◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】 YouTube動画>1本 ->画像>12枚


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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bcf-hzet)2018/12/02(日) 12:14:02.68ID:FdwAqjZP0

Hugo TT2、Hugo M-Scalerといった新製品も登場するCHORDについて語りましょう

Chord Electronics
https://www.chordelectronics.jp/
輸入元:アユート
http://www.aiuto-jp.co.jp/chord/
輸入元:タイムロード
http://www.timelord.co.jp/brand/products/chord/?mode=consumer

過去スレ
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK6【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1517269145
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47c3-TgBV)2018/12/02(日) 13:07:45.97ID:kbFz6bW90
新スレ乙age

3名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM7b-IfVI)2018/12/02(日) 22:42:19.25ID:DF2rs7xhM
ワッチョイの無いスレを後から立てた人がいるみたいだけど、こっちを使っていきましょう。

4名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23cf-hzet)2018/12/03(月) 21:19:57.63ID:FoELaOl10
age

5名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23cf-hzet)2018/12/05(水) 00:13:56.36ID:DH1RWrqq0
とりあえずAgeておこう

6名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a7d-g7BJ)2018/12/05(水) 10:37:10.78ID:hQcg+VYU0
>>3
どさくさに紛れて勝手にワッチョイつけるなAV荒らし

本スレ誘導
http://2chb.net/r/pav/1543754499/l50

7名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-HIpp)2018/12/05(水) 11:51:49.66ID:nea4F9fKd
本スレあげ

8名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM7b-IfVI)2018/12/05(水) 12:53:11.48ID:V5DJdSxrM
>>6
荒らしの自己紹介かな?

9名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a733-q4ZW)2018/12/05(水) 13:04:44.79ID:CDC6idcu0
ETUDE買った人いないのかな
気になる

10名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM7b-IfVI)2018/12/05(水) 16:20:12.14ID:V5DJdSxrM
コスパ悪そうに見えるよな。
全く売れてなさそう。実際、どうなの?

11名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db33-tSlq)2018/12/06(木) 08:10:22.72ID:9Raj+XDI0
一番コスパ良さそうなQUTESTの話題が出ない

12名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4d-iXAu)2018/12/06(木) 12:40:46.80ID:fuvnlEDtM
買ってる人が少ないのかね

13名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-mFgw)2018/12/08(土) 21:25:47.24ID:aWceKLF0d
本スレage

14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01cf-iXAu)2018/12/08(土) 22:29:52.94ID:lWSeHFp20
Hugo TT2の購入報告待ってるよ!

15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31a-Zazh)2018/12/08(土) 22:45:22.46ID:6WENM9Ev0
驚くほど購入報告少ないからなw
まあ価格帯からしてしょうがないか

16名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e9-dF92)2018/12/08(土) 23:22:42.93ID:GqtXU0Mz0
まだ発売日になってないんじゃない?
ひと月くらい前に予約したけど以降何の連絡もない
もう手に入れている人いるの?

17名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-cUyQ)2018/12/08(土) 23:22:43.27ID:sPIJyEERa
最近TwitterでDAVEの購入報告が相次いでるな

18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01cf-3M3s)2018/12/09(日) 09:11:06.52ID:J324am/80
代理店に試聴機の貸し出しお願いしたけど年内は無理って言われたよ。

19名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b9c3-InOk)2018/12/10(月) 20:06:52.52ID:uZGQzeOW0
ポタ板の方に以下の書き込みをしたものだが、

【Hugo,Hugo2】Chord Electronics 8 Watts【Mojo,Poly】
http://2chb.net/r/wm/1529662167/601

俺が所有してたり新たに購入した
光デジタルケーブルの対応状況は次の
とおりだったので良かったら参考にしてもらいたい

嵌められなかったもの

Amulech AL-SOP192SQ
AUDIOTRAK GlassBlack2
SAEC SUPRA ZAC-TOSLINK

嵌められたもの

audio-technica AT-OPX1
audio-technica AT-SDP2000

この中でも AT-SDP2000 は音質が非常に良くお薦め
付属の光ケーブルは元に戻した(もう使わないかも)
こんなことなら Blu MK2 でも光デジタルを
USBの端子に変更しないままでも良かったのにと思ったくらいだった
今のところ Blu MK2 の今後の活用方法が思いつけない状況
取り急ぎご報告まで

20名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ae-n9Ol)2018/12/10(月) 20:55:18.58ID:B3czFP4q0
>>19
おつー

21名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMfa-2k0W)2018/12/16(日) 16:50:25.67ID:SMZ/phSfM
御茶ノ水の視聴会行ったニキおるか?
Mスケ良かったけど値段ほどの価値はワイには見出せなかったわ TT2単品が充分過ぎるほど良い欲しいわぁアレ

22名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-3WBx)2018/12/16(日) 17:47:06.82ID:XcAUQbqJr
tt2に興味あるんだが音楽以外の動画、ゲームにも使えるだろうか?
遅延大きいのかなやはり…

23名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-1w8F)2018/12/16(日) 19:03:42.24ID:ZpayPjt/0
TT2の遅延は、63ms、3.8フレームだよ。
https://www.head-fi.org/threads/hugo-tt-2-by-chord-electronics-the-official-thread.879425/page-149#post-14564253

動画は映像側を遅延させればいいと思うけど、ゲームはストレス溜まりそう。

24名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae9-vjmv)2018/12/16(日) 19:23:08.21ID:6UJK5vqp0
>>21
御茶ノ水の試聴会は行かなかった
tt2はhugo2と比べてどうよかったん?
年内に発売するのか、発売日情報が出たのかも気になる

25名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-3WBx)2018/12/16(日) 21:16:45.89ID:XcAUQbqJr
>>23
おお、ありがたい
音ゲーとかしないし63msなら許容範囲かな
DAVEならもっと遅延しそうだし
いいかもねこれ

26名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-1w8F)2018/12/17(月) 21:41:10.82ID:rDZgeLDS0
結局TT2はいつ発売なのか・・・?

27名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbe-8Py6)2018/12/17(月) 22:37:13.48ID:S9rVZmXJ0
TT2のセットになるアンプはどうなの?

28名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-8wki)2018/12/17(月) 22:50:04.24ID:8Szp9Rmk0
遅延なんて考えもしなかった
Qutestも遅延するの?

29名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc9-vOn5)2018/12/17(月) 23:08:30.81ID:JwqZK7Ka0
タップ数が増えれば増えるほど遅延するでしょ

30名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-1w8F)2018/12/18(火) 00:33:19.39ID:9kalT0Ei0
Qutestももちろん遅延する。TT2に比べてタップ数は約半分だから、遅延も約半分。
30msとか、そんなもん。約0.03秒だから、普通に音楽聴く分にはまず気づかないだろうね。

31名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3bd-FHFx)2018/12/18(火) 14:23:45.54ID:Qim2UhWi0
位相揃ってるなら、1秒遅延したって音楽再生には支障全くないからなあ
動画鑑賞やゲームにも使いたいとなると、30msはわりとギリギリ、60ms超えたら厳しいけど

DAC64の頃から、バッファに貯め込んでから処理するから遅れる、みたいなモードなかったか?

32名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-1w8F)2018/12/18(火) 20:33:52.70ID:9kalT0Ei0
動画鑑賞も、再生ソフト、AVアンプ、プロジェクターやテレビ側にリップシンクやAVシンク機能が付いていれば、映像を遅延させて音に合わせることができるよ。
特にもしPCで動画再生するなら、再生ソフトにはほとんどこの機能が付いているよ。

33名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-tTwh)2018/12/20(木) 15:50:23.72ID:rx9FoMYQ0
>>22
ゲームはやめといたほうがいい
そういうのはAVアンプのほうが補正機能充実してると思う
70万もあったらわざわざTT2なんか使わなくてもいくらでも選択しあるよ

34名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H59-G+EO)2018/12/20(木) 22:19:29.80ID:rtneRlJ7H

35名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-LG4V)2018/12/22(土) 08:35:50.93ID:Ms5ts4zCp
qutestとdaveの音質差ってどんなもんよ?
やっぱ蟻と像くらい雲泥の差かい?

36名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45cf-6UAB)2018/12/22(土) 09:12:57.48ID:pcqjCxcF0
マジレスすると、ロイホと銀座の高級レストランぐらいの違いだよ。
ロイホでも十分美味しいけど、単調で深みが無い。
高級レストランで食べると、「うまく言葉にできないけど、すっごく美味しいもの食べたなぁ〜」ってなるよ。

37名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr61-vICr)2018/12/22(土) 09:15:01.19ID:MrS/hSKFr
ぶっちゃけブラインドテストしたら分からない

38名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45cf-6UAB)2018/12/22(土) 09:23:16.23ID:pcqjCxcF0
ごめん、マジレスしたけど、Qutest聴いたこと無かったわ。
Hugo2とDaveだとそんな感じの違いだよ。

39名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-LG4V)2018/12/22(土) 13:30:43.99ID:Ms5ts4zCp
まあ言いたいことはわかる気がする。
つまるところ差は微妙でもやっぱフラグシップは良いことは良いと言うことかな。
だが気軽に演歌聞くくらいならどっちも大差ないのだろう。

40名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-Vts9)2018/12/22(土) 17:36:44.24ID:2RXCPXIoa
全然アンプの話題が無いけど?
フルサイズのアンプは使えないのかな?
ドナルドダックの話しばかりだしなぁ!

