プリメインアンプの初級機 17台目 YouTube動画>1本 ->画像>95枚

実売10万円程度までのプリメインアンプを語るスレです。

▼前スレ
プリメインアンプの初級機 12台目
http://2chb.net/r/pav/1448877532/
プリメインアンプの初級機 15台目
http://2chb.net/r/pav/1527745177/

プリメインアンプの初級機 13台目
http://2chb.net/r/pav/1509635623/

プリメインアンプの初級機 14台目
http://2chb.net/r/pav/1523271326/

プリメインアンプの初級機 16台目
http://2chb.net/r/pav/1530197899/


★メーカーの音質傾向（参考

低音域薄め＆高音域強め
　↑
マランツ
　→http://s.kakaku.com/bbs/20484010079/SortID=8200622/
ティアック
デノン（ドンシャリ）
パイオニア
ヤマハ
ラックスマン
オンキヨー
　↓
低音域厚い＆高音域弱い）

オンキヨーは低音弱くてティアックが低音強いと思ってた

うわあ。
10年前の書き込み掘り起こしてる
頭の中スカキンが建てたスレッドじゃん。

ヤマハ　→　フラット

483 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-ySj4) sage 2018/09/29(土) 11:26:59.82 ID:1a6HqRDf0
ここが楽園ですか、そうですか。

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-bIF0) sage 2018/09/29(土) 10:58:26.12 ID:ZKT6oMCl0
のひよかひなな

>>5
普段なら荒らすのやめろとか言うけど、スカキンが建てたスレッドだから存分にやっていいよ。

んでワッチョイのスレッド建つの待つわ

おいおい脳味噌がスッカスカのスカキン馬鹿が立てたスレかよｗ

スカキンってなに？

>>9
ヒカキンとセイキンに対抗してユーチューバーになろうとしたけど失敗した>>1のユーチューバー名だお。

晒されたくないからスレッドもワッチョイなしで建てちゃったんだ。

デノンがドンシャリとか本当に聞いたことあんのかよ
ありゃピラミッド型だ
もしそう聞こえるならただ単にお前のスピーカーがドンシャリスピーカーてだけ

DENONもNEとか大分普通になってて逆にガッカリしたけど。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2271-AB8g) sage 2018/09/26(水) 07:29:01.57 ID:5utVN+sv0
のくもゆさよえせ

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6911-AgWA) sage 2018/09/23(日) 05:11:39.79 ID:lKr6fEKy0
しりこてぬてここさ

正しい次スレ
プリメインアンプの初級機 17台目
http://2chb.net/r/pav/1538469425/

あげ

タイトルに「正しいスレ」とか何でも良いから入れろよ。
タイトル一緒じゃ分からん。

正スレ


プリメインアンプの初級機 17台目
http://2chb.net/r/pav/1538462085/

ワッチョイとかいらんねん。

ワッチョイ無しのここが本スレ。

age

SONYのTA-F501が中古で5万程度なんですけど
今更買う価値ありますかね？
DACは後から単体買って追加してもいいし

ただ、本体のデジタル処理が32bitで
今はYAMAHAとか64bit処理になってきてるみたいですけど

個人的にはそこまで音質追求というよりは音質はある程度良ければオッケーで
トンコンとかサイズとかシンプルなデザインとかそこそこの質感とか
その辺のバランスで考えるとTA-F501が使いやすそうで好きなんです

デザインで買うのもいいと思うよ

10年前に新品がその値段で売られていても買わない
設置場所が狭くて、そういうのしか買えないなら、TEACの巣で相談したらどうだろう？

俺が買わない理由は山ほどあるけど、ひとつだけ　次どうすんの？

中古とかやめとけ

そもそもワッチョイ嫌がるのは変な奴だけ

中古はいつ壊れても仕方ないと思って買わないといけないよ

>>23ですが、アドバイスありがとう
やはり中古は避けたほうがいいですかね

ミニコンポよりはオーディオに拘りたいけど、デザインは割とミニコンポ的なのが好きだったりします
フルサイズはちょっと仰々しいかな

プリメインアンプの機能としてはトンコン必須で、単純に実物のツマミをその場で弄れるのが直感的で使い勝手が良く、個人的にはどうしても外せない条件です

とりあえず新品のモデルを検討してみます

どっちが本当のスレなの？

>>30
好きなほう使えばいいよ

まさかのザコシショウ登場

中古は電解コンデンサが劣化してるとかいうけど
あまり影響ないので

現行機より
２０年ぐらい前の高級機を安く買うのもいいと思うの

>>33
今の時代リモコン無しだと実用的には厳しいです。

せめて入力切り替えとボリュームだけでもリモコン操作できないと実質的に使い物にならないでしょう。

PioneerのA-70Aか70DAを持ってる人に質問なんだけど
50DAとの主な違いの中でアッテネーターのオンオフができる点について
本体のボタンで一度アッテネーターをオンにしとけばリモコンによるボリューム操作の時も小音量で調節しやすいアッテネーターオンのままで操作できるの？
それとアッテネーターのオンオフ自体はリモコンではできないっぽいけどその認識でオッケー？
自分は基本的に小音量で聞くことがほとんどだからアッテネーターに関する具体的な使用感あたりの事情を実際使ってる人に聞きたい

13 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-rfKm [125.205.184.83]) sage 2018/10/10(水) 09:31:25.98 ID:EaubwaCn0

14 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f03-/APM [103.198.162.152]) sage 2018/10/10(水) 09:50:17.77 ID:tX/gYck10
hillをひりにえひゆかあ

>>35
操作できます。その認識でOKです。

しかし、ボリュームで、十分に調整できます。
９時位置まではあまり音量が上らない（微調整できる）

>>38
どうもありがとう

今使ってるA-9050がリモコンのボリューム操作が大雑把で、買い替える時はその辺の使用感も重視したかったんだけど
特に問題無さそうだね

50DA、70A、70DAはデジアンとしてかなり良くできたモデルだと思うんで、そろそろ買い替えようと思ってる

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9cd-XmXT [116.94.166.24]) sage 2018/10/11(木) 07:48:37.41 ID:y2oR0GyD0
ねふしさやさそ

本スレはこちら。

プリメインアンプの初級機 17台目
http://2chb.net/r/pav/1538462085/

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-h/OY [60.112.250.219]) sage 2018/10/11(木) 15:49:00.40 ID:XCMGBs0R0
ありさりきてこなか

800NEで十分

>>43
レビュー頼む

ヤマハのA-S501以上買っとけば後悔しない。

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 792c-p/Fr [124.66.193.80]) sage 2018/10/12(金) 00:01:24.96 ID:SdLrpEXS0
andy
すそ丈が長いから重さで伸びないかな

下に引っ張られると胸元ラインに沿って協調されるから鬼門なんだけどどうかな
でも かわいいね

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e15c-wbob [120.74.67.42]) sage 2018/10/12(金) 00:02:08.40 ID:rb2+MMrJ0

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.97.95.106]) sage 2018/10/12(金) 00:10:27.65 ID:PXWH52ikd
x中国の検閲当局はインターネットからクマのプーさんを締め出した
非常に奇妙な動きは実は、検閲をかいくぐって書きたいことを書こうとする中国の人たちと当局との、絶え間ないせめぎあいの新たな一幕なのだ
インターネット上で中国の最高幹部たちは、様々なあだなで呼ばれている
クマのプーさんもそのひとつだ
丸っこくてふっくらして愛らしいプーさんの外見が、習近平国家主席に似ているとソーシャルメディアで評判になったため、検閲当局はプーさんの名前や画像の投稿をブロックしている。
習主席と日本の安倍晋三首相が、非常に耐えがたい握手に耐えた時の写真は、ソーシャルメディアではたちまちプーさんとロバのイーヨーの握手に置き換えられた
2015年9月の戦争勝利記念日の軍事パレードで習主席が、リムジンの屋根から頭を出して閲兵すると、車から頭を出したプーさんのおもちゃの写真も間もなくオンラインに登場した。
中国の検閲は、国家指導者をからかう内容を許さないというだけではない。
この世界中で愛される児童文学のキャラクターが、国家主席のオンライン代名詞になってしまうのを防ぎたいのだ。
これがほかの国なら、国の指導者をプーさんにたとえても特に問題はないかもしれないし、むしろ自分のイメージキャラクターがプーさんだというのは親しみやすくて良いことだと歓迎する国家首脳もいるかもしれない
しかし中国はそういう国ではないのだ。
この国における国家主席とは、灰色の存在だ。
ばかげた真似はしない妙な癖もない間違いは犯さない。
だからこそ国民の上に立つのだし、だからこそ国民はその行動を問いただすことができないのだ。
胡錦濤前主席は、「調和のとれた社会」の推進をキャッチフレーズにしていた。
中国語で「和�（ hexie 、和諧）」だ。
これを受けてソーシャルメディアのユーザーは、検閲されることを「ひ調和された」と表現するようになった（被和諧了）
しかも中国語では発音の四声を変えたり、違う漢字を使えば、意味をぼやかすことができる。
なので、発音が同じ「hexie」の「河蟹」を「和諧」代わりに符丁として使うこともある。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.98.213.22]) sage 2018/10/12(金) 00:11:18.49 ID:R4xQqkrOd
x中国の検閲当局はインターネットからクマのプーさんを締め出した
非常に奇妙な動きは実は、検閲をかいくぐって書きたいことを書こうとする中国の人たちと当局との、絶え間ないせめぎあいの新たな一幕なのだ
インターネット上で中国の最高幹部たちは、様々なあだなで呼ばれている
クマのプーさんもそのひとつだ
丸っこくてふっくらして愛らしいプーさんの外見が、習近平国家主席に似ているとソーシャルメディアで評判になったため、検閲当局はプーさんの名前や画像の投稿をブロックしている。
習主席と日本の安倍晋三首相が、非常に耐えがたい握手に耐えた時の写真は、ソーシャルメディアではたちまちプーさんとロバのイーヨーの握手に置き換えられた
2015年9月の戦争勝利記念日の軍事パレードで習主席が、リムジンの屋根から頭を出して閲兵すると、車から頭を出したプーさんのおもちゃの写真も間もなくオンラインに登場した。
中国の検閲は、国家指導者をからかう内容を許さないというだけではない。
この世界中で愛される児童文学のキャラクターが、国家主席のオンライン代名詞になってしまうのを防ぎたいのだ。
これがほかの国なら、国の指導者をプーさんにたとえても特に問題はないかもしれないし、むしろ自分のイメージキャラクターがプーさんだというのは親しみやすくて良いことだと歓迎する国家首脳もいるかもしれない
しかし中国はそういう国ではないのだ。
この国における国家主席とは、灰色の存在だ。
ばかげた真似はしない妙な癖もない間違いは犯さない。
だからこそ国民の上に立つのだし、だからこそ国民はその行動を問いただすことができないのだ。
胡錦濤前主席は、「調和のとれた社会」の推進をキャッチフレーズにしていた。
中国語で「和�（ hexie 、和諧）」だ。
これを受けてソーシャルメディアのユーザーは、検閲されることを「ひ調和された」と表現するようになった（被和諧了）
しかも中国語では発音の四声を変えたり、違う漢字を使えば、意味をぼやかすことができる。
なので、発音が同じ「hexie」の「河蟹」を「和諧」代わりに符丁として使うこともある。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-CAE9 [133.208.220.60]) sage 2018/10/12(金) 00:16:17.75 ID:NaHs8rMw0
>>610
あーすいません
認識不足と手間を充分に掛けた訳ではないですし、他の物も壊れたのでそちらにも気を使ってたので１つ当たりに時間も割けなかったのでショールームにも行きませんでした。(ウォッシュレットに慣れたので早く不快感を無くしたいって意識が強くて熟考に至りませんでした。orz)
住宅設備って普通現物の展示があっても使用は出来ない事が殆どで電気屋で現物見ればいいかなぁと其処まで考えてませんでした。

それと機械の方も時代に合わせて進化していたって事で今時のベーシックな機種はこんな感じって事で受け入れようと思います。

水圧とかお尻の位置とか微調整して段々慣れて
来たので、時間の経過と共に馴染んで来ると思います。

次回はショールームに行ってみます。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-UfDl [125.4.215.12]) sage 2018/10/12(金) 00:18:02.94 ID:kdvDEntu0
>>22
私はそうは感じないよ。スト2の中でも特別に人気でもないブランカを出せるのならば、他の作品のキャラも出せるんじゃないかと思うし、将軍の要望にしても、毎日書き込んでいる人は本当に欲しくて書き込んでいるかもしれない。それがメーカーの目にとまるかもしれない

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13be-wxPV [125.206.4.115]) sage 2018/10/12(金) 00:25:43.43 ID:rys7mVaU0
えみさるさてしぬす

デザインはシンプルなのが好きだし
アンプに多くは望まないけど
スピーカーを昼と夜では部屋の別の場所で2組使い分けてるし
単体DACも揃えるとなると今度は置いた感じで見た目シンプルじゃなくなるし

あーもうどーすりゃいいのさー

801でいい。

>>53
503がいい
ブラッドピッドも使ってる

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33cc-LfB+ [101.140.143.246]) sage 2018/10/12(金) 09:53:29.32 ID:4EtaLMRz0
今後一番の楽しみだったビンテージのホークアイをゲットした
このシリーズ劣化版も多いけど最高のリデコまでしてくるから好きだわ
コレジャナイコスで発売されたキャラにワンチャンあるのが素晴らしい
この調子でクラシックのウォーマシンやコロッサスなんかも期待したい

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-UE7S [126.58.190.216]) sage 2018/10/12(金) 10:04:59.28 ID:lcJcq9CR0
Andy質問したものですが、裾はロングとショートがあるみたいです。私はショートで編むつもりでさっきダウンロードしてみました。
ダウンロードまでも全部英語で動揺したけど…
わからなければネットで調べられる時代なんだ、と思い切って。編むぞー！

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-OmOD [126.124.142.85]) sage 2018/10/12(金) 10:13:38.50 ID:a8Tq+eSK0
てさむさかぬねしー

