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ニューカレドニア原産のヤモリについて語るスレです
ラコダクのほか、クチサケヤモリ、ババイヤモリなどの話題も歓迎
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>>980の方お願いします
※前スレ
【クレス】ニューカレドニアのヤモリ達11【ツギオ】
http://2chb.net/r/pet/1617264804/ 爬虫類用アクリルケージはねくすとショップってとこに色々あるよ
いちおつ
>>2 見てみたらヘビ用に3045のケージあったけど3万超えな上に5kgもあってこれじゃアクリルのメリットないなw
ガーゴイルゲッコーのヤング（？）に毎日食べるだけ餌あげているのですが、どのくらいまで毎日餌をあげて良いのでしょうか…？
>>4 食べてくれるなら食べるだけあげていいんじゃないの？
年末お迎えしたうちのクレス11gしかないのに週一にコオロギM3匹しか食べてくれなくて大きく育つのか不安だよ…
>>5 40gくらいまでは毎日上げることにしてみます。
うちのガーゴはコオロギ含め餌を噛むことをしてくれないので人工飼料に頼りっぱなしです…
>>5 それならコオロギやめて人工飼料にした方がいいと思う
>>7 人工飼料も試してみたんだけど全然食べんのよね
パンゲアのフィグインセクツとスイカとクレスゾル試したけどスイカを少し舐める程度で後は見向きもしなかったよ…バナナもあげてみたけどこれもダメだった
気温も湿度も25度から28度で湿度も50%から60%にしてある
ミカドヤモリの教科書も購入して読んだけど中々食べてくれなくて冷凍コオロギは3匹食べてくれてるから様子見してる。活餌はまだ試してないからコオロギ買ってきて試してみようと思ってる
>>8 活餌試してないんかーいw
コオロギって書いてるからてっきり活餌かと
>>9 すまぬ…人工飼料でもイケるという驕りで活餌をストックしてなかったのだ…
クレスってあんまり目が良くなかったりする？冷凍コオロギ動かしても反応してくれなくて置き餌にしてるんだけど…
小さいうちは警戒心強いからなぁ
うちのも最初は冷凍コオロギ駄目だった
アダルトサイズになるとピンセットから奪うようにして冷凍コオロギ食べるようになったけど
目は他の夜行性ヤモリと同じくらいで別に悪くないと思う
人工飼料だけでも飼育可能だけどベビーのうちはコオロギも週2くらい与えたほうが早く大きくなって安心できるって聞いたな
自分も餌の件で相談させてください
クレスアダルトなんですが生餌(コオロギ)しか食べなくなってしまいました。
痛風などの話も聞くので人工餌に戻したい(前はクレスゾルを食べていました)のですが、
コオロギを一切やめるくらいにした方がいいんでしょうか？
今は人工餌口に持って行っても嫌がって置き餌にしても見向きもしてくれません…。
水を少し切らして、人工餌のパンゲアレパシーなどに水分補給を依存さしてやると嫌でも舐めるからそれで慣れさす。またはコオロギにたっぷりディップして慣れさす。水を切らし過ぎて脱水にならないようにしないといけないけど
>>13 クレスゾルは賞味期限きれると途端に食べなくなる
パンゲアとか試してみたら？
ガーゴイルお迎えしようかと思ったけど
クレスと比べるとだいぶお高いのね
>>14 >>15 ありがとうございます
パンゲアなども買っているんですが、なかなか口にしない状態で…。とっかえひっかえするのもよくないのかなと思ってきました
コオロギにクレスゾルつけてみたり徐々にシフトしていけるように頑張ってみます
>>14 上で人工飼料食べてくれないって言ってたけどこの方法試したらパンゲア結構食べてくれた！
少し緩めに作ったらスプーンに噛みつくように舐めてくれて何とか慣れさせられそう
脱水にならないようにパンゲア食べた後は霧吹きして慣れさせようと思う
親が110gのガーゴイルが売ってたけど、子供もそれくらいの大きさになるんですかね？
クレスですが、人工飼料食べると吐くことってありますか？
活きコオロギが大好きでよく食べるので、拒食とかではないとおもうんだけど…
>>22 それ以外は考えにくいですよね？
レパシーもパンゲアも吐いちゃうんですけど。
体に合わないとか、人で言うアレルギー的な…
アダルトになったらコオロギから移行すると思うので、その時また吐かないか不安で
それは心配になるね
少量でも吐いちゃうなら人口餌を異物として認識しちゃってるのかも
>>24 なるほど！
フルーツとかも試してみます
ありがとうございます
活餌冷凍問わず固形の餌に噛みつこうとしない（舐めるだけ舐めて食べない）ガーゴイルゲッコーにレオパが残したレオパゲル舐めさせてみた所初めて塊を食べてくれたんですが、レオパゲルをあげ続けるのは良くないですか？
ジャイゲコの第一人者おはジャイゲコの守宮光汰をよろしく！
あの人は生理的に駄目だ
あと喋る時に頭に「まあ」を付けるのも駄目だ
生体は良いね
>>19 人間だってそうだけどあくまでも傾向ね
素質があっても成長期の餌の頻度、量、質にもよる
あとは広いケージで飼わないと可哀想って人が多いけど、大きくするためには狭いケージで運動させないってブリーダーもいる
パンゲアのグロウが軒並み不評だ
クレスもガーゴもツギオもガン無視
いつも通りWMを買っとけばよかった…
ウチはクレスもチャホウアもジャイゲコも皆んなグロウ食べるな
スイカはあげたこと無いや
割と何でも食べてたけどスイカ一度あげると他が微妙な反応になってしまったわw
冬レプでパンゲア半額だったのが救いだけど、賞味期限がまあまあ近かった
それにしても今回はチャホウアが少なかったな
色も微妙だったし
>>28 おはジャイゲコ！まあ登録者が伸びなくて悩んでるんですよ
前スレで2540のケース教えてくれた人ありがとう！
とても良かったので全部揃えたい
気になって見にいったらケージ馬鹿たけーよw
マダガスカルゴキちゃんケージ(163,000)っておいw
買えませんわ
>>38 それは買えないw
そこじゃなくて2540アクリルが5千円のほうね
20x20x30のケージから30x30x40に変えたらスカスカになってしまった
とりあえずガジュマルは注文したんだけど上の方で休ませる何かが欲しい
ジャングルヴァインはポロポロ崩れてくるらしいし突っ張り棒とかかなぁ
突っ張り棒なら、最近よく見るプールの棒がいいんじゃ？あれセリアで100円やし長いしスポンジやから水分持つから湿度にも良いからおすすめ
うちのクレスが床材を口いっぱいに頬張ってお亡くなりになっていた
似たような経験ある人いますか？他の子もいるから改善できるところは改善したい
>>45 どうしたらそんなことになるんだ？
床材に餌が付いて食べた？余程飢えていた？
床材と餌は何使ってるの？
取り敢えずその床材撤去してキチペでも敷いとけば？
プミリオの西沢さんの本には生体が動いた拍子に舞い上がったり動いたりする細かい床材をエサと間違えて反射的に食いついてしまう事があるって書いてあるね。その床材が口の中の水分を吸ってしまって飲み込む事も吐き出す事も出来ず窒息死するのが死因ベスト3に入ってるって。
なるほどなー口に入らない大きさの床材にするしか対策なさそうね
水取り替えようとしたら噛まれたわ
餌じゃないと分かったのかすぐ離したけど初めて噛まれたからなんか面白かった
最近クレスの値段があがってない？
高くなってる気がする
うちのはここ数日発情期に入ってずっと噛みつきにくるわ
鳴き声凄いし餌も食わんから心配になる
>>46 何が何やらさっぱり…
床材はテラリウムソイル、餌はパンゲアオンリー
前日も餌がっついてたから飢えではないはず
>>48 何かの拍子に口に入ってしまったのかもね…