41名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-LG4V)2018/12/22(土) 17:48:58.36ID:Ms5ts4zCp
ド(ロ)ナルドレーガントランプダック

42名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4533-A8hc)2018/12/22(土) 23:25:07.00ID:Ixq6rcZV0
M-Scaler注文した!最初のロットは売り切れで、次のロットが来るのは2月初めらしい。楽しみ〜

43名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-LG4V)2018/12/23(日) 15:22:47.39ID://d4F+pKp
>>42
インプレよろしく

44名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-0zh2)2018/12/23(日) 21:57:39.58ID:WzQHuZeLM
dave,TT2,cutestの比較視聴行ってきたけど雲泥の差は感じなかったなぁ、なぜならcutestの時点で大分いい音が出るから
cutestとtt2の差の方がtt2とdaveの差より大きいように感じたな

45名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bcf-LG4V)2018/12/23(日) 22:00:26.95ID:cXhKmvXL0
>>44
>>cutestとtt2の差の方がtt2とdaveの差より大きいように感じたな

具体的に頼む

46名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edbe-q1e7)2018/12/23(日) 22:58:42.87ID:QsZ/JS0R0
cutestって可愛いね

47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45cf-6UAB)2018/12/25(火) 08:11:37.86ID:r+6k2vb70
そりゃ、世界で一番かわいいよ!

48名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMe1-A8hc)2018/12/25(火) 12:30:59.74ID:hw4rzS/PM
サンタさん、来なかったな。。。

49名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-jnrq)2018/12/25(火) 12:37:58.64ID:7pg6wFUOM
>>48
サンタ「煙突のある家じゃないと行かねーよ」

50名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e31a-G8cr)2018/12/25(火) 20:30:16.95ID:nQ7xcfvm0
最近のサンタはマスターキー使うから

51名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMe1-A8hc)2018/12/26(水) 08:37:18.28ID:3Qcd7K1dM
mojo2出ないね

52名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2105-AIgs)2018/12/27(木) 12:52:35.08ID:NjHCDNpe0
オーディオ初心者でCHORD製品買ってしまった
QutestでUSB 768kHz/32bitってできるってあるけど
PCのサウンド→デジタル出力のプロパティ→既定の形式で「2チャンネル 32ビット 38400Hz」以上設定できないんだけどどうすればいい?
32bit 768kHzの曲流してもガラス玉の色が青紫色
PS4に切り替えるとオレンジ色(48kHz)になるから故障?ではない?こっちの設定に問題あるのかな

53名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa02-mzs4)2018/12/27(木) 16:35:52.90ID:wmdomBuFa
>>52
そういうファイルをちゃんと再生するにはfoober2000などの再生ソフトからASIO出力しなきゃ駄目なのよ。
詳しくはめんどいからfoober2000 asioとかで検索してくれ。

54名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2105-AIgs)2018/12/27(木) 16:55:48.37ID:NjHCDNpe0
>>53
親切にありがとう

55名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5d-vAJp)2019/01/06(日) 20:34:40.74ID:39XuM8e90
今更だけど Blu mk2 と Dave を買いました
まずはヘッドホンシステムで楽しみたいと思います

56名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-oanb)2019/01/07(月) 09:23:31.65ID:Zf/JCyx3M
富裕層め。羨ましいぞ。おめでとう。
アンプとスピーカーも新調しようぜ。
迷ったらこの組み合わせで試聴してみて。
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

57名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5d-vAJp)2019/01/07(月) 10:06:40.70ID:mHOxQAc80
>>56
参考情報ありがとうございます

Chord の音作りが好きでこのシステムの音をベースにシステムを構築していこうと思います

パワーアンプは今だと Etude 2台という手もありますよね

聴き比べしてみます

58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5d-vAJp)2019/01/07(月) 10:19:16.66ID:mHOxQAc80
Choral Ensemble Stand は日本だと Leg Color が Raw Silver Aluminium に固定されているようですね

取扱店に Polished Nickel 版を購入できないか相談していますが、不可の場合は直輸入しかなさそうです

59名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc5-sxLP)2019/01/07(月) 10:27:34.25ID:kMS1eNHSp
業者乙

60名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbe3-xqZG)2019/01/07(月) 13:09:53.31ID:Ypi7NQmq0
CE1ってほんと醜いスピーカーだな

61名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-sxLP)2019/01/07(月) 18:32:17.75ID:lMDWBpYPM
>>60
音はいい。高いだけある。

62名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51be-khkO)2019/01/07(月) 18:48:39.71ID:U1QKr1/70
>>61
見た目はブッサイクだけどね
でも音はホントいい

63名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc5-sxLP)2019/01/08(火) 12:24:09.96ID:+idag2oTp
daveのプリの音質ってどんなもん?

64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5338-p6Gm)2019/01/08(火) 19:55:11.66ID:G3Zn4baI0
どんなもん?って何が
方向性聞きたいのか機能性聞きたいのか特徴聞きたいのか他機器との組み合わせてと狙いとか聞きたいのか

65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/08(火) 19:59:13.64ID:PwwgAGLJ0
>>64
音質って書いてあるから機能性は関係ないな

66名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc5-sxLP)2019/01/08(火) 21:13:54.20ID:+idag2oTp
>>64

まあ要するに単体プリ(例えば各社プラグシップ機)の音質には遠く及ばないオマケレベルなのか
それともそれらに比肩する或は部分的には凌駕する程のものなのか
その辺りの印象を聞きたいのだが。

67名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-ahPM)2019/01/08(火) 21:49:24.57ID:kkVEfjCur
世の中に無数にあるDAC製品でプリなし直結の方が音が良いというモノがあった?ないやろ

68名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b4b-xhm2)2019/01/08(火) 22:05:15.57ID:Qvx7iUZR0
誰もが一度は考えるプリの予算dacにぶっこめばいいんじゃね理論

69名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/08(火) 22:17:36.91ID:PwwgAGLJ0
>>66
横から失礼するが単体プリに対抗できる音質ではない
安いプリにも及ばないオマケみたいなもん

70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1e3-6KnV)2019/01/08(火) 22:30:37.63ID:cUQH7znL0
>>69
そう感じる人はそもそもDAVEの音が好みじゃないんじゃないかな。
DACモード付いてるけど-3dbに固定したプリ出力ってだけだからプリモードにして音量絞っても音質そのものは変わらないはずなんだけどね。

71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/08(火) 22:49:29.42ID:PwwgAGLJ0
>>70
daveは音量の違いで音質変わらないって売りだったが実は変わる
音量絞るとハイ落ちする
4つのプリアンプで試してプリアンプ必須だと思ったよ

72名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1e3-6KnV)2019/01/08(火) 22:58:13.78ID:cUQH7znL0
>>71
自分はそうは感じなかったから好みじゃないかなあ。
そんなに沢山試したわけじゃないが使ってたジェフのCORUSってプリは入れない方が好みだったから売っちゃったし。

73名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/08(火) 23:00:03.13ID:PwwgAGLJ0
>>72
別にそれはそれで良いと思うよ

74名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/08(火) 23:21:09.72ID:PwwgAGLJ0
コーラスとdaveだとお互いの良いところ潰すからね

75名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc5-sxLP)2019/01/09(水) 03:17:53.61ID:ZP7oKC0bp
最近出たchordのpアンプはdave直結でデモされてるようだが、プリなしでいい否むしろプリなし推奨ってことじゃないのか。
つまりdaveのプリ(アッテネータ?)はそれ程に優れているということでは?

76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/09(水) 07:56:54.00ID:Q2/H5t/+0
それは日本での話だな
海外では大型のパワーアンプとリファレンスレンジのプリアンプが使われてる
本当にdaveのプリが良いなら、海外でもdave直結するだろうね
あとは>>67>>68の通り

77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1e3-6KnV)2019/01/09(水) 08:19:29.00ID:TpUdhIEb0
まあDAVE持ってるなら試してみればいいじゃない。
俺や日本の代理店みたいに直結でも十分と判断する人もいるのは事実だし。
俺はプリ売った分をパワーのグレードアップに充てた結果かなり満足してるよ。
DAVEの音に飽きたら大変だけど。

78名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135a-vBf9)2019/01/09(水) 08:23:50.81ID:Q2/H5t/+0
そうさね
あれこれ試してみると良いよ

79名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-sxLP)2019/01/09(水) 12:48:57.31ID:Lnrapo+rM
人間の聴覚特性として、ボリューム下がると高音と低音の感度下がるよ。なので、普通にボリューム絞ると、必ず高音と低音が痩せて聴こえるよ。昔プリによく付いてたラウドネス補正って、これを回路で補正する機能だよ

80名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc5-sxLP)2019/01/09(水) 12:54:50.30ID:ZP7oKC0bp
ちょうどこんなスレが価格にあったわ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000817814/SortID=21106175/

81名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/11(金) 09:12:16.90ID:19gnrjwKp
daveのヘッドホンアンプのクオリティってどんなものよ?

82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8133-VK1S)2019/01/11(金) 21:45:16.43ID:vsdvuQcg0
どんなものよ?って何が
方向性聞きたいのか機能性聞きたいのか特徴聞きたいのか他機器との組み合わせてと狙いとか聞きたいのか

83名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/11(金) 23:48:07.74ID:19gnrjwKp
>>82

まあ要するに単体ヘッドホンアンプ(例えば各社プラグシップ機)の音質には遠く及ばないオマケレベルなのか
それともそれらに比肩する或は部分的には凌駕する程のものなのか
その辺りの印象を聞きたいのだが。

84名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/11(金) 23:51:50.67ID:19gnrjwKp
まとめるとだな
dave一台買っておけばハイエンドプリアンプやハイエンドヘッドホンアンプ買わなくても
それらと遜色ない音質で聞けるのか
それともdac以外は単なるオマケレベルの女なのかそれが知りたいのよ

85名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/11(金) 23:52:27.63ID:19gnrjwKp
女 x 音 o

86名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-B4LS)2019/01/12(土) 04:02:44.11ID:xQ+6/Ddtd
オマケではないが優れているわけでもない
20万台のアンプと並ぶくらい

87名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/12(土) 07:58:42.54ID:m3dettFHp
いかに良かろうがやはり所詮餅は餅屋ってことか。

88名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-JK55)2019/01/12(土) 10:02:19.47ID:rv29+NUZM
>>81
個人的には、究極的に優れてると思うけど。
ただ、プリとか、ヘッドフォンアンプ使う人って、音色を自分好みにしたいから使うんじゃないの?その目的なら、何かしら必要になるよ。

89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdfb-xC3u)2019/01/12(土) 20:25:53.71ID:rRmc+PDG0
単に究極的に好みなだけだよ

90名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ae3-PDpL)2019/01/13(日) 10:37:54.80ID:Is985+rb0
パワーアンプの入力側の反応が速ければ直でよく遅い奴ならバッファとしてプリアンプがあった方が良いとかの相対的な関係。
プリ通した方が良いのは上流が糞だからというより下流が糞だからパッファが要ると考えるべき。

91名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-zlc1)2019/01/13(日) 14:22:49.21ID:XlZg85ThM
daveのXLRの音質ってどんなもん?