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-dxFe [125.172.116.48]) sage 2018/10/12(金) 10:18:14.05 ID:jgeDUS5d0
そういえば京阪車両ってトーマス仕様以外にも特急車や京都の短い編成が出てて
発売情報あるごとに買ってたら知らないうちに一大勢力になってたな
実車のことはあまり知らないあづまをのこですけど

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-zSY+ [121.93.18.89]) sage 2018/10/12(金) 10:20:45.18 ID:atbeB01K0
ウチの母ちゃんはすり抜けられると怖いからチリンチリン鳴らして欲しいって言ってたな。
直前ではなく離れた所から「これから自転車来るよ！」くらいに鳴らすのはいいんじゃね？
そうすれば近づいた時に「スイマセーン」も意味わかるだろうし。

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 21cf-YUUf [114.145.248.97]) sage 2018/10/12(金) 10:32:13.35 ID:d1b49uUs0
徐行してても驚くよ
時速2kmくらいでブラブラ真ん中歩いてる横最徐行で抜けようとしたら驚かれて文句言われたことある
結局横とおる前に相手に気づかせなきゃダメなんだよ

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-SwB+ [126.25.190.132]) sage 2018/10/12(金) 11:01:01.53 ID:sE887Qgu0
てさんゆひさめし

どっちが本スレなのよ
進み具合は同じくらいだけど

>>63
TEACの話題で荒れた方が本スレ

スカキン基地害が常駐してるほうが本スレだろ

ﾜｯﾁｮｲありIPなしのスレもあるぞ
荒らしが400レス以上し埋めてるけどな

もう初級機は9150が覇権だからな。

だから次のスレは要らないって前スレで言ったじゃん
アンプは好きなの買えばいいわけだしさ

>>67
あまり評判聞かないけど普通にいいって感じ？

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2964-euti [222.7.97.138]) sage 2018/10/13(土) 15:03:36.52 ID:RMuVmIEq0
高速鉄道ユーロスター運休も　英無秩序離脱なら

【ロンドン=中島裕介】
英国が欧州連合（EU）との合意なしに無秩序に離脱する場合、英国と欧州大陸を結ぶ高速鉄道「ユーロスター」が一定期間運休する可能性があることが、
12日公表の英政府の文書で明らかになった。EUと英国で連携して鉄道会社に運行許可を出していた枠組みがなくなるのが理由だ。

ユーロスターはロンドンとパリやブリュッセルなど欧州大陸を結んでいる。中心部に直行できて利便性が高く、観光やビジネスの需要は大きい。

無秩序離脱の場合、来年3月29日の離脱の日までに、英国がEUとの協定や、2国間での取り決めなどを結び直さないと運行できなくなる恐れがあるという。
ユーロスター社は日本経済新聞の取材に「運行を続けられるよう政府と建設的な対話をしている。現時点では、今と同じ営業を維持できると思う」とコメントした。

英政府は夏以降、109分野にわたる「無秩序離脱」のリスクに関する文書を段階的に公表。12日は運輸分野など約30項目の文書を発表した。

通商分野では離脱後、EUのメンバーとして英国が結んでいる約70カ国との自由貿易協定（FTA）の効力がなくなることを改めて強調した。
英政府は「EUが結んでいた協定を模倣して、できる限り早く2国間協定を結び直したい」との見解を示した。
ただ「それぞれの国といつ協定を結べるかは、相手国との議論しだいだ」とも指摘し、即座にFTAを結び直せない可能性にも言及した。

現行でEUにルールを合わせている会計や監査については無秩序離脱の場合も、できる限り同じルールを適用する方針を示した。

ラーブEU離脱担当相は文書の公表についてツイッターで「EUが交渉で英国の要望に応じることは保証できない。不測の事態への備えは必要だ」と語った。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-9fKu [126.200.176.88]) sage 2018/10/13(土) 15:04:24.45 ID:R6q7EJvp0

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-tGMF [121.106.152.15]) sage 2018/10/13(土) 15:09:46.88 ID:Kq1BsULP0
購入後10年のシャワートイレが10年点検の結果
温水タンク水漏れで修理代2万円という話なんだけど
新しいの買うか修理するか迷い中です
3万円くらいで脱臭機能付きの新品無いですか？

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-Sn5b [126.83.216.194]) sage 2018/10/13(土) 15:12:08.79 ID:bj/GsSUp0
>>594
同人ソフトでstudio 4Hから
なんとかの夏休みというタイトルで出てる。
もうすぐ新作も出る。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.98.211.97]) sage 2018/10/13(土) 15:16:28.06 ID:TgDlY+ZGd
x中国の検閲当局はインターネットからクマのプーさんを締め出した
非常に奇妙な動きは実は、検閲をかいくぐって書きたいことを書こうとする中国の人たちと当局との、絶え間ないせめぎあいの新たな一幕なのだ
インターネット上で中国の最高幹部たちは、様々なあだなで呼ばれている
クマのプーさんもそのひとつだ
丸っこくてふっくらして愛らしいプーさんの外見が、習近平国家主席に似ているとソーシャルメディアで評判になったため、検閲当局はプーさんの名前や画像の投稿をブロックしている。
習主席と日本の安倍晋三首相が、非常に耐えがたい握手に耐えた時の写真は、ソーシャルメディアではたちまちプーさんとロバのイーヨーの握手に置き換えられた
2015年9月の戦争勝利記念日の軍事パレードで習主席が、リムジンの屋根から頭を出して閲兵すると、車から頭を出したプーさんのおもちゃの写真も間もなくオンラインに登場した。
中国の検閲は、国家指導者をからかう内容を許さないというだけではない。
この世界中で愛される児童文学のキャラクターが、国家主席のオンライン代名詞になってしまうのを防ぎたいのだ。
これがほかの国なら、国の指導者をプーさんにたとえても特に問題はないかもしれないし、むしろ自分のイメージキャラクターがプーさんだというのは親しみやすくて良いことだと歓迎する国家首脳もいるかもしれない
しかし中国はそういう国ではないのだ。
この国における国家主席とは、灰色の存在だ。
ばかげた真似はしない妙な癖もない間違いは犯さない。
だからこそ国民の上に立つのだし、だからこそ国民はその行動を問いただすことができないのだ。
胡錦濤前主席は、「調和のとれた社会」の推進をキャッチフレーズにしていた。
中国語で「和�（ hexie 、和諧）」だ。
これを受けてソーシャルメディアのユーザーは、検閲されることを「調和された」と表現するようになった（被和諧了）
しかも中国語では発音の声を変えたり、違う漢字を使えば、意味をぼやかすことができる。
なので、発音が同じ「hexie」の「河蟹」を「和諧」代わりに符丁として使うこともある。
。

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.97.92.50]) sage 2018/10/13(土) 15:17:22.99 ID:B+eIuVtxd
傑出はそ

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.98.210.64]) sage 2018/10/13(土) 15:17:32.96 ID:dJPD6CwXd
のやさ

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5d-BcM5 [175.103.146.7]) sage 2018/10/13(土) 15:32:19.73 ID:jaT23P7Q0
この頃が良すぎただけの。

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-yCsw [126.227.205.2]) sage 2018/10/13(土) 15:27:24.67 ID:GNY2Mb6T0
>>216
受けない職員が大多数だと思うけど、普通科で入ってるのに、国専受けて受かるやつは腐るほどいる。
経験者採用試験の大量採用が始まったのが、一昨年だから、周りにそんなにいないのが普通でしょ。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-a0Oy [119.229.133.69]) sage 2018/10/13(土) 15:22:28.61 ID:cAa+uYmZ0
>>600
脇なめに着目してないので思いつかん。
佐々原の前の単行本少女フィリアであったかも？
ほしのふうたも有った気がする。

矢吹神が脇フェチなので
一般コミックだがとらダクにはちょいちょい脇愛撫シーン出る。
ナナの脇責めもあったような。

あ、ぢたま某のkiss x sisで脇なめあった。あこりこは貧乳JKでロリでないかもしれんが。
たぶん１２〜１５巻あたり？
まんが喫茶で調べてくれ。

結局50DA、S501、9150、800NEあたり買っとけば間違いない。

>>80
そだね〜

ちなみに800NEは小音量時のボリュームの可変スパンは使いやすい？

このクラスだと電子ボリュームやアッテネーターが必ずしも装備されてないからその辺はちょっと心配

9150は電子ボリュームみたいだけど
小音量時のリモコン操作では微妙な音量コントロールもできるのかな？

800NEもリモコン操作でどうかな？

>>82
390RE使ってるが、リモコンの接点がダメ
消耗品なのはわかるが、劣化が早すぎる
ボリューム調整が死んだ

9050はリモコンのボリューム調整は大雑把過ぎて使いにくい
本体ボリュームは大きくて感触は悪くないがゆる〜いクリック感があって微調整の際はそのクリックの上っぽい位置で止める事になる場合もある感じ

やっぱりそこらへんの使い勝手は1db毎に変化できるようなボリュームに憧れてしまう

9150はボリュームに目盛りが無いのか。

9150は9050からの順当な進化版なんだろうけど
パワーだけは75W＋75W(8Ω)から30W＋30W(8Ω)へと
実に半分以下に落ちてるのが気になる
ここが例えば80W＋80W(8Ω)への微増だったとしても
そのほうが完全なる上位版としては絶対に良かったのになぁ

>>84
9050のボリュームってゆるいクリックなんてあったっけ？
普通にスムーズなボリュームのはずだけど？

>>87
ゆるいってより大きさの割にスカスカなんだよ。回す重厚感と手応えがない。まあコストの問題だから仕方ない。

このスレも3万円未満、5万円未満、10万円前後の3段階に分かれているね
ただ、この2年以内に発売になった機種は、それ以前のものより1.5〜2倍くらいの値付けで
価格＝グレードになっていないので注意が必要

避けたほうがいい3か条
�@　各メーカーのボトムライン　※ラックスマンやアキュフェーズを含む
�A　レビューの評価が悪い、割れているもの　※評価の高いものを選ぶべき
�B　機能てんこ盛りの欲張り仕様　※長く使うならシンプルイズベストバイ
�C　本体、リモコンの操作性が悪いもの　※つまみやボタンなどを要確認

あえてDAC抜きのモデルを選ぶというのもありかな

A-70Aは「箱破損」で77,500円http://onkyodirect.jp/shop/c/cAO/
はじめての利用なら、さらに5％オフ（年内に10％オフが来るかも）

一押しはPM8006＋JPA-15000（ラックスマンの電源ケーブル）＝12万円

だから初心者に低音域出ないスカキンのマランツなんか勧めるなって！

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79cd-UJNW [124.219.215.65]) sage 2018/10/14(日) 16:20:38.06 ID:fmAsne5L0
>>530
昨日パターン購入しました。
今コピーして一行づつ日本語に直せるか試してます。
わからないのがあったんですが、
k to 1 st before M というのは、マーカーの1目手前まで表目で編むということでしょうか？

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9319-xbH5 [139.101.131.177]) sage 2018/10/14(日) 16:26:19.47 ID:7u3p0CGP0
五時に起きてやはり雨か
しょうがないからジョギングに変更
で、今に至るが雨止んで晴れ間も見えてきたな
午後からなら路面も乾いて走り行けそうだが、朝運動したからもういいや

>>154
>アマゾン並みに単純な体で良かった
これどういう意味？通販、南米のジャングル、仮面ライダーしか思い浮かばん

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1318-FB1V [59.146.22.92]) sage 2018/10/14(日) 16:28:00.82 ID:2wpwUnFx0
内定ブルーはさすがにいないだろ。

それともまーだ選り好みでもしてるのか？

いい加減決めないと、警察よりブラックで、誰でも簡単に入れる土木業・介護業に就職することになるぞ？

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-3ge5 [49.97.95.219]) sage 2018/10/14(日) 16:30:14.57 ID:rtBAmZzed
x中国の検閲当局はインターネットからクマのプーさんを締め出した
非常に奇妙な動きは実は、検閲をかいくぐって書きたいことを書こうとする中国の人たちと当局との、絶え間ないせめぎあいの新たな一幕なのだ
インターネット上で中国の最高幹部たちは、様々なあだなで呼ばれている
クマのプーさんもそのひとつだ
丸っこくてふっくらして愛らしいプーさんの外見が、習近平国家主席に似ているとソーシャルメディアで評判になったため、検閲当局はプーさんの名前や画像の投稿をブロックしている。
習主席と日本の安倍晋三首相が、非常に耐えがたい握手に耐えた時の写真は、ソーシャルメディアではたちまちプーさんとロバのイーヨーの握手に置き換えられた
2015年9月の戦争勝利記念日の軍事パレードで習主席が、リムジンの屋根から頭を出して閲兵すると、車から頭を出したプーさんのおもちゃの写真も間もなくオンラインに登場した。
中国の検閲は、国家指導者をからかう内容を許さないというだけではない。
この世界中で愛される児童文学のキャラクターが、国家主席のオンライン代名詞になってしまうのを防ぎたいのだ。
これがほかの国なら、国の指導者をプーさんにたとえても特に問題はないかもしれないし、むしろ自分のイメージキャラクターがプーさんだというのは親しみやすくて良いことだと歓迎する国家首脳もいるかもしれない
しかし中国はそういう国ではないのだ。
この国における国家主席とは、灰色の存在だ。
ばかげた真似はしない妙な癖もない間違いは犯さない。
だからこそ国民の上に立つのだし、だからこそ国民はその行動を問いただすことができないのだ。
胡錦濤前主席は、「調和のとれた社会」の推進をキャッチフレーなズにしていた。
中国語で「和�（ hexie 、和諧）」だ。
これを受けてソーシャルメディアのユーザーは、検閲されることを「調和された」と表現するようになった（被和諧了）
しかも中国語では発音の四声を変えたり、違う漢字を使えば、意味をぼやかすことができる。
なので、発音が同じ「hexie」の「河蟹」を「和諧」代わりに符丁として使うこともある。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-Fcsl [153.136.96.148]) sage 2018/10/14(日) 16:42:11.41 ID:/GKmazc00
metal robot魂のストフリやっぱビームシールドが小さいなぁ
隠者のを付けれないかと思ったけど接続部が全然違った

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-7nE2 [153.227.209.90]) sage 2018/10/14(日) 16:44:26.49 ID:/eFb4eBG0
ねはかはよのこてなさか