活き餌ばらまきじゃないからソイルでも大丈夫と油断してたわ
春頃にクレスお迎えしようと今勉強中なんだけど
樹上性でも下に降りる事多いの？
環境による
上のココナッツシェルターに入ってる事もあれば下に置いてるレンガブロックの隙間にいる事もあるしキチペの裏側で寝てる事もある
>>58 つうかシマリスは単独行動する種で毛玉の中でも慣れない部類だしね
多頭飼育しようものなら殺し合いもする
クレスは個体差あるけど慣れてる個体は人の手を怖がらないし餌を求めて寄ってくるね
ただどんなに世話しても人の手見るとパニクって暴れる個体もいる
臆病な個体は何となくリリーに多い気がする
今日のイベでお迎えしようかと思ってたけど最悪の気候だな
春まで待つか
1週間経つけど発情期終わらんなぁ
いい加減諦めてくれんか
オスメス同居させてて産卵しましたが２つの大きさが違いました。
その場合小さい方はほぼ孵化しなそうですか？
大きさ違うと言ってもどの程度か、色や臭い、凹みはあるかとか色々な要素がある
まぉ外見で判断するよりキャンドリングするのが確実
産まれた時べこべこでも生きてたり、見た目は無精卵だったり。
と言うか確実に交尾していて大きい方は有精卵なの？
>>63 確実かはわかりません。毎晩雄が求愛してるのは見掛けますが交尾成功してるかは不明なので。
一応まだ分からないので別容器にバーミキュライト敷いて保管してます。
キャンドリングって産卵後すぐ素人でも分かります？
うーん、どうだろうね
正解（有精卵）を見たこと無い訳だし…
まぁとりあえず両方保管しておいたら？
有精卵なら白いまま大きくなる、無臭、キャンドリングで血管が見えてくる
無精卵なら黄ばむし臭くなったりカビ生えたりする
>>65 駄目だとしても卵管理など勉強になりますので保管して様子みてます。
あと卵２つくっついてますが片方腐った場合とかどう対処すればいいですか？
>>66 そしたら無精卵を切って捨てたら？
ちなウチも今日何匹か産卵してたけど、ボコボコの歪な卵でも有精卵ならちゃんと血管見えたよ
https://imgur.com/a/Hk7VoY9 >>67 了解です。
そのぐらいボコボコでも有精卵って事もあるのですね。
1週間ぐらい？卵が硬くなったらキャンドリングしてみようと思います。
あとバーミキュライト使ってますが乾いてきた場合は卵にかからないように水を注ぎ足す感じで大丈夫です？
ガーゴのオスって発情すると食べなくなったりします？
>>70 ありがとうございます。
急に食べなくなって冷えたところにとどまることが増えたんでビビりました。
2週間経ってやっとうちのクレスの発情期が落ち着いたらしい
餌も食べたので一安心
擬似メスというかダッチワイフみたいなもので鎮められればいいのにな
ケージの鍵を閉め忘れてジャイゲコが脱走しかけていたから慌てて捕獲したんだけど
驚かせてしまったのか、それからめっちゃ機嫌悪くなっててツライ
フーフー言ってる
なんかあったらゼリーあげて機嫌取りしてる
キレながら大好きなゼリーがっついてるのがかわいい
我が家で急激にレッチの人気がなくなってきた
放り込んでも全然食べられず隣で一緒にパンゲア舐めてる始末
クレステッドゲッコーの寿命って
どのくらいですか？
サイトによって７～10年って書かれてたり
10～15年って書かれてたり
振り幅がでかすぎて分かりません
なあ卵って表面ザラザラ？ツルツル？
うちのはザラザラこれやばい？
ちなみに孵卵器（タッパーみたいなやつ）に下地は水苔（絞って水が滴らない程度）を敷いて、保冷器で管理
保冷庫内は30度 湿度は30～50%
タッパー内は湿度は測ってない（水苔敷いてるから80くらいはあると思う） 長文ごめん
>>81ありがとう
15年生きて貰えるように頑張るわ
>>82 ツルツルが普通だけど、個体やタイミングによってザラザラもある
部分的に薄くて透けてたり、一部凹んでたり、軟卵だったり
有精卵ならどれも問題ないよ
ウチは生体も卵も室温（24時間エアコン）管理、25〜26度
湿度は生体も卵も測ってないから分からんw
卵30度って事は生体も30度で管理してるの？
ちょっと高くない？
>>84 サンクス！スッキリした！もう少し様子見る
てか生体は25度前後だけど、卵はどこの資料だったかだいたい26～30度って書かれてて、実際30で設定してても保冷庫の中の温度計は28～29とかだったので良いかと思ってた もう少し設定下げて様子見ます
ありがとう！
クレスって脱皮下手？
ニシアフいつも綺麗に短時間で終わるのにクレスは脱ぎ散らかして皮がよく残るんだよね
4匹クレス居るけど
1匹がたま〜にまぶたの上とか指先に残るけど
2、3日後には勝手に取れてるかな
そ
一週間ほど前からクレステッドゲッコーを買い始めたばかりなんですが、ケージ内の湿度がなかなか保てません
ケージサイズは303045で、ヤシガラを床材にして、水入れも入れてます
住んでる地域が最近は最高気温12度前後くらいなので、部屋に暖房をつけると同時にケージ背面にパネルヒーターを貼り付け、ケージの上にヒーティングトップを乗せてます。
一応紫外線ライトも昼間はつけてます。
これでケージ内温度は27〜28°くらいで安定してるんですが、湿度がすぐに下がってしまいます
霧吹きして一時的に70%くらいにまで上げても、1、2時間もするとすぐ40パーセント近くにまで下がってしまうので、また霧吹き…の繰り返しです。
ケージを置く場所を色々変えてみたり、ヒーティングトップが悪いかと思って取って部屋の温度自体を上げてみたりしてもあまり変わりません。
何かいい方法はないでしょうか？
ちなみに、個体は生まれて18ヶ月くらいのメスで、お迎えしてすぐに脱皮準備に入ったようなので餌はあまり食べず、
お迎え以来コオロギは全く食べず、脱皮が終わった後は人工フードは舐めてくれてます
ケージ内をあちこち動き回ってはいます
>>89 湿度を保つには上部のメッシュをラップか濡れタオルで塞ぐ
塞ぐ面積で調整する
とは言えそもそもそんなに高湿を保つ必要がない
温度計、湿度計なんて使ったことないけど元気に生きてるぞ
>>89 湿度を気にするのは脱皮前後くらいで普段3~40%くらいで何も問題ないよ
ありがとうございます。
60-70％はいるのかと思っていました
安心しました。
昨日ご飯あげたばかりなのに
水を交換しようとしたら
今日はみんな指に食らいついてくんのなんでw
そりゃあげれば毎日食べるよ
肥満になるけど
週一で十分だけど、週一でしか食べないわけじゃない
わざとコオロギを掴んだピンセットを遠くから見せて
ジャンプさせたりしてるけどあまり捕獲上手くないなｗ
初クレスをうちに迎えてから10日経ちますが、一回の脱皮を挟んでほとんど餌を食べないんですがこれって普通でしょうか？
ショップではコオロギ、昆虫ゼリーを食べてたとのことですが、全く食べず
レパシー、バナナを潰したのを置き餌してるけどこれも食べてる気配なし
温度は28度前後、湿度は30以上保ってて、夜になると活動はしてます
>>98 アダルトなら何の問題もない
ベビーだと心配
それと関係は無いかもだけど環境が気になる
湿度30%以上って言うけど、24時間エアコン管理でカラカラのウチの部屋で27%だよ
それでも毎日霧吹きしてれば問題ないけどね
あと温度も現地と比べると高い
個人的には上限30度、適温は25度くらいだと思ってる
>>99 >>100 ありがとうございます。
幸いアダルトなので、しばらく様子を見ます。
ピンセットで挟んだコオロギやレパシーを乗せたスプーンを近づけるとイヤそうに顔を背けるので、ストレスにならないようにしばらくは置き餌だけにしたほうがいいですかね？
温度も、これから気温も上がってくると思うので暖房器具について見なおしてみます。
ボールが顕著だけど爬虫類全体的にバブル入ってる気がする。インフレしてるから当たり前だけど