92名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H62-NNCC)2019/01/13(日) 16:07:57.24ID:AiFnz33IH

93名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e02-JK55)2019/01/15(火) 06:57:39.09ID:wPY9kAYZ0
コード直輸入しようかと思い向こうの業者に問い合わせたらcontractual reasonsやらで不幸にも売れないんだとか言われちまった。
ヤフオク業者はどこで買ってんだろうな。

94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1981-7amH)2019/01/15(火) 07:19:37.23ID:s4HFCdlD0
>>93
どこで買おうとしたの?

95名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-2X8+)2019/01/15(火) 08:55:52.45ID:Egurar5fa
高能率のスピーカー教えてちょんまげ。
HUGO2で直接鳴らしてみたい。

96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e02-JK55)2019/01/15(火) 10:35:38.72ID:wPY9kAYZ0
>>94
ネットサーフィンして適当に出てきた英国の業者。何軒かあたればどこか売ってくれるところも出て来たりするものかねぇ。
まあ面倒だからやる気はないが、ダメならダメで割高だが値段交渉して日本のショップから買うか。

97名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM45-JK55)2019/01/15(火) 15:17:54.19ID:xEHU8oCbM
ヤフオク業者は出張か何かでイギリスに頻繁に行く人じゃないの?

98名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d61d-/q+0)2019/01/15(火) 16:18:28.88ID:RmdvU5Zr0
それか、イギリス人キャビンアテンダントが彼女の人かだろな。

99名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-JK55)2019/01/15(火) 21:38:23.12ID:zeo0y5EBp
かもしれないな。
まあどの道規制されて直輸入できないなら
直輸入品オクで買っても壊れた場合に
出品者がどうにかしてくれないなら
終わりだろうし素直に代理店経由品買うわ。

100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a19d-NIAI)2019/01/15(火) 21:57:19.70ID:4VjP29GK0
>>93
ラクマで売ってる人は「頻繁にイギリス出張に行きますのでその時まで待ってもらえるなら保証も効かせられます」と明言している

101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a532-JK55)2019/01/16(水) 07:16:02.46ID:atnJzuLL0
個人輸入も簡単だけど、自分はいつも日本でオーディオショップから買ってるよ。自宅で試聴させてもらってから買いたいし、ショップと関係があると、あまり興味のない製品でも気軽に借りて試す事が出来るから。金額と見合うかと言われたら微妙だけど。

102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b8-wDQ0)2019/01/17(木) 13:53:11.58ID:+lqSLyx50
TT2レビュー出てこないね。
売れてないのかな。

103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/17(木) 21:55:17.30ID:dq6TulEj0
tt2もupスケーラーもdaveも全て聞いたが
解像度や緻密な輪郭描写力は数あるハイエンドダックの中でも最強クラスだが(後者)
遺憾千音がデジタル臭くてやっぱ受け付けねぇわ。やっぱultra dacとか言うやつまで行かないと満足できねぇのかな。(聞いても別の点でガッカリする可能性もありうるが。)

104名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-1duM)2019/01/17(木) 21:59:12.22ID:tiW8HgFDa
じゃあ?
自分好みのを作ればいいじゃん!

105名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1d-fsJT)2019/01/17(木) 22:41:30.27ID:TVppylTDp
随分簡単そうに言うが、自分の好みのを作るのがどんなに難しいことか。
単純に細かい音がクッキリハッキリ聞こえればそれだけで大満足できちゃう人間が羨ましいね。そういう人はdave買って上がりで良いと思うよ。

106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-fsJT)2019/01/18(金) 06:18:55.27ID:UFhq0+1v0
レコード聴けば?

107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Saa3-G1wx)2019/01/18(金) 06:43:39.18ID:EWSjBgxia
>>103
CHORDで満足できないあなたは今何を使ってるの?

108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-ZpdK)2019/01/18(金) 09:00:06.22ID:Zpql+T5Za
m scaler接続すると、DAC側はオーバーサンプリングしなくなるらしいじゃん。
とすると発熱も抑えられるの?
持ってる人試してみてー。

109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/18(金) 10:59:05.42ID:/4ZigJVL0
レコードは聞きたいソースがない上に
円盤取っ替え引っ替えが怠いから検討にも値しない。

110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/18(金) 11:07:46.55ID:/4ZigJVL0
>>107

何を使ってようが人の勝手だし答える義務もないが、ハイエンドな機器はかなりの数聞いてきたがdaveはその下のhugoも以前のdac64もそうだったがなんかデジタル臭いというのか、
それでも大分臭さは消えたが、でもどこか無機質でPA機器の如く淡々と客観的に音楽を鳴らす方向性のようで音楽に入っていけない。

なんか情感が足りない。アップなんちゃらつけても輪郭が若干滑らかなったかな?ってな程度で上記の傾向は変わらない。

まあクラス一の清楚な美人には違いないが、無表情無感情で洒落の通じない女みたいな感じか。
まあそういうのが好きな向きもあろうから
あくまでおれ個人の主観ということでよしなに。

111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/18(金) 12:07:36.62ID:xAV/pZCEM
>>108
冬で部屋が寒いからね、触ってもぬるいということしかわからんのよね

112名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/18(金) 12:27:35.29ID:xAV/pZCEM
>>110
Chordの思想は、機器を完全に透明にすることだからね、そのために究極の高性能、高スペックを目指している。
そのために、コンデンサを含むアナログ部品を極限まで排除し、デジタルとアナログの両方で帰還を限界までかけている。
およそ色付けや歪みの無い音だから、情感が必要なら、アンプで色付けや歪みを加えたほうがいいかもね。

113名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1d-MgA3)2019/01/18(金) 12:37:39.20ID:ircR+WbIr
いや替えるならアンプよりスピーカーだろ
一番高額ぶちこむのはスピーカーだと昔から決まってる

114名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1d-2CaA)2019/01/18(金) 13:21:54.63ID:Olrzplc/r
ハイエンド機器が高性能高スペックでアキュレートを標榜するのはどこも当たり前だから殊更力説するのはちょっとな
その上で独自のオンリーワン足らしめる存在価値があるから輝くわけで情感がなくてもそれがあるなら問題はないだろう

115名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-ZpdK)2019/01/18(金) 19:46:30.21ID:WyWMGQZ6M
>>111
確かめてくれててんきゅ。

116名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/18(金) 20:17:46.86ID:xAV/pZCEM
>>114
エソテリックの最上位DACのTHDが0.0007%、DaveのTHDが0.0000447%だから、Daveの方が圧倒的に歪みが少ないよ。
Daveの場合、出力インピーダンスも0.055オームと究極的に低い。こんな数字、ハイエンドパワーアンプでも見たことないんだけど。
経路に入るアナログ部品を極限まで削減して、莫大な量の負帰還をかけないとこんな数字は達成できないよ。
悪いけど、ハイエンドとして当たり前のレベルを遥かに超越してるよ。性能で言えば、あらゆる価格帯でダントツの高性能だよ。

117名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1d-2CaA)2019/01/18(金) 20:42:22.65ID:Olrzplc/r
>>116
だから世界一ダントツで音が良いとでも?
それは違うよね

118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM53-AhBq)2019/01/18(金) 20:52:17.57ID:BKI2lLr6M
>>116
でもさ左右の広がりは良くないって聞くんだけど
悪いけどハイエンドとして当たり前のことができてないよね

Chord Blu2+DAVEの試聴
https://gyabeau.exblog.jp/26986494/

119名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-qoFL)2019/01/18(金) 20:54:49.16ID:dAuNhid3a
スペックの良さと聴感上の音の良さが一致するとは言えないんだよなぁ……好みもあるし

まぁ、そういう俺もDave使ってるけどさ

120名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-iY4C)2019/01/18(金) 21:05:01.66ID:36fsy7zXa
スペックとか他人のレビューなんて何の役にも立たん
自分で聞いてどう感じるかが全てだろ

121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-fsJT)2019/01/18(金) 21:10:48.28ID:UFhq0+1v0
>>117
別に。上でも書いたように、高性能こそChordが目指すものってだけの話だよ。
音質は好き好きなんだから、そんなもん、他人がどう思うかは知らんよ。

122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-fsJT)2019/01/18(金) 21:18:07.15ID:UFhq0+1v0
>>118
自分の耳で聴いてもいないのに随分な言いようだね。悪いけど人間として当たり前の事が出来てないよね!
って言われちゃうよ笑

123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/19(土) 00:03:30.17ID:crf2mdCW0
>>116

まあダントツだろうな。性能だけならな。
だが音の良さ=性能の良さとは限らないから
性能だけ追究されても片手落ち。

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/19(土) 00:06:30.11ID:crf2mdCW0
dave2には真空管でも搭載した方が良いかもな。
性能はもう十二分だから今後はスペックより
アナログライクな音を追究してもらいたいものだ。

125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-qnWR)2019/01/19(土) 00:14:12.59ID:3SvncpBF0
前段機器が高性能なら、後段機器で音質はいくらでも変えられるよ。
それこそ、後段にこってりした真空管アンプを合わせてもいいんだし。
みんなも経験あると思うけど、前段機器のクセが強いと、相性問題が出やすいから
トータルで好みの音質に仕上げるのに非常に苦労するよ。