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-NoJD [60.105.72.177]) sage 2018/10/14(日) 16:52:17.54 ID:WO9um0iE0





りやらひやら

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-Al78 [115.42.104.143]) sage 2018/10/14(日) 17:00:03.34 ID:Q9efsfrx0
127だけど昨日届いたサス付きシトポをつけた。
最高だった。にやけ顔が止まらんですわ。
路面のザラザラは感じなくなったし、段差乗り越えた時のフレムのきしみもほとんど
ならなくなった。パーツ１つ変えるだけでこんなに幸せになるものかと感激中。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-uXQ3 [125.194.18.4]) sage 2018/10/14(日) 17:04:50.42 ID:8t9kVd3z0
>>313
今回の還元で加護じゃあく作ったぞ
加護マッドガッサー、加護クドラクと組ませてみようと思ってる
どこで活躍するか分からないけどむしろ無さそうだけど

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-k1ds [60.113.39.5]) sage 2018/10/16(火) 15:20:05.69 ID:SDRiY2J20
EDのハッキヨイっていうのが気になるな
ハッケヨイにして欲しかったわ
一音一音あんなに区切ってるのにキって
ハッケヨイを続けざまにいうからハッキョイになるんじゃないの？

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-6Z7X [153.209.88.155]) sage 2018/10/16(火) 15:23:24.79 ID:TxzR4qxu0
>>201

3位のダミアーノ・チーマはゴール時の落車の治療で病院に直行したため登壇しなかった

って書いてあるから、その人？

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-trZ5 [153.182.42.161]) sage 2018/10/16(火) 15:33:40.10 ID:B2tk+Imv0
あれ？F90以前の時よりしょぼく感じるのはなんでだ
頭と肩がなんだかでかい？写りが悪いだけなのかな
ん〜背景が白いからか？

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 913d-Ri2s [160.86.143.33]) sage 2018/10/16(火) 15:38:42.02 ID:hx4Mw53t0
ゆむさやふてかかね

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-ksJJ [61.245.208.133]) sage 2018/10/16(火) 15:45:37.15 ID:63NSMf9u0
http://www.toyo-rice.jp/bg_musenmai/method.html
無洗米の製法について

無洗米にはいろいろな製法がありますが、ＢＧ精米製法の場合は製造工程で空気、少量の水以外は何も使っておりません

無洗米加工（肌ヌカの除去方法）のいろいろ

BG精米製法（ヌカ式）：肌ヌカの粘着力を利用して、はがし取る　
ＮＴＷＰ（タピオカ式）：米に少量の水を加え、タピオカに付着させて取り除く　
水洗い式：水で洗い落とし、短時間に乾燥させる
その他（ブラシ式など）：ブラシや不織布などを用いて、取り除く

BG精米製法について

「ブラン（Bran）＝ヌカ、グラインド（Grind）＝削る」の頭文字。BG精米製法は、粘着力の強い肌ヌカの性質を利用し、無洗米にする製法です。
工場でも排水がまったく出ませんので、川や海を汚すことはありません。
BG精米製法の無洗米は「BG無洗米」と呼ばれ、市場でのシェア73％を占めています。生産量も年々増加しています。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-CmZL [121.112.58.173]) sage 2018/10/16(火) 15:51:23.60 ID:O0qhv/DT0
DeNA、タクシー5社と都内でスマホ配車サービス

ディー・エヌ・エー（DeNA）はタクシー会社5社と組み、年内をめどに東京都内でタクシー配車アプリサービスを始めると発表した。
スマートフォン（スマホ）で簡単に配車依頼ができ、運転手には人工知能（AI）による需要予測の情報も提供する。2019年には関西進出を予定している。

ソニーなどが5月に設立したみんなのタクシー（東京・台東）に参加していた日の丸自動車と東都自動車のほか、第一交通産業などと組む。
5社のタクシー車両は合わせて約4000台。ほとんどの車両でスマホ配車をできるようにする計画だ。

利用者とタクシー運転手のそれぞれにアプリを提供。客はアプリの地図上で乗車したいタクシーと場所を選ぶと、タクシーに配車依頼が届き、運転手が承認して配車が完了する。
利用客にはタクシーの現在位置や到着時刻、車のナンバーや色などがわかる。

また、空車時には運転手に別途、AIによる顧客の需要予測を提供。時間帯や地域、イベントや天候などから客の出入りを予測し、タクシーの稼働率向上に役立てる。

東京でのサービス開始に先立ち、DeNAは4月から神奈川県タクシー協会と組み、神奈川県で配車サービスを展開。
約5500台のタクシーに適用し、月間の利用実績は5万8000回を超えたという。
競合するジャパンタクシー（東京・千代田）やみんなのタクシーにはまだ水をあけられているが「需要予測などの効果で20年には1位を目指す」（広報）としている。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-WKL3 [122.130.127.63]) sage 2018/10/16(火) 15:55:35.86 ID:GkOvVrf50
葉っぱ以外のブリオッシュ、ラベにたぁ〜〜〜くさんあるよ？
それでも不満なら自分でデザインしてみたら？

自分は脳みそ柄を卵の黄身っぽい黄色と、赤みが強いオレンジで帽子やろうかと思ってるｗ

120 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2141-UxfL [114.160.223.21]) sage 2018/10/16(火) 16:00:33.69 ID:YybH4paQ0
ダメだ鬱だ…まぁきのう一昨日、いちおう自分なりに精一杯やった結果なので…

しかし申告問題は高齢には応えたわ、時間いっぱいやってアタマの血管キレそうだったわ笑

娘が半年前に水没させたzenfone3 laserのusb基板がebayに200円で売っていたので、ダメもとで交換したら復活した。
コレで俺のものだ。
パスワードが分からなくてファクトリーリセットかけたけど、リセット後24時間はログイン出来ないらしい。
続きは明日。

あげ

>>108
なにこのクズ

久しぶりにいろいろ聞き比べてみたがA-9050は改めて名機だな

パワーもA-9150より充分な余裕がある
価格的にはA-5VLより後から出た下位モデルという位置付けだが中高音もこちらのほうがまだ自然だし低音の厚みは9050のほうが上回ってる

音場の広さや奥行き感、さらには音の密度の濃さ辺りは今の10万以上のクラスのアンプには敵わないが、定価5万台としては改めて良く出来たアンプだよ

これが終了間際は2万台で買えたんだからな
中国人の爆買い対象になってしまったのもうなづける

>>112
9050は低音がやや靄ってすっきりしない感じだった
その辺は価格なりかそれ以下
それ以外は良くできてた

この1ヶ月の間に1600NEが9万前半まで値下がりしてるんだな

A-70DAとどっちがいいかな？

>>115
1600NEのほうが新しい
今までのデノンの音が方向修正されてる
デジタル入力数が多い
本体の表示窓は好みの分かれるところ

でも70DAのほうが格上モデル

このスレ的にはCambridge AudioのTopaz AM10の評価はどんな感じですか？
デザインがとても気に入ったのですが価格がかなり安いのでちょっと心配です。

価格が安いなら試すのに躊躇入らない。
音の好みなんて千差万別なんだから他人の意見を聞くよりは買ってみて試すべし。

>>117
思いきり音楽を楽しめるアンプだけど
オーディオ的な性能は普通に初級クラス

リモコンで電源のオンオフができないこと以外は使い勝手もいい
ボリュームノブのワンクリックで1デシベルごとに調節できて
リモコンのボタンのワンプッシュでも1デシベルごとに調節できる

トーンコントロールと左右バランスの調節も本体リモコンどちらでもできるけど
トンコンとバランスに関しては下位モデルのAM5みたいに物理的なツマミで調節できるほうが
より直感的に細かく調節できて使い易いかもしれない

pcから2.1chで聞くんだけど音場補正付いてるプリメインってある？
サブウーハーの設定難しすぎて機械に頼りたい

PioneerのSX-30は付いてる
YAMAHAのR-N803にサブウーファーまで効果あるのかわからん

Rcd-m41は、イギリスで賞をとったみたいだけど、実売2万の中では抜群に音良いかんじですか？

>>120
そもそもピュアオーディオでサブウーファーは有り得ない
低音だからといって1箇所からしか音が出ていないのを
なんとも思わないの？
ケーブルの制振がどうとかコンセントのメッキがーとかいってる奴らがサブウーファーなんていうはずがない

Alsyvox Botticelli Planar Loudspeakers,Omega Audio Concepts,Timeless Electronics,hifideluxe 2018　
http://youtube.com/embed/vc7bN0akXRc?list=UU8mwfiB_0vQtdPPbBJv0EMQ

>>123
オーディオやってないのに何で書き込むの？

>>120
リビング用にSX-S30使ってるが位相含めてマイク使った音場補正機能はあるよ。
ただし、万能ではなく手動で設定した方がいい場合もある。

>>125
自問は黙ってやろうね？

追記するけど音場補正機能だが設定時にやたら大音量のノイズが出るから
防音されてる環境以外に置く場合は注意してね。

>>120
こういうの使えば高度な補正が可能だよ
http://jtesori.com/miniDSP/

>>129
これ、DSPのスペックとかどんなんなの？

サブウーファーの低域処理を含めた音場補正はアンプのほうが良いと思われ

ステレオ限定ならばPCオーディオ環境ならばマイクと
ある程度優れたADCが乗ってるオーディオI／Fがあれば
>>129は不要かも

使用ソフトは
スピーカー測定及び周波数補正には 「rew」
位相補正に　「rephase」
補正した特性で実際にイコライジング/出力させるソフトは　
→eqolizer APO　もしくは　convolutionに対応した再生ソフト

いまつかってる補正用機材は
AUI/F EMU 0404USB
MIC Dayton Audio EMM-6
あと別途騒音計が必要　スマホアプリでも可

長文やめてください

AM10
リモコンで電源オンオフできないこと以外は使い勝手も抜群に良い
1db単位で音量調節できるしギャングエラー無しだから小音量再生でもストレスが少ない
トンコンや左右バランスまでリモコンで調節できる

まあ機能性とか便利さだけならミニコンポのアンプでもいいんだろうけど
このアンプはただ鳴らしてる感じじゃなくてちゃんと音楽的な音がするわ

結局1600NE買ったわ。
ミニコンポとは全然音が違って驚いた。

>>135
おめでとう♪。沼への入り口にようこそ♪。

沼への入り口？

ざわざわざわ・・・

家にあるのと同型のスピーカーの音聞いても
淀橋に展示してある奴と家のとじゃあジャズの雰囲気がだいぶ違うのは
やっぱりアンプ高いの使ってるからかね
低音の響きがいいんだよな

二万円以下ならこれだな。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000954783/SortID=22425035/

見た目は画面から映される (まとめ) ピュアオーディオ
http://youtube.com/embed/rzcxJa9rMW0 http://youtube.com/embed/XlWUTj6WM_g http://youtube.com/embed/s5Wy0AVlbSg
http://youtube.com/embed/OyEcF87-8-g http://youtube.com/embed/U9KleOuAaFM http://youtube.com/embed/Nl2wGo12OO4
http://youtube.com/embed/wLx0SkXUiEI http://youtube.com/embed/M5xAgA05S2Q http://youtube.com/embed/IyIsa0uTyfk

中古市場での選択肢では、サンスイ、ビクター、ソニーも入るので、冒頭の

低音域薄め＆高音域強め
　↑
マランツ
（除外：ティアック）
デノン（ドンシャリ）
パイオニア
ヤマハ
ラックスマン
オンキヨー
　↓
低音域厚い＆高音域弱い）

の序列の中に　サンスイとビクターとソニーはどう割り込みますか？

さらに難しいことを言うと、中古は価格のこなれ具合から、1970年から1990年ぐらいのものになりそうなので、
その時期の製品の音質特長で序列を見直していただけますと非常に助かりますです。

あまり高価でない、当時の定価が5万から10万のエリアの製品の音質を想定して戴けますでしょうか？

>>141
冒頭のその序列が嘘。
それらのビックネームなら
メーカー関係なしに販売価格上昇で　中低音のあつみが増してくだけ

主観だが390RE、800NEとかはわりきって使う、使える機種だけど
1600NEは上位機種だともっと良いんだろうなって期待してしまう機種だから沼への入り口って言い方は正解だと思う

>>144
サンスイ507はやめとけ
ハチロク買えずにハチゴー買うようなもん

ごめんやけど20年前のアンプとかは止めとこう
学生当時欲しかったが買えなかったとかの思い入れや自分で直せる、もしくはそのメーカーのファンとかでない限り
書き込み見るにそれらに該当されないと思うのと、求める音も漠然としていると思いますのでまずは店で試聴されると良いですよ

基本、電気製品でそんなポンコツ買う奴がおかしい

古いアンプで左右のバランスが良くないのは具体的にはどこが悪いの？

全部

コンデンサは確実に劣化するから、交換するなら333

30年前のアンプにつかわれてるような　巨大コンデンサーって
現代ではどうやって入手するんだろ。

>>152
まだあんでしょ
アキュやラックスは未だにクソデカいコンデンサー積んでるよん

AVアンプを2chオーディオ用として使ってるよ
音が悪いって言われてるけどよほどこだわらなければそこまで悪くも無い
バイアンプも簡単に試せるし
自動音場調整機能なんかもついてる
映像系統を繋がなければばノイズの影響も無い

何よりリモコンの操作性に関しては使い勝手がすこぶるいい
プリ部はデジタル制御のモデルが多いからギャングエラーとか気にすることも無いし

>>150
壊れなきゃ手放さないから
ハズレの方が確率高いよ
安く済ませたいなら、FXオーディオとかTOPPINの中華製に走る　コスパは抜群

AVアンプで我慢する
コスパ捨てればDENONの最安アンプも候補

確かにAVアンプは視聴位置に座ってリモコンでほとんどの操作ができるのが基本だから
操作性に関してはこのクラスのピュア専用アンプとは格段の差がある

昔と言っても2年ぐらい前のAVアンプだけど
そのまま使うと音像定位しなかったんだけど
最近のはそうでもないの？

予算4万ならCambridgeのAM5かAM10もコスパ高いでしょう
余ったお金でケーブルの少しいいやつでも買える
2週間ほど待っていいなら、AM10ならリモコンで全ての動作をコントロールできるから快適さはAVアンプと変わらない
音もなかなかだと思いますよ

