鯖のダイナミックオーディオブログ記事の東京KS様、安物アナログプレーヤーの件は削除されていたな。文章も書き直し、画像も変わってる。ダイナ島にどんだけプレッシャーかけたんだよ。
>>8
環境にもよると思うけどホワイトノイズがやたら気になり手放した。ホワイトノイズ気にしない人でなによりも解像度重視のキレッキレの音を求める人にはおすすめ。自分は無理でしたねX-PM7 前スレ997
コンパクトに纏めたいとかじゃないなら
TRIODEのTRX-P88SとDACプリでも買ったほうが良さげ
Luxmanもそうだけど「我々が求める音にするとどうしてもホワイトノイズが残ります」って言われて納得できるのか
メーカーの公式見解だからねこれ
>>11
ものすごい高能率のホーンスピーカーを大音量で使っているならば聞こえるかも？
真空管アンプは残留ノイズが聞こえたけど、再生中に気になることはなかった
トランジスタのアンプはそれだけ聞こうとしても聞こえないレベル >>13
ホワイトノイズはボリュームの位置に関わらず一定音量なので
気になるのは寧ろ無音時
音楽が鳴り出せば普通はマスキングされて聞こえないよ ある一定のノイズは脳にリラックスを与えるという
全くの無ノイズよりノイズがあったほうが心地よく聞こえるらしい
レコードが良い例
心地よさばかりを追求すると何百万のシステムと100万のシステムの音質差を聞き分け出来るんは本人かオタだけの苦悩
補足:心地よいシステムで音楽聴き慣れるとテレビの音声でさえ刺々しく感じて辛い
>>15
エヌモードのホワイトノイズとは別物ね。エヌモードのホワイトノイズは不快なノイズそのもの。音学が鳴り出せば気にならないけど無音を演出したりする時は凄く気になる 今日アンプの試聴行ったんだけど評判の良いデノンのPMA-2500NEかなり気にいった。試聴スピーカーはDALIのmenuet。勧められたマランツのPM-12は2500NEと真逆の印象だったけど両方甲乙つけ難い。価格差考えたら2500NEかな
>>21
ダリはデノンが輸入してんだからそりゃry >>21
SX11、SX1は聞いてみた？2500NE買うんだったらせめてSX11までは試してみた方がいい。音の厚みや密度が全然違う。新品で25万以内で手に入る可能性もある。速攻で売れたけど先日サウンドエースで特価出てた。246000円だったと思う >>21
FOCALのスピーカーとラックスマンとヤマハのアンプとの組み合わせでの試聴もオススメ >>23
高いから候補から外してだけどSX11が20万前半で買えるなら間違いなく買う。SX1とSX11は試したけど駄耳な自分には正直違いが分からなかった。そりゃ微妙なニュアンスの違いはあるだろうけどSX11でオッケー。しばらく待つかな。
>>24
FOCALとラックスは音は良いのにデザインが個人的に受け付けない。ヤマハも上位機種にあのメーターさえついてなければよいとおもうんだけどね。 A-70AとA70DA
昨晩アウトレットに出てたけど
AかDAか逡巡してるうちに売り切れた、残念。
>>27
アウトレットっていくら位？7万とか8万？パイオニアのその2機種は量販店でも10万位で売ってるよ。 >>27
A-70DAを買ってみたけどDACの性能はイマイチ
単体で10万以上のDACを持ってるならA-70A一択 >>25
先日買いました。
menuetを鳴らしてます。 >>29
パイオニアの70DA値下げ率凄いな。そんなに在庫だぶついてるのかな。A-70は聞けたけどA-70A、A-70DAの音に定価20万程の魅力を感じないのは自分だけ？正直今の10万位の価格が適正定価だと思う。 >>31
さすがに10万くらいってのは無い
単に好みじゃないんだろうね
自分の好みじゃない方面の細かい評価はなかなか難しいもんだからね >>31
定価10万はなんだけど確かに自分も今のPioneer に魅力を感じない。サラサラし過ぎててただそこで鳴ってるだけに聞こえるんだよね。逆にPioneer好きはデノンとか嫌いなんじゃないかな？まあ好みの問題でしょ。 自分もあくまで個人的な好みでしか話せないけど
70DAで聞いたワーフェとかKEFが、なんかやたらとすっきりしてふわぁーっとした感じに聞こえるんだよね
もうちょっと音に湿気があるというイメージだったものまでさらっとカラッとした印象になってる感じ
音自体は結構繊細な所まで表現しているとは思うよ？
ただ立ち上りが早いので、カラッとした音に聞こえるんだろうことは異論ないけど
俺としては、この無色透明な音作り好きだけどね
>>34
KEFやwharfedaleはパイオニアとの相性悪いのかね？自分も同意見だわ。さらっとカラッとしてる割にキレとか解像度の高さを感じるわけでもないんだよね。 スッキリしてていいけどな。
むしろデノンみたいな「濃い」のとは、長くは付き合えない。
>>35
立ち上がりもだし音の立ち消えもスッと消えるからなんとなく余韻感みたいなものが淡白に聞こえるんだよね
でもほんとはそういう音に耳と感性が慣れて無いってことなんだと思う 昔10万以下のプリメイン探してて色々聴いたけど
70Aはこれほど面白くない音出すアンプめずらしいなと逆に感心したな
綺麗な音だけど倍音とかちゃんと出てるんかね？
音に精気を感じない
D級はあかんのかなとSPECの音聴いたらこっちは普通に良かったし
まあ好みかもしれんけど色艶や雰囲気求める人が
絶対選んじゃいけないアンプだと思ったわ
スッキリ系のPioneerに濃厚系のDENON真逆やな。そりゃ意見割れるわ
YAMAHAのアンプは好きなのに
Pioneerのアンプは何かが物足りない
この辺の差を誰か解説して
>>39
自分が言いたかった事そのもの。全く音に生気を感じなくて面白味がない。良い表現が思い浮かばずもやもやしてた。有難う π好きな自分は、音色がデジタル臭くても、Onkyo、primare、Nmode あたりは受け入れれるだろうな。LuxのABも受け入られる。
アキュもAよりABの方が好きなタイプだ（この価格帯じゃないが）
>>41
YAMAHAはスッキリ美音系かな？音に熱はきちんともってるしボーカルに生気を感じる。 PioneerはA-A9MK2の音のほうが70Aより好みだった
>>39
だいたいその通りかな？
ただ、ソースに倍音が含まれているなら、ソース通り忠実です出すね
ただし誇張はまったくしないので、個人的には逆に大変気に入った
まあ、本当に水みたいなアンプだわ 俺もアンプの中ではパイオニアは好きな分類
少なくともマランツやデノンよりは上に見てる
N-MODEはX-PM7使ってたけどA70Aのほうが好きで換えたわ
>>49
定位位相に拘る某店が推してるから、そこら辺はイマイチなπより、しっかり出してくるんだろうとは思う。
一方、音色はもっとデジタル臭いのかな?と。 おおっ一気にパイオニア勢が増えてきた笑この板にこんなにパイオニアファンいたのか？
>>31
A-70Aは値段の割に良くできてると思うよ
バランスで鳴らしてみて
あっさり端麗な音だけどこれはこれで悪くない
ただ低音が少し物足りない気はする >>50
パイの方が自然な感じはするね。定位とかは確かに良かったかも。ただ低音のゴムっぽい？弾力感があまり好きになれなかった >>52
確かにバランスでは聞いたことないから、機会があれば試してみるね。
教えてくれてありがとう。あと、パイオニアの事色々言ったけどパイオニアが嫌いなわけではないのでそこはお許しを。あくまでA-70AとA-70DAが好みでなかった1個人の話ですので。>>31の通りA-70は好きです。 >>33さん
SX11ならダイナのトレセン2Fに問い合わせてみるのをおすすめします。
先月の話ですが、決算セールで超特価でしたよ。
ご参考まで(^_^)/ >>55
情報有難うございます！因みに超特価とはいくらくらいですか？ >>52
低音はスピーカーの方で調整すると良いよ
フロア型の大型スピーカーとかは、駆動力の高さも活かせるので悪くない >>54
いえいえ、値段について高い安い
とか言うつもりでは無いですよ
妥当と思った値段が適正価格です
自分は昔のパイオニアのアンプの
イメージであっさりでどちらかと
言うとつまらない音だと思っていましたが
A-70Aは中々悪くないと思いましたね
歳を取って濃いのが苦手になっただけかもしれないですがw >>56さん
具体的な金額は憚られますので控えますが、定価の6割をかなり下回ってました。
先に書いたとおり決算セールだったので今も同じ値段かわかりませんが、一度問い合わせしてみてください。 >>57
確かにフロア型だと丁度良いかもしれないですね
どうせならs-1exとか使って見たいなあとは思います、難しいですがw >>59
有難うございます。今確認したら決算セール20日で終わってましたが一応明日確認してみます。 当時初心者でパイのあれ欲しかったけど買えなかったなぁ
S-1EX－1＝
SEX
>>41
ヤマハに比べてパイオニアは音の情報が乏しくなるから。 >>51
赤字続きで破産寸前のパイオニアのステマの可能性大だな >>41
それはたまたまあなたにとっての好みの音の境目がYAMAHAとPioneerの間にあったということでしょうね
人によってはどっちも好き、どっちも駄目、Pioneerのほうが好き
感じ方はいろいろだと思いますよ >>65
繋げてるスピーカーによって感じ方も違ってくるだろうし、個人の好みもあるからね soulnote A-0 とA-1 のいかがなものでしょう？
soulnote A-0 とA-1 のいかがなものでしょう？
>>47
水みたいでニュートラルなアンプは一歩間違うと本当に糞つまらない聞いていて飽きてる音になるんだよな
俺はパイはダメだった
ヘーゲルは本当にニュートラルなんだが聞いていて飽きないし抑揚があって素晴らしいアンプだったな 以前はπのスピーカー使っていたのでアンプはπの50DAを使っています スピーカーをソナスのsonetto 1に替えたのでアンプも変更したいと思っています 何かヒントがあったらお願いします
抑揚が表現できるのにニュートラルに感辞さすアンプなんだろうね素晴らしい
でも抑揚感って音圧のピークと下を派手にメリハリ付けてるから、今時の邦楽スマホ用の海苔波形の音源は糞うるさくて聴けたもんじゃ無くない？
>>71
牌のSPで牌のAMPって云う意図が分からないけど
SP替えてAMPを替える意図も分からないなぁ･･･
現状維持でいいのでは？ >>71
とりあえずマランツは試聴してみたら？
比較対象としてDENONも
あとはヨーロッパのメーカーも視野に入れておくと楽しみがどんどん広がると思う マランツの透き通ったピアノやシンバルの音聴いちゃうと
他のメーカーという選択肢はないなあ
海外メーカーのは聞いてないから知らないけど
マランツってヨーロッパで何故か凄い人気だよなw
アンプも何回も年間大賞とってるし
>>76
あれは透き通ってるんでなく、
キラキラキンキンの音色付けしてるだけだろw マランツのアンプ通すと
聞き疲れの元となっていた高音の歪が気にならなくなるんだよね
それまでのシステムの音が浄化されたような印象をうける
実際ツイーターから出てくる音が綺麗
ノイズ対策に相当コストを費やしているんじゃないだろうか
パイオニアは音が枠にはまった感じで
躍動しないという印象
デジタルライクで聞いていて楽しくはない
理屈はわからんけど
>>79
俺はマランツ買って聴き疲れして耐えられなかったから買い替えだけどな 要はスピーカーを換えたきっかけで
どんな方向性の音にしたいか考えてみるといいかも
できるだけ素直に味付け無しがいいのか
音楽を楽しく味付けして欲しいのか
ソナスに合わせてシステムをどう組んで行くか
そんなことをじっくりと考えてもいいスピーカーだと思う
>>83
聴き疲れしなくなったし音質も良いから一応満足レベル >>84
ちなみにマランツのモデルと買い替えたモデルは？
言いたくなければいいけど
自分はPM-14S1でこれまで買ったアンプの中で
最も聞き疲れしないんだが マランツPM-14S1とソニーTA-A1ESだとどっちが透き通った感じなの？
>>86
バランス出力機材餅なら
πのA-70A一択
バランス入力の出来が秀逸
ウチはアンプよりCDがデカくて重い下剋上コンビだけど
PD-70AEとの接続で目から鱗が落ちた
今日も朝から富士山麓をロックで飲みながら八代亜紀からラリカルまで素CDを10枚程聴いた･･･ｲｲｺﾚ。 >>87
他メーカー機器のバランス入力とどう違うの？ バランス入力ならケンブリッジのアンプにもあるね
あそこら辺はどんな感じなのかな？
>>71ですが、みなさんレスありがとうございます
オーディオショップへ行ってデノンやマランツやラックスマンなどとにかく視聴してきますね πの50DAで聞いてると何だか眠くなってしまうのでもう少し元気なアンプと合わせたいですね >>90
そう、パイオニアは籠もって眠くなる音質、それに何かザラっぽい音。 >>87
PD-70AEはバランス接続で本当にいい。パイオニアのアンプは好みじゃないがプレーヤーはは素晴らしい。 >>90
躍動感あるアンプなら今はDENON PMA-2500NEかPMA-SX11買っとけば間違いないと思う。パイオニアのアンプは躍動感なんて物は無縁だから相反する方向性のDENON推しとく。 パイオニアのアナログプレーヤーが好きだった
トリオ、テクニクス、ソニー、デノンぐらいしか他に使った事ないが
デノンの売り場面積の広さとプッシュの強さは他とは全然違うからねぇ
多分、多くの人が最初に聞く本格的なアンプがデノンになっているような気がするな
DENONは価格面で買いやすいわな
20万までの予算なら2500ne一択だし
デノンは安いし、低音が強調が分かりやすい音。価格より満足感があるように思う。PMA-SX11はなかなか。30万出すならラックスマンやアキュフェーズだけどね。
>>101
2500NEは確かに良い。上位のSX11と比べちゃうと圧倒的な違いがあるけど20万までなら対等に渡り合えるアンプないもん。ただ、USB DACはいらない代わりにバランス入力をこのクラスから搭載して欲しかったかな。 >>102
25万まで抑えて買えるならSX11は恐ろしいコスパだね。 DENON PMA-SX11が30万円以内で最強でいい？
PMA-SX1と比べてボリュームがちゃちくない？
ラックスマンやアキュフェーズのローエンドと比べてどうよ？
>>107
価格.comの最安値ですら5万以上も違うよ？2500NEは171,285円。2100は225,051円。そりゃ2100がいいんでない？ 個人的にはPMA-SX11ですらバランス入力設けていないし、SX1以外は音の立ち上りが少し遅いのが気になるので買うつもりはないけど、物量の投入とかはデノン真面目にやっているので、嫌いにはなれんな
>>107
文章をきちんと読む能力を身につけるべき笑 量販店で選ぶとデノンになり
オーディオ専門店で選ぶと店が推すアキュフェーズやラックスマンになる
通販だと割安感でパイオニアになる
販売数や展示は各社の営業力の違いだから
>>113
あ、アフォーカルか。文章ですぐわかるよ >>111
SX11はバランス入力付いてたと思うよ。 ヤマハのアンプは平坦な音過ぎてBGMには良いけどね
>>119
デノン 低音モリモリなドンシャリ
マランツ スカキン
どっちもオーディオ初心者が好む音レコーディングだが
オーディオ道を見極めたら色づけがキツいのが分かって来る。 >>114
概ね間違いないかと。どこのショップ行ってもパイオニアだけはやめておいた方がいいと言われるのは確か。デノンはラックスやアキュより遥かに一般大衆に名が売れてるからね。売りやすいわね。オーディオに興味ないやつはラックスやアキュなんて名前聞いたこともないだろ またいつもの変なのきたか。ウッドコーンスレだけにしてくれよ
>>119
そうかな？ 何と何を比べてる？
具体的な機種を書かないは単なるネガティヴキャンペーン？ >>127
廉価品から30万以上のハイエンドまで一通り試聴比較しての結果だ
総じて
デノン 低音モリモリのドンシャリで低解像度
マランツ スカキンな聴き疲れする音 プリメインアンプのベストセラーランキング1位
20万円代1位
やっぱりJVCビクターだろw
ウッドコーンしかない w
デノン ドンシャリ w
マランツ スカキン w
ウッドコーンは録音スタジオで使われてんだぞ w。
プロが認めてるw
30万円代1位
>>131
本当に分かりやすい奴だな
お前が現れたんで寝まーす いずれの価格帯でもデノンとマランツは売れ筋では無いなwwwwwwwww
>>120
あ、悪い
勘違いしていたわ
改めて調べたけど、確かにバランス入力はついているね
しかし、アンプ部はバランス構成ではないのね >>86
TA-A1ESにSS-AR2で使ってるけど、TA-A1ESは透明感って感じではないかな
無色何だけどガラスのような透明ではなく、紙や綿の白って感じ
多分、透明と感じるアンプはもう少し高音の響きに特徴があるんだと思う
TA-A1ESはどの帯域も強調されず本当に地味だから、良いなぁとはならないかも >>139
参考になります
TA-A1ESは聞き栄えのする演出がほとんど無い
そこが試聴ではあと一歩購入に踏み切れない大きなポイントなのかな
このクラスのアンプもスピーカーも何か一つ魅力的な個性が求められるケースが多いだろうからね
スピーカーで言ったらKEFのR300がそんな感じの扱いに近いかも
その2者で思う存分音楽を楽しんでみたいところですね >>128
マランツで聴き疲れするってのが考えられんのだが
ケーブルまわりでなんらかのノイズが乗っていると思われ >>138
バランス構成のアンプはSX1だね。コスト面の事情でそうなったみたいね。 >>142
割とはっきりした音だからあり得るんじゃない？ >>145
聞き疲れというのは音が歪んでいるからであって
はっきりした音とかそういう問題ではない モニターの音に聞き疲れする人も多いが
別に音が歪んでる訳では無いからな
JBLのモニターでもしっかりしたセッティングすれば聞き疲れなどしませんよ
ツイーターそのものが歪みを発生させているわけではないし
10万～30万のプリメインでその機器自体が聞き疲れの原因
を起こしているわけでもない
機器を疑うより前にスピーカーの位置、脚固め、電源タップの見直しなどをするべき
じゃぁヘッドホンだが900STみたいなやつでも疲れないのか？
どんな良いアンプやDACをおごっても死ぬほど耳が疲れるぞアレ
歪みがなければ聴き疲れしないというならそこは関係ないだろう
歪みが聞き疲れの原因であることは真実
900STの音は知らない
音楽を聴く手段としてヘッドホンという選択肢は自分にはないから
議論ができない
山下達郎にでも聞いてください
モニターの音で聴き疲れしてたら、仕事になんないんだがw
聴き疲れするテンモニには、ツイーターにティッシュ挟んでたのは有名だな
>>156
そりゃおめえがクソ耳か、使ってるスピーカーがゴミかの何れかだぞボケが ならガラスを爪で掻いた音が鳴り続けても聴き疲れしないんだ
それ君の君が老化してるだけだわ
ちな、モニターで聴き疲れするつーんなら
TIASのアブサートロンブースで、一日中ウェストレイクを聞いてみな
そう！ それが答えだ！
ちな、エレクトリでATCでもいいんだが、エレクトリはマジコとかも使うので
一日中ATCばかり聞くわけにもいかない
>>155
聞き疲れしてもそれが仕事ですから。
部屋に帰ってきてまでジェネレックで音楽を聞きたいとは思いませんね。 >>158
おまい、本当のガチバカだな
そのスピーカーが聴き疲れするかどうかと、元々聴き疲れする不快な音源の再生とは別の話だ >>160
菅野さんは家に帰ってもJBLだぞ
流石に銀箱はご勘弁だったわけだがw
小鐡ちゃんもJBLじゃなかっかな？
名前忘れた某ミュージシャンも、家もスタジオもATC
ジェネレックは知らん
某土方（自称）エンジニアは家に帰ってまでも、ジェネレックはご勘弁と言っていたが
JBLはオケだそうだ >>161
ん？
おまえは歪んでさえいなけりゃ聴き疲れしないと書いただろ
俺はそれ以外にも聴き疲れする要素があるって書いてるだけ
つまり不快に感じる周波数の出やすい機器なら聴き疲れは当然あるよねって話しかしてないぞ
それは5k6kあたり(この辺楽器の音色と解像度を左右する
900STは楽器の粗探しに向くがこの辺が強いから聴き疲れしやすいとか)
もしくは低域の高めの80から100、この辺が強いと圧迫感感じる人が多い
よくある高音と高周波数の区別がついてない人っぽいね とりあえずウッドコーン野郎は無視しとこうや。話がスレタイからかけ離れて行くからさ。マランツ、デノンのネガティブキャンペーンやってて文才がないからすぐわかるでしょ。
>>162
歪んで無くても聞き疲れすることさえわかればいいんだ 音の歪みが聞き疲れの唯一の理由では無いってこった
まあ世の中には低音歪みまくりのウッドコーンの音でさえ聞き疲れしない奴もいるみたいだからなぁw
>>163
オレは歪んでさえなければ聴き疲れしないなんて言ってねえぞw
聴き疲れするモニターで一日中仕事なんかやってられねえ、って言ってるだけ
とはいえ狭い道では運転しづらい大型路線バスでも、バスの運転士は毎日狭い道を走ってるんだから
お金の為には我慢もするわな
ちな、都バスは広い道しか走りませんw
狭い道はみな民間 そういやSONYでARシリーズ作った人は、アルミウーハーはアルミの共振（固有振動周波数）が可聴帯域に悪影響を与えるので
それをどうするかがアルミウーハーを生かすポイントだと言ってたな
SONYやディッキーさんは、確かクロスを下げる方向で
今は亡きジョセフソンはインファイトスロープで
そしてマジコは一回使ってはみたものの、アルミウーハーはあぽ～んしてカーボンウーハーに
エッジの立った前面にゴリゴリくるアンプはSPかケーブルで丸めないと長時間は辛い、寝る前にサワーって耳鳴りするー
聴き疲れするシステムで音楽聴いてるからイライラするのだろうか
それともイライラしてるから聴覚が過敏になって聴き疲れするのだろうか
いずれにしてもリラックスするための音楽で
疲れるってのは不幸ですね
ID:jYXU7i3B
こいつはマランツに親を殺されて頭おかしくないなってるかスパッとNGIDにすればよろし
900STの音は結構好きだけどな
確かに粗探し用な感触はあるけどリニアリティが良く適度に平坦なF特でまとまりがいい
ドラムも角がまるまらずハッキリ聞こえる
JBLになんとなく似ているのもいい
聴き疲れするってのは、多くはツイーターがキンキンカンカン重たい音を発するスピーカーでおこるのかな、と。
900stは今となっては歪っぽいかな。
あまり耳の間近で使いたくない振動板ではある。やっぱ疲れるよ、これ。
まーそこらへんの周波数って聴く側の人間で個人差の出やすい帯域だしね
俺からしたら900STを常用なんて考えられんけど、電車で使ってる奴まで見たことあるしw
900STをDT990PROに変更して
更に耳を痛めたよ
一時音楽を聞かない歳月を経て
素直にスピーカー常用にした
CD900STはあまりボリュームを上げずに深夜クラシックのバッハなど聞くと最高
900STはミュージシャンやレコスタエンジニアでさえ検聴用でリスニングには不向きだと言ってるよな。
テンモニも同様。
>>181
誰が言ってんの？
JBL好きならCD900ST褒めて当たり前なんだが あれでリスニングできるのは
単にスタジオで使用されてるってイメージがあるから
あれはチェック用の道具だからね
プロは音楽を聞いてるんじゃなくてノイズやその他の問題点をチェックしてるんだから
例えば同じ値段帯のMDR-1A買うより遥かにマシだぞ
>>188
オマエは900STがリスニング向きに聞こえる糞耳を治療しに逝けw 平面磁界全面駆動型は全然音圧足りなくてワロタ
どんだけウンコ野郎なんだよｗｗｗ
>>190
オマエが老害で聴力が逝ってることは十分わかったwwwwwwwww わざわざID変えてご苦労
だが特定帯域帯域が強く出てたら聴き疲れするってことにはスピーカーもヘッドホンもなんら違いはないよ。
iDって変わるよね？俺そいつらじゃないけどさ
エヌモードどやね
どうでもいいけど朝から晩まで5ちゃんねるにいたお二人さんは現世から隔離された引きニートかそれとも独居老人？こんな事ずーとやってて楽しい？まぁそんな二人だから普通は雇い手いないわな
この間、他のスレでケンブリッジの「CXA80」が悪くないと聴いたので試聴したら、確かになかなか良かったよ。
奇麗な音という印象のメーカーだったけど、もっと太くて密度のある音に感じた。
誰か使ってる人いますか？
いれば感想を聞きたい。
テクニクスの受注生産のアンプてどうなん？
SU-C700とかG700
>>71
sonetto1を、HEGELのH100で鳴らしてるけど非常に聴きやすくていいよ。
現行で30万以下だとH90ってのが出てるな。 >>199
ナショナルショップのお店の人に
普段、我が家の野菜（お肉でもお魚でも雑貨でも可）を買ってもらってる人向け >>199
T700っていうヘッドホンの方が出来が良い 中古で507ux、M-5000R
もしくはデジアンといったところ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ID:jYXU7i3B＝バカ瀬戸公一朗自演 |
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| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
安いプリアンプと中古のマランツSM-17SA 2台でバイアンプするのと
この価格帯のプリメイン買うのどっちがいいだろうか
SPECのデジアン使ってる人います？DTは他社実売40万前後と比較してどんな感じでしょうか
スレタイ的に6万弱オーバーだけどRSA-V1のほうのDTがヤフオクにでてるね
スペックは俺も気になります
長く使える密閉型構造という謳い文句も惹かれる
たしかにデジタルアンプ総合スレで訊いたほうがよさげ
頼んだ
中古で 山水 607
購入した 以前はデノン390と
マランツ 5004
満足してる。
A-50DA使用中でこの価格帯のプリメインに変えてみよかなと思うんだけど、一聴してわかるほど変化は見込めるのかなとは思います
>>213
例えば音作りがまったく違うDENONの2500とかに変えれば変化はあると思うよ？
ただ、それが好みの音かは難しい問題なので、方向性変えるならちゃんと試聴してからにすることを勧める
バランス接続できる機器を持っているなら、パイの70DAに変えるのもありだけど デジアンは高域ががさつくのが、気になる人には気になる
Ncore、Ucdはいいけど、７０DAもアナアンには及ばない
>>214
>>215
あざす。試聴の旅に出かける勇気でました
アナログいいなと思うけど消費電力のこと考えるとデジアンすかねぇ…… >>213
全く俺と同じで悩んでる人です 候補としてはL505uXⅡ AccuphaseE-270 PM8006 PM-14S1
PMA-1600NE PMA-2500NE など色々と悩みますね >>216
A級でもない限り、電気のことは気にせんでもオケ >>217
悩みますねー
>>218さんのおかげで俺もラックスマンやアキュフェーズも候補に入ってきました
高音は気になるほど刺さらないのですが弦楽四重奏とか聴くとヴァイオリンがカサカサしてる気がするんですよね >>219
弦楽聞くならラックスかな？
大穴はトライオード ヴァイオリンは滑らかな方がいいのでラックスでオブラートに包むのもいいけど甘すぎね？
ソニーのA1ESは解像度も滑らかさも極上でオススメだ
SONYは良く言えば色付けなくて素直
悪く言うと味わいに欠ける気がするなあ
良く言えば色付けなく素直
悪く言えばS/N重視しすぎて音源にある余韻やニュアンスが再生出来ない
SONYはちょい多め
動的歪み重視ならアキュとかに行くしかない
>>216
俺の手持ちのアンプを通常音量でワットチェッカーで測ってみると
A-5VL（デジアン）31W
H80S（アナアン）20W
俺の場合アナアンの方が電力低いｗ
あとデジアンの音は糞だぞ
高音が耳に突き刺さるし余韻響きは無縁 A-5VL等ののエントリー向け機器でデジアン全てを総括できちゃう人ってマジで怖い
俺もデジアンは表現力皆無で糞音しか発しないつまらない音だと思う
マランツの糞高いやつは別物だと思うが同価格帯だったらアナログを絶対選ぶな
自分の好み伝えてプロに選定してもらうのが一番手っ取り早いで
素人の店頭での視聴なんて判断紛れまくりやで
安い店舗で買おうと思って自分で選んで
無間地獄にはまるよりプロに任せたほうが結局は安上がり
>>226
再生出来ないという感じではないかな
そこを魅力的に色づけしない感じ
良くも悪くも色づけが無い >>220
身バレしそうなほどどマイナーな機種なので伏せときますが
だいぶ前に中古で買ったブックシェルフを某銀線押しのチューニング屋さんでセーム革張り替え＆軽くチューニングしてもらったやつ
（銀線はスピーカーケーブルでトラウマだったので内部配線には不使用）
っていうここでは叩かれそうかつ全く参考にならないものですいません
主に聴くのはジャズ、フュージョン、プログレ、アンビエント系なやつなんですけど、中低音域の音色や響き、打楽器の反応などに比べると弦楽器のカサカサ具合が気になります。
弦楽器ではない高音はそんな気にならないのですが……
BGM的にリラックスして聞けるのはアキュよりラックスマンとかエゲレス系のアンプなんですかね
ソニーは視野に入ってなかった
試聴リストにいれときます >>234
色づけないならそれは本当に最高だと思う
ただなんというか、例えはPCトラポでも精度上げてくと滑らかさや音の厚みやレンジ、余韻や響きや艶がどんどん増してくる
つまり、音源由来の音で色づけではないから良くも悪くも色づけ無いというのは微妙 余韻や響きや艶ってのはノイズに埋もれるものだから、SNがよくなるほど出てくるものなんだと思う。これは色づけではない。
S/N高い＝良いアンプってユーザーが多いのが問題で、微細音や取り扱いの難しい高音フィルターでカットして高S/N素直な音！みたいな売り文句に踊らされてる
サンスイスレでも話したけどパラレルプッシュプルの段数を増やすとノイズが打ち消し合ってベールが剥がされる効果がある
要求電力も増えるのでCPは悪くなる傾向になるが
>>219
505uX使ってるけど結構暖かいぞ（無信号時85W）
電気代はさておいて夏が >>219
消費電力気にするならラックスはかなり食うみたいよ
価格スレで150Wというのを見たな
デノンらマラの中級なら30W～40Wくらいだと思う LUXMAN いい
俺は好きだ
505でもそれなりにいい
リセールも高いし7年保証
>>238
フィルターの入ってるアンプなんてあるのか？
どこのメーカーかな？
デジアンは除いてだぞｗ >>236
滑らかさや音の厚みやレンジ、余韻や響きや艶をトランスポート側で高めたとすればTA-A1ESでもその表現は出るよ
でも自分の好みの音調のアンプなら相乗効果で強調されるからより好みの音になるけど、ソニーだとトランスポート側の伸び分しか伸びない感じ
無色にするのは得意だけと、好みの音調に変化させるのが難しいアンプだと思う >>247
ではどこのメーカーが音が良いと思ったの？ >>246
>無色にするのは得意だけと、好みの音調に変化させるのが難しいアンプだと思う
情報切って無色な色づけをしてるからです、良いアンプは良い変化悪い変化に敏感 >>240
>>241
どうせならアナログアンプ目指してみたいとこですがつらたんですね……
もし好きな音だったら余計に デノンだのパイオニアのアンプの音の何がいいのか？
まぁわかってない。
パイオニアのあのつまらない感じはなんなんだろうな
倍音がスポイルされてるんだろうか
>>252
低音出したいならDENONでいいけどな >>247
その釣り針はデカ過ぎだwww
何故なら一口にラックスの音といっても、石と球では全く違うし
同じ石でも、今と昔じゃ大違いw ラックスは一番下のエントリーモデル505uしか
所有したことはないが感動するような音ではなかった
音そのもは綺麗に出るが力がないし伸びない
同じ価格帯モデルならマランツのほうがトルクのある
綺麗で心地よい音が出る
>>257
低音ペラペラ高音域キンキンのマランツの何処が良いんだw >>258
それではあなたのおすすめアンプメーカーはどこかね ラックスのエントリーモデル買うならパイオニアのA70の方がいいな
>>259
ヤマハとラックスマンのアンプ
スピーカーはディナウディオかFOCAL AURAとかcreekとかATOLLとかその辺の海外製アンプはどうでしょ
消費電力はさておき見てたら良さげだなと思った
故障したとき辛いのかな
クラシックとクラシック以外じゃ同じアンプでも全然評価が違うからクラシックはどこか遠くのスレで、、
機器の組み合わせでアンプのクリアで綺麗な音はモヤモヤの緩い音には変えられるけどアンプのモヤモヤの緩い音はクリアで綺麗な音には決してならないからなあ
このクラスは買うならクラスDで、出来るだけ歪みの少ない最新機種を使うべき。
アナアンなら、このクラスより上のランクの製品を中古かオクで入手すべき。
クラスDだとprimareくらいしか食指が動かないな。
バブル重量級かPA用パワーで良いかとなる。
>>249
それは自分の好みの音調（または反対）に変化したときに、その方向のアンプを使っているからだよ
アンプ選びとしては正しいけど、TA-A1ESの評価としては違和感がある
変化に鈍感な訳ではない
プレーヤーやケーブルだけではキラキラやどっしりにはならないけどね
スピーカーがきちんと好みに合っているならば、中庸なTA-A1ESの価値も見えてくると思うよ >>270
自分もこれ位ならA級ラックス試してみたい >>263
クラオタとアニオタとジャズキチが相容れるわけないよね
そもそもクラもオケと室内楽じゃ全然違うし
アニオタとアイドルオタクは近いのかな
でもアニオタ専用スレでもないし、どのジャンルに向いてるのか判るようにしてくれれば良いんじゃない？ >>273
アニソン向けピュアオーディオスレってあるよ >>271
＞プレーヤーやケーブルだけではキラキラやどっしりにはならないけどね
＞スピーカーがきちんと好みに合っているならば、中庸なTA-A1ESの価値も見えてくると思うよ
鈍感じゃんw >>273
アニオタは アイドル（声優）オタでは終わらないんだぞ。
ロックもクラシックもジャズも和楽器もカバーする。
アニソンこなせれば どのジャンルもOKなんだよ >>276
いやいや、オケに限って歪みを受け入れてでも迫力はかかせない
専用でないとオケは本当につまらない音源 >>258
またお前かwww
お前の頭は20年前から止まってるようだなwww 俺もラックスマンは無理
あれは深みとかじゃなく膜がかかったみたいな音だ
マランツを褒めると必ず
高音キンキンというアンチが出てくるが
たぶん耳が悪いんだと思う
マランツのPM-6005を使ってますけど
コスパ良いですよ
10万円以下です
今晩もホール＆オーツのH2O
良い音で鳴ってくれました
俺は8005だが低音ガンガン鳴ってるし高音もキンキンとは程遠い綺麗な音で鳴りきってる
低音スカスカ高音キンキンと喚き散らしてるやつは自分の頭がスカスカなだけだろw
マランツのPM-14S1だが初めて繋いで音出ししたとき
今までの機器選択の迷走はなんだったんだというような
笑っちゃうような高音質に感激した
オーディオにまったく興味ない嫁も音が良すぎると感動してた
ミドルクラスでこれだからPM-11S3とかPM-10なんていったいどんな音するんだろうか
>>269
I15 ANALOG価格的にもおいしそうじゃないですか
情報ありがたやありがたや >>285
同じような経験がある。
スピーカーはずっとDiatone 1000ZAなんだけど。
昔、DENON 3808(AVアンプ)と2000AEを取っ替え引っ替えしながら比較したけどあまり差が分からず、音質差があまりわからなかったのでしばらくAVアンプでステレオも聴いてた。
けど勢いでマラソンの14s1を入手してからプリメインに感激してはまった(笑)
その後、自宅で11S3とも比較する機会があったけと14S1との差は少なかった。
曲によっては差は分かりやすかったけど、わからないのは全然だった。
で、いろいろリサーチしたり店頭で聴き比べした結果PM-10を導入してしまった。
これは14S1とは別格だったのでとても満足してる。
ちなみに店頭で視聴しただけだとPM-12は響かなかったなー
長文すまんね。 デジアンになる前のprimareセパ一式欲しい．．．
見た目が素敵
AuraのVA200使ってたけどデザイン最高だったな
スカキンをアンプのせいにする前にスピーカーがどうなのって話だよね
マランツ擁護ではないよw
Ncore以前のマランツは好きではない。11番モデルが、このアンプで鳴るのは14cmウーハーまでかな?ってレベル。
Luxmanはツイーターからホワイトノイズ出るという訴えに
「ノイズを完璧に抑え込もうとすると求める音が出なくなります」と答えると聞いて選択肢から外した
設計思想が真空管アンプのそれじゃない
>>299
実際に聴いてないの？
ノイズがない事が良い事？？
情報ソースは？ >>280
具体的な機種とスピーカー教えて
普段はどんなアンプとスピーカー使ってる？ >>260
どんな耳してんだ？
どこで聴くとそんなにデタラメになる？？？
まさか聴かずに値段だけで比較してる？
あー単なるネガティヴキャンペーンか！ >>293
両方ともCDプレーヤーなんだが
アンプの話しをしないか？
安物プレーヤーはキンキンしたんだろうね昔 >>304
パイオニアはプレーヤーはいいのだから、そっち頑張れ
パイオニアの音が悪いダメなデジタルアンプのステマはするなよ
あの値段でも高いわ ラックスは年配の人達が好んで買うね。40から上の人達がほとんどだろ。デザインが若者受けするデザインじゃない。大体オーディオを趣味としてる人達自体年配者が多いからターゲット間違ってないけど。
>>308
淀はD&Mは派遣販売員が常駐してる店多いのにD&M売れてねーんだなw >>304
パイオニアはTAD以外オンキヨーに売り払ったからパイオニアが破産しても関係無いんじゃね？
オンキヨーも破産するかも知れないがw ID:3fDx9Rd+
マランツをこき下ろす
あなたは今どんなアンプ使ってるの？
デノンマランツ、ラックスマンのネガティヴキャンペーンは他メーカー関係者の仕業か？持ってないヤツの僻みか？
具体的な機種や自分の持ってるアンプを言わないのは明白だね。
>>290
金額的にも置く場所的にも嫁的にもそれはちょっとご遠慮しときます…… >>299
だって音質重視の設計と低ノイズ重視の設計って別のものじゃない
噛み合わなかった場合どっちを重要視するかだよ
音質を落としてでも残留ノイズを小さくしました。って触れ込みで購買意欲湧くかいなと >>317
今時そんなヘッポコなアンプなんてねえよw
しかし昔はノイズも出ないし音もいいが、DCは漏れるというアンプはあったw
ちな、オレはおしっこした後、ぱんつの中に漏れる(´Д` )
時々おならをした後、中身も・・・ >>314
スカスカとキンキンをNGにしとけばよろしい
そいつは池沼基地害で可哀想な奴だ
そっとしといてやれｗ パイオニアはA-A9 MRK2までが良かったな
途絶えてしまったアナログのA級動作アンプを復活させて欲しい
筐体のデザインはごくシンプルでいいから
>>321
パイオニアはモー無理
上場廃止で倒産でしょ パイオニアのA級アンプは、エクスクルーシブですら4Ωでは使えなかったポンコツなのでイラン
マランツのアンプとJBLのスピーカーの相性が良い
ロックやジャズならこれで良いという感じ
>>324
ジャズといってもピンキリだからな
女性ボーカルやフュージョン系、上原ひろみなどはマランツが合うが
50～60年代のマイルスやチックコリアなどのクインテットや電化ジャズはデノンや真空管が合うんだよな
スピーカーはどちらもJBLで問題ないと思う 球ならボリューム付きパワーアンプになるけどTRX-P88Sが良さげ
DACプリと合わせればいい音しそう
パイオニア、70A系の真骨頂はやはりフルバランス回路だと思う。
フルバランス出力機持ちなら有力な選択肢だけど
そのクラスを 持ってる人はもっと上のクラスを目指しちゃうんだろうな。
ウチのリビングオーディオは一緒に買ったPD-70AEとのバランス接続
目から鱗が数枚落ちて、かみさんの入浴中に手持ちのCDを全部聴き直しててる日々
毎日帰宅が楽しみでしょうがない。
A-70A 、ピアノやオケの強奏でもっと音量が取り出せれば素直に絶賛できるんだが...
そこら辺は値段なりである。
What Hi-Fiって結構信用できるんだが
推奨がエントリーモデルばかり
もう少しユーザー層上向けのサイトってないのかね
マッキンぐらいデザインだけで人を引きつけるアンプが国産にも欲しい。
>>331
欧米ではガジェットオーディオが主流だからな
読者の購買層に合わせてるんだろう スカキンの人は里芋だったりして
独りよがりで粘着気質
ヤマハ、ラックス推しでPMA-1600ne 推してこないから違うんじゃ
>>336
価格.comで、うざいヤツねー
デノン大好きキモいやつ >>327-328
A-70DAはPD-70AEとの組み合わせで最強のコスパだよね。
アウトレットで約30万円だったってのが俄かに信じられない・・・。
フロントパネルの質感がPD-70AEと同等だともっとよかったけど。 結局のところ30万円代で買える最強クラスのデジアン列挙しておくれよ
30万クラスのデジアンだとPM-12だが同じ価格帯のアナアンに遠く及ばないからなあ
SPECのRSA-888DT
N-modeのXーPM7
PRIMAREのI15prisma
NuPrimeのIDA-16
あたりがこの価格帯のD級になるのかな
SPECとN-modeは聴いた事あるけど
この中じゃSPECが良かった
50万のPM-10でさえ音が薄いとか抑揚がないとか艶が無いとか凄い評判悪いよなｗ
30万のアナログに追いつくには100万くらいかけてもまだ技術的な面とかでダメなんだろうな
デジアンでも最終的にはアナログに変換されるので
全てアナログ処理のアンプの方がいいのかも
逆にD級のS/Nや明瞭さスピード、駆動力はアナアンに100万かけなきゃ無理なんだろうね
d級ってDDFAとかncoreじゃない限りSN比不利じゃね
A級アンプと同等の透明感を感じたデジアンは未だに無いなぁ
ブラインドすれば
アナアンかデジアンかすらわからないくせにw
デジタルアンプってのが嘘。
増幅に真空管使うのが真空管アンプ
トランジスタ使うのがトランジスタアンプ
その回路をもっと集約して ワンチップでおこなう安物アンプが 自称デジタルアンプ。
デジタルではないです。
透明感があるのは 低音再生能力が欠如してるから スカスカなだけです。
>>357
恥ずかしいな
もっといろいろ聞かなきゃ駄目だよ 音楽制作の現場では
パワードモニターの
デジタルアンプで
音決めされている現実・・
デノンのPM-12って
オリジナルのDAコンバーター開発償却費以外は
実はメッチャコストダウンしてるんじゃないか？
>>360
SA-12とSA-10のDAコンバーター開発費を
アンプにも乗せてると
CDとアンプ、値付けがどっちも同じとか適当すぎる まともなプリアンプと電源回路作れる会社なら変にパワーアンプ作るよりもncoreモジュール乗っけた方がいろいろ安上がりでまともな音響特性出るんだよな
ディスクリートで回路組んだりパワーアンプの基板描くのはやっぱりノウハウが必要なのかな？
>>361
簿記の勉強の世界のように単に積み上げて金額決めてるわけないから…調整してるに決まってるじゃん >>365
とするとアンプとCD、どっちに乗せてるのかな？
PM-14S1にくらべてあのスカスカのPM-12の内部
あれで30万っていったいどこにコストかかってるんだろうか 今PM-14S1が激安特価で売ってるから欲しい人は無くなる前に手に入れるといいよ
14S1が最後のマランツサウンドになると思うからね
>>366
中身見た事ないしオーディオ関連の部品単品の価格も全く見当付かないからPM-12の事は分からんけど、原価と売価は別に比例してる訳ではないからPM-14S1の原価の方が高いなんて事は普通に起こり得る事よ。 PM-14S1とPM-12やったらPM-12選ぶけどそもそもマランツ選ばないからなあ
PM-14S1は高域の癖と低域の緩さが全然駄目だった
そもそもマランツは躍動感あんまないしな
SA-12はなかなか良かったよ高域のヒステリックさが抑えられてた
まあこれもフィルターによって変わるけど
PD-70AEより音色や定位感はこっちの方が好み
というかみんな評判だけで評価せずに試聴しようよ
>>367
PM14の方がスカスカに見えるが
トランスとヒートシンク取ったら半分も無いんじゃない D級はコンパレーター、スイッチング、LPFと各工程で問題があるから
難しいんじゃないかね
A、AB級もいろいろあるだろうけど、、
>>367
PM-10とPM-12の物量の差が凄いなｗ
PM-12はPM-10の超コストダウン版て感じだな
それにしても価格コムなどでPM-10,12の底評価は今までのマランツサウンドが消え去ったことの反発かね？ >>373
PM-12は価格レビューでとても30万の音では無いと書いてあったな
ブログでもこれより1/3の価格のPM8006のほうがよっぽど音がいいとあったｗ >>376
どこにそんな事書いてる？8006の方が良いとは思えないけど、8006とPM-12間に価格差以上の魅力はない事には賛成する。あと、語尾のwってなに？ 日本の場合発売当初の雑誌レビューは基本メーカー提灯
これは車も同様
Hiviとか酷いもんね
価格.comの所有者レビューも最初のほうは
高い金出して自分が買ったモノは良いはずという暗示補正がかかる
車もオーディオも真の評価は実際購入した人たちの
口コミが積み重なってこないとわからない
「モノクロ」という一般雑誌はメーカー広告補正入らない
ユーザー寄りの善意ある批評なんだがハイエンドオーディオがないのが残念
>>378
雑誌はレビューはその認識で間違いないね。価格.com等はレビュアーよりも読み手の読解力が問われるだけであって書き手が補正で書こうが自由だし全く問題ない。非所有者のレビューは本当に役に立たない事が多いけどね。 価格コムは悪口書いたら老害住人に怒られるから結局のところ提灯雑誌とおんなじ
購入予定が知りたいのは失敗しない買い物
つまり機器の弱点
オーディオの場合、必要なのは失敗しない買い物より冒険だよな
オーディオ評論家って結構な率で
凄い機器に囲まれた裕福なリスニングルーム持ってるよね
自動車ライターなんて結構有名な人でも自家用は中古のBMWとかなんだけど
この業界はパイが少なくて既得権益ガッチリ固まってる印象
CDトレイ２回出し入れしたら音質アップする！とかいう麻倉なんかいい人生送ってるよね
>>381
自宅試聴しない限りは冒険となるよね。そんな自分も冒険派。この壺を買えば病気が治りますって言われて壺買う人種には価格.comは向かんよ。 >>385
PM8006 PM-12 KX-1 で検索すると出てくるけどこの記事かどうかは分からん
PM-10,12の悪口ならいくらでも出てくるがｗ マランツのアナアンが好みなら、オクで１５万以下でPM11S2がいいと思われ。
個人的には、マランツの作為的な音は御免こうむる。
>>386
だから語尾のwってなんだよ。お前じゃねーか価格レビューにあると書いた人間。 >>388
お前何でそんなにｗに反応するんだ？ｗｗｗ >>388
俺じゃねえよ
せっかくてめえの為に糞忙しいなか探してやったのに何だその態度は
氏ねよｗ
>>389
常日頃から人から笑いものにされてるからｗに敏感になってんだろｗ 40～50過ぎのおっさんがwとかつけてるの想像すると相当痛いわな。
セパユーザだったけど、今やプリメイン収集家だわ、安くて個性に溢れてて楽しい
オールインワンでエンジニア魂感じられる機種は素晴らしい
>>392
そんなあなたのおすすめはなんでしょう？ >>391
多分60過ぎだからほっといたって。文章レベルがよく人柄を表してます。 >>390
あと言っておくと、こんなところ糞忙しい人は見ないよ。お金があって暇な人か、対極にいる馬鹿な上に暇人かどっちかだよ >>391
爺はプライドだけは高いから笑い者にされるのが耐えられないんだろwwwwwwwwwww まあまあマランツのデジアンが糞ってことでいいじゃないか
アナアンに追いつくのを気長に待とうじゃないか
低音番長→デノン
キラキラ→マランツ、アキュ
色っぽい→ラックス
すっぴん→ソニー
の感覚だと思うけど、はっきり言って好みだよな
どれが好きでも他は合わなくなるだろ、これ
>>398
いやいや
最近のアンプはデノンは低音番長じゃないしマラは高音キラキラが無くなってる >>399
んな事はない。変わらねえよ
最近って、どの機種か具体的に言って マランツはPM-10,12 8006あたりからキラキラは完全になくなった
デノンは1600 2500から低音強調はなくなった
その内同じ会社で2つのブランドを維持するのも難しくなくってくるだろう
>>402
特にDENONはサウンドディレクターが変わってからは普通に聞ける
逆に言えばDENONらしさを過剰に期待すると肩すかし食らうね オーディオ業界厳しさを増してるから似たような物だす体力もなくなるでしょ
ティアックとエソテリックみたいな明確なコンセプトの違いでもあればいいが
残るとしたらヨーロッパで知名度の高いマランツの方かな
じゃあ同じモデルを日本ではデノン、外国ではマランツで売ればええやん
>>395
オーディオってお金があって暇な人用の趣味じゃないか アナログはDENON
デジアンはマランツ
住み分けできてるじゃん
>>404
アメリカはDENONの評価かなり高いぞ >>413
アメ公は低音モリモリ高音キンキンが好きだかな。 ラックスマンのSQ-N150が真空管アンプとしてはデザインも機能性も良くて購入予定だけど
このスレでの評価はどんなもんなの？
付属の電ケーもちゃんとしたものだし
オプションのリモコンも質感が良さげだし
コンパクトなシリーズだから高級コンポみたいな扱いなのかな？
>>416 >>418
地元の試聴会でN803を余裕で鳴らしてたよ
音の立ち上がりが一番良かったよ
音のキレや立ち上がりが良くって素晴らしかった
アキュやマランツを抑えて一番聞いてて楽しかった >>420
どうもありがとう
ちょっと安心した
今は予約待ちかもしれないけど買ってみるよ ラックスマンの550ax2などはある程度放っておくとスリープモードになったりします？
ラックスマンはいくら放置しても電源は落ちませんね。長時間電源入れておいたほうが音が、よいという人もいます。
ヤマハのデジタルアンプみたいに音が流れていないと電源か落ちるような便利な機能はありません。
>>426
消費電力が高いラックスの電源を入れっ放しにしとくなんてブルジョアだなｗ デノンの音は好きじゃないけど、安価でオケ聴くならありだな。
https://dime.jp/genre/622266/4/
Apogee『Duetta Signature』は音量を上げると2Ωまでインピーダンスが下がるためプリメンインアンプではドライブできないと言われてきたが、本機では全く問題なく鳴らせた。
音質以前に、ちゃんとした音量で鳴らせることも重要なので。 ラックスマンのSQ-N150ってスピーカーの対応インピーダンスが6Ωになってるけど8Ωのスピーカーも使えますかね？
>>429
SX11はSX1の影に隠れてあまり話題にならないけど30万以下で買えるアンプの中では最上位のアンプだと思うわ。記事ではバランス構成って書いてるけどこれアンバランスだよね。XLRケーブルで接続する意味あるの？詳しくないから全然わからんのだけど恩恵あり？ ↑そこに拘るなら
フルバランス構成が光る牌のA-70A&DAじゃない？
>>430
充分使える ソースは俺 aria906 同じか？ >>432
拘ってるというかバランス接続する意味があるのか知りたくて。ただXLR端子はお飾りで付いているのか、それともケーブルの確実な接続以外の恩恵があるのか知りたくて。 >>433
お、珍しい。俺もaria906