126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/19(土) 09:08:53.42ID:crf2mdCW0
sisではearの真空管プリで鳴らしてたが
悪くない気はしたがdaveお得意のsnがやや落ちたしdaveのデジタルライクな音は相変わらず感じられ某所6fで聞いたacoustic artsのフルシステムで鳴らすmartenの方が良かったがハワイで聞いたナグラとラーセンにはどれも及ばない。

127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e3-qnWR)2019/01/20(日) 10:43:18.71ID:UJcAENq/0
ナグラはChordとは逆に、スペックを捨てて音色に全振りみたいなブランドだから、きっとそういうブランドが合ってるんだと思うよ。
DACでいえば、Chordが「悪」として排除しているカップリングコンデンサを、ナグラは逆に積極的に使用して音色作りを行っている。
カップリングコンデンサを使用するということは、負帰還はごく浅くしかかけられないため、歪みが大きく、出力インピーダンスが高くなる。
一言でいえば、味わいがありドンシャリの音色になるということ。古典的な真空管アンプの設計思想に近い。

128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e3-qnWR)2019/01/20(日) 10:48:16.10ID:UJcAENq/0
これは設計思想の話なので、どちら良い、どちらが悪いという話ではなく、好みの問題。
ただ、「性能」だけに着目すれば、もちろん、アナログ部品を極限まで排除し、負帰還を限界までかけたほうが良くなる。
また、製品としての安定性や、個体のバラつきも小さくなる。
個人的には、オーディオの不安定さに嫌気が差しているのでChordの思想が好きだけど、こればっかりは趣味の問題だからね。

129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/20(日) 19:12:24.64ID:63HARiXx0
>>ただ、「性能」だけに着目すれば、もちろん、アナログ部品を極限まで排除し、負帰還を限界までかけたほうが良くなる。

まああくまで性能はそうだろうな。
だが性能さえ良ければ金さえ積めば全てOKと言う風にはならないのが難しいところ。

130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/20(日) 19:14:11.51ID:63HARiXx0
>>ナグラはChordとは逆に、スペックを捨てて音色に全振りみたいなブランドだから

今のやつはそうとも言えんだろ

131名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/20(日) 22:15:26.92ID:jwVTsgJvM
>>130
HD DACのTHD、0.2パーセントもある。DACなのに、無帰還アンプか、古典的な真空管アンプ並みに性能悪いよ。
特注のカップリングコンデンサの音色をたっぷり聴かせようという設計思想なんだろうね。
そうすると、代償として帰還がほとんどかけられないからね、性能はめちゃくちゃ悪くなるよ。Chordの対極にある設計だよ。
もちろん、音質が悪いという意味じゃないよ。わざと性能を下げて、独特の音色を乗せるような設計思想なんだよ。

132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7101-2CaA)2019/01/21(月) 08:45:25.78ID:KmNsvVdm0
何か上から目線で感じ悪いが結局ハイエンドで揃える人間はスペックや性能は選択要素の一部でしかないのが現実やで

133名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/21(月) 10:49:26.86ID:VvlYiu9JM
>>132
当たり前でしょ、スペックや性能で音楽聴くわけじゃないんだから。
ただ、もしナグラ=高性能だと思って聴いてるとしたら、機器の本質や、その設計思想を理解していないわけだ。
ブランドマーケティングに踊らされているか、あるいは、設計者が製品に込めた魂を理解していないわけだから、どちらにしても少し残念だと思うよ、個人的には。

134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/21(月) 11:56:22.95ID:eUc2uPsI0
そんな長文でのご大層なご託はどうでいい。
出音こそ全てだ。
兎に角chord daveはスペック至上で細かな音まで疎かにせずよく聞こえるのはいいが
無機的な音でどうも音楽に長く興じられず
途中で飽きて音楽ストップだ。
要するにおれの好みではなかった。

daveのようなスペックを持ちながら音楽に長く興じられ音楽の旨いところをスポイルせず音楽にハマり込めるようなdacはないものだろうか。

135名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-wXzl)2019/01/21(月) 18:34:31.03ID:3ZCMhnwGM
> 単純に細かい音がクッキリハッキリ聞こえればそれだけで大満足できちゃう人間が羨ましいね。そういう人はdave買って上がりで良いと思うよ。

わざわざCHORDスレでこんな挑発的な書き込みして、最後は「俺の好みではなかった!」だからな
最初から素直にそう一言書けば良かったんじゃないの

136名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1d-2CaA)2019/01/21(月) 19:34:14.88ID:bU5diAjJr
どっちもどっち

137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 531a-LtRj)2019/01/21(月) 19:45:02.66ID:SQPCYxYi0
まあ初めからそれしか言ってなかったくらいある
スペックも設計思想も実装もたぶん関係ないだろうなーという
好みの話だけしてた方が有意義に進んでそう

相手してくれたのが親切な人でよかったな

138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-qnWR)2019/01/21(月) 20:35:07.71ID:IGiLrHR00
>>134
出音が全てなら、Nagra買えばいいのでは。
そもそもDaveと同等に高性能なDACなんて無いよ。
MSBのSelect DACでも、THDで見ればDaveの100倍以上悪いんだから。

139名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM45-juPH)2019/01/22(火) 00:01:11.13ID:uG+P0mdMM
一般的には再生装置を引き立てる背景のノイズによる存在感が必要だよな。
chordの機器は何も無い空間に音像を立ち上げるから普通の機器を良しとする層には違和感半端無い。

140名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1d-2CaA)2019/01/22(火) 08:49:05.00ID:rebAQgYcr
要するにchordが唯一神か
まるでわかっていない
なぜかchordにはDAC64時代から盲目信者が沸くよな

141名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-t6gy)2019/01/22(火) 10:24:35.67ID:l/hT4zisa
daveからヘッドホンアンプを抜いた製品は出ないかな

142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b02-fsJT)2019/01/22(火) 11:17:13.23ID:VZmP3gud0
>>出音が全てなら、Nagra買えばいいのでは。
そもそもDaveと同等に高性能なDACなんて無いよ

なぜ名倉を買えば良いという結論になるのか
よく分からないが、誤解があるなら訂正するが
名倉が別に究極だと言ってるわけではないよ。

出音は別としてスペックについてはdaveは現状最強クラスで間違いないとは思うけどね。

だがスペックだけ良ければ良いと言うほど
良い音というものは単純ではないし、個人的にはdaveの出音は好みとは違う気がしたというお話。
(色々緻密に音がくっきりと聞こえた面が素晴らしいとは思ったがね。あと爺さん受けはしないだろうが、あの宇宙船的なデザインは悪くない。)

あくまでオレ個人の主観だから、オーナーの気に障ったなら悪いが、気に入って使ってるなら
良いんじゃないの。

143名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/22(火) 19:18:39.78ID:ggi0c6xCM
>>142
特に気に障って無いよ。趣味なんだから、皆、好きなようにすればいいよ。
個人的には、Daveの音が最高だとも思って無いよ。極めて高音質だが、いわゆる演出が足りないとも思うよ。
実は、過去には演出重視で製品を購入した事もあるよ。しかし、演出のある製品には比較的短時間で飽きがくることを痛感したので、今はDaveで妥協しているよ。
完璧な製品って無いから、どこを妥協すべきかが悩みどころだね。

144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)2019/01/22(火) 22:21:30.68ID:MTpe+9TF0
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの?
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ?
DAVEはロックとかファンクとか合う?

145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-qnWR)2019/01/22(火) 23:03:27.15ID:x4RgmLSu0
Hugo2のほうがDaveより人工的で硬い音だよ。
Daveのほうが、ナチュラルでスケールが大きく厚みがありしなやかだよ。
Hugo2の音が丸く感じるなら、Daveはもっと丸く感じるのでは。

146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)2019/01/22(火) 23:27:38.13ID:MTpe+9TF0
>>145
ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな

147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1132-qnWR)2019/01/23(水) 07:33:29.71ID:8772VeS60
Daveやマンハッタンぐらいの金額のDACを買うなら、なんでも試聴してから買ったほうが良いのでは。
アキバに行けば聴けるわけだし、オーディオショップ経由で代理店に頼めば、貸し出しで自宅試聴もできるよ。
貸し出しは、通常数日は借りることができるので、自宅の機器やソースを使って、納得のいくまで聴いてから買えるよ。

148名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp1d-fsJT)2019/01/23(水) 09:32:39.07ID:gIbtxN7Lp
そらそうだが、貸すならほぼ買えみたいな
圧力がかかるからな。

149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)2019/01/23(水) 09:37:52.28ID:CSL26jVo0
>>147
中古ねらいだからなんか申し訳ないんだよね
気に入ったとしてもそこからは買わないわけだし

150名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/23(水) 10:07:41.24ID:U9cGpkz3M
>>149
中古狙いか、そりゃ申し訳ない。
それならオクで買うしかないかもね。
オクなら、すぐに手放したとしても勉強代はそんなに高くないからね。
ただ、個人の経験で言えば、家でじっくり選んだものはやっぱり長く使えるよ。
イメージだけで買うと打率は相当低いから、個人的には、高くてもじっくり選んでから買うようにしてるよ。結果的にそれが一番精神的に楽で安上がりである事に気付いたよ。

151名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp1d-fsJT)2019/01/23(水) 10:23:22.57ID:gIbtxN7Lp
高いものほど家の環境でしっかり試聴しないと
失敗した時に洒落にならん

152名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp1d-fsJT)2019/01/23(水) 10:24:54.96ID:gIbtxN7Lp
だがそのために貸してくれといえば
なら買えとの圧力がかかるから
この趣味にウンザリするがままある。

153名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9d-fsJT)2019/01/23(水) 19:31:08.41ID:E13h507JM
>>152
オーディオショップを変えてみた方が良いのでは。。。
まともなオーディオショップなら、買いたくないものを押し付けてきたりしないし、中長期的にwin-winな関係を望むはず。。。だよね?

154名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMb1-6kti)2019/01/25(金) 15:01:58.10ID:f2VaHvJ4M

155名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMb3-DtoP)2019/02/04(月) 13:22:17.79ID:/ssBwhocM
Hugo TT2とM-Scaler来た!

156名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb3-Yfnh)2019/02/04(月) 15:35:59.82ID:R9izb9kbp
>>155
おめ
レビューよろ

157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMb3-DtoP)2019/02/04(月) 16:11:48.64ID:/ssBwhocM
昨日の夜ちょこっと聴いただけで言うと、Hugo TT2は、Hugo2の延長線上の音で、Daveとは全然違う感じだね。
明るく、スピード感があり、クリアそのものだね。厚みや自然さはDaveの方がいいけど、TT2の方が好きと言う人も多いと思うよ。特にrock、popsなどは、Daveより楽しく聴けるのでは。
HMSを追加すると、線が少し細くなって繊細さや空気感、空気の透明感が増す感じだね。トータルではあった方がいいけど、音楽のジャンルによっては無い方が迫力があっていいかもね。
RCAからのスピーカー直接駆動が凄い良い。ブックシェルフならアンプ、全く不要だよ。

158名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spb3-AX/a)2019/02/04(月) 16:47:19.44ID:L/YLg9fBp
Hugo2のマニュアルがver2に変わった際にリモコンでは電源オフのみと表記が追加されたんだが、これは読んで字の如くの意味なの?
ウチのHugo2は普通にリモコンで電源オンオフ出来るんだが・・・
あと、同じマニュアルには15分間の無操作で電源オフになるとも表記があるが、これはバッテリー動作時のみの挙動っていう認識であってる?

159名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-cwXW)2019/02/04(月) 16:55:39.43ID:fHXsD63Yr
つまりTT2はこういうことか
期待:(dave+hugo2)÷2
現実:hugo2×2.5
まあ製品名がhugoなんだから当然か

160名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMb3-DtoP)2019/02/04(月) 18:07:48.65ID:/ssBwhocM
>>159
音質の傾向が全然違うけど、実力的には6割〜8割ぐらいある気がするよ。今晩もう少しちゃんと聴く予定

161名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spb3-Yfnh)2019/02/04(月) 18:16:35.27ID:rBDOjA0Ap
>>160
6〜8割ってmsありで?

162名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-PoJv)2019/02/04(月) 23:26:35.52ID:K1gQ0EgNp
hugo tt2がいかに良くなっていようが
dave聞けばやっぱdaveだろとなるレベル。
だがそのdaveも数曲聞けばお腹いっぱいで
飽きる類いの音だから別にいらない。

163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df32-zGAl)2019/02/04(月) 23:47:59.17ID:xLvz4zkY0
>>161
無しで。ありでも10%ぐらいしか変わらないと思う

164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df32-zGAl)2019/02/04(月) 23:50:42.12ID:xLvz4zkY0
>>162
聴いてもいないのに、わざわざ妄想を書きに来るなんて、暇だね。

165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df81-Yfnh)2019/02/05(火) 00:10:47.20ID:LYW+f3q30
>>163
ありがとう。
巷にあるレビューは提灯記事ばかりなので買った人の率直な感想はすごく参考になった。
やっぱアップサンプリングも大事だけど音質にはその後ろの方が影響大きいということか。

166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df32-zGAl)2019/02/05(火) 00:36:33.00ID:gzhWPS5/0
M-Scalerの評価は難しいね。
まだ短い時間しか使っていないけど、Hugo2やTT2には比較的効果が大きく、Daveの場合はあっても無くてもいいような・・・。
ただ、色々な人の感想を読んでいると、最初はあまり効果を感じないが、そのうち違いが良くわかるようになるそうだから、しばらく経つと違う感想になるかもしれないけど。
Hugo M-Scalerにはパススルーモードが付いたので、ONとOFFをリモコンで簡単に切り替えられるのはいいところ。面白いのは間違いないけど、50万円以上するからね・・・面白いだけだと困るね。

167名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-PoJv)2019/02/05(火) 08:31:22.92ID:S/QynYTrp
>>164
いや借りて家でじっくり聞いた上での結論だから。聞いて良ければ100万オーバーでも本気で導入しようかと思って期待したんだが、確かに細かいニュアンスも疎かにせずと行った感じで
はじめは感動したが、よくよく聞いていると
つまらない音なんだわ。

傾向としてnモードのdacを大人にしたような切れよくマッシブでパンチの利いた音質傾向(だがnモード程露骨に寒色系でもない)で、シーンにもよるが、そんなに刺さるような音でもなく(だがボリュームそれなりに上げれば煩い)そこら辺は良かった。

だが、どうも音楽に入っていけない音で
コンサートホールの上の方の階から会場の様子を冷静に俯瞰して見るような感じというのか
その分全て見通せるのだが、やはり個人的には
ホールの隅から隅まで見えるのもいいがコンサートホール前列で熱気を感じられた方が楽しいというのかな。

少なくとも拙宅で聞いた印象としては、そういった類いの音ではなかったから残念ながら買わずにお返しして終了となってしまったよ。

168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9d-KUDq)2019/02/05(火) 11:14:02.06ID:VVAUrbbE0
比較対象をハッキリ言えない時点で語る資格無し
このいたそんなんばっかだろ

169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f1a-Snx2)2019/02/05(火) 12:10:25.24ID:0iKNU1X70
少なくともこのスレでそんなんやってるのそいつだけやろ?
まともに読んだらあかんレスってあるんやで

170名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMb3-DtoP)2019/02/05(火) 12:28:03.91ID:lejJfXwlM
>>167
DaveとTT2両方借りたの?どっちの話?

171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d8b-dcZE)2019/02/10(日) 10:58:11.64ID:l5aecdP10
Sandal Audio
CHORD Hugo TT 2 & M Scaler の試聴レビュー
https://sandalaudio.blogspot.com/2019/02/chord-hugo-tt-2-m-scaler.html

172名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-Ttlr)2019/02/10(日) 15:19:09.04ID:J0B1sRwlr
据え置きDACならPC接続も多いと思う
ここで単純な疑問だがWTAフィルタはPCの強力なリソースとソフトウェアによるアップスケール処理より大きな優位性があるのだろうか

173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1e3-KAwQ)2019/02/10(日) 21:26:13.95ID:GpDe/1060

174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1e3-KAwQ)2019/02/10(日) 21:50:53.33ID:GpDe/1060
Yes a standard PC would not have the CPU power to do a full 1M taps. But a GPU equipped PC could do it.

But if people believe it can be done, then stop talking about it and do it. Moreover, it still would not be a WTA algorithm, and that's more important than anything else.

175名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-Ttlr)2019/02/10(日) 22:57:29.22ID:nduSU8ZXr
なるほど処理能力よりWTAアルゴリズムこそ重要ということか
余程ユニークなアルゴリズムなのかシンプルに処理量が多すぎるのか両方なのか
ただ技術的には今機械学習ブームのGPUならFPGAをはるかに越えるWTAアルゴリズムによる超タップも可能なんじゃないかと思うやらないだけで

176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9eb-UU82)2019/02/11(月) 07:56:20.60ID:BsxCtWtK0
オーディオメーカーにそこまで求めるなよ・・・

177名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-XzfC)2019/02/11(月) 08:11:37.06ID:UvnrQ5egr
超タップなPCソフト作っても何十万も出して買うやついないしな
オーディオユーザー層のじーちゃん達に至ってはパソコン使えんし

178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c602-hPCk)2019/02/11(月) 08:56:36.81ID:eKL9b0VE0
その内DACにもPCが円盤トラポに取って代わったような大きな変革が訪れるのだろうか。

179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1e3-KAwQ)2019/02/11(月) 18:17:12.72ID:dxuQ/bWQ0
>>175
ハイレゾ録音と、それをレッドブックにダウンコンバートした録音を教師データとして使えば、WTAフィルターよりも優れたアップコンバーターが作れるだろうね。ただ、そんなデータ持ってないし、上で誰かが書いたように、お金を出してくれる人がいないから誰もやらないだろうね

180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d101-Ttlr)2019/02/11(月) 20:29:47.12ID:FI+L7oo00
AIが楽曲のバイナリを分析して機械学習されたサンプルから最適な補完を行うとかはわりと実現できそうだね
そういうのは伝統的なオーディオメーカーの範疇を越えてしまうのかもしれないけど進化の方向としてはいずれそうなる気がする

181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd96-FtKs)2019/02/11(月) 21:34:20.11ID:9EHCb4zR0
それはAIではない。単なるオーディオにかかわるエキスパートシステムだろう。

182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1e3-KAwQ)2019/02/11(月) 22:19:30.83ID:dxuQ/bWQ0
>>181
大量のハイレゾ、ローレゾデータを教師データとして使ってアップコンバーターを作るなら、いわゆるディープラーニングでしょ。機械が勝手にデータから特徴量を抽出するんだから。
さらに言えば、エキスパートシステムって、AIの下位概念だからね。エキスパートシステムだったとしてもAIだよ。

183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd96-FtKs)2019/02/11(月) 23:10:16.80ID:9EHCb4zR0
違う。AIとはひとつで多くの種類の異なる問題に対応できることが条件だ。
将棋にもオセロにも勝てるだけではなく、DA変換の過程にも介入でき、
インテリアのデザインの提案もできるし株式投資のコンサルトもできるし、未知の病気の治療法も考案できる。
新たな問題を与えたとき新たな人間によるプログラミングなしに解決の道筋を探りだせるシステムが真のAIである。
あなたのAIは下位概念に過ぎない。
オーディオにおけるエキスパートシステムは既にあなたがたの知らないところで稼働している。
我々はもっと高度なシステム、すなわち真のAIを開発しているが、
これがオーディオに介入するのはまだ先のことだろう。

184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a939-//ce)2019/02/11(月) 23:19:59.67ID:qIxdAYSA0
100万タップでアップサンプリングする方法って他にないの?
リアルタイムにこだわらず

185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02e3-lwMy)2019/02/12(火) 07:35:03.16ID:+260oOBh0
曲データからスコアを拾って100万タップのサンプリングデータで楽器やボーカル、SEごとに再生したらできるんちゃう?

186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c532-/WZR)2019/02/12(火) 14:36:11.73ID:V/KA0aHf0
100万タップ以上のやつもフリーや有料ソフトで何個かあるよ

187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e74-/WZR)2019/02/12(火) 17:21:03.63ID:htL5hjOD0
>>167
俺も導入見送ったけど、言いたいことはわかります
DAVE何日も自宅視聴して本気で導入考えてたんですけどね

Nmodeはもっと質が低いけど、あの厚みを「大人にしたような」という部分はまさにそう
厚みがあるけど下位機種のような露骨にノイジーでウォームな音ではない、まさに大人の音
解像度もこの100万円帯でいいわけじゃないけど必要最低限にはある
ただ音に熱さ(キレ?躍動感?)がないから飽きる感じが惜しい

188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a132-DOJB)2019/02/12(火) 21:59:46.96ID:e9lQsKQF0
>>183
悪いけど、あんたの定義は、世間一般の定義と違うよ。
今は第3次AIブームと言われているよね。そして、第1次と第2次が、エキスパートシステムと機械学習だろ。
それらもAIなんだよ、世間一般の常識では。
あんたが言っているAIは汎用AI、もしくは、強いAIというもので、非常に狭い範囲、それもまだ概念上の存在でしかないAIだろ。

189名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-hPCk)2019/02/12(火) 23:43:38.33ID:4hXLc6f9p
>>187

だろ。
DAVEはザックリ言えばxdp10の親戚みたいなもんだ。

190名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM91-KAwQ)2019/02/13(水) 10:14:01.43ID:7Qp/qgxgM
>>189
なんで?

191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91b5-aAL7)2019/02/13(水) 11:00:19.86ID:ZiXSUUv00
qutest、出力2Vと3V結構出音変わったりする?
単に電圧が上がるだけ?

192名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM91-+3+T)2019/02/13(水) 13:29:55.17ID:FqNm1gr+M
接続先のプリの入力感度とボリュームの性能による。qutest自体は電圧あがるだけ。
1か2vでボリューム高めがいい結果になるんじゃないかきっと。

193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a132-Ctdi)2019/02/13(水) 20:39:54.12ID:yJ5sH0xA0
https://www.head-fi.org/threads/chord-electronics-qutest-dac-official-thread.869417/page-182#post-14687238

Quest has switchable output voltages to cater for different amplifiers with different input sensitivities.
I suggest you start with the 1v and if that does not give you a viable volume range with your amplifier then go up to the 2v and if that is too quiet at all volume control positions then move on to the 3v.
If you hear distortion with the higher outputs from the Qutest then you are getting clipping and you will need to go back to a lower output voltage.

194名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-nJ7x)2019/03/31(日) 00:08:26.66ID:BpQJ00sud
>>188
あなたもその前のやつも知ったかぶりはやめてくれ、片腹痛い。

そんなことより、Daveが無機的とか言うヤツの方が問題だな。きっとエアリスナーなんだろう。dac64の時からシステムに組み込んでいるが、どちらかと言うとキラキラ系だよ。比較はDA1000。
Linnをトランスポートにして、trigon、TC70とアキュE650、b&w805の2系統システム。

無機的とか言うヤツはどんなシステムで言ってんだよ?

195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f32-ycr5)2019/03/31(日) 00:59:17.95ID:9J8UorgW0
daveはどちらかなんて言葉が不要なぐらい完全なキラキラ系だろw
daveが無機的な感性だとアキュとか一体どういう評価になるのかある意味気になるんだが・・・w

196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef02-tIF9)2019/03/31(日) 08:45:43.91ID:+7oBLEly0
>>daveが無機的な感性だとアキュとか一体どういう評価になるのかある意味気になるんだが・・・w

アキュフェーズは【つまらない】そうだ。

197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bad-nJ7x)2019/03/31(日) 13:30:53.33ID:tVJLVGph0
>>195
久しぶりなスレ覗いたら134が無機的とか表現してたり、透明感とか言うヤツがいたんでつい反応しちまった。
アキュは805と組み合わせているけど悪くない。
でもTC70と組み合わせてキラッキラッにして聞くのがオレの好みだ。コイツでグランジ系聴くとノイズも綺麗に聞こえる。変態趣味なんだよ。

198名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM51-jfYu)2019/04/04(木) 21:06:54.15ID:E3AMJUXMM
Daveはキラキラ系じゃなくてナチュラル系だろ。M-Scaler無しだと若干ウォーム寄り。

199名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H05-9X8S)2019/04/20(土) 07:47:12.21ID:ZwewwgG0H

200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e26d-syfw)2019/05/03(金) 12:42:46.34ID:0W/sSDFP0
chordはまだシステムに入れてるけどDAVEはつまらんくなって卒業した
やっぱりここはアンプ屋だ、アンプこそ魅力があるよ
小細工で色付けしたDACでは飽きが来る

201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e243-3fNo)2019/05/04(土) 01:15:52.82ID:xDQhEbe30
>>200
DACどうしました?

202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb8b-9rPV)2019/05/04(土) 20:46:55.00ID:/wPcpCdH0
また気になるツイートが
huge announcements...とは!?

https://twitter.com/ChordAudio/status/1124603324613971968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17e3-YVJr)2019/05/05(日) 18:08:39.70ID:xMFvYPqF0
mojo2じゃない?

204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb8b-9rPV)2019/05/05(日) 19:56:29.88ID:+i/nd2nm0
https://twitter.com/ChordAudio/status/994242742531354624
の時は、Hugo TT2 と ETUDE で

https://twitter.com/ChordAudio/status/1019591234074050561
の時は Hugo M Scaler だった

今回は、new product(s) って言ってなくて
some huge announcements って複数形で言ってるんだよね
まあ、Mojo2 が huge ってのも洒落が利いてるけど
やっぱデジアンからみかなーって気がするんだけど
あとは DAVINA プロジェクトの関係?
期待して待つことにしよう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17e3-YVJr)2019/05/05(日) 21:13:37.62ID:xMFvYPqF0
デジアンとADCは前から予告されてるから、何か別のものではという気がするよ。
いずれにしても、来週楽しみだね!

206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb8b-9rPV)2019/05/07(火) 22:03:22.77ID:KSrBCfxE0
https://twitter.com/ChordAudio/status/1125430016869916673

今週木曜日(5月9日)にHighEnd2019において
John Franksから非常に重要な3つの新製品について発表があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

207名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp5f-32+c)2019/05/07(火) 23:12:57.59ID:A75AUyCyp
アンプとhugo2goとmojo2かな。

208名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM8b-oWYU)2019/05/09(木) 11:58:47.34ID:fbn+8MtjM
アンプ、ADC、mojo2に賭けます

209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 378b-AzBi)2019/05/10(金) 00:58:05.72ID:tCTdFUfJ0

210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f5d-xKxK)2019/05/10(金) 02:00:41.58ID:aeNm0VOt0
Blu mk2 の待機熱が凄いんだが使用してないときは電源OFFにしておく方が良いのかな?

211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bb-viim)2019/05/10(金) 05:51:08.46ID:HiaQQbLT0
そいやDAC64、熱で自らのゴム脚が溶けたなぁ

212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfce-a1f+)2019/05/10(金) 07:13:21.09ID:qvElvgTA0
mojo2の発表無しかーい

213名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM8b-oWYU)2019/05/10(金) 09:51:04.01ID:1+eNAKAKM
ジョンフランクスの設計した製品ばっかりでみんなガッカリ

214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b5-/M2R)2019/05/10(金) 10:21:22.79ID:M8kqQlq10
Qutestの面構えのフォノイコだけかい?
肩透かしもいいとこだずっこけたわ。。

215名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-sonR)2019/05/10(金) 13:51:15.81ID:AxWTvKLXd
>>213
理想の100万tap達成してそれ以上なにがあるのか

216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe3-d153)2019/05/10(金) 14:36:52.20ID:KAyh2Nu10
CHORDのアンプって日本じゃなかなか置いてないよね
海外じゃ大手アンプメーカーなのに

217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e3-oWYU)2019/05/10(金) 21:43:10.62ID:6T2AuKo40
>>215
まだまだあるだろう!
スピーカーをアンプ無しでドライブする→パルスアレイパワーアンプ
100万タップのアップサンプリングが本当にオリジナルの

218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e3-oWYU)2019/05/10(金) 21:45:08.69ID:6T2AuKo40
切れた。。。
100万タップの16倍アップサンプリングが本当にオリジナルのデータを再現しているか確認する→Daviana ADC
ウルトラモバイルでHugo2の音質を実現する→mojo2

219名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-sonR)2019/05/11(土) 04:59:07.37ID:V2HtGmBod
オリジナルとかまだ踊らされてるのか

代理店や販売店は売らなきゃいけないからいくらでもセールスポイントを見いだしてアピールするが、標本化した時点でオリジナルのなんてものは無い

デジタルフィルターで自社技術をアピールするのはいいが、誇大広告すぎていい加減にしてほしい

220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e3-oWYU)2019/05/11(土) 07:57:31.41ID:PUMlrPnc0
オリジナルを復元できるからこそ標本化するんだろ?オリジナルの復元が保証されないとすれば、極端な話、標本化って意味のない行為ってことになるやんけ。

周波数帯域幅が fs 未満に制限された信号は、fs の2倍以上の標本化周波数で標本化すれば、それで得られた標本値の列から元の信号が一意に復元ができる。これを標本化定理という。

理論の完全な再現を目指すのは技術者として当たり前だと思うけどね

221名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-Gv/O)2019/05/12(日) 11:27:41.93ID:/cACuMtdH

222名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-BnMc)2019/05/13(月) 13:39:48.40ID:vW9Ljvd1d
hugoTT2+M Scaler と DAVE単体

予算的にはどっちかしかいけないが、どっちがいいん!?
使用用途はヘッドホンオンリー

223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff32-BD3m)2019/05/13(月) 14:02:49.66ID:kbwkfTK/0
とりあえずDAVE買って
後々M Scalerの追加を考えればいいんじゃねーの?
そこまで気合入ってるヘッドホンユーザーなら、どうせDAVE+M Scalerの組み合わせまでいくやろ...

224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-oWYU)2019/05/13(月) 14:31:19.99ID:TNcMejFh0
>>222

DAVE単体の方が音質が良いがアキュフェーズにように【つまらない】音だからやめた方がよい。いろいろと細かい音や低音が出れば満足できるならよかろうが、音楽に浸れる部類の音ではない。金の無駄。

225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffd9-BnMc)2019/05/13(月) 14:47:08.81ID:4S1VK+bC0
>>223
>>224
ありがとう。どちらの意見もすごくその通りな気がしますわ…

226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9796-vVMj)2019/05/13(月) 14:53:47.78ID:r64htC3Q0
つまらないとは言わんがここのDACは癖があるし、性能的にも他の選択肢も色々有るよ
メインアンプは素直で馬力もあるんだけどな
そもそもハイエンド製品なんて匿名掲示板で聞いて買うような商品じゃない
嘘の設定じゃないなら店に行け,店に

227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-oWYU)2019/05/13(月) 16:33:51.72ID:TNcMejFh0
店で聞いてもハッキリしたことは分からない。
実際に楽しむ自宅の環境で聞かなければ意味はない。

228名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-hgYs)2019/05/13(月) 18:07:28.77ID:qPubnAM0r
癖ってどういう癖?

229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e3-vM1y)2019/05/13(月) 23:03:36.06ID:aXbOQY3j0
自宅でM-Scaler+Daveを使っていて、TT2もレンタルしたことあるけど、良く聴く音楽ジャンルで決めたほうがいいよ。
Daveはとにかく自然で豊かな音。TT2はスカッとして爽快な音。
クラシックやしっとりした音楽を良く聴くなら、M-Scaler+TT2よりもDave単体の方が圧倒的に良い。
逆にロックやポップスがメインなら、M-Scaler+TT2が良いのでは。というか、まずはTT2単体で十分だと思うよ。

230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-oWYU)2019/05/14(火) 11:30:14.47ID:S3TJ0NNo0
このグレードの製品間に圧倒的なんてねぇよボケ。
ステマ業者供マジうぜえ

231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e3-vM1y)2019/05/14(火) 20:02:38.00ID:8bGXtRWr0
自分で聴けばすぐわかること。
それに、50万以上でも圧倒的な差なんて普通にあるよ。経験が少なすぎるのでは。

自分で聴くこともせず、経験も浅く、その上、中身の何もない下品な書き込み・・・自分を恥じたらどうかね。

232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a74-Q2B8)2019/05/16(木) 21:39:42.44ID:Jilkof8b0
TT2で動画やゲームすると音ズレが気になりますね・・・

M ScalerのVIDEOをモード使うと音ズレなくなります?タップ数を減らすモードなのかな

233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-2kBU)2019/05/16(木) 23:27:23.69ID:4Ry+2szj0
0.71S is the delay with 44.1k, and the delay for 48k is 0.65S.
For the video mode setting, the WTA filter is asymmetric, and here the delay is 0.104S - this is the max I can get away with without significant lip sync issues but maximising

なので、ビデオモードを使うと、オリジナルの0.7秒から0.1秒まで遅延が低減される

234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-2kBU)2019/05/16(木) 23:45:48.78ID:4Ry+2szj0
もう少し言えば、Videoモードでは使用するタップ数も減るのだが、単純に減るわけではない。
デジタルフィルターでは、前後のデータを参照して計算を行うのだが、Videoモードでは後ろのデータの参照数だけを減らすとのこと。
100万タップでは0.7秒後ろのデータまでを使用して計算を行うところ、0.1秒分のデータしか使用しないってことになる。
100万の1/7ということを考えると、Daveのロジックを使いまわした164,000タップなのでは。

235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a74-3kqv)2019/05/17(金) 00:47:35.14ID:lf2pMQ3X0
>>233
>>234
情報ありがとうございます。
TT2単体の6.3msで気になるので0.1秒でさらに悪くなるとダメっぽいですね。

236名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMd2-Qul6)2019/05/17(金) 12:22:37.40ID:9OJGzYUUM
>>230
TT2の音はどう?

237名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H06-kTw8)2019/05/17(金) 21:05:51.29ID:j+RtfpemH

238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8d9-2MAo)2019/05/18(土) 09:07:42.97ID:zR+urA+/0
DAVEを買おうと思っていたが新しく出たらしいdCSのバルトークDACとやらに移り気したわ。しかしこの商品、5ちゃんで語れるところがないね。試聴も今の時期なさそうだし困り果てた

239名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H06-kTw8)2019/05/18(土) 09:27:14.75ID:kuWjtLkhH

240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e3-rS+4)2019/05/18(土) 10:01:48.88ID:lzblr3MJ0
試聴もしてないのに移り気したのか

241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-2kBU)2019/05/18(土) 10:17:43.75ID:svItiUnM0
バルトーク、面白そうだから自宅でぜひ聴いてみたいね!

242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9c8b-IEBr)2019/05/18(土) 19:40:44.48ID:vG2KgNe/0
https://www.head-fi.org/threads/watts-up.800264/page-96#post-14960506

Mojoなどで再生するためにM-scalerでアップサンプリングされたデジタル出力を
新しいファイルとして記録することは可能ですか?

はい、Davina ADCプロジェクトにより最終的に705 / 768kHzでフル1Mタップで
録音が可能になります。

HighEnd2019はちょっと残念だったけど夢は膨らむなあ

243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-Q2B8)2019/05/18(土) 22:41:10.46ID:svItiUnM0
Davinaプロジェクトの目的の一つが、下記の@Aがどれほど近いのか比べることだからね。
@705kHzでネイティブ録音したもの
A上記の@をいったん44.1kHzにデシメーションし、その後、M-Scalerで705kHzに戻したもの

人間の耳には20kHz以上の音は聞こえないはずだから、M-Scalerが理論通りの性能を発揮するなら@とAは限りなく同じに聴こえるはず。

244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-Qul6)2019/05/19(日) 09:27:20.57ID:1l0nj/Iq0
>>243
うわ、機種依存文字で文字化け!チーン

245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e32-HOgd)2019/05/19(日) 09:32:51.38ID:DxGuxgF60
dCSのバルトークDAC気になってる人は結構いるみたいよ
国内に試聴機あるんだけど、半年ぐらい待つらしいから

246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-Q2B8)2019/05/19(日) 10:02:17.22ID:1l0nj/Iq0
HeadFiのコメントを見ると、DAVE+Mスケーラーよりも豊かでリッチ、より芸術性の高い音だと言って好む人と、それをネガティブに捉える人といるようだね。聴くだけなら無料だから試聴機申し込みしようかな。

247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e32-HOgd)2019/05/19(日) 11:29:12.28ID:DxGuxgF60
太陽って販売店経由のお得意様ユーザーにしか貸し出ししてくれないぞ・・・

248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-Q2B8)2019/05/19(日) 11:52:08.09ID:1l0nj/Iq0
販売店の腕の見せどころって感じだね。
まあ、訊くだけなら何の手間でもないから、販売店に頑張ってもらうよ。
そのためのお布施だし

249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b96-HOgd)2019/05/19(日) 12:01:09.34ID:PHL4y+OC0
Bartokはブラック注文しても納期は半年はかからないよ。三か月以内で、もっと短くするべく交渉中らしいよ。頼んだし。即納在庫もシルバーなら今、国内にあるよ。

250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e32-HOgd)2019/05/19(日) 12:09:13.38ID:DxGuxgF60
半年かかるのは試聴機な
購入の場合の納期まではさすがに知らん

251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 601c-EL+e)2019/05/20(月) 19:29:36.03ID:yxU8GdiO0
mojo ヨドバシで見てきたけど、入力もヘッドホンも何も刺してなくて、試聴できなかった
頼めば良かったわ 後悔中

252名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hb5-kTw8)2019/05/21(火) 21:35:26.88ID:p44xBaYZH

253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe3-Q2B8)2019/05/21(火) 23:00:25.86ID:VSNGKWY70
これはいったい何を拾ってるの?

254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a796-Fpyl)2019/05/29(水) 09:04:00.40ID:TpjeavR10
>>245
聞いた話だとdaveと同系統で更に洗練されてる音みたいよ
daveがハイエンド入り口の音なら、Bartok DACは200万円超えるクラスにまさる音とか
解像度みたいなオーディオ的項目も聞いた瞬間わかるレベルであのクラスより格上らしい

ただ値段もdaveより2,30万高いくらいみたいだが

255名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-sEaG)2019/05/29(水) 12:23:11.82ID:rSYSRqSed
実際の価格が200万円を超えるので200万円超と同等と言われてもあんま褒めてないなそれはw

更に言うならここ1年以内に200万円超級で発売されたDACはこれくらいしか思い当たらないので、期待値として既に世界一を狙う機種だというところまで上がってるから盛らなさすぎな評価に感じるわ

256名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM73-Ekl2)2019/05/30(木) 18:17:08.71ID:ZyS41uZtM
なんにせよ、聴いてみたいね

257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d396-yed5)2019/05/30(木) 20:07:01.43ID:nG44OICf0
定価で190万弱、実売価格は180万くらいだぞ

Bartok DAC

258名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-XQ8q)2019/05/30(木) 20:14:33.77ID:5XvYEMWud
あくまでも自分の場合はだが、決まったリスニングルームを持たず2ヶ所でスピーカー、リビングと自室でヘッドホンを聴くスタイル。

故に重量4kgのDAVEと17kgのバルトークDACでは登板頻度が全く変わってくるので、DAVEのコスパが圧倒する。バルトークDACの重量では動かす気が起きない

259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbe3-Ekl2)2019/05/30(木) 21:59:40.59ID:8b41Yc4q0
ヘッドフォン端子付きは210万円、無しは180万円。30万円分のヘッドフォンアンプ、中身がなんだか気になるね

260名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H67-zur9)2019/05/30(木) 23:01:20.34ID:ch/Q90ZoH

261名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-9m7G)2019/05/31(金) 18:20:11.35ID:bJwySslvr
tt2はbrooklyn dac+、ADI-2 DACあたりと比べてどんな感じ?

262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e5d-Fmoi)2019/06/02(日) 01:55:47.36ID:CZdTMl1x0
穴を塞ぐ精神安定剤
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb9d-03LC)2019/06/02(日) 10:54:59.06ID:5PuAFjTi0
>>262
これ付けたら音悪くなったから外した

264名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-atwW)2019/06/02(日) 20:27:55.84ID:UnPf3CYod
当たり前だ

265名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H66-zur9)2019/06/02(日) 21:12:09.05ID:Y/95mkYHH

266名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H66-zur9)2019/06/02(日) 21:12:28.31ID:Y/95mkYHH

267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a1a-cst1)2019/06/02(日) 23:45:46.44ID:/K8/WMYl0
せめて樹脂製ならなぁ
まあそこまでは変わらんか

268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e5d-Fmoi)2019/06/03(月) 00:53:53.46ID:I8mphAjx0
湿度管理気を付けてたつもりだけど、Daveのロゴプレートがくすんできちまった
CHORD 製品はこういうとこも気使わないといけないのが辛いな

269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6d-uKQX)2019/06/03(月) 18:44:11.48ID:L3OYg91x0
Bartok DACはおそらく170万円で買えるところもあるんじゃないか
DAVEの上位互換みたいな音だし
この質でこの価格はchordの音が好きな人なら破格かもね

>>268
昔からここのはよくくすむよ
ボリュームノブのよく持つところだけ銀色になって格好悪いんだよねー

270名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-Jg44)2019/06/03(月) 19:02:14.20ID:phhVsSiAp
部品の交換発注すれば良いじゃん。

271名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-XQ8q)2019/06/03(月) 19:07:49.32ID:F80ZSCScd
DAVEでもdCSでも、ここまでの性能のDACともなると経年劣化も凄いんでしょうねぇ。
パソコンとか1年使ってると新品時とは速さ違いますもんね

272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-JPrB)2019/06/03(月) 19:57:51.71ID:VtYm5iwFa
えっ!

273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e5d-Fmoi)2019/06/04(火) 00:13:23.19ID:++VLhsJ20
>>269
Chord 新参者なので知らなんだ
みんなくすんでるなら別に不具合じゃないしいいかなと気休めになりました

>>270
くすむ度に交換はやってられないので元からくすまない素材で組んでほしいです…

274名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-fmQe)2019/06/06(木) 21:17:58.19ID:XOzw3uxoa
外して磨けば良いと思うよ。

275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41e3-y+gD)2019/06/06(木) 22:56:15.05ID:rSnA0uCB0
最初期のDave持ってるけど、プレート特にくすんでないな。湿度とかの違いかね。

276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f8b-zkoP)2019/06/06(木) 23:24:37.49ID:1Gx7zICG0
そんなヤワなもの造る会社とも思えんのだが


277名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa89-fmQe)2019/06/07(金) 09:26:04.23ID:0QUgpGf3a
バカな事やってるなぁ!

278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 531b-dEd9)2019/06/07(金) 20:33:58.83ID:ubnEULkQ0

279名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hf3-dEd9)2019/06/09(日) 19:44:47.47ID:Q9avmmTYH

280名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-x7v+)2019/06/11(火) 06:59:19.11ID:PRRUyfkcM
>>271
ボケなのか微妙なライン

281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135d-j7AI)2019/06/11(火) 08:47:33.12ID:ixZRPLFW0
実際どうなんだよ?
コンピュータが猛烈な熱にさらされるオーディオ機器なんてDACくらいだし、徐々に劣化していくとか大いにあるんじゃないのか?少なくともスピーカーとかアンプと同列には語れないだろ

282名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM23-y+gD)2019/06/11(火) 12:28:27.79ID:hLR9dP2hM
M-ScalerのFPGAの表面温度はTT2とスタックした状態で45度しか無いってよ。すると105度品の標準的なコンデンサであれば、通電しっぱなしで14年以上持つよ。熱問題は気にしなくて良いのでは。むしろA級アンプや真空管の方がやばいよ。

283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135d-j7AI)2019/06/11(火) 14:48:42.54ID:ixZRPLFW0
へー、意外なほど低温。てっきり酷使するスマホくらいには熱くなるのかと…

調べてた時はどっかのサイトでdCSのDACが当初の性能を大幅に下回るようになってたとか出てたわ。時代により変わるのかねえ

284名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM23-y+gD)2019/06/11(火) 15:49:27.27ID:hLR9dP2hM
性能低下することなんてあるのかね。熱設計がタコで特定のコンデンサが必ず死ぬ機械とかあるけど、その類かね。

285名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H6b-dEd9)2019/06/11(火) 23:41:35.04ID:s7lV+fK2H

286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb96-vI2o)2019/06/14(金) 14:43:30.93ID:ZOK2PCEg0
>>281
一般的に部品の劣化は大いにありえる
特にDAVEみたいに強烈に熱くなるタイプは
dCSも製品によるけど15年モノのElgarとかはメンテ出したらかなり音が良くなったな

287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e3-r6Jh)2019/06/15(土) 07:40:13.75ID:MvjC26Jj0
>>286
Daveが不調になった時に、代理店から、初期のかなり酷使されてるデモ機を借りたけど、並べて聴いても違いは分からなかったな。

288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce1b-rqmj)2019/06/15(土) 10:57:13.00ID:VWIkZ8RH0

289名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4b-J9C4)2019/06/18(火) 12:56:00.17ID:A2cAr3hwd
ud-505 からいきなり数段飛びでステップアップして
思い切ってhugo tt2買ってしまいました。
この先セパレートでシステム組むのがイヤで、
一台で済ませたい、かつdacとしてもヘッドホン
アンプとしても良さそうなのを、と考えたら
hugo tt2に至った。まだ買って3日で、chordの音自体
初めての体験なので色々圧倒されてる。

290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-r6Jh)2019/06/18(火) 18:40:18.21ID:EyldAjBEM
>>289
いい買い物したね。
騙されたと思ってスピーカードライブしてみ。思わず笑い声出るよ

291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e5d-DsPX)2019/06/18(火) 19:03:18.75ID:m0b7fo9w0
>>289
当方、QUTEST買って正直ほとんど感心できてない感じなんだが、TT2までいっていればまた違った結果になってたのかぁ…

292名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-dnyK)2019/06/18(火) 20:17:20.62ID:Fv5368Eip
QUTESTは電源変えると激変するらしいけど?
少なくともデフォの電源ではダメダメな音だね
音ボケボケで空間狭すぎ
mojoよりはいいかもしれんけどHUGO2には全然及ばん

293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e3-r6Jh)2019/06/18(火) 21:50:26.13ID:BPdT87h20
Qutestがかわいそうなのは、必ず外部アンプとセットで評価されることだな。
外部アンプがQutestのスイッチング電源から影響を受けるタイプだと、セットでの音質が大きく劣化して、あたかもQutestの音質が悪いように受け取られる。
Qutestはモバイルバッテリーから給電できるので、一度それを試すといい。

294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e5d-DsPX)2019/06/18(火) 22:59:44.25ID:m0b7fo9w0
もう買った初日からモバイルバッテリーで運用しての>>291という話なんだよ…

295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e3-r6Jh)2019/06/19(水) 06:47:09.67ID:YfhgeDwD0
>>294
それならQutestの実力不足かもね。TT2が気になるなら、一度代理店からレンタルしてみては?
自分が聴いた限り、TT2はHugo2をあらゆる面で大きく上回ってると感じたよ。一聴して誰もが全然違うと感じる程度には差があるよ。もちろん、その後でDaveを聴くと、また全然違うと感じるぐらい差があるわけだけど

296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ee2-8qYU)2019/06/19(水) 10:28:12.82ID:jIzeG4z60
>>294 tt2は日本では試聴レビューあるけど購入者レビューが殆ど無いから
英文レビューを漁ったんだけど、「daveと比較すると差はやっぱりある」ってことは
皆言ってるんだけど、「daveがハイエンドのキングなら、tt2は長らく求められていた
アッパーミドル価格帯の決定打を出してくれた」
「コスパという観点ではchordの全dacの中で最良のチョイスかもしれない」
「Hugo2の倍以上の価格を文句なく正当化する音質」とか、
日本での取り上げられ方の地味さと比べてかなりベタ褒めだったから
それを信じて買ったけど、個人的には正解だったよ。

音質についてはまだ上手く自分の言葉で語れないんだけど、
chordの音ってのはよくわかった。そしてdaveは、推測だけど
tt2と比べた場合、もっと余裕のある「腰の据わった」音なんじゃ
ないかと思った

297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-r6Jh)2019/06/19(水) 12:25:07.40ID:Mtx5RPXZM
TT2は爽快な音、それに対して、Daveの音は落ち着いていて自然な感じだよ。腰が座っているという表現もできるかもね。
いずれにしても、単体で聴いている限り、TT2の満足度なかなり高いと思ったよ。スピーカー駆動もできる、オールインワンとして最高の機種だと思う。


lud20190623163035
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