>>158
アンプの電源のオンオフだけはリモコンではできないよ

AVアンプは定価10万以下（実売5〜6万以下）だと2〜3万のプリメイン以下の音になる
実売10万以上のAVアンプなら定価÷4、定価20万なら実売5万相当のプリメインって感じかな

まあ2万のブックシェルフや5万のトールボーイ程度のスピーカー使ってるなら
そんなに違いは出ないだろうけど、5万のブックシェルフなら確実に違いは出る

ケンブリッジオーディオのAM5は本当に音楽を楽しく聞けるアンプだね
音の魅力に関してはAM10以上
ただしトランス鳴きとギャングエラーは仕様
小音量再生は厳しいのである程度大きな音で楽しむ人向け

比べるとAM10は5よりは解像度も高く音の品位も感じられる
基本的には5と同じドンシャリ傾向のまま
リモコン付きなので超便利
電子ボリューム採用でギャングエラー無しトランスの鳴き無し

今どきのAVアンプは　音楽聞くには16�pですら非力さを感じちゃう。
13�p2WAYが身の丈に合ってる。
20�p以下アクティブサブウーファー前提の設計なんだろうからそんなもんでしょう。

あと音楽聞くには　やっぱりしょぼい。1万円以下中華デジアン以下に感じちゃう。
映画やアニメ・ドラマみるにはいいんだけどね。

AVアンプを賢く使う秘訣は音楽を聞く時も2.1chにすることだね
そして余ってるリア用チャンネルを利用してフロントをバイアンプ接続にする
そして映像信号系は接続しない
そんな感じでオーディオ専用に使うと結構いいもんだよ
SWも左右2台使ったほうがいいけど
とりあえずこのクラスのアンプとしてはあまり凝り過ぎないほうがコスパはいいね
本格的にやりたい場合はもう少し上のクラスのアンプにすれば
いろいろ一気に底上げできるからね

まぁ今も昔も
普通の2chプリメインと違って5.1ｃｈ以上だと増えた回路分高いの買わんと同じ音質は期待できんからね

AVアンプのプリアウトから中華デジアンに繋いでるけど、このパターンがコスパ最強と思う

残念な事に中華アンプに接する機会がほとんど無いので
大半はその実力を知らないのが現実
実際に目にしても、カーステレオの半分も無い本体から20〜100wもの音を出すことが常識外れ
D級アンプの典型がそこにある
ハイスペックが音質のみだった旧来機とハイスピード・高音質を競うＤ級との違いがある
同じ音源が違う表情を見せる .0￥＾-＾0135STF

>>166
猫にキーボード叩かれたwww
同じ音源が違う表情を見せるのはある種の感激がある
数千円で手に入るアンプなので面白半分で体験して欲しいね
片ch50wクラスは余裕があって使いやすい

アナログアンプのAM10使ってるけど楽しく聞けていて特に不満は無いな
部屋でゆったり音楽を楽しみたい時はある程度の解像度があればいいと思う
より細かい部分まで聞き込みたい時はヘッドホンでいいし
そういう使い分けをすればこのクラスのアンプでも充分満足できるしね
それは妥協かもしれないけどある程度の妥協も必要なのがエントリークラスだと思うし

在庫抱えてご苦労様です
ペコペコした外観にトランス鳴きまくりの素晴らしいアンプですよね

>>157
今のはエントリーでも問題なく定位するよ。

そういう自分も映像機器もあるから映像信号は繋げてるけど
バイアンプ駆動可能なAVアンプを半分ネットワークレシーバー代わりにしてる。
バイワイヤ接続対応の16�pウーハー×2のトールボーイだけでSWは使ってない。
総額10万しないで買えるものだが値段を考えりゃ悪くはないよ。
普通の接続も試したがそれだと音の線細くてやはりAVアンプなんだなとは感じたけどね。

>>165
俺も4400hにデジアンパワーアンプつないでる。
コスパ最強と思ってる。
淀のオーディオコーナーでは、ダリの４０万円以上のSPに4500hがつないであった。
俺んちのよりも音質は劣っていた。
俺の勝ち。

>>169
知らないのが丸わかり
外観ペコペコに見えるのか知らんが、AM10とAM5の筐体は恐ろしく頑丈なんだが
あの分厚い天板は天板鳴きとは無縁だろう
中身スカスカっていうならわからんでもないが
それにトランス鳴きが指摘されているのはAM5の方でAM10ではないけどね

不思議なことに50DAやS501あたりのアンプを買うとその上のクラスが欲しくなるんだよな
中華デジアンだとむしろこれでいいやって割り切れたりする
いろんなタイプがいるだろうし、どこまで求めるかも人それぞれだな

>>172
あのスカスカは
もうちょっと小さいサイズにできたろといつも思う

>>174
でもフルサイズで薄型のデザインも魅力的だと思うよ

自分はいまだにA-9050で満足
オンキョーらしいすっきりした解像度の高い音だけど意外とパワーもあるからフェイズマッチングバスをオンにして低音も不足を全く感じて無い

AVレシーバーアンプってプリアウトあるのか

エントリーモデルにはないな

>>177
中級機以上なら全ch付いてるよ、初級機でも一部機種はフロントのみ付いてる

>>165
コスパだけじゃなくて使い勝手も最高級だと思う
AVアンプの電子ボリュームはギャングエラーも皆無だし
ボリューム調整は1db単位どころか0.5db単位でできるモデルもある
その他のDSP機能を使うかどうかはお好み次第だし当然ダイレクトモードも選べる
そして何よりプリアンプのほぼ全ての機能をリモコンでコントロールできる
そういうモデルは初級クラスのプリメインアンプには無い

結局非力すぎるから　中華デジアンですらパワーアンプとして使ったほうがまし
っていうくらい低性能で、
ＤＳＰ機能つかって補正しなきゃ音楽用として使い物にならない　やっぱり低性能で

それをＡＶアンプの中級機以上の金額出さなきゃいけないっと。

普通にＡＶアンプとしてつかわんのなら　プリメインアンプにどうあがいても勝てないよ。

AVアンプをプリアンプとして使うなら1万以下の中古でも充分
中華デジアン1万

それだけで初級クラスのプリアンプを軽く超える
使い勝手と音質のセパレートアンプ環境の出来上がりさ

>>182
初級クラスのプリメインアンプだ

昔真空管アンプの左右2つのボリュームがめんどくさくて、PMA-390�Yをプリアンプにしてみたが音は良くなかったな
AVアンプをプリにしてみようかという考えはその時捨てた

>>182
最終的に　中華デジアンの細い音でしかないんだよね。
ＤＳＰでいじる！！！って　ＰＣオーディオでイコライジングする！！！
ってのと変わらんし　それでも　貧弱パワーアンプの線の細さってのは感じるわけだし。

そして中古で1万のＡＶアンプって　ＡＶアンプの機能として終わってる。
プリとして使う意味もない。普通に中古のプリメインアンプ買えばいいわけだしｗ

AVアンプの話題出てるがSX-S30みたいなHDMIこそあるものの
2Chのアンプの駆動力ってどうなの？
実売4万位のようだが似た値段のAVアンプと比較しての話。
映像ソフトも見るので一元で切替出来た方がいいんだが
AVアンプよりプリメインの方がいいのはわかるけど音声分離とか
必要になるし自分しか使わないならいいが家人も使う可能性があったりすると
結構悩む。

レビューを見るとCM8でもちゃんと鳴るとは書いてる人もいるが。
一応組み合わせる予定のスピーカーはD-509EかNS-F350が候補。
多分後者にすると思うが。

うちはプリメインとAVアンプは完全に分けている
スピーカーも非マルチchとマルチchシリーズで別

スピーカーを共有するならプリアウト付きAVアンプに
パワーアンプダイレクト付きプリメインを接続
映像ものやマルチchはAVアンプ、音楽はプリメインに接続だね
AVアンプのプリ部を使うとやはり音楽はイマイチになる

YAMAHAのR-Nシリーズがいいね
特に803は最高級AVと同じ64bit処理のDSPを積んでてそれをオーディオ用にリファインされてる
NWPとしての機能も持ち合わせていてスマホアプリで快適に操作できる
もちろん同じYAMAHAのオーディオ専用上位機種には敵わないかもしれないけど
初級クラスのプリメインアンプとしては特に音質面で劣るわけじゃないと思うよ

AVアンプのプリアウトからと、手頃なDACからだとどっちが音が良くなるの？

>>190
電子ボリュームの品質次第だからその辺にこだわってる製品かどうか次第
AVアンプのほうがとかDACのプリ機能のほうがとか一概には言えない話だと思う

そもそもこのスレは初級プリメインアンプのスレだからAVアンプはスレチだろ

>>186だが
SX-S30試聴して来たけどNS-F350やちょっと格上のF500とか繋げて全く問題なかった。
廉価のAVアンプだと割とあるけど小音量時の音やせなんかの傾向も無し。
3万前後のプリメインと比べてもそんなに遜色ない。
今の自分の使い方にピッタリだわ。これにしますｗ

>>190
実売6万のAVアンプのプリアウトに実売6万のプリメインを接続
PCから光デジタルでAVアンプ
PCから7万のDAC経由でAVアンプ
PCから7万のDAC経由でプリメイン
だとDAC経由でプリメインが最も良かった

これ使えばどんなアンプでも接続してHDMIから音声を出せる

https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SW-HD42ASP

https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SW-UHD62

>>195
書き忘れ
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SW-HD41MTV

AVアンプだと簡単にバイアンプ接続ができるからそれ利用すると初級クラスのプリメインアンプと比べても同等だよ
そこまで微妙な音の違いにこだわるよりは使い勝手の良さを優先するよ
7.1chのAVアンプならいちいち接続し直さなくてもそのまま2chのバイアンプと5.1chのサラウンドシステムを切り替えられるからね

なんでAVアンプに拘るのだろう？
サラウンドなんて興味ないしTVの音は光ケーブルで、PCはUSBで中華DACに繋いでいるが何の不自由もない

本当はピュアとAVは分けるべきなんだろうけど、そんなスペースないし
自分にはHDMIなんてただの映像ケーブルだな
だいたいAVアンプはスレ違い

>195-196のどれかを使えばAVアンプなんか要らなくなる

>>199
高すぎるだろプリメインが買えるわ

ケンブリッジオーディオのAM10で音も操作性も充分満足してるよ
たったの2万でアナログアンプの気持ちの良い音で、中華デジアンのカッサカサの音とは別次元の高い音楽性を楽しめる
ギャングエラー無しの電子ボリュームで便利なリモコンも魅力的
そしてなんと言ってもスッキリとした薄型で洗練されたデザイン
オマケに英国メーカーの製品としてちょっとしたオーディオ的な満足感も味わえてる

>>200
8480円
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SW015

テレビにデジタル音声出力があればいらなそうだな。

>>199
中華デジアンにしてもボリュームがクソだったりするし
初級クラスのプリメインだと小音量再生時のリモコンのボリューム操作がやりにくいモデルが多い
更にEQやバランスといった細かい操作はリモコンではできなかったり

その辺の使い勝手の良さに関してはまさにAVアンプのお家芸だよ

AVのVに傾倒したいんならAVアンプにすればいい
ライブDVDなんかは少しはいい音で楽しみたいからオーディオとビジュアルは共存せざるを得ないけど、オーディオの方を大事にしたいからオーディオ用のアンプを選ぶだけ
音声信号の増幅機に映像信号は混入させたくないから
使い勝手なんて二の次の人も世の中にはいるよ

>>205
ほぼ毎週　NHK−Eテレクラシック音楽観録画してる。
DRで12Gチョイ？　1本／1枚しかBDにやけない。
5.1chだけど　ぶっちゃけ拍手しかリアチャンネルの恩恵ない。
ぶっちゃけAVアンプとおすと　クラシックの重厚さは失われる。

WOWOWで邦楽ライブいろいろとるけど　ほぼ2チャンネルかな。
こっちはAVアンプ通しても　そこそこ聞ける。（サブウーファーあり）

パイオニアのBDプレーヤーにはHDMI端子のほかにアナログ音声アウトRCAアウトがあるので
HDMIでは映像だけ　RCAを30年前のプリメインに接続598スピーカーでステレオに。

音楽もの流すならAVアンプ使わないほうがはるかにいい。

映画・ドラマ・アニメなんかはAVアンプの細い音がいい感じに使いやすい。
サブウーファーありでも結構遅い時間までいけるし。
（598スピーカだと深夜は無理だし、音楽以外だと音の厚みが邪魔くさいｗ

AVアンプに20ｃｍ以上をつなげた場合・・・
16�pつなげたときより圧倒的にしょぼい音になるかな。
16�p以下+サブウーファーｘ2の2.2チャンネルの変態システムなら・・・音楽用として使えるかもしれない

そしてセンター入れると音楽用には全く使えなくなる。

>>198
サラウンドに興味無くても家族も操作するとかで2Chでしか使わないけどAVアンプにする人は結構いるらしい。映像もとなるとリビングに置かれるケースは多いからな。

そりゃ映画館見たいなって言われたらそっち買いたくなるわな。買ってからこんなもんか。って思うけど。
そこからお金と暇ある人は追求しだすだろうし、なかったらそこで終わり

>>209
家族の要望の大抵はそこじゃなくてプリメインだと個別に操作することになるから。AVアンプだとCECで連動するからな。うちもAVアンプだがプリメインだと妻は多分操作出来ない気がする。

>>210
そこは大きい
でも学習リモコンを使えばプリメインアンプでも解決する問題だね

映像もいい音で聞きたいがSX-S30も選択肢としてはアリなんだろうけど
https://www.intl.onkyo.com/products/hi-fi_components/receivers/tx-8270/index.html
これ日本でも売って欲しい。5.1とか7.2とかは要らない。
アメリカ尼だと4万円位のようだが。
物としてはTX-8250にAVアンプのHDMIスイッチャー部つけたような感じなんだろうけど。

Takahashiのespについては本当に厄介なことがあります。
高い小屋の仕事。
それは、日本の技術的な心拍の正確さに基づいたアジアの伝統的なリズムの合成のようなものであり、
それが今度は微妙な揺れを生み出します。

AV板行ってもらえますか？
スレ違いどころか板違いなんで

AV板も適したスレは無いよ。
映像付でも2Ch再生でいい音って話をすると
ピュア板行けと何回も言われたし。

>>215
無ければ自分で立てればいいでしょ
「フロント2chの音がいいAVアンプ」とか

ピュア用でも安価なプリメインと高級AVアンプだったら
2ch再生でも音質は後者の方が上回りそうだけどな

>>217
バイアンプに設定すれば初級クラスのプリメインアンプより音は良くなる
自動音場調整機能もあるし

YAMAHAのAVプリとかにピュアAU用パワーアンプならいい音しそうだが、合わせていくら掛かるやら

>>219
今ならYAMAHAのNWPプリアンプタイプのやつがいいんじゃね

いくら利便性が良くても音楽の音にこだわるなら初級AVアンプ（実売6万）は駄目だったな
フロントは12万のブックシェルフでバイアンプにすれば多少は良くなるが
プリアウトで4万のプリメインのパワー使った方が良かったし
光デジタルでそのDAC内蔵プリメインに直の方が断然良かった

プリアウトに6万のプリメインを試してみたけど大して向上しなかった
初級AVアンプはプリやDACも価格なりって事だろう

同じスピーカーに実売15万の中級AVアンプだとかなり良くなる
6万のプリメインにプリアウトしても殆ど変わらない（プリメイン直の方が少し良いけど）
まあAVアンプは音楽には使わず7.2.4chでTVと映画に使っているため（音楽は別のプリメインを使用）
このプリメインはサラウンドバックのパワーに使っている（フロント・センターの音を合わせたいので）

2chステレオで音質のコスパを考えるならAVアンプはないな
音場補正ならDEQ2496やminiDSP使った方が高精度だし
TVでの利便性と初級プリメイン並みの音を求めるなら最低中級AVアンプが必要

メーカーが用意してるAVアンプにつなぐスピーカーみりゃ　わかる。
16〜20�pアクティブサブウーファー前提、
10〜16�pトールボーイ　フロント
8-16�pセンター
8-13�pリア

実際20�p超えスピーカーつなげると非力すぎて笑うしかない。

っていうか　AVアンプ使用者が自白してるように
AVアンプが非力すぎて　中華デジアンをパワーアンプ代わりにしてすら音質アップするらしいぞ。

あれ（AVアンプ）は　小型スピーカーで　TVよりまし、TVより迫力あり
人の声が聞きやすい（100以下は薄い）
深夜でもそれなりに使える（本気のピュアオーディオでは無理）
AVアンプがあることを意識しないで　TVやBDレコのリモコンで使える。（じっさいのとこは　ここが最重要）

>>210
一番使いやすいのはテレビのイヤホン出力にボリューム付きアンプだよ
テレビ使うのと全く同じ操作で使えるし
AVアンプとか繋げても全く使われないよ

>>223
その使い方はこの板の人なら全員避けると思うな。

TVの光出力に中華DACでも充分音がいい
FX-AUDIOのDAC-X6Jを使っているが、DACにシーラスロジックのCS4398を使っているから充分に高音質ですよ
8980円だしコスパは高いと思う

同軸もあるからBDプレーヤーも繋いでるし、BDレコーダーはHDMI端子しかないけど、
TVからの出力で音楽ライブも映画もアニメも2chでも迫力充分、存分に楽しめる

AVアンプの話をするにしてもピュアAU寄りの話をして欲しい
利便性とかはAV板でやってくれ

音の良さと利便性の両立って話だろ。昔はプリメインアンプしかなかったけど、代替手段が出てきたってこった

今のスピーカーはサラウンドシステムの一環として作られている場合も多い
基本的にはブックシェルフはピュア用と同時にサラウンドシステムのフロントやバックサラウンド用だったりもする
当然ながらAVアンプでの運用も充分考慮されてる
つまりAVアンプとは相性がいいのさ

だからどうしたの？
ここはエントリークラスのプリメインアンプを語るスレ
スレタイも読めないのかって話なんだけど
いいかげんAVアンプ、AVアンプうざい

SX-S30とか海外向けだけどTX-8270みたいのは
2Chレシーバーとして扱ってもいいのではないかな。
HDMIこそ実装してるけど5.1Ch以上のアンプみたく
DSPは載せてないから。SX-S30にはMCACCはあるけどね。
映像も見るけど5.1とか要らないが音質は拘りたいなんて人には
例えばHDMI部分とかはSX-S30のを使ってアンプ部は70DAと
同一品なんてアンプ出したら需要あると思う。
と言うかそんなのあったら自分が欲しいｗ

まぁ、エントリークラスのスレだからAVアンプも出て来てしまうんだろうなｗ
あまり音質にこだわらないなら多機能のAVアンプの方がコスパ高いってなるんだろう

まあエントリーだとAVアンプの方が数が掃けるし
モデルチェンジサイクルが早いから開発に力を掛けられるのと
部品も新しくされるからいいのではと考える人もいるからね。
現実プリメインのエントリーだと5年位前のが未だ現行製品
だったりするからなあ。半面AVアンプは毎年モデルチェンジしてるのが多い。

>>230
HDMIついてるけど、2chに特化したアンプは俺もほしい♪。

え、AVアンプwww

AVアンプって、映像処理もできるプリメインアンプだからね。

はあ？

｢ピュアでも使えるAVアンプスレ｣でも立ててそっちでやれ

何度も書いてるけど
使用者が認めてる通り　中級AVアンプは　中華デジアンに惨敗する。
それほど非力。だから中華デジアンつなげてるんだしｗｗｗｗｗ
「中華デジアン以下のごみ」これは　どこまで行っても変わらん。

人のセリフが聞きやすい。
セリフ聞くには邪魔な重低音がカットされる感じ
16-20�pサブウーファー前提の非力な設計
基本13�p以下　せいぜい16�pを想定
音楽聞くには　どこまでいってもしょぼい

テレビの利便性・深夜でも使える非力性・セリフがメイン
どこまでいってもAVアンプだよ

我が家は未だにSONY TA-DA3200ESが現役
フロント2chのステレオでも使うけど、その際は別室で使ってる初級クラスのプリメインアンプのシステムにも音質的に負けてない

そもそもAVアンプはAV機器板でやればいいっていう理屈だからなぁ

自分はオンキョーのA-9050からパイオニアのA-50DAに買い替えた
音質的に向上したと言うよりは音の性格的に押し出し感が強くなった感じ
他のメーカーのアンプと比べたらどちらも透明感のある綺麗な音だと思う
あんまりデジアンぽくない気がした

>>232
あくまでAV向けとしての機器ですので
開発サイクルが短くても予算が多くても
ピュアオーディオとしての性能は上がりません
AV機器として向上するだけです
サイクルが短いのはそう言う販売戦略なだけで
あって開発が活発なわけではありません
もうピュアーオーディオアンプに力を入れても
売れなくなっただけです
まだましなAV機器で生き残りをかけてチキンレースを各社しているだけです

ピュアとAVの違いがまずわからない
初級機考えてる人なんてそのレベルでしょ
中級クラスでもそういう人意外と多いと思う
お金だけ持っててそこそこ良いもの欲しいなって思ってる人

>>237
確実に廉価ならSX-S30、高額帯ならLINNのDSM一択で終わりだよ。
ラジオが使えなくていいなら海外向けのTX-8270を買う手もあるが。
映像込での2Ch再生に特化していてアンプの音質や駆動力も同価格帯のプリメインや
セパレートと遜色ないに等しいか近い製品は上の2つしかない。
（店頭の試聴レベルだがSX-S30だとB&Wの683S2は遜色なく鳴ってたのは確認した）
他にはAVプリ使ってパワーをピュア用の2Ch使うとかそんな手段しかないと思う。

ピュアとAVの違いっていうのは
単純に「音楽のみの再生」と「映像を伴う再生」の違いというだけのことだよ

だからAVアンプでフロントのみのステレオ再生はピュアオーディオってこと
AVアンプはピュアオーディオ再生もAV のサラウンド再生も切り替えてできるってことなのさ

別にピュアオーディオという言葉には「オーディオを突き詰める」とかそういう精神論的な意味は特に無い

現実的に独立したシステムを組まずに共用してる人は多いだろうし初級クラスなら尚更なこと

>>245
勝手な解釈をありがとうございます

ピュアオーディオは、音楽の再生のみを目的とした製作された機器なので
音楽再生で使うからAVアンプもピュアオーディオの範疇に入るなんていうことはありません
サラウンドもやろうなどといい加減な志向で作られた機器はピュアオーディオとは呼ばないでくれというのがこの板の相違なのですよ
出て行けこのクズ！

>.>243
それだけ音だけで聞くという人以外が実は多いと見る事も出来なくもないけどな。
今で言うとライブBD/DVD等を主にソースにしてる人がそれだろう。
そういうニーズに合ってるのは案外ないよ。だから話題に出るんだと思う。
ちなみにHDMIついててアンプ部が70DA相当か以上の2ｃｈアンプかレシーバーを
もし出してくれるなら欲しいと書いたのは自分だ。25万とかでも即買いたい。
音質も欲しいが利便性も同時に欲しいね。
でも5.1以上や非力な駆動のアンプなら5万でも要らん。

pure 純の　真の　だから、基本的には　AVアンプは含まないでしょうね。
同じ値段なら、画像にかけるお金を音にかけるお金を削っているのだから、ピュアとは基本的には言わないだろう。

今回あまりにAV　AVってしつこいからなあ！

初級者ならAVアンプをオーディオ専用に使うことはあるだろうが、たまたま、仕方なくの面が強いと思うよ。
このスレが、AVアンプありきで話が進んで盛り上がってしまっているのは、如何かなあ…と感じている。

ピュアかAVか以前に、ここはプリメインアンプのスレなんだよな

まあそれを言ってしまえばAVアンプもプリメインとしての
機能自体は持ってるよな。モノによってはフォノイコ無しで
レコードプレーヤーも使えるし。

AVアンプもプリメインアンプには違いない
プリメインアンプに映像入出力つければAVアンプになる

ピュアオーディオ板のプリメインアンプスレなので


でも人少ないのでそんな小難しいこと言わなくても
いいのです

厳密に映像入出力あるからAVアンプの括りになるけど
2Ch再生に特化させて大型のフロアスタンディングでも
余裕で鳴らせるアンプとか個人的に出して欲しいなあ。
そういうの出さないのを見るとこういうニーズかなりニッチなんだろうか？

>>253
音楽再生とか映画用機器をわざわざ買うような層は
中年以上で
今はタブレットでNetflixを見る時代です

BluetoothもaptX HDになってようやくまともな音質になったからね
Bluetoothイヤホンやヘッドホンが快適だね
そういうのにも対応したプリメインアンプがもっと出て欲しいな
ヘッドホンジャックがついてればいいって時代はとっくに終わってるよ

他スレでも書いたが、TEAC A-R630MKIIは実売2万以下で
異常なほどコスパが高い。

6万程度で安物は駄目とか嘆いてみる方は是非試してみてほしい。
価値観が変わるほどの衝撃を受ける。
少なくとも、20〜30万程度の機器ではメーカー問わず2万以下の
A-R630MKIIに太刀打ちできないことの衝撃は凄い。

迷っている方は騙されたと思って是非試してみてほしい。

AVアンプの機能とか映像のことを語ってたらスレ違い板違いだけど、プリメインアンプとしてのことなら語ってもよかろう

他スレでも書いたが、以前一万の中華デジアンはマクレビと変わらない音がすると
あちこちのスレに書いていたヤツと同じ臭いがする。。。

>>258
脳内イメージで批判する前に、店頭試聴するか、価格コムや尼損はじめ各通販サイトの
レビューでも見てこい。

美味しんぼで山岡に論破されているような知ったかと同じレヴェルだよ。

実際の所、似た価格同士で比較しての話だがAVアンプでもバイアンプ対応とか
あるけどどうなんだろ。
この機能AVアンプユーザーでも使ってるのはかなり少数だと思うが。
ピュア向けのプリメインじゃバイアンプを一体で出来るのは多分あんま無いよね？
そういう使い方ならそんなに両者差はかなり薄くなるって話もあるが両方持ってる
わけではないのでちょっとわからん。
量販店での試聴レベルだと殆ど応じてくれないし。
まあ違いを試したりとかそういう比較が簡単にしやすいからある意味初級向きな
気もするが。スピーカーはエントリーとなるとかなり選ぶけどさ。
NS-F350か330、D-509E位か？

>>260
バイアンプにしたところで、
ネットワーク回路を外せ無いから結局は同様に音質には劣化はする。

やるんならマルチアンプ。
アクティブスピーカーなら安価でマルチアンプ駆動の音を味わえる。

むしろ自分が気に入ってるちょっと上のクラスのスピーカーにつなぐ場合、価格に見合ったアンプはもちろんのこと、初級クラスのプリメインアンプだろうがAVアンプだろうが、案外楽しめるものだよ
微妙な音質差にこだわるのもいいが、価格にとらわれずにアンプごとの個性としてそれぞれを味わうのも面白い
他にも古いアンプ(中古品)などでも意外な発見があったりするからな

スレタイを100回音読してからAVアンプスレへ行け荒らしども

バイアンプはユニット毎の電流を違うケーブルで流せるだけで効果あると思うな。

バイアンプはエントリー帯こそ効果あるよ

そんなもん、ワンランク上のスピーカーに買い替えたら誤差みたいなもん

このスレの存在意義がわからんのかね
ここはミニコンやDAPから、そろそろ本格的なオーディオにステップアップする人が最初に使う入門機はどれがいいかとか、
重箱の隅をほじくる様な分析的なオーディオもいいけど、時にはカジュアルに気楽に音楽を楽しみたいなという人のための、
気軽に買えて音もそこそこなプリメインアンプはどれだろねという事を語るスレでしょ

金かけてAVアンプを無理矢理ピュアと勝負させようってスレじゃないでしょうに

そんなに安もんのAVアンプの音を良くしたいんなら、AV板にスレでも立てて語れば

じゃあ、嫌いな政党の話でもしようぜ

>>267
前半は同意。後半が気に入らない。

既にAVアンプを持っているか、AV用に必要なのでそれをピュアにも転用するというのなら分かるが
これからピュア用に使うのにAVアンプはないわ
同じ価格帯なら5ch内蔵より2chだけの方が、そりゃ1ch辺りのアンプにお金をかけられるよな

>>270
だからAV用にも必要だからそれをピュアにも転用できるって話なんだよ

自分はAVアンプこそいらんが
DACに任せればTVの音も普通にステレオ再生できる
ドルビーデジタルやdtsなどどうでもいい
ビジュアルがついでの人間もいる

YAMAHAのプリメインの自動音場補正機能は使ってみたいな

>>271
そうか、悪かった

>>273
低音が下まで良く出るスピーカーだと
低音かなり削られてまとまりはいいがつまらない音になったぞ
そこからイコライザー弄ってもいいが
やっぱセッティングこそ重要だっていう基本を思い知らされる
てか、あんまり良いスピーカーには自動音場補正機能なんぞ使わないほうがいいぞ

個人的な理想を言うとむしろ普通のプリメインかレシーバーに
HDMIつけて売ってほしい。5.1とかDSPは要らない。

それね
映像パススルーで高音質のDAC内蔵アンプがあったら欲しい
そしたらSACDもデジタルのまま受けられてプレイヤーはトランスポートに出来るのに

パイオニアから出てただろ。薄型AVアンプを2ch仕様にした感じのやつ。

転用なんて思想がすでにピュアオーディオじゃないんだよ

>>279
音楽のみを聞くことがピュアオーディオなんだから
転用だろうが関係無いよ
ピュアオーディオのピュアは日本語訳だと「純粋」というよりは「だけ」という意味に違いのさ

違いのさじゃなくて近いのさ

BDプレーヤレコーダがほとんどHDMIだけとかよくてデジタル音声出力がついてるだけって状況なのに、入門用のアンプはアナログ入力だけってのはどうにかした方がいいと思うんだよな。
入門用CDプレーヤ、レコードプレーヤ、アンプの組み合わせはこれだ！とか言っても映像関係への発展性が無さすぎて、これじゃオーディオは絶滅するなと思うよ。

映像信号を混ぜると音声信号が汚れる
だから音声信号増幅器には純粋に音声信号しか入れたくない
厳密に言うとデジタル処理もしたくない
デジタル処理は単体DACに任せて、アンプはアナログ信号のみを増幅するのが理想だと思う

ただし経路によっては入力される音そのものはHDMIの方がいい場合もある。
あとテレビの光出力がいい例だけどフォーマットが限られてて
音源そのままを流してるとも言い切れない。
映像信号を入れないのは音にはメリットだけどそういう足枷もあるよ。
ならメーカーがしっかりノイズ対策をしてるのが前提だが一元管理出来る
ものでもそう大差ないのではと思う部分もあるかな。
HDMIの音声分離もショボいのあるしね。入れない事に拘り過ぎても
周囲がお粗末ならあんまりメリット無いかなとも思うよ。

>>278
あれAVアンプとは似て非なるものだよ。
公に謳ってないけどモジュールは50DAなんかと
同じDirectPowerFETが使われてる。まあD級なんで搭載方法次第でどうにでもなるんだがね。
その代わり電源部とかは50DAより小さいらしくそこは差別化されてるっぽい。

>>284
ビジュアルはなんちゃってでいい人なんですよ、自分は
本当はAとVは完全に分けるべきなんだろうけど、ライブ映像ものは日頃レコードやCDを聴いているスピーカーの音で聴きたいだけ
スピーカーの間にTVを置くなんてピュアとしては中途半端なんだが

それでもAVアンプをピュアに転用なんて自分にはあり得ない
だから今後もAVアンプを使う事なんてない
映像の音はTVのデジタル出力で充分、BDプレーヤーには同軸デジタルもあるんでね

時代とともに変化してる
アナログとデジタルの共存もそのほうが便利だし、すぐにデジタルで接続できないのは今の時代ナンセンスになってる
もちろんあくまでこだわる人や単体機器揃える楽しさもあるから高級機はアナログ入力のみも成立する
初級クラスは軒並みDAC付きになってきてる
その先にあるのがHDMI端子
これも時代と共に共存していくのかもしれない
アンプにすぐにテレビが繋げないと不便な時代がそろそろ来てるのかもね

>>286
自分の場合AVアンプがいいとは1度も書いてないよ。
実際試聴レベルでも駆動力のなさはわかるので。
しかし音楽の映像ソフトはかなり見るので一元で操作できて
普通のプリメインを用いるのと遜色ない音にしたいのは確か。
理想として書いてるけど括りとしてはHDMIあるからAVアンプとなるが
巷で売ってるような5.1とかではなく2Chのみでいいからアンプ部の
しっかりしたものが欲しい。DSPも要りません。
フロアスタンディングのSPもちゃんと鳴らせるような駆動力あるなら文句なし。
現状SX-S30で物足りないと感じるならLINNのDSM買うしか選択肢ないんだけどね。
海外だと調べたらオンキョーとかも出してるしクレルとかでもあるようだから
映像コントロール出来る上での2Ch再生のニーズは意外にあるっぽい。

DSPが絡むと音にベールが一枚かかった感じなんだよね
多分64bit処理でも気になる人は気になるレベル
自分は64bit機のAVアンプでもいいかって妥協できる範囲だけど
32bit機はさすがに駄目だった
そのうち128bit機が出れば実際に聞いてみてよければAVアンプでも音質に不満は無くなるかもだけどね

BluetoothもaptX HDになってようやくCD音質並だと思ったけど、うるさい人にはあと一歩の音質なんだよね

やっぱりデジタル技術は今後もまだまだ進歩するだろうし、常に発展途上なんだよね
アナログレコードが見直されてるのにも意味があるわけで
デジタルは常にその時代の妥協点としての規格が塗り替えられていくわけだから
どこで納得できるかは自分の耳というか満足度で決めていけばいいよ

ただ、プリメインアンプのスレでAVアンプの話はほどほどにして欲しいかな

>>275
それ、低音まで良く出るスピーカーで無く

低音を盛ってるスピーカーな

だから、これ使えば糞音質のAVアンプなんか必要無いってw
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SW015

俺は勿論これ使ってる。

>>291
これはBDPで再生したSACDも192kHz24bitで出るなBDP側も機種を選ぶようだけど
SACDPを買う前は重宝してた
しかし手持ちSACDが増えてマルチチャンネルありも結構混じってきた今日この頃
AVアンプ・マルチch環境もほしい（最低でもフロント2chのプリアウト付きで）

>>280
使いかたではなくて、音楽専用として 作られたかどうかなんだよね
あれもこれもできますなんて思想のもと作られた製品は
ピュアオーディオ原理主義としては存在価値なしだよ

原理なんてどうでもいいわ。実際に音がいいかがすべてよ。

スーグこれだw
ピュアオーディオ板で何いってんだか

その原理が大事なのよ
Cambridgeのtopaz2台聴いたらほんとにそう思う
機能性とスペックばかりを追いかけてる国産のアンプとは趣が違う
ほんとに自分たちが聴いて楽しい音を、コストをかけずに追い込んでいったんだろうなというのが伝わる

だいたい機能ばかりを求める人は真空管アンプは全否定なのかね
真空管に機能性を加えれば必ず音は濁るよ

>>296
あーそこにケンブリッジを出すとステマっぽくなって叩かれる元に

（ケンブリッジ試聴したけど、あんな籠もった音聴いてられんな。）

買い取り屋に話を聞いたらAVアンプ売ってプリメインにする人は多いって言ってた
わいも前はAVアンプ使ってたけど今は中華デジアン

>>299
多いからどうだと言うんだ

>>299
10年前は確かに酷かったけど、今はずいぶん良くなっている。
デノン　AVC-3808A と AVR-X4400Hの比較

>>296
真空管を否定しないし増幅段が別にA級でもD級でもいいですよ。
自分の理想は聞きたいソースに対する入力が揃っていてその上で
欲しい音が出るかどうかなのでそこの手段には拘らない。
それか一体が無理であればアンプ以外に外部機器に頼る形で
http://linn.jp/products/network-music-players/#klimax-exakt-dsm
例に出してるのはとんでもなく高価だけどこういう機能をもったものが
普及価格帯で出てくれるといいと思ってる。

>>260
どれだけ重い　ウーファー＆ツイーターをつかえば　そんなくそシステムのメリットが出るのか？
ウーファーとツイーターを別駆動しなきゃいけないほど非力なアンプで　そんなことする意味があるのか？

つまり　くそwave

オーディオはシンプルなのが一番

>>303
むしろエントリー帯の方が効果あると思うぞ。
高額機の方が影響小さいし不要だと考えてるメーカーもある。

プリメインの初級機で球アンというと、中華かトライオードぐらいか
どれもあまり初心者におススメとは言い難いかな

>>303
わざわざバイアンプにする為にAVアンプにするのは本末転倒だが
既に持っているなら、有効な使い方だろう

映像機器の音源を主に聞くって利用法で音質は欲しいが家人も使うから
個別操作になるのは厳しいって点でバイアンプ駆動可能なAVアンプを
選ぶ人はいるようだよ。高価格帯だとAVプリにピュア用パワーを
選んでる人もいるな。AもVも納得のいく音質でって人はいるんだよ。

うちは家族の中で自分だけオーディオ趣味で、他はTVのスピーカーで充分って人達だから、リビングにスピーカーを置くことさえやめてくれってパターンですね
確かにパナのTVはTVのスピーカーだけでも結構まともな音だわ

で俺は6畳間に追いやられてオーディオやってる
必然的にブックシェルフでニアフィールド状態ですわ
この環境でレコードもCDも聴きたい、ライブビデオもいい音で聴きたいとなると、最善の答は映像の音は外部DACで、アンプはピュア用のアンプだった

TVとプレーヤーのデジタル出力をDACに繋ぐだけでも充分まともな音になるから
ライブハウスとアリーナの空気感の差だって充分感じられる
TVも今は薄型になって昔ほどオーディオの邪魔にはならなくなったし

AVアンプをプリにするのはやめた方がいいと思うよ
セパレートではほとんどプリに引っ張られるから
昔トランジスターのエントリークラスのアンプを真空管アンプのプリにしてみた事があったが、真空管の艶がだいぶ損なわれた
プリはいいものを与えないと逆に音が濁る

うちの場合SX-S30でスピーカーはNS-F350なんだけど妻は
居間の環境に音質は欲しいが大きくなるのは全然構わないけど
操作が複雑になるのだけは避けて欲しいと要望が出た。
この時点で通常のプリメインは無理だと悟った。
かと言ってAVアンプの駆動力の乏しさは店頭での試聴レベルでもわかってた。
もうアンプの選択肢は上記の1つしかなかったよ。
このアンプ実売4万程だが聴感上は3万円程度のプリメインにひけをとらない音質と
アンプの駆動力はある。ネットのレビューだとSPEKTORシリーズでも難なく鳴ると
評してる人もいるバブル期の国産598SPでも問題ないとしてる人もいる。
これをマルチチャンネルのAVアンプでやるなら10万以上出さないと多分同様の音質
と駆動力は得られないと思う。それ以上が欲しかったら初級機じゃないけど
DSMしか勧められない。

駆動力がないのがわかったとか嘘こけｗ
駆動力って何だよ

車なら止まろうとする力、スピーカーなら元に戻ろうとする力を
どれだけ抑え込んで意図通りに動かせるか、という能力に対して使う言葉

誰が車の話してんだ？
意図通りってどんな意図だか図でも表でも持ってきて説明すべき事柄だよな？
その最初の意図さえ提示されてないのに動くも動かないもあるかよ

何年前か忘れたがパナソニックのXR厨みたいな厚かましさ
未だに専用スレがあることにもビックリだが彼らみたいにピュアでも使えるAVアンプスレでも立ててそこで思う存分話してくれませんかね？

いい加減スレタイ100回音読して空気読んでくださいよ

>>311
試聴すりゃわかるけど明らかに大型SPに対する
ドライブ能力はエントリー〜中級のAVアンプにないよ。
>>314
結局AV板にそういうスレ立てても噛み合わないからでしょ。
音質を含めて2Ch再生に特化した話ならピュア板でやってくれと
なるからね。それに現状映像コントロール出来て音質もってアンプの
選択肢って話ならSX-S30かDSMシリーズの選択肢しかなく話も
立てた所でそれ以上伸びないよ。

マジで　中華デジアン以下だからな。
プリメインアンプ（2万）≧中華デジアン（1万）＞デジアンKIT（500円キット+1000円ACアダプタ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AVアンプ（5万）

こんな感じだぞｗ

ACアダプタのデジアンより劣るって本当？

初級クラスでもオーディオ専用のプリメインアンプは音質的には悪く無いからね

より豊かな音楽性とかパワーとか低音の押し出しが欲しいとかじゃなければそれで充分な人も多いと思うよ

>>317
10年前は確かにそうだった
でも
今のAVアンプの最新モデルはエントリーレベルでも
飛躍的に性能が上がった

15年間、AVアンプをPioneer、YAMAHA、Onkyo
DENON、YAMAHAと5台買い換えてきた感想です

それからピュアオタは認めないだろうけど、
擬似7.1chでクラシックとか聴くと気持ちいいです

AVアンプもデジアンだからね

>>322
デジアンなのはパイオニアの一部機種だけじゃないかい？

擬似7.1とか信号をいじくり倒してる時点でピュアじゃないっつうに
信号をこねくりまわして遊びたいやつはAV板に行けばいいだろって事ですよ

>>320
3年ごとに安いAVアンプ買い換えるくらいなら
買い換えしないでその分お金を貯めて、ちゃんとしたピュア用アンプを買った方がコスパがいいと思うな

>>320
AVアンプはリビングのホームシアター用で
オーディオ部屋はまた別にあります

とは言っても音楽制作部屋も兼ねてるんで
これまたピュアオタが毛嫌いする
GENELECのパワードスピーカー、SW
セットですけど

AVアンプは4K対応とか新しいドルビーデジタル方式に
対応しなければならないんで、映像機器の進化に
合わせて買い換えて行く必要がありまして・・

>>326
ジェネレックの何使ってるんですか？

>>326
ピュアオタってGENELEC嫌いなの？
そのピュアオタが聞く最近録音の高音質ソフトって、GENELECでモニターして作ってるんだがｗ
GENELECが嫌いというより、イジる所が少なくなるアクティブが嫌いってだけだろうな

10年ぐらい前のフラグシップAVアンプはそこそこ良い音がするよ。今買うと安いし

>>328
買い物から戻ってまいりました。
8050B PM＋SW　7040A
です

部屋は6畳なので
SP感覚は1.5m程度、ニアフィールドに近い感じです

>>330
デザインもカッコいいので
インストーラー向けのIntegraとか
良いかも

>>331
8050Bならピュアオタも一目置くんじゃないかな。俺も聴いてみたいわ。

>>333
クラシックのオケとか好きな人にはどうかと思いますが、
自分が好きなジャズとか80年代フュージョンなど
はダイレクトに音源情報が耳に飛び込んで来て
気持ちいいです
女性ボーカルも目の前で歌っているかのように生々しい

>>333
個人的には8260かなぁ
同軸+10インチウーファー付きの奴ね

同じ同軸でも8351はなんか嫌い
クロスが低くない上にウーファーをスリットから鳴らす設計がどうも受け付けない

>>335
8260いいですねー
でも2本で100万円超えはキツイので断念…

>>335
8351の設計が受け入れられんのは同意。特に中低域以下で本当にいい音場が作れるのか疑問ですよね。べた褒めレビューはなんかあやしい。

>>335
8351は聴いたことが無いです
83XXシリーズは一度聴いてみたい

8331とかニアフィールドで聴いてみたら
面白そう

完全にスレチ状態ですが
今はぜひパワードも選択肢に
是非入れるべきでは
ADAMとかFOCALとかも
凄く良い

俺が思うにジェネレックの8351シリーズはウーファーの受け持ち帯域が高めなのに音がスリットから出てくる仕様からして、いくらプロが使ってると言ってもピュアオタ的には受け入れづらいんじゃなかろうか。

だからAVアンプ厨はスレタイ100回音読して来いや
ここは｢実売10万円程度までのプリメインアンプを語るスレ｣
それ以外は全部スレチだから他のスレでやれ
プリメインのいらないアンプ内蔵スピーカーも専スレに行け
適当なスレがないなら自分で立てろカス

薪をくべてるだけかと

>>341
だってもう
ピュアの新しい話題なんて
オカルト与太話くらいしか無いんだもん

話題にできる機種が少なすぎるんだよな

どういうSPを組み合わせてどうやれば音質がって話は
どちらも同じでしょ。

>>323
実態的に中身同じだがオンキョーでもある。
パイオニアは2機種。ただし、見た目そっくりでも
片やサラウンド、片や2Ch再生特化でDSPも未搭載だし
使ってるアンプモジュールも違う。似て非なるアンプ。

>>324
そのDSPが載ってなく単純にDA変換してるだけのもあるぞ。

316 2019/02/11(月) 07:31:39.87 ID:ISiZyyYh [2/4]

>>313の質問から逃げてる上に今度は「ドライブ能力」といってごまかす
ミスター卑怯者と呼ばれる理由がよくわかるよな>>316

>>345-346
間違ってるよ、DSPはDolby TrueHD/DTS-HD MAなどのデコード
自動音場補正、SWとのクロスオーバー機能などで使用するため
SX-S30/VSX-S520共にCirrus LogicのCS49844を使っている

AVアンプ
VSX-S520（5.1ch）、DACはBurr Brown

SX-S30（2.1ch）、DACはBurr Brown
https://i.prcdn.co/img?regionKey=jE39vyRSwW8JvnVjMfpH1Q%3d%3d&;scale=400
https://review.kakaku.com/review/K0000918148/ReviewCD=1169403/ImageID=430961/
SC-LX（上位機）、DACはES9016S
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1012456.html

プリメイン
A-40AE、DACはWolfson

https://dime.jp/genre/572401/
A-50DA、DACはES9016S

https://www.ixbt.com/multimedia/pioneer-a-50da.shtml

https://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno-pa/60w-syasai-kouonshitsu.html?sc_e=mshp_nc_sale_pc_NC00028404_mdRECOMMEND_mcad

アンプの天板の掃除はハンディモップか濡れ雑巾か何使ってる？
埃がアンプの中に入るのが嫌なので、粘着コロコロのクリーナーがいいかなと思い始めた。

ハンディモップです
使わない時はオフィス機器用のマルチカバー
かけてるからそんなに埃たまらないけど

ハンディ掃除機

ハンディモップはホコリを静電気で吸い付けて取るから使ってない
電源オフの時なら大丈夫だろうけど、わざわざ静電気を起こすのもなんだし
100均でマイクロファイバータオルみたいなやつを買ってきて、使ってない時に軽く拭いて上に掛けといてるよ

右に同じ

マイクロファイバータオルがお勧めってことだね。
了解。

天板開けて埃とった方がいいんじゃないの

それはおてんば

開けて掃除はせいぜい半年か一年に一度でいいよ

基盤に埃がたまると湿気で錆が出て劣化が早まる

>>359
だからためなきゃいいんじゃん

>>360
基盤に埃がたまると湿気で錆が出て劣化が早まる

俺は1年に1回、天板外して
掃除している
でも
それほどホコリは溜まってない

年一回開けて掃除してみてだいぶ埃がたまってるようならまずは部屋を清潔に保てって話だな
汚部屋はオーディオにとっては最悪の環境だ

>>363
偉そうなだけでなんの意味のないレスすること多いよなお前

部屋にはアナログレコードが壁面にびっしりなので
音楽を聴かないときは、かび防止も含めて
プラズマクラスター空気清浄機付けっぱなし

フィルターにはかなりホコリも吸着するんで
機器内へのホコリ侵入にはかなり効果がある

保証期間がある内は開けるなよ
保証が効かなくなることがあるぞ

ゴールドウンコみたいに
開けられると困るところもあるからなw

じゃあうちのは5年開けられないなｗ

外出時＆冬場は　天板に布かぶせとけばいいんじゃね？
今どきの初級機なら　夏場で使用中でもかぶせっぱなしでOKかもしれん。

>>369
取説に穴（放熱）を塞ぐと故障の原因ななると書いてあるだろw

>>365
その環境だと逆にオゾンが悪さしそう

うちはオーディオの置いてある部屋のエアコンがシャープでプラズマクラスター付きだから一年中つけっぱなしだな

確かにカビは生えにくくなるね

風呂場の
浴室乾燥機もプラズマクラスター付きだが
3年経っても全然カビない

プラズマクラスターは生活全般のいろんな臭いも減らしてくれるから消臭剤要らずだね

ただ、風邪の季節のクレベリンが使えない

プラズマクラスター必死過ぎw

使ってみれば解る

>>373
浴室乾燥機がついててカビ生えるとしたら問題だろ
プラズマクラスターはそんなに万能じゃない

フィルターにホコリが付いてても部屋のホコリが減るわけじゃあない

オーディオ板は思い込みの激しい奴が多いな

プラズマクラスターはタバコの煙も臭いも直ぐに消えるからいいよ
喫煙する友人が来ても気にならなくなった

プラズマクラスターで死体の匂いも消えるし、宝くじも当たりました

プラズマクラスターで主任になれました

プラズマスラスターをマニュピレーターの先端に取り付けたのが
ターンXガンダムのシャイニングフィンガーな

プラズマクラスターはペットの臭いも消えるぜ

プラズマクラスターつけたら加齢臭の酷い夫も消えました
今はとても快適です

>>383
女も加齢臭出すんだが、、、

女の加齢臭は甘酸っぱい
男の加齢臭はカビ臭い

加齢臭・獣臭には　プラズマなんて生ぬるい。
直接ファブってやるといい。

769 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JTNF [182.251.122.177]) [sage] 2019/02/18(月) 20:14:23.80 ID:T/e2N+F/a
EX-HR99


・低域は大きさの割に出ているし、伸びているが、ベースの最低域付近の沈み込むような重心の低い低域までは出ない。（それでもベース音はしっかり聞こえる）
・バスドラムのアタック感が少し鈍った感じとなるが、この大きさからすると、低域は驚く程よい。
・ヴァイオリンの響きや女性ボーカルの子音、シンバルに少し特有の響きというか微妙な癖が乗るように感じた

・高域はよく伸びていて素直な感じ。上記の微妙な癖と合わせてとても魅力的

・定位はフルレンジらしく良好。設置環境がよければもっと良いかもしれない。

・大音量には弱く、音量を上げると音のバランスが崩れる。（ジャンルによっては実用上は全く問題ないが）

・レシーバーは操作感は良いが、ボタン配置がダメ。
直感的に操作できなかった……

総じて、音作りはとても上手いと感じた。
フルレンジだと分割振動を使わざるを得ないから、中高域に癖を感じるんだけど、こいつは上手く魅力的な響きに変えて生かしているように感じる。

JPOPや各種ロック、小編成のクラシックといった、そこまでレンジを欲張らない音楽は魅力的に楽しく聴けると思う。

ただ、大編成のオーケストラなど周波数レンジとダイナミックレンジを共に要求する音楽は苦手で少し安っぽい音になってしまう。

否定的な部分を強調した感じはあるけど、12万円でこれだけの音が得られるなら相当満足できるのでは？と思う。（レシーバーのボタン配置以外）
まずは聴いてみるべき逸品だと思った。

寝室のPC類どかして空いたスペースに軽量なアンプ買って置こうと思ったが、仮置きしたAX-S313が全然問題なく良い音出てる。長持ちし過ぎだわ。物欲さようなら。

>>388
いいアンプだよな
末長くお幸せに

とりあえず今はケンブリッジオーディオのAM10で概ね満足
細かい部分を追求し出すと、どれを買っても無いものねだりになりそうだし
音が気に入ってるうちはそれなりに充実した時間を過ごせると思う
この先もし今の音に飽きたとか物足りなくなった時がアンプの替え時かな

ご苦労さん

>>390
まめにご苦労だね

>>388
>>389
AX-S313　ってすごいアンプなんだね
これ　”価格の割に”　とかいうの必要ないな
うらやましス

AIMP test 1 - Technics classAA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/NKBtAXnMcZ0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g&;start=1

オーディオ界のココマイスター
それがケンブリッジオーディオ

PMA-1500SEから800NEへの買い替えを検討してるんだけど、
多少新しかろうが、エントリーグレードとミドルグレードじゃやっぱミドルのほうが音質上だったりする？

input切り替えをリモコン操作するのに、何度もポチポチ押さにゃいかんのが苦痛で。
4〜5万くらいで、音質下げずに取り回しよくしたいし、それが無理なら諦めようかと。

>>396
やっぱり物量の差はどうにもならんと思います。

>>397
ありがとう。やっぱいかんか。
まぁ技術でどうにかなるならハイグレード製品も小型化しとるわな。

同じブランドなら完全に値段に比例してよくなってくし
10万円台くらいまでは他メーカーでもだいたい値段に比例すると思っていい

ハイレゾのサンプリング周波数の高周波化は少し落ち着いた気がするけど、そもそもアンプの周波数特性ってどうだったっけ？
アナログアンプで100kHz〜よくて200kHzくらい？
D級アンプはLPFがあるからかなり悪いよね？

>>400
スピーカーがそこまでフラットな特性を保てないからどのみち無駄

390が5000円も値上がりしてるじゃん

前が安くなりすぎてた

PCモニタ脇スレよりコピペ

0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/26 08:46:37

YouTubeの動画の音声なんてあくまでも参考程度だな

それよりアンプによって音が少しずつ違うもんなんだな
最近数種類のアンプを取っ替え引っ替えしてみてるんだが
それぞれ聞こえ方というか音楽の表現の仕方が微妙に違う

面白いのは80年代の初級クラスの中古アンプ
劣化もあるだろうが、なんというか情報量の少ないドンシャリのわかりやすい音で意外にも悪くない
性能的にはそこそこ低くても音楽は充分に楽しめるもんなんだな
ベースノイズに神経質なタイプにはオススメしないが
デザインのテイストも今の製品には無いガチャガチャした感じで
ガンプラとかフィギュアのノリで見た目も楽しめるぞ

返信 ID:abtZ03Kc

>>401
まあそうかもだが、768kHzのPCMとかバカみたいなデータ量のわりにはアンプすら性能足りないよねって言おうと思ったわけです。

デノンの390がビックカメラのオンラインだけ安くなってた。マランツとかも箱汚れ品を少し安く出してるね。

音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機 5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある | IT･電機･半導体･部品 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/223449 #東洋経済オンライン @Toyokeizaiさんから

かつてファンを魅了したパイオニアとオンキヨー、経営が危険水域に陥った理由 https://biz-journal.jp/2018/12/post_25975.html @biz_journalさんから

カーナビの方はこれで復活なるか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190307-00128899-bizspa-bus_all

>>408
オーディオは親会社のオンキヨーがヤバいからw

こんな状況だからそら中華デジアン必死に否定するわなw
数千円でしかも省エネ、音も良けりゃ
中華デジアン否定しているヤツて中華イヤホンも否定してるんだろか？
情弱乙としか思えないな
キャリアスマホみたいに養分がいることで恩恵を受けるシステムてあるから、国産メーカーが潰れると値上がりする可能性もあるんで情弱には国産メーカー品買い続けてもらいたいがよ

中華デジアンて中身みたらゴミみたいのだらけだと思うが。

まあPC用の安いモニタースピーカーでも満足できる奴もいるわけだし
中華デジアンの音スゲエって奴もいるさ
ただそれだけのこと
そいつらが「コレ最強！」とか言ってても、別に？って感じだけどな

中華デジアンはなんというか外食でステーキはぼったくり
自分で肉買ってきて焼けばコスパ最強とかに近い

中華デジアンのほとんどは昔のメーカー機の部分的焼き直しや
カーステ用の組み直し、いわゆる定番
最新鋭でないだけにノーハウと情報は潤沢
だから後追いの国産メーカー(DENONやFOSTEX)にも簡単に作れた
ただ制作費用は跳ね上がる。これが価格差
技術蓄積も開発力も無い中華には最適だったし、素子リサイクル品から作れるので安い
デパートの贈答品とスーパーの見切り品の差