アンプがマランツのPM6006なんだけど早くちゃんとしたやつ入れたい
atollかラックスマンが候補 バランス回路持ってないとxrlは飾りだよ
gndかコールドどっちか忘れたけどダミーになってる
バランス回路持ってる機器はBTL接続みたいな感じになってて素子が多い分パワー出せるとかそんな感じだったと思う
>>438
ケーブル長く引いてもノイズが入りにくいだっけ？ バランス接続は機種によるね
RCAケーブルのほうが良い場合もある
取り扱い説明書にプレーヤーにバランス接続がある場合はXLRで繋げと書いてない機種はメーカーに確認した方がいい
DENONのSX11 取説によるとバランス接続の方が外部ノイズに強く確実な接続が出来ると記載があるね。まあそんなに優位性は無いように受け取ったよ。某ショップサイトでは明らかに音質が向上するみたいな記載もあるけど。
>>437
それはケーブル変更による音の違いという事かな >>435
たいして質変わらないからビビるぞ
これだけ払ったのだから～と正当化で都合良く脳内補正かかるがよ >>435
ATOLLなんかにしたら逆に格下げになるぞｗ
レゲエ、ラップ専用アンプだからな
>>443
そうそう、10万から20万のアンプに買い替えても1.1倍程度にみといたほうがいい >>444
同感。アンプで音の変化を如実に感じたいならかなり音の傾向違うのを選ぶ上にランクを数ランク上げないと拍子抜けするね。音の傾向は違えどatollの選択肢は自分もないかな。 へー。みんな経験豊富なんだな
どっかでフォーカルにatollが合うって記事見たからさ
>>446
FOCALに合うのはラックスマンとヤマハで間違い無いよ 馬鹿な評論家が勝手に合うとか言いふらしてんだろ
ホント老害でしかないわ
ATOLL IN200は聞いたことあるがびっくりするほどの甘い解像度、音についていけないくらいのロースピード、原音とはかけ離れた嘘音だった
解像度、スピード、艶響き、正確性全てにおいてPM6006を下回ると思うよ
とにかく音が元気で暖かいので陽気な音楽が好きな人にはいいと思うがこれに30万だすのはちょっとｗ
>>446
別に合わないとは思わないけどかなり特徴的なんで聴いてみてとしか >>449
それ、単にマランツがスカキン音質なだけだw >>449
ATOLLはフランスの小さな工場で10人くらいで手作りで作ってる会社だね
中身もデノマラみたいな最新の技術使ってるわけでもなく古典的な設計だ
車で言うとケーターハムてな感じだなｗ
物好きな人が買うようなアンプだよ
>>452
またお前か･･･
こんなところで張り付いてないで働けよｗ >>454
いつまでも古臭い設計のアナログアンプを至高とするオーディオ業界じゃむしろ褒め言葉じゃねw >>456
真空管に固執するなら他メーカーがあるのに 真空管ならラックスよりTriodeのほうが音がいい
550ax2にしようかなあ
でも高いな
音はどんなもんだろ
>>458
おいおい どの機種とどの機種比べたんだよ山崎 >>459
嘘つくなよ
Triodeの400,000円がラックスマンの400,000円に勝てるのか？ >>464
山崎の中国アンプだぞ 笑
聴けばわかるよ
好みの問題じゃねーよバーカ トライオードってアンプ作ってるの？
中国に発注して作らせてるだけじゃなかった？
TRIODE TRX-88PPもLUXMAN LX-380と沢山の音源、プレーヤーで比較したが
結果、トライオードに軍配はあがらなかった
応援してただけに残念だった
>>449
＞とにかく音が元気で暖かいので陽気な音楽が好きな人にはいいと思うがこれに30万だすのはちょっとｗ
In50se持ってるけど本当にその通り、明るくて軽やかで聴いていてとても気持ちいい。 だいたい具体的な型番を記載しない奴が嘘ってわかるよな
LUXMANの何とTRIODEの何を比べたのだろうねー
何がどう違うのか書いてくれないと音がいい悪いだけ言われても
わからん
解像度もなく上下バッサリでも中域さえ良けりゃいい、音がまとまってるみたいな評価をし好む人もいるからな
それを許容し尊重はするがもっと安いシステムでもできるよね？とは言いたくなる
老害で高音の聴力が逝っててキンキン音質を好む人も居るしな。
もう少しでアラフィフだけどイコライザーとかで
持ち上げるなんかは若い時の方がやってた。
オーディオやり出してメインの他に映像機器用にAVアンプ
もあるけどどっちもトンコンはパスしてるわ。
これでも多分衰えはあると思うけどね。
>>457
どっちかって言うとデザイン買いですね
サイズ感も悪くないと思います
決して音質至上主義では無く、緩～い感じで楽しんでます
デザインや質感も大切な要素だと思いますし、音質はある程度以上であれば機能性とのバランスも大切にしてます >>476
うちのメインシステムはいわゆるオーディオマニアにしたらサブシステムみたいなもんだから自分もこんな真空管アンプが欲しかった
あくまで音質のみで考えたら価格相応かどうかわからないけど小振りの筐体にメーターついててトーンコントロールついててリモコンもオプションで用意されてる
憎らしいほどライト層の購買意欲をそそるアンプだと思うよ
ラックスマンというのも安心材料だし
以前あったシリーズをリニューアルした第2弾みたいだからこういう製品も手慣れてるんだろうね R3のレビューまだかしら
購入した人よろしくお願いします
PioneerのA-A6 Mk2からのアップグレードを考えてるんだけど
次はA級動作とか細かい部分よりダイナミックに音楽を楽しみたい
DENONのPMA-2500NEでいいかな？
>>481
2500NEで全く問題ないけどSX11いければなお幸福度が増す。どっちとっても音質が数段レベルアップするのは間違いない。 SX11は値段ほぼ倍だしな・・・そりゃ聞き比べりゃ差はあるんだろうが
>>484
そんなに2500NE安くなってるの？SX11は新品で24万位で手に入るけど。 >>486
サウンドエースってところで3月に売ってた。このスレみてたらそれ以下でも売ってる店あるみたいだったよ。もちろん特価品だけど。確かダイナミックオーディオだったかと思う >>487
いや、今普通に手に入る場所を聞いてるんだけど
ヤマダ電機の限定5台なんかを指して「〇万で売ってる」って言うのか？ 探せばあるんじゃない？そんなに欲しいなら安いところ探して買う位当たり前の事だろ？それとも当たり前のように定価で買っちゃう人？別にそれも悪くない事だから定価で買いな。
>>489
自分で書いたことを忘れたのか？
自分で24万で普通に売ってるように書いているだから、
俺はどこで？と聞いてる
で、どこで売ってるんだ？今現在
書けるんだろ？ >>490
自分で調べてね。買う気もないんだろどうせ。
お前みたいな奴気持ち悪いから相手にしたくないので関わらんでくれよ。頼むわ >>491
>>485を書いたのお前だろ？ID変えちゃってるけど
>SX11は新品で24万位で手に入るけど。
で、どこで？今手に入るんだろ？
まさか手に入らないのに適当書いたのか？ >>490
こういう奴まじいらね。自分で何も調べれなければ異常に粘着質な奴。育ち疑うよ本当に…こんなの相手にしたらダメ絶対 485じゃないが、ぐぐってみたら、24万は中古の相場だな。
展示品処分みたいなものはもう時期的に厳しいんじゃないか
>>493
>>491
あれ?逃げてんの？
>SX11は新品で24万位で手に入るけど。
って書いてるから単純にどこで?って聞いてんだけど
なんで俺が自分で調べる話になってんの？
そうじゃねえだろ
買えるんだろ？まさか嘘書いたわけじゃねえよな？ >>494
中古だったり展示品だよ
アキバ知らない奴は「ダイナトレセン2階」と言われても分からないんだろうけど、
あそこもB級品扱いだし(ダイナの新品は5555)
だから
>SX11は新品で24万位で手に入るけど。
ってどこで?と聞いてる
>>493
ほら答えろよ
どこで新品が24万で売ってんだよ
知ってて書いてんだろ？ >>485
シレッとこんなふうに書けば避難されても当然だなw 面倒くさいけど相手にしてやる。
サウンドエースに問合せしろ。3月に売ってたのは中古なのか展示品なのか。間違いなく新品未開封品2年保証付きだ。そして回答もらったらまたここに書き込んでくれ。
横からだけど価格問い合わせのところに問い合わせてみろよ
3月 は22万台であったぞ
そういうところはネットで晒さないのは暗黙の了解
ネットに書くなと言うショップもあるけど
期末だと販売奨励金目的か何かで安く販売することはあるよ。
でもそれを4月に入ったいま調べても意味ないと思う。
まあアドバイスにブチ切れるのもカルシウム食えって感じだけど、
お互い冷静になれよ
>>499
やっぱり、結局自分の自慢ってだけだろ
それが最初から丸見えだったから「今買えるのか」って詰問してたんだが
っていうか>>23からお前の文体の癖、同じだし
臭すぎるよお前 >>499
だからそんな過去の特価品の話を>>484の相場の話に特価品のことわりも無しにさも当然のように突っ込んでくるからバカにされてんのまだわからないかな？w サウンドエースとやらにはPMA-SX11どころかデノンの扱いしてねーように見えるが
>>502
お前どんだけ病んでるんだよ。そこまで妄想癖あるのはやばいよ。自分の自慢ってなんの自慢だよ >>505
誰が見てもSX11の話を延々書いてるのお前ってことぐらいバレバレなんだけど
だっさ・・・
いつまで張り付いてんの？ 伸びてると思ったらクソどうでもいいマウントバトル
バカッターでやれ
>>506
正常な人間からみたらお前の方がいかれてると思うぞ >>508
お前が正常じゃねえのに、何正常ヅラしてんだよ
どんだけ24万SX11で張り付いてんだよ
恥ずかしくないのか？ なんだかSX11の値段で揉めてますね。
>>55で書き込みしたものですが、ダイナのトレセン2FならSX11は24万円より安く出てると思いますよ。
2月中旬～3月には決算セールで更に安くなっており私はそのタイミングで購入しました。
>>497で書かれてますが、トレセン2FってB級品扱いなんですか？
私のはメーカー取り寄せの新品でしたが(^_^;) 無知なやつはとことん無知だからな。そんな奴は量販店で買っておけばいいさ。この情報社会と言われてる世の中で取り残されてる事に気付く事もないだろう。
>>509一人で頑張ってイキってのにw
恥ずかしいのはお前の方だなwショップ探せばこの位の値段で手に入るのも知らんのかw情報も買う気も金もないwドンマイwww教えろ？誰がお前みたいな奴教えるかwww ネットしか見ないで、価格.comが最低販売価格だと思ってる奴らに情報やるなよ
ここって安定した書き込みは少ないのに急激に伸びる時があるけど、大抵は下らない争いしてるかコピペ絡みでしょーもない
>>512
お前が一人でSX11自慢してんのはみんな知ってるぞ
それしか楽しみがないのか？ >>518
ようやくお目覚めで搾り出した返答がこれ笑
パイオニアのアンプの調子はいかがでしょうか？笑
正直に悔しいですっ！て言っとけ笑笑 せんせー！
>>23のサウンドエースとか言う変な店で246000円の限定一台を買った爺さんが暴れてまーす！
このスレで2500ne買おうとする人にSX11マウントしてるのは全部このサウンドエース爺さんでーす >>520
ちょっお前！そんな露骨に効かなくてもw なんかここ最近変なのが居着いてるなぁ
次スレからはﾜｯﾁｮｲもしくはIP表示にしたほうがいいのかね
>>522
元々、このスレの1スレ目って2007年に建ってて、
10年以上経ってやっと4スレ目
そもそも大して書き込み無いのに次スレがどうのとか、
どうでもいいと思うんだけど
今年に入って荒らしてんのはサウンドエースSX11が張り付いてんのは間違いないけど
例文
質問者「○○はどうかな？」
サウンドエースSX11「24万SX11にしなよ、音の重厚さが違う」 >>524
2500neにSX11被せてくるのは一匹のゴキブリだからあんまり相手しない方が良い
横に並べて切り替えない限り価格差ほどの音の違いなんか無いから
こんなの、試聴すれば分かる なんか伸びてるなとおもったらヤバいの湧いてたのか
そんな粘着するほどのことでもなさそうなのに琴線に触れちゃったのかな
>>527
なんか感動することでもあった？
もしかして誤用？ >>527
このスレをSX11で検索してみろよ
一匹がﾎﾙﾎﾙしてんのがわかるだろ・・・ >>529
誰がどう見てもお前の自演が酷いと映ってるぞ…誤爆し過ぎ。もうやめれ
パイオニアは悪くないから >>526
お前のレベルは把握した。残念だが2500とSX11は全然レベル違うぞ 2500は良い機種だし、上位のSX11はさらにいい
でも価格差があるんだからある意味当然
予算の許す限り上位を買えば良いし、2500でも後悔する音ではない
または2500で後悔するならSX11も多分合わない
それでよくね？
1600NE使ってるけどPCで卓上運用でなければSX11買ってたわ
両方買う訳でも無けりゃ普通に2500NEで満足できるだろ
っていうかSPは何使ってんだよ
クソみたいなSPのくせにアンプで上位機種買ったところで意味ねえし
10万の差額、SPに突っ込んだ方がいいだろ・・・
ここであの機種こんな値段で売ってたよっていう
情報が出ただけなのに
こんなに荒れる意味が解らない。
>>538
>>485はそういうニュアンスじゃないだろ
書いた通りでこいつはスレに延々張り付いてて、
事あるごとに「SX11の方がいい、24万だし」って書いてるんだぜ？
どんだけｶｽなんだよww >>539
お前らか1人か知らんがお前の張り付きと捻くれ方の方が異常に見えるのが普通の人の感覚。>>538の感じ方が人として正常。 >>544
何の説得力も感じられないな
実にくだらん >>544
>>435の書きっぷりw
こんな性根の腐ったクズなかなかいねーよww
で、このスレをSX11で検索して見りゃ、恐らく同じ奴の書き込みが出てくる出てくるw
クッソ杉だろww サウンドエース24万のSX11はスピーカー何使ってんの？
写真みせてくんない？
>>485
この書き込みが問題になるのがよくわからん
実売30万以下ならこのスレで話題にしてもいいのだろうし 自演だとでも思ってんの？
ID:LfsW/rYbは俺のスマホだけど、
他は別人だよ
>>550
煽ってんじゃんw
そのあとの書き込みも見ろよ
思った通り、本性丸出しで喧嘩売ってきてるしww
こいつの「人生の心の拠り所」は「サウンドエース24万2年保証のSX11」なんだよ
毎日このスレの張り付いて、2500NEなんかの話を書くと、
「SX11の方がいいよ、重厚さが違う」ってマウント取りに来る
煽ってるから乗ってやってんだよ
感謝しろ >>553
お前はスピーカー何使ってんだよ
書いてみろよ
次スレとかそんな話どうでもいいだろ
お前のシステム書けよ DENONのアンプは見た目がカッコ悪いから損してるね
いや、格好いいでしょ2500NE以上は
ヤマハは音はいいと思うけど、あの安っぽい見た目で買う気無くす
>>556
デノンはヤマハより音質悪いと認識してるんだな >>557
好みとスピーカーの相性に依るでしょ・・・
残念だけどヤマハは買う気が無いからまともに試聴したことない
現物見たことあるけど、あのシルバーのヘアライン仕上げにメーターって、昔の安物シスコンのチューナーみたいで、
全く購買意欲湧かないね
デノンの成金趣味は良いよ 甚だしきで文章終えるのも日本語不勉強だと思うんだが
>>560
頭おかしいから相手しない方がいいよ・・・
どうせサウンドエースSX11二年保証24万だよ サウンドエースはスピーカー何使ってんだよ
当然アンプの倍の値段の奴だよな？
まさかダリのクレゾール1とかじゃないよな？
実生活での不満を5chで晴らしているんだろ。
5ｃｈが無かったら犯罪者になっているかもしれないので、大目に見てやろうや
まだやってんのかよw生活パターンからして確実に働きどころのない単身ど底辺野郎が1人で気持ちのぶつけどころがなく、暴れまわってるだけじゃねーか。SX11が欲しかったんだけど買えず妬んでるだけだろw
俺はプリメインだったらデノンを押すけど、
ヤマハやアキュもいいし、エソもやっといいプリメイン出したよ
あとはラウドとの相性だね
同じオーディオを趣味とするなかにこんなに池沼がいるとは恥ずかしい
>>569
アンプとスピーカー何使ってんの？
人をｲｹﾇﾏ扱いするなら自慢してくれよ
ID入れて写真付きでな >>569みたいのは糞みたいなシステムだからどうしようもないんだけどね 単なる煽るだけ生き甲斐の底辺だな >>572
このスレはいつから基地外と痴呆の溜まり場なったんだ？
今すぐ老人ホームにいくか精神病にいったほうがいいなｗ >>573
単なる煽りバカは消えろ！お前みたいのが1番の目障り >>574
ほんとそれ
構って欲しいだけの奴が沸きすぎ
何のアンプとスピーカー使ってんのか書いてくれれば良いのに このスレはいちいち人のレスに反応して顔真っ赤にして連投してるじじいしかいねえのかよw
みんなが言うとおり池沼と痴呆と基地外とき印だらけじゃねえかw
アンプ情報を得ようとこのスレ来たらひでえ有り様だなw
>>576
まずは自分が何のアンプを使っていて、このアンプを買おうと思うんだがどーですか？とか音楽を聞くジャンルもレスすればレスが付きやすい >>576
此処はID:NqToql1Kみたいなキチガイ多い
有用な情報なんてあるわけがない この板の殆どだな
老害は自分の意見を曲げず他を叩くからな
お前のレスが1番無用な件
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/16(火) 13:15:20.24 wyHmq0gF (1/2) 引1 NG
>>570
知的障害者は消えてくれないかな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2019/04/16(火) 18:35:36.66 wyHmq0gF (2/2) 引1 NG
>>576
此処はID:NqToql1Kみたいなキチガイ多い
有用な情報なんてあるわけがない なんかさー、このスレってもうちょっとスピーカーの話が出ても良くない？
結局スピーカー次第だと思うし
サウンドエースSX11を推すのはいいんだけど、別にそれが唯一って訳でもないし
>>585
横からごめんよ
スピーカー何使ってんの？ このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレと名指しされてるのに>>571を書くのが瀬戸
池沼を知的障害者に言い換えたら瀬戸だとばれないとでも？>>573ももちろん瀬戸だし 591 自分が瀬戸だと言い当てられると相手をキチガイにするいつものバカ瀬戸丸出しさん 投稿日：2019/04/17(水) 00:40:57.61 ID:XGLqAMuy
>>590
キチガイデターーーー！ 2500NEよりSX11が優れてるなんて当たり前でしょ。
デノンが上位機種としてラインナップしてて価格が違うんだもん。
倍近くも価格は変わらんしSX11が二十数万で買えることもAmazonや価格コムでオーディオ製品買わない人なら大概知ってる。
その何がいけないんだ？嫉妬心からくる劣等感なのか？
騒げば騒ぐ程己の未熟さを露呈してるようなもんだ。差も並べて切り替えないと分からんとか言ったらお前何目指してここ覗いてるの？とまあ思うわね。
自分が使ってる2500NEがSX11より下位機種なのが許せないのか？アドバイスしとくとデノンは好きみたいだしきちんと働いてお金貯めてSX1でも買いなよ。
>>593
>2500NEよりSX11が優れてるなんて当たり前
これの理由が、
>デノンが上位機種としてラインナップしてて価格が違うんだもん。
w
発売時期が2500NEの方が新しいのはどう考える？
・・・結局、お前もなんの判断基準も無いのに「優れてる」なんて決めつけてるだけなんだよ
ちゃんと聞いてみたか？価格差分の違い、「優れている」って言える部分はあったか？ マランツだとPM-12よりPM8006の方が良いという人も居るからな
ユーザーの使ってるスピーカーとのマッチングもあると思うね。
だから12より8006の方が良いとなるケース等もあるかと。
>>594
早々の回答有難う。自分には聞き分ける事が出来なかったでは駄目なの？人それぞれ能力、聴力に差があって当たり前だよ。あと2500NEとSX11の違いだけど>>594は回路とか部品見る知識ある？
あるのであればわかるんじゃない？2500NEが悪いとか誰も最初から言ってないんだし劣等感持たなくていいと思うよ。
>>594が惨めなだけだよ。あと新しいとか古いとかで自分は音の判断くださないのでそれについてはよく分からないね。1年違う事によって革新的な飛躍がこの業界にあったとも思はないので何にも関係ないんじゃない？ >>597
>自分には聞き分ける事が出来なかったでは駄目なの？
それそっくり>>593に返すよ
聞き分けて圧倒的に優れているというならそういう書き方すべきだけど、書いてないよ
優れる理由は「上位機種」「価格」だけ
回路？
アンプの回路って金掛ければいい音になると思ってるのか？w 年式の違いが価格差(しかも同一メーカーの上位機種)を簡単に覆すならオーディオ業界もっと日進月歩してるだろ
そうじゃないのは誰もがわかってるはずなのに何言ってんだ？
>>596
マッチングによって同一メーカーの下位機種のが良いって事はまず無いだろ
どんな音が良い音と感じるかの差だと思う、つまり初心者はエッジの効いてメリハリが強いほど良い音だと感じる
それは経験不足の感想で、歪みの無い滑らかな音が良い音こそ誰しものお好みです >>599
バカにしているだけだよ
聞きもせず、ただ「上位機種・高い」ってだけで「音が優れる」なんて意味不明なことを書いているから
新しい、ってのは考慮しないのか？ってw メーカーがラインナップで差別化した音色のどの辺を自分が好むか
単にそれだけのことだよ
>>601
自分がバカにされている側ですよ笑
自演の連投もバレバレで見てて滑稽です笑
>>601には理解できないだろうけどそうでない人はもうお前がなんなのか皆んな分かってる笑あんまり俺達から徴収した金無駄な事に使うなよ笑笑 結局、好きか嫌いかだけだからなあ・・・
高いアンプだと無駄に味付けしてたりするし
それを好めば高いのを買えばいいけど、普通に嫌いな人もいる
聞きもしない人に限って「優れる」なんて話を始めてしまうけど、
アンプで優れるってなに？っていうw
ただ原音再生でソースの音をそのまま、
っていうなら、回路構成なんて極シンプルな方が良くて、
そんなの別に高けりゃいいって話にはならない
>>603
高けりゃいい音、ってほんと滑稽だよ
特にアンプだと
試聴して結果安い方に決めるなんてことはよくある
それはどっちが優れるって話ではなく、好きか嫌いか >>605
じゃあ2500に劣等感抱くなよ笑
病的にSX11に対抗意識もつから皆から馬鹿にされるんだよ >高いアンプだと無駄に味付けしてたりするし
無駄に味付けか、細部を再生できないからカットしてクリア風味にしてるかはわかんないんじゃない？
>>606
なんで2500を持ってて、SX11に対抗心抱いてるってことになってんの？w
2500も持ってないし、SX11も別に眼中にない
ただ延々と「SX11が優れる」とかいうのが出てくるから、
いやいや、何をもって優れるって書いているの？って思うだけ >>607
>無駄に味付けか、細部を再生できないからカットしてクリア風味にしてるか
まあそこも含めて「味付け」かなと・・・
真空管アンプを好きな人(自分も好きだけど）もいるけど、
あれも50万するからって決して優れた音ではない
回路構成もA級アンプならむしろシンプル極まりないし
それは極端な話だけど、価格がーとか、上位機種がー、ってのは、
特にアンプだとあてはまらないって言いたい >>610
上位機種ほど音質良い、高額なほど音質良い、新しいほど音質良い
こんなの世の中の常識だよ
100均に売ってる物は100円の価値さえ無いし、2万の財布2年毎に買い換えするより、10万の財布10年大切に使った方が良い
経験さえすれば素直に納得できる事柄 >>610
それは自分の中で消化しとけば良い事であって発狂したみたいに捲し立てたり連投したり、自演したりはしなくて良い。大多数の人間はお前に嫌悪感を覚えるし、自分は社会不適合者だと宣伝してるようなもん。 >>615
いやー、すごいね
あんたみたいなのがアホなことを言い続けるから、
アホが再生産されていく・・・w
>100均に売ってる物は100円の価値さえ無いし、2万の財布2年毎に買い換えするより、10万の財布10年大切に使った方が良い
100均はともかくも、
2万の国内メーカー(有名ブランドではない)の財布と、
10万の有名ブランドの財布、
ほんとに後者の方がいいのか？w
https://www.luego.jp/SHOP/mwcv01.html
この新喜皮革社のコードバンの19400円を2年ごとに買い替えるのと、
ボッテガでもなんでもいいけど10万のブランドの財布を10年w使うの、
後者の方がマシだって？
例え下手すぎない？ >>616
あれ、いつもの「文章の癖」が出ちゃってるよ
怒り真骨頂って感じ？ww
大丈夫？
さっきまで他人の振りして頑張ってたのに、
台無しだねボク 100均に売ってるモノに100円以上の
価値があったらつぶれてしまうやん
あと高級財布でも10年つかったらみすぼらしくなるで
>>620
反論できないから負け惜しみか
ｻｰｾﾝww >>620
勝間和代の「ダメだこりゃ」攻撃
相手にダメージを与えることなく自分が即死するという自爆技 また爺さんの自演の掛け合い漫才か
他のスレでも見かけるがよくやるよw
>>623
ID:5E8yPP4mはサウンドエースSX11だよ
最後自爆して恥さらし
にしても平日昼間から張り付いて監視してんだな
定年過ぎの爺さんなのかね・・・
それとも引きこもりで親の年金でSX11を24万で買ったのか
どっちにしても屑だな、平日昼間から他人の振りして最後に自爆ww
最高にｷﾓﾁｲｲぜ >>599
今それ言えるのAVアンプとDAC位だろうな。 >>624
俺がそれでも構わないんだけどさどこをどうみたらそうなるんだ？後学の為教えてくれ >>626
体臭かな
無茶苦茶臭いよ
プンと臭うサウンドエースSX11臭 ところでラックスマンの505とSQ-N150だったらどっちがいいだろう?
>>628
環境全く分からんから一般論
真空管アンプは基本、レンジが狭い
周波数もダイナミックレンジも
出力も低い
10Wでも「真空管なら十分」って言う人もいるけど、現代的な低能率のアンプだと、リビングで鳴らすのも苦労する
AB級(プッシュプル)よりもA級(シングル)の方が音が良い
じゃあなんでAB級にするかっていうと、出力のため
音は何で決まるかっていうと、ほぼ真空管と回路方式とトランスで決まると言ってもいい
300Bや2A3の三極管が人気がある
回路はシングル
トランスはタンゴが有名だけど、こだわって作ってるなら十分
つまり、「ラックスマンの」ってのはあんまり関係なくて、
いい球といいパーツを使ったA級アンプなら、ガレージキットでもいい音のアンプはある、
って言える
そういう観点でSQ-N150を見てみると、
・真空管：EL84 ⇒低価格帯の入門的な真空管(エレキットなんかでも使われる、せいぜい10万のアンプ用)
・方式：プッシュプル ⇒出力は10Wでそこそこだけど音はいまいち
・トランス：わからない ⇒まあラックスマンが作ってるからそこそこ？
ということで、俺は20万出すなら、無名メーカーの300Bのシングルでも買う サンクス
SQ-N150よりは300Bですかあ
今ちょっとビンテージALTECを色々物色しててそれにあわせるアンプも考慮しにゃいかんなーと
出力的には問題ないと思うです能率100db前後の世界
真空管に行くか505(550まではたぶん手が出ない)いくかくらいにふわっと思ってたです
真空管だと最後のトランスの音色が命だと聞いたので定評あるラックスのトランスがいいのかなと思った次第。トライオードあたりなら300Bも手が届くか・・・
629と別人だけど、
一般論に付け加えると、
負帰還の設定も音質をかなり左右する。
Unison Researchが、負帰還の量をユーザーが変更するつまみを
つけた製品を出している例もある
505は最小ボリュームが-87dBだと思うので高能率スピーカーだと小音量で難があるかも
球アンプはTRIODEのTRX-P88Sがいい音しそうで欲しい
皆さんありがとうございます
505はボリュームが合わない可能性ぱ盲点でした
アンプの候補もこれからまた考え直してみる事にします
>>635
俺が自演してんだと思ってるんだろうけど、サウンドエースSX11じゃないんだからそんなことするわけないじゃんw
そんな面倒なことするほど、このスレに愛着有る訳でもないし 四六時中はりつきっぱななのに言うなよ！ニートヤロー！
>>629
凄く納得
SQ-N150は音質的には20万の価値は無いだろうけど
サブで欲しいアンプだなぁ
こういうコンセプトの製品は嫌いじゃないな このスレ昔から時々見てたけど、
スレの進み速い訳でもないし、特にネタも無いからちょっと目を通してスルーすることが多かったんだけど、
久々に見たら2500NEを検討している奴にSX11を被せて説教している豚が居るじゃんw
なにこいつｲｷってんだヨ、いっちょ揉んでやるか、って思っただけだよw
>>638
真空管アンプすべてにも言えるけど、
いわゆるハイファイ志向の音ではないよね、当然だけど・・・
ただ趣味性は当然高いから、それを理解して使うのはいいよね
>>630はビンテージアルテックなんて趣味だから、
俺みたいな雑魚が書くまでも無かったw
釈迦に説法状態で恥ずかしいww 先月になるけど期末のせいか２５００NEの新品（展示品ではない）を１５万で購入できたよ。
このスレの対象となるような価格帯のアンプをいくつか試聴させてもらったけど
私にゃこのくらいで十分、これ以上は使用する部屋の環境を良くしないと
ダメかなと思って決めた。
買える範囲で欲しいもの入手すればいいじゃん！。
12万のDACと12万のアンプの俺は
2500NEより高水準の音ということでいいですか？
>>633
本当にそう思う。なかなか良い音。パワーアンプだかボリュームついてる。秋葉原のヨドバシで数時間比較したが300Bより良かった。LX-380には敵わない。 >秋葉原のヨドバシで数時間比較した
クッソ迷惑客で草ww
>>642
12万のアンプって時点で不利だとは思うけど
他社の製品の組み合わせだと価格だけでは計れない部分もあると思う
2500NEよりも自分の好みの音になってればそれでいい話じゃないのかな？ >>629
あんまりテキトー言っちゃいかんよ
PPかシングルかとA級AB級は別だぞ
石でいえばアキュもラックスもA級アンプは素子をパラってる
逆にDENONはAB級だがシングル増幅だ
300BがシングルA級で使われるのは、この球だとこの方式が一番音がいい・・・ ってか球の長所を引き出せるから
パラシングルにPPと、プロアマチュア問わず色々工夫を凝らして作ってきた結果の結論だな
またEL84も安い球だが決して安物ではないぞ
EARのV12も、スタジオ用プロ器機で有名なマンレイラボのスティングレイもEL84だ 2500NEのＤＡＣを使用してるかどうかで別れそうだが
自分ならアンプ付属のDACを使わないで単体DAC購入するな
スピーカーにもよるけど アンプ12万 DAC12万は悪くないと思う
>>644
平日の夜は客は他にいない
誰にも迷惑はかからないのだよ
田舎者君 まあ正解なんて知らんのだがきっと大差なくせいぜい好みの範疇なのだろう
下手したら30万のアンプと5万のアンプでも・・いや荒れるのでいいです
CD音源中心でハイレゾとか聞かないならアンプに金かけたほうが正解だと思う
DACは技術の進歩が速いとは言え、肝心のアンプが12万クラスと20万クラスでは最終的に出てくる音のクラスが違ってくるのでは？
アンプは枯れた技術と聞く
でかい部屋だったり低能率スピーカーでもない限り大して変わらんと思ってる
大しての尺度がマニアは違うのだろうけど価格ほどの差はない
見た目や質感や所有感は大事なのは同意する
>>651
いや～、けっこう違うぞ
クセの少ないフルレンジの方が分り易いかもしれんのう 1本10万弱のスピーカーとマンション7畳部屋と15KHzまでしか聞こえない耳では
3万と10万のアンプで3倍の差は無かった
音質はせいぜい1.1倍かなあ
見た目や質感は2倍で満足してる
あヘッドホンアンプ部分は1.3倍違ったわ
SONYのTA-A1ESを試聴したら別格に良かった
あんなに細い音まで聞こえるアンプはそう無いんじゃないかな
発売から随分経ってるみたいだから生産終了する前に買っとこうかな
なんで評判にならなかったのか不思議なぐらい
TA-A1ESは耳のいい人にはオススメ出来るアンプだ
性能対価格比やや力が無いのは目を瞑れｗ
>>655
確かにDENONあたりと比べると凄くおとなしく聞こえたw
でも楽器の音に濁りが無くて生々しくて
音楽の持つ力感みたいなものはしっかりあったよ
元気良く明るい音は聞いて一瞬にして楽しくなれるけどそういうパワーは無かったと思う TA-A1ESもそうだけれどSONYアンプで
もののけ姫最終トラックかけると必ず音がクリップする
なんでなんだろーな
>>654
同じ感想。
オノデンやらヨドやらで切り替えて試聴したけど、変に硬かったり柔らかかったりすることなく、音離れも良くて同価格帯ではこれしか考えられないと思った。 >>654
はまるとオンリーワンの魅力だよね
こういうアンプ、他にもあると良いのにな >>659
一つあればいいだけ 俺は買わないけどな TA-A1ESってデジアンの音と同じじゃね？
尼の中華デジアン聞けば？
多分同系統の音が数千円で聞けると思うけど
トールボーイ使いからの観点からパワーもそれなりに高く駆動力も考える
そうすると値段も上がってくるんだよね
ソニーは一時期デジアンに凝ってた時期があって、
AVアンプ含めていくつか作ってて、その集大成のアンプがDR1っていうアンプだったけど、
いい音するけど値段も高くてウケは悪く、結局売れなかった
ただ、ソニーとしては「全く味付けの無い、ソースそのままの原音再生を目指した音」ってのはこだわりたいようで、
それを普通にトランジスタアンプで実現しようとしたのがTA-A1ES
だから、その辺の安もんデジアンでも似たような音がする
・・・結局、高いアンプ買う奴って「味付け」が好きなんだよw
だからソニーの目指す原音再生ってのは、ウケない
>>659
このクラスでオンリーワンといえば soulnoteはどう
A-0 A-1 A-2
出力は小さいけど明るい中音で好きな人は嵌る >>658
自分もそういう聞き方をして初めて良さに気がついた
最初ソニー製品で揃えたセットで聞いた時はいい音だけど好みと違うなって感じでそれほど印象に残らなかったんだけどね >>668
ここ数日、サウンドエースSX11を叩いてるｷﾁｶﾞｲが俺w >>669
味付けを語れるってことは電気屋のエンジニアなのか？ 初級機スレ遡ったらプラズマクラスターで荒れてたw
何あれ？
車とか腕時計とかなら良くあるけど
>>674
俺の知り合い、モノ数百万のレビンソンから、中華デジアンに変えた奴たくさん居るよ
同じだってさ
電源だけはスイッチングの安物ACアダプタじゃなくて、
アマチュア無線用のトランス式安定化電源にしてるらしいけど
デジアンが駄目なのは大抵容量に余裕がない安物ACアダプタを秋月辺りで買ってきてるからで、
余裕のある安定化電源使えば激変してモノのレビンソン凌駕するんだと 知り合いという幻想の話はいいよ、ごちそうさま
思いついたハイエンドがマークレビンソンなんかな
マークレビンソンもソニーのTA-A1ESも中華デジアンも同じとはねw
そんな妄想世界つまんなくない？
それぞれの違いを素直に楽しめばいいじゃん
自分の買える範囲でいいんだから
ソニーのアンプとデジアンは違うけどな。
一般的にデジアンは強烈な低音のグリップと強い押し出しがあるが、ソニーにはそれが無い、抑揚の無い平坦な音。
一方、ソニーのアンプは音像定位がいいので、ソースと送り出しが良ければ立体的な表現力は長けている。
>>675
ならねえよ
前にも2ちゃん時代にステマしてたヤツがいたから、どうせ1万円だと思って買ったが
生ピアノがエレピに聞こえる時点でピュア用としては失格だ >>678
デジアンどんだけ聞いたことあるんだよw
もうちょっといろいろ経験しろよ素人童貞 そういえばボーカルでもキラキラ、良くいえば色艶が乗るので
パソコン繋げてデスクトップのスピーカーで、アニソンPOPS系聞くならいいカモ？
低域の駆動力の確かさが、デジアンの特徴のひとつだろ。
ウッドコーンは"五万円代"では最強と言ってるからそれとは違うぞw
高域の歪みの多寡と、出せる音量には製品ごとに差があるから、デジアン選ぶときはそこチェックな。
>>688
どっかのスレでウッドコーンですら「何度も試聴しまくって」とかレスしてて
実は買ってないことが判明したような輩だからな
ただの情報に踊らされた経験値少な過ぎの妄想野郎だよ デジアンは昔フライングモールとかしか体験してないけど
確かに駆動力はセパレートアンプ並だな
>>680
どんなに金かけても、具体的には一千万のシステムでもピアノは生演奏には聞こえないよ。金かけてもその先にリアルはない。
録音の限界があると思うよ？ 自分はいろいろなアンプを試聴させてもらってヤマハのA-S2100が一番好みだったな
自分がよく聞き慣れた音楽が変に癖も付かずに違和感無く聞こえながら
普段は自分から聞きに行かないとはっきりとは聞き取れないような細かいフレーズも
ただ音楽全体をぼーっと聞いてるようなスタンスでもいろいろ聞こえてきた
おそらくだけど、結局は音作りとして低音の量感をどの辺まで出すか抑えるかが一番の鍵なのかな
スピーカーの試聴でもその辺を強く感じることが多い
人によっては低音がゴリッと締まってるのはかえって違和感を感じる人もいるだろうし
自分は高域がある程度丸くて中域がそれなりに厚くて低域はある程度締まって量感もあるアンプが好み
でも条件的に問題なさそうなDENONは苦手なんだよなあ
HEGELやROKSANは好みなんだけど
DENONは低音が上の帯域に被ってるよね
どうしてもスッキリ聞こえない
でもまあそれが自然に聞こえるって人もいるだろうから好みの問題なんだろうけど
>>693
A級アンプのどでかいやつですなw勿論この値段帯にはない 好み云々によって評価が別れるのはオーディオ界隈では常識
なのに、なのにショップ試聴時にお隣さんと話すと誰と聴いても同一感想で良いものは良いと優劣がハッキリとつく
ただオケ専用システムとなると例外
>>698
忖度してるだけだと思うよ
どこで試聴しても皆が同じ感想になるわけでは無いからね >>699
忖度なんて流行りの無敵用語だすな
何も成立しなくなる、バカなのか？ このスレ的にはAURAのnote V2はどうなの？
CDレシーバーだけどプリメインアンプ部もそれなりの性能だと思うし
試聴した限りではスピーカーの駆動力も充分ある思った
エラックがセットされてたけど
個人的な好みとしてはKEFとかモニオあたりのブックシェルフで楽しみたいところ
スピーカー込みじゃないので、ミニコンポはないな
お気軽に音楽楽しむならいいレシーバー
スレチだけどいい趣味だな
10万ぐらいの国内メーカーのアンプのほうが解像度とかは上かもだが
ずっと長く使いたいと思えるのはAURAのほうかもな
うーん
いや、人がいて盛り上がってるスレにぶち込んで反応見たい、
って気持ちはわかるんだけど、
もう完全なスレ違いでしょ
じゃあLINNのプレーヤーをこのスレで話すんのか？っていう
オーディオは別に「これ」って決めつけは無くていいとは思うんだけど、
雰囲気楽しめればいいものと、本気のものは別物だと思ってるんだよなあ
ママチャリとロードレーサーを「価格帯同じだから」ってぶち込まれてもw
またミニコンポしか持ってないうんこ野郎が荒らしてるのか
レシーバーってさ、
本来は「チューナー+アンプ」で、プレイヤーまで入れちゃったらもうレシーバーじゃないよね
しかもnote V2のサイズって・・・
サイズ H100×W270×D278mm
ミニコンポでしょw
「このスレ的にどうなの」って、
気合入れてマウント合戦しているところに、
ゆるキャラみたいなのをぶち込まれても、
「ｼﾗﾈｰﾖ」としか言いようがないでしょ、そんなの
まさかnote V2と、フルサイズアンプを買う層が同じだとでも思ってたのか？
いやあのね・・・
そのミニコンポって呼称が嫌なら「オールインワン」でもいいけど、
そんなんでフルサイズ単品コンポの音が出るならみんなそれ使ってるってw
昔っからその手の一体型は出ているけど、ｷﾁｶﾞｲはそんなの使ってないでしょ
そんなｵｻﾚｵｰﾃﾞｵ買うのは家買ってインテリア用のオーディオ探してるような奴だけ
オーディオのために家を買うような層はそんなの眼中にない
で、note V2はICE POWERと書いてある
この時点でそれなりの場数を踏んだ連中なら「ああダメだ」と一蹴する
B&OのICE POWER・・・モノマガジン辺りをちょっと読んだような連中ならすぐ飛びつくようなブランドだけど、
これ音悪いんだよね・・・
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=926
まあこれはサクッと調べて出てきたページだけど、
他にも比較記事なんかはたくさんあるから見てみるといい
高域が汚い、ってのが特徴
https://kakaku.com/item/K0000304566/
この辺もICE POWERを使ってたんだけど、すでに終わってるのか・・・
他にも結構モジュール搭載してたアンプあったとおもうんだけど、
軒並み消えてんだね
まあライセンスの関係かもしれんし、よく知らんけど
一時期流行ってたんだけどね、ICE POWERｗ クリークの新しいアンプ日本でも売られることでエボリューション100Aが30万切るとこまで値下がりしてくれるのを期待
考えるのがやんなったら、LS50wirelessでええんや
>>716
電源スイッチが無いのがストレスになってpre32か34買うところまで行くのであかんやつや >>716
わかる
そろそろDACにもパワーアンプコントロール用にトリガーアウト端子欲しいですね
ただprimerセパレートセットは見た目的にも魅力十分 >>714
ICE POWERってムンドに使われてなかったっけ？
あれはやっぱりダメだったんかいな 機械式高級腕時計の世界では中身のムーブメントが量産普及品のETAを使ってるなんて当たり前だった
ロレックスもIWCもブライトリングもTAGホイヤーもショーメもジャガー横田もみ～んなETA
ムンドもパイの量産メカエンジンを買ってきて、チューンナップしたのか
はたまたデジタルでデータは変わらないんだから、信頼性さえ担保されれば沢山市場に出回っている量産メカを使い
その分DACに金をかけたのか
はたまたガワにだけ金かけて中身はアレだったのかは分からない
腕時計ではディトナは中身はETAでもオークションで一千万以上で取引されているが（鑑定団上方）
中身のETAにローズゴールドのガワを被せたORISの腕時計は市場で、ORIS如きが100万越える値付けなんて生意気だ！
と商業的に失敗した
自社と言ってても穢多ポンチューニング、ってのも多いからねww
ゴールドムンドのパイオニアDVDプレイヤーはワロタ
スキを見せたら最後死ぬまでたかられる
恐喝の手口と一緒で、してみれば犯罪者気質のこういう人に近づかない
スキを見せないことの重要性の教訓だ
オーラnote v2、デザインがいいね
ちょっとレトロチックだけど
寝室とかのサブシステム用にいいかも
>>729
デザイン買いするならLUXMANのSQ-N150あたりもお洒落だな
メーター振れるまで音出すか知らんが 何使おうが中身スカスカでも音さえよけりゃ買う、音質最優先するのがピュアじゃね？
ムントより安くて音質良い商品があればムントが淘汰されるだけ
DENONの上位モデルはメディカルクオリティーの機器って感じのデザインだな
>>731
ところが、そういう選択眼(耳?)を持たない奴がたくさん居て、
「高けりゃいい音、上位機種ならいい音」って盲目的に思い込むバカが居るんだよね
そういうのが「〇〇より上位だからこっちの方がいい音」なんて言い始める
ムンドもその手のアホが支えてきたようなもの
・・・質が悪いのが、その手の奴は「安い」ってだけでろくに聞きもせずに「クソだろ」って判断していて、
しかも平気で人にまで喧伝する
聞いても居ないのに >>733
アナログアンプ、ではないね
Hypex UCD102アンプモジュール、まあ穢多ポンみたいなもんよ
それが悪いとは言わんけど、
それに20万出すかは微妙かな >>734>>735
そうですねぇ全くの同意見で感服致します
実際自分もサブシステムで805d3を3年ほど前に衝動買いしまして繊細な調整がそのまま音に反映される鳴りっぷりにお買い得だったと満足しておりますが
きっと100均スピカと同じなんでしょうね
音圧を増さずに表現力を上げようと懲りずに50万くらいのアンプを騙されようと模索中です I15 PRISMAはアンプ付きのDACプリみたいなものだと思えば･･･
>>738
いくらなんでも100均スピーカーよりは良いでしょw http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=4264
国内でも躍進するUcD方式アンプ
穢多ポン、なんて馬鹿にしているけど、
ETAだって時計ムーヴとして性能が高いからみんな使っている訳で、
このアンプモジュールも最高の音を出すかもしれない
それは分からん
ただ、どーせ金出すんだったら、
クッソ重い物量重視で、トランスに電解コンが鎮座したような、
「頑張って作りました！」を買いたい
それが趣味
どー考えても、
金のかかり方が違うもん
表面実装のプリント基板ポン乗せのデジアンモジュールと、
金型作ってヒートシンクこしらえて・・・なんてやってるアンプとでは
デノンやヤマハの20万ぐらいで売ってるアンプ、
あんなの海外メーカーに作らせて輸入させたら、
平気で100万とかすると思うよ >>740
>>738は皮肉ってバカにしてるだけだよ・・・
まあ、そういうことしかできないからバカなんだけどなww つか、ピュア版で無意味に吠えまくってる奴らってイスラム国外人部隊とかに行きゃいいのに、マシンガン乱射でストレス解消してこい
どうやらこのスレも瀬戸自演スレのようです
ネットパイロティング社の中の人なら>>725によく瀬戸の特徴が出ていることがわかっているだろう
たくさんの自演の中に、自分のいいたいことをぽんと置くのが瀬戸の特徴なんでね
「穢多」なんて書くのは瀬戸だけなのは住人とネットパイロティング社の中の人には共通認識
なにしろ「つんぼ」「びっこ」「かたわ」と書きまくって瀬戸認定されてるのだから瀬戸認定に外れなし
瀬戸は何かというと「誰彼構わず瀬戸認定しているキチガイがいる」といたるところで書いているけど瀬戸じゃないのに瀬戸認定されてるレスを持ってこいといわれて逃げまくり
いまだにただの1個もurlを出せたことがない差別野郎ですから >>738
その予算ならsoulnote a2いけるな アキュフェーズE-270 ラックスマンL-505uXII デノンPMA-SX11ならどれがいいですか？
音の特徴もご教示ください。
>>748
アキュ キラキラ
ラックスマン 落ちついた大人の色気
デノン モコモコ >>748
SX11、SX1は聞いてみた？2500NE買うんだったらせめてSX11までは試してみた方がいい。音の厚みや密度が全然違う。新品で25万以内で手に入る可能性もある。速攻で売れたけど先日サウンドエースで特価出てた。246000円だったと思う
躍動感あるアンプなら今はDENON PMA-2500NEかPMA-SX11買っとけば間違いないと思う。パイオニアのアンプは躍動感なんて物は無縁だから相反する方向性のDENON推しとく。
デノンは安いし、低音が強調が分かりやすい音。価格より満足感があるように思う。PMA-SX11はなかなか。30万出すならラックスマンやアキュフェーズだけどね。
2500NEは確かに良い。上位のSX11と比べちゃうと圧倒的な違いがあるけど20万までなら対等に渡り合えるアンプないもん。ただ、USB DACはいらない代わりにバランス入力をこのクラスから搭載して欲しかったかな。
個人的にはPMA-SX11ですらバランス入力設けていないし、SX1以外は音の立ち上りが少し遅いのが気になるので買うつもりはないけど、物量の投入とかはデノン真面目にやっているので、嫌いにはなれんな
SX11はSX1の影に隠れてあまり話題にならないけど30万以下で買えるアンプの中では最上位のアンプだと思うわ。記事ではバランス構成って書いてるけどこれアンバランスだよね。XLRケーブルで接続する意味あるの？詳しくないから全然わからんのだけど恩恵あり？
2500NEで全く問題ないけどSX11いければなお幸福度が増す。どっちとっても音質が数段レベルアップするのは間違いない。 安いラックスマンは糞詰まりのような音で
全く伸びない
高いのは知らん
>>759
じゃあラックスマン抜いて電源ケーブル直付けしたらいい鳴きするんじゃね？ ラックスマンの輪郭が滲んだ艶消し音はケーブルを変えたところでどうにもならない
いろんな耳があるよね
自分の耳はDENONは高級から廉価機まで濁ったつまらない音にしか聞こえない
先般サウンドマネージャーが変わったと聞いて試聴に臨んでみたけど変わらず
デノンは見た目や作りだけは立派
しかし肝心の音色がいまいち
安価な製品はコスパ高いからいいけど
10万以上のモデルは価値なし
そういや今日秋葉原行ったらSX11が24万で出てたな
都会はこういう出物が多いから羨ましいね
アキュフェーズの意見がないですねー
試聴できる店が少ないからか？
>>765
サウンドエースですか？
明日見てきます！ サウンドエースって秋葉原なのか知らんかった
まぁそこではないよ
>>766
テ◯オン行けば？
あそこアキュで飯食ってるようなもんだから
接客はマジクソだけど
金持たずに試聴しようとするとボールペン投げてくるよ(実体験あり)
目立つように100万ぶら下げて行かないと客扱いされない デノン 音は悪いが駆動力だけはある
ラックス、アキュ 音はまぁまぁだが駆動力がない
アフロオーディオに出でるＭ5000Rがいい
>>769
マジ？
それはさすがに傷害罪か暴行か何かで訴えられない？
個人的にはそんな店は潰れて欲しいので、マジなら訴えて欲しいが >>771
数年前の話だよ
あそこの態度の悪さは昔から有名
まあ、秋葉原の店なんて昔は態度悪い店ばかりだったけど >>769
店員の許可をとらずに勝手に機械をいじろうとしたんじゃないのか？ オーディオユニオンもテレオンも店員に声をかけたいとは思えない。
オーディオ業界なんて早く潰れてしまえと思う。
量販店で扱わないようなハイエンドは無くて良い。
>>773
店行ったことある？
自分から触れるような雰囲気の店じゃないからｗ 昔テレオンだったかで当時出始めだったヘッドホンアンプ(小型で真空管のやつ)を持ち上げてへぇーってやったら店員の態度が一変したの思い出したわ。
オーディオ店舗にある商品はオーディオ店の資産なんだから
他人が触るのであれば一声かけるのは当然
服屋でも勝手に商品広げまくるだけ広げて
そのまま退店するBBAとかも頭おかしい
服屋もオーディオ屋も買うとこじゃなくて実物確かめるところだから
店舗で確かめてネットの安いとこで買う時代
オーディオは店舗のほうが安いこと多いけど
ただオーディオ店とかハイブランドの雇われ店員は
客を値踏みするような目つきの人間が多いのも確か
テメエはただのリーマンなのに金持ち相手にしてることで
自分もハイソになった気分でいる勘違い野郎がとてつもなく不快
接客そんなに嫌なら辞めりゃいいじゃん
なんでそんな嫌な仕事してんの？それしかできないくせにww
って、言いたい店員は多いww
駆動力ってなんだよ？
意味の分からんオーディオシロウト用語使うな
もっと不況になって、年金減って、オーディオ好き爺さんが機器を買えなくなれば、勘違い店員も職を失うだろ。
若者はBluetooth スピーカーで満足。アニソンヲタは中国製定価デジタルアンプやDAPで満足している。
音楽好きの若者は1万円以下USB付きのレコードプレーヤーが最高の音という。
iPhoneより良ければいいんだよ。
>>780
その通り。
俺、某スポーツカー系輸入車の販売店でマネジャーしてたけど
確かに営業は勘違いしてたね。
ミステリーショッパーがクォーター毎に来て
評価が高いとクルマの仕入価格が下がるんだけど
ウチは一見さんに愛想悪くて･･･当然評価低いよね･･･orz
営業が外出してたりで俺が接客すると
愛想が良過ぎて、意外と敷居が低いんですねぇと逆にびっくりしてたw。 元シーサイドモーターのカネ○ツさん、20年来のお友達だけど
あの人もオーディオ趣味やってるよ、知ってるよね。
いまやIT長者の20代や若い成金香港人がフェラーリを買いに来る
ランボルギーニやベントレーも汚い小僧が普通に見に来て試乗させろという
ダイナミックオーディオやオーディオユニオンの上階にズカズカ入ってくる
違和感しかない
ZOZOの社長も汚い小僧だしな
ひろゆきとかホリエモンも
金持ちでアイデンティティー確立してる人って着飾らないよ
オーディオなんか聴覚が衰えてから金かけるより若い内に借金してでも良い音聴いた方がいいよね
飽食デブ、高脂血症は聴覚細胞がどんどん死ぬ
日本人だと7人に一人いるという「70代でも30代の聴覚を維持」
その7人に一人になるために努力するのがおまいらのすべきこと
手遅れなやつは知らんｗ
人それぞれだとは思うけど毛色の違う三種類の30万40万くらいのアンプ持ってると楽しいよ100万のアンプ一台より使い分けの楽しみがある
耳悪いなら悪いなりに自分が気持ち良い音で聴ければ良くね？
AVの趣味なら誰もが人それぞれだと理解してるのに何故オーディオだとそれが出来んのだ
なんか、アレだな・・・
趣味の世界だから好きにすりゃいいと思うけど、
ぶっちゃけ100万のアンプなんて「見栄の世界」に入ってくるから、
30万のアンプ3台とかなんの価値も無いんだよ・・・
それに、分かってると思うけどアンプなんて10万以上は「質」は大差なくて「味」が違うだけ
味の違いを楽しみたいなら30万3台なんてやらずに10万3台で十分
>>795
自分のレベル語るのはいいがそれが全てでは無いぞw >>796
いやだから好きにすりゃいいと思うよ
ただ「好きな音」って結局は1つに絞られていくと思って、
その好きな味の音のアンプ100万を1つ買った方が満足度高いでしょ・・・
「30万は安物じゃない」って言うだろうけど、
やってることは安物の銭失いの王道だよ
ユニクロで着ることも無い服をたくさん買ってしまったり、100円ショップで目についたものを買ってたり、
それと同じレベル それなら300万買った方がいいって話
10万以上って「見栄」じゃね？おまえらどうよ
>>797
>「好きな音」って結局は1つに絞られていくと思って
これすら人それぞれの価値観があるわけで
その前提で語っても意味が無いな
好きな音がいくつもある人もいれば
聞く音楽によって好みのシステムを組むこともよくある話 >>801
>好きな音がいくつもある人
それは聞く耳が無いんだよ・・・オーディオやってる意味も無い
>聞く音楽によって好みのシステムを組む
これ、ほんとどこでも言われるけど、こんなの「クソシステム」ってだけだから
「〇〇に向く」ってのは、提灯評論家がクソ機材を褒めるために使ってるだけなんだけど
それをそのままお前みたいな「消費者」が使ってどうすんだよ
だから、お前みたいなのは100万のてきとーなアンプ買ってきてドヤ顔してた方がいいってことだよ
音分からないんだから、好きな音も、いい音も >>802
恥ずかしい奴だなぁ
自分の低レベルの価値観で全てを語ろうとしても
無理があり過ぎて自爆してくだけだぞ？w このスレの範囲でいえば 10万 20万 30万のアンプはかなり
差があると思うよ
ただ この辺りは「見栄の世界」には入れない
車でいう大衆車クラス（悪い意味ではない）
見栄はるならそれなりのメーカーのそれなりの物量投入製品で
>>802
初級クラスのアンプスレにでも行ってやってろよ
お前にはこのスレはまだ早い >>803
そういう反論できず個人攻撃しか出来ないならレスしなくていいから
お前こそまともに聞き比べたことないだろ・・・
「質」って点で、10万台の国産アンプと、
100万の雰囲気だけで売ってるような海外アンプだと、
10万台の国産の方が勝ることすらある
そういう世界
でも100万の輸入アンプを買う奴ってのはもう音なんかろくに聞いてなくて、
「鳴ってりゃいいんじゃね？」ってレベル
だから、「30万3台で100万より満足度高い」とか言っても、
もう価値観が全く別もんだから、意味がないってこと
さらに、30万のアンプ3台なんてやるなら10万3台で十分ってこと >>805
おめーより経験なげーし聞いてるよバーカ >>797
> ユニクロで着ることも無い服をたくさん買ってしまったり、100円ショップで目についたものを買ってたり、
自己紹介乙 >いやだから好きにすりゃいいと思うよ
と言いつつ変な自論を展開して人を誹謗中傷してるバカ
いい加減消えろよ邪魔くさい
100万のアンプ買うのに雰囲気だけで音もろくに聞かずに買う奴なんていねえよ。
少なくともこの板にはな。
この板で100万円のプリメイン買う奴といったら現在使ってるアンプからのグレードアップ目的なんだろうから、わざわざ音の悪いやつなんか選ばない。
>>802
好きにすればいいって言ってるのに何でそんな押し付けるのさ？ >>799
ブレードランナーで日本人らしきオヤジ言ってるのは、うどんではなく握り寿司の数だけ。デッカードが食べてるのはうどんだけどね。 >>812
4つってのは丼にトッピングする深海魚みたいなやつのことじゃないのか？ >>795
お前SX11と2500NEの違いも分からなかった奴だろw話してる内容とやってる事が同レベルwww >>806
10万と30万のアンプには大きな差を感じる
また30万と100万にも大きな差がある
この差をどう感じるかだと思う
30万円3台の差愉しむもありだし
お気に入りの100万円を見つけるのもいい >>815
結局言ってることは同じだと思うんだけど・・・
30万と100万の差を感じる人なら、「30万3台」なんて我慢できないと思う
で、そういう人なら10万と30万の差も大して気づかないと思う
実際、アンプの差って価格差ってよりも、メーカーや機種の差が大きくて、
それは「高い方が良い」って話ではなくてあくまでも「味付け」の差に過ぎない
30万のアンプを集めて味の違いを楽しむなら10万でいいんじゃね？と思う >>814
サウンドエースで買った24万SX11でｼｺｼｺしてろよ
もう二度とアンプ買うことは無いんだろ？爺さん
棺桶にサウンドエースSX11も入れてやるから成仏しろよ オーディオが好きなら5ちゃんなんて覗くべきではないね、どこかしらに脳障害が沸いて大声だしてる
最近は何かと舞い上がったジジイが増えてほんと迷惑
完全にネット徘徊老人状態
どうにか規制できないもんかね
運転免許とネットは禁止とかにして欲しい
ひろゆきが管理しなくなってから
若者にはそっぽ向かれて
もう40代以上ばかりらしいよ
違いを楽しむならアンプよりスピーカーを何系統か使い分けるほうが
楽しめると思うよ
スピーカーごとに最適アンプが別々で結果アンプも増えちゃいましたってぇなら仕方ないが
>>822
だから人それぞれの楽しみ方があるんだって 792だけどスピーカーはもっとたくさん持っててストック部屋がスピーカー地獄になってる
・・・だから言ったじゃん
こういう人って安物買いになってるだけだって。。。
おれも使用中、休眠中合わせるとスピーカーは12組みあるな
たまに気分で出してきて交換してみたりもしてるから完全に無駄になってる訳では無い
ただ確かに置き場所は取るな
予備の部屋がスピーカーだらけになってる
なんか七面倒くさい誰からも嫌われるジジイが一人いるわ
例の粘着野郎がまだいるのかよ
とりあえず平成までにして
令和は勘弁してくれよ
>>833
耳の悪い昭和生まれのジジイが、
音も分からないのに30万のプリメイン3台とか集めて自慢するスレだよ
マジアホww 2500NEって書くと潜んでいるゴキブリのサウンドエースSX11がマウント取りにやってくるから気を付けた方がいい
実際は充分
味の違いでしかない
バランスよく痩せる最新メゾッド
1日5食(朝・昼・晩・間食2)
ストレスを溜めない
真夜中の高カロリー摂取を恐れない(寝る直前なら太りません)
飲酒は寝る直前に250mlだけを必ず厳守(それ以上の飲酒は逆に太ります)
運動は散歩だけで充分
水変りに三ツ矢サイダーを毎日飲む(1日1.5リッターを必ず飲みきる)
今までスーパーモデルの間だけで秘密にされてた飲酒ダイエットが公になったからスタイルいい人が増えそう
>>839
「面倒くさい」ってのは「反論できない」って同義だから
勝ち目がないって事
つまり負けを認めてる
そりゃ嬉しくてレスするよ
ｼﾞｼﾞｲじゃねえしw >>840
オーディオについて議論してる中で
「面倒くさい」って逃げたならその理屈も通るが
俺そもそもおまえとなにも議論してないから 本来のオーディオの目指す姿って「原音再生」だと思うんだよなあ
目の前の演者が奏でる音をそのまま再生する
・・・でも、それを嫌う奴が一杯いる
何がオーディオとして優れた音かなんて判断もできないような奴が・・・
モヤモヤして味付けしまくったようなハイエンド機器を、
「これこそ〇〇の音だ！」とか言って称賛してたり
アンプだったら10万も出せば十分だよほんと・・・
>>845
原音の定義からして曖昧なのでそれぞれが気に入った出音が原音再生
なのでハイエンド機器を使いこなせないばかりか所有さえしてないお前が否定するのは間違い >>845
10万で原音再生できるアンプの製品名教えて 前にクラウン乗ってて今ワゴンRの奴は
『クラウンっていい車だよ、良く出来てる』
ワゴンRしか乗った事ない奴
『クラウン乗る奴は騙されてる。見栄だけ』
わかるかな？
>>846-848
完全な原音再生なんて無理でしょw
ただ「近い音」は有る訳
ソースそのまま出すような音
ざっくり言うとデジアンなんかその典型
でも、それじゃ気に食わない奴がたくさん居る
そういう奴はもう化学調味料ぶっ掛けたジャンクフードみたいな機器を、
喜んで100万出して買う
アホだと思う >>849
デジアンでもなんでもいいからさ、
原音再生に近い、でもいいからさ
あなたが十分という10万のアンプの製品名教えてよ >>850
なに？俺に聞かないと分からないのか？
どんだけアホなんだよお前ww
田舎にでも住んでるのか？
A-70Aでも聞いてみろよ もう入手困難じゃないかな
パイオニアが消滅しつつあるから、
この手の「実は名器」ってのが消えていく・・・残念でならない
バランス入力まで付いてたんだけどね
>>850みたいなのは値段だけ見て「こんな安もん、いい音する訳ねーよww」って試聴すらしたことないだろ
バカだからな >本来のオーディオの目指す姿って「原音再生」だと思うんだよなあ
目の前の演者が奏でる音をそのまま再生する
それがA-70AらしいTADより原音再生らしい
と>>854が申しております ちょいちょい自演挟んでくるのどうにかならんのかね1人何役やってんのよ
>>856
俺は自演なんかしねーよ
ストロングスタイル一本勝負だけど ストロングスタイルの人はこのスレで何をしたいのか？
10万～30万スレで10万アンプで十分と主張しても誰も賛同しないでしょ
正直別スレで戦って欲しい
>>859
>10万～30万スレで10万アンプで十分と主張しても誰も賛同しないでしょ
なんで？
もろ価格帯だし
そういう考え方が有ってもいいでしょ
結局、お前が反論できないだけじゃん
10万より30万のアンプの存在意義を なんでこのスレでうるさいことをやり始めたかって、
サウンドエースSX11なんだよほんとに
2500NEよりSX11の方が上
なぜなら「高いから」
アホかと・・・ほんと
2500NEどうかな？って人にいちいちマウント取ってくるウザさ
なんだそれ
バカじゃねーのと
そもそも10万～30万を一つのスレにしようとするのが大きな間違い
10万買おうとする人が30万検討するわけないし逆もしかり
DACスレなんて2万、5万、10万、30万に分かれてる
スレの議論おっぱじめるバカが居るけど(ﾜｯﾁｮｲも然り)、
そもそもこのスレって「その4」で、ほとんど進まないスレなんだよ
最近来たｷｯｽﾞは知らねえんだろうけど
俺が荒らすから最近は10レス/dayぐらいになってるだけで、
もともとは3年で1スレぐらいの消費ww
だから新スレだの、価格分けだの、ﾜｯﾁｮｲだの要らねーよ
価格分けしたら30万以上のスレなんてすぐ落ちるだけだよ
ﾜｯﾁｮｲだって参加者が減るだけ
少し頭使えよ使えねーな
もうオーディオの市場も縮小する一方だし、
高価格帯なんて昔のような「国産メーカーが本気で切磋琢磨」なんてしてなくて、
いかに消費者を騙してボッたくるか、に向かってる
一昔前の国産メーカーなら「高い方がいい音」って比例は成り立っただろうけど、
今はそう言えないだろ・・・
>>863
そもそも貴様がスレ荒らしてる張本人だってのが分からないのか池沼
シネよ >>865
お前こそ日本語読めねえのかよ知的障害が
>>863で
>俺が荒らすから
って書いてんだろ
俺が荒らしてるからスレ進んでるだけだろうがｶｽ ID:lkjhQIKi
こいつのキチガイっぷりがぱねえなｗ
毎日毎日連投してるけど他にやることねえのかよｗ
哀れなやつだｗ
A-70AなんてPioneerが倒産したから値引き率が高くなり売れてるだけで、倒産する前なら誰も気に止めない製品
最高なんて言い出すヤツが現れる始末
>>868
個人的には過去モデルのA-A9Mk2のほうが音楽的な良い音で
A-70Aあたりよりは優秀なアンプだと思うけどな
特性だけが優れていても聞いてどこかつまらない音にもなり得る典型的なパターンだと思う
ICE POWERのデジアンあたりも良い音と言うにはあまりに柔軟性も魅力も無い音だし >>867
あのな、俺は目的が有って荒らしてる
お前が誰か知らねえけど、「通りすがりで相手してもらおう」って奴の方が、余程哀れなことに気付いた方がいいよ
構ってもらいたいから俺にレスしてんの？ww
可哀そうに
>>868
だから聞いてみろよ
聞いてないからそういう的外れなレスして恥ずかしいとも思わないんだよ
なんで「気に止めない」のか、自分で考えたことあるのか？
雑誌で取り上げられないからか？価格コムで注目ランキングで上に来ないからか？評論家が絶賛しないからか？？
どれもこれもどんだけ「アホ」か、内省した方がいいよ
何を基準にアンプ選びしてんの？聞いたこともねえくせにw >>869
>音楽的な良い音
だから、それが「味付け」と俺は言ってるんだよ
その音楽的だか知らんけど、
それに引き換えて犠牲になってる音もあると思うよ
その「音楽的」ってのは「原音」なの？
ソースそのままの音に近いのか？ 注目されてるか聞いたよ、この程度かって感じで好みじゃない
通常価格よりたかだか4万ほど安いだけで、釣られて買えば後悔するだろね
>>524
の回答が全てなんだよな…招かれざる客が一人で騒いでるだけ
いい加減気づけよ邪魔者だってこと
社会不適合に言ってもわからんとは思うけどな一応な >>872
>好みじゃない
聞いてないだろお前w
好みじゃないって逃げるなよ >>871
正直、S/N上げる為に微細音カットしてクリア風にしてるだけで本来の艶や響きがない
そんなビールあったよな苦味とコクがなぁー >>873
おいおい、>>483ってマジキチサウンドエースじゃん
SX11なんて誰も書いてねえのに、なにごり押ししてんだよと
この流れな
SX11をぶっこんで来るんだよこいつ
なぜか？
自分がサウンドエースでSX11を24万で買ったって事が唯一の心のよりどころ、自慢だからww
483+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2019/04/14(日) 18:15:47.66 ID:5tUr/4Pp (1/8)
>>481
2500NEで全く問題ないけどSX11いければなお幸福度が増す。どっちとっても音質が数段レベルアップするのは間違いない。 自覚があって荒してるのか
一応主張があると思っていたけどがっかりだ
そろそろスレの終盤だし
ＮＧにしやすいように次スレはワッチョイ有しかないと思う
>>877
なあ、2ちゃん初心者のｷｯｽﾞか何かか？
ﾜｯﾁｮｲなんかあっても変わらず荒らされるなんてどこでもありがちなんだけど
別にﾜｯﾁｮｲ付けるのはいいけどさ、
俺みたいな「やってやんよwww」って荒らしだけが残って、
まともな書き込みする人がビビッてますます衰退するだけだと思うよ
バカだなあ。。。ほんとに 今どき匿名掲示板で荒らし行為を見るとは
さすがオッサン限定のオーディオ板
今日日ｗなんて使う奴時代錯誤のオッサンだけ
みんな休日で暇なんだから相手してやれよ
ああ前にSX11購入者に絡んだ人だったのか．．．
自分の主張だけが認められなくて悔しいから
このスレを荒したかったと
だから主張が空っぽなんだ
こじらせすぎ
伸びてると思ったらまたか
なぜ相手をしてしまうのか
5レス目辺りでNG入れたからなに言ってるのか知らんけど
お前らもNG突っ込んでスルーしとけ
自分なりの意見だけど
趣味のオーディオの世界で言う「良い音」っていうのは、「正確な音」では無くて、それを超えた音だと思ってる
おそらくいろいろな分野でも同じことが言えると思うんだけどね
>>875
真面目にアンプ作ってる技術者をバカにしてるのか？SNを稼ぐために微細音を意図的にカットしてクリア風になんてのはやらない。 >>884
>「良い音」っていうのは、「正確な音」では無くて、それを超えた音
あのね・・・
それは音楽の演奏家、アーティストが担ってる訳だよ
音響機器はその演奏のありのままを再生すればいいだけ
余計な味付けを、なんで「デノン」だの「オンキョー」だの「ラックスマン」が勝手にやってんの？w
クソみたいなオッサンエンジニアに任せちゃうんだよww レコーディングエンジニアが
弄りまくってるのにありのままとかあるわけねーだろ
>>887
お前頭悪いって言われるだろ？
レコーディングエンジニアがマスタリングしたものを、
演者も聞いたうえでOKだしてプレスしてんだろ・・・
お前の家のゴミを固めたクソみたいなオーディオは演者がOK出してんのか？ >>888
頭が悪いのはお前
ありのままの定義ってなんだよ 10～30万って区切りだけど
大手メーカーにとってのミドルクラス～ハイエンド両方がもこの値段帯に含まれるからなぁ
>>889
演者が意図する音をディスクなりネット音源なりに込めているだろ
オケならpppに至るまで、意図が込められてる
それをお前は「これがアンプの味やで」って全部変えてしまう
それほんとに音楽と呼べるのか？
豊丸でｵﾅってるのと変わらんだろ・・・ >>890
ま、10年前は価格帯の区切りが違ったんだよね
10～30万はミドルクラスでしかなかった
国産のミドルクラス、海外のローエンドモデルってことで建てたんだろうね
今はアンプに10万以上払う人ってほんと少なくなってると思うからね >>892
昔はそうだったのか
俺は初心者だしお金もそんなに無いから
アンプに出せる金額のは10万前後までなんだけど
その値段帯が二つのスレに分断されてるのが不便に感じる >>893
それならPMA-1600NEで充分だよ
2500NE買ってもほとんど音は変わらないから差額分バカらしいだけだし
10万超えたらあとは単なる自己満足の世界だから >>868
いやいや
廉売されてるから、不当に評価が低いんだよ。
本来は定価相当の価値、てか
なんちゃってじゃないフルバランス構成のあの内容だと
元々の定価設定も相当頑張ってんなと
フルバランス出力機器と接続してこそ真価を発揮する。 アンプスレっていう意味では、初級機スレがあるけど・・・
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:41 ID:08Z9uRER
語りましょう！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:44 ID:ycaE68GY>>1
10万くらいまで？あと球アンプは無しかい？
という感じで、流れのなかで「初心者スレ：10万」って区切りになって行っている
それを受けて、このスレが2007年に立った時に10万～になったと思うよ
今の初級機って、下手すると3万以下かもしれないなあ・・・w デノンは初心者向け
わかりやすい低音
たくさんあるクラスがあり
一番売れている
レベルの高いアンプを使ってしまうと
プライドでデノンには戻らない
CDプレーヤーにも定評があり
ハイエンドアンプを使うユーザーも
デノンのCDプレーヤーを使うことがある
>>895
ほんとそれ・・・
俺もびっくりしたよ>>868のあまりにもバカなレスに
だから>>870に書いた通りで「そんなレスして恥ずかしくないのか？」って書いた・・・
流石にアホすぎる
聞いたことも無いのはバレてるし、そもそも存在すら知らなかった可能性すらある
マジでアホだし、こんな奴が偉そうにアンプ語ってんだからな・・・バカだ
こういう奴を徹底的に叩きのめしたいんだよなあ >>895
だよなー
あの価格帯でしっかりフルバランス構成にしたのがそもそもすごいのに、最後は7万とか、他のメーカーからしたら目の敵にせねばならんレベルだわ
まあ、音の好みで選択肢に入らん人はいるのは仕方ないけど、先入観無しで聴いて欲しいと思うよ A-70Aは録音に忠実というより音楽にもともと含まれてた有機的な部分を
削り落としたような音という印象ですわ
ナグラやFMアコースティックみたいな音が録音に忠実というように感じる
A-70Aが好みやったんだwww
荒らしはパイオニア持ちと推理してた人いたが当たってたなwその前にパイオニアはSX11推しにすこられちゃってたし鬱憤溜まってたんだなw
A-70かと思いきやA-70Aとはねwでもいいんでない？DENONが好きな人も居ればパイオニアを好きな人もいるからさ。価格.comでも格安で人気あったしなwバランス入力が云々言ってるけど2500とSXの違いわからん奴が言ってもな・・・全く一貫性と説得力がないから笑
このスレは瀬戸隔離スレです
瀬戸が思いっきり低知能自演をしてるのを見てやってください
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| バカ瀬戸低知能自演の見本がこれ！ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
848 的外れ車の例えと言えばバカ瀬戸 投稿日：2019/05/01(水) 14:12:11.69 ID:M6VjRI+T [2/6]
前にクラウン乗ってて今ワゴンRの奴は
『クラウンっていい車だよ、良く出来てる』
ワゴンRしか乗った事ない奴
『クラウン乗る奴は騙されてる。見栄だけ』
わかるかな？
866 瀬戸用語「知的障害」で山田光太郎社長を煽るバカ瀬戸 投稿日：2019/05/01(水) 17:07:20.17 ID:lkjhQIKi [10/22]
>>865
お前こそ日本語読めねえのかよ知的障害が >>887
だから、
マスターテープに入ってる音=原音を忠実再生出来る事がオーディオにおける原音再生になるんだよな。 >>894
マスターテープの音=原音を知ってるレコーディングエンジニアやミュージシャンはデノンなど眼中外w >>904
スタジオ機材であがりと言いたいんだね、お疲れ >>902
「好み」なんて言ってねえけど
あれが原音再生に近い音だと言ってるんだけど
サウンドエース24万なのはバレバレだからオナニーして寝ろよ 中身見る限り、回路がシンプルでストレートなのはデノンの1番高いやつかなと思う
まあスレ違いだが
GW中にこの価格帯のプリメイン色々聴いたけど
個人的にはデザインも含めてマランツのPM-12が一番気に入った
オーディオは箱庭。本物の自然とは違う。
原音など出るワケもないしアーティストが意図した音をそのまま出す機械など金輪際未来永劫存在しない。
ピュアオーディオは人それぞれの楽しみ方がある
あまり「ピュア」って言葉に踊らされないで音楽はゆったり楽しみたい
>>912
それでいいと思うけど
解釈は人それぞれ >>910
ここはお前のオナニー練習場じゃないよ
メモ帳でも開いて書いておけ >>907
コイツは初心者質問スレやオーディオ闇スレへ隔離すべき、このスレのレベルじゃない >>915
そんな事言っても無駄ここたまにしか見てないとか言っといて24時間365日張り付いているような奴だよpioneer貶されて彼は御乱心なのさ >>915
このスレのレベルwww
初心者スレより低いだろ
値段高ければ上とかw 原音に近いって原音に近いって
スタジオで原音聞いたことあるのかと
原音ってなんなんだろな。CDの音圧戦争の話なんか聞くとCDとかになった時点で録音した音そのままってことはないんだなってモヤモヤするな。
音なんて同じ演奏しても環境で全然響きは変わる
原音議論など不毛だし倍音が乗ったほうが耳に心地いい
原音原理主義氏の推すパイオニアより
マランツのほうが圧倒的に音楽的に楽しいのが事実
無意味に舶来品に憧れちゃう僕に舶来品のデメリット容赦なく教えて
>>920
すぐ飽きないか？
最新は好みでも、聴き疲れする >>921
中国生産品が安くていいよね
コスパ最高！ >>921
メーカーの音の主張が強めかもってところでは？好みに合えばいいけど合わないこともあるとか。 A-70Aは大好きな音楽を聞いていてもなんか飽きてくる
別に悪い音では無いと思うけど楽しくない
ずっと昔、MP3プレイヤーが流行り出した頃に幾つか試した時にも「これ、音出してるだけだなぁ」って思ったプレイヤーがあったけど、まさにそんな感じ
ちゃんとノイズも無くきれいに再生されているのに、ただ鳴ってるだけに聞こえてくる音ってあるんだよね
なんかわかる気がするな。
ただ音が出てるだけというのはU-05を聴いた時に感じたな。
また、以前某所でTADのR1を聞いたことあるけど、悪くは無いけどツマラナイ音って感じがした。
例えるならいろんな部署の決裁印ばかり押されて決まった音のようなw
たとえは悪いがメイジェイやクリスハートの歌みたいなもんか
スーパーフライみたいには入って来ない的な
>>925
いい音、楽しい音ってのが
たぶんラウドネスONな音なんだろうなw
おっ、メリハリあってパワフルじゃん、コレよこれとか云っちゃって
ウチの母親と同類。 Pioneer A-70A
仕方ないよね、オーディオやりたくって入社した訳でもないのに窓際のオーディオ部署配属なら無難な音を作るだけのお仕事になる
昨対比の数字さえ越えれば良くて、新しい事にチャレンジする必要性のないのが大企業だと思ってたら、潰れました
ってのが社員の本音じゃね？
多分ブラインドすると違う結論になりそうな気はするが、無理して使う必要はないんじゃねーの？
好きな音があるなら、それを追及するのも趣味としては良い
俺は透明感の高いA-70Aの音は好きなので時々試聴することを勧めてはいるが、人に無理強いするつもりはないし
>>928
カーチャンの悪口言うやつは信用ならない スピーカーや電源ケーブルとの相性でいくらでも音変わっちまうんだからアンプはニュートラルなやつがいい。
>>932
電源ケーブルw
音的には一番無意味な
空耳ブースト糞商品w
こういうヤツの話は
すべてが思い込みなんで
まったくあてにならない 電源まわりはノイズが乗るところだから大事に決まってるじゃん
電源ケーブルの差よりも電源タップの差が大きい
この辺が無意味とか言う奴ってどんだけチープな耳なんだよ
直前の部分だけ
換えてなんの意味があるんだよ
それに電源部の役割って解ってる？
これだから文系のアホは困る
まぁ思い込みの文系バカは
ぶっといケーブルとか
ごっついタップとか使えば
良質な電流が流れるとか思い込めるんだから
ほっといてやれ
>>935
その理屈でいくと浄水器も無意味ってことになるよね
ノイズ除去の話してるんだけど
あとわかりやすい自演はやめてよね
いい年して恥ずかしくない？ そうそう
大事なのは元々の発電方法だよな。
ウチは電源開発のクリーンな水力発電の電気が供給されてるのでいい音してる。
壁コンアイソレーター間でも音質変わるからオーディオは理屈で語るより経験で語れ
自然科学なんてまだまだわからないことだらけなのに
エビデンスだのなんだのいって
漢方薬を認めなかったバカ医者を思い出したわ
そもそもクラスの違うアンプの音が同じに聞こえる人に電源だのアクセだのの話をするのは無意味だと思うんだ
わかる訳ねーじゃん
流石に電源ケーブルで音変わるって奴は病院行った方がいい
オカルト入ってる
電源コードの違いって、値段高けりゃ納得すんだろ？
音なんか分からない馬鹿だからな
>>944
お前なんか試したところで値札で判断してるだけだろ
電源コードで音が変わるとか言ってんの、
「ボク音が分からないバカです！」
って自慢してんのと同じだぞ？
恥ずかしくないの？それすら分からない？ 前スレ立て直した頃は平和だったのにすっかり変なのに居憑かれてしまった
次スレはﾜｯﾁｮｲだけじゃなくIPまで表示するか？
>>946
電源ケーブルのような
恋人が出来るネックレスと同じ
思い込みバカグッズを今更
試せというアホw >>944
当たり前だろ
1人だとプラシーボ入るので友人に手伝ってもらってABXしてもらった >>945
電源コードで音が変わるのがわからないの、
「ボク糞耳です！」
って自慢してんのと同じだぞ？
以下水掛け論 >>953
何が嘘だよバカ
こちとら30年以上オーディオやってるから
元々疑問に思ってるのはテストして解消させてる >>954
おお
30年以上オーディオやってる
10万～30万のおすすめプリメイン教えてくれ是非 >>953
電源ケーブルの音の違い世界で初めてABXで
聴き分けられたという貴重な事例だから
ぜひ学会で発表してくれ
科学の常識が覆る大偉業だから 耳に届く音はその時の湿度でも変化するからね
電源ケーブルで音が変化しないとか
ドヤ顔で言うのはやめたほうがいい
その音の変化を自分が聴き分けられる
根拠無き自信ってのは
30年間の錯聴体験の賜物ですね
頭が下がります
気前よくケーブルくらいそれなりの買えや
オーディオやるってそういうことやで
だいたいケーブルで音は変わらないって言ってる奴って、ケーブル換えたことないどころかまともなプリメインアンプすら持ってないんだよな
>>1
荒しはスルーで
ケーブルネタは荒れやすいので専用スレで話し合いましょう >>963
ウッドコーンのミニコンポは電源ケーブルを変えられないので、もちろん換えたことありません。
ウッドコーン太郎 当たり前の話だけど大学や企業の研究所でも必ず実験室がある、理論上の推測を実証実験して初めて理論が成立する、逆もしかり実証済みの結果を理論的解析で応用したり
ブラックホールの存在は100年前から予測されてたけど最近初めて映像化されて実証された
音が変わるのは実証済み
電源ケーブル云々とか言ってる奴の話は
すべて主観的感想、思い込みに過ぎないので
傾聴するに値しない
そもそも人間はすべて耳の形状が違うので
その人がどういう風に聞こえていて
さらにその音をどういう風に感じているか
なんて誰も他人が共有することは出来ないので
技術解説以外のオーディオ談義は無意味
特に今の時代はその技術も
スピーカーやアナログカートリッジを
除けば、音の良し悪し、音の違いなんてのは
脳に大きく支配されている人間の聴覚においては
オーバースペックも甚だしく
どれを選ぼうがブラインドすれば
その差は気のせいレベルすらない
ということで特にアンプは
金がある人はどうぞご自由に
金が無くても音楽を楽しむ上では
エントリーレベルでも十分以上です
っていうのが現実
>>969
電源ケーブルを交換して試しもしないで
脳内妄想でレスしてるオマエこそ思い込みw 電源ケーブル換えたこともないのに思い込みとネットの与太記事で「変わるわけない」ってアホの極み
ゴミオーディオ専門誌とかゲロサイトで
事前に色々調べてカス情報を脳に溜め込み
ウキウキしながらショップへ
そこでカモネギ料理名人、ショップ店員の
ポエム塗れのセールトークにアッサリと陥落
さらに思い込みを深める意図的なボリューム操作による試聴
お布施と交換に有り難くいただいたお呪いの紐を嬉々として持ち帰り
年寄りでも出来る抜き差しだけの交換作業でお呪いの紐を繋いで
お気に入りの音源を再生し「激変！」
その後エージングというクーリングオフの期間を
無為に過ごしながら思い込みによる錯聴体験を積み重ね
「自分はケーブルの音の違いが判るオーディオ上級国民」
と素っ裸でネットを彷徨き回る
素晴らしきピュアオーディライフに栄光あれ！
電源ケーブルで何が変わるのか説明出来る人はいなかったｗ
>>974
面白い！
ケーブルを他のパーツに置き換えてもそのまま通用しそう。 説明など必要なし。
百聞は一聴に如かず。
電源ケーブル換えたこともないやつが何を妄想しようと全部無駄。
だからそれはプラシーボだって
実際プラシーボで評価が逆転するぐらい変わるんで音質評価なんてあてにならないもんはないよ
はよ病院行け
>>978
ウルトラオーソドックス
空耳思い込みバカw
音が変わる、判るっていうのならば
令和はブラインドありきで
いこーぜ！ どうせ他人の意見に耳を貸さないくせに
人を会話しないと寂しい
そして反論されるとキレる
典型的なアスペ
オーディオはすべて主観でしかないので
意見自体が無意味
ケーブル取り替えたことも無い奴が何を言ってもそれは思い込み。
思い込みを排除せずに
ケーブルをあれこれ取り替えて
音が変わった！ってこと自体が
もうバカの極み
意見自体が無意味と言った
舌の根の乾かぬうちに
ケーブルで音が変わらないと強弁する
果たしてこれは何かの禅問答か
電源ケーブルで音質は変わらんがスピーカーケーブルはABXテストせんでもいいぐらいには音質が如実に変わるぞ
ベルデン社のABXでは
スピーカーケーブルも
まったく判別出来ないどころか
換えてもないのに
換えたと聞かされれば
音が変わった！
高いものに換えましたと
聞かされれば
音が良くなった！
っていう結果だったでしょ
いい加減諦めろ
傾向としては高いケーブルほど悪くなる
何故かは知らん
キャラクターが付くというか音に変な癖が付く
ベストはカナレのスピーカーケーブル
これ以外は使うなと言いたい
ここはプリメインアンプのスレです
このスレに出てきたのは
マランツ・デノン・ラックス・ソニー・パイオニア
エラックとかニュープライムとか一ミリも出てこなかった
要はオッサンばっかりです
mmp
lud20190630152723ca
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