高くてよいよ
安易に飼って適当に扱われたらたまったもんじゃない
クレスそんな高い？
地方（東京から2時間）なせいか変わらない
と言うかそんなにポンポン売れるもんでもないから生体が余り入れ替わらないw
ベビー1.5-2万
ヤング2-3万
アダルト2.5-4万くらいじゃないの？
勿論発色良く綺麗な個体は上乗せあるけど
1年くらい前は1万5千で売ってた個体が今は2万オーバーってイメージ
確かにそうね。値段高い方が相対的に丁寧に扱われそうだし。生体飼育にハードルはあって然るべきだわ。
>>105 東京は今がその値段
半年前なら全体的に5千ずつくらい安かった
どこぞの店員さんは昔はガーゴが1万前後だったって言ってたな
まぁそんな時代は戻ってこないから普通に買うんだが
レオパもクレスも買った時は7000円くらいだったな
https://twitter.com/wakapon_2010/status/1506803259193069570?s=21 こういう意見があるんだけど、何が良くて何がダメとか全く書いてないからよく分からないんだけどとうなんだろ
今時クル病とか全然聞かないけど…
レパシー、パンゲアとかは問題無いんだよね？
ダスティングしてないコオロギだけとかだとこうなるのかな？
リプで自分が使ってるゴリオやペッコヤは褒めてるけど、それ以外のショップやブリーダーを根拠無くディスってるみたいでモヤモヤする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
調べられる範囲で一般的な飼い方(ベビーはコオロギにカルシウムパウダーとか)してるなら特に心配ないよ
レパシーで終生飼育も出来るし
調べて餌あげてるなら今は病気はともかくクル病にさせる方が難しい
>>113 ソースがない以上ただの一意見
この人が今まで何匹育ててきたのか知らないけど、個人的にはこういう断定口調の人は信用しないことにしてる
コギスの雌、まだ24cmなのに無精卵を産んだ
このサイズでも繁殖はできるということなのかな
生後は不明だけど、買ってから1年と2ヶ月ぐらい。
なんか2ヶ月前から24cmから成長してない。
コギス独特の黒さはあるもののヘンケリーのような鮮やかさもある気がする。
コギスとパインのハイブリッドだったりして。
調べても良くわからなかったので教えて欲しいんだけど、クレスのアダルトの糞の頻度ってどれくらい？2-3日に1回餌あげたら同じように2-3日に1回糞するのかしら。
今飼ってるアダルトのレオパは餌あげて3日後くらいにおっきい糞するんだけど、クレスは毎日ちょっとずつ糞する感じ？
>>120 ウチはハッチから1年で繁殖に使える（無精卵産む）から問題無いかと
>>121 ウチは大体食べた翌日か二日後に出すかな
給餌が週一のアダルトは糞も週一
2-3日に一回給餌してたら2-3日毎に糞する
ただ人工飼料を2-3日毎に腹一杯食わせてたら肥満になりそう…
なるほど。クレスはそこら中に糞するから臭いし掃除も大変だってケージの中が糞だらけの動画見たから心配だったけど、餌やりと同じ頻度でちゃんと掃除すれば結構綺麗に保てそうだね。
飼おうか凄い迷ってたけど前向きに検討してみる。ありがとう
と言うか毎日霧吹きするついでに糞があれば回収するだけで別に大変じゃないよ
あとはガラス面に糞が垂れた跡が付くから霧吹きついでに拭き取るくらいか
それが出来ないとか大変って言うなら飼わない方がいい
ハンドリングしながら餌やると餌食べてしばらくするとウンコするから掃除が楽
クレス有精卵産みました。その場合2、3クラッチ目も有精卵になります？
それともまた交尾させるべきですか？
ツギオ以外はフンの量も知れてるし、匂いも他の昆虫食トカゲと比べてそんな臭いかな？
ごめん臭いが心配ってわけじゃなくて、可能なら糞はその都度掃除してあげたいから、もし糞の回数が多いなら毎日掃除とかしたらストレス与えちゃうかなって心配だったのよ
ショップや動画だと糞だらけのケージよく見かけるし
気にしすぎ
糞を取るのにストレス与えるってどんな取り方？
糞をする事に床材交換してケージ丸洗いでもするの？
俺は普段は糞をピンセットで取ってお終いだけど…
それに掃除でストレス与えて可哀想と思うなら、そもそも人が飼う事自体…とかなっちゃうよ
糞は目立つやつをウェットティッシュで取る
月に一回か二回は床材を総とっかえするから、そのときについでに壁面や入れてる木も拭いたりする
（もちろん生体は別ケースに避難させて）
こんな感じで飼ってるけど、みんな元気出し特にストレスは感じてないと思うけど
そもそも霧吹きやエサやり、餌皿や水皿交換で日常的に干渉はするわけだしね
ストレス気にしてたら肥満気味の生体のダイエットもろくに出来んぞ
給餌頻度減らすと食いつき凄いからな
メンテするなら頻度より一回の速度だな
手早く終わらせるのが大事
去年の10月くらいからクレス飼い始めたのだけれど
未だにレパシー食べないでコオロギオンリーだし手を入れるとドタバタして隠れちゃう
痩せてはいないし元気そうだからいいんだけれど個体差かね
アダルトになっても暴れる奴はいる
ウチのは長いスプーンでパンゲアは食べるけど
そもそも触るもんでもないしな
ベビーからレパシーとレオパゲルで飼ってるから餌は楽だわ
たまーに潰したバナナあげたりすると反応違ってかわいい
アダルトになってからやけにバタバタ暴れまわる期間が1年くらいあったけど
今はすっかり落ち着いて図太くなったな
ほんの少し
微かに触れただけでも
バッとジャンプして逃げる………
でもケージの扉を開ける音に反応して
シェルターから
シュババッと出てきてくれるから
それでしあわせ
うちのクレス、今までより大きなケージに移動させたらずっと天井に逆さに貼り付いてるんだけど、
これってケージのレイアウトが気に入らないサインとか聞くけど本当かな？
広すぎて落ち着かない説
個人的にグラテラ3045ってデカすぎだと思ってる
じゃあワイルド個体は皆んな落ち着かないなw
広すぎるんじゃなくてレイアウトが気に入らない
広すぎて弊害なんて、活き餌ばら撒くだけ場合の上手く取れないくらいだろ
スプーンやピンセット給餌なら問題無いよ
斜めに立て掛けた流木にぺったり貼りついて休むのかと思いきや、体が平行になれる場所で休みがち
ツギオ飼ってる人はどれくらいの大きさのケージ使ってるんだろう
>>142 グラテラ4560で25センチくらいのヘンケリー飼ってるけど全然広々としてる
グランテラをフルサイズにしても狭苦しくは感じないと思う
>>142 コギスに6060
でも4560でも良かった気がする
ガーゴイル飼い始めて半年位経過しましたが、未だに食べた固形物はレオパゲルを細くしたもののみ…
餌に噛みつくことをしない（基本舐め取る）んですが訓練方法とかありますか…？
レパシーとか舐めて食べる餌あげればいいじゃん
無理に固形物食わす必要ないよ
>>149 普段はレパシーかクレスゾルを上げてて現状40g前半から増えていかないのでたまにはコオロギでも食べてくれたらなぁと思ってるのですが…
ガーゴはテールイーターって異名もあって
他のヤモリを襲うくらいだから
コオロギみたいな動物質のエサはクレスなんかより好む種なんだけどなあ
個体差っていえばそれまでだけどね
どっちにしても珍しいガーゴだな
ほぼ似た成分のレオパドライが1粒でＭフタホシコオロギ2,5匹分らしいしレオパゲル食べるならコオロギよりよっぽど栄養価高いと思うよ
栄養価高すぎて
太り過ぎて短命になる可能性もあるから
人工飼料はあげる量に気配りせなあかんのよね
コオロギも舐めてくるので興味はあるのかと思うんですが…
レオパゲルだと量を食べないので時々コオロギ見せつつレパシーで様子見ます。
栄養価高くて良く食べる餌を準備した上で、人間が調整してあげるのは当然でしょ