基板設計のセンスないやつらがアンプ基板作ってもクソ音にしかならねーんだな♪。

服と同じで素材が良くてもデザインがダメなら良い服にはならない
型紙をコピーしたところで作りが雑ならデザインも台無し
それが中華クオリティー

そだねー
どうせ味なんか分からないんだから見切り品の肉じゃがでいいのよ
こうしてアンタも育てられたんだよ

パイオニア、外資の傘下入り
開拓の歴史、再出発

2019/3/8 17:12
?一般社団法人共同通信社


パイオニアのロゴマーク
　パイオニアは8日、香港ファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」から770億円の出資を受けて傘下に入った。
創業から約80年、社名の通り世界初の商品で市場を「開拓」してきた。
しかし業績が悪化し、外国資本のもとで、東京証券取引所第1部の上場を廃止して再出発する。

　1月下旬、傘下入りを決める東京都内の株主総会会場には、長年の愛好者たちが集まった。
約40年、オーディオ機器のファンだったという60代男性は「今日はお葬式だ。最後の姿を見届けに来た」と惜しんだ。

　スピーカーを祖業とするパイオニアは1938年に福音商会電機製作所として創業した。

https://this.kiji.is/476664009694774369

化石みたいなヤツいて笑えるw
部屋から一歩もでないのかイメージ先行で未だに中国人は人民服着てチャリンコ漕いでると思ってそうな時が止まった情弱
未開の土人を目にして言葉を失う気分ていうかさ

中国の人が未だに人民服を着ている等と馬鹿げた事を思う人は今時いないだろう
しかし中国のメーカーだけで作ったオーディオ製品が未だにクオリティが怪しいのも事実
外国メーカーの委託生産等ではそのメーカーが目を光らせているのだろうが、自国メーカーで好きに作らせるとまだまだ技術的に怪しい部分もあると思う

ブログ等で見掛ける中国製真空管アンプの評価は、素材は良いものもあるが大概は手を加えてやらないと音はいまいちというものが多い様だが
中には回路的に手を加えなければ安全性もどうかという話も聞くには聞く

中国製なんてタダでもいらんわ

あると思う
聞くには聞く
あると思う
聞くには聞く
あると思う
聞くには聞く

中国製なんてタダでもいらんわ言うときながら中国製だったら笑えるよな
国内外メーカー問わず全てその国内製造ですか？

高音質は細部に宿る

安物の中華製品では到達できない領域だな

なんやかんや言っても現実は>>418これですよ

>>423
ケンブリッジのAM10を持ってるけど？
一応生産は中国らしいね
音はなかなか気に入ってるけど、設計はイギリス本国だし生産管理もちゃんとやってるでしょうよ
中国で一から図面を引いた時にどうかは知らない
ただいろんなブログの評判を見る限りは、中国製の高級真空管アンプを試す度胸はまだ無いな

今時は大手メーカーも製造は中国が多い

その設計図や金型まで勝手に流用してるケースもままある
そんな場合でも結局勝手に安い部品で代用してたり、訓練されてもいない人間の手による雑な作業によって性能すら怪しい安物が出来上がってる

中華製品同士でも同型の別メーカーの製品が並んでることもざらにあるが、実はどれも同じクオリティーではない

今後パイオニアとオンキヨーの製品は買うべきか悩むなあ
決算で安くなってきてるけど　会社状況で今後のアフターもどうなるか未知数だし
自分は長期保証いつもつけるけど意味がなくなるかもしれない
投売りでもされるならリスク承知で購入するけど

今ONKYO BASEでアウトレットセールやってなかっけ。ちょっと行きたいんだが。

ポータブル系オーディオは既に中韓がハイエンド製品出してブランド化しとるよね
たまたま欧米が扱わない隙間産業だったのかもしれんがホームオーディオだは例外であり続けると思うのはただの驕りだろう

カインの真空管ヘッドホンアンプはすんげー音良かった

ケンブリッジオーディオの安物アンプで充分満足してますよ
いろいろ試聴しましたが、笑っちゃいますね

ケンブリッジオーディオ 昔のこなれたＩＣでソコソコの音を出す
中華アンプと同じ手法だけど、電源内蔵が先進国
電源だけで半分以上スペースと原価を占める
日本はこの手の手法廃れてしまった
最新技術じゃ無いと新製品じゃ無いのが今の日本

>>433
ほんとほんと
80年代にはこの手のアンプが日本のメーカー品にも結構あった気がする
そういう意味では俗っぽいけど音楽を楽しく聞くには充分って感じの音だね
ハイスペックで解像度バリバリとか変に作ってシレッと低音少なめにしとくような作為的な音ではなく、
これだろ？こう聞きたいんだろ？みたいなはじめから低音2割増し的な音色
でも高音シャリシャリは疲れるから止めときましょうね〜って感じの柔らかさもある
とりあえず良い感じにほどほど盛っときましたから、あとはトンコンでご自由にどうぞというお手軽満足コース

>>433
アナアンでは三洋電機のSTKシリーズという名作のハイブリッドICパワーアンプモジュールがあって
普通に組めば簡単にソコソコの音を出せた
熱的安定が素晴らしく下手にディスクリートで組んだアンプより良かった
安いので廉価モデルに使われる場合が大杉なために
前段に置かれた糞プリ部のせいで全体としての評価ではクソミソに言われたセットが殆どだったのが哀れ

昔と今が決定的に違うのは
プリ段の多くの役目が入力セレクターで
レコード用ヘッドアンプもチューナー、テープ１、２の切替、ダビングとAUX
場合によってはイコライザーまで、ほとんど今のプリには別体か無いもの
DAC一丁でプリ出来上がりの今とは大差がある
ただ市場が、大きく変化したことに気がつかないほど鈍感になってしまった日本
別の製品でも同じような事がおこってるのに、ノホホンと見当違いなモノを威張って出してる
ダミダコリャw

>>434
この手のゴミアンプありがたがる層て昔からいるよな
アーカムなんかも誉めてそうw

>>437
アーカムは眠い音だろ

ケンブリッジも眠いだろw

やっぱりミュージカル・フィデリティやな。

Auraも良いニダ

やっぱり20年も使うとコンデンサの容量が抜けて低音でなくなるもんかな？

TA-FA3ESはまだ現役ですよ

俺のとこは907G　Extraが現役。
20年どころか30年。
リレーが壊れた時に調子悪い部品とやばそうな部品は変えてもらったけど、コンデンサは変えてないはず。
発熱が少ないアンプだから、コンデンサの劣化は遅いのかも。
実家を離れていた十数年は全く使ってなかったし、使い方によるんだろうな。

お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

PioneerのA-A6MK2を使い続けてる
小音量再生向きのアンプで重宝しているよ

>>446
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

>>447
俺もメインアンプとして
重宝しているよ

A級動作とかいいな

パイオニアが上場廃止へ　香港系ファンドの完全子会社に - Engadget 日本版 https://japanese.engadget.com/2018/12/07/pioneer/ @engadgetjpより

AIMP test - Technics classA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/29fYJvEmS2c?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

AIMP test - Technics classAA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/B91F_P0lH2o?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

にやにや

ARC対応のプリメインアンプはないでしょうか？

テレビの音をよくすることを考えています。

スピーカーは2ch分しかないので、AVアンプよりもステレオアンプを考えています。

無さそうですね。

あなたの耳にハイレゾが迫りくる！
http://player.vimeo.com/video/330332142

あなたの耳にハイレゾが心地良い！
http://player.vimeo.com/video/330336550

AIMP test - DENON Marshall - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/ifMVa35ht5g?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

AIMP test - AKAI GX-635D - Stereo Carbon Speaker and Open Reel Deck 1　
http://youtube.com/embed/GviM21pxdo0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

AIMP test - AKAI GX-77S - Stereo Carbon Speaker and Open Reel Deck 2　
http://youtube.com/embed/fdHje39TQIg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

>>453
パイオニアのSX-S30が対応してますね

このタイプはまだ他にあまり無いですが、今後増えるといいですね

>>453

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/sx-s30/various/

>>453
SX-30で物足りないなら、LINNのDSMシリーズもあるな

SX-30っていい値段のAVアンブと比べたらメリットがないんじゃないかってのがなぁ。

>>462
だったら予算とか聴く音楽とかちゃんと書けよ
後だしで条件追加は良くないぜ

SX-S30自体は、DirectPowerFETも採用していたりするしと、実売3万強とは思えん位には頑張っているアンプだよ

これがダメなら、この価格帯でHDMI付きで推薦できるプリメインは存在せん

>>463
俺はアンブ探してる人じゃないです。

>>464
もっと悪いわ、どアホ

てめえは>>453に対して無責任に>>454と答えておきながら
このスレ的に該当する選択肢を示した>>459に対して
質問者でも無いくせに横から自分勝手ないちゃもんつけやがって、このクソ野郎
恥を知れ！

AV機器版で質問した方が的確な返答がもらえると思うが
映像機器の音を出すけど2Chでいいって話なら
AVアンプをフロントのみのバイアンプ駆動で使うって手もある。
多分これも知ってる限りじゃ4万程度から対応製品はあった気がする。
（質問の人予算を書いてくだされ）
でもこういう使い方の人意外にいるようだよ。ネットワーク機能とかもあるから
HDMI付のネットワークレシーバーとして使ってる人もいないわけではないみたい。
他にCh数もだが質問の人がどの程度の音質が欲しいかで選択は違うだろう。
DSM並の音が欲しいならAVアンプのバイアンプじゃどれも確実に物足りないけど。
初級向きじゃないが湯水のように費用をかけていいならAV用プリにピュア用パワー
を選ぶ手もある。

というかなんでARCが要るんだ？
テレビの音を良くしたいだけならそんなもん要らんでしょ

AVアンブが嫌ならDAC付きプリメインが手軽かもな。単体DACとプリメインならさらに選択肢が広がる。

テレビのDAC使いたくないのと、リモコンとかでの操作連動させたいんだろう
気持ちはわかる

みなさん、アドバイス、ありがとうございます。

SX-S30しかないんですか。

デジタルアンプの音をいままで聴いた経験だとあまりいい音だとは感じないので、そこが気がかりです。

DENONの一番安いプリメインアンプを使っていますが、安い癖にいい音がします。

ただ、テレビを長時間つけておくとするとデジタルアンプというのは合理的な選択であるようにも思います。

ARC対応を希望しているのは、テレビの電源をONにするとアンプの電源もONになったり、テレビのリモコンで
アンプの音量調整ができたりするとのことだからです。ただ、ちゃんと動作しない場合もあるようですね。

>>470
プリメインで電源連動は連動タップで可能
DAC内蔵プリメインなら光デジタルでオートパワーON/OFF出来るのもある
また学習リモコンを使えばTVとプリメインを一緒にコントロール可能

>>471

実は、TEACのDAC内蔵プリメインでテレビからの光デジタル出力信号の有無で電源連動が可能と
うたっている機種を持っているのですが、全く連動しません。

ですので、正攻法なやり方に切り替えたいと考えています。

>>472
安いプリメインを使っているなら実売8万以上の中級AVアンプを買わないと今より音悪くなるよ
なおSX-S30も2.1chのAVアンプ（VSX-S520を2.1chに変更した物）
AVアンプなら例えばVSX-LX503クラスで3万円台のプリメイン並みかな

>>470
デノンの一番安いヤツとなると、PMA-30?
あれもD級アンプだよ

予算ないなら、選択肢は事実上SX-S30しかないので食わず嫌いする前に試聴してきたら？
それから決めれば良いと思うよ

PMA-390REです。

安いですが、いいアンプだと思います。

試聴することは考え付きませんでした。
どうせ安いアンプだし…と思っていたためですが。

試聴できるところを探して試聴してきます。

>>470
>>466だけど一応LINNのDSMシリーズは4K、HDR、ARCとCEC対応してるのがある。
ただし、取扱店がそんなに少ないので最安値とかが不明だけど
廉価モデルのMajikDSMでも40万程度はするようだ。
上位モデルのAkrateDSMだと100万程度みたい。
初級機の価格帯じゃないねｗ
HDMI付で2Chに特化した機器だとこの程度しかない。
一応オンキョーの海外向けにTX-8270というHDMI付のレシーバーがあるけど
音質面では国内で売ってるTX-8250と同等だと思われる。
でも海外向けで電圧もチューナーの周波数も違うから使うのは現実的ではないね。
ちなみに日本円にすると5万程度で買えるみたい。

ドンシャリ音の権化のpma390

>>475
単純にテレビとアンプの電源を連動させるためだけの目的でARC付きを探しても今は選択肢が少な過ぎる

SONYの多機能学習リモコンなどにある複数のコマンドを連続して記憶させられるモードあたりを使ったほうが現実的

あとはおそらく音質的な趣旨とは違うだろうけど、できるだけ薄型高性能のAVアンプにするかだなw
ヤマハの薄型のあたりは割と音質的にも少しは良さげだし

横レスだけどやっぱりDENONはドンシャリしちゃうのかな
人の声のサ行がとにかく気にならないプリを5万円以下くらいで探してます
YAMAHAがその分野だと無難な気がしますが
真面目に作られていそうなパイオニア全般とONKYOカワイモデルなども少し気になっています

リモコン付中華アンプにしたら？
テレビなんて大したソースでも無いんだから
どんなに盛ってもソコソコ

>>480
テレビもオーディオも共用したいのでは？
AV板のほうが良さそうだけどね

おそらくスペースの関係上の共用であってAV用途中心では無くあくまでもオーディオもなるべくいい音で聞きたいんだろうけど
確かに初級クラスで考えてるなら音質的には中華でも充分選択肢になる
あとはどんな音が好みかとかオーディオ機器としての見た目の好みで決めるぐらいだね

>>479
アンプだけでドンシャリというのは意識的に酷い音作りをしないと出来ないからまず無い

DENON普及機は低音を多めに出るようにしてある代わりに高音の伸びは他社に劣る