる。 だから、定評あるスピーカーなら、あれこれ悩まずに直感で買えばOKだw
書き込むスレを間違ったが、このスレでも違和感なく意味が通るwww
最初は各機材の音や部屋の音がしてるけど 何年も調整を重ねるうちにその人の音になるね あらゆる調整に主観が少しづつ入って、いつの間にかそうなる
>>127 わかる自分も白が欲しかった!折角高いもん買うなら部屋で主張して欲しかった。結局艶消しにして目立たぬ様に存在さしてる。 一度売ってしまったC1をまた買い直したい衝動が起きてる しかしPlatinumから4年、実質同等のsignature,mk2から7年、コンターも新作が登場し confidenceのフルモデルチェンジの気配も近づく中現行モデルに手を出すのは勇気がいる
中華買収後の製品は微妙だから、今のうちに買っておくべきという考え方もある
勇気も何も 気に入ったものを買いたい時に買えばいいだけ
例えば805SDは素晴らしいスピーカーだったが、805D3は同系統の音ながらも飛躍的に音質が向上していた もしSD末期に805を買っていたら後悔したであろう 現代型スピーカーはモデルチェンジによって傾向は統一された上でスペックを上げてくる可能性が高いから迷う
それは憶測にすぎない まあ待てるなら待てばいいだけ
待った方が吉がどうか? 先のことは神様しか見通せない
メーカーの規模もディーラーのボッタクリ具合も違うというのに価格差で音の良し悪しの判断なんて付けられるわけもないのに一枚上手だ? 寝言言うのも大概にしとけ
ましてやブックシェルフに超低域の再現性だの言ってる時点でご愛嬌。 ブックシェルフからは超低音なんてものは出ない。 こんないい加減なことを言う店から買う奴の気がしれん
>>158 いや、ステサンでも805D3に負けとるぞw ディナだって分かっているからSP40では新型ユニットを搭載してきたんだろ 当然次期C1にはそれ以上の新開発ユニットが載るだろうから、真の決着はそれからだな +100ccの余裕VS隣りの車が小さく見えま〜す、だなw B&Wはモデルチェンジ毎に音質も価格も上げてきた。ディナにはそこまでの信頼感はない。今買うべき!
最強のブックシェルフスレで805D3とC1 Platinumを推し続けてる俺が来ましたよ
あとTAD CE1も推してるんだけど、なぜかME1ばっか話題になるんだよな CE1デカすぎんのかな
ブックシェルフではトールボーイの雄大な鳴りがない。それ以外は全部ブックのが優秀なのに。 と、トールから805D3に買い換えてみたものの懐かしく思う昨今
ならばトールに戻りなされ ここで何をグダグダとスレチを・・・
部屋を上手く使って意図的に低域を持ち上げれば、低域に関する悩みは(ある程度)解決するはず 広がりが犠牲になってしまいブックシェルフの長所がスポイルされるかもしれないが…
バスレフポートを壁に近づけて作った低音は聴くに耐えんからなあ
805D3って書いてるからフロントバスレフだろう? 仮にC1の場合でも、俺なら壁にかなり近づけて設置するね 中途半端に離すと変なところにディップができる
164ですが低音の悩みじゃなくて中音量以上あげないと旨味出せなかったから小音量でも聴けるブックシェルフに買い換えた。 ディナのトールは小音量でも表現力ありそうなのでチラ見に参りました
いや違う、嘘つきました。 最近JPLAY使うようになって、以前はトラポに問題があり鳴らせてなかった自分に気がつき中型SP物色中です
ディナは中高音が地味なのが良いのか悪いのか、、、 ちょっとした事で音がすぐ曇る。
ボーカルがスモーキーなのが特徴じゃないのー、新型これから出るんだよね、どんな感じの方向性?
>>180 実際はエソタースクエアな。2乗。 エソターツーじゃないから。 エソタースリーは出ない。 confidence以上が一向にリニューアルしないのはつまらんな
高音が刺さらず低音がボムボム響く音 どっかで聞いたことあるなと思ってたら カーステの音だわ
エソタースクエアの次はテリオス? それとも一気にウイニング・ザ・レインボーまで?
>>187 ディナウディオの音調て その影響あるんかな 機種で多少の違いあるけど言葉で端的に言えば それだもんな ズンズン鳴る海外のカーオーディオな 日本のカーオーディオは音に包み込まれるようなバランス
カーオーディオとヘッドホンオーディオは大嫌いだ あんなもん平気で聴いてられる奴は、訓練されたソルジャーか何かだろ
195のような奴は、自分がまさに老害だと気付かないんだろうなあ。
ジジイとジジイのマウントの取り合い それがピュアオーディオ
ヘッドホンは必要に迫られて使ってるけど あくまでスピーカーの補助的な感じだわ
EmitとExciteってドッチが性能上なの? 価格が高いExcite? 後発のEmit?
下位機種が上位機種を超えることは永劫にないのがピュア
SP40はフォーカスの余ったパーツをさばくために作ったんでしょ
しっかし、こういう直ぐバレるウソつくヤツって、どういうメンタリティーしてんのかね? 低脳? 虚言症? それとも人とはとても呼べない昆虫?
俺視聴でexcite14とDM2/6の 違いほとんどわからんかったから DMにしたわ
EmitとExciteだとExciteのほうが若干ドンシャリ感あるのと、箱鳴りとか抑え込んだ筋肉質な感じ。 一般家庭で鳴らす音量だと上で書いたような差しか無い。
その箱鳴りを抑え込んだ筋肉質なところにATOLLみたいな緩いアンプで鳴らすと絶妙
当時小中学生ぐらいだからうろ覚えだが 確か86年はまだ完全にレコード時代で89年はもう完全にCD時代。 その間の87、8年の1、2年間でレコードからCDに一気に全部ガラッと切り替わった。
SP40ユーザーですが、アンプをHEGELのP4Amk2とH20にできてひとまず満足。 上流がTEAC UD-503で次はここの更新をK-07XかK-05XかN-05あたりで思案中。 参考までにスレ住人に上流機器に何を使ってるのか聞きたい。
Classe omega sacd or LINN klimax ds/k→dussun R-10is→octave mre220→C4
pc→chord dave→chord spm600→sp25
pc→pc100usb→pma-390→dm2/6
PC→gungnir multibit→RSA-888DT→SP40 いつかはChord DAVEを使ってみたい
218ですが、皆様お答えいただきありがとうございます。 素直に嬉しいです。やはり機器の選択に個性が出ますね。
onkyo granbeat→chord CYAN Click-100→c1 ハイレゾもラジオもストリーミングも聴けて便利
SA-14S1/NA8005→PMA2500NE→emit M20
>>218 同じような構成だったのでコメント Yamaha np2000 - ud503 - lux507uxで聴いてました。Nt505に変えたら透明感というかとても満足です ちなみにsp40は寝るときに毎日聴いているのですが、日に日に低音が出てくるようにまだなってます。もうすぐ1年というのに、、、 ディナとデノンアンプは合わなさそうなのでハナから聴いたことなかったけど相性は大丈夫なん?
レビンソン 390SL→オルフェウスTWO &THREE M→C1
SL1200GLD×2→XONE62→Orpheus Three M→SP25
PC→RME Fireface800→MA6500→42wall
42wallって珍しいですね〜 マッキンと合いますか?
>>233 PMA2500NE自体は従来のデノンみたいな色付けは無くてほとんど無色。従って、合う合わないはCDP次第。 >>239 マンション住まいの部屋聴きには十二分。 ガンガン音量上げたくなったらJH Layla2 で聴いてます。 よりによってイヤホンかい。 その40万で音出せる部屋に引っ越すか、もうちょい出して防音工事すればいいのに。
オーディオのために引っ越したり改築したりすることを勧められてもな しかも40万で
PC→100斤で適当に買ったイヤホン 被災仮設公営住宅の部屋聴きには十二分。
>>237 こんな人いるんだ。ハイエンドdj? プリ無しね。アレヒの内蔵フォノイコ、すごい切れ味ですよね。スレチですが。 >>247 SP25が気に入って購入したもののアンプ選びに苦労し、低音の鳴りが良かった今のオルフェウスになりました。オルフェウスのプリも所持してましたが同時に接続して使用していたミキサーを直結にして手放しました。 DJ機器とピュアが混在してますが良い音しますよw こんな使い方してる人はいないと思っていたので話のタネにと書き込んでみましたがアレヒを知ってる方がいるとは。 >>248 そうですかー、もともとプリも使われていて、ご自分の判断で抜かれたのですね。興味深いです。ダイレクト感や鮮度が上がる感じかな。SP25羨ましいですw PMA2000でfocus聴いてる こんな人は他にいないだろな
DENONアンプは駆動力無いからディナと合わないとか言われてなかったっけ?
Emit M10中古で買ったので、ATOLL以外でオススメのアンプ教えてください 予算は5万で中古も可です
マランツのPM8005かケンブリッジのAzur651Aあたりを 中古で選ぶとええんでねえかね? どちらも低域緩いけど
駆動力ってそれこそ1Ω負荷にも耐えられるかとか ダンピングファクターとかでしょ 低音強めの音作りとはまた意味合いが違うかと
dynaudioのコンターと、atc scm19って音の傾向は似てますか?
オーディエンス良かったけどなんだか最近のディナウディオは
ツイーターのシルクドームはシワだらけ ウーハーの磁気回路はサビだらけ そんなスピーカーの何が良い?
奄美大島の軽がすぐ錆びるからって、日本全国どこでもサビるってワケじゃねえぞw
子供にへこまされたシルクドーム 掃除機で吸い出したわ
>>264 おめ。うまく出来た? 明日は我が身なんで、体験してコツとか分かったら教えて下さい。 うちのコンターS3、4順調にいい音でなってます。当初はボアボアで偉い目に遭いました。 いまではすっきり、タイトかと言うと違うけど潤いの音も出るようになってた。初めの頃は喉が渇きそうな感じでした。
On and OnでC2プラチナム聴いたけど良かったわ。プレーヤーとアンプがSimaudioのNeo260DにNeo240iだったけど意外と鳴ってくれてた。 音の実在感、低音の厚みがうちのSP40とは段違い。セパレートアンプで鳴らしたらどうなるのか楽しみなスピーカーだったわ。 200万近い値段にそれなりの広さの部屋が必要と考えると買えるようになった時はモデルチェンジしてそうだけどw
on and onはディナのアンチだからな C1があれだけ酷い音で鳴ってるところ聴いた事ないわ なぜか店員はドヤ顔だし
C1でクラッシュの「サンディニスタ!」聴いてるが、このアルバム、めっちゃ音悪いな
高音質なパンクとかパンクじゃないしな ピストルズなんてラジカセで聴いた方がいい音楽に聴こえるように作られてるところが凄い
ピストルズといえばPILは録音いいよね ジョン・ライドンがオーヲタなんていう 説もあった。アナログで聴く「メタルボックス」の低音すごいよ
>>267 240iってdac内蔵プリメインだけど、 260dはトラポにしてデジタル接続? それとも260dのdacを使ったアナログ接続? >>275 260DのDACからアナログRCA接続しての240iでしたね。ケーブルはREAL CABLEでしたが型式までは不明。 dyna初心者なのですがx18ってfocus160と遜色ないレベルですか? 900R→PA01だと大雑把にどちらがお薦めですか?
エキサイトはオーディエンスの後継シリーズだから格の差は明らか、、、 なんだけど最安価のD/Mなんかは出色の出来だったから、ディナはわからないな。
あー、変なこと書いたから修正。 そもそもフォーカスに対してオーディエンスは、はじめっから負けてるシリーズじゃない。ファンも多いし、こっちがいい人も多分にいる。 けど、後継シリーズのエキサイトにもそれが当てはまるかといえば否
楕円のHPだとFOCUS160とX18は遜色ないという評価みたいね。アンプがPA01なら良い具合に鳴るとは思うけど。 予算あるならSP40を勧めるけどw私は52SEからSP40に変えたのと数ヶ月前までPA01使ってたんで。 話変わるけど、ミュンヘンハイエンドで新コンフィデンスが発表されたようです。
皆さん有難う御座います。SP40も視野にもう少し悩んでみます。
被った 1100じゃなくて11000ポンドな >>282 ユーロじゃなくてポンドだから多分もっと高いぜ Contour20聞いてみたら普通にc1と遜色ないんだよな 新しいコンフィデンスの音がどれくらい進化してるかわからんけど 個人的にはContour20で十分と思える
C30じゃなくて20だし、俺ミスりすぎだろ てか高過ぎて買えない
ダッサw 予想はできてたけどダッサw これがconfidence?ダッサw しかもC20ですら200万? しかもダッサw
もともとデザインや色使いダサいメーカーだし C1がたまたまカッコよかっただけ
>>292 実機を見たら印象変わるかもな なんせ北欧の国の人はデザインにうるさいからな ダセェもん売ってたら潰れてまうがなw 去年C3platinum買っておいて良かった。 新型ではC30までしか手が出ない。
無印C1ユーザーだけど新型来たかー 早く音聴いてみてぇ
コアに情報出てるね C20以外はそう悪くないように見えてきた しかしバスレフ下にあるんか
C3Platinum俺もほしいけどどこにも売ってない
>>298 コアのHP見たけど分からなかったので どこに載っているか教えて下さい フェイスブック といっても細かい情報は出てないけど
コアじゃなくてonandonの投稿だな 底部バスレフじゃ、実質専用スタンドが要求されるな てかコンフィデンス20ってコンター20を縦に伸ばした感じでダサいなぁ...
296 C3ではなくC4 platinumの間違いでした。既に新型と型番が混乱している。
C1の後継機はC10かな? Esotor3が激しく楽しみなんだが
Confidence 20?? ??12.000(156万) Confidence 30?? ??19.000(247万) Confidence 50?? ??26.000(338万) Confidence 60?? ??40.000(520万) ( )内はあくまで現在の為替でそのまま換算したもの 日本での定価はもっと跳ね上がる
confidence20の底面バスレフが非常に厄介な事になりそうな予感 おそらくスタンドとセットで売りたいのだろうが、そうなると支柱への充填材は不可能か 中身空洞だとこれは間違いなく酷い音になる
フロア型ででバスレフ下ならわかるけど、何故ブックシェルフで下なんだろう
C1からマジコのS1mk2に乗り換えようかと 思ってたけど新コンフィデンスまで待つわ
confidence 20 国内予想価格 200万 confidence 30 国内予想価格 320万 confidence 50 国内予想価格 450万 confidence 60 国内予想価格 680万 しかし20と30のダサさはハンパないな 上位機もモニオみたいな野暮ったいデザインになってしまった
フロア型はまだマシに見える 50のローズウッド良いじゃん 30や60もローズウッドもラインナップされるだろうし でも20のダサさは擁護不能だわ
センターキャップの切込みがないとディナと分からんな
60の写真にsimaudio製品が見える 向こうでもリファレンス的な組合せなんだろうか
なんで値上げしてんのに安っぽくなってんだよ ボルドー出せよ 各ラインナップの価格がだいたい倍になってるな まぁどのメーカーも新製品はより高い価格で出すから仕方ないけど
まあ日本は失われた20年で給料上がらないから仕方ない 海外は物価に合わせて所得も上がってるからいいんだろうが日本でオーディオ趣味にするのは年々辛くなる
>>283 上を見なければFOCUS160でもX18でも満足できるけど、試聴できるならした方が良いですよ。 軽く調べてみるとX18は新品で22万あたり、対してSP40は40万超えだから倍近い価格差だねw 新contourユーザーはいないのかね? confidenceがアホみたいな価格になりそうだから、狙うとしたらcontour30あたりがいいかな
confidence 20ってDDC Lensとやらがないのにこの価格って高すぎだよな
オクのSP40 40→38でも売れないから遂に最落無し1000円スタートにしたな しかし悪い20持ちだから吊り上げや間際の出品取り消し注意
恐ろしいな 買います言うと売主がびっくりしそうだ マジですか マジで買うんですか
早く日本のオーディオ評論家の「今までのC1も十分に高音質だが、confidence 20に比べると解像度が低くて低音も膨らみがちだった」という文章を読みたい
一方、最近まで中古のSP25をLuxのL-505uで鳴らしてた俺 オーデザのDCPW-240に変えたらご機嫌に鳴り始めてご満悦なのであった C1はとのかく、C20はよう買いませんわ
すべてにおいてそのまた上の高い次元へと進化しているのだ。
>>332 興味深いアンプのセレクトですな プリは何をお使いで? >>334 プリは中華ガレージのaudio gd master9 20万もしないヘッドホンアンプのプリ出力なんて、と侮るなかれ これは良いものだよ 新コンフィデンス買えるような人はマジコやYGも視野に入りそうな感じ。
マジコやYG買える人はconfidenceなんて眼中になさそう
>>335 ありがとうでしょうね。プリは全く知らなかったメーカーでしょうね ここは誰に測定されても怖くないやつ作ってるはず 多分値段順にものをよくすることもしている 今も昔もこんなことをしてそれを製品に反映させているならば VIDEO いきなりの質問なのですが、dynaudioに球アンプは合いますでしょか? 使用している人がおられたら、教えてほしいのですが。
DYNAUDIOのどのスピーカーを使ってるか書いた方がいいかと あとどのアンプで鳴らすかも あまり向いてないモデルもあると思いますので
focus(110,160)がよく中古ででているので、それを狙っています アンプは、TRV-A300SE、シングル球アンプです
>>345 トライオードのスレで、B&Wとは合わない、との意見があったので気になったのですが、 大丈夫みたいですね。 ありがとございます! でもディナウディオ独特の低音は出ないと思う。 あまりメリットを感じない組み合わせだな。
>>348 ユニゾンリサーチか すごい低音出とりますやん B&Wにトライオードはダイナで組み合わされてたな。 タンノイみたいな音が出ていたよ。
トライオードのアンプもいろいろ 300Bは基本、高能率のスピーカー用のアンプだからなあ ディナに使うなら、例え大音量を出さなくとも、EL-34やKT-88のPPアンプが無難
しかしconfidence20の横顔もまたブッサイクだな 純正スタンドと合わせる事でさらにブッサイクに しかも底面バスレフだから純正しか使えないというブッサイク確定路線 >>352 もちろん問題なく音は出ますよ 普通のご家庭ではとても出せないような大音量も出ます その音に満足出来るかどうかは別問題 音が出るのは分かってますよ。満足に鳴らせるのか聞いてるのです。
>>355 満足出来るハードルは人それぞれだろ? 人に聞いてどうする? 取り敢えずC1買って、今使ってるレシーバーで鳴らし その後お金を貯めてアンプをグレードアップするという方法なら、無論アリだ
上を知らなければ平気平気 「安アンプでもちゃんと鳴ってるじゃん」って満足しつつ、 そのうちアンプ買い換えた時に「全然違う、今までのじゃ鳴らせてなかったのか」 って思うのも楽しいよ
そだね〜 C1ならレシーバーでもいい音で音楽が楽しく聴けるよ で、数年後にアンプ替えたら・・・
そのうち やっぱ高いアンプは一聴して違うわ〜 あれ、レシーバーの方に繋がってた… って日が来る
>>360 プギャー・・・ ってスマホじゃ顔文字出ねえw 仮にもディナのC1が、アンプの違いも出せないほどの低性能な訳ねーだろーがwww SP40在庫かなり抱えてるっぽいよな 本来なら今月で一年なのに未だにイベントに引っ張り出さないといけないのはかわいそう
SP25は大人気で暫くレギュラーモデルで居座ったけど、SP40はどうにも地味ね
今年のミュンヘンで新シリーズの音だし してるのが皆無な件
SP40赤は、メーカー在庫なく、次の入荷は7月末との事だ。1年たっても継続生産してるんでないの。
正直アテにならないけどPHILE WEBのランキングにずっと入ってるし 売れてないというわけでもないんじゃない?
新型コンフィデンス聞いてきたが クリアーにはなったがdynaudio独特のあの翳りとかゴム臭っぽさが消えてb&wみたいな音になっちまった。 あれなら普通にb&wで良い。
ゴムゴム言ってた奴はアンチディナじゃなかったのか ゴムファンだったとは
そのB&Wはキンキンボーボーを消臭してモニオみたいな音になってしまった
ところで何処で聴いたんですか? あとどのモデルか気になります
でももし>>369 が本当なら 現行機種から買い替えはないかな俺は これは分かる BBC系の反応の速さと細部まで見渡せる明快な表現は 最新の高級機でもなかなか変えが効かない魅力を持ってる
C1無印からNEWコンタ60に乗り換えようかと 思案中
>>378 C1無印どこか調子悪いんですか? そういうわけではない? >>380 どこも調子悪くないです。 ただスケール感を求めてフロア型いいかなと 思って 最新ステレオサウウンド誌でSP40のレビューが掲載されているのですが、 音量をあげるとウーハーがボトミングと書いてあるのですが、どんな 症状を言うのでしょうか?
低音ガツンと鳴らすとポコパコ鳴るやつでは? カーステレオでたまになる ただそうなるには相当な音量だと思うけど
ステサンのテストじゃハーベス以外のブックシェルフは全てボコボコ
OTOTENでSP40レッド販売終了の案内があった。 レッドの方が人気で先になくなったのか、生産台数がグレーが多いからなのかどっちだろう。 個人的にはレッドの方が綺麗に思う。
自分はグレーの渋さとテカテカ感が好き 買ってないけど
私は両方実物見た上でグレーバーチを導入。半年ちょっと鳴らしてるからさすがにエージングは済んでるはず。 上で書かれているボトミングは感じない。HEGELのP4Amk2とH20でボリュームはポップスだと10時くらい、クラシックだと11時くらいがちょうど良い。
グレーバーチはよく言うと馴染みやすい 悪く言うと地味 レッドバーチの方が綺麗だったけどグレーの地味さが気に入ってる デザインは普通だけどエンクロージャーの質感は悪くないと思う まあ一番気に入ってるのは音ですけど
>>394 HegelのCDプレイヤー、ディナに会いますか? CDプレイヤーの買い替えを考えていて お使いのプレイヤーの中古が有力候補なので 良かったら教えて下さい。SPはC1です アンプは相性あるだろうが、プレーヤーあるいはDACに相性はないでしょ。好きな音のやつ買いなされ。
>>396 HEGELのCDPは使ってないんですよ。(上流はTEAC UD-503にクロックにエソG-02を同期、一般的なデスクトップPCをUSB接続) アンプの音質傾向から予測すると少し暖色系な音が好きならHEGELは合うのかなと思います。 寒色な音が好みなら私の聴いたことのある範囲だとPRIMAREとSIMAUDIOあたりがあげられます。 >>400 ありがとうございます。Hegelはプリでしたね失礼しました。寒色が好みなのでプライマーも試聴してみようと思ってます。 前にも手持ちのシステム書いている人達がいたけど上流はPC使っている人が殆どでプレイヤー使っている人は居なかったような。自分もこの機にPCオーディオに挑戦しようかな
Pcオーディオよりは一気にネットワークプレイヤー行ったほうがいいと個人的な結論 Jplayとか色々やったけど最終的にはdcsのnetwork bridgeに落ち着いた 専用プレイヤーの方が音質も利便性もpcよりはるかにいい
>>403 参考になります。馴染みの店の店員にも同じこと言われました。カクテルオーディオ勧められました。可能性の1つとして考えてみます >>404 Yamaha、linn、teacと使ってるよ。スピーカはsp40。dacをお持ちなら安いyamahaのでも試したらいかがでしょう。楽ですよ。2、3万で買えるのでいいと思います >>398 アンプとの相性ってよく言われるけど、 スピーカーのネットワークに問題があると考えるのが正しいと思う オクのSP25いくら欲しいとはいえ よく悪いが10%超えてるような出品者に入札するな 絶対スムーズな取引にはならないわ
メイプルをバーズアイメイプルて言ってる個体もあるな。
dynaudioはデンマーク?スウェーデンの山火事でやばいオーディオメーカーはありますか?
ディナウディオはデンマークの皮を被ったドイツ企業。 共同設立者の1人であり現オーナーであるヴィルフリート・エーレンホルツはドイツ人だ。 彼はかつてインタビューでこう言っていた。「ドイツの物作りと北欧の家具作りを一体化させるんだ」と。 たしかにディナの工場はデンマークのスカンデルボルグにあるが、事務所はドイツのハンブルクにある。 しかもディナウディオ最大のマーケットはドイツだ(次点が香港、中国)。
じゃあ今時のドイツ車同様、中華好みの音にチューニングされている可能性もあるな 女子十二楽坊を再生させたらピカイチかも?
いま久し振りにオーディエンスのフロアスピーカーを繋いでる。普段はもっとミニマムなセットで聴いてるのでホルストの惑星にした。やっぱいいわ!
某所に初代C1の中古が出ているけど予約が入ってキャンセルになったけどなんでだろう。
なんやろな。キャビが日焼けひどいとか、ツイーターの埃が多いとかかのう
マランツのPM-12でC1鳴らそうかなと 考えています
見てきた。だいぶ古い製品だからねえ。キズがつく理由が気になるね。これくらい古い中古スピーカーでツイーターのアップ写真がないものは信頼しないようにしている。
新confidenceの音がもうじき聴けるんだから手出すのは無粋
東京オーディオショーにも出品してくれないかな DynaudioとかMarkLevinsonは出ないんだよなー
>>428 SP25持ちです。MK2のメイプルなら即行購入ですけどね。。。 sp25メイプル、オークションにあるけどキズありであらは高いかな
esotor2採用機の中古買うときは錆びてないか要チェック
>sp25 日本の湿度環境では錆び取り必須でしょう。発砲ウレタンもやばいですよ。
スピットファイアが太平洋戦線じゃ素材劣化で性能発揮できなかったのと同じか
以前に錆びが浮いたsp25の写真挙げた者だが、 あの後ディナジャパンでツィーター交換してもらったわ メッキ剥げてるのは確かだけど性能は問題ない、 エージングもいい感じに進んでるし勿体ないよって言われたけど、 中古で買ってるから錆びたままは精神衛生上良くなかったし 費用はペア税込54000円 定価から考えると案外安いと思った
>>439 それって、ツイーターはそのままで、 ツイーターボードだけの交換なので安く済んだのだと思いますよ。 FOCUSのエソテックのツイーター交換して貰ったこと有りますが、費用は10万以上しましたよ。 >>440 ツイーターボードって、ツイーターを固定してる金属パーツの事だよな? ツイーター本体が錆びてるのに、そこ交換しても関係なくね 少なくともバスレフ穴から覗く限り、ツィーターユニット自体が別物なんだけど >>441 ツイーターボードは、ツイーター固定してる金属板です。 >>440 エソター2ツイーター交換で¥54000は安いと思います。 >>441 小生も、今はSP25持ちです(色はメイザーバーチです)。 以前、私はFOCUS140を使っていて、片側チャネルのエソテックツイーターを傷めてしまい、 両方のエソテックツイーターを交換して貰いました。 両チャネルのスピーカを箱毎、デンマークまで送還。 特性の揃ったエソテックツイーターに交換して貰い、再測定&動作チェック。 全部で交換費用は\12万円ほど掛かりました。 因みにSP25の綺麗な木製のスピーカボックスの湿度対策として、 私は、蜜蝋ワックスを塗り込んでいます。 >>445 湿度はシャープの空気清浄機(プラズマクラスター)で管理してます。 空気清浄機能と加湿機能は常時ONですが、湿度は50%ぐらいです。 加湿機能をオフにすると、クーラーの影響で湿度が下がり過ぎ、 喉を痛めて夏風邪を引きやすく成るので、注意してます。 >>444 エソテックで12万は高いですね デンマーク往復の送料分だけでもそれなりにかかってそうですが うちの場合はデンマークからエソター2取り寄せて国内で作業したみたい それと、中古購入元のショップもこちらの気持ちを汲んで対応してくれたし、 安めの費用はその影響もあるかも? >>447 良心的なオーディオショップでエソター2を新品に交換して貰い、良かったですね。 国内にエソター2の予備が有って良かったですね。 sp40とcontour20て実売価格に思ったより大きな差ないんだな ちょっと貯めて後者にいくのが正解かね
SP40とコンター20は音のキャラが違うし 安易に高い方行かずに試聴して気に入った方を選んだほうがいいよ スピーカーのサイズも一回り以上違うから環境面の考慮も必要
>>403 dcsネットワークブリッジは買おうかと思ったがコントロールソフトの使い勝手悪いらしいし音がメロー過ぎてやめた。 壊疽の一番高いのと2番手も聞いたが肝心の音がつまらんのでそれらも却下。 意外だがdelaのzが案外良かったからそれで落ち着いてる。 >>452 SP40は新世代のディナ ニューコンタはこれまでのディナサウンド contour20もspcial fortyどっちも評価されてるってことか
うん だから安心して自分で聴いて好みで買えばよろしい
上でエソター、エソテックの話出てたのでついでに eBayで「DYNAUDIO T330」で検索するとエソテックのパチモンみたいなの出てくるんだけどあれは何ぞ?型番はエソターだし エソテックの予備確保しておきたいんだけど流石にアレは胡散臭すぎる?
支那の紙幣には 本物の本物(中央政府が正規の印刷工場で刷ったもの) 本物の偽物(地方政府が正規の工場で中央政府に内緒で刷ったもの) 偽物の本物(第3者が夜中や休日に正規の工場で勝手に刷ったもの)ここまでは基本的に番号でしか判別不可 偽物の偽物(いわゆる偽札) があるというから、これも部品は正規品の本物の偽物か偽物の本物かもしれんよ。 中華資本になって結構時間も経つしな。
しかしディナウディオも高くなったものだね。 円高の時はコンフィデンスC2が120万で買えた時も あったのに。 10年前に楕円で43万で買ったSP25は、今となっては手放せる状況じゃないな。
C1って中古でもすぐ売れるのに ショップの査定額低いよね アフロとかハイファイ堂みたいな 基本査定額が高い店でも低いのが謎
あれ不思議だよね。 今回の39万は安かったけど店頭に出すと初代でも高値ですぐに売り切れるし。
ヤフオクのC1強気な値段だなぁ ウオッチリストが60ぐらいだから売れるかな
何だか新型はモアイ路線か、音は解らないけど全てが勘違いした風に感じるんだ、中国大富豪向きかなあ。 昔買っておいて良かった。
>>471 みれるやん。PCからだと表示されないけど、スマホで見ると最初にでるよ dynaudioのスピーカーを検討中なんですが、オーディオスペースコアって店をご存知ですか?
>>474 SP25を使ってた時、天板を買った事ある >>475 アコリバの特注サイズのですか!?スピーカーは他の店で買われたのですか? >>476 そうそうアコリバのやつ。スピーカーは 別の店で購入しました。今はC1使ってます >>477 コアにもC1が売っていると思うのですが、別の店にされた理由を宜しければ、教えて頂けますか?オーディオを買うのが初めてなもので、どの店舗で買うかを悩んでおり、値段や対応が違うもので参考にさせて下さい。 >>478 C1は和歌山に安い店があってそこで買った。 相談にのって貰える店員さんがいる所が いいと思うがC1は高価なので値段で店を決めてしまいました。 自分は相談できる店がよいと思うな。 オーディオを買うのが初めてならなおさら。 その店が近くなら顔を出して視聴できるようになるし、C1が思ったように鳴らなかったら相談できるし。
近所にオーディオ屋が何件かあるならディナウディオの取り合いがある確認して見積もりをとってみるといいよ。 結構ネットに掲載されている店より安かったりするから。
>>479 和歌山というと、あそこですかね。私もそこに問い合わせたら安かったですね。仰られる通り、相談できるけど高めな地元か、安いネットかで悩んでおります。 >>480 そうですよね、、、初心者なのである程度高くても相談に通える方がやっぱりいいですかね!?ちなみに買おうと思っているのはC1ではありませんwエキサイトシリーズかsp40で悩んでいます!コンターも候補なんですが音が良くないと言われたもので。 >>482 それが田舎なもので、知る限りでは一件しかなく、ネットとの比較になります。 >>484 newコンター候補なら聴いた方がいいよ 俺は悪い音だとは思わない 傾向が違うけどSP40とコンター20は 両方魅力的な音を聞かせてくれる >>486 新しいコンター20も興味あるのですが、やめた方がいいと言われました。そういうのもあって信頼できるのかなぁと思って。 >>483 479の人とは別だけど 和歌山で安いネット通販って略してSSのとこかね 安いけどネット上でも愛想悪いよあそこ 一度そこそこの値段の商品買ったけど顧客名簿とか作ってないようで別件で問い合わせたら一見さん扱いされたわ 他の店なら一度通販した程度でも定期的にチラシとか送ってくる店が多いのでギャップを感じたな 安いしYahoo店あるからTポイント狙いでもいいんだが 買っておしまいだから気にしてもしょうがないんだが見積り取った時のメール対応が気になって他の店で買ったことがある 和歌山からなら大阪まで出て 見た目と雰囲気の敷居高いけど河口無線あたりで試聴した方がいいかもね 初心者には入りづらい店だけど以前ディナの試聴しに行ったらあそこぐらいしか置いてなくて背伸びして入ったけど対応はまともだったよ SP40の出る少し前にC4とコンター60を試聴に行ったが 待っている間コンター20も聞かせてもらった. 音像定位の良さは十分感じられた.
>>488 仰られる通り、SSと思われます。ネットだと店舗に比べて対応はそのようになるのかもしれませんね。 河口無線?初めて知りました!ありがとうございます。当方、和歌山ではないのですが、大阪は遠くないので、休みにでも足を伸ばしてみます。ありがとうございます。 >>489 なるほど、やっぱり高評価ですね。多くのところでのコンター20の評価が良いだけに、それを否定されているコアのこだわりと、自分の耳が合うかをやっぱり確かめた方がいいですね。 >>489 コンター60どうでした? 20は聞いた事あるけど60は無いので 良かったら教えてください 現行Contourは3つ聴いた感想としては60が一番バランスが良かったな。 まぁ自分にはデカすぎて購入候補にはならないけど。 20とSP40には価格程の音質の差はないと感じる。 サイズのせいかもしれないがSP40の方が締まって聴こえる。 仕上げはContourの方が上。
コアで聴いたSP40の音はナチュラルで高域も低域も綺麗に伸びていい音だと思ったがねー 派手さはないけど歪みや無駄な膨らみを感じさせないかといって細すぎもしない 柔らかいけど芯のある音という印象だった ちなみにSP40で一番酷かった音はディナジャパンが試聴会で鳴らしてた音だったな 低域は制御できずぼやけて高域もあまり伸びず色気のないピアノの音 定位も悪くどうやったらここまで酷く鳴るんだろうという音だったね
オンオンほどディナをネガキャンしてる所ってないよね
オンオン的にはあれがディナの意図通りの音らしいが…
>>492 コンター60とC4 本命はコンターなので贔屓目かもしれないが音質,音像定位やスケール感など 極端な差はなく前者で良いかと感じた.音離れが良いので並べて聴くとどちらから音が出て いるかわからない.ただホワイトオーク色がディスコンになってしまいこれ以外の色では... 標準色が気に入らなければ特注もありますが2割増しでかつ納期がいつになるかわからないし それならC4が船でこっちに向かっているので1か月で手に入りますよ. ということで最初と違った結果に. On and Onはポン置きでもここまで鳴るという事を伝えたくて設置していると言っていたよ ディナジャパンはオーディオショーとかだとしっかりセッティングして良い音を出しているので本当かもね
オーディエンスをこよなく愛する俺が現れましたよ。ちょい古なディナも語ろうや?
>>501 52SE使ってたでしょうね 良いスピーカーだったでしょうね 少し前にコンターLEを中古で買った! ロックなら何がいいって別の板やショップで聞いてみたら モニオやPMCがいいって言うてたんで視聴してみたけど シャカシャカ鳴ってるだけで何がいいのかさっぱり。 ルックスでコンター選んだけど全然ロックでもいいなあ。 ベタッとならず音に芯があり、適度に広がる。最高やん。
>>501 1番ミニマルなフロアタイプのオーディエンス60持ってるで。マルチタイプでないツーウェイの珍しいシステムだけどエンクロージャーのデカさで美味いところ取りなバランスで鳴ってくれる。 >>504 おめ!いい買い物したな レビューも最高だよ ディナ、ロックいけるよな >>506 ども。 ディナはショップでどう?って聞いても暗いからあんまり…って言われたけどどういう感覚なんだろう。 まあ大抵のショップではロックかけてって言うても 古臭い録音のやつしかソースないから、あの感じを鳴らすには明るい音の方が合うんだろうか?ロックには中〜低域のガッツリした感じがもっと必要だと思うだけど。 コンターもそのへんめっちゃあるって感じでもないけど、ちょうどいいバランスだわ。JAZZも繊細なニュアンスが出ていけるし。 中古でC1買ったからエージングはいらないと思ったら、1週間位かかった。 何年も使ったものでも少し音出してなかったらあんな鈍い音になるんだな。
C1は初代?それともIIかSig? うちのC1初代も一か月くらい放っておくと、慣らしが必要になってくる。 後継モデルも同じなのか気になる。
俺は3年前くらいにC1sigを70万で売ったが、ここまで値下がるとはな
802D3ユーザーだけど、もう何年も使用してるのに、 毎日、準備運動として5分くらい爆音で鳴らさないと歪んだ音が出てくる。 もしかするとアンプが温まってない音なのかな?
ディナは同じロックでも聴く音源、システム、スピーカー、どんな感じで聴くかにもよるけど、 低音の輪郭が丸っこいのと低音がもたつくので、あまりロックには合わないと思う。 疾走感とかスピード感だけなら出せるんだけど。ここに来ておいてなんだからフォローすると、ものはいいと思うんだけど。
>>524 その言い方は墓穴掘るぞ? 低音の感覚は個人差が大きすぎてこれはこうだって言うのが難しい ディナに感じる欠点が無いロックに合うスピーカーを具体的に挙げてみ? >>521 C1 IIは税込だと40万近かったけどね。 それより同時出品されていたクライナの7万円がかなり買い得だったね。 とにかく共に買えた人はおめでとう。 >>525 うーん。というか以前、ここでDYNAUDIOってロックとかメタルに合う?って聞いたらこうまんま返されたんだよね。 んで、視聴したら同じ感想を抱いたと言う。 ATCとかklipschとか俺の好きなスピーカーの尖った部分を抜いたらちょうどこんな感じの音かな、って思う。 >>527 C1だけど、おれはロックにはすごく合うと思うな。 ダリのエピコン2からの買い替えだけど、ダリに比べたら低音は膨らまなくなり、もたつかなくなった。 あと、立体感が出るのでオーケストラも良くなった。 悪くなったのは外観の仕上げだけ。なんかニトリの家具みたいな仕上げ。 その点、エピコンの高級ある仕上げは素晴らしかった。 >>528 どんなシステムでどんなバンド聴いている? 俺もepicon2自宅視聴したことあるけど、あれよりはロック向けだよね。 上で書いているのとは、違うのの感想なんだけど、 俺はマッキンのセパとx34でオフスプリングを店内視聴したことあるけど、 疾走感だけで単に目の前で鳴っているだけって感じだったな。 (試験勉強してて徹夜しているので文章変だったらごめん。) てか引用すると、探したらあったのでこれだったわ http://2chb.net/r/pav/1428487647/ 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 02:20:24.19 ID:ilOQB/Q3 ディナでメタルは合う? 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 08:07:19.32 ID:nQviSmnK 合わない 低音もたついて高音はキレが足らない ー ちょっと記憶違いで聴いたの俺じゃなかったけど。 メーカースレで何が得意で何が苦手と指摘すると 何でも完璧に鳴らせるという反論が必ず来る それは相対的に物事を捉えることを放棄した信者だから 「俺にはこれしかないんだ、だからこれが一番いいんだ」ってやつ
>>530 そんな感じにも見えないんだけど・・。 多分そんなにロック聴かないんじゃね。 他のよく聴くメインジャンルがあっての話とか。(それ自体は普通のことだし。) SP40使ってるけど低音がもたつく感をまったく感じないけどなあ オフスプリングも気持ちよく鳴るし 下位のトールボーイだとエンクロージャーの出来の問題もあるし そこがもたつきを感じさせた可能性もあるんじゃないかなあ SP40とC1聴いてみるといいんじゃ? トールボーイならC2
>>532 俺はSP40は聴いたことあるけど、“無難”って感じだったな。 俺が視聴したのは主にexciteとフォーカスシリーズのブックシェルフだけど、 ロックは概ね>>529 の105のコメントの人が言う感じがまとわりついていたな。 まぁていうかもう既に言っているんだけど 一部のジャンルとか、その人の聞き方とかあるかもしれないので その辺りは・・・。ユーザーの方の気を悪くさせるのも本意ではないのでそろそろ落ちようかなと思います。すみません。
>>529 エピコンのときはマッキンのC28とMC2255で聞いてた。 今はマークレビンソンとラックスマンのパワーアンプ。 エピコンのときは曲によっては低音が膨らみすぎて、苦労した。 それがC1に変えてから嘘のように低音の膨らみがなくなった。 聞いてるのは例えばディアンジェロ。 >>530 このスレではディナウディオはロックに合わないと言われてるの? それはすごく意外。 確かにC1はバンドがスピーカーの間で演奏してる感じだけど、そのこと言ってるのかな。 顔面めがけて音が迫ってくる感じではないな。 じゃあ、ロックが合うのはどんなスピーカー?JBLとか? ディナはロックは行けると思うけどなあ 硬かったり刺激的な音ではないからメタルはあんまりだとは思うけど メタルに関しては、ディナに限らずそもそも得意としてるスピーカー自体少なそうなイメージ
おれもメタルは聞かないからわかんないけど、ロック、ファンク、ヒップホップはいける。 特にライブ盤なんかは臨場感すごくいい。 低音スピード感足りないと言われればそんな気もするけど、むしろそれがちょうどいい。 それはメタル聴かないからかもしれないけど。
後期クリムゾンみたいなダークで攻撃的な プログレとC1は合うと思う
ロックなどを聴いている皆様のC1は初代ですか?C1 II以降? C1 II以降では低音の出方が随分違うイメージがりまして。 自分は初代を使ってます。
>>540 おれも初代。 ピンクフロイドも最高ですよ。 >>542 レビンソン のプリは何を使われてますか? レディオヘッドみたいな浮遊感の表現もすごくうまいと思う。 反面、昔のロックのステレオ録音の悪いやつなんかはひどくて聴いてられないのある。音がバラバラに散らばって聴こえて。 クリームのアルバムとかそう。
>>543 38SLです。 評判あまり良くないようだけど、すごく気に入ってます。ロックとかジャズに合うと思う。 >>545 ありがとうございます レディオヘッドC1に合いますよね >>546 うん、陰りがあるというか、憂いがあるようなのが合うのかもしれませんね。 縦ノリ系のやつはひょっとしたら合わないのかもしれない。 自分は聴かないからいいけど。 >>544 古い録音の良くないステレオ録音のやつはプリでモノラルにして聴いてる。 C1だとモノラル再生でも立体的に聴こえるから不思議だ。 なんかzX+pdYWMのロックに合わないって言うてる主張だけど、 >俺が視聴したのは主にexciteとフォーカスシリーズのブックシェルフ って書いててSP40とC1はさらって聴いただけってことなんか? C1ユーザーはロック合うって言うてるし、自分のコンターLEもめっちゃいけてる。 下位モデルだと低域がボアついて遅く感じるってことなんかな?
>>549 とりあえず攻撃的に絡むのはやめてね。 俺的には順序立てて普通に喋っているつもりだし、 メーカーやユーザーの人に批判的なわけでもないから。 「x34は上で書いているのと違う感想なんだけど」と書いている。 最初から主に感じたぼわつく云々に基づいて聴いたのはexciteシリーズと フォーカスシリーズ(追記するならどちらもブックシェルフでの感想)ということ。 (ただ他の機種を聴いた感想でも、長くなるので一旦割愛するけど、基本的にDYNAUDIOはやっぱりロックには合わないんじゃないかと 言う感想を個人的には抱いている。) SP40は自宅試聴して、3日間色んなジャンルを聴きまくった。 c1は聴いたことないのでわからない。動画でぐらいしか聴いたことないけど、 上で挙げられているのは合いそうだけど、ここは文章見る限り、他のジャンルを 聴く上でロックも聴くって人が多いのと、ロックと言ってもロックはメタルと違って、 (メタルも色々あるんだけど)ほんといろいろあるってことはわかって欲しい。 コンターLEは全く聴いたことない。 (続く) ぼわつくじゃなかった、もたつくだったわ。 もたつく云々についての話だけど、 上で書いたように勉強しなければいけないし、 音を文章で書くのはあまり上手ではないから一度だけ書きますね。 ジャズとか聴くとスピード感があって、もたつかないのに、むしろキレがあるのに、ロックを聴くともたつくように、感じる。 多分そういう音作りというかバランスなんだと思う。 空間表現、低域そうしたものがジャズのときはキレのある部分が前に来るのに、ロックを聴くとそれが若干後ろに下がって、丸みを帯びた部分が前にくる。 個人的に、ここが伝わったら俺の言っているもたつく云々のことも含めて、100%通じると思う。 (逆に伝わらなければ、意味がないと思うので、もうやめようと思う。) これ以外にもまだあるけど、(他のスピーカーを聴いた感想で)DYNAUDIOはスピード感はあるから軽快には聴けるかもしれないけど、メタルに限らず、 音色はナチュラルテイストだから、ロックを聴くには物足りないことが多いし、疾走感のある曲はスカスカに感じやすいし、 他のジャンルも聴くけどロックも聴くという人や一部のロック、一部の聴き方には合うかもしれないけど、 俺は相対的に見て、ロックにはあまり合わないんじゃないかと思ったな。
>>551 それはよくわかる。 それで言えば、一番ロックがいいの爆音で聴くカーステの音なんだよな。 あとはヘッドホンか。 逆にハイエンドのスピーカーでロックがいいのは何? >>552 >逆にハイエンドのスピーカーでロックがいいのは何? ライブのノリで聞きたいならベリンガー ガチで高音質で聞きたいならYGかマジコ 録音あんまよくないんすけどォ〜、つーソフトをそれでもいい音で聞きたいならJBL いずれも使いこなすという条件で >>552 ハイエンドはあまり合うのがあるとは思えないな・・。 どちらかといえば万能型が多いような・・。 速いのもこなせると言うなら、Wilson AudioのALEXIAとかTADのME1とかがいいと思う。 専門性を考えると、上限2,30万ぐらいのスピーカーがちょうどいいんじゃないかと思う。具体的に言うと、Vienna acousticsのHaydn Grand SEとか。 ジェフベックとかトム・ウェイツとか大人がよく聴くような落ち着いたロックには 合いそうなのは結構ありそう。(こういうのならDYNAUDIOでもシステムによれば、合うやつがあると思う。) まぁ色々書いたけど、人の聴き方を否定するつもりはないし、俺もc1でレディオヘット、ディアンジェロ(バンドじゃないけど)は興味がありますよ。 あと忘れていたけど、>>532 返信ありがとう。勉強に集中するから、ちょっとおちます。 >>553 それらのスピーカーはディナと比べるとどう違うの? 低音がまたつかず丸くならない? >>556 寒色系でスピード感がある。バランスが安定している。 >>556 ああ、すまん。またレス番間違えていたわ。 いやでも俺で合っているのか? とりあえず今度こそおちるわ。 そんなにいろんなスピーカー聞いたことないんだけど、C1の低音がスピード感ないと感じる人がいるというのは驚いた。 もっとハイエンドのスピーカーはよりスピード感あるのかもしれないけど、キリがないからな。 それにロックってそんな高いスピーカーで聴くものなのか?っていうのもある。
>>556 いずれも外国製で足が長いから、またはつかない >>557 ちなみにディナは? 暖色系ではないと思うんだけど、それらのスピーカーと比べると暖色系なのかな? >>559 ロックもスタジオじゃあ高いスピーカーでモニターしてるよ マイコーのスリラーは現在の時価で二千万以上する西湖のスピーカーでモニターして作った そんなに高いスピーカーでなくともロックは楽しめるだろ? という意見なら賛成 やっぱりロックでも聴くジャンルによるんだろうね。 おれはロックでもファンクやジャズ系のグルーブ感あるのが好きだからディナは合ってると思う。 ディナはグルーブ感はあるよ。
>>562 あれは録音いいよね。 マイコーはディナめっちゃ合うと思う。 >>564 いかにもアメリカの音楽なんだけど、ディナで聞くとノリいいよな >>566 おっ! ディナでもC1かあっw オメオメ、いいスピーカーだな >>550 長いわ。 WilsonとかME1がいいとか言ってるやつがなんで exciteとfocusの視聴なんてしてるん? そしてそれだけでDYNAUDIOって総称してるんもどうやねんという… なんなんやろこの人。 >>569 そうです。 まぁスピード感あってタイトで安定していれば大抵いけるかな・・と。(勿論それ以外の部分もあるんですが) ディナも寒色系だとは思う。 だけど、>>551 で書いている云々の部分がある。 そこに関しては、そこがわからなければどうしようもないと思うし、 そこのあたりは一度書いたので、荒らす気もないので、もう一度言う気はない。 まぁ視聴する過程や書き込んだ原因についてはなんとでも・・。まぁ俺はもう基本的に書き込まないようにするわ。 雰囲気についてはそれが全てとしか言いようがない。 ひょっとしてなんだけど、低音が遅いとかもたつくっていうのは、30Hzあたりの超低音のことなんじゃないの? これぐらいの低音は確かにそういう風に聞こえる。 C1だとこれぐらいの低音もしっかり鳴らすから、そういう風に聞こえるのかもしれないね。 つまり、今まで聞いてたスピーカーはその辺が鳴らさなかったから、C1を聴くと低音が丸く感じるわけ。 だから超低音をカットしたスピーカーの方がロックはよく聞こえるという意味なんじゃないかな?
アンプも最近のものほどワインドレンジになるけど、そうなるとクラシックはいいけどロックはなんかパッとしない感じになる。昔のマークレビンソン のような高域と低域を大胆にカットしたものの方がよく聞こえる。 そういう意味なんじゃない?
ブックシェルフで30Hzがしっかり鳴るわけないだろ そういう万能みたいな物言いに対する反論なわけ
ディナで低音遅いというのは納得できんものがあるけど 上流機器やスタンドやインシュ等でも変わると思うしどうなんだろうねえ ロック推しのステレオ屋なんかはEXCITE X12をオススメ ハイスピードモニター って書いてるし向いてないって事はないんじゃないかな? 後は個人の音の傾向の好みなんではないかと
>>576 C2はC1と同じウーファーが2個に増えるから低音の量感が増すんじゃない? >>570 そもそも何しに来たんだろう? ハイエンド語れるけどC1聴いたことなくて DYNAUDIOを語るというw それにしてもここのスレの人はやさしいな。 六畳まではC2はいらないんじゃないかな?10畳あたりからお好みで
低域限界はユニットのf0と箱の容量で決まるだろ C1で30Hzは難しいよ 聞いても低域の限界はあるなと思ったし
C2とC1で低音に差がないと言ってるんじゃなくて、C2ならもっと下まで鳴るんだと思うよ。 C1は30Hzの音源がかなりはっきりと鳴る。
フォスのサブ250Aで30Hz鳴らすと音は聞こえなくて 部屋のガラス窓がビリビリいうだけなんだけど C1の30Hzは耳にはっきり聞こえるのか?
>>583 うん、はっきりと聞こえる。おれも250B持ってたけど、C1のほうが30Hzはよく聞こえる。 だからC1はブックシェルフだけど、サブウーファーいらないと思う。 こう書くと「ブックシェルフは低音が弱い」ってどっかで読んで知ったかぶりするやつがまた出てくると思うけど。
部屋を上手く利用して、スペック表示以上の低音を出すべき
>>583 ちょっとまてよ。フォスの250B使ってた時は、音は小さいけど30Hzの音はちゃんと出てた。 それおまえの耳のせいじゃない? だいたい30Hzも出ないならサブウーファー入れる意味ないだろ。
30hzは部屋の形とか配置、リスニング位置で聞こえたり聞こえなかったりするな ある程度離れた部屋の隅だと大きく聞こえる
>>551 それは多分アンプの性格がそのまま出てるんだと思うな。 ディナがもたついてるんじゃなくてアンプがもたついた低音出してるんだよ。 出てない物はしょうがない 比べたのがサファイアだから
30Hzが出るって1kHzに比べてどれくら出てるの?
>>596 1kHzをかん高くうるさく聴こえるぐらいにボリュームを調整したときに、地鳴りのようにはっきりと耳に聞こえる。 そんなに30Hz聴こえるのがおかしいことなの? なんだか自信なくなってきた。 音響確認用のCD持ってて、下は20Hzから上は20kHzまで音源が30段階刻みで入ってる。 これで30Hz再生したときに音が聴こえたら30Hzが出てることで合ってる? ダリのエピコン2のときは30Hzはまった聞こえなかったからフォスの250bを左右に2台で超低音を補ってた。 前にも書いたけど、250bでは30Hzは出てたよ。 それがC1にかえて30Hz再生したら出るからそういうものだと思ってた。 おれのC1壊れてるのか? ちなみに上は12.5kHzまで聴こえて、その上はまったく聴こえない。 16〜17cmのウーハーで、30Hzの音を出すのはバスレフであっても設計次第で可能だから C1は出た、エピコン2は出なかったでいいんじゃね? ただ30Hzが出る出ないと音の良し悪しは別 あたりまえですけどね
30Hzは音じゃなくて振動や圧迫感に片足突っ込み始めてる周波数だと思うが… 歪んで上のほうの周波数が出ているとかじゃなくて?
>>599 そんな感じはある。 みんなのC1はどうなのかな? おれのだけ? >>599 テストCDって書いてるじゃんw 正弦波に倍音はないよ てかテストCDの一枚くらい皆さんお持ちだろう? 聞いてみりゃいいじゃん
なんか不毛な議論が続いてるね C1はどんな音楽も楽しめる歴史的な銘機だと思うよ
高音と比べて-6dbくらいで出てくる低音を「鳴る」と表現するか「鳴らない」と表現するかの違いのような気がする
単にどのスピーカーにも得意と苦手があるってだけの当たり前の話なのに C1ユーザーは絶対に受け入れないのか
>>606 ん? 今はC1は30Hzもバッチリ出るって話しだろ? C1つかまえてバスレフ臭いってさ〜 どんだけ酸欠になると、これだけバカになるんだろう?
おれのC1、30Hzが出るのはどこか故障していて、本来なら聴えるはずのない音が、共振していて、その共振音が聴こえてるのかもしれないと思って、ディナウディオジャパンに電話してみた。 もし、故障していて共振音が聴こえるなら修理してもらおうと思ってな。 そしたら、30Hzが聴こえるのは、異常ではない、修理の必要はないと言った。 そこで、C1は30Hzが聴こえるんですか?と聴いたら、カタログ上のスペックでは記載されてないが、30Hzは聴こえる、それがC1の特徴だと言った。 だからやはり30Hzは聴こえるんだと思う。 30Hzが聴こえるのと、いい音がなるのはもちろん別のことだ、念のため。
数字はまあ置いといて>>605 が正解だろ 音楽聞くのに帯域バランスで考えないのはどうよって言ってる人と 正弦波入れて聞こえるって言う人の違い 自分は前者なので 話をもとに戻すけど、ディナはロックに向いてないという人がいた。 低音がもたついて丸く聴こえるからと。 それで、C1は特に下の方まで低音が出るからそれが原因じゃないの?というのがおれの主張。 上と下をカットしたほうが気持ちよく鳴ることあるよな? だから、そういう場合は、イコライザーで下をカットすればいんじゃない?というのがおれの言いたかったこと。 上から下まで出るのは悪いことじゃないんだから、ソースによってイコライザーで好みの音にすればいいんだよ。
>>612 それは自分の書き込みなんですが、 返すと他の書き込みにも返さなきゃいけなくなって 一度説明したからもう説明しないと言っているので端的に答えますね。 ちょっとIDも違うので、ここでのc1の件については誰が誰かわからないのと、 その質問にだけ端的に答えると、c1は自分は聴いたことがないのですが、 それだと若干物足りなくなるような・・という気はします。 確かに軽快なもののほうが癖なく聴けるところはありますが、ロックはそれだけでもないので。 クラシックでもジャズでも、「味」とかってありますよね? それと似たようなものだと思います。 それだと寧ろ、上で言われているカーステでもいいとか、>>528 で合うジャンル合わないジャンルを語っているコメントがありますが、 そう考えると、何故合わないジャンルをそういう風に聴けたとしても無難に聴かなければならないのか、 というところでそもそもの矛盾が生じると思います。 >>615 あれ、そうだったっけ? おれ、ディナは他にあんまり聴いたことないんだけど、少なくともC1はロックいけると思うよ。おれ持ってるのはC1初代ね。 >>615 きみはどんなバンド聴いてるの? おじさん、聞いてもわからないかもしれないけど。 >>617 割と最初の方で言っていますよ、コメントにも何度か出ているけど。 ロックと言っても色々ありますので・・ 上で挙げられているようなものは確かに合うと思いますが・・(想像ですが) そもそもロックをメインで聴く人と他のジャンルを聴くけどロックも聴くという人では ロックと言っても、若干乖離があるのでは、という印象があります。 >>618 うーん、ここでの文脈的に、メタルは除いたほうがいいですよね? 例えば、メロコアなんかはスカスカに感じることが多かったです。 AC/DCやストーンズなんかクラシックロックでもエッジが足りないと感じるところはありましたし。 (こういうところで自分は聴けているよ、というので、意見が分かれそうですが) >>>613 おお、ありがとう! たしかにこんな感じで聞こえてるよ 60Hzあたりにディップがあるのも同じだ >>620 なんとなく言わんとすることはわかる気がする 今まで聞いてた音源がおとなしく聴こえるというか、元気がないように聴こえるというか? でもそれは今までのシステムがドンシャリの音で、ディナとかで聞く音のほうが本来の音源に近いという可能性もあるよ >>622 うーん、そうというよりは・・難しいですね、その時点で音の好みが発生している気がします。 別にディナが嫌いなわけではないですよ、いいスピーカーだと思います。ただ試聴の結果としては・・うーん。 勉強したいのでちょっとおちますね。 >>622 すみません、考えたんですがいまいちいい言葉が出てきませんでした。 5日に模試があるので、それまではここ来ないようにします。 激しいやつだけでなく、一応これ以外にも色々なジャンルは聴きましたよ。語ると長くなるので割愛しますが。 >>625 試聴の方でいいですかね? プレーヤーは店に任せたので、あんまり記憶にありません。 アンプはラックスマン、アトル、teac、アキュフェーズ、パイオニア(は聞いたかな~)辺りだったかな・・ >>625 多分D-06uかDA-06かDA-250。ラックマンといえばゆったりしたイメージあるけど、 最近のラックスマンはスピード感あるので、速いのとか激しいの聴いても割と素性がわかるよ。 とりあえずもうおちるわ。 DACやプレイヤーはラックスは微妙じゃないかな? ロックじゃなきゃ問題ないと思うけど アンプは最近のなら大丈夫だと思うけど セパやAB級プリメインはお上品な音だし A級の550AXUの方が素直な音が出るから合うかもね といってもちょい緩いけど ATOLLは低音凄く緩いし、TEACパイオニアは音が薄い アキュは候補に入らんからちょい聴きしかした事ないからわからんねえ というかロックならSOULNOTEとかの方がいいのでは? あとはSPECのプリメインとかYBAなんかも合うんじゃないかなあ SPECは何とも言えんけど
>>628 店になかったんだよ。 primareとsoulnoteで聴いてみたかった。 肉厚さとかは出ないけど、スピード感とかはあるかもしれないから、 好みにハマれば、いけるかもね。 まぁそれでも個人的な評価としてはそれほど変わらないと思うけど・・。 ちなみにsoulnoteとdynaudioでおすすめの組み合わせってある? こういうの聴いてきてというのがあったら、音源含めて、 いつになるかになるけど、聴いてみて来ようと思う。 >>いつになるかになるけど☓ >>いつになるかわからないけど◯ おちるいうて確認のために来ているんだけど、おれはいつやめるんだろう・・。
>>568 ソウルノートがA2で、ディナウディオはC1かC2かな。 A2は今までのソウルノートのアンプより大人しい音作りだけど、あれ位が丁度いいと思います。 レス間違えた。ごめん。 もし聴く事ができるなら自分はYBAをおすすめしたい。 ディナウディオC1やC2との相性はすごく良いと思う。
>>632 ありがとう。機会があったら聴いて来ようと思います。 まじでもうここ見ないと思うので、 レスとか返せないので予め言っておきますね。 ロックは歪んだ音が醍醐味でもあるからな。 そういう意味では安いシステムで爆音で聞いたほうが楽しめるのかもしれない。
ヤフオクで48万円、DIATONE-DS20000音悪い高音キツく、低音出ないは、突板ひび割れの剥がれで39万円で転売。最強ぼったくりスピーカーだった。DS2000HRは気に入ってる、中高音の解像度、低音の重量感、音場の広さがありボーカルが綺麗で凄まじいばかりの再生能力だ。
いまC1でシックの新しいアルバム聞いてるけど、これすごい録音いいね C1で録音のいいのを聞くとホント素晴らしいね 音が前後左右にひろがってスピーカーが完全に消えて音の海に浸かってるみたいだ
>>636 自分もC1使ってるんで気になったので Apple musicでチェックしてみました 録音いいですね〜 円盤購入しようと思ってます また出てきてるやんC1聴いたことないのにディナ語るくん。 みんなC1の話してるのにずれてるよ。
これ専用スタンド以外無理じゃないか? 専用スタンドにしてもかなり強引な 発表するのが早すぎたな ガワだけ見せて一向に音聴かせない
今度はC1プラチナがオクに出てる 前のが34万だったけどこっちはいくらになるかな 40前半くらい?
>>640 バスレフ底面にあるようだけどスタンドとこんなに距離近くて大丈夫なんかな? >>639 ↑このコテがいるところは必ず瀬戸自演クソスレだからわかりやすい 瀬戸認定に外れなしだから瀬戸認定否定してる>>771 が瀬戸公一朗でわかりやすいの2乗 瀬戸で>>773 が瀬戸公一朗でわかりやすいのルル3錠 >>643 スピーカースタンド付きに見えるけどスタンド無しなんだね。 個人的には同時出品のクライナのスタンドの方が気になるかな。 dynaudioは日本での流通量が少ないからか ほかのスピーカーと比べて日本での割高感ありますね
即決価格が強気だから安く落とされそうになると直前に取り消しだろうな
他のを聴かないならDM2/6で充分アガれると思う。
真っ当なオーディオルームを整備できんと、いいスピーカーも宝の持ち腐れやわ
オクのC1プラチナ、やっぱり終了直前に金額が不満で削除したな
>>657 新規で72万円が出てるんだけど、削除して立ち上げてたのか 72万とか...暫く誰も買わなそうやなw 少しでも回収したい気持ちは分かるがいくらなんでも...
鳴らし込んだDM2/6で、もう充分だと思います。 凄く細かい音まで分解して聴かせます。
オーディエンス62でアガりにします。もう充分です。
748,000で落札されたのが不満で750,000即決で再出品か アフォなんじゃないかね
並んででてくるのが使用一年未満スタンド付70万だからなあw
ひどいな 変な壁コンにしちゃってまあ… ディナがもったいない
この部屋じゃどんなハイエンド機材入れても不満は残るだろうな
メルカリに出品してるC1も写真見る限り設置環境悪そうやな...勿体ない
高解像度のヘッドホンユーザーが満足するステレオシステムはどんな組み合わせなんだろう? ディナのポリプロピレン振動板ではなくYGのアルミ振動板が好みだったのですね。パッと聴きは硬い振動板の方が鮮やか音に感じるからか。
ヘッドホンは部屋の影響受けないからなあ 狭い部屋だと必ず定在波の影響受けるからイコライザで山を下げて谷を持ち上げて平らにならすのが必須になる おれはオーディルバーナ付属のイコライザ使ってるけどすごくいいよ 見違えるようによくなる その時ヘッドホンと聴き比べながら同じになるように調整してる ヘッドホンの音がいいとか悪いとかじゃなくて、定在波の影響を受けない音だから
イコライザーよりAudirvana 用のスクリプトが配布されてたが 横に音場が広くなった感じで良かったよ。 今のMojaveでは御対応だけど・・・
余計なLED満載のゲーミングPCから送り出しなんてないわー PCオーディオに無頓着というか知らないんだろうね、ノイズ対策の重要性を いろいろ残念というか勿体なさすぎ
C1ユーザーだがPCオーディオやってない 興味あるが真剣にやるとかなり金がかかるそうで踏み込めない
部屋が狭いから低音膨らみまくり、高音反射しまくりで耐えられなくなったんだろうな
横浜の人、アンクだかシルヴァンだかでルームチューンはしてたでしょ。 部屋は狭そうだけど、機材に掛ける金があるようでそこは羨ましいw
金あるだけにショップのいいカモだな こんなバカ高い壁コンにする前にほかにやることあるだろ
水晶外したら金運が低下して、オーディオにお金がかけられなくなるジャマイカw
床材もやたらと響きそうだな これじゃ瓶の中で音楽聞いてるようなもんだよ
⁉ じゃあ C1がうまく鳴らさなかったんじゃなくて、良かったからさらに同じショップでランクアップしたってこと? お見それしやした
こんだけの機材買える金あるならその金でリフォームするなり引っ越すなりすれば良いのになあ
本人のブログじゃなくてショップブログに晒されてボロカスに叩かれてカワイソス
ショップもフルセッティングで自画自賛レポートして1年もしないうちに買い替えじゃ面目丸つぶれ
>>668 メタルキャビネットは正しいとして、ウーハーのレスポンススピードと解像度に拘らないと。 YGも使ってるうちに、そこ由来で不満が出てくるかもしれんね。 あなたが買うべきはマジコs1mk2(できればQ1だが既にディスコンだから)だったかと。 >>679 水晶インシュレーターそんなに悪い?僕は金属インシュレーターから変えて良くなったけど。 SP40と純正スタンド(stand6)の間に水晶ね。 こんなに金かけてるのにDACだけなんで金かけないんだろう… SP変える前にまずそこ変えてみたらいいのに。
おれも水晶使ってるけどけっこういいよマジで 金運もあがるし
この人にとって必要なのはお金をつぎ込むことじゃなくて 音楽を楽しむことに専念することだろう
そうだな 部屋見てるとなぜか全然音楽好きの感じがしない アニソン聞いてそう
>>690 カーメル2とてもいいスピーカーだけど敢えてソフトドームツイーター採用だったりするし 高解像度、高速レスポンスを最優先したって方向性とは地味にちょっと違うよね…最新ソーニャなら分かるけど (まあこの人元々高解像度のヘッドホンを使っていたというだけで今は目指すものが違うのかもしれんけど) 他人がどうやろうと自由だけどC1は可哀想だしショップもなんで本当記事上げたんだって感じだw もしブログの人がC1を使い続けていたら、どのDACが理想なんだろう。 皆様はどんなDACを使われていますか?
おれはhugo2 このスレでバカにされてたけどすごくいいよ
自分もchordを話題に出してここのスレで散々叩かれたけど、こういう人がいるとちょっと嬉しい
>>703 sonica dacからの買い替えだけど、hugo2のほうがずっといいよ 高解像度を強調した感じじゃなくてすごく自然な感じ ポタアンだからバカにされるんだろうね もちろんもっと高いやつはさらにいい音はするんだろうけどね でもおれはいまのところhugo2で十分満足してる
価格で考えたらどうなんだろうね C1が100万 DAC100万 プリ100万 パワー100万 だったら合計400万か… どっかで削るしかないよな…
1台ずつグレードアップしていく感じでしょうかね。 C1と言ってもプリ50万、パワー50万でもいい具合に鳴ってくれるとは思いますが。 on and onに遊びに行った時にC2聴かせてもらったけど、MOON240iでもそれなりに鳴ってましたw
DACにこだわるのもいいけどDDC入れてやるとすっごい変わるな
あとみんなアクセサリはどうなんだろ? 買ってよかったていうのありますか? おれはアコリバの仮想アースのやつ これ笑っちゃうぐらいすごいよ 地面に3.6mのアース棒3本も打ち込んでアース取った気になってたんだけど、 これ使ったらぜんぜんアース取れてなかったことに気づいたw
>>708 MOON240iってなんですか? プリメイン? >>711 ディナジャパンが輸入してるSIM AUDIOのプリメインですよ。確か25万円くらいの。 >>712 それは知りませんでした 検索しても全然出てこないからマイナーなんですかね 見た目は雰囲気あってかっこいいですねー >>713 on and onの人が言うには、北米では有名なオーディオメーカーらしく、ディナのデンマーク本国でもSIM AUDIOを使ってるらしく相性は良いらしいです。ここまで伝聞です。 ディナの紙のカタログにもコンターシリーズと一緒にSIM AUDIOのセパレートアンプを繋いでる写真があるので嘘情報ではないかなと個人的には思ってます。 訂正 セパレートアンプは間違いで正しくはCDPとプリメインでした。
SIMの現物置いている店はOn and on以外ではかなり少ないからねぇ。 オーディオスクエアの横浜店にNeo240iがあるくらいしか知らね。
>>717 画像見たけどすごいかっこいいね おれフェーズメーション使ってるけどひどいデザイン プロフェッショナルや前アコースティックも ここでいいの それとも別物でスレチかな
アクティブスピーカーだから使ったことある人はあまりいなさそうかな? 僕は昔のパッシブ型のBM5やBM6は使ったことあるけど、オーディエンスシリーズと同等だったな。
何でアクティブは人気ないんですか? アクティブのほうがネットワーク回路ないし、アンプも混みの設計できるしで 音質的に有利という話は聞いたことあるんですけど。
アクティブはホワイトノイズがデカ過ぎ ピュア用のアンプと同じくらいにできないんだろうか
dyna-udiaはアクティブのアンプはディナを鳴らせてないと言ってたな
アクティブは容積、コスト、熱の問題がでかい 必然的に安いアンプしか入れられないんだよ 良いアンプを内蔵したから値段2倍ですって言われて誰が買うって問題もあるからね
DTM板ならまだしも、ピュアAU板ならパワーアンプも選ぶ楽しみを持ってスピーカー買ってるでしょ。
ディナのプロモニはアクティブでないの? ホワイトノイズが気になるなんて、相当安物じゃね?
ホワイトノイズはパワードモニターなら安物だろうが高級品だろうが関係なく付きまとうものだと思ってたわ ホワイトノイズ聞こえないプロ用モニター知ってたら教えてくれよ 出力が数wしかないのとかは無しで
EXCITE X14とEmit M10を聴いたことある方いらっしゃいますか? もしいたら感想を聞かせて頂けないでしょうか。
>>730 ラジカセもパワードだが、寝る時に聞いてるがノイズなんて聞こえないぞw プロモニはラジカセ以下なんかよ?w ハイハイ堂のサファイアはソッコーで売れてしまったな まあ100万なら当然か
>>732 EXCITE X14は派手さはないけど音のバランスが良く ジャンル選ばず鳴らせるんじゃないかな? ただ地味である 中低域の解像度感は結構しっかりしてるけど 雰囲気みたいなものがちょっと物足りない emitはM20聴いたけどこちらも同じような感想だけど しっかりした低音が出るね ブラスバンドなんかもきちんと鳴らせてちょっと驚いた エントリーだと普通グチャグチャになりがちなのに ところでmusicシリーズ聴いた人いないんですかねえ 密かに気になってるんですが
>>739 感想ありがとうございます。 どちらも大きく変わらないのなら安い方にしたいと思います。 自分で試聴してみないと決められないのはありますが…。 >>741 アホか!傾向が似てるだけだ!参考程度にはなるかもしれんけど自分の耳で確認もしないで決めつけたら勿体ないで。 ああごめん さすがにEXCITEの方がemitより性能高いです 解像度感もEXCITEの方が上です emitも悪くないですがさすがにグレードの差はあります
>>742 もちろん自分で試聴してから決めたいと思っています。 3行目はそういう意味で書きました。 >>743 やっぱりグレードの差はありますよね。 価格差に見合った性能差かどうかが気になってたところです。 他の方の意見が聞いてみたくて書き込みしました。 >>745 グレード差なんてものはあっても聞き比べなければ分からないのだから今使っているもので満足のいく音が出ているならそこで手打ちにするのが吉だ。 人生に余裕があるなら好きにすれば良いが。 大手メーカーの下から2番目のグレードを買うのが一番いい
オクのC1プラチナ3つが値段を上げたり下げたりして 高く売りたいけど売れないチキンレースしてるのオモロイな
>>732 価格.comやヨド.com見る限り、もうexcite x14ってディスコンと違う? >>748 上げ下げしてるのは1つだけじゃない? 終了ぎりでキャンセルしたやつ。 あとのやつはなんかそいつのせいでイメージ悪いし 可愛そうな感じがするわ。 >>750 もう一人も希望価格まで達しなくて出品取り下げしていたね。 なんで3台のうち2台が少しね… そうなんか。なんかディナ持ちはへんなやつ多いのかな? 少し前にSP25を億で売ってたやつも動きががおかしかったし。
ヤフオクにsapphire 税込81万円で出てるけど、誰も買わないのね?
ヤフオクのSapphireってBランクなのな 80万出して買ってもなんか見るたびに憂鬱になりそうやわ そもそもどんな音が出るんかいな
>>749 excite x14は販売店に聞いたらまだ購入可能なところもあるみたいです。 サファイアは以前レフィーノで何度か聞いたが 昔のdynaudioにあったある種の癖の残る音で好みではなかったな。 confidenceの方がさっぱりしていてニュートラルに感じられた。 まあこれに限らず記念モデルの音と言うものはb&wのsignature然り概してある種の癖が付帯するように思うから好みではない。
ディナはお好みではない柳沢さんは、サファイアから以前のディナの音と変わってきた つまりクセが無くなったと言っておられるが? ちな、オレはサファイアは1回も聞いたことがないので分らない。。。
Sapphireはセッティングがかなり難しい dynaudioは他の機種も難しいものが多いから、一部の評判だけで買ってうまく鳴らせなくて手放すというパターンが多いんじゃないか C1も評判で買って失敗というケースが多い気がする
サファイアってディナにしては鳴らしやすいとか言われてたイメージだけどセッティング厳しいの?
鳴らしやすさ自体は楽な方だと思うが、問題はそこじゃない 空間の展開の仕方が他のスピーカーと違うから、そこから手を付けないといけない 低音はかなり出るからそこも調整が必要 面取りしてるスピーカーは鳴り方が箱型のスピーカーと違うのでそこも調整が要る 平たく言うと、鳴り方が他のスピーカーと違いすぎて使ってる機材をまるごと変えないと鳴らないことが多いのが問題なんだ その上でやること一杯あるから、相当頑張らないと難しい サファイアがしっかり鳴ってるところは見たことないけど(C1だって代理店でちゃんと鳴ってないし)ポテンシャル自体はかなりあると思う 癖なんかどんな製品でもあるからサファイアだけがダメと言うことはないと思うが、どうなんだろうね
>>758 柳沢功力、一切の虚飾を排した癖の無いスピーカーを好む氏が選び続ける信頼のブランド、それがソナスファベール! うまく鳴らせないとか言う固定観念はいい加減捨てろよ。 大昔ならいざ知らず今の時代うまく鳴らないスピーカーなんてない。 そういう嘘を言ってバイヤーを騙し無駄に高いアンプやら買わせて儲ける悪徳業者の思う壺だ
>>764 御自宅じゃあけっこうクセの強い機材使ってるじゃないw >>765 うまく鳴らないスピーカーは、今や数少ないかもしれないが うまく鳴らせない人は大勢いるぞ 部屋の影響はデカいからなあ。特に容積はな そこそこ広そうな部屋だが、エベレストとストラドを並べるとみっちみちの部屋で聞いていた人は ある時タンノイの安くてちっこいアクティブ鳴らしてひっくり返ったそうだぞ モニオのPL100が鳴らないと悩んでたブログの人が エントリーSに買い替えて満足してたな それでもコメの常連たちは誉めてたが
ここの住人にはアレカモだけど、イベントで複数の企業がB&W使って出てくる音があれだけ違えば、鳴らないことの方が多いと分かると思うんだが
君らの言う鳴らないと言う意味がよく分からないが、鳴るか鳴らないかで言えばどんなアンプでも故障していない限り音は出るのだから鳴らない(鳴らせない)アンプはないということになる。 ドライブ力不足だと言う意味であれば 数千円のデジアンでも十二分に弩級スピーカーであろうと鳴らせてしまう理屈なのだが。
dynaudioが鳴らないのではなく能率が低いためにアンプのボリュームをそれなりに上げないと音量取れない(小音量に弱い)という意味の取り違えであれば、アンプを超弩級に変えようがスピーカー側の仕様は覆せないだろ。 なら出来るだけ能率の高いスピーカー(例えばjbl)とかブックシェルフではなくフロアー型の方にするとかしか方法はないと思うのだが。
受け身で底の浅い趣味を大層に見せるための詭弁に過ぎないから C1を中華デジアンで鳴らしきったとはオーオタは絶対に認めない
スピーカーが鳴る、鳴らないは如何に音楽が生き生きと鳴るかだから いい音で鳴ってるスピーカーを聞いたコトがない者には分かるはずはないわなあ どんなアンプでも音は出るって、出なかったら故障だろwww
オーディオやってたら、アンプを変えたときに今までとは鳴りっぷりが全然違うって経験したことくらいあるでしょ
>>771 未だかつてそんなアンプに遭遇したことない ついでに、アナログアンプで鳴らし切ってるのも見たことない 自分が違いが分からないのをそうやって歪めるのはいい加減止めな 惨めなだけだろ >>受け身で底の浅い趣味を大層に見せるための詭弁に過ぎないから C1を中華デジアンで鳴らしきったとはオーオタは絶対に認めない 正に此れ c1等数千円のデジアンでも十二分だと言うのが真実
C1聞いたことのないヤツが何寝言いってんだ? 言うまでもなく、ショップでC1を数千円のデジアンで鳴らすことなどないから 自宅で自分で試すしかない いや〜、底辺ってアタマが絶望的にワルイから、すぐにバレるウソをつきますね〜www
____ / \ / \ / \ / \ / _ /_ | | _ | _ / | (___)|(_____)___.|__ | |< ・>)=(.< ・> | | ⌒)| |.___// \___/ ノ 6).| | | / 〉\ | | | \ | んつ 〉 | | | |/ U \ | / えっ | (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ) | / >>777 ゲットですって!?・・・まあ \ ⌒\ ノ / \________ / 1万以下のデジアンをいつものアナアンの後ろに隠して 何も知らない友人に聞かせたら何やってこんな音が悪くなったの 大失敗じゃねといわれた ネタバラシしたらこの値段なら立派と サブでも使えるしとDAC付きデジアンで十数万ならいけるかと思い買った ハイスピードとか駆動力とか期待したけどアナアンにまったく及ばなかった 価格なりに良いのでやはりサブ用で落ち着いた
>>ハイスピードとか駆動力とか期待したけどアナアンにまったく及ばなかった ホラを吹くんじゃない。 ハイスピードと駆動力の高さではアナアンはデジアンの足元にも及ばんが正解。 代わりに質感やsnではアナアンの方が優れる。
>>779 ガチバカ? 一万以下のデジアンて言ってるじゃんw デジアンもピンキリだ オレも2ちゃんでマクレビ並の音質とステマしていた一万の中華デジアン買ってみたが まあ話にならんシロモノだった ただ値段なりの音ではあるとは思う どっちも残念!音工房ZのB&W802使ったブラインドテストで トッピンのTP32とサンスイ、アキュの違いにプロとマニアが挑んで当てられなかった
他人を批判するなら少なくとも自分で試してから語れよ テンプレもどきやブログで見ましたみたいのはいらね
デジもアナも機種書いてない時点でネタだとわかれよ。
音工房Zという時点でどうなの? デジアンだから悪いなどとは思わないけど C1鳴らすのに安いデジアンはないだろうと思うぞ 無論デジアンでもジェフならOKさ
(初心者ホイホイのZか…) ケーブルで音が変わらないと言うやつと同じだな 自分で買って聞いてみりゃ歴然なのにそれをやらない
上級機って仮に故障した場合、修理代も高いんでしょうか 故障部にもよるんでしょうけど
ディナって進化しないよなあ、 上達でなく下達してると思う
>>788 ディナ使ってりゃ、ケーブル替えたら分かるだろ? 良いツッコミだね 確かにディナ使っててケーブルの音がわからないならよっぽどだわ
ケーブルの違いが聴き取れない奴がディナウディオ使うわけないだろ! ネタにマジレスカッコ悪いから
ケーブルで音が変わらんというやつが安いデジアンでも音は変わらんと言ってるんだろうな そういうやつがこの板に来る目的は何だ?
ケーブルの音変化は最初はほとんどの人が分からなかったんだよね 差が分かった人がどれだけいたのかすら分からん 少なくとも自分はそこまで小さな変化を気にしてた人を見たことがない そもそも1990年より前のノウハウで使えるもんある? 今と昔でユーザーの能力に相当な差があるよなー
機器の能力が飽和した時から業界がアクセサリー商法に変わったのがよく分かるな
飽和したとはカケラも思わんが、昔より平均レベルが相当上がったのは間違いない 小さな変化が分かるようになって、変化=音質向上という風潮が強くなってアクセサリーが売れるのは仕方がない 質が向上するものも少ないけどあるし、今の環境は悪くないよ しっかり選べばいいもの手に入るからね
機器のレベルが上ったからケーブルの違いがよく分かるようになったんじゃないの?
雑誌の疑似科学に踊らされる頭悪いオーディオマニア。
>>800 でもダブルブラインドテストはメーカでさえ拒否するからねえ ケーブルによって違いはあるし測定できるけどケーブル自身の違いより温度の違いの方が大きい 室温10度で4N≒室温12度で6N 室温20度以上とかで聞いているんなら100万のケーブル買っても無意味だよ。抵抗は素材よりも温度で決まる ディナ推奨のケーブルとかなかったっけ? 音決めするときもそれなりのケーブル使ってると思うけど
今は分からんけど、昔はocosとかいうケーブルだったかな。どこで入手できるのかもわからんままだわw
自分が前にディナジャパンに聴いた時にはVan Den Hulだったよ
stand10、stand20使ってる方、使い勝手やデザインはどうですか? 軽いのも少し心配です
>>812 初代持ちの自分からすると羨ましい価格だなあ… きれいなのにもったいないな なんでそんな安く出すんだろ 速攻で決まるんじない?
ここのところC1出まくってるけど、何に買い換えるんだろうね まだ新モデル出てないのに
俺も初代C1持ちだが替えのスピーカー思いつかないわ。それくらい気に入ってる
>>818 おれも 次買い換えるとしたら、もっと大きな部屋にしてC4にしたい >>817 出るから高値で売れるうち売るって感じじゃないの? あのデザインじゃ価値下がりそうにないけどw ヤフオクのC1だけどウーファーに皮脂の跡とかw 綺麗にしたとかwやっぱヤバくねw
スタンドのへこみが気になるな 倒したのかな? それにしたってスタンド付きで40万なら激安だよ
またC1初代がヤフオクに出たね。 ほんと続けて出るね
最近の出品、詐欺目当てのが多いから注意ね、過去の画像流用してたり、新規で1日くらいの短期のケースは疑ったほうがいい。銀行振込なんか以ての外だよ。
今出てるC1は詐欺センサーがビンビン反応するわ 説明文を昨日落ちたC1からコピペしてるし スタンドセットで30万、簡単決済不可も規約違反だし 残り12時間スタートで朝の7時が終了とかありえない
ヤフーに通報してやったわ その新規の出品者から出てるマッキントッシュ 真空管 パワーアンプは入札者がいるしな
自分もいま通報した。 確かに銀行振り込みはその通りだね。以後注意するよ。 ありがとう。
単に中華詐欺師の間でC1は金になるとの情報網が布かれただけでした
商品名無しで出てたSP25も通報したら、無事停止された模様。
今のヤフオクはかんたん決済のみで、落札者が受取確認してから入金される安心システム これを迂回しようとしてるのはどう考えても詐欺
新コンフィデンスシリーズ 一体いつになったら聴けるんだよ
Confidence Platinumの色って、モカ・ボルドー・ローズウッド・ピアノブラック、 みんなはどれが一番デザインとして好き?
なんか詐欺ってタイトルに付けた同じ画像のC1出品されてるな 入札しておいた
ちょい古のオーディエンスをaura VA 80-SEというこれまた古いアンプで長い間鳴らして、まあ気に行ってるのだけど カップリングでお勧めがあれば教えてください
Confidence C1と組み合わせて良いと思ったプリメインアンプってありますか? 目安は30万円以下くらいに抑えたいんですけど。
>>841 新品で30万? 中古でいいからもうちょっといいの買ったほうがいいと思うよ >>811 軽いのはやめたほうがいいと思うよ 支柱の中が空洞だと、共振してスタンド自体の響きが乗るから おれはマークレビンソンの中古使ってるけど少し暗めの音調がC1にすごく合ってると思う
>>842 やっぱり30万円だと厳しいですかねw あまりお金は掛けられないのですが、少し無理するとしてどんなのが合うのでしょうか? 金額も大事ですが、あまり大きくなく重量も重すぎない物で探しています。 >>845 SIM AUDIOのmoon neo 240iとC2platinumをON and ONで聞いたことあるけど悪くなかったよ。このスレか前スレかにちょっと書いたけど。 その上で、中古OKならハイファイ堂に同メーカーのmoon neo 250iが安く出てるから、一つの選択肢としてあげておきます。 吉田苑やライターの逆木氏が勧めるSOULNOTEやn-modeを試聴してみるのもありかな?こっちは私は未試聴なので機種名はあげられないですが。 >>846 情報ありがとうございます。 moon neo 240iと250iは違いが良く分からないですね…。後継というわけもないみたいだし。 メーカーホームページは一応見たのですが。 この辺はサイズが手頃で使いやすそうです。 >>846 >>847 聴いたことないけどデザインはいいね 国産のはカッコ悪いからね ハイファイ堂のはすごく安くなってるね マイナーな機種は値下がり幅が大きいから中古でいいなら 狙い目なんじゃないの? simオーディオって合ってるとは思えない。 安いプリメインならYBAのHeritageがお勧め。
>>844 レビンソンの何を使ってるか良かったら 教えて下さい。自分も昔C1に中古のレビンソン合わせてたんですが(326S、26SL、23.5L)同意見です。レビンソン のほの暗さとC1合いますよね。 >>848 価格とサイズは要求を満たせますね。有力候補だと思います。 >>849 立体感のある音場再生が特徴とあるので、相性良さそうですね。候補として考えてみます。 >>844 >>850 マークレビンソン調べてみたら、価格が高すぎて驚き…w マランツのPM-10(最安値で40万)も気になるけど、組み合わせてみないと判断難しい…。 中古がたまたまあれば、YBA PASSION 200をオススメしたい。 C1初代でも駆動できる。 見つける事が可能であれはわPASSION 300か一世代前のINTEGREのどちらかなら絶対大丈夫だし相性もC1とすごくいい。
>>852 >>853 情報ありがとうございます。高さがもう少し低かったら理想なんですけどねw検討してみます。 >>854 少し検索してみましたが、なかなか探すの難しそうですね。 一世代前とのことですが、現行品のHeritage A100 Integreは良くなかったんでしょうか? >>849 さんのレスで調べてて、金額もサイズ感も理想的で、結構気になってます。 >>841 OrpheusのプリメインFourの中古を 強くおススメしたい。自分はOrpheusの セパレートでC1を鳴らしてて相性バッチリだと思う。吉田苑も昔OrpheusとC1の組み合わせを 推奨してた。今アバックに中古のFourが約30 万で出ているので都内に出て来られるのであれば是非試聴してみて欲しい >>855 現行は昔に比べてらあまりよくないんだよね… なので中古の古いのを紹介したんだけど中々みつからないんだよ。 他の人が挙げているオルフェウスも良いと思う。 YBAは広がるような華やかな感じのアンプだから聴くジャンルによっては少し合わない事もあるよ。 >>850 320sです デザインもすごく気に入ってます C1にアキュってどうなんだろうね いままでアキュは食わず嫌いだったけど、今日行った温泉のロビーに置いてあって とても明るく軽やかに鳴っていて、ソースによっては悪くないような気がした
アキュは見た目だけで完全に食わず嫌いだけど、実際にきちんと鳴らせば悪くないはず 見た目だけで買うことはないだろうけど
見た目がなぁ デザインは完全にC1に合わないよなぁ C1はデザインも素晴らしい 最初は変な形をしたスピーカーだなと思ったけど
>>856 90万もするのが30万で入手できるのはすごく良いですね。試聴できるか確認してみます。 >>857 とりあえず現行品で試聴してみようと思います。 アコリバのスピーカースタンド、天板をC1用に特注で作ってもらったら音すごくよくなったよ
C1てか? ディナから乗り換えるが一番ですね? 過去の遺産の1.8から 某ドイツメーカーの中古に乗り換えたが 加工した粘土細工みたいにな音で 女性ボーカルが厚化粧片山さつきになる 大衆迎合の現行ディナは買えません 1.8はこじんまりだが女性ボーカルは まともに鳴りましたよ!
ここの代理店は今年もtiasに出展しないな。 金ないんだな。
新confidenceがまだだしな 費用対効果が見合わないんだろ
新confidence全然進んでないじゃん 外箱だけ作って発表とか気早すぎだろ
同意、まさかこの時期になっても全く音沙汰無いとは思わなかったわ
アフロに初代C1とSP25が入荷しているけどSP25の方が高いのはSP25の方がシェアが高いって事なのかな? なんかモヤモヤする。
sp25が50はボリすぎだよな。あの店はもしかすると売れると見ると無茶な値段つけるから。
逆に初代C1はスタンド込みで、あの値段は 安くね?
ヤフオクでは45万で取引されてる。 数が出回らなくなって少し値が上がってる印象
中古のエソター2採用機は買う前に錆びてメッキ剥げてないか確認したほうがいいぞ
オクのC1とSP25、やっぱり売れなかったね 商品の状態からすると、2-3割高いよなあ ところで、SP40のほうはぜんぜん話題になっていないけど、なぜ?
フォーカスオーナーの答え↓ ディナウディオ(focus160)はこれだけを聴いていれば全く申し分ない音色に満足していたのですが、 つい、定価が2倍以上するConfidence C1を聴いてしまい、グレードアップを決意してしまいました。 昨年比較試聴できたサイズもほぼ同じであるSPECIAL40は素晴らしいとは思っても、Focusを手放してまではという印象でしたが、C1は別格でした。
昨年52SEからSP40に変えた者ですが、満足してますよ。 confidenceシリーズを聴いちゃうと上には上があることを知り、欲しいという気持ちは出てきます。
やっぱSP25とかと違って鳴らしにくいスピーカーじゃないのが大きいんじゃない? サファイアの時も言うほど話題になってなかった気がするなあ
それは満足と表現すべきではない お金がないので妥協した それが君の真実だ
SP40試聴したけど、価格以上のものを感じたけどね。 Contour20が気になるけど、あれは購入して正解だと思う。 Confidence C1はさらに別格なのか?一度聴いてみたいものだな。
SP40はジンワリくる中低域とスーっと伸びる高域が気に入って 毎日楽しく聴いてますわ
>>891 もちろん今後もグレードアップすることは考えてますよ。 confidenceクラスとなると予算面ですぐには買えないのもありますが、環境やセッティング、ケーブルのグレードアップ等でまだできる部分もありますので。 そして新confidenceの発売前ということもあって今は音源を買いながら楽しんでますよ。 C1いいって言う人随分多いけど最近のオクの出品の頻度は何なんだろう
新しいのが出る前に高値で売り逃げじゃないかな 最近までC1は本当に出てこなかったからね
出来を確認する前に売るのか c1も評判良くなるまで随分かかったのに、胆力凄いな
自分も何割引きかで買ったろうに 定価を根拠にさんざん使ったものを80万で売ろうとしてたしな
67万即決なら売れそうな気もするけど、入札ないね ま、これだけ高額の取引なのに、写真も適当だし、説明も雑、 しかも誤字脱字ありとか、あまり信用できそうな人じゃないもんな せめて、写真だけでも大きな画像で状態がよく分かるものを 掲載すれば、反応も違うだろうに
以前このスレで第一無線の中古美品C1プラチナを48万で購入報告があった なのに評価100%じゃなく頻繁に入札を取り消す個人から67万ではな
なるほどね アフロのFocus260を43万もひどいよなあ おそらく、新品購入時の値段より高いぞw
同時期に使用一年未満の美品ボルドーが62万で売れてるからなー 4年使用のローズウッドで65万はかなり損した気分になるだろ しかも色を書かないところがまた好感度悪いw 4年間週末に聴いてたら十分すぎるほど中古品なのに「未使用に近い」とかもまた悪質で好感度悪いw
260でそんなだと、カマニで出てる220 IIが23万はお得に見えてしまう
一瞬だけ吉田苑に四年保証で使用一年未満のC1が65万円から更に1割引で出ていたからヤフオクのC1は高く感じる。 サウンドハンターで展示品が68万円ってのも今年はあったし。 ほぼ同額で保証のある無しは非常に大きい。
>>904 そういうところが逆に信用度を下げてるってのが分からないのかねえ、 この出品者はw 週末しか聴いてないってのもウソ臭く感じるわ 保証のあるショップはどうしても割高だし、保証のない個人は、信用できそうな 人が少ないし、これはっていう出物はめったにないよなあ アフロの【美品】のマークは信用してもよいと思いますよ。 値段は高いですが…
今ヤフオクでc1 pを売ってる人は、 安く終了して入札取り消して、 悪い評価がつかないということは、 自分で吊り上げしていたということなのかな?
>>910 フロア型はともかくconfidence20は本当にデザインが酷い これ一番酷さが分かりにくい角度から撮った写真やで ソナスとディナウディオを足して割ったようなデザインだね
どんだけ音が良かったとしても新型のデザインじゃ買う気しないなあ…
>>907 しかし、スピーカースタンドでの評価は新品に近いとなっているから、嘘ではないのでは? デスクトップ用にC1買うか迷ってるんだけど上手く鳴るやろか
>>915 ご本人様かな? どんなに綺麗な状態でも、4年も使った品物を「未使用に近い」とは言わねーよ 未使用に近いってのは、開梱して聴いてみたけど、まったく気に入らないから 1週間でオクに出したなんて場合だろ 百歩譲っても、使用1か月以内だろうね このC1は、車で言えば、4年で1万キロ走った中古車を、未使用に近いと 言ってるようなもので、明らかな虚偽表示 >>917 このオークションは何度か自分も買うつもりで結構な額まで入札していたのだけれど、いまは無視するようにしている オークションの取り消しは多いし、その間にもっと状態がよいものがショップやオークションに出てきたし あとやっぱり四年で新品同様というのは自分も無いかなって思った これは出品者の悪質性が滲み出てるから目当ての物でも絶対に手は出したくない
>>916 俺もデスクトップ用でC1考えたけど、微妙にサイズ足りなくてコンターにした。 結構いい音でなってると思うけど、アンプのボリュームはほとんどあげれないので使いきれてない感はある。 >>921 コンタよさそうね 今はfocus110でデスクトップやってて音いいんだけどc1 に乗り換えるか迷ってる 50ぐらいよね テーブル84cmあるからギリいけそう
家帰って聴いてるけどボリューム上げれないしやっぱり110でいいや この時期になると急に欲しくなるから危ないとこだった
過去レス読んで dynaudio ツイーター (メッキ OR 錆 OR サビ) で画像検索したら 各ショップの修理写真がでてきました。あるショップはリコールものだといっていますし、 エソター2 なら機種を問わないらしいし、数が数だけにメーカーはリコールしないのかも。 メーカーに問い合わせた方いますか。
Focus 110 のレンジが Evoke 10 として復活 デスクトップに丁度良さそうなサイズで期待だが日本へはいつになるやら
Evokeシリーズ、確かにFocusの後継的なポジションっぽいですね。AVCATさんのあげた情報見てるけど。 ツイーターが新しくなってるようだ。
値段を見ると、FocusとExciteの間な感じだけどね 昔のAudienceみたいな Exciteも廃止して、ラインナップ整理するんじゃないかなあ
新エキサイトがフォーカスの後継になると言ってた楕円赤っ恥
楕円さんがFocus後継と言ってるのはExciteのX18くらいでしょう。
>>924 奥行きが84pもあるの? だったらいけるかもね。 低音がすごく出るから壁からある程度離さないと聴いてられなくなるよ。 テーブルが84センチで50センチのC1を壁から少し離したら 顔の目の前にコーンが来るがそれでいいのか?
スピーカーを平行に置けば 顔のすぐ近くにコーンがあっても 音は壁の奥の方から聴こえてくると思うよ。
デスクトップ使用ならディナもB&WもTADも嫌だな俺は ハーベスだな
いま110なんだけどちゃんと後方定位してる C1に変えても定位は問題ないと思うんだけど確かに低域が怖いな その前にアンプがショボいから久々のムハッボワッになる可能性あるんだよな
evokeじゃなくて新confidence待ってるんだが
>>939 ほんとにアンプしょぼいなw C1買う前にアンプ買い方方がよくね? Focusももっとよく鳴るんじゃないかと >>941 cr-d1で鳴らすのが一番よかったからずっと使ってる ほんとのこというとC1も鳴るんじゃないかと思ってる オクにfocus340出てるけど、340 ってぶっちゃけどうなんかな? ユーザーの情報が少ないので悩むわー 微妙に心が揺れているのだけれど、160から買い替えて幸せになれるのかいな。
>>943 ディナジャパンの試聴室で聴いたことあるけど、置けるスペースがあるならお勧め クラもジャズもロックもいける ただ、部屋の広さは最低でも8畳、できれば12畳くらいあった方が良いだろうね あとは、値段次第かな 即決はさすがに高すぎだと思う 30万前半で落とせるならアリじゃないか >>945 >>944 ありがトン 部屋は6畳なので厳しいですね。 でも、予算内でがんばってみます。 壁ぶち抜いて部屋を広げる野望があったけど、 理由付けが出来たかも、大工の連れに見積頼もう。 そしたら12畳実現だ。 >>947 今回落とせるかどうかは別にしても、12畳あると、たとえ16cmの小型2Wayでも セッティングの自由度がずっと上がるから、やれるならやった方が良いかもね D330でしたっけ。エソター2搭載してるの狙った方がいいぞ。フォーカスなら
バスレフダクトがグラついてきたんだけど、後ろから接着剤流し込んで固定しても大丈夫?
>>949 Focus 380は、かなりデカいぞ まともなセッティングするには、16畳以上は必要なんじゃないだろうか あと、あまり売れなかったのか、はたまた、ユーザーが手放さないのか 中古が出ることはほとんどないし エソターの音が欲しけりゃ、新しいコンタかSP40買った方が現実的だと思う あーそっか、エソター2のは一番でかいやつか。 あとフォーカスで良かったのは110だったかな? ブックシェルフの。あれはバランス良かった記憶が。
>>956 マジで? なんか最近C1を出品する人間は酷いなあ… そういう人にC1が使われてたのかと思うと悲しいのぉ…
evokeは、また磁性流体のベトベトツイーターですか? また、法外な価格で販売されるのですか?w
予想通り、Exciteは終了か それにしても、16cm2WayのEvoke20が30万って、 ずいぶん高くなったもんだね 先々代のコンターの価格帯じゃん
ああ、オクのFocus340 、安く手に入りそう! 色がWNなら入札するのにぃ
special40を使用しています。 皆さん、スタンドは何を使用していますか? 私はテイグロンの支柱が1本のスタンドを使用しています。
>>968 自分もKRYNA STAGEにD-PROP miniを併せて使ってる 自分もSP40にKRYNA STAGE使ってるわ… 最近もう少し音にほんの少しふわっとした感じを入れたくて 木のスタンド探してるけど何かいいのないですかねー あんまり柔らかすぎるとそれはそれで散漫な音になりそうだし難しい
自分はC1だけど純正のSTAND 4からKRYNAのC1専用スタンドに変えたら音が一気に良くなったよ
STAGEは音をクッキリさせたいなら結構効果あると思うよ
なんだこの流れ 昔は散々批判されたもんだが >>973 木のインシュで大分ふわっとするよ 響かせる用途で使うなら木製スタンドもいいんだが、結構高額になる SP40ならそこまでやらんでもとは思う | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ | |_________________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 976 オカルトバカ瀬戸公一朗の低知能レスまたも 投稿日:2018/12/11(火) 00:11:46.65 ID:A2onlFj/ なんだこの流れ 昔は散々批判されたもんだが >>973 木のインシュで大分ふわっとするよ 響かせる用途で使うなら木製スタンドもいいんだが、結構高額になる SP40ならそこまでやらんでもとは思う KRYNAって、アコリバとかローゼンと同じ類いのオカルトメーカーだろ 一時は、スピーカーのクリプトン(前株のほう)と同じ社名(後株)で 紛らわしかったけど、社名変えたのは、商標でもめたのかね
>>979 自分はいいと思ってるが、ちゃんと鳴ってる店がどのくらいあるかは知らない 最近の良質なスピーカーは機材の欠点が表に出るものが多いから、それで評判を落とす可能性はあると思う程度には評価してる C1がやたらと評価高いのもよく分からん。結構難しいスピーカーだと思う ただ、音源の質が壊滅的な今なら評価されるだろうとは思う そのへんをしっかり出すSP40と綺麗にまとめるC1という印象 >>976 とりあえず木のインシュ使ってみるかねえ スタンドは20万ぐらいまでならなんとかという感じなんだけど 木のスタンドはどれがどんな音の傾向か サッパリわからん 何かベンチマークになるスタンドがあるといいんだけどね FOCUS160使いですがクリプトンの黒のスタンド使ってます。 SP40なら天板も問題無いかと。 ただアンプ選びに難儀してますが。
SP40の実売価格って幾らなんだろう? 冬のボーナス突っ込んで購入したい
Emitのトールボーイなんか買うくらいなら、Excite X18でも買ったほうが よっぽど幸せになれるのにねぇ あと、ディナとアキュは、相性最悪なんじゃなかったっけ?
アキュに合うスピーカーってなんだろう ディナはともかく今はB&Wも苦しいと思うんだが
アキュのアンプっていうと無機的って イメージがある。音楽を生き生きと鳴らす ディナには合わないというイメージ
うわ… 次スレ建ってるのにわざわざワッチョイ外して建て直した奴が居るよ… つまりこのスレも「ワッチョイが入ると都合の悪い人」が書き込んでたって事だよな…
lud20230205171440ca
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