栄養価低い活き餌を投げ込みで好きなだけ食え（いつ何匹食べたかも管理しない）ってのは個人的には微妙
活き餌はあげた事ない
自分みたいな素人がコオロギの栄養価を高めるのって無理ぽやから
マウスロッド怖いし
赤城ハイドアンドシーク月夜の冷凍をローテーションであげてる
床材をキチペにしたら床でぐでーんって寝るようになった
最近お迎えしたばっかだけど寒暖差が激しくて温度維持するのが難しい…グラテラ3045にヒーティングトップＳとスタイロで囲ってるけど朝は室温が18度くらいになるとケージ真ん中あたりで20度くらいにしかならない…暖突のほうが良かったのかな
ちゃんとサーモは使ってる？
じゃないと逆に暖かくなって日中オーバーヒートしそうだが
ちな20度とか何も問題ない
現地は涼しい季節は平均気温で20度下回るし、明け方は10度近くまで下がる日も
快適にすごさせてあげたいから無理に厳しい環境にする必要はないけど、20度は十分快適の範囲だよ
サーモは使ってる。けど今日は日中暑くなりそうだし家出るときに前面の透明フィルム開けて少し風通し良くしてきた。こないだ気温が26度いった日はエアコン付けて仕事行って、夜は寒さ対策、日中は暑さ対策でなかなかの過保護になってる。でも凄いかわいい。
うちは温室作ってるよ
外気温マイナスになる日もヒーティングトップとパネヒだけで27度保ててる
>>161 最低気温でも20度あるんなら全然気にすることないが温度上げたいならヒーティングトップを暖突に変えるより側面にパネヒ貼った方が効果出るし温度勾配もつくよ
テープで貼り付けるとグラテラ毎洗いたい時にいちいち剥がすのが面倒臭いからうちはフードトレイと同じ原理で強力マグネットバーでパネヒを挟み込んで設置してる
側面にパネヒってパネヒのところ熱くなりすぎない？ピタリ適温１号をマジックテープで外から付けてケージの内側測ったらパネヒの場所が37度もあって、ショップからも低温火傷するから止めたほうがいいって言われたから外しちゃった
パネヒは空間温まらないからエアコンが一番
底とか壁とか触れてるとこだけ温かくて空気が冷たいって、
人間でいったら真冬に露天風呂入るようなもの。肺に冷たい空気が入る。
ヤモリでは聞かないけど、リクガメはそれで肺炎になるケースが結構ある。
横からだけどパネヒの意見は有難いです！ウチはケージ3045暖突使用で温度24～26℃、自然っぽいレイアウトで休む所もナナメ、水平、隠れ家と設けていて活発に動き回ってるんですが、側面パネヒでお腹を暖めるみたいな動作をほとんど見掛けないのでパネヒ止めようかと悩んでました。
つい最近Twitterでパネヒで火傷させちゃった人を見たよ
底面だと隙間あったり床材あったりするけど側面は直に温度伝わるし火傷リスク上がりそうだよね
ウチのクレスもパネヒつけてたけど付けてる側には止まらなかったし温度も上がり気味だったから外して
周りを銀の保温用カーテンシート貼り付けたら温度も維持できてるんでヒーティングトップＭだけで充分そう
一応教科書シリーズのミカドヤモリの教科書ではクレスの保温として側面パネヒが推奨されているけどね
逆に底面は推奨されていない
推奨度としてはパネヒ→暖突の順
うちはエアコン管理だけど床材にヤシガラとかパームマット使って底面パネヒ付けたら蒸れそう
そもそもグラテラ3040に底面パネヒって床材に潜りでもしない限り保温効果ないと思うよ
側面パネヒってガラスに貼り付けるけど底面パネヒって下に置いて微妙に空間できるからほとんど効果無いように思う
水槽みたいなのなら密着するけど
レオパみたいな地表性ヤモリだったらグラテラに底面パネヒでも効果あるよ
腹を暖める為のものだけど
パネヒのとこが30度超えるようなら辞めといた方がいいと思うけどね
うちは自分がケージ内から触っても熱いって思うくらいだったから辞めた
うちもクレスの教科書読んでパネヒ側面に設置しているけど温度勾配出来ていい感じだよ
身体暖めたい時はパネヒ側に張り付いて寝る時は大体反対側で寝てる
ケージ内の温度はそんなに変わらないんだけどパネヒ付けてから活動的になったし餌食いも良くなった
きちんと表面温度測って低温やけど起こさない温度にすれば問題はないと思う
今度初めてガーゴイル飼います
爬虫類自体初めての飼育です
生体は決めてて（１歳越えた♂15センチほど）今週末ショップに迎えにいくため今はレイアウトで悩んでいます
ショップではナノにコルクを平行に嵌めているだけのレイアウトでした
防錆加工ついた金具でコルクを平行に磁石で固定してみたんですがケージ内に金気はまずいでしょうか
ナノで飼うのですが足場や隠れ家として葉の大きな植物も入れたら結構ギチギチになってしまいました
スペースには余裕があった方がいいのでしょうか
ガーゴにナノはちっちゃいよ
ましてやインテリアこだわるなら尚更ケージ選び直すとこからした方がいい
>>181 ありがとうございます
レイアウトにこだわるというか最初はショップの状態に＋フェイクグリーンの葉をぶら下げるのと餌入れ水入れ床材くらいだったのですが
保湿には本物の観葉植物がいいと聞いたのとガーゴイルゲッコーは張り付く力が弱いからプラスチックのフェイクグリーンだと滑るかもしれないと考え無理やり入れたらギチギチになりました
レイアウトよりも生体の環境重視でいきたいですが保湿もしたい…で迷っている感じです
他に飼っているペットのために気温は22～27℃、加湿器も入れているので40～50％で大体キープしていますし床材はパームに水苔で霧吹きなので心配しすぎな気がしてきました
慣れてきたら大きめのケージにしたいと思っています
こういうヤツって他人にアドバイス求めておきながら結局は自分の持ってる考えに固執して自分のやりたいようにやるからアドバイスするだけ無駄なんだよな
うちはナノはアマガエルの飼育に使ってる
ガーゴイルをナノでって可哀想過ぎるわ
慣れてきたらじゃなくて最初からナノ以上に大きいケージで飼え
それが最低条件
それが出来ないなら飼うな
後々ケージ大きくする予定なら最初から大きくていいじゃんと思う
既にアダルトみたいだし
いい太ももしてるでしょ
クレスはともかくガーゴでナノを推奨してるサイトなんてどこにもないぞ
ショップでもナノは絶対に推奨しない
初心者なら少なくとも買う前に生体のこと調べてるだろうけど何を参考にしてナノ選んでんだ
むしろ都内某ショップではガーゴの方がナノ向きって言われたけどな
別にガーゴナノでも飼える
4560で飼ってる人に3045じゃ狭くて虐待！って言われたら3045の人はなんて反論すんの？
この手の話題になると飼ってるのと活かしてるだけは違うって人がいるけどどう違うの？
一人暮らしするのに4畳半と6畳どっちがいいかみたいなもんだ
1歳半だかのクレスを20センチプラケで売ってたショップもあったしな。ケージ小さくても飼えなくはないんだろう
自分の管理できる範囲でなるべくデカイケージで飼ってあげた方がいいと思うけどね
QOL大事
うんこの掃除は
溜めても別に死ぬわけじゃないから
毎日しなくても
半年に１回で良いよって言ってるみたいなもん
かもしれない
ナノの温湿度管理と3045の温湿度管理なんてたいして変わらん
質問者は飼うこと自体に意識が行きすぎてて生体のことあんま考えてなさそうにしか見えん
服とかを買う感覚なんだろうな
ナノで飼う事はうんこ半年放置と同罪なのか面白い意見だな
生体の環境重視と思うならナノじゃない方がいいだろう
加湿器炊いてるならなおさら、ナノでも3045でも管理の手間なんてさして変わらない
レイアウトもこだわるなら、少しでも広い方が楽しそうだし
ナノは可哀想？
3045なら快適？
結局はそう思ってる人がいるってだけで、それ貴方の感想ですよね？
ペットを好きで飼ってる人間とペットを飼ってる自分が好きな人間は考え方違うから無理無理
魚だとさ、小さい水槽で飼うと実際に色々不具合がでる
背骨が曲がって奇形になる、口先潰れる、暴れる、飛び出す、ストレスで死ぬ等
ガーゴをナノで飼ってそういう弊害が有るかと言うと何もないのが現実
それでもナノは可哀想って言うなら、3045も目糞鼻糞で可哀想じゃない？
ガーゴは3045ならいいでしょう！って意思表示したの？
自分が3045用意したからナノは可哀想
自分が4545とか4560とか用意してないから最低3045でいいよって
ガーゴ基準じゃなくて、飼育者の飼育スペースやお金の都合でしょ
3045用意した私偉い！って自分が好きな人
広い方がいいならもっと大きなケージ買ってあげなよ
>>205 3行くらいまでしか読めんかw
本質から離れた煽りしか出来ないのダサ
狭いケージだとフロッピーテールになるリスクは普通に上がるだし
ケージ内にインテリア置くなら尚更上がる
体長20cmにもなるガーゴが21×21×33で快適に過ごせると思ってるならそう思っておけば良いんじゃね
声出せないからってより良い環境作り行わずに飼えるからいいじゃんってただの怠慢だぞ
だったら3045も小さくね？横なんて10cmしか余裕無いけど…
4560くらいで飼ってあげた方が幸せじゃないの？
あとフロッピーテールは広さよりレイアウトな
広くたってレイアウト気に入らなくて側面に張り付いてればなるよ
ちなウチはアダルト今のところ3045だよ
ベビーはプラケやナノ
まぁ数が増えたら分からんけど
そもそも、3045で十分という話ではなくて、ナノでは狭いからそれより広くした方が良いという話じゃなかったか
>>207 フロッピーテールのリスクはケージサイズよりレイアウトの問題だぞ
どんな広いケージで飼っても垂直にしかなれないようだったらリスクは上がるし
>>209 でも広い方がいい、ナノはダメって言ってる人の大半が3045でしょ
そういう人は30454で十分じゃなくて、3045しか用意してあげられなくてごめんね！って思いながら飼ってるの？
>>210 そのレイアウトが狭いケージより広い方が色々試しやすいだろ？
ナノでも飼えるし、3045でも飼える
ナノは十分じゃないし、3045でも十分とは言えない
3045がナノをバカにするのって
>>195が言うように6畳に住んでる奴が4畳半をバカにするくらい滑稽
>>202こういう事言ってナチュラルに他人を見下そうとしてる方が人間としておかしいわね
>>214 ナノと3045の管理の話なのに小さい方が温湿度管理が楽とか言う人の意見は流石だな
他にも爬虫類飼ってて多少なりとも飼育への理解あるならともかく、初心者にナノは俺ならオススメはしないかな
レイアウト拘りたくなった時に買い換える必要あるし、ケージサイズ的にも手を入れてメンテしやすいのは3045以上
安く済ませたいのならヒュドラケースって選択肢もあるからね
別にナノでも飼えると思うけど、ナノと3045って体積だと3倍くらい違うから見た目よりは差あると思うよ。色んな妥協点を考えたら結局3045が無難なんだと思う
4560とか4590でがっつりレイアウトはしてみたいけどねぇ
小さいケージで飼ってるって事を負い目に感じてるから指摘されるとすぐ噛みついちゃうんでしょ
やたら伸びてるからどうせケージ・パネヒ・紫外線のどれかだろうと思ったら案の定だった
自分の主張はしつつも他人の価値観も認められる人になりたいよね
>>207 そもそもガーゴってフロッピーテールになるの？
初めて聞いたわ
オレくらいになるとニューカレドニアで放し飼いしてるからなぁ
島用意出来ないやつは飼う資格ないよ
クレスとガーゴは尻尾の構造も違うし(ガーゴは自切しても再生したり) 趾下薄板がクレス程発達していないからフロッピーテールになる程逆さのままで張り付きっぱなしってことがない
実際複数飼ってるけどフロッピーテールになりそうな体勢で尻尾が背中側に反ったままじっとしているのなんて見たことないよ
207はエア飼育だろうね
ガラスに逆さまに張り付きはしないけど天井の金網に引っ付いて尻尾を壁に押し付けていることはある
ジャイゲコなんですけど、新しいケージを買ってあげようと思ってて、うちの子壁に張り付くより床にいることの方が多いから6045にしようかと思ったんですけど、やっぱり樹上だから4560の縦長にした方がいいのかな？
ジャイゲコなら6045で真ん中あたりの高さに横になれるスペース作った方がいいんでない
コギスだけど何も考えずに6060を買ったなあ
もしヘンケリーだったら4560にしたかも
>>229 床と壁しか選択肢ないの？枝コルクとか入れてる？
レイアウトの問題な気もする
>>232 コルクとか入れてるけど、乗ってるのほぼみたことない。特にその枝コルクが小さいとかでもないと思うんだけども
レイアウトの問題？個性？
>>233 見てない夜とかに乗ってたりするんじゃない？
ガーゴイルゲッコーが拒食7日目
原因はレイアウト変更かもしれないが変えたその日は人工飼料バクバク食べてたのに…
シートヒーター壁に設置して28°くらいに保ってるし
レッドローチもイエコもハニワも生き餌で試したけど無反応
今朝は床に降りてしまっていた
脱皮する様子もない
レイアウト元に戻したいけど調子悪い時にガサガサしたらストレスかかるだろうし
ケージ覗くのが怖い…
238だけど帰宅したら流木の上にいたしレパシー作ったらあっさり食べてくれて気が抜けた
購入したショップに相談したら１週間食べなかったらまた連絡くださいって言われてたからビビった
アダルトだけど小柄だから食べないと不安になってしまう
>>241 せめて何がどう良くないと聞いているかくらい書いてくれ
>>242 そこらじゅうにへばりついて走り回るからダントツに触れることもあるんじゃないかなと思ってさ。火傷とかしないかな。
触れないような配置にはしておくべきだろうね
金網とか
キャンドリングについてですが、現在卵2つ管理してて1つは前から有精卵確定なのが分かるぐらい真っ赤になり最近黒くなり始めました。
もう1つが若干赤みあるのかな？ぐらいで全然真っ赤にならなく無精卵か落ちてしまったのかと思ってましたが最近黒い影みたいのが出てます。もしかしたら有精卵だと嬉しいですが。
長くなってしまいましたがキャンドリングでもそれぐらい分かり辛いことあります？
赤いとか黒いは良く分からん
最初に全体では無く赤い輪っかが出来る
その後は血管や生体の影が出来てくる
全体が赤いから有精卵って判定が良く分からないけど、これまでの有精卵と同じってこと？
あと中見なくても、無精卵やダメになった卵は黄ばんだりヌルヌルしたり臭いが出たりカビ生えたり外観でも分かるよ
>>246 初めての繁殖なので説明下手ですみません。
赤い輪っかは両方ありましたが片方だけ明らかに進んでてもう片方は変わってないように見えたので諦めでした。
先日見たら生体の形っぽくなってたのでキャンドリングだけでは確認し辛い卵もあるのかなと。自分が素人で分かってないだけかもですが。
言われてみればカビやヌルヌルとかなかったです。
湿度高過ぎたのかコケ？緑っぽく少しなってますが。
グラテラ3045にヒーティングトップS付けてるけど全然温度上がらないし金網もちょっと熱くなるから、暖突にすればよかったと思ってる
上部塞ぐなりして対策した上で言ってるなら良いけどしてないなら暖凸も変わらんよ
初爬虫類飼育でガーゴイルゲッコーを購入して1週間
未だに餌をまともに食べてくれない
レパシーをスプーンで近づけても顔をそらすしスプーンが顔に触れたらすごい勢いで逃げてく
置き餌にも全く手をつけない
霧吹きでも逃げられるからかなり警戒されてると思う
見守るしかないのか
対策があれば教えて欲しい
>>250 うちにもお迎え後頑なに食事を拒否したクレスがいたけど
最初心配して焦って食べさせようと必死になってしまって
