オーディオ界の闇を語ろう ->画像>21枚

オーディオの闇深な所を赤裸々に語っていきましょ

ちょっと売れるとマーク2だのリミテッドエディション出すとか

基本的に代理店は皆ボッタクリ
２倍３倍当たり前
ネット見ればすぐ分かるものを
いまだに恥ずかしげもなくやるからな

原価厨は原価の事を何も知らないんだもん、仕方がない
部品代とか言う割に基板の製造コストすら知らない、アートワークやら実装費なんてはてなだろうさ
マーケティングのマの字も知らん

廉価帯以外は売れる数は本当に少ないしねぇ
そういうコストが製品価格にモロに反映される

もう 購買層が団塊世代
いなくなれば 業界が終わる

代理店も
ショップも潰れる

・・・

あれこれ見苦しい言い訳をするが、皆やってることは大体同じだろうに
明らかに諸外国の中で日本だけ圧倒的に内外価格差がずば抜けてる訳だが。

ブラインドテストやれよ

>日本だけ圧倒的に内外価格差がずば抜けてる訳だが。
賢ければ、内外価格差はある一定水準にとどまる。
ある意味日本のオーヲタのレベルはあらゆる面で低レベルということでしょ。

何せ、心理効果だけでケーブル詐欺を世界に広めた民族だからな。
恥ずかしくてしょうがないわ。

>>9
＞明らかに諸外国の中で日本だけ圧倒的に内外価格差がずば抜けてる訳だが。
海老ヨロ

車でいえば日本の消費者の要求水準は異常
その為外車はPDIで、メーカーによっては作り直すぐらいのコトまでやっている
ベンツ、キャディクラスでも塗装を塗り直すのが普通
作業する職人のレベルも高く、その給料も高い
当然その分コストは他国に比べて高くなる

>>12
スピーカーなんかでも傷一つ入ってたらクレーム入るらしいね
余程の変人やろうけど

>>13
それ、いまは他国でもそうらしいね
おれは半導体関係の仕事してるけど、特にクルマ業界のイチャモンぶりは異常

>>8
これよく見るけど中央のメカも流用なんだよな

>>15
ドライブもカバーしてるだけか
いろいろ酷いな

>>12

それもまたボッタクリの見苦しい言い訳なのだといい加減に気付け。
品質要求が高いのは別に今や日本だけでもないだろ。だが向こうは国内代理店みたいな醜い価格設定にはしていない。

ましてや向こうからそのまんま持ってきて、右から左にただ横流しするだけの製品でも値段が２倍３倍とかにされてるのもあるわけで、そういう理屈も通らねぇべ

>>15
ゴールドムンドは
　プレーヤを新規に開発する技術も資金もない。
　たかだか工業製品がポエムで表現される音質なんか持っておらず、音はみな同じ。
　心理効果で感じる音の変化を、消費者が実際に変わっていると勘違いしているだけ。
　すでに音が良いブランドとして確立している。

以上より、安物のプレーヤの中身を弊社のカッコいい筺体に実装すれば、
消費者は音がいいと絶賛してくれる。

よって安物のパイオニアのユニバを採用した。
ただ心理効果で勘違いしている消費者がより騙され易いように肝はしっかり抑えた。
電源とケーブルとがっちりしたメカとかっこいい筺体。
これだけで値段は百倍、さあ、パーティを楽しもうとなった。

案の定、クソ耳ずらりのステレオサウンド（？）はさすがムンド、音作りがうまい、だってｗ

ちなみに旗艦プレーヤ（数百万円）の中身はパナソニック製。

違いが分からない、なんていう凡人の意見なんか参考にならないから
誰も必要としていないのに、呼ばれてもいないのにしゃしゃり出て
持論をくどくど書いて悦に入る、、、どういう心境なのか、
そんなの分析してもつまらないからブラインドテストについて
自称違いの分かるわたくしめが独自の視点から解説してしんぜよう

一番論争となるケーブルに寄る音の違いについて
マニアの多くは音が違うと言うがブラインドテストとなると
違うという点については有意義な結果が出ていない
そら見ろ違わないからだ、と得意満面の否定派だが、実際聴いてみれば
やっぱり違うよな、とマニアの多くはやはり感じる訳だ
何故なのか？　心理的な物、超常現象、いろいろ考えられるが
そもそも違いについて、多くは理解していない、ただ単に違うと言っているが
違いとは何なのか？

>>17
じゃあとっとと並行輸入の店作ってお金儲けしたらあ？
ちなバブル時代平行でフェラーリ買った人は数百万も浮いてホクホクだったが
日本にやって来た現車見て唖然！
コーンズの値段には再塗装や室内完クリのお値段も入っていたんですねえ

>>18
スーパーカーの世界じゃエンジンはフォードの量産エンジンなんてザラだぞｗ
ただACもジェンセンもデトマソも使ったクリーブランドも、大威震ルマン三連制覇したGT40に積まれていたものは
多分ブロックの鉄素材からして別モノｗ
かってのランボのミウラやカウンタックに積まれたV12は砂型鋳造のアルミ製だがウェットサンプｗ
トラクター用のエンジンしか作ったことのないランボの工員じゃ、フェラーリみたいにドライサンプのエンジンは作れなかったんだねえ
なを当時のフェラーリもランボも7.2Lのアメリカンエンジンには完敗ｗ
それどころか2.8Lでも鬼チューン（ターボはまだなかった）のスカGにさえ撃墜される始末
スカGは実測280キロ以上出たからねえ
L型エンジンってカウンターフローなんだがなあ
日産の技術ってスゴイヤー

見栄っ張りバカ者相手の商売はもう終わり。車みたいに性能がドングリの背比べになりゃ高価格＝高級なんて思わなくなる。ペッカペカの安物プラスチック製「高級木目
模様のダッシュボード」に騙されるバカ成金も居るけどね。

1と0の違いみたいなものと単純に考えているから単純に比較すればわかる
としか思っていないからテスト方法も単純だし、時間もかけていない事が多い
しかし実際の試聴はソースは音楽だし、かなり色んなものをそれなりの時間をかけて
判断している事が多い。AとBどちらが良いか、単純に優劣を判断するにもその思考過程も複雑だし
判断そのものを再確認するために再試聴なんかもあたりまえにやっている
こうしてみると違いとは言うけどイチゼロ比較ではなく、統計的な比較に近いだろう
それを一人で脳内でやっている訳だ

統計に近いなら統計手法でブラインドテストをやったらどうか？
そう考えるが、個々人の脳内で行われる統計処理を外に出してやろうってんだから難しい
多人数寄せ集めての統計とは違う意味の難しさだし、ま、ぶっちゃけ無理だ。時間能力無駄使い
今後も誰も真面目にやる事は無いだろう、結果も出ない、だからこれからも
気分だよ思い込みだよ心理効果だよ、って話で済むだろう

統計って、心理効果なんだから有意差が出るわけがない。

それより、プレーヤはデジタルデータを忠実にアナログ信号に変換できることが
すでに客観的に検証されている。
手持ちの関係で安物のプレーヤだが、その安物が中身のゴールドムンドも含まれる。

ということは違う機種であっても音が変わらないのだから
ブラインドをするということは、
同じプレーヤ（装置構成）で、同じ曲を何度も再生して音が違うか、違わないかを調べるのと同じ。
もはやキ印の世界である。

>>22
＞車みたいに性能がドングリの背比べになりゃ高価格＝高級なんて思わなくなる。
おまい、生まれてから一度も外車のハンドル握ったことないだろ？

＞ペッカペカの安物プラスチック製「高級木目
模様のダッシュボード」に騙されるバカ成金も居るけどね。
どんな安物ばかり乗ってきたんだ？
見る目がありゃあ、シートに使われる布や皮だってピンキリだって分かるぞ
ハンチクな知識でシッタカするのは止めてね

外車のハンドル握って「ア〜俺は一流」本革シートに座って「ア〜オレは一流」なんて思う軽佻浮薄ｗｗ

広く流通している量産エンジンでも、バラしてピストンやコンロッドを一番軽いやつに合わせて削ってから組むと
もう別のエンジンの様にスムーズに回る
足回りもブッシュの方向性を揃えて職人が手で丁寧にハメ込むと、乗り味もう別モノ
パイの量産ドライブでも中身をチューンすれば別モノだな
実際今のアキュがそうなんじゃないか（パイじゃなくてデノン製か？）

ムンドが手を加えていたかどうかは知らんがｗ

>>27
ガチバカはすっこんでなｗｗｗ

ショック一つとっても違うんだゾ、マヌケめ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ちな本革つーてもピンキリ
そこそこ高級な皮よりも高い布生地なんてザラにある
なをロールスに使われる皮の牛を飼ってる牧場には鉄条網がない
なんでかな〜
わっかるかな〜　わかんねえだろうなｗ
わかるまで黙っててｗｗｗ

門外漢が聴いたり乗ったりしても、これは違うな、流石だな、と感じさせるのが超一流
演奏でもオーディオ装置でもクルマでもそういうのはあるだろう
そんなものは無いんだ見せかけなんだ思い込みなんだ
そんな事言ってるのはキチガイだけだし、キチガイに何言っても無駄だよ
じゃ何故わざわざこんな事書くかと言えばキチガイの尻馬に乗って調子こく連中に釘刺しとくため

偉そうな物言いで超一流を語るからオーディオが嫌われるんじゃないの？
オーディオ界隈においても老害はやはり老害
ちな、ムントより安い価格で良い音が出せるならムントはボッタ、それが出来ない無二の音なら何を使おうがムントは正義だろ

自作スピーカーを楽器店と一緒になって高額で販売している人がいるそうだ。
なんでも試聴会に来た人にしか売らないそうだ。
「まるで、高級羽根布団（実は安物）を集会所に人を集め（サクラも混じってる）、
洗脳しながら契約させる商法を連想させる。」というタレコミが・・・
驚いただぎゃー。おみゃーさんは？

何を言ったってムンドも40年くらい存続しているのだから、これでなくてはと言うユーザーも結構いるんだろ？
内外価格差酷くても、今みたいな売り方のコストを転嫁させた以上にどれだけ不当なのか、指摘のしようもないし、高い方がいいなんて人もいるから個人の主観になってしまう。
結局変に市場が痩せて、スカイラインとマークIIの優劣議論してるところから、パテックフィリップしてベントレー乗ってる世界の間の大樹海が無くなって、すぐそばみたいに錯覚してしまうからこんな話になる。

オーディオ板って、くだらないことでマウントを取り合うカスみたいな老人ばかりだよな。

時計、車、オーディオ、つまらないもので見栄を張り合い、マウントを取り合う。ほんと男って…

>>34
ガチバカはすっこんでなｗｗｗ

マウント取り合ってるのはジジイじゃねえ
人生の残り時間だけはあるが金は全くない
これからも貯まる可能性はない貧民だ
つまりおまいな

極悪企業オヤイデこそ最大の闇

貧乏人のオーディオオタクが増えたのか？
コスパとかどうでもいいのに

>>18
知能指数幼稚園児以下のタコ🐙

おまえまともにムンド使った事あんのか？

どうせ何が変わっても同じ音に聴こえんだろ
もしかしてダウン症なのかな？

闇というか矛盾というか桎梏というか

おそらく多くの音源は、おそらく現在のそれなりの性能の装置で、いろんな意味で良く聞こえるように調整されている
そこに物理的な性能をそれなりに向上させた装置を持ち込んだらどうなるか

同じ音に聞こえては意味が無いので
いろんな意味でますます良い音に聞こえるか
いろんな意味で良くない音に聞こえるか、どっちかだと思われる

試聴を繰り返して耳と感性でチューニングしました、というのはもちろん妥協であって、その妥協はいろんな意味で高度で、かつ大切だけど
自分にとってはやってはいけない妥協で
たとえ高度な妥協であってもこれこそがオーディオが沈滞している原因だと思える

4，50年前とブラインドでどっちがいい？ってテストやって結果はわからんという時点で、終わってる。
チャンネル数が増えただけの進化でしかない。
アンプについては専門家に聞きたいが、アナログアンプが明確に優れている点を。
ただ音がいいってのは・・・

俺には昔からデジタルアンプのほうが良い音に聴こえている
なんてことは言えない

>>41
4、50年前じゃコンデンサーがご臨終だろｗ
ブラインドするまでもない

しっかしこのレベルのヤツらが、ケーブルで音は変わらないとか
アンプで音は変わらないとか言ってるんだぜ？
コイツらのアタマの中の方がよっぽど闇だってえのｗ

変わらないとは言ってないけどまあほぼ一緒だわな

>>44
オーディオ界の闇を語るスレだってんだから
仕事にせよ趣味にせよ、その闇に多少なりとも頭を突っ込んでこそ語れるってものなのに
オーディオ全くやってない奴が書き込んでるからなｗ

人生の闇を抱えてる奴の憂さ晴らしにピュア叩きされると迷惑

電源ケーブルにまつわる幻想

http://ednjapan.com/edn/articles/0706/01/news137.html

オヤイデの数万円の電源ケーブル何本も買った

音変わらねぇッ！

ケーブルは耐ノイズ性、プラグも含む耐久性、取り回しの良さなどを重視すべきで
民生音声再生機器においては
もともと検知し得ない音の変化などを求めてはいけません

電ケーは、一にも二にもまず長さ
無駄に長くせず、かといって極端に短いのも使い勝手が良くない
後は・・・ 見た目だけだbyファッションセンター島村ジョー

♪闇の中〜 震え〜てる〜
手〜を伸〜ばし〜
掴み取〜れ 君 望む〜もの〜

また 誰〜かが
平気な顔を〜し〜て
プラシーボと〜
笑っても〜

デジアンのチップを開発しているエンジニアは歪み率（SN比）と音質に相関関係があると言っている

△　音質
○　聴感上の音質

元の音が歪んで余計なノイズが混ざったら劣化してるのは間違いないけど
ダイナミックレンジとか大幅に下がってもそれが魅力的な音に感じる人もいるから音質云々は結局好みな気がする

https://blogs.yahoo.co.jp/liberojbl/65667733.html

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190249951

分かりますか？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/02/11(月) 18:43:09.89 ID:bbd+emOT
>>18
知能指数幼稚園児以下のタコ

おまえまともにムンド使った事あんのか？

どうせ何が変わっても同じ音に聴こえんだろ
もしかしてダウン症なのかな？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 23:14:03.99 ID:y0ZLCqi8 [2/2]
しっかしこのレベルのヤツらが、ケーブルで音は変わらないとか
アンプで音は変わらないとか言ってるんだぜ？
コイツらのアタマの中の方がよっぽど闇だってえのｗ

>>44
ケーブルで音が変わると言っていたら瀬戸
じゃあ他人にその証明をしてみろと言われてひと言も返せず逃げたら瀬戸
勝手に相手の言ったことをでっち上げてそれを攻撃するのが瀬戸
最後にチンピラ皮肉のｗを付けずにはいられないのが瀬戸
アンプの音の差があるある言うだけで、アンプの聞きわけ方法を聞かれると答えられずに逃げるの瀬戸

つまり、>>44は瀬戸

>>39
知能指数とか持ち出して相手の悪口を書くのが瀬戸
障害者差別用語を使えなくなったから知能指数に置き換えただけの瀬戸
相手を「持ってない」「聞いてない」ことにしてレッテルを貼ってそれを攻撃するのが瀬戸
「池沼」「糖質」「自閉症」「カナー」などの精神障害レッテルを必ず貼らずにいられないのが瀬戸
しかしそれを禁止されて、新たに似たような瀬戸用語「ダウン症」を持ち出す瀬戸
どうみても瀬戸の精神障害者ヘイト用語に「ダウン症」が加わっただけなのにばれないと思っているバカが瀬戸

つまり、>>39が瀬戸

>>38
瀬戸用語「貧乏人」でわかる瀬戸


的外れの車の例え話は瀬戸しかしないバカ話
つまり>>12,21,27が瀬戸

ちな、>>29が典型的な瀬戸の文体だから覚えておこうな

http://hissi.org/read.php/pav/20190211/Yjk4QkhLdWU.html
は瀬戸の典型的文体を知るのにイイ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ネットパイロティング時代の一日200レスの瀬戸に戻っているのがわかる
ただし、瀬戸が必ず使う「池沼」「糖質」「自閉症」がまったく使われていない
つまり、誰かにｺﾞﾗｰされたのがわかる
それでも書き込みを止めず、今、瀬戸が使っているのは「キチガイ」

https://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/65905695.html

https://blogs.yahoo.co.jp/liberojbl/65667733.html

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190249951

分かりますか？

会長が次第に副会長をガイジ扱いしてるのが笑えるな
自分より贅沢なシステムを組んでいるのが気に入らないんだろう
副会長は自分がチョンだから嫌われるのを分かっていて
NazoOtokoを立てて虎の威を借りる狐のポジで自慢してる

かつて大学病院の先生方とのパーティーで話題に上がったのですが、いろいろと在日朝鮮系の人がなりたがる要因はあるみたいです。

１、上記でもあげた医者というジャンルにおいてはかなり低い垣根の業種（金があればなれる）
２、差別意識からか顕示欲（人に先生と呼ばれ上位に見てもらいたい）が強い人種
３、履歴書などから第三者に経歴を閲覧できにくい状況
４、他人の口に手をいれるという日本人は卑しく思う医療で日本人の参入が少ない
５、収入が公的なお金で負担されておきながらも医療に携わる者の奉仕としては相反する高額の商品を売りつけれる職業
６、取り巻きの団体や協会での在日層の網羅が完了している業界

などの事があるみたいです。

私は広告系の仕事をしておりますが、とある自動車メーカーが作った言葉で「富裕者層」というのがあります。しかしセレブ層と高額所得者層は確実に違うということで、ブランディングに対するターゲット層としては確実にセグメントされております。

思えば20世紀の終わり近く、ヤフーオークションという便利な仕組みが現われ、オーディオ機器の個人売買が容易になりました。


そこで小生が出品した安いDA Converterを、ある歯科医が落札したことが始まりだったのです。


歯科医はわざわざ茨城まで取りに来ると言い、こんな安いものは送っても何も問題ないのにと思いながらも、小生はどんな人が現われるのかを楽しみに待っていたのでした。


ところが、その歯科医はせっかく家まで来てくれたのに、現金の持ち合わせがなく、近くに銀行はありませんかと聞いたのでした。


それが20年にわたるリベロさんとのともだち初めだったのです。

リベロさんが歯科医院経営時代に決め付けが
早くブログで日本人従業員のクビ切って泣かせてたのが胸くそが悪かった

ピュアオーディオ製品の展示会が下手な新興宗教よりヤバイ
http://2chb.net/r/news/1550124639/

やっぱりピュアオーディオは宗教だよな

原価厨と言われようが流石に1000万が2000万に値上がったりするのはボッタクリだわ

原価厨だったら、宝石は、元はただの石ころだがな。
それが売価何百万になるのは、ボッタクリですか？

>>70
ピュアヲタに例えるなら、河原に行きガラスのクズ、もしくは色つきガラスのクズを拾い
研磨してから、見てください、希少種のダイヤ、サファイアですよ、選ばれしあなただけに
と何十万、何百万、何千万で売る、というほうが正確だよ。

詐欺だな

>>70
ピュアの場合は
ただのナットを
高級インシュレーターとして
売りさばいているような世界…

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3408/20120605/31160/

>>70
ゴールドムンドの有名なお話はどう思いますか？

http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm

また、こんな話もありますがどう思いますか？

https://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

>>74みたいな憂さ晴らしにピュア叩きしてる奴こそ闇

>>75
闇商売あがったりですかｗ

憂さ晴らしじゃなくて今までだまされた怒りでピュアオーディオ（笑）を叩いているのだ

オーディオ界の闇というより、ストレス発散の場に公共掲示板で叩きまくる奴こそ、自分だけが良ければいい他人の迷惑なんて知ったこっちゃない、まさに人の本質であり闇だね
情けない

つまり怪しい宗教の洗脳が解けた元信者のなれ果てか

まぁ、ピュアAudio教という一種の宗教だな。
信じるものは救われるというような。
長岡さんが生きていたら、どういうことを今、書いているか？
やはり、長岡教の宗祖か。

オーディオ評論家ごとに、宗教があったのかもな。
メジャーからマイナーまで。
俺が今まで一番やばいと思ったは、ケーブルを相当数テストして評論」してたやつ。
どんだけお前違いがわかるんよ。
って結局０．００００００の純度の違いで優劣を決めていた。
やばい奴だった。

でもこの板でオカルト信仰してるバカって瀬戸公一朗ってバカだけだよな

>>80
オーディオにおける心理効果はとてつもなく大きい。

長岡さんもかなりのパーセンテージで心理効果だけで判断していたと思う。
それを認めることは、自分のオーディオ人生の全否定になるから・・・・・

金田教を見ていると、教祖様自身もそうだが、信者も絶対に心理効果を認めないと思う。
金田さんが、ブラインドを行い、ケーブル、アンプ毎に音が違わないことを実体験しても
自分のオーディオ人生を否定するのがいやだから、ブラインドはしないし、ケーブル、
自分のアンプなどは音が変わる、音が良い、と言い続けるに違いない。

>>81
オーディオ評論(＝営業)家というものは不要であり大嫌いだが、最近茶水でやっていたアクセサリーイベントにいたオーディオ営業家(福田っつったか？)は漫才師のような営業スタイルで人間味もある人物のようでなかなか楽しませてもらった。
とりあえずあのおっさんだけは例外としておいてやろう。

お前ら本当に口先だけで、絶対にYouTubeスレには近づかない
それこそが闇だろｗｗｗ

ブラインドブラインドってピュアやった事ない奴の決め台詞、ケーブルや機器の音の違いはブラインドやらなくても誰でも充分わかる
初めて聞いた曲でブラインドなんて出来るわけがない

かってはステサンの一軍だったこともあるコバちゃんは講演を聞くと
ガラードや昔のテレコの話しを実に楽しそうに話して、この人本当にオーディオの機械好きなんだなあと好印象だったな

>>85
youtubeって、二種類のケーブルの音を聴いてください。
最初はAケーブル（高額）の方がいいのですが、聴いて行くとB（安物）の方がいいと思います
とか言うやつ？
こんなの肯定派も、加工している（ウソ、インチキ）と言うけど。

ちなみに全国放送であるテレビ朝日ですら、マイ電柱で加工音源を放送するご時世ですから。

>>86
また逃げの言い訳ですかｗ

ブラインドをやらないのなら、音に違いがないという客観的データを理解認めることだよ。
それがオーディオの第一歩。

>初めて聞いた曲でブラインドなんて出来るわけがない
誰もそんなこと言ってないけど。
自宅訪問でもいいし、オカルト総本山のステサンの試聴室でもいい。
曲は当然聴きなれたものでいいし、分かるまで何回も聴きなおしてOK。
被験者は本人、もしくは紙耳の評論家でOKｗ

>>89
実際聴き比べのレビューなんてピンからキリまでネットに無限にあるだろ、全てブラインドと同等だろ、お前は頭パーか？

>>90
>実際聴き比べのレビューなんてピンからキリまでネットに無限にあるだろ、
ネットレビュー（雑誌も含め）をおおまかに分類すると
�@単なる心理効果によるレビュー
�Aねつ造によるレビュー（ネットブラインド、Youtubeなど証拠多数あり）
�B違いが無かったというレビュー

この中で、�@と�Aは全く意味のないレビューで時間の無駄に分類される。

>全てブラインドと同等だろ、
ブラインドの意味が分かっていないと思われる

>>91
もう一つ、加えて欲しい。
�Cカタログスペックだけで、他には何も調べていないレビュー

>>91
お前はホントにパーなんだな、ブラインドの目的は音質差を見分ける事で、目を開けていようと閉じていようとプロセスは関係ねーんだよ
もっと言えば計測データも参考程度、機械が鳴らす音を機械が音声認識するならデータは有効だけど、機械が出した音を人間が聞き取るなら計測データなどは気休めにすぎない

オーディオ業界は一攫千金だから、大手が倒産する一方で
中小のアクセサリー、ケーブルメーカーが詐欺紛いの商売でボロ糞に儲けてるカオスが続いてるから文句言いたいのは理解するが
逆に言えば上手く詐欺ったモンが勝つんだね
それでも買うけど

世の中ってのはそういうもん

>>95
まぁ、同意するが、詐欺が普通ってのは、まともな社会じゃないわな。
縄文時代からの土着の日本人にとっては。
みんな美化する維新以後の常識だろ。

詐欺に思えるのは原材料費だけ見ると10%未満だからで、こんなボロい商売は他にない
でも、例えば作詞家や作曲家等のアーティストは原材料費ゼロでセンスだけで勝負してるわけじゃん
つまりはメーカーの付加価値に金払ってると考えれば腹も立つまいしブラインドなんてわめく必要もない

youtubeって再エンコで18000hzあたりから高音域丸ごとカットされてなかったっけ？
良く分からんけど聞き比べってどうやってるの？

YouTubeの聴き比べは家電板でどーぞ

>>97
なに言っているのかわからんが、かわりもしないものに、そうだと納得して言われて払えば、詐欺じゃないってことね。
十分、ブラック（詐欺）のような気もするが・・・

>>100
いやだからブラックは蔓延してるって、自分で財布から金出すんだから全ては自己責任でしょ
目利きできないなら眉唾には近づかなければいいじゃん

>>98
YouTubeは16kHz以上は強制カットされる

30代になって ようやく
デノン 390から マランツ pm 8004
中古で 山水 607ときたが
海外製品は手がでなかった
今は 職場の若い音楽好きは
iPhone ちょっといい値段の
イヤフォン レコードも集めはじめて
ionのレコードプレーヤーで
満足 CDは処分して Spotify
だそうだね そのかわりに
ライヴ見に カネを使うそうだ

ライヴ観賞も ロックやジャズ
ずいぶん見にいったけど
これからオーディオって もっと
縮小していくんだなと思った。

スピーカーで音が変わるのは「スピーカーを変えた」という思い込みから来るものです。

車で乗り心地が変わるのは「車を変えた」という思い込みから来るものです。

聴き比べソースに皆好みの違う音楽はだめ。こんなソースを使ったブラインドテストなんかも無意味。
街の騒音、ガード下の騒音、ホームでの電車の往来、航空機騒音、ガラスの割れる音など皆が聴き
なれて、等しく「嫌な音」と感じる音が最適なのだ。こういう音をどれだけ正確に臨場感を以て恰も
その現場にいるような感覚で再生できる装置が最適なのだ。「装置は音楽を聴く為の物であって
雑音を聴く為の物ではない！」なんて偉そうな説教を垂れるバカだらけのオーディオ界だから理解は
難しいだろうが、アラユル信号が入り交じった雑音が試験信号として最適であり、これが正しく再生
出来なければ音楽なんか正しく再生出来る訳は絶対にないのだ。

マジかよ副会長クズだな

オレは「副会長」なんかじゃない、神様だよー

トンデモねえ、あたしゃ神様だよ。

闇はコムの老害で確定

日によって印象が変わる
俺の耳が糞なのか
そもそも音と言うものはそういう感じる器官の状況次第なのか

どんなに高額投資してもこれは不変の事実
果てしなきオーディオ道よ。

スピーカーで音が違うのはあたりまえ
入力と似ても似つかぬ出力を出しても許されている
人間の高度な聴覚に甘えているとも言えよう
許して追認と諦めをもって「スピーカーは楽器である」という至言がある

>>111
オーディオやってて、日々の音の印象の違いが、自分の状態変化によるものだと考えられるならまともだな
その変化の原因に電源関係を疑い始めたら危険
重症化する恐れがある

ところがどっこい電源なのです
まあそんなこたぁ、どうでもいいからYouTubeスレに来て
変わらないシステムでも変わるシステムでもどっちでもかまわないから
自分のシステムとその音を開陳してみせろよ

音が違わなくても、別に詐欺じゃないよ。

たとえばオレがこのオフィスで使っている椅子はアーロンチェアと
いって、ニューヨーク近代美術館の永久収蔵品だ。売値18万円ほ
どだから、このクラスの椅子としては安いほうで、高いのは100万
円からある。

別に 1万円のコクヨ製より格段に座りごこちがいいわけではない。
この椅子で、どういう自分を演出するかが、大切なのだ。自分の
権力の発露なのだ。ハッタリなのだ。嗜好品というのは、そういう
ものさ。

高額な CDプレーヤーにとって、音のよさなどあまり大切でないと
思うが、どうかね。

>>115
相当ズレてると思う

うちのオーディオは自分の体調が悪いときは悪い音に聴こえる。
ラウドネス、トンコンで調整してるけど。

ケーブルで音が変わらない訳がないじゃん
アナログ信号で信号ロスが0にならないのにさ

結論:ケーブルで音は変わる
しかし良し悪しは人それぞれ
高価なものが良い保証は0

俺的にはATのメッキ処理されたので十分かな
錆びたケーブル使えば音の悪さは分かるだろ？

>>118
そもそも、人間の耳は、ケーブルの違いいを聞き分ける事ができるほども良くない。
高い金を使ったという心理要件が音の違いと感じているだけ。

つか、音波の波面をコントロールするのもとっくの昔に当たり前だし、人間の耳の性能も最早解析済みなんだよ。

クソワロタ
知識も経験もゼロの人間がよくぞ言い切れるな
基地外ってこわいねｗ

ケーブルで音は変わらない、全てはプラシーボと言ってる人間で
オレは替えたが違いなんてなかったと言った人は見たことがない

ケーブル買う金もないほど貧しいのね、そりゃ根性もひねくれるわな

>>121
今時「ケーブル」買う金のない奴なんかいない。高校出たての女子だって200万円近い軽自動車
買ってスイスイ軽やかに楽しんでるよ。意味のない物は買わない、これだけだよ、これが真実だ。
大の大人の男？が「ケーブル買う金もないほど貧しいのね、そりゃ根性もひねくれるわな」なんと
バッカバカシい、ひねくれ者のお前の事だ。大いに馬鹿晒せ。

食べる金にも窮してる困窮者
http://2chb.net/r/cafe40/1549504458/

働かずに「困った困った」「政治が悪い！」なんて不平不満だけ声高に叫ぶ奴等は無視

ほんとに底辺層しかいないんだな、５ちゃんねる…

ケーブルで音は変わるし、昔と違ってバカでも汗を流した分だけお金になる時代でもない、地域格差や産まれた環境からくる貧困を抜け出せない人も沢山いる

な？
>>122は物の見事に捻くれてるだろ？
いいオーディオは高い！
欲しくても買えない！
それも一生w
で根性捻くれるとw
オーディオ趣味なんて止めちゃって、楽しく音楽だけ聞いてりゃ
暗黒面に堕ちずにすむかもね〜

誰でも若い頃は金ないし、どんな猛者でも最初はビギナーだから見下すのはやめれ

>>120
オーオタの場合

知識＝ゴミオーディオ誌のオカルトデマ
経験＝単なるプラセボの空耳錯超体験の繰り返し

その結果
ブラインドテストから
逃げ回る
自称「ケーブルの音の違いさえも聴き分けられる良耳の上級者」
＝首からぶっといケーブルをぶら下げて
いかに俺は騙されているのかを自慢する裸の王様w

ブラインドで完璧に聴き分けられる知識と経験のあるオーディオマニアさんに会いたいなあ
出て来てくださいよ

ブラインドと聴くと
気持ちは
100m5秒で逃げ去るオーディマニア

自分の使ってるベルデン8470（ｍ2〜300円）と高級ケーブルの違いを確かめたい。
まず、ブラインドで優劣はわからないという自信がある。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーッ！！！

ブラインドやったコトのねえヤツがエアでブラインドを騙るっ！
実に大笑い海岸は栃木県にはないデスヨ
結構違いは分かるもんなんやでえ〜(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
悔しかったらやってみなｗｗｗ
やってみてからプラシーボって言ってね(￣▽￣)ｿｳｿｳ

ブラインド、一度でもやったら死にたくなるよ

ブラインドでは音の全く変化がわからん。

頑張って探したお気に入りの機材でホクホクしてるのが1番楽しいわ

ケーブルなんてある程度の品質があれば違いは分からんだろうなぁ
内部で断線仕掛かってて音が割れたりとか途切れたり左右のバランスが明らかにおかしくなってりゃ流石に気がつくが…

仮に音が違ったとしても、変わったことと良くなったかどうかは別物

ケーブルなんぞ適当に見た目で選んで
後は存在を忘れるのがベスト

>>135
やってみたのか？
やってそれならマジオーディオのレベルがヤバイぞ
違い自体は分かるんだって
ホントだぞw
やりゃあ分かる

>>137
そうとも言えるが、そうでもないとも・・・
ヤマダのAVコーナーでいっぱいぶら下がってるAVケーブルだとハッキリ分かるが
中古5千円クラスのケーブルだと、もうどうでもいいやw

>>138-139
その通りや

あとテメエじゃやったコトのないプライドバカに教えてやるが
ケーブルの違いは分かるんだ
分かんねえのはどれがどのケーブルか？ っつーコト

ケーブルで音が違うの違わないのってのは所詮手段なのであって
その目的はより良い音にしたい、もっと良い音で音楽を楽しみたい、というだけのことなのだが
いつしかケーブルで変わるかどうか、その違いがわかるかどうか、そのことだけが問題視され
話題の主題となった。手段の目的化、趣味の王道だと開き直るむきもあるけど、
普通に考えて本末転倒、その点では変わる派も変わらない派も全く同じ
何にせよこ、いつらにとっては違いがわかるかわからないかが大問題らしいことだけは
よくわかるだろう。もっと重要なことはないのかよ、と、普通はあるよねｗｗｗ

ケーブルで音が変わるって
アンプが壊れてるんじゃねーの

>>142
>その目的はより良い音にしたい、もっと良い音で音楽を楽しみたい、というだけのことなのだが
ケーブルでは電気信号は変わらない、よって音は変わらない。

例えばケーブルで音が違って感じる人たちは、ケーブル交換で最初に聴いたのを
ポエムA、次をポエムB、その次をポエムC・・・・・としよう。
でポエムAは音が良く、ポエムBは音が悪いと判断したとしよう。
（実際は音が変わらないのだからポエムA＝ポエムBとならなければならない）

目的はより良い音にしたいわけだから、同じ音を良い、悪いと両方に判断している人たちは
何を基準により良い音を目指すのか？そこを説明してくれないかな？

だからより重要だと思う事に時間を割いたら？とｗｗｗｗ

で何が重要だと思ってんのよ？
そして、その重要だと思う事に対して今何してるんだ？
ケーブルで変わる派を説得することが重要です！！！ってか？ｗ
バカじゃねぇの

ほとんどの人が全ての物を直感で買うからな
ブラインドテストしないと納得出来ない人は大変よ
野菜一つ買うのもその場で味見したり測定器にかけたりして価格に見合ってるか吟味しないといけないからな

>>147
>ブラインドテストしないと納得出来ない人は大変よ
誰もそんなことしないよ。
すでに客観的にケーブルで音が違わないことが実証されているのだから。
よって100円/m程度のケーブルを買えば十分。
ケーブル交換をしている人たちは時間とお金の無駄、人はそういう人たちをカモ葱と呼ぶ。

モガミの2803・2804について興味深い公式コメント

ケーブルで音が変わらない訳が無いんだが
頭おかしいの？

>>144
おまいは自分の中に、いい音の基準がないのか？
オレなどは仕事人のパチンコを打っていても
おお！ このブリリアント、かつ滑らかなトランペットはブラウニーでもモーガンでもなくハバートやで！ となる
実に音楽は我と共にあり！ でアル(￣∀￣)

>>148
そろそろ自分で試してみてから、己れ自らの言葉で言おうな(￣∀￣)w

ちな、ブラインドで客観的に証明されたのはケーブルの音の違いが分からないことではなく
どれがどれやら分からない、ってことな
音感と同じく普通の人々は、ABの相対比較しか出来ないからねえ
今鳴っている音がどの高さの音かは分からないが
AB二つ鳴らせば、どっちがより高い（低い）音かは殆どの人間が分かる
しかし譜面に書けるのは絶対音感の持ち主のみな

さて実際にケーブル替えてみると、それまでのケーブルと比べて良いの悪いのになる
やってみた結果、安いAVケーブル（とはいっても金メッキプラグにOFC導線だが）と比べるとオーディオグレードのケーブルによる向上は明らか
激変！と言っても過言ではない変化だ
この結果に気を良くして更に幾つかのオーディオグレードケーブルを試してみたが
その結果は・・・ (´Д` )アリャ？
あるレベル以上のケーブルは見た目で選べ！(￣∀￣)
うむ！ 実際に身銭切ってやってみた漢の言葉は実重くてリアルでアルなw

ケーブルで音が変わるわけがない

電線という抵抗を通るんだから変わるに決まってるだろ
頭おかしいの？

物理法則無視してるやんそれ

ケーブルで音変わったら電源部が壊れた不良品やんけ
スピーカーケーブルもわざと抵抗ある不良品に変えれば変わるかもな

人が知覚出来ないだけで確実に変わってるよ
アホなんかホンマ

誰に聞いたのかしらんけどケーブルで音が変わらないとか考えず鵜呑みにしてドヤ顔してる奴が実社会で騙されるんだろうなw

「ケーブル」なんて大袈裟な事言って只の「コード」だよ。こんなもんで音が変わるわけない。でも
変わるって思えば思え、思想信条の自由、好きにやってればいい。経済効果もゼロ、実害はない
からいいけど、他人を説得するにはオマエラの大嫌い、苦手の「物理データー」で証明する「必要」
があるのだよ。散々言われてきたけど絶えてただの一つも真面な答えは無かった！これは何を
意味するか？何とかナインなんちゃって、こんな物、日一日とどんどん酸化して表面は酸化銅の
皮膜で覆われてるんだよ。知らぬが仏、馬鹿な奴等だなーって感心しながら面白く見てるよ。

⬆ だ〜らしのごの言ってねえで、ちゃっちゃとテメエでケーブル替えて
テメエなりの言葉でいいやがれってのw
テメエじゃ何一つ真実かどうか試しもしねえ
実に底辺丸出しwww

>>160
ハッハッハ！！エラク沸騰してるな、オマエのアタマの中身、空っぽの透視写真見てるようだ
脳溢血にならんよう気を付けな！

話をスレタイに戻して「オーディオ界の闇」の構成要素の一つは>>160の様な○○な奴等の存在だろうね。

ケーブルを10m20m30mと伸ばして行って
仮に30mの時点で短いケーブルと差を認知出来たとして

一般的な義務教育受けてる日本人なら29m時点で認知出来なかったとしても変化は起こってるはずと推測する

ここのバカは29mまでは何の変化もなく30mで突然変化が起こったと思ってるわけよな

ほんまアホやで

馬鹿な奴等だなーって感心しながら面白く見てるよ。

何も言い返せない訳だね
アリガトナ

馬鹿な奴等だなーって感心しながら面白く見てるよ。

人格否定したら負けなのわかるよね？w

馬鹿な奴等だなーって感心しながら面白く見てるよ。

10mとか30mとかってながさならシールドケーブル使うんだろうから
確実に音質の差わかるとおもう。

わかるわからないじゃないよ
変化してるかどうか

変わらないって言ってるんだから認知とは別の話だ

そもそもオーディオで重要なのは検証的な変化でなくて心地よく変わったと感じるかどうかなんだよね

どんなに明確な差異があっても気に入らない音だったらなんの意味もない

ブラインドテストで確実に当てられる気に入らない音より当てられないでも直感的に気に入った音の方が重要なんだよ

変わったかどうか感じる事に意味があるのであって実際に変わったかどうかなんて何の意味もないのさ

オーディオ界の闇とはー
オーディオやってる人間が老人ばかりだということ。これに尽きる。

オーディオオタクになぜキチガイが多いのか？
それが闇

いや〜、ID:rPHtm86qみたいなザンネンなオツムの持ち主が出現するのがオーディオの闇だな
低脳ゆえに低賃金の仕事にしか就けず（それとも労働意欲自体がないのか？ｗ）
ステサン眺めては（当然買う金はないｗ）涎を垂らし、宝クジ以外では一生手に入らないという現実を突きつけられて心が捻じ曲がり
5ちゃんを荒らしてウサを晴らす毎日
そう、お金のないヤツは楽しめない趣味というのがオーディオの暗黒面ｗ
ホントはお金などなくとも楽しめるんだが、それには知能知識知力がないとねえ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
生涯底辺なんだから（だってレスを読めば明らかな通り、向上心が0だもんなあｗ）オーディオなんて止めちゃえばいいのに

音質とか言わずにコストが掛かってる分だけ耐久性があって長く使えるってのならまあ
まあ経年劣化するからいずれは100%壊れるけど耐久年数は違うだろうなぁ

159名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/20(水) 18:17:35.77ID:rPHtm86q
「ケーブル」なんて大袈裟な事言って只の「コード」だよ。こんなもんで音が変わるわけない。でも
変わるって思えば思え、思想信条の自由、好きにやってればいい。経済効果もゼロ、実害はない
からいいけど、他人を説得するにはオマエラの大嫌い、苦手の「物理データー」で証明する「必要」
があるのだよ。散々言われてきたけど絶えてただの一つも真面な答えは無かった！これは何を
意味するか？何とかナインなんちゃって、こんな物、日一日とどんどん酸化して表面は酸化銅の
皮膜で覆われてるんだよ。知らぬが仏、馬鹿な奴等だなーって感心しながら面白く見てるよ。

>>174
とりよw

また妄想でマウント取ろうとしてるんじゃねーよw

>>172

年寄りがハイレゾを楽しんで、何が悪い！
http://2chb.net/r/pav/1549488483/

確かにオーディオの集いって殆ど老人の集会だよな
みんな耳は知らんが頭の方は確実に痩せてる

自分の好みの音のものを買う
この趣味として当たり前の行為を否定し嫌いな音の物に誘導するのがブラインド購入術である

ケーブル厨って老人だらけじゃね？言い出した奴がそもそも老人Ｓ・Ｅもう死んだけど。今時の
若い奴はよっぽどのバカ以外こんな説信じる奴はいないよ。

>>171
>変わったかどうか感じる事に意味があるのであって実際に変わったかどうかなんて何の意味もないのさ
で、同じ音のケーブル（音に違いが無いのだから）を変えて、Aは音が気に入らない、
Bは音が気に入った。
でBを購入すると思うのだが、そもそも同じ音のAが気に入らない音に聴こえたわけで
Bでもいつ気に入らない音になるかもしれない。
その時は新たに音が気に入るCケーブルを購入するのかな？
で、これを死ぬまで続けるのかな？カモ葱として。虚しくない？

>>180

まっこと同意。
自らの好みを知らず他人の評価に合わせるところに音質向上も何もないわ。

ブラインドテストで当たろうが当たるまいが買う事に変わりない

むしろブラインドテストで嫌いな物まで買わされてカモが増大するような気がするけど

ひょっとしてここのブラインド厨って好みのものだけでなく嫌いな物も買って試せと工作してる業者なんか？

>>177
今頃はまだくーすかお寝んねしとるんだろうが
バイ菌がだ〜い好きなとりあたま様なら、電源タップ&クリーン電源スレと、ピエガスレを荒らしとるぞ(ﾟ∀ﾟ)w

>>184
ブラインドで評価したらケーブルで音が変わらないと理解できるようになる。
その場合、音に違いがないのだから、嫌いなケーブル、好きなケーブルって
どうやって判断するの？
少なくとも音では判断できないよね。

好きなケーブル＝高額で評価のよいケーブル、見た目が気に入ったケーブル
嫌いなケーブル＝安物のケーブル
ということ？

>>179
60歳過ぎてりゃ、一万Hzは厳しい、70なら耳が遠くても普通な年齢だよ

ケーブルで音が変わらないと思ってる奴にそこらじゅう荒らされまくりじゃん
スレ違いだから消えろよ

嫌いなケーブル＝ケーブル被膜が加水分解してベタベタしてくるケーブル

だめだ、コリャw

>>189
いんや、やつらはケーブルで音は変わらないと思ってるんじゃなくて
ケーブルで音が変わって欲しくないんだよ
だって高いケーブルで音が良くなったら、一生買えないあいつらスゲ〜ミジメじゃんw
だからケーブルで音なんて変わらない、高いケーブル買うヤツはアホ、業者のいいカモwww
と呪いの呪文を唱え続けてるのw

そういや中華の安物ケーブルは新品なのに既に腐食してる奴があったな
そもそもコネクタの形状がおかしくて刺さらなかったりでこりゃ音質以前の問題か

ケーブルなんて自作すれば1/5の価格で20万以上のケーブル手にはいる
でも、自作品がその音楽性を獲得できてるか確認のために結局20万のケーブルも必要になってくるw

国産アンプのほとんどが20年以上前のシャーシがベースという闇

>>193
ケーブルが音楽性を持つの？
その原理は？
単なる心理効果、プラシーボじゃないの？

変わってるかどうかに何の意味もないと説明してるのにまだ理解出来ないんだなこのバカは

ケーブル厨、殆どはジジイ、若者が居たとすればそいつらは殆ど文系私大。理系国公立でこんな
バカは殆どいない。

ブラインド厨は家電売り場に行ってこい
コンポ選びしてる奴の何割がブラインドテストしてるか実際に見てみなよ

アタマのいい若者の事だからほぼ全員がブラインドテストして買ってる訳だろ君の理屈なら

でもスペクトラルのアンプにはMITの数百万のケーブル使うと使わないとでは測定器ではっきりと違うらしいよ

アタマのいい若者は改めてブラインドテストなんかしない。物理法則を基にしてる訳。

>>198
アタマのいい若者は改めてブラインドテストなんかしない.そんな事するまでもないのだ。只管
物理法則を基にしてる訳。

いやいや
値段見るだけでプラシーボ起こるから正常な判断にならないし論理的でない

見た目が豪華そうでもダメだからな

因みに下調べもダメ
評論家やユーザーの意見に惑わされる

>>202 >>203 ID:fOMbkcqD
文系私大以下！

>>199
ケーブルで測定値が変わるアンプは不安定な欠陥アンプということ。
2万円程度のアンプの方が性能はよっぽど上。

>>204 ID:fOMbkcqD
文系私大以下

人格攻撃したら負けなのわからないかなあ

お
6万太朗いるじゃん
ブラインドテストしたんかお前

6万太郎は何で議論でいい負けた相手の提示した2万て額使ってるの？w
お前6万言ってたやんか

そんな事して恥ずかしくない

8万太郎義家は源氏の棟梁

ケーブルの何が怖いかって
10万で良くなったものが
20万で酷くなったりする
繰り返すうちに何が正か分からなくなり
迷子になりやすい

基本的には手出し無用のジャンルだよ
ここに凝る前出来る事を残してる人が多いし

コンディショナー、フィルター、クリーナーの類いも闇だな基本的に劣化、ifiやJSPCで良く聴こえるならシステムに何かしらの問題アリ
電源、アースを見直すべき

電源もアースも全て闇だよ
むしろ音楽が闇

スマホ用にコンプかけまくり海苔波形は闇の元凶、低音中音高音、一番は中音で二番に高音が大切な昨今

輸入代理店のほとんどが並行輸入品の修理拒否を公然と行う独禁法違反者ばかり。

しかもそれをいいことにボッタクリし放題なのもまさに闇であろう。

>>217
最近は現地価格と殆ど変わらなく売っているから、値引きは超渋くなっているけどな。

オーディオ専門店で買うより、ポイントが付くヨドバシの方が安い(笑

どうせおまいら一生舶来のお高いオーディオなんて買えっこないんだから
どうでもいいジャマイカｗ
買えもしない商品をボッタクリだのなんだと、こんなトコロでディスってる
おまいらの心の中の方が、よっぽど真っ黒クロスケの闇ってもんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

ここは瀬戸隔離スレ

瀬戸は瀬戸隔離スレでしか意見を言えない
なぜならバカ過ぎるから証拠、証明一切書けないｗ
もう、これみて瀬戸ってわからないヤツひとりもいないぞｗ

http://hissi.org/read.php/pav/20190220/RXNkb3pQZnY.html

ブラインドテストへクソ投げ〜
ケーブルで音が変わらない事実へ向って「頭おかしいの？」精神障害レッテル〜
変わるに決まってるって小学生でもわかる証明なしの論点先取バカ〜
物理のブの字も知らないバカなのに物理法則無視というバカ瀬戸反対用法〜
人が知覚出来ないだけで変わってると主張するプールに塩しょっぱいバカ〜
真実に対して、考えずに鵜呑みにしてるとこれもバカ瀬戸反対用法〜
人格否定レスイコール瀬戸公一朗なのに、人格否定を語るバカ瀬戸反対用法〜
心地よく変わったと言えばブラインドテストから逃げられると思っている低知能卑怯っぷり〜
実際に変わったかどうか意味がないという、瀬戸しか言わないバカ主張〜
実感体感錯覚第一主義のバカは瀬戸だけ〜
巴投げ〜ｗｗｗ

>>215
確かに一番の闇は音源。
ネット配信が盛んな現代、音楽は手に入るのも楽、配信側も楽。
そんな現代取り残されているのがオーヲタ。

詐欺商品であるハイレゾ、SACDというだけで、音が良く感じるクソ耳連中。
こんな連中にまともな音源を提供しても意味なしで、音が良い音源はほぼゼロ。
スマホ用音源しか手に入らない現代、新譜を買ってもがっかりするだけ。

日本の不況だけで、世界全ての事、と考えるのは良くない。

↑　な？　底辺ってホント情弱だろ？ｗ

底辺だから情弱なのか、情弱故に底辺に甘んじてオルのかは不明だがｗ
同じ底辺で蠢いていても、一念発起して天下を左右した張儀とはエライ違いやな
ステサン買って高音質録音のソフト買えや
ステサンでも高音質録音ソフトを売ってオルぞ
AA誌なら付録で付いて来るな
まあアメーリオ録音を筆頭とするイタものの方が、音が良かったりするのはご愛嬌ｗ

ステサン(笑)

誰かをバカにしないと自律神経保てないから無理矢理バカにする相手探してるキチガイが闇

闇というよりも裏だと思うんだ

いま表になっているオーディオに対する考え方、常識、製品、そして音源がある
じつはそれは裏であって闇も伴っている
行き詰まって出口が見えない感じがあるでしょ？　アベクロ経済みたいに
あるいは話に聞く中世ヨーロッパの宗教が支配していた時代みたいに

まれに、きちがい、教祖と信者というレッテル張られる人が出現する
まるで魔女狩りのときの魔女みたいな

教祖はその影響力で、ある方向への発展を強力に推し進めた
けれども闇を払うとこまで行かずに
信者の皆様が、あらゆる信者の例に漏れず、かえって闇を濃くした

きちがいは小さなコミュニティで活動しているらしい
実物を知らないからなんとも

いずれ誰かが、ピンでつついて表への道をひらくのかもしれない
たとえれば、ルネサンス、産業革命、市民革命のような

裏を全否定するつもりはなく
裏で役立ったものは、そのまま表でも役立つものが多い

以上　なんとなくそう思うという具体性の全く無いお話

もうこれが最高！という頂点ない青天井な部分が闇なのかもね
時間をかければかけるほど
お金をかければかけるほど
オーディオは良くなる

>>226
ステサンすら買えない貧民だからと言って、>>225をあざ笑っては・・・

いいんデスヨ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

もうこれが最高！
　プレーヤ　2万円程度
　アンプ　2万円程度
　ケーブル　100円/m程度
　スピーカ　？？
　部屋　1000万円以上（田舎の一軒家は除く）

最高なんだから、これ以上金と時間をかけても
脳内妄想が肥大するだけ（良きカモ葱として）。

最低でも総額1000万以上のシステムじゃないと糞
それを否定してるオーディオ民が闇

5ch民は、極端論が大好き。

リスニングルームが一番大事なのは極端論ではなく基本

部屋の音だからな

その素晴らしいリスニングルームでの音や、最高の音が実際どんな音なのか
どうせ誰にも分からないわけで、それを利用して口先だけで勝負できる
それこそが5chピュアA板の闇

アンサイクロペディアのピュアオーディオの記述が事実になりつつある闇

オーディオの一番の闇はオーディオの音しか知らない奴が数百万数千万の金を使うことだよ

機器やアクセの差の有無なんて生易しい

コンサートに通う連中は生という絶対基準があるから大きくは外さ無いんだ
オーディオしか聴かない奴はなんというか独創的な音を出してるのがほとんど
その独自性を好みで片付けるから酷さに拍車がかかる

オーディオ評論家が邸宅の訪問記を書いてたが金をかけてるシステムほど酷い音を出してたと

これが実情

オーディオマニアに限った話ではないが自己肯定型と自己否定型がいるのである

自己否定型
何をやっても音が良くならない、良い音にならない、自分は耳が悪いんだ
でもなんかオーディオから離れられない、、、おれは闇だ、俺こそがオーディオの闇なんだ

自己肯定型
オレ様最高！オレが鳴らせば安物ですら最高の音がするんだ
オレこそが最高なのに俺より高価なオーディオ買ってるやつらってバカじゃないの？
あいつらオーディオの闇だなガハハハハハ

オーディオ持ってない奴の煽りはつまらん

横須賀の名物ラーメン猿麺は、麺が緑色をしとるんやでえ

何故なら麺にワカメを練り込んであるから
ウマウマ〜（きっとｗ）(´▽｀*)

ケーブルによる変化について議論になっている時点で、諭吉を何枚突っ込んだところで差異がわずかであることは明らかなのに、その事実から目をそらす闇

機材に資金を費やすより酒止めるとか運動するとか体調を整える方が耳や感性が研ぎ澄まされる闇

機材に資金を費やすより低音の溜まる部屋の隅に植物置くなりした方がよっぽど効果的である闇

んなツマンネー御託並べてるヒマあったら

ソープに逝け！ｂｙ北方先生

>>222
CDで十分と思えたのはMSBのselect DACだけ。
他の安い装置ではハイレゾが良かった。

結局SELECT DAC以外は碌にCDをDA変換していないのだろう。

オレは貧乏人なんでSELECT DACは買えないのでハイレゾで頑張るわ。

>>237
「いや俺は生の音も知っている！コンサートにも行っている！馬鹿め！」

という奴は
自分のオーディオで出している音に似た音がするコンサート以外音楽じゃない！と暴れるw
だから聴く音楽が◯◯◯◯◯に偏るわけだw

ちょっと何言ってんのか分からない

底辺貧民に近づくほど、クラにミョ〜な憧れとコンプレックスがあるコトだけはよく分かった

>>244

絶対基準を基に調整する必要性があるって話をしてるんだよ
最低限の知識は必要って話

例えばオーケストラの編成がどのように構成されてるかは把握する必要はある

チェロコントラバスなどの低音パートは右
鉄琴木琴ティンパになどのパーカッションは左から奥
ビオラとバイオリンが前に並び金管楽器は奥側に並ぶ

チェックする主な点はこれらの奏者の場所が適切であること
チェロ、コントラバスが床を揺らしてる音が聴こえること
ティンパニの背面からの反射音が聴こえること
演奏が揃って聴こえること
後は楽器がどんな音を出すか感覚で理解できてたらいい

最近のSPで生知らずが喜びそうと思ったのは805d3
第一バイオリンが指揮者より前に張り出してくる
当然各パートはバラバラ。一体感皆無
音は綺麗だしはっきり聴こえるようにしたいのはわかるけど脚色するにしても流石にこの嘘はないわと思った

ケーブルだけで10万20万も掛けてる奴の部屋を見てみたい

>>243
>SELECT DAC
1,230万円　大爆笑

人間の心理効果が対象なら1,230万円でも満足しない（1億円が出たら）。
人間の聴力が対象なら2万円程度のユニバで十分（客観的なデータあり）。

断言できる、ブラインドにしたら1,230万円と2万円の音は全く区別できない。

オーディオ持ってない奴の煽りはつまらんな
ケーブルと値段しか言わない

自己肯定型というか自己愛が強すぎるんだろう
常に自分が最高、そう思ったり言っていないと自己が保てない
それを表現する手法の違いであって、相手もジャンルも実は何でも良いんだと思う
ただキチガイは自分をキチガイと思っていない、これだけは真実だったｗｗｗ

何を言ってるんだろうこいつは
自分の意見を正しいと思ってるならおまえさんも自己完結型の基地外やん

まあオーディオを音ではなく、値段の話しでしか語らない時点でお察しｗ
車の世界じゃ値段でクルマを語るヤツぁバカｗ
何故ならコマツのダンプはベース車両が3億円から
作業目的に合わせたop付けたらいくらになるかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

煽るのはいいんだよ遊びだから
無知で煽り方がワンパターンで面白くないんだ

このスレ病人だらけ

>>254
だ〜ら、その煽りがツマンネーんだってｗ
ちったあ脳ミソ使ってオモロイ煽り方しろや・・・

って無理か・・・
無能低脳不能くんではのう・・・

>>248
ブラインドテストで分からない人間は7割位だろうな。
お前はその分からない7割に入っている。

良い事だと思うね。
音に限らず物の違いが分からないなら無駄に金を使わず経済的に生きていけるからな。

>>248がどんな環境でどんなオーディオを構築し、どんな音楽を聴いているのか、それが凄い気になる。
disしかしてないけど

>>255
お前のような典型的キチガイを一匹でも減らさないとオーディオは衰退する一方だ

>>256
>ブラインドテストで分からない人間は7割位だろうな。
客観的なデータ、プリーズ、と言っても無い物は無いで終わり。

ま、仮に3割は違いが分かるとして、信憑性あるブラインド成功例は無いのだから
ここの住民、評論家たち、などは入らないことは明らか。
すると
3割；　宇宙人、アマゾン奥地の知られざる人類など
7割；　人類

>>258
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーッ！！！

オモロイことはなんも書けない低脳バラされて
お顔真っ赤で逆ギレでつか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

>>257
230名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/23(土) 18:02:41.15ID:cfQ1W9rN

もうこれが最高！
　プレーヤ　2万円程度
　アンプ　2万円程度
　ケーブル　100円/m程度
　スピーカ　？？
　部屋　1000万円以上（田舎の一軒家は除く）

最高なんだから、これ以上金と時間をかけても
脳内妄想が肥大するだけ（良きカモ葱として）。

>>259
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーッ！！！
二連発ｗ
ちな、昔は抜かずに三発イケたのにのう・・・ヽ(´Д｀)ノ
じっとちんぽを見る・・・
うん！　ただの排泄器ｗｗｗ

さて本題
おまいブラインドやったコトねえだろｗｗｗ
ありゃ言ってみりゃあ絶対音感持たない普通の人に、音の高さを当てさせるようなもの
そりゃ分からんわなｗｗｗ
しかし二つの音を順番に鳴らせば、どちらが高いのかは分かる
これからは自分でやってみて、その経験で書いてねｗｗｗ
おまいにブラインドテストが
♪出来るものならば〜byヒロミ・Go！

ケーブル100円高杉やろ
最低価格ぐらい調べろよw

>>261
部屋など大して変わらん。
下手するとアンプ以下の違いしかないわ。

1000万ごときで部屋がなんとかなると思ってる時点で無知の極みなんだがな

だから面白くない

>>260
歳いくつ？見てるこっちが恥ずかしいよ
情けない

部屋で変わらんとかマジ？
畳のゴミのような部屋だと終わりだぞ

>>246
その805D3は優秀
なぜなら録音でそういうふうなバイオリンに仕上げてあるから

ないないw
バラバラのオーケストラて指揮者なにしてんだと

ウソツキは音源なのかスピーカーなのか
常識的にスピーカーにそんな高度に知性的なことは期待できない

ウソつきは>>246に決まってんだろう？ｗ

805D3は2wayで、その殆んどの音はウーハーが担当している
このバカはフルレンジで聞いても、オケの音がバラバラに聞こえると言ってるんだぞｗｗｗ

あの音聴いてバラバラじゃなかったら何が纏まってるんだw

ツイーターの出っ張りで音が歪んでるのは流石にわかるよな？

失礼

このスレに書いている奴らが闇だとよく分かった。

アンプの交換は全く意味がありません。
どの機種を選んでも同じ音です。

などという書き込みをしてしまう心の闇を抱えた人間を生み出してしまったのも
またオーディオ界の闇であろう

一般的な8畳前後の部屋で中音量で聴くなら
スピーカーに数十万かけて音源（良録音や良マスタリング）に気を使えば
あとは有名メーカーの初中級機で適当でいいと思うわ
アクセサリーに金かけんのはアホ

275名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/24(日) 17:40:43.69ID:wegmba8g
このスレに書いている奴らが闇だとよく分かった。

>>278
今のスピーカーに数十万かけると　アンプはその倍必要かもしれんよ。
スピーカーに10万以下だと同程度でも気にならんけど
数十万レベルの重いのになると　現代アンプのしょぼさを痛感する。

>>280
いつまで、そんな根拠の全くないウソ言っているのだ？

230名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/23(土) 18:02:41.15ID:cfQ1W9rN

もうこれで最高！
　プレーヤ　2万円程度
　アンプ　2万円程度
　ケーブル　100円/m程度
　スピーカ　？？
　部屋　1000万円以上（田舎の一軒家は除く）

最高なんだから、これ以上金と時間をかけても
脳内妄想が肥大するだけ（良きカモ葱として）。

>>281
もう、そのネタはあき竹城(´Д` )

新ネタやれよ、おまいは小島よしおかよ

>>280
普通のマンションの自室くらいなら
1本10万のスピーカーに10万のアンプと5万のDACと5万のプレーヤーで十分だと思うわ
少なくともミニコンポや携帯プレーヤー程度の一般人が驚くレベルにはなるだろ
それ以上は値段と比例しない所有欲や探求心の領域
アクセサリーは超耳の持ち主か詐欺スレスレの領域

サイエンスと宗教は分けてほしい

>>283
人生色々、アクセも色々
東北地震の際、我が家もオーディオに被害を受けたので
アンプの足の下に地震対策用ベタベタ吸着シートを敷いてみたら・・・
なんと音が力のないヘナチョコな音にw
たかがアクセ、されどアクセで結構バカに出来ないもんなのよw

サイエンスだのご大層な事の前に、まずはノンフィクションで

>>281　>>283
無知（未経験者）のしったかはやめとけ。違いの判らないアピールは　馬鹿ですアピールにしかならん。

実際に聞けば10万円アンプは　ペア10万円以下でしか使えないって感じるよ。
金の無駄。

無知・未経験者の思い込み・嫉妬という「闇」のほうが　
趣味の世界をつぶす悪だと思うぞ。

5チャンネルの趣味系崩壊って　ほとんどこれ。

電磁気学自体が闇なんだからオーディオが闇なのは当たり前

>>287
やれやれ、数十年前に思考停止になった方ですか。
ケーブルは40年前ころに音に違いがないことが明らかになり
プレーヤは2年前(?)、アンプは去年に
客観的なデータを持って音に違いがないことが明らかになった。

後はその客観的なデータを理解できるかできないかだけ。
もしくは紙耳が現れ、客観的に違いがあることを人前で示すことができるか。

>>290
何が明らかになったのか
ソースくれ

>>290
ホムセンの赤黒ケーブル以上で変わらんけど
ＰＡ危機で使うようなシールドケーブルつかうと　確実に変わるよ。
静電容量がちがうんだから違って当然。聞いてわかるし測定してわかる。

プレーヤーは何のプレーヤなのか？
アナログプレーヤーなら　確実に変わるよ。
ＣＤプレーヤーは正直わからん。

アンプの違いがわからん糞耳なら　オーディオやめれｗｗｗｗｗ
数千円レベルの中華デジアン・　数万円レベルの国内プリメイン
数十万レベルのプリメイン・プリ+パワー・・・

だいたいその客観的なデーター示せよｗｗｗｗｗ
それがどれだけ信用できるデータなのか証明せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

音に違いはあるが、値段が高いからとかセパにすれば音質が良くなるとかそういうのは本当に微妙になったと思うね。
５０万位まではそれなりにそういう感じはあってもそれ以上になると客観的に向上したと感じられるかは微妙化する。
だが値段は２倍３倍と高く設定されて行くから益々微妙になって行くわけだよね。

つまり　初心者以下未経験者の妄想・嫉妬なんだよ。
見苦しい。まじで闇が深いｗｗｗｗｗｗｗ

30万程度のシステムでオーディオにさして興味がない一般人が音が良い！なんて感動するかなぁ…
自信ありげに聴かせたら寧ろ小馬鹿にされそうだがw

アンプは理論的にも物が違えば音が変わる
CDプレーヤもアナログ部があるんだから違って当然
>>290は文系君だろう

>>291
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html

>>292
> 静電容量がちがうんだから違って当然。聞いてわかるし測定してわかる。
長さに大きく依存すると思うけどね。一般家庭が対象なら微差。

>プレーヤーは何のプレーヤなのか？
CD、ユニバ。
アナログプレーヤはひずみだらけ、周波数特性偏差、DRなどもはや欠陥商品。
ま、そういう音が好き、と言う人を否定はしないが。

>アンプの違いがわからん糞耳なら　オーディオやめれｗｗｗｗｗ
君もちゃんとしたアンプを使うようになればクソ耳と分かるよ。
性能の悪い欠陥商品レベルを使えば音は変わるけど、それに意味があるのかね。

で　客観的な信用できるデータまだ？？ｗ

教条主義蔓延しすぎ
定量的議論必要

>>287
そこまで拘ってないが昔3万のアンプで
CM5聴いてたが音良いと感じたよ
今は10万のアンプだが少し良くなったと思うくらい

>>295
同僚に上記を聴かせたら驚いてたよ
自分で買おうと思うほどでは無いようだが

いや趣味なんだから金かけんのは勝手だが拝金主義な物差しは闇かもな

>>295
今日日30万も出せばそうとう良い音で音楽を楽しめるぞ
10万以下のスピーカーの音は本当に良くなった
物量がものを言うアンプは、昔の798戦争時代の方が良かったがｗ
それでも10万以下でいいものが手に入るだろう
残り10万でCDプレーヤー買うなりDAC買えばいいだろう

>>292-301
瀬戸隔離スレでノータリン瀬戸アピール乙
アンプの聞きわけ方法をしらないバカしか書けないレスだもんな
早くアンプの聞きわけ方法書けよ
いったいいつまで逃げてこんなところでノータリン瀬戸アピールしてんの？

価格コムとかのアドバイスする人は
そのアンプじゃ鳴らし切れませんとかグレード合わせろとか
どんどん盛っていくいやらしい販売店員みたいなの多いと感じる
最近は知らんけど

DACって存在が、音の純度って意味では、アナログ返還するのがどこでっていう観点からすると、スピーカーに送る最終段階でやるのが一番高いと思うんだが・・
素人考えなのか？
そういう意味では、デジタルアンプの増幅段階までデジタル信号で、そこでアナログ変換するのがいいんじゃないの？
前段でDACっていうのがよくわからない。

>>305
昔SONYがDSD信号のまま増幅してスピーカーを鳴らすデジアン作ってたよ
アクティブモニターにもDAC内蔵ってのもあった気ガス

>>305
"デジタルスピーカー"で検索すると様々な方式が出てくる
昔の試みはなかなか出てこないから、グーグルの除外オプションを使って
"デジタルスピーカー" -OVO -dnote -クラリオン -法政大学 -aquos
のようにするとよい

デジタルスピーカーは高忠実であるという問題点があって
低忠実なスピーカーで良い音が出るように工夫された音源が多数を占める現在では
悪い音が出てしまうのでなかなか普及しない

>>295
3000万円のシステムを一般人に聞かせても
びっくりするかもしれないが感動はしない

300万円なら、まあそうだろうな、と無感動

昔ハイエンド数千万を聞かせてもらったことあったけど、褒め言葉として、普通だった

>>309
ソナスが気合い入れて特別なスピーカーを作ると、ソナスらしくない普通の高性能スピーカーができちゃう不思議

例：The Sonusfaber,初代Extrema

>>305
ああ分かった、たぶんデジタルアンプがデジタル波形をそのまま受けていると思ってるんだな。
デジタルアンプは「スイッチングによるロスの少ない増幅処理」がデジタル的であるからそう呼ばれるのであって、電気信号を増幅する行為そのものはどれだけ進化しようがアナログでしかない。

電気信号を音に変換する技術にブレイクスルーが起こらない限り、アンプ動作にハイレゾもクソもない。

余談だがオーディオ業界が「D級動作」のような不明瞭な言い回しを容認したことは、昨今のハイレゾ商法にまつわる詭弁と地続きであるように感じる。

確かにA級アンプのメリットは無くもない‥が、あれだけ賑わった国産メーカーがデジアンの技術革新に駆逐されてしまうなんて、あってはならない事だったんだろう。
闇

>>312
デジタル波形、デジタル信号の定義があれでなにだが
デジタル信号をスピーカーに直

>>305
デジアンと言った時点で耳が悪いというのと等価なんだが、
その耳の悪さは頭でカバーできるのだが、頭も悪いとこの業界の餌食、まさしく闇。

デジアンのひどさはここに書いておいた。
http://highreso0.html.xdomain.jp/rsda202.html

デジアンというのは本来テレビなどの、音というより、効率、コストの低さ、扱いやすさ
を重要視する機器でアナログに勝てた。
それをこの業界は音が良いからと消費者を騙しオーディオにも進出させた。
逆に言うと音に煩い人々は耳が悪いという証にもなった。

ちなみにアナログアンプに匹敵するほどの性能のデジアンも存在する。
しかしそのアンプはハイパワー、高効率のアナログアンプとして販売している。
要はデジアンはクソなんだよな、でも耳、頭の悪い人には受けるらしい。

忠実度www
クソサイトやんけwww

ピュアの裾野広げる意味でもデジアンの低価格でハイパワーは貢献度高いとおもう
デジアン=糞耳なんて言い切る奴こそオーディオ界を闇に落とす張本人

>>317
裾野を広げてカモ葱を増やすってことね。

雑誌の付録デジアンでつ釣り上げる。
しばらくしてから安物のデジアンをディスり、ステップアップと称し、数万円のアンプへ。
しばらくしてから数万円のアンプをディスり、ステップアップと称し、数十万円のアンプへ。
しばらくしてから数十万円のアンプをディスり、ステップアップと称し、数百万円のアンプへ。

その間もオカルト商品を売り付け、さすがですねと手をもみもみ。
まさしく闇に堕ちると、思考停止で・・・・・。

>>318
それで結局自分はアンプに何を使ってるんだい？
>>315からすれば、決して安物でないアナログアンプを使ってると考えざるを得ないんだけど

>>319
やっぱ基準は価格だけみたいね。

SONYのSTR-DH530　2万円程度で入手したAVアンプ。
http://highreso0.html.xdomain.jp/str-dh530.html
このアンプは、忠実度99%以上と分かったので、これに固定した。
これより良い音と言われる高額アンプは性能をわざと落とし、忠実度を下げたアンプらしいので
そんな欠陥商品をわざわざ高額で買うのは馬鹿らしい。
パワーも十分で、音も忠実なのでこれ以上のアンプは存在しない。
おそらくオーディオ用STR-DH190も同じ性能だと予想できる。

>>320
それだとAVオーディオ板ですねスレチだよ

>>320
そのアンプだけじゃないだろ

君はサンスイのAU-α607NRAの黒色モデルを持っているはずだ
607NRAが欠陥商品だ（正常動作でも）というなら俺に２万円で売ってくれ
その２万円で君は新しいアンプを買えばいいよ

2万円AVアンプは　5インチ13�pまでかな。
ぶっちゃけ中華デジアン5000円とくらべて惨敗するレベルだよ。

>>322
そのアンプは持っていない。
持っていればそのクラスなら忠実度を実測し、おそらく99%以上が得られると思う。

ちなみに高額アンプは性能を落とし、というのは高額アンプと廉価アンプの音が同じを
どうしても容認できないが、かといって、忠実度99%以上なので音が変わる理由は一つもない
そこで、仕方なく高額アンプは性能が悪いと言い出した。

>>323
惨敗、プラシーボでオーディオをやっている人らが良く使う言葉。
ブラインドで比較したらおそらく容易には音の違いは分からないと思う。
若者のように20kHzまで聴こえる人なら、結構差があるので分かるかもしれない。

ちなみにRSDA202は音楽を聴いている時良くクリップしたからブラインドでも分かると思う。

>>324
この書込みは君のだろ

https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1547464041/311
311 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/16(土) 10:23:46.41 ID:QIpKkFUv
>>310
俺は607NRAだな。サンスイ最後の黒モデルだよ。＾ ＾

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/16(土) 20:59:59.74 ID:QIpKkFUv
>>321
０７シリーズで唯一２３０２のパワートランジスタを使用したのは907NRAのみだよ。
勿論トランジスターの数は半分以下だけどね。
つまり2302の技術の一部を取り入れて作られたのが最終プリメインアンプの907NRAなのだが
LAPT２３はリニアリティに優れていて、数値的にも歪みがないよ。
使ってる音源が悪いか、もしくは耳が・・・・・。


＞耳が・・・・・。
>>318には
＞思考停止で・・・・・。

人を馬鹿にして全角５点で全体を締める書込みは他の誰にもない特徴だ
持っていないというにはサンスイのアンプに詳し過ぎる

607NRAを持ってるんだろ？売ってくれよ

クソワロタ
数値だけで音楽を聴いていない人間の典型だな
自分はAmulechのAL-502Hを買って、重たいフルサイズのアンプは全て処分したよ

接待入社で実力もなくエレベーター式昇進で退職金と年金で高級オーディオ三昧を支えてるのはブラックで自分の時間もなく年金支給も出ないであろう若者たちから吸い上げた金で支えられてるというビジネスモデルの闇

>>328
年金は自分で払ったものだし、退職金も自分の給与から会社が天引きした分が帰ってきているだけなのだが。
労働者が労働者を搾取するなど誰に吹き込まれたんだか。

俺は、10年ぐらい前に買ったRSDA202のOSコンデンサーに変えたのを未だに使っている。
今は亡き若松通商で購入した。
PC用スピーカーを鳴らしているが、以前は、メインスピーカーを鳴らしていた。
当時使っていたアナログアンプより俺にはいい音に聞こえた。
原音に対しての忠実度、再現性が優れていて、特に、低域のアタック感は明らかに優れていた。
締まって、鋭いんだよ。

>>329
じゃ、どのような世代においても損すべきじゃないよね。
実際には若者世代が高齢者となった時に貰える額はごく僅か
積立も一部あるが、基本的に現役世代が納めた年金が高齢者の年金になっている。

もう少し仕組みを勉強しておいで。

俺もrsda２０２使ってる
スピーカーはfe83初期型

　1982年にCDプレーヤーが発売されて以来、50機種ほど購入して使ってみたが、統計的に診て、ローコスト品は音が自然で、
高額品になるにつれて、不自然になると感じた。傾向として、音を支配するのは、電源トランスと平滑コンであり、電源トランス種類では、
EIコアが音楽を生き生きと鳴らすが、トロイダルは元気がなく、音滲みがあり、音楽が楽しくない。
Ｒコアは最悪で、グレー256諧調のような暗い音で、聴いていると生きる希望が失われていく＞＜

　一方で平滑コン容量では、容量が大きくなるとトランジェントが低下する。一般的に高額品ほど、平滑コン容量が大きく、また、
トロイダルやＲコアトランスを使うので、立ち上りが悪く、ねいろも不自然という二重苦となり、奇怪な再生音になる。
しかし、ステレオ業界存続の為か？、この事実を指摘する事はタブーとされているようだ。

さて、そんな背景の中で選んでみたのは、TEAC CD-P650-Rである。選んだ理由はEIコアとバーブラウンのDACチップPCM1791Aである。
CD-P650-Rの音質だが、新品時から「ただならぬ気配」が鳴っており、これまで聴いたＣＤプレーヤーとは一線を画する音の吹き出し感があった。
抑揚・表情が異様なほどにリアルで、50時間のブレイクインを経て、その傾向をますます強めて来た。音傾向を一言で言うなら、高度に調整されたアナログのよう、
但しアナログでさえ、この躍動感を出すには、生半可な取り組みでは不可能だろう。

この先ＣＤプレーヤーは淘汰され、CD-P650-Rのような力作は発売されないだろう。
だから、、CD-P650をあと５台ほど確保しようと思う。
デジタル電源を分離し、専用トランスを増設すれば、更に躍動感は増すだろうから楽しみだ。

その音質ですが、

初めてCDの音をすべて聴いたッ！！
ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ!!

と思わせるものでした。

他機を置き去りにする圧倒的なスピード感、すべてを照らす高い解像度、そして広く立体的でダイナミックな音場と，音が輪郭を持って手で触れられるかのようです。
　しかも、位相がきっちりと揃っているにもかかわらず低音の量感も豊かで、ノリが良いです。　ハッキリ言って、これまで聴いていたCDの音は原音からかけ離れた、間引かれて塗り潰され付け加えられた音ばかりだったと思わせます。
しかし、本機はCDに録音された音を忠実に再生するため，例えば女性JAZZヴォーカル盤では、声に艶や潤いを乗せて成熟した女性の艶めかしさや嫋やかさを表現するなどと言ったことは出来ません。

本機は原音再生に特化した極めてトランジェント特性に優れた機体ですので，音楽の持つ「雰囲気」を求める方にはおススメできない、いや寧ろそういう方は聴くべきではないプレーヤーです。

本機の最大の特色は、量感豊かで輪郭のしっかりとした低音が遅れることなくハイスピードに出てくることです。
もし本機をつないで締りのない、ぼやけた音がするなら、それはシステム側の問題だと思います。

>>333
言ってることはよくわかるけどスレ違いだと思うよ

スピーカーで全てが決まるのによいやつは50万以上する 50万以下の廉価版はワザと音の抜けを悪くしてる
なんでかというと初心者は10万代のスピーカーをがんばって買ったのにパッとしない音に愕然とする
すると音にほとんど関係ないアンプがダメなんじゃないかdacがダメなんじゃないかと散財する
これが狙いなんだよ

>>335

高額品が無条件に「良い」と思っている方が極めて多いのが
オーディオ界の闇そのものであり、5万円以下のプレイヤーの
足下にも及ばない20〜50万円程度のミドルクラスをローエンドの代表であるCD-P650-Rなどと比較せずに
もてはやされていることが現在のオーディオ業界の衰退を招いている。

スレ違いではないと思うが？

ダウンロード音源がメインの今にCDPを語るのが闇。

>>331
問題は経団連の言いなりになって正規雇用を破壊した小泉・竹中路線だろ。
普通に働いていれば、普通に退職金はもらえる。
厚生年金に、良い会社なら年金基金にも入っているから35年も働けば暮らせるくらいの金はもらえる。

お前の意見は資本家どもの代弁でしかない最悪の論理だよ。

>>337
そうだね
ただ、この板の受動素子スレではそんな話は10年前に通ってきてる話だから…闇かって言われると俺はあまりピンとこない

マスタリングする割と有名な人間でもHDDの音質とかLANケーブルの音質とか言い出すからな

>>336
パッとしない音だとなぜわかるのだらう？
なにと比較してるん？

>>338

では、アンプでの話をしてさしあげようか。

TEAC A-R630MKII、これは2万以下で買えるような金額なので
ただ音が出るだけだろう、なんて思ってはいないかね？

ところが、これはDENON PMA-SA11を遙かに凌駕する。
38万以下のアンプが2万弱のアンプに完敗しているのだが。

50万以下の部門ならTEAC A-R630MKIIの一択だろう。完全なベストバイ。
異論は音を聞いてからにしてくれたまえ。

こういう話があまり出回ると業界が成り立たなくなるのが明確なのだが、
実際の音ではなくブランド・プライド・イメージから来る思い込みのみで音楽を聴いている輩があまりに多いので
メーカーが潤っているだけのこと。

これは闇といわず何というのかな。

>>339

> 普通に働いていれば、普通に退職金はもらえる。
> 厚生年金に、良い会社なら年金基金にも入っているから35年も働けば暮らせるくらいの金はもらえる。

年寄りは時が止まったままなんだなw

会社に「入ってくれ」って頭下げられて接待旅行連れて行かれて年に二回も社員旅行で海外行って居座るだけで偉くなった年寄りに努力が足りないから就職できないって言われる若者の気持ちも考えずに一生高級オーディオ買い漁っててください

>>343
お前さんの意見はタダの個人の感想

勝ちとか負けとか語彙が小学生

>>345
御託は良いのでA-R630MKIIとCD-P650-Rよりコスパの優れた
高性能機の組み合わせを紹介してくれ。

話はそれからだ。

そんなゴミで釣れますか

>>344
問題は正規雇用が異様に減らされたことだろ。
生涯年収も落ちっぱなしだから年金の原資にならない。
年寄りを憎むよりこういう体制を作った政府を憎んで倒すべきだろうね。

スピーカー50 他それぞれ30クラス買えばあがり
いつまでも安物買ってたら人生損する

オーディオビギナーの入門機がA-R630MKIIならば、ある意味不幸と云える。
A-R630MKIIの上を望むなら20万30万円を超す出費が必然だと云う事が俄に実感できないと思われるから。
一気に100万円以上のハイエンド付近に行けば無駄はないと思いますが、10,20万円辺りの中級機に食指が動いて手にしてもA-R630MKIIの素晴らしさの確認と散財に終わる。

最近の若者とかアンプどころかミニコンポすら持ってない奴も多いしな
専らスマホにbluetooth接続でイヤホンやらスマートスピーカーを鳴らしてる
そんな時代にCDPの話をするお爺ちゃんの闇

>>349
そんな無責任な事を言う権利があるのは日本国籍を持ち、当時選挙権がない未成年くらいでしょうね。

選挙権があったのであれば、考えて行動しないアホの無能ってだけ

スピーカーは設置場所の関係でそんなに増やせないがイヤホン、ヘッドホンは無限に増殖する。
ポタアンやDAPも重量、電池持ち、音質のバランスで唯一解は無いので複数持たざるを得なくて結構沼は深いよ。

老人たちが好き勝手やってきたツケは若者に払わせるに飽き足らずオーディオの未来さえも食い潰す

>>330
勝手にボリ松潰れてることになってて草

>>353
毎回選挙に行って自民党以外に投票してるのだが、マスコミの洗脳でなかなか自民党を倒せんよな。

>>343
>ところが、これはDENON PMA-SA11を遙かに凌駕する。
>38万以下のアンプが2万弱のアンプに完敗しているのだが。

「完敗してる」と述べるところを見るとアンプには差異があると感じているのだね

レスはいらんよ

市場が過疎ってオッサンぼったくるしかない拝金構造とそこに漬け込む詐欺業者が闇

年金に限らず健康保険も膨らんだ赤字国債も年寄りのツケを若者が払わされますよ
1ドル360円で汗水流した分だけお金になった時代の感覚を押し付けないで頂きたい
死になさい

ぼったくられた事もないのに想像でぼったくられた連呼するのは痛いよ

稼げよ若者

>>362
無理だからここにいるんだろ
稼ぐ奴は怨嗟は吐かない

稼げてるからオーディオやる余裕があるんよ、ただ従業員に稼がせてやるのは相当難しい
国はジジイ切り捨てて子供の教育、子育て支援にお金回すべき

想像で稼がせるやら言ってる暇があったら最低限稼いでから言えばいいんでないの

国を動かしてるのが年寄りだからもうどうしようもない
ピュアオーディオは現代日本の縮図だよ

国とか言ってる暇があったらお前が家計を動かせば？

横柄な態度取らずに現役世代に感謝状すべきはね、歳とってるから偉いとか笑止、中身ｶﾗｯﾎﾟじゃん

うぜえ
痛々しいこと限りないな

50越えたら傍目にも脳は劣化始めるし、ましてや65なんて今までの経験則も活きないほど頭の回転や情緒不安定、中2程度の大人
政治家だけが特別劣化しないとは思えないのに60で若手らしい

やっぱり　貧乏人の僻み・妬みがまっくろい闇だな。
キチガイ貧乏人の声が大きすぎて　趣味系は全滅だよｗ

>>370
君は一生若手でいればいいんでないか

瀬戸隔離スレだから瀬戸の自演以外誰も書いてないスレだが最も瀬戸らしいスレを上げとくか

371 瀬戸公一朗 投稿日：2019/02/27(水) 01:02:17.71 ID:TUQt/E8U
やっぱり　貧乏人の僻み・妬みがまっくろい闇だな。
キチガイ貧乏人の声が大きすぎて　趣味系は全滅だよｗ

瀬戸ってのが誰だかわからんし　自分の意見に合わない人を瀬戸あつかいするひと　よく見かけるんだけど・・・


ようするに貧乏人ってことかｗｗｗｗｗ

実に瀬戸らしいレスだな>>374
自分が瀬戸なのに瀬戸じゃないふり
検索すらしないで瀬戸ってのが誰だかわからんだとｗ
この板で瀬戸を知らない奴なんかいるかバカ
そして瀬戸用語「貧乏人」をわざと使うのも実に瀬戸らしい
何しろ付いたあだ名がミスター嫌がらせ瀬戸公一朗だもんな
ほれ、時間やるから「瀬戸」で検索してわかったことを書けよ
「池沼」が使えなくなったらから「貧乏人」が相手への暴言とかこれもまた
ミスター卑怯者瀬戸公一朗らしいぞｗ

検索しても　5ちゃん内ストーカーの書き込みしかＨＩＴしないんだけどｗｗｗｗ

まじで貧乏こじらせたキチガイｗｗｗｗ
闇すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実に瀬戸らしいレスだな>>376
おまえ、学校行ったことないのか？
「瀬戸」が何か調べろの答が>>376で通用する学校があんのか？
ネットパイロティングスレを読んでも「瀬戸ってのが誰だかわからん、貧乏人ｗｗｗｗ」というバカ頭なら
「貧乏こじらせたキチガイ」
っていう瀬戸用語丸出しのレスと共に、おまえが完全に瀬戸だっていう証拠だなバカ瀬戸

オーディオ業界など闇そのものと思っていたが、このスレの書き込みを見れば
木違いだらけということがわかる。
こんな木違い相手に商売しなきゃならんのだから業界の闇なんてかわいいもんだわ

実に瀬戸らしいレスだな>>378
ID変えて他人のふりして自分を擁護って瀬戸が必ずやることだよな
ID変えて他人のふりする時は必ず両者を見くだす仕切り屋気取りだが
瀬戸用語「キチガイ」を書かずにはいられないのでこれまたバカ瀬戸とまるわかり
「キチガイ」が瀬戸用語だから「木違い」と書けばオレだとはれないだろうｗｗｗ
っていう浅はかさがこれまたバカ瀬戸決定となってることに気が付かないバカ瀬戸上げ

売る側もわかっていてろくなことしていなかったもんな。大手メーカーだってそう。

TEAC工作員の闇が酷い

ここに居る全員の闇がひどい

TEAC、聞いたことないけど、見た感じよさそう。
ほんと、アンプってどんだけ・・・って
技術者の人高級機、普及期、その他安物、デジアン安物の違いを教えてください。

>>360
カスだな。
今は老人を叩いているが、その老人がいなくなれば、次は優秀な清華大学出身の中国人やインド人に追い越されて、次は移民を憎むのかw
クソだなw

オーディオの闇？老人とぼったくり業者の闇の間違いやろ？

心の闇が目に見えた瞬間

>>372
もしくは50歳以下で自殺するかだなw

老いた親にたかって生き子供もつくらない
いつまでも家族の中の一番歳下
だから何歳になってもいつまでも子供のままのつもりでいられるんだろう

若くとも旧帝大か早慶でも卒業して国家公務員か上場企業に入社すれば、「老人があ」とかと言わずに普通に暮らせるだろうに。

自分の努力の無さで今の生活になっているのに、老人のせいにするなどバカか？と思う。

アンプで音は変わらない事に気付いてないやつがいる

引っ越しでベッドやカーテン類など家財を搬出した最後の日に、KlipschのBluetoothスピーカーを鳴らしたらめちゃめちゃ響いて驚いたことがある。
スピーカーを部屋の長辺と短辺に置くとで響きが全く異なるし、仰角にするだけで全然変わる。
機材に金を積むよりルームチューニングによる変化の方が圧倒的に大きいことに気がついた夜であった。
アンプやケーブル、インシュレーターなんて誤差に過ぎない

スピーカー以外の機材の変化なんて、数値でいえば100.01と100.05の違いにこだわるようなモンで、そんな事よりも部屋だ。

書いていて思いついたんだがオーディオ用の家具を開発すれば売れそうだな。
調音ソファ、共振防止照明ユニット、拡散材でできた植木鉢。

耳穴の整形手術

今の高級スピーカーはクセが少ないから、寧ろアンプの方が音が変わるわ。
それが分からないのは碌でもないスピーカーでしか聴いたことがないか、耳が悪いかのどちらかだな。

>>389
せっかく色の付いた校門くぐったのに、中退して起業してはみたものの
思ったよりも儲からず赤貧に喘ぐ
なんつーコトもあるけどな

>>395
キャリアを積まなきゃ旧帝大だろうが早慶だろうが今はないもんな。

>>389
その理論だと日本の失われた２０年も先進国ワーストの生産性も全部個人の努力不足のせいなんだが

自分を見返ることもしないで、他人を批判するだけの人生って、悲しいね。

いまの優遇されて手厚いといわれている人たちは、自己責任でそういう制度設計にしたのだよ？

世代間競争はいいでよ。
建設的な論争しよう。
機材間競争を。

機材間競争は世代間競争になりがち
一部層除く

老害ガーって言う奴は
貧乏人や努力不足な輩の愚痴であり責任転嫁
って決めつけくるのが老害、ホントに馬鹿だな

少子化って結局子育てを支援しない、教育にお金使わず年寄りばかりにお金使った政府の責任でしょ、そのあおりを現役世代がくらう闇

スレチだっつってんだろ
ヤフコメかどっか行けよジジイ

>>403
そのうち切り捨てざるを得なくなるかと

いや、既に社会から落伍しているから、切り捨てもクソもない

フェスとか視聴会行くと老人ばかりで死臭の匂いで充満してるからそりゃ若い者も寄り付けない闇

今はそういう状態なのか・・・
まぁ、おおらかに、おおめにみてやれよ。
違いとかいいわるいとか、人それぞれであるわけで。
いい音ってなんだろうって思うけど、暇なんだろう。

>>390
よう瀬戸
おまえ今蕁麻疹出てるだろ
正しいことを書くと蕁麻疹が出る病気をセト病っていうらしいぞｗ

昨日久しぶりに本屋へ行ったら、AA誌が7冊ほど平積みされていた。
こんな田舎でこんなオカルト誌がこんなに売れるの・・・・・
思いっきり闇を感じてしまった。

>>410
今月号のCD付録は
藤田恵美だったね

買ったあと、それだけ切り取って
本誌は即ゴミ箱行きだけど

カードが欲しくて
駄菓子屋の前に棄てられてた
仮面ライダースナック以下の
価値しか無いゴミ＝AA

じゃあ投票券抜いた後捨てられるAKBのCDとでは、どっちが？

すべからく廃棄物

やっぱり宗教やな
信じるものは救われる

宇宙人やUMA、オカルトの類いに興味出ちゃうのは人としての性
AA紙で今どんなアクセが流行ってんのかチェックしておきたい気持ちは理解できます

人として
訂正:男として

オカルトといえば
CSで「超ムーの世界」て番組を見てたら
場面転換（普通ならCMを入れるタイミング？）のところで流れる音にすんごい低音が入ってて
うちの30cmウーハーが壁を震わせて部屋中がビリビリ鳴く

スピーカーの口径
エッジ含めても公称より小さい

外形寸法や取付け寸法だったりして、、、自作用でもないのにか？ｗｗｗ
世の中色んな事があるんですよー

新規が見込めるエントリー系のスレとか
若者が興味ありそうなネットワークオーディオ系のスレが
ウンコ画像だらけなのが既に闇だろw

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 21:47:47.96 ID:ST6hwqur
新規が見込めるエントリー系のスレとか
若者が興味ありそうなネットワークオーディオ系のスレが
ウンコ画像だらけなのが既に闇だろw

>>421
それは言えてるね
iPhoneと ちょっといい
イヤフォンで完結
CDなにそれ？ だし
ファッションぽく アナログ
飾って 1マン以下の
レコードプレーヤーだしね

オーディオ界とそっくり

　本当に痩せるサプリは「ほぼ毒」!?――　“青汁王子”逮捕で注目、専門家が語る
　「ダイエット商材の闇」とは
　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-00000088-it_nlab-bus_all&;p=1

　私が考えているのは、真実の情報をみんなが発信していくことです。

まだまだ真実を分かっていない人が多い（大半）のが問題だよな。

食品は健康を害する可能性があるが、オーディオにそんなの無いし。
皆、好きに自分の楽しめる方向で楽しめば良いと思う。

>>420
子供はウンコが好きだから仕方ない

価格順の評価なんて物販雑誌の中だけにあるファンタジー

あんまり音変わらねえな、ピュアオーディオ

>>424
配電盤にオカルト的棉だの毛だの突っ込んでるオーディオマニアいるけど、下手したら火災発生するから健康食品より危険な気がする

>>423に瀬戸隔離スレなのにまともなことが書いてあると思ったら
結局>>424が書きたいためのマッチポンプだったわ
クソ耳をごまかすための「人ぞれぞれ」「個人差」は詐欺師瀬戸の口癖だもんなー

>>428
ge3だっけ？

>>430
調べたらそこだわ、電気保安的にかなりアウトな気がする

>>431
アウトだろうね。

仮にいくら音が良くなろうが、自身の健康や安全を蔑ろにしてまでやりたくないね。
音が良くなる理由が一切わからんけど

スピーカーをはじめアンプやDAC等を自作している自分がそういう危険を指摘するのもちょっと変な話だけど、安全に関わる部分はかなり気をつけている。

>>432
自宅のボヤだけで済めばまだ…
ヒューズ短絡や高周波発信防止のCを外す危険なことやってる人もいるし

自作や改造が最もピュアオーディオへの早道なのもある意味で業界の闇な気がする

>>433
どうだろうね
個人的には自作や改造が早道とは思えない。

やはり純粋な音質や完成度という所ではメーカー製にはなかなか勝てんよ。

自分で作って鳴らして音楽聴くのが楽しいだけなんだよね。
痒いところに手が届くしね

>>428
電気工事士の資格がないと法律違反だろ。
ケーブルを変えたりなど法律に違反しない範囲の話。

>>434
メーカー製には勝てないか…
今のメーカーの売り文句と実際の音の剥離はやっぱり感じるけどなあ。良いなと思っても呆れる値段だったり

>>435
壁コンも資格持たない人が勝手に交換してるイメージあるなあ

>>436
値段上がってるしそういった乖離は感じるけど、実際組んでみるとやはりメーカー製のすごさは感じるね。

色んな設計ツールや測定ツール、（加工などの）サービスが使えるようになって追いつきやすくなったとはいえね

>>437
たしかな個人が組織に勝つのは難しいわな、個人で贅を尽くした物つくると膨大なコストだし

ただ危険と隣り合わせで聞くオーディオもピュアの１つの形と言われたら？？？だわ

そういうデンジャーなオーディオのルーツは金田式とかあのあたりなのかなって勝手なイメージがある

良いメーカーもあるけど悪いメーカーもあるよね

真空管アンプサイトを見ると、自作は過程が楽しいのであって音質が第一目標ではない、とはっきり書いてあるね。
手っ取り早く薔薇が欲しいなら市販品を買えとの事。

ノイズを嫌って賃貸アパートに冷蔵庫も電源式の暖房すら置かず、冬にアラジンストーブひとつで過ごす友人がいる。闇

アパートはノイズ多そう

家中の照明をLED化して真空管アンプを聞く知り合いの深い闇
盛大なノイズ源になるからLEDは止めなさいと言っても俺はエコロジストだと聞き入れてくれない

蛍光灯とLEDはどちらがノイズが多いんだろ？

集合住宅なら、どっかのお宅が洗濯機や掃除機(＝巨大なモーター)を使ってたらアウト

>>444
AMラジオを近づけてみるﾖﾛｼ

雑誌の評価は広告費の大きい順となる。D&Mの広告費は大きい。

この板にコピペキチガイがいることが闇

>>17
クレーム交換も担保しないといかんし
買う人少ないし値段上がるの当たり前

お前さんが買いに行って買って帰るより簡単で安いし安心だよ
海外にいちいち修理だせっかよ？

年配者隔離した方が未来の為
お年寄りは尊敬しなさいと習ったが、実際ゲスいし無理

B&Wのコスパの低さを指摘するとDALIを薦めてくる奴はD&Mの業者

>>451
言ってることはわかるけど、ダリが凄すぎるだけで、B&Wは価格相応と思う。
独特の世界観あると思うし。

ダリは安く売るためにどうするか、考えて設計してるのかもしれないな、コスパは高い気もする。
業者じゃなくても人気あるんじゃない？

ダリを入門用として売ってる闇
鳴らすのが難しいスピーカーなのに

B&Wのラインナップが7, 8万以降からしかないもんだから
音の傾向が違うのにエントリー価格のDALIを推してくるのさ

オデオに正解なし＝難しい
しかも、周りに聞ける人が居ない
オデオに正解なし＝灰汁の強い人の集まり
オデオに正解なし＝ボッタクリメーカーショップ評論家雑誌の横行

>>452
逆に高いモデルはそこまで良い印象はないな
HELICON世代は良かったけど

【中国財界】米ドルを売浴びせてハイパーインフレさせそうな超異常状態
本当に怖い裏話 アメリカ軍 VS 中国軍 ブチ切れた2つの大事件とは？
http://youtube.com/embed/8HX2EIv6lfw?list=UUbGpIw5LmPNu4nSWqlaiu7g

どちらの音が良さそうですか？　Test 1 と Test 2

AIMP test - Antares black - FLAC 96kHz 2651kbps Test 1 with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/_AZxeRvxlak?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

AIMP test - Antares black - FLAC 96kHz 2651kbps Test 2 with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/W3qc4LKP6D4?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

そもそも業者がこういう場所に介在してくるのが闇

ナット詐欺で有名なエミライの関係者が性懲りもなくクレイジーカーペンタークラフト名義やGRIDEaudio名義で詐欺を繰り返してるのを見ると業界の闇は相当深いと思う

騙される方にも問題がある

振り込め詐欺と同じである

騙すやつが悪いんだよ

オーディオに限らず初心者用とか入門用があかんわ
無駄な金と時間を浪費することになるから高いのだけ買っときゃいい

それじゃ間口が広がらない

昔はフォーマットが進歩して新しい機器でよい音で聴くことが音楽体験の深まりだと誰もが思ってた。
今もそれは同じで、ここで言うエントリークラスに入ってくる人ほど一歩一歩が強烈なはずだし、音楽ファンが触れるサウンドの幅が昔とは全然違うことも重要。
中流層没落でビジネスとして魅力が薄いのだろうけど、種を蒔き続けるのを止めてはいけないと思う。音と音楽に無二の感受性持ってる民族性を失うことすら有りうると思う。
90年代に『SONY MUSIC TV』でソニーが流してたＣＭが良かったな。

>>463
でもしゃーねーよな。
スキーも初めのうちは初心者用の板で滑っててもシーズン20日も行けば足前も上がり上の機種が欲しくなる様に耳も進化するので、だんだんと良い製品の良さが分かるようになる勉強代だと思えばよい。

入り口ってあるからな
その人にはこれで十分っていうラインは他人には決められない
80年代のゴッキュッパスピーカーを生涯使う奴もいる

いきなり高額システム組んで使いこなせてない方が闇、遠回り

総額50万位から始めて、次は電源とアクセとルームチューン、で次に各機器を倍額づつステップアップが良くない？

Macintoshのために
賃貸マンション借りて
防音改造 だが聴いてる音楽は
アニソン、昭和の歌謡曲って
ジジイがいたな。

昔はプレーヤー・カートリッジで10万
アンプで8万
スピーカーで12万
トータル30万で普通の人なら文句なしの音質のシステムが組めたのに
今同じレベルの音を出そうとしたら100万は必要だもの、オーディオの闇は深い
人々の年収は1.5倍にもなってないと思う

>>469のように音ではなくて、値段でしか判断できないやつが闇。

今でも30万も出せばいい音するだろ
それをウンコ扱いするマニアや業界が闇

ソース：プレーヤーPC自前・ダウンロード
アンプ：中華でジアン
SP:Stereo誌おまけ（MarAudio）＋市販エンクロージャー
計：いくら？

99%の人には十分、1%の人のための趣味。
否定できる？
音楽を楽しむには・・・重厚長大からの時代変遷で未だこのVR時代に幻想を追っかけてるようにしか思えん。

自分が満足してればいいんじゃね
人に強要しなければ

気に入った音色のスピーカーに20万弱も出せばあとは
PCやスマホをプレーヤーにして
間に必要なDACやアンプを10万強で揃えりゃいい
これで5年は聴けるんじゃね
まあ見た目とか飽きて間の機器をいろいろ買い替えるかもしれんけど

>>470
Apple?

こうやって話題を逸らすのが業者のやり口なんだよ

オーディオは安物で十分だという時代になったな
総額10万から20万でいいや

>>480
中国製はコスパ良いから

>>474
コスパで言うなら　雑誌おまけ・自作はよくない。
低性能を金かけて遊ぶ趣味のもの

安もんが正義で高額が悪ってどんな基準を定番にしたいねん、人それぞれじゃ気に入らんのか？

CDのプリエンファシスとディエンファシス

文献は見つからなかったのですが、
CDプレヤーとSACDプレヤーの回路図より
ディエンファシス回路を見つけることが出来ました


IC501にディエンファシスと明記されており差動回路になっている。

IC102電流出力型DACの電流電圧変換も行うようです。

IC103は差動回路出力を中和してジッターをキャンセルする。
アナログローパスフィルターにはコンデンサーやコイルなどの
パッシブ素子が直列に入らないGIC形ローパスフィルターを採用しています。
さらにローノイズFETを用いたディスクリート構成のラインアンプを搭載しており、
FET入力・差動2段の入力段とAクラス動作の出力段で構成しています。
そして、FETならではのハイインピーダンス入力特性によって
前段ローパスフィルターのノイズ成分との完全な分離が可能としています。

まとめ

CDのシンバル音がクリップして聞こえるサンプル曲
http://2chb.net/r/pav/1553046830/1
CDのシンバル音が過大入力でクリップしていたりする理由が解かった
CDに10dBのプリエンファシスがあるのを知らないで
0dBのマスターCDを作ると高域がクリップするからのようだ。
良い音のCDを作るなら-10dBを基準にする必要がある。


クリップ感の無いDSDマスタリングの例　
http://youtube.com/embed/HBPftI9_QIw?start=201
この音質は15kHz以下にカットされているのだが、そんなに悪い音には聞こえない。
基音は15kHz以下に入っているという事になる。次のようにAI的に倍音を追加すれば面白そう！



通常のCDの設定カットオフ周波数 http://www.luxman.co.jp/product/cmx-400

フルーエンシDACという特殊なDAコンバータについて http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2012/07/dac-41fa.html

標準テレビジョン音声多重放送に関する送信の標準方式
(音声が15kHzでカットされていたのでYouTubeもそうしたのか？)
https://www.tele.soumu.go.jp/horei/reiki_honbun/a72ab21081.html

Wi-Fi Gun DIY / Powerful Antenna for Wi-Fi !　
http://youtube.com/embed/Nk-nj_BwoBE?list=UUlUZos7yKYtrmr0-azaD8pw#MIX

>>483
どうしたの？突然。
>安もんが正義で高額が悪ってどんな基準を定番にしたいねん
誰もそんなこと言ってないけど。

問題にしているのは性能、音が違うか同じか、・・・・・ということ。
出発はCDなどのデジタルデータ。これは音楽としてのアナログ信号。
そしてこのアナログ信号を変えないでスピーカ端子まで増幅できるか？否か？が問われている。
そしてこのことは2万円程度のユニバ、2万円程度のアナログアンプで
客観的に正確に増幅されていることが実証されている。
すなわち現在技術において、2万円程度のユニバ、2万円程度のアナログアンプはすでに性能的に理想。

しかし、一部の業者（詐欺師）などは、自分たちの生活を守るために、ユニバ、アンプなどで
音が変わるとウソをつき、値段などの価値観で消費者を騙し洗脳している。
どうだかっこいいだろ、俺は馬鹿な金持ちなんだ、・・・・・という尺度で高額商品を売るなら無問題。

でた！
＞実証されている。
はいいつもの人ですNGにでも入れときましょう

>>489
だからそう思うなら持ってるサンスイのAU-α607NRAの黒モデルを２万円で譲ってくれよ
10万オーバーの詐欺商品なんて持ってるだけ恥だろ？

>>489
2万のSPも100万のSPも同じに聴こえるならそれはそれで幸せじゃないか良かったな
スペックや分析表が根拠ならマニュアルでしか判断できないなら、新入社員並みだから偉そうな物言いは控えた方がいいよ失笑なので

>>492
そんな安い装置で満足できるなら、とても幸せなことである。
余ったお金で生演奏を聴けば良い。

>>489はNFの仕組みを知らない（理解出来ない）でイキってる底辺な
どっかのスレのなんかの測定グラフ見て、なんだ、安くても高くても入力と出力の信号の差分なんてないじゃないか
よしっ！　これをタネにして自分の買えない高いオーディオ持ってる人をからかってやろうっと💙
と、あちこちのスレを荒らしてる、NFを理解出来ない残念な知能の貧民だ

しかし一口にNFと言っても、これが奥が深いのよ
NFの神といえばウィリアムスン回路として、オーディオ史にその名を刻んだウィリアムスン博士だが
その博士の親友だったピーター・ウォーカーは、自社の名機と呼ばれるパワーアンプ、クォード�Uにはウィリアムスン回路を採用しなかったのだ
何故だろう？　何故かしら？
NFはかければ特性は良くなる
しかしかければいいってもんでもないんだな
かといって、ノンNFにすりゃええってのも短絡過ぎね？
と実に奥深い