● 長岡鉄男総合スレ２９ ● YouTube動画>1本 ->画像>2枚

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/03/16(土) 17:34:44.84ID:BIKr+uj/

長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）

というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。

そして彼への供養としようではないか!!!

前スレ
● 長岡鉄男総合スレ２８ ●
http://2chb.net/r/pav/1648482315/

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/03/16(土) 17:38:41.11ID:BIKr+uj/

◆当スレのローカルルール

・長岡鉄男氏、またはそれに関係する話題を中心にすること。

・アンチ意見も信者意見も双方大歓迎。ただし人格攻撃はＮＧ。
　前向きな議論になるよう勤めましょう。

・長岡派（関連サイト欄参照）の方々の話題や極端なアンチは
　信者vsアンチスレへ。

・長岡氏と関係ない話題は控えめに。長岡氏の実績と関係ない話題もNG。
　「長岡氏の本心はこうだった」「長岡氏が生きていたらこうだった」的脳内妄想も住民が引かない程度に。

・スレ違いな話題が長引く場合は関連スレへ移動、もしくは別スレを立てること。
　特に、分割振動や長岡オリジナルを大幅変更した独自モデルの話題は遠慮して下さい。

0003田吾作

2024/03/20(水) 17:41:03.42ID:M81VQaQJ

（さ）

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/09(火) 00:02:31.96ID:LGYLOGpo

age

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/09(火) 06:45:46.67ID:DVYzJasg

鉄ちゃんは本当に過去の人なってしまった

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/09(火) 13:24:48.73ID:R0BxslIB

鉄ちゃんは空前絶後
代わる者なし

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/09(火) 19:37:34.07ID:XzONdK/Y

なくなって20年以上経つのにスレが有る
江川や菅野のスレが無いのを考えたら凄いことだと思う

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/11(木) 19:48:56.22ID:0BO1cl0Q

FMfanのダイナミックテスト好きだったな～
参考にして数台買った事も有った

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/11(木) 21:30:32.50ID:O5egEdyL

FE108-Solとか、鉄ちゃんならどう料理してくれただろうか、といつも思う。

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/12(金) 23:54:46.82ID:fFoeDTza

ダイナミックテストを参考にDENONの初代PMA-390買って満足した
いまでもPC用のサブアンプとして活躍してる

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/13(土) 22:13:28.98ID:qFV+x+Lt

PMA-390は自分も一時期所有していたけど、あまりいい音とは思えなかった。
その後、中古でSONYの333を手に入れたけど、音質は雲泥の差だった。
でも、スピーカーマトリクスにした時の、音場の広がりは、390の方が良かったのは認める。
10cmフルレンジ（FE108S）を、8cmフルレンジ（FE88ES）に代える事で、補いはついたけど。

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/18(木) 01:14:52.15ID:WsoDM6k1

>>11
390と333の差って、具体的には、どんな内容？
高音がきれいとか、
音楽の心が伝わるとか、
グルーブ感があるなしとか、
解像度が高い、低いとか、
分解能が高い低いとか、
教えて下され

001311

2024/04/18(木) 22:25:39.85ID:XcopEOa1

>>12
ボーカルの生々しさというか、音のリアルさが333の方が圧倒的に上だった
自分の耳ではね

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/21(日) 13:42:07.08ID:7TF/of7N

333は390よりずっとクラスは上だろ
比べるなら222

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/21(日) 20:34:33.89ID:NPnGmLK8

>>13
リアルさが上か。
たしかに14の言うように金額の差だと当たり前だけど。
クオリティの差なのか、キャラクターの違いなのか。
ちなみにスピーカーは何？

001611

2024/04/21(日) 23:49:44.25ID:qiguZOor

>>15
だから、FE108Sって、>>11に書いているじゃないか。
もちろん箱はバックロードホーン。

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 01:32:21.21ID:ldgK3NQL

昔の598アンプぐらいの性能を求めると、PMA-600とか900ではなく1700クラスが必要で￥20万になっちゃうのがちと悲しい
もっとも、スピーカーの駆動力だけを考えると安いデジアンで足りるようになったけど

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 08:35:15.98ID:YDx0ITWn

うちも390と333持ってるけど圧倒的に333が良いな
390は典型的なDENONサウンドで低域締まりが無く高域シュワシュワ
爽やかだから好きな奴も居るんだろうな
333は至極真っ当な増幅器って印象で色付けが無い

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 08:40:33.79ID:Ut5FIoBO

初代390はスピーカーマトリクス以外はどうにもならない音質だった。
その後の390Ⅳはさらにどうにもならない音質だったけど高評価されていた。
それでいろんなことに気づかされた、こういうことだったのかと。
だからDENONはもう買わない。

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 09:04:00.16ID:JTqccxoG

222ESJもマトリクススピーカーよく鳴らしたんだろ
俺はその辺はあまり知らんのだが
MOS FET使ってGシャーシで重くて498とかいい時代だな

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 13:03:34.81ID:Nod9iz6r

ウチでは「デノン」になってからの390AEを15年くらい使っている。
当時２万円で買えたし結構満足して使っている。
鳴らしているのはやっぱりマトリクススピーカーのMX-127AV「凱旋門」

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 21:10:18.99ID:zE6dOyw/

>>16
そりゃ失敬。

>>18
なるほど。
高域シュワシュワは、ちょっとわからん。

マトリクスじゃなくても長さんの評価は高くなかった？

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/22(月) 21:21:23.44ID:ldgK3NQL

>>22
マトリクスの帝王って褒めてたのは事実
FMfanダイナミック大賞の優秀アンプに選定していたし
それにCP重視な長岡鉄男なんだから定価￥3.3万なら評価するでしょ、そりゃ

ただ、普通のアンプとしての実力は798クラスのSONY333とかサンスイ607とは比較にならん

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 01:06:09.97ID:FHzBybtx

実力というものが、なんなのか、わからん。

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 06:37:24.84ID:Z/os/7Bo

機器の性格を理解し使った結果が良ければ
それはその通り高評価でしょ。
スワンでさえもぜんぜんダメという評価も
あるぐらいだし。

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 16:27:09.68ID:Hw6iJ2o6

スワンはおとなしいよね。D-55の方が好みです。
開口部が前面にある方が好みみたいです。
だからバスレフもフロントバスレフのが気に入っちゃいます。
なんでだろうなぁ？

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 23:00:58.82ID:B4Kpz+5G

ちょっ、ダイソーでケムンパス作ってるやつがいる

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 23:26:39.37ID:B4Kpz+5G

見てたら鬼太郎なんてのも作ってるけど、、、鬼太郎は知らなかった

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/23(火) 23:30:15.51ID:FHzBybtx

390にUSBがあれば買ったんだが、
なくてあきらめた。
サウンドマネージャー氏が就任して、
音楽寄りに変わったようで評論家からの評判が上がったよう。
前の時代のデノンを聴きたかった。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/24(水) 07:01:18.52ID:reHowwGA

スワンには点音源の良さがあったか。あれはいいよね。
でもおとなしく感じるんだよなぁ。

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/24(水) 15:36:25.85ID:ElpMtx4h

スワンとD-55の両方使ってる
最適解はD-150モアかハシビロコウなのだろうが
もうでかいのは作る気力がないな

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/24(水) 16:32:53.71ID:XL4/L8TD

20cm BHはでかい音出せる環境じゃないと無理

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/27(土) 12:10:08.33ID:NFolOSBf

DENONのサウンドバー、なんたら217のPUREモードっていうのを聴いてきたけど
やっぱりDENONサウンドだった、ヌケが悪くて中低音がこもってる
218はどうなるかな？

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/28(日) 22:35:08.14ID:S95HjP84

あげ

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/28(日) 23:57:07.12ID:YrZkIfFB

スワンに餌をやる鉄男

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 00:44:00.78ID:Sw1qH53e

age

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 03:17:05.51ID:Sw1qH53e

age

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 03:30:37.86ID:Sw1qH53e

age

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 04:11:37.08ID:Sw1qH53e

警備

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 10:17:47.99ID:Sw1qH53e

警備

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 11:22:02.49ID:Sw1qH53e

維持

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 16:51:13.85ID:Sw1qH53e

維持

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 19:46:22.65ID:1Ol2Ht2C

アゲ鉄

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 19:47:27.53ID:1Ol2Ht2C

ハゲ

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 22:22:26.70ID:Sw1qH53e

長岡教

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/29(月) 23:12:08.24ID:mruMZNo3

長岡教は酒、バクチ、オンナ、何でもやり放題
牛肉も食い放題、鳥居もくぐってヨシ！

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 02:18:26.33ID:u6QBxDtm

気づいたら３時間輪ゴムで遊んでた鉄男

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 11:07:25.71ID:u6QBxDtm

ありおりはべりいまそかり

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 14:43:02.84ID:7VqMBjVU

あげ

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 15:33:54.21ID:R5eC7f1e

IDコロコロして遊んでたらハエと呼ばれだした鉄男

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 18:46:41.33ID:u6QBxDtm

バックロードホーンで選挙運動する鉄男

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/04/30(火) 23:07:10.67ID:xEch8Wlj

sage

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/01(水) 00:13:53.05ID:E+BiLa8Q

>>52
お前よｗ
dat落ち条件　「その板にある最も書き込みが古いスレ」から

保守サンキュ！

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/01(水) 04:42:39.90ID:DoiWUgem

>>53
IDコロコロのハエよw

コピペ荒らしやめてくれない？

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ。

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/02(木) 15:24:17.83ID:3OfSV4KH

河口湖のスワンに鉛インゴットを積む鉄男

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/02(木) 18:12:21.34ID:Kk6p3D+0

つまらんレスにダメ出しする鉄男

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/03(金) 05:09:47.99ID:B6hte+1Q

IPアドレス113.158.194.237
阿呆ォーカルが現在荒らし中

0058 警備員[Lv.42][苗]

2024/05/04(土) 10:43:40.45ID:6oZ37FzL

>>26
ホーンの向きが前が好きなら、長岡先生の弟子である炭山アキラさん設計の鳥族シリーズは、
前面開口のモデルが多いが。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/05(日) 12:27:15.71ID:jgWHDLE5

そうですね、炭山アキラさんってこの間テレビに出ていましたね、レコードの話題のときに

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/05(日) 13:06:34.80ID:Ijfu74uc

炭山氏の自宅の空気録音聞いてみたいな
空気録音である程度部屋の特性が分かるから

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/06(月) 12:08:54.58ID:jOy0PJXr

>>10
ステレオ誌の記事から
BEST BUY COMPO 1992 SUMMER　プリ・メインアンプ／６万円未満部門第１位
PMA-390　デンオン　33,000円
実効出力＝60W+60W、SN比＝フォノ(MM)94dB、ライン107dB、大きさ／重さ＝434(W)x120(H)x279(D)mm・5.8kg

レビュアー：福田雅光

トップモデルの魅力はここだ！
33000円であるからプリ／メインアンプの中では最普及ランクである。
作りはシンプルであり、デザイン、構造ももちろん贅沢はできない。
しかし、出てくるサウンド表現は大変CP比の高い内容である。
本機はPMA-915、380Vの後継機としてデビューしたが、ヨーロッパ向けに設計した360の国内版である。
サウンド表現はブライト基調の明快にしてはつらつとしたレスポンスが特色である。
力強くセンのハッキリした音像描写、立ち上がりのよいエネルギー感、締まりのよさ、コントラストの高いサウンドに魅力がつまっている。
透明度も高く分解能力も十分に備えている。雰囲気は辛口であるとか、質感粒子のキメ細かさなどは価格なりの限界はあるが、価格を考えると、中途半端なモデルよりシステム構成が楽であるなど、むしろ魅力を備えている面もある。
コンポシステム入門にはピッタリのアンプである。
コンパクトな設計であるからセカンドシステムとしての活用も考えられる。
音質重視で使いこなすにはソースダイレクト・スイッチを使うのが常識だが、テープ入力を使いCDを再生するとよりクォリティは高く期待できる。
ACコードに極性表示はないが、ACプラグに刻印されている7A125の7側がアース側（コールド）になるようにコンセントに接続するといい。
またフォノを使わない場合、端子にショートピンを挿入しておきたい。

注目メカはこれだ！
ローコストでシンプルな設計だがケースのビリつきがなく健闘している。
バランスのよい設計と、キーパーツにウェイトを置いた方針が成果を上げたと思う。
例えば電源トランスはトロイダル型で中でもこのクラスとしては大型だ。
電源コンデンサーは8200uFx2もある。
シングルプッシュプル、ディスクリート構成パワーアンプ。
整然と綺麗に設計されたプリント基板、そして20kΩの低インピーダンス系のボリュームの採用などが注目だ。

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/06(月) 15:28:10.79ID:iOh/61jS

昔は7万円未満はどのアンプ買っても一緒、と言われたな。

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/06(月) 19:27:58.08ID:/var69yu

各メーカー本気出すのが798からだったからなぁ

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/06(月) 21:24:38.60ID:gtE5Hwt1

探してみますた

■ 長岡鉄男のダイナミックテスト連載第 498 回（第 6 号 1991 年 3 月 4 日発行）
デンオン PMA-390・・・￥33,000
小型ローコストだがフル装備、きびきびした小回りの効くサウンド
（前段略）小型ローコストで、小音量で鮮度の高い音を聴かせるアンプ、ということで本機はハイ CP 機だ。
スケール雄大というわけにはいかないが、きびきびした小回りの効くサウンドは小気味よい。
MC がちゃんと聴けるのもすごい。30 インチクラスの AV アンプ（サラウンドはスピーカーマトリックスで対応）
としては好適といえる。

■ 長岡鉄男のダイナミック大賞　1991 ダイナミックテスト総決算（第 26 号 1991 年 12 月 9 日発行）
アンプ部門〔優秀推奨機〕デンオン PMA-390
ゼネラルオーディオなみの価格で本格コンポ並みのパフォーマンスを示して話題になったアンプ。
マトリックスでの効果抜群であったが、なぜなのかいまだにわからない。

　　ちなみに、この年 91'　グランプリ Jr. がプリメインアンプソニー TA-F222ESA ￥49,800
　　「ごく平凡なプリメインアンプ。しかしこのゴージャスなデザイン、重量感、手抜きのないコンストラクション、
　　どっしりしたサウンドは 598 、698 でも通りそうだ、とにかく安い。」と評価されてました

>>61
「 STEREO 」その号うちにも有ります
福田先生、お元気で今もご活躍
イメージも昔から変わらずですね😃

0065 警備員[Lv.1][新初]

2024/05/06(月) 23:06:30.78ID:ir2L1aP0

>>64
何処の記事か忘れたけど、マトリックスで効果が高い原因は、
中高級機のように、音作りのために変に内部をいろいろ弄らずに売り出した
からではないか、って長岡さんのコメントがあったね。
音の厚みやバランス、音色で高級機に劣ってはいても
情報量自体は高級機種並ということだろうかね。

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/07(火) 07:41:19.94ID:26R4Scdw

DENONは広告出してるからけなせないんだよな、音悪かったぞ
ゴーキュッパ、ナナキュッパとは比べ物にならないくらい
それでもサウンドバー218に期待するしかない状況
ほかのメーカーにはPUREモードみたいなのがないから
いまさらDENONかよって不愉快な気分

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/07(火) 10:35:28.64ID:ygzpH6go

オーディオ各誌で一番高い裏表紙広告は
常に確保しているからな

中価格帯以下はシェアを独占したけど
薄利多売が祟って外資に吸収ちゃった

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/07(火) 17:42:58.82ID:XdGNJzn8

PMA-390は良いのは初代だけとか言う人も居るようだけど実際どうなの？
鉄ちゃんはⅣでショットキーバリアダイオード使ったのを絶賛してたらしいけど

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 02:01:46.70ID:7TiBh+QV

デノンにはあまあまだったな
重ければ良いという感じ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 04:59:35.45ID:VHHLfXhY

音色的にはA-10みたいにガチガチに硬いのが好きかと思いきや、実はマッキントッシュとか好きだったみたいだからなぁ

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 05:08:31.63ID:CnWPkDAg

>>68
Ⅳは悲惨な音だったよ、試聴したときの店員も認めてた、「初代はまだよかったんですよ」ってね

0072名無しさん＠お腹いっぱい。ころころ

2024/05/08(水) 11:54:58.61ID:XNZXh86D

>>70
オーディオ評論家じゃなかったらスピーカーはJBLにしてたみらいだしね

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 19:24:20.87ID:fwqlM3R7

本当の価格破壊はソニーのTA-222ESだろう。

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 19:37:23.69ID:XNZXh86D

個人的には333かな
222はちょいパワー足りない
DENONの390に毛が生えたぐらいの差

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 20:06:39.11ID:v03tdyjk

リアタイで知っているけど、222は途中からMOS-FETになったので、鉄ちゃんは390より222に行っただけで、音質だけで乗り換えた訳じゃないよ

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 22:00:20.75ID:LdmfYbG+

222ESJはマトリクスSPで高評価だったらしいが

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 22:21:40.12ID:XtGyZUxp

SONYのプリメインでMOSらしいという評価はなかったと思うが
そこまでは褒めていないんじゃないか

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 22:27:55.03ID:VHHLfXhY

222と333は価格が￥1.2万しか差がなかったので、中身的にはケミコンがちと安い、2パラpp→シングルpp、プリ部の機能をいろいろカットと低コスト化ぐらいでそれほど差がない

ただ、サイドパネルの有無やジブラルタルシャーシの大きさの違いにより重量が19.6kg vs 13.6kgと大きく違うんで、あの価格差なら333のほうがお得だった

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 22:32:20.49ID:VHHLfXhY

しっかしバブル期の798アンプ、今だと￥25万クラスの中身だよなぁ…
￥17.5万だったA-10Xに至っては今となっては￥100万クラスやろ、あれ
凝り過ぎな電源部がぶっ壊れやすいデメリットは歩けと…

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/08(水) 23:28:52.55ID:v03tdyjk

>>77
ところがどっこい
どっかの雑誌でSPマトリックス連載を始めたんだけど、そのアンプが222だったり、小型SPに合うサブウーファーを設計したときも指定アンプは222とか、やたらとエコ贔屓してたよ

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 08:19:15.37ID:DFt2n4Dg

222ESJは93年のダイナミック大賞グランプリJr.じゃないか
鉄ちゃんの記事もあった
切れがよく、情報量が多く、クリアで歪み感が少なく、繊細でパワフル、ダイナミック、音場も広い。333と比較しても、厚みでは負けるが、ほかの面では勝っている部分もある。

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 09:33:54.68ID:RCyIQyHh

その勝ってる部分がシングルぐらいだろ
シングルだとまともな音量で鳴らせないんだよなあ
能率高いBHだと十分だろうけど

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 13:45:36.12ID:eYp58KXH

デザインは222ESJの圧勝だな

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 19:50:18.25ID:dorq+00y

333ESJと比べて？
まあ、デザインは好みにもよるけど333じゃないかな

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 21:45:21.69ID:aOmFy/d/

>>84
PMA390シリーズと比べてじゃない?

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/09(木) 23:42:42.12ID:dorq+00y

たぶんね
でも>>81で鉄ちゃんが比較してんのは333なんだが

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/11(土) 15:44:24.07ID:K4r6F7K3

長岡鉄男さんが亡くなられて、オーディオは処分してしばらくやめていた
その後こじんまりとした構成から再出発
ポータブルCDプレーヤーSONY D-NE920とBOSE M3の組み合わせからはじめて
次にSONY D-NE920とKENWOOD KAF-A55を光接続で繋いでJBL 4312MⅡを組み合わせる
今度はmarantz M-CR612とBOSE 125 WestBoroughとJBL 4312MⅡの組み合わせ
スピーカーはなんとなく買ったもので、変わる可能性もある
当時はブラウン管テレビを使っていたから防磁型の必要性があった

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/11(土) 16:13:39.97ID:K4r6F7K3

ハンズがはじめからなかったみたいに自作コーナーも書籍もなくなっていたのは驚きだったな
あれで終わったんだなって実感した

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/11(土) 17:55:06.42ID:8HpTHQT7

もう大きくて重いのはいいかなと思ってる
ガラス扉のCDラック2つを段ボールに入れるとなんとか持ち上げられる
オーディオテクニカがガラス扉のCDラックの販売をやめちゃって、なんかいいのないかなと思ってる

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/11(土) 19:37:41.94ID:M2gUh1Zk

積み重ね式ならTEACも同型出していたな

ガラス戸無しでよければ
幅34.6×奥行16.5×高さ34.4 棚付き
でググれば同じくらいのサイズの2段式がある

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/11(土) 19:48:08.20ID:M2gUh1Zk

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/12(日) 08:33:07.10ID:MxfekOS/

長岡派なら自作DIYだろー
けど扉付は難しいので、、、、扉って要るか？

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 11:47:44.68ID:fdRmdIgb

オーディオテクニカに再販要望を出してきた、スライド式ガラス扉はムズイからね

解像度重視じゃなくて、あたたかみのある音を目指してテーブルタップの自作からやり直そうと思う
音楽じゃなくて音を聴いていたんだなって気がついた

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 18:29:36.00ID:ykzYEtqQ

鉄男スレであたたかみのある音とか

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 19:05:26.37ID:9z8uRsqQ

日本の自衛隊やらガラスの割れる音がメインソースだからな

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 19:17:59.36ID:F5Sukbc0

もう優秀録音盤全部ヤフオクで売ってしまったな
残ってるのは開拓者の付録CDぐらいだ

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 21:13:38.39ID:VbFRzQtV

>>92
長岡先生はラックもシナ合板で自作してたが、唯一と言える市販の推奨品が(現在、ブランドを
復活させているが、それとは別の1980年代の)ヤマハGTシリーズのラック。

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/13(月) 23:03:35.61ID:3x3BHHw6

>>97
>ラックもシナ合板で自作
旧宅で使ってたあれ、自分も作りましたよ
今でも使ってます

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/14(火) 01:16:15.96ID:/nZrk3QE

>>97-98
オレも1980年代にラックとSPスタンドは30mm合板で自作した（現在も使用中）
ラックは長岡方式のユニット型ではなく、田の字の一体型
スタンドは当時ヤマハが出していたＨの字型のものを真似した

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/14(火) 02:41:01.51ID:sQSrS8Oc

ヲレはラックはステレオ誌にあった1mの全ネジを支柱にしてラワン合板を棚板にするものを自作した
https://ameblo.jp/55361/entry-12550140027.html
みたいなので、15mmラワン合板2枚重ね

高さ調節自由自在なのと、全ネジなのでキャスターつけることも出来るので便利

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/14(火) 03:18:35.36ID:KYX6c1eh

1mの全ネジって長いボルトだな
そんなんでビヨヨヨヨ～ンとかいわないの？

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/14(火) 03:33:44.11ID:sQSrS8Oc

>>101
ナット締めるとテンションかかるので、叩いてもコツコツという感じ
M20とかの全ネジだとネジと言うより支柱という感じの図太いものになるし

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/14(火) 11:04:07.66ID:YMv+p5Vi

全ネジのは、角材を挟んで締め付ける事が出来たので、鉛インゴットよりいいじゃん！って思った憶えがある

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/23(木) 00:56:46.34ID:/+cangi3

全ネジの棚、俺も作ってみたことがあるけど、グラグラして最低だった。
何がいけなかったんだろう？

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/23(木) 02:23:19.93ID:sANnCARn

ネジの精度の問題だろう
高精度の長ネジなんて全然見ないけど

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/23(木) 03:27:26.13ID:QeaNNeFx

>>104
ナット締めれば構造上棚板がぐらつくなんてありえんから、床にきちんと支柱が接地されてなかったんだろ
スペーサー入れて高さ調整せいや

0107104

2024/05/24(金) 21:12:55.04ID:4yyKZLvF

そっかあ。でも、全木製の棚で、簡単に頑丈なものは作れるので、もうネジのは作る気ない。
ネジの棚のメリットは、機器に合わせて高さを変更できる事だけど、実際に頻繁に機器を替えることはないし、
幅や奥行は変更できないのだから、高さだけ変更できても大したメリットではない。
機器を替えることがあれば、その都度、全木製の棚を作り直すだけ。

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/24(金) 22:06:32.82ID:3ms4jXLp

長岡先生に影響されて電動バリカン使って自分で丸坊主にしてる
でもバリカンはフィリップス製

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/24(金) 22:11:41.75ID:7AATbyN+

いんじゃね
俺のヒゲソリもPHILIPS製じゃ

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/25(土) 02:12:25.92ID:8o+vreUy

メーカーの人はまず理屈があって音を良くするにはこの理屈が絶対と信じてる
本当は逆でこれは何故音が良いのだろう
きっと理屈があるはずだと解明してゆく
というのが正しいのではないかと長岡さんは言ってたと思う
この板の人達は長岡さんやメーカーの人と比べたらみんな素人にすぎないのに理屈ばかり語るのが好きだねえ
いや実際試して音を聴いて語るのはいいがほぼ全て音なんか聴かないで妄想だけで語ってるんだから

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/25(土) 06:40:54.61ID:9McDYj3P

>>110
ただ単にけなしたいだけの能無しキチガイくんはこの世から消えてね

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/26(日) 14:54:57.99ID:FPITrmTa

DENONのサウンドバー218を聴いてきた。
DENON臭さはなくなったけど、
抜けがいいでもなく普通の音になってた。
抜けが悪いとDENON臭いと言われそうだけど、そういう感じはしない。
でも個性がない音だから試聴したときにピンとくるものがない。
それを承知で選べば快適なテレビ、映画視聴ができそう。

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/30(木) 09:30:40.74ID:eanyv6OT

昨日は長岡先生の命日だった。亡くなられて約四半世紀、今も楽しくオーディオは続けているけどオーディオ界もずいぶん変わったね。
自分のオーディオ装置もずいぶん変わって流石に先生の推奨機器は何も残ってないけど昨日も音出しながら昔の先生の雑誌の記事を読んで往時を偲んだ。

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/30(木) 12:38:53.88ID:kJJb/IKS

昨日は黒田恭一氏も御命日。全く交差しないけど。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/30(木) 19:47:42.31ID:B7TC045R

存命なら、ハイレゾやDSDに対応したスワンを作ったりしてたんだろうか。

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/30(木) 22:21:33.83ID:Pvoe4l5X

>>114
黒田恭一・長岡鉄男両氏が雑誌の企画で共演あり。最終的にACOUSTATの静電型スピーカーを愛用
する事になる黒田氏がそれ以前、オーディオシステム全体を評論家数人に意見を聞く企画があり、
長岡先生は(自作ではなく)Technics SB-M1をメインに黒田氏に聞かせていた。アンプにも長岡
先生らしく鉛を載せていたがｗ出された音は黒田氏の好みではなかったようだった。

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/05/31(金) 22:19:44.65ID:7Eipg/8J

ハイレゾやDSDに対応したスワン？
頭悪いんだな
元々ハイレゾでもDSDでも対応してるわ

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/01(土) 00:45:31.45ID:WR5dVDaL

そもそも>>115は、ハイレゾやDSDの意味をわかっているのか？

ちなみにハイレゾは、長岡先生存命の頃からある。

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/02(日) 01:35:05.44ID:7qjKNZhf

スワンは高域が伸びていないから、ハイレゾに対応していないと言えばそうだが、それは当時のユニットを使えばの話。
今ならFE108-SolとかFE108SS-HPとか、30kHzまで再生するユニットがあるから、それに換えれば十分対応できる。
当時のユニットを使ったままでも、ツイーターを追加するだけでも対応は可能。
長岡先生がスワンにツイーターを使わなかったのは、音場感の劣化を嫌ったのと、フルレンジ1発を極めたいという
思いがあったから。

そしてDSDだが、かいつまんで述べればデジタルでアナログ音声に近い高音質を達成するという方式であって、
スピーカーの側でDSD対応というのは、必要ないし関係ない。

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/03(月) 01:51:53.94ID:HqA3gXVB

対応の意味の捉え方が、メーカーの宣伝、評論家のよいしょレベル。
ｆレンジでグダグダ言うなら、そもそもアナログディスクのレンジには、
上も下も対応できていない。
対応とかほざくボケ耳で、スワンの本質はわからんから、
そういう輩は大口径ウーハーと超高音のでるメーカー製を買っておく

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/03(月) 20:59:37.29ID:RDXlzkUh

ハイレゾやDSDに対応するどうこうというのは横に置いておいても、スワンにスーパーツイーターやサブウーファーを
追加するというのは、それは一つの見識だし、実行している人も多い

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/03(月) 21:30:12.31ID:HqA3gXVB

バカ見識が一つあっても意味ない
バカが数人いても哀れなだけ

>ハイレゾやDSDに対応するどうこうというのは横に置いておいても

横に置いて逸らすな

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 01:14:45.67ID:lsIIC+Ih

スワンにスーパーツィーターはSolが出るまでは必須じゃないかとすら思ったなぁ
Sol以前の10cmフルレンジの高域はかなり気になるレベルだったし
わずかな改善だろうけど8cmでもSolでも大丈夫だったので、自分的にはそこが閾値だったんだろうな
SWも低域スッカスカだからよくわかるけど、ツィーターいらなくなったんだからSWも我慢しとこうとなった

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 11:30:05.40ID:+/lUpCdn

昔の「デジタル対応スピーカー」なんて言うキャッチフレーズレベルの対応だったらスワンもちゃんと音もでるし、
対応しているんじゃないかと思うけど優秀録音のハイレゾを十分に再生しようと思うとスワンじゃ無理じゃない。
スワンがというより紙のコーンのフルレンジじゃ力不足でしょ。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 12:15:30.77ID:OpasRH4J

ハイレゾの話になると、高域限界に終始するけど、ビット数だってハイレゾの定義に入るんだぜ
24bitになるだけで、普通のスピーカーのダイナミックレンジを超えるよね？

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 15:19:36.01ID:NRV2+Z62

でしょ
よね？

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 18:11:23.04ID:xYQD0Uim

>>125
君ｗ
「ハイレゾの定義」は昔、ハイレゾ関係スレでさんざんやったなｗ

ちなみにSPなどは「40kHz以上が再生可能であること。」
フルレンジじゃきついなｗ

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 19:23:26.69ID:XduIYEwj

>>127
IDコロコロのハエよw

さんざんやってた中でお前は蚊帳の外だったよなw
そりゃ妄想で荒らし回ってる基地外の相手など誰もしたくないわなw

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 20:18:05.55ID:wlGXXMqb

>>115
中華デジアンCP最高とか言いだして業界の鼻つまみものになってる鉄男ジイ見てみたい

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/04(火) 20:46:11.46ID:NRV2+Z62

首吊りゃ見れるぞ
逝け

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/05(水) 20:42:48.72ID:w5Y9P8qw

中華デジアンはスピーカーマトリクスができないから、長岡さんは評価しなかったと思う
ただ、同じくらいのサイズのアナログの中華アンプならある

長岡さんが好んで作っていた、テレビ内蔵アンプで駆動するテレビ置き台一体型スピーカーだけど、
今ではもうテレビ内蔵アンプでの駆動は不可能になった
そこで俺は、中華アンプを使って駆動している

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 09:40:07.12ID:UHG5cZ4m

>>131
信号はどうやってテレビからとるの？

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 11:06:14.09ID:UufP3CQM

>>132
イヤホンジャックから

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 15:37:04.15ID:yZIq+74V

コーナーに置くやつでFE83を鳥頭1つで鳴らすバックロードのやつは作ったことあったな
友人宅で使ってたけど、TVはRCA出力出せるタイプだったから、外付けでアンプ繋いでた

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 15:56:01.90ID:lkoC06s5

逆オルソン配置はTV向けだよなぁ

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 16:14:46.57ID:AxeuF/qP

俺もマトリクススピーカーの音の出方は好きだったから
MX-1、AV-3、MX-127AV（凱旋門）と作ったな。後ろの２つはテレビ置台型だ。

中華デジアンはまず間違いなくBTL出力だからSPのマトリクス接続は不可だね。
アナログアンプでも今やマトリクス接続可能なアンバランス出力は少数派だから注意が必要。

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 16:24:30.01ID:UufP3CQM

俺は中華アンプのLP-168で、マトリクスやってる。テレビ置き台兼用。
長岡さんの設計はブラウン管テレビ用だから、液晶テレビに合わせてのオリジナル設計。
さらにLP-168はサブウーファー用出力もあるから、ネットワークなしでサブウーファーが追加できるから便利。

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 19:08:16.02ID:0hQQtnRd

http://www3.kiwi-us.com/~tomoyaz/higa9706.html#9706017

ここにBTLアンプでのマトリックス接続の方法が書いてある。

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 22:32:26.23ID:QcyzPr0X

マトリクススピーカーは長岡先生オリジナルのMX-1ではスピーカーユニットは4発、後に3発の
MX-14を制作後は、3発をメインとして発表されていった。一方、主に先生没後にBTLアンプでも
再生可能なマトリクスとして通常ユニット6発やWボイスコイルユニット3発の方式も発表されて
おり、後者(Pioneer DVC-1000)使用方式については、炭山アキラさんの記事がある。

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/06(木) 22:35:18.40ID:QcyzPr0X

第249回／マトリックス・スピーカーって一体何だ？［炭山アキラ］2022年4月20日 15:29
https://note.com/musicbird/n/n00e1a99b7bd1

↑は、>139で言及した記事(URLを含むと一定の長さで書き込みエラーとなるので、分けた)。

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/07(金) 07:37:12.25ID:S9HClBJU

いまマトリックススピーカーを鳴らせるアンプってどうのくらいある？

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/07(金) 10:54:41.55ID:und6CM8g

MX-1が、スピーカー制作にはまる最初だった。
突然、後ろから音が聞こえて振り返った衝撃。
まあ、大半のソースは、SP中心に、こじんまりした音場が広がるだけなんだけど。

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/08(土) 07:37:42.15ID:P8Yd470x

MX-15をリアバスレフに改造して作ったな
推奨のビデオを借りて観たら後ろから音が聞えてびっくらこいた

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/08(土) 08:27:15.85ID:FV5XZ2v4

ビデオテープとか当時のソースでは左右の位相管理がさほど厳密じゃなかったから
制作者側が想定しないような差信号成分がMXスピーカーではたっぷり再生された。
アナログ放送時代のテレビCMなんか、音グルグル回りっぱなしのものがあったよ。

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/08(土) 18:10:38.65ID:bRZcol2X

スピーカーマトリックスのリアスピーカーをどこに置くかが問題。
持ち家なら壁に穴開けられるんだろうけど、賃貸だと無理なので
スタンドが必要になる。

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/08(土) 18:12:17.70ID:gqbTCJV7

>>145
地震とかで倒れる心配はあるけどリアカノンみたいなやつにする手もある

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/08(土) 23:33:14.28ID:u9xB3Mes

長岡さんは、他にもクレーンとか、背が高くて床占有面積の小さいリアスピーカーは、いろいろ製作している

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/09(日) 11:08:59.39ID:VR9Bu4Jo

突っ張り棒でセッティングしてたのをみたときあるよ

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/09(日) 11:55:36.01ID:E3ZHeu5z

江川三郎かな

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/09(日) 21:54:00.49ID:JldOtJug

>>148
オーディオクリニックのマニア宅ではなかったかな？
R/Lchはセンターに逆オルソン配置、壁上隅に差信号スピーカーを下からスス竹で押し付けて設置。
これでマトリクスが完成していたので免許皆伝とまで長岡が記事中で言及してた。

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/21(金) 08:15:55.74ID:heDt1NXs

ボーズのセッティングでそういうは何度か見たぞ

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/22(土) 00:46:54.55ID:bAuooqpN

今だけです

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/22(土) 13:35:41.50ID:UEFPHPSp

>>152
これからさっそく試してみる

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/22(土) 14:47:57.09ID:n6rWOrT4

リアバスレフに拘るメーカーってなんなんだろう？

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2024/06/22(土) 14:51:36.38ID:n6rWOrT4

そんなにいいかなリアバスレフ？

● 長岡鉄男 総合スレ ２９ ● YouTube動画>1本 ->画像>2枚

● 長岡鉄男総合スレ２９ ● YouTube動画>1本 ->画像>2枚