それがかえって逆効果になってしまってたと思う
うちは食事を運ぶのを2日に１回にして
口元に持って行っても食べなかったら
すぐにやめてそっとしておく
世話も本当に最小限だけにして
なるべく刺激しない様に糞掃除も3日に１回位にして
そんな風にしてたら徐々に食べる様になったよ
その内環境に慣れる
間違ってもベタベタとハンドリングしないように
俺のところのクレスも去年飼ってから全然慣れないよ
ショップの人は食べるって言ってたものの
レパシーとか人工フードもあんまり興味ない様子だったけど
コオロギは食べるからそれあげてる
生き餌とかは食べるだろうから後ろ足取って餌皿に入れて放置しておけば気づいたら食べると思うよ
沢山レスきてありがたい
その内慣れて食べてくれると思ってても不安だわ
コオロギもレパシーも水も置いてるけどずっと影に隠れて出てこないから餌の存在を認識してるのかも分からないんだよな
ガーゴはサイズにもよるけど撒き餌でしか食わない個体もいる
餌認識できないようなレイアウト組んでるなら床材キチペにしてコオロギ撒き餌で試してみると見てないうちに食ってるかも
この間ショップ店員にガーゴは小さいうちはグラテラとかよりプラケにコルクの方が良いまで言われたよ
うちのガーゴはショップでは生き餌もレパシーも食べるって話だったのにレパシーしか食べない
せっかく飼ったイエコが泣いてるよ
うちのガーゴもショップでは活コオロギだけだったらしいけど家きてからは舐めとれる人工飼料しか食べてない
噛みつくのは俺の指だけ
うちも活コオロギあげてると言われてたけど実際食べたのは人口餌
コオロギもあげたほうがいいかなと思って人口餌まぶして持ってったらペロペロしたあと急にガブリといったわ
しばらくコオロギ食べさせたあと人口餌に戻したらたまにコオロギあげようとしてもまた喰わなくなった
うちのクレスはレパシーとレオパゲルなら食う
ついでに俺の指も食う
発情期終わったと思ったのに時々まだ噛みついてきてｸﾜｯｸﾜｯｸﾜｯと鳴きだす
かわいい
ウチのクレスはレパシーもコオロギも好き嫌いなしでなんでも食うな
給餌頻度も関係あったりするんじゃない
ガーゴ飼い始めて半年たったけどまったく慣れないね 帰ってケージ確認すると絶対隠れちゃう
ケージ確認するから隠れるのか部屋の電気つけるから隠れるのか
どっちだろうね
東レプでラコダク強いショップの人と話してたけど、クレスとガーゴの違いでどちらも雑食だけどガーゴは結構偏食で一度餌付かせると他の物食わなくなりがち、クレスは人工フードとコオロギ交互に食べさせたりも簡単だけどガーゴは人工フードに一回切り替えるとコオロギ見向きもしなくなって戻すのに苦労したりする、そしてコオロギに戻すと今後は人工フードに食いつかなくなったりがあるって言われた
たしかにうちのクレスはどの個体もピンセットで認識するようになってレオパゲルでも何でも食うけどガーゴは結構神経質な印象がある
クレスもガーゴも値段上がってるしね
東レプではガーゴベビーだと3万切ってるのも見たけど
クレスのノーマルが20000円超えてるの見たときはびっくりした
>>264 うちにレパシーのグラブパイしか食べないガーゴがいるわ
こだわり強いのか
クレスの値上げが凄いらしいね 問屋が入れるの嫌がるレベルらしい
そう言われ続けてるけどイベントだと15000くらいでも沢山売ってるし売れ残ってる
正直、ガーゴ買うならもうちょっとお金出してツギオ買うかなあ…とか思わなくもない（クレスしか経験ないから無謀だろうけど）
ガーゴにちょっと足してもマモノじゃない？
ガーゴのハイグレードはマモノより高かったりもするけど
ツギオも上がって最近15くらいはするような
ジャイゲコさんは長生きだからな
もっと若ければ良かったけど
30年だとしても面倒見切れるでしょ
30年後に世話出来ないかもって、既に60とかなのかよ
クレス飼いたくったのになぁ😅
いちばん安いモルフを例にして値段どのくらいなの
ホントはファイア、タイガー、ブリンドルが欲しいんだが
>>276 ノーマルで前は15000だったのが今は20000くらいかな
>>278 イベント行けばもっと安いショップやブリーダーが沢山いるよ
うちのガーゴはショップでは生き餌もレパシーも食べるって話だったのにレパシーしか食べない
せっかく飼ったイエコが泣いてるよ
クレスケージの人工植物を全部取り外して水洗いしたら
アンモニア臭に目が沁みた＞＜
もっと小まめに洗わないといかんね
爪先の脱皮は外側に引っ張るんじゃなくてクレスの内側に向かって引っ張ると良いよ
あとは濡らす
切れる時はいつの間にか切れるし
切れない時は何しても切れない
つまり運
そんなしない
けどある日突然切れてた、ケージの扉開けたら切れた、霧吹き掛けたら切れた、なんて神経質な個体もいる
あとは繁殖時に切れたりもする
>>286 >>287 成る程運か
霧吹きでとかたまらんな💦
神経質じゃない子とか選び方あるかな？
うちのは
ベビー時代物おじしない堂々たる個体
1歳～1歳半は人の姿が見えた瞬間からバタバタ暴れておしっこ撒き散らして逃げ惑う（でも自切せず）
そこから現在まではまた物おじしない押しても退かないむしろ発情して寄って噛みついてくる
みたいな遍歴だから神経質なのかどうかも全然分からん
つまり運
クレスは尾切れが怖すぎていっそ尾切れ個体を買おうかと悩んでいる
切れても切れてなくてもTwitterに上がってんのどっちも可愛いわよ
ジャイゲコのシェルターって何使われてますでしょうか
みんな登り技だけ？
>>294 糞落とされると全量交換になるからそれならいっそグリーンパイソンみたく水張った方がいいのでは
床材をヤシガラからキチぺにしようかと思ってるんだけど、ガーゴだからか頻繁に壁から下にドサって落ちてるんだよね
キチぺの下にクッションになるような何か敷いた方がいいの？
>>298 ついにチップ誤食したからどうしようかなと思って。
医者行って勧められた消化しやすい素材の砂(レオパに使いそうなやつだけど)か、ヤシガラの上にキチぺ敷くかな
医者はキチぺでも食べる時は食べるって言ってたけど
ガーゴたまに食い意地すごいからどれ使っても気をつけないといけないんだろうね
>>299 ならもう誤食するの前提で細かいサンド系が良いんじゃないか
ヤシガラ+キチペはダニの温床になる気しかしないからやめた方がいいと思う
>>300 そうだね
普段ヤシガラは食べられないって分かってるようだけど、エサへの照準ミスって咥えたときに
焦って取ろうとしたらエサが奪われると思ったのかいつもより早く飲み込んでしまった
こういうこともあるんやと反省
これまでと違う床材も試してみてもいいか…
>>297 昔セリアのココシートがまだある時ヤシガラチップの上にココシート使ってる人いたよ
同じようにシート状のヤシガラを上に敷くとか
なんかここ最近ガーゴが昼間から活動することが多い
そして昼間は自分がテレワークしてるから、自分の動きに反応してガラスに顔から飛びついて
口元が少し擦り切れてる気がする…
ケージに布でも被せといたほうがいいのかな
元気なガーゴだけど怪我が心配だな
自分は目隠ししたい時は布直がけだと蒸れる気がして大きめの画集を開いて立てて視線が行く２面だけ隠してる
>>305 サンクス
たしかに蒸れそうだから樹脂とか硬い紙とかで覆うことにしよかな
ホント元気なのはいいんだけど、アグレッシブすぎなのです
前世はワニかってぐらい噛んでくるし
ガーゴはオスの方が少ないって言われてるけどメスの方が少なくない？
>>303 ココマットは何かで見たことあったけど
ヤシガラシートは壁用かと思ってたわ
ツメでボサボサにさせなければ床材として誤食の心配はなさそうだね
うちのガーゴ♀去年の６月に一回無精卵産んだっきり一度も産卵してないんだが単独飼いなら普通？
デブだから卵詰まってんのかなって不安になる
食欲は常に旺盛
ウチはクレスでそういう個体がいるな
交尾させてもその後は全く産まん
クレスベビー迎えて4日になるけど、全然餌を食べてくれません
昨日はほんっっの少し食べてくれたけど
基本的に餌近づけると逃げていきます
ハンドリングなんてもってのほかです
最初はこんなものなのでしょうか？
とても不安です
餌近づけるってピンセット給餌？
食いつかない個体はまず生き餌の撒き餌から始めるもんだと思うけど撒き餌には反応しないの？
>>314 ショップで人工フードでいいと聞いたので、レパシーとクレスゾルをあげてました
やはり生き餌じゃないとダメなのでしょうか
>>315 レパシーを鼻にちょこっと着けると舐めるよ
うちも先月末にガーゴのベビー迎えた
ピンセット給餌慣れてない個体はイエコ半分にちぎって体液を鼻先にちょんと付けてあげると舐めはじめて、そのままの勢いで口開けて食べてくれる
生後2ヶ月、小指くらいのサイズのベビーって1日に何匹くらい食べるのが平均的なのかな？
ショップには食べるだけあげて大丈夫って言われたから毎日Mサイズのイエコを1匹あげてる
>>315 レオパゲルとかのレオパ用のも試してみたら？
>>317 虫あげないで人工餌オンリーで育てたほうが楽じゃん
>>319 ショップではイエコの撒き餌オンリーで給餌してたらしいからお迎え時に100匹買っちゃったんだよね
試しにレパシーあげたら目の色変えて食いついてたけど
イエコのキープ環境整えちゃったし身体大きくしたいからアダルトまでは生き餌メインで育てるのもありかなと思ってる
>>313 買ってきて一週間くらいはまあそんなもんじゃないかな
人口餌なら置き餌しとけば大丈夫だと思うけど
それか
>>316みたいに口の周りにちょっとつけてあげる、これはあんまりやりすぎないように
ハンドリングはその年齢でしかも買ってきたばかりならできないのが普通かと
最悪、生き餌をあげてみれば目の色を変えて食いつく場合もある
>>318 レオパゲル買って試してみます
鼻先につけて舐めさせてますが、嫌がるのでどこまでしつこくやっていいか困ってます。
あと、基本ずっと壁に張り付いています。これはまだ慣れてないからなのか、レイアウトが気に入らないのか、温度湿度は問題ないと思うのですが
まだ１週間もたってないですし、レイアウトをいじるのはやめた方がいいでしょうか？
>>321 そうなんですね
少し安心しました
しつこくしないようにじっくり様子を見てみます
ありがとうございます
>>320 コオロギとか活き餌は嗜好性が高いだけで栄養価は低いよ
同じ量食べるならレオパゲルやパンゲアあげた方が大きくなる
食べ過ぎて肥満になるから調整してあげないといけないくらい
>>324 なんとなく生き餌の方が高タンパクなイメージあったけどそうなのか
人工飼料に生き餌くらいのテンションで食いついてくれるのが最適解ってことね
開封したボトルのレパシーを冷蔵庫で保管してるんだけど実際何ヶ月くらい使ってる？
うちクレス一匹だけだから全然減らないし他の味も買ってあげたいけど絶対使い切れないから迷ってる
クレスベビーに毎日給餌してるけど
4日間糞してなくて尿も見当たらない
糞はともかく尿は毎日壁にしてあったのに
レイアウトにも付いてる気配なし
水も飲んでるのは見てるけど、大丈夫かな？心配です
>>326 フードは買ってすぐ半分ジップロックにわけて冷凍庫入れてる
2年以上使ってるけど大丈夫
フード普通に常温保管してるけど冷蔵庫に入れた方がいいの？
>>330 冷蔵庫だと湿気る場合もあるから心配だったらジップロックとシリカゲル剤でも入れて普通に棚の中でいいんじゃない？
ショップでも大体常温保管してるし
やっぱ冷凍庫なら長持ちするのね。冷蔵やめて冷凍庫にするわありがとう
逆だよ
小さいケージで運動させない方が大きくなる
餌あげすぎると肥満にもなるけど
大きいケージで沢山食べて沢山運動すると健康に育つ
魚は水槽の大きさで体長変わるけど爬虫類はどうだろう
こうだ、って言えるほどデータないんじゃないかね
飼い始めて二週間ほどのクレス(6,7ヶ月、約15㎝)が３日前からレパシーも活コオロギも食べず拒食？しているのですが、このくらいの個体だと何日くらい食べなくても平気ですか？
３日前から下痢も続いているので週末に病院へ行こうと思っているのですが不安で…
ケージ45×45水槽
湿度70,80
温度24～28
粗めのヤシガラに流木(シェルター)や枝、餌入れ水入れ常備
下痢の原因が病気とか怪我じゃなけりゃ半年くらいの子でも普通に１０日くらいは大丈夫じゃないかな。
コオロギ食べないならバナナとかちょっと水加えてすり潰してあげてみたら？個体差あると思うけどレパシーと本物の果物だとやっぱ食付き違うよ
ガラスケージに霧吹きすると白い水垢みたいの残ってなかなか取れませんが防ぐ方法あります？
ウェットシェルター置いておけば霧吹かなくていいんじゃね
>>339 ありがとうございます。
以外と長く少し安心しました。クリプトとかじゃないといいのですが…
昨日、果物のマンゴーを与えたのですが嫌がったのでバナナを試してみようと思います。
>>340 以前のスレで出てましたが、ブリタのボトル浄水器で濾過した水なら水垢つきませんでしたよ。
他の浄水器でも大丈夫かも
>>340 100均の水垢取り用スポンジで簡単に綺麗になるからおすすめ
>>340 スーパーとかにある、容器買ったら無料で入れる事が出来る水をずっと使ってるけど、水垢付かないよ
うちのアダルトのクレス、一カ月くらい前から餌を食べなくなってどんどん痩せてきてしまった
一回無精卵を生んだので卵が詰まってるのかな…
腰骨のみならず背骨や肋骨もうっすら浮き出てるような状態なので、毎日半ば無理やりクレズゾルを口の周りに塗って
少しでも栄養補給させてるが、もう病院に連れて行くしかないかな
>>347 活き餌、レパシー、パンゲア とか他の餌は試したの？
卵詰まってるかは見た目や触った感触で分からない？
>>348 生餌はピンセット使ってもケージ内に放してもダメ
虫をハサミで切って体液を口の周りに塗って…も試したけどダメ
レパシーもダメだった
少なくとも、触った感じでは卵詰まってる様子ではない
グラテラ6060でコギスを飼ってるけど、24cmからなかなか大きくならないし性格も大人しいから、ミツユビハコガメと同居させてみる事にした。
生活圏も活動時間も違うから大丈夫だとは思うけど。
皆さんのクレステッドゲッコーのフンの色ってどんな感じですか？
人工フードのみにしてからよく食べてるんだけど、フンの色がフードの色(クレスの顔アップのレパシー色)で薄くて心配
クレスは管理してる温度や環境で変わると思いますが孵化に3、4ヶ月ぐらい掛かることもありますか？
クレスみたいに跳ね回る生き物のケージ内に風鈴みたいな割れやすいガラス物入れる神経が分からん
殺したいのか
アスペか？
扉は「割れやすい」ガラス物ではないだろ、少なくとも風鈴に比べたら
突然風鈴の話をしだした奴はよく分からんが、
風鈴とガラスケージを一緒にする奴も全く分からん
不安定で薄いガラスと、厚くて固定されてるガラスは全く別でしょ
でも風鈴もどんなに振れても周りに接触しないなら別にいいんじゃね？
俺は入れないけど
質問です
横60.縦45.奥30のケースでクレスを飼ってるんですが（今思うとデカすぎたのですが夜中に絶えず飛び跳ねてるのでよしとしました）流木を何本か立てかけてもガラス面の隅にへばりついて寝てしまいます
平な場所で寝ないと尾が曲がると聞いたので落ち着く寝場所を作りたいです
なるべく人工物を入れたくなかったのですが背に腹は変えられないのでつっかえ棒でも造花でもなんでも導入する構えです
何か良いレイアウトのアドバイスなどあれば教えてください！
>>358 色々入れみるしかないよ
何を気にいるかは個体次第
かなり個体差あるんじゃない？うちのは夜電気付いてる間は２本の突っ張り棒とか流木の平なところにほぼ居るけど、昼間寝てる時は流木とガラスの隙間で寝てるのが一番多い
体が密着してたり挟まるような所で良く寝てる
平らな部分ができる流木を探せばいいのでは
アクアのコーナーならかなりの数があるし
小鳥コーナーやハムスターコーナーなんかにもあったりする
流木に拘らなくても筆立てとか横に置いとくだけでその中に入ってるよ
【火葬場】 ブースター接種でフル稼働 【葬儀株】
://2chb.net/r/sousai/1651730253/l50
ブラックアウト怖い…エアコンなしじゃ爬虫類飼えない…
質問です
うちで飼ってるクレスが、いきなり背骨を曲げて硬直？する時があるのですが、、
これは何かの病気なのでしょうか？
カルシウムが足りないとかなのかも調べても出てこなくて
時間が経つと何事も無かったかのように動き回ります。病気など疎いので知ってる方いらしたら教えていただきたいです
1歳の時に買ってきて、現在1年飼育してるんだけど、全く手に慣れず、手をそっとゆっくり差し出すと噛むし、逃げて暴れるんだけど、これどうにかならないかな？
ハンドリングはしないつもりだけど、ケージの掃除が余り出来ないのが困ったもので…
素焼きの小さなツボを横にして入れたらシェルター代わりに入ってるから掃除の時はそれごと虫かごに入れてる
ココナッツシェルターで同じことしてる人いたから設置してみては
初産卵って何gぐらいでしますか？
うちのメス、45g超えたけど産む気配ない…
小さくても生む個体もいるし、デカくても生まない個体もいるし体重は余り関係ない様な…
>>371 やっぱり体重より年齢ですかね。
どんどん大きくなる我が子にちょっとびびっちゃいました
おデブにしないように、気をつけます。
ガーゴイルゲッコー用にライトを買おうと思ってエキゾテラレプタイルUVB100勧めていたサイトを見てそのまま購入してしまった
GEXの公式サイトにはクレスやレオパにはナチュラルライトが適してると書いてあったけどガーゴもそうだよね？
UVBライトは昼間に数時間とかでも過剰かな
実際飼ってないからなんともだけど、ガーゴは他のラコダクより紫外線要求量が多いってのが通説だよ
クレスだけどUVB100を1日1時間点灯してます。
効果はわからないけど浴びに行く動きも見せてますね。
>>374 >>375 ありがとう
日中常につけるんじゃなくて帰宅してから1～2時間付けるようにしてみる
実際紫外線ある無しで何がどう変わるのかな？
うちはUVBライト使ってるヒルヤモリケージの隣に置いておこぼれあればいいなくらいにしてるけど
ガーゴ3年ほど飼ってるけど紫外線ライトはつけてないな
今のところは特に問題なし
ただ、クレスと比べると昼間の活動が明らかに多い
光浴びに出てるのかな？
ガーゴイルがコオロギ食べなくなったから餌をパンゲアに変えたんだけど、パンゲアって１食どのくらい食べさせればいいんでしょうか……
アダルトのガーゴには週1で1/2スプーンひとすくいを与えてる
たぶん0.5gかそこいら
クレスなら余分だと食べ残すけどガーゴは際限なく食うからなぁ…
週2～3でクレスゾルを2g程度あげてるんだけどあげ過ぎな気がしてきた
クレスだって食い過ぎて吐く奴もいる
とは言え自分は週一で食べるだけあげちゃうけど
身体の大きさが一緒なら、食べる量はジャイゲコ=チャホウア>ガーゴ>>>クレスかな
ポトスなど植物入れようと思ってます。
糞尿とかされた場合って歯ブラシなどで擦って落としてます？
紫外線などは付けてますか？
ポトスの鉢植え入れてるけど紫外線は入れてないな
糞尿は気づいた分は霧吹きしたときにキッチンペーパーで擦って落としてる
凝ったレイアウトしたくてグラテラ9060を注文した。
将来的に繁殖とか出来たらいいなって思ってるんだけど、
このサイズでもクレス多頭飼いって厳しい？
最悪中に仕切り入れて2,3分割くらいしてもいいとは思ってはいるけど
静岡のとあるショップで45×45×90くらいのケージのアクアテラでクレス沢山入ってるのは見たことある
適してるかどうかは別にして、出来る出来ないで言ったらナノでも繁殖出来るよ
あと9060だと多頭は余裕だけど逆に繁殖難しそう
オスが下手でメスに逃げられたら次はいつ遭遇するのか…
生んだ卵も見つからずいつの間にかベビーがなんて事もあるかもね
交尾させるのは狙ったタイミングで3045とかに入れた方が確実かと（飼主が確認出来る）
それとクレスの多頭は殺す程の喧嘩はしないけど、尾切れはたまにあるからそこは覚悟の上でね
自分は6060だけどジャイゲコとミツユビハコガメを同居させてるな
それこそ静岡のとあるショップではグリーンイグアナとヘルマンリクガメを同居させてるショップがあった
9060のケージ届いたけどマジでデカくて笑った。
初めてだから多頭飼いも繁殖もしばらくする予定ないけど、
このサイズに1匹とか贅沢というか毎回捜索する事になりそうだな
餌喰いはちゃんと確認してね
人工飼料をスプーンや置き餌なら食べてるの確認出来るけど、活き餌放り込みだと多分分からなくなる
多頭になると置き餌もどの個体が食べたか分からなくなる
そのサイズになると冬の保温はエアコン管理の方が楽だろうね
あとは湿度の維持か
アダルトのガーゴ、エサやりから数日経つとものすごく腹空いてそうな動作しだすからエサやるんだけど、少量食べておわり
いつもこの繰り返しだけど、痩せ細ってるわけではないし大丈夫なのかね？
クレスで迷ってる2匹いるんだけど
片方はめっちゃ動いてて、片方はずっとじっとしてるんだけどどちらが良さげ？
モルフ同じで両方とも3か月ぐらいのベビーらしいです
そんな一時的な情報なんかどうでもいいし決められない
でもそんなこと書くくらいだから貴方は動いてる子の方が元気でいいって思ってるんじゃないの？
だったらそっちを選んだら？としか
クレスのベビーにグラテラ3045って大き過ぎるとは思うけど別に問題はないよね？
親戚の子に虫かご全部あげちまった
餌喰いさえ確認してれば問題無いかな
あと付属のバックボード使うなら、上下の切り欠きを塞がないとベビーが入り込んで裏に行っちゃうよ
バックボードってスペース確保や掃除のしやすさを考えて結局撤去しちゃうんだよな
細指のガーゴならまだ有用だけどそれも鉢底ネットを貼れば充分かな
昔バックボードの隙間に餌を逃れたレッチやらデュビアが入り込んで繁殖したりしたので全撤去したわ
ウチはバックボード使うな
活き餌は使わないし、小さい生体はグラテラに入れないし
背後の家の壁紙や配線が見えるのが好きではないので…
生体はガラスでも問題ないんだけどね
触り心地はスベスベだけどガーゴより爪が食い込むな
ハンドリングいけるんだ
相当すばしこいって聞いたけど
ラコダク最速の名に違わずケージの中でたまにヒルヤモリみたいな動きしてるけどハンドリング自体はおとなしい
イベントでガーゴのオレンジストライプのベビー買ったけど
色々ネット見てたら全然オレンジ感がない気がしてきた
ベビーから濃い色出てるのは高かったからやめて、それでもオレンジストライプってやつ買ったんだが
成長して色出てくるのかな
全ての個体が同じになるわけなかろう
中には親がオレンジストライプってだけで『オレンジストライプ血統』とか売るショップもある
今日ショップにガーゴ見にいったらオレンジストライプ15万とか変な笑いが出たわ
ノーマル6万
よくトカゲやヤモリの雄って自分のヘミペニス手入れしたり精子？半透明みたいのその辺についてるの見ますが、我が家のクレス雄はそうゆうの無いんですが個性ですか？
ゲコマで6ヶ月のクレスをお迎え。
初めてのペット、初めての爬虫類。
お迎えまでに3スレ分ROMって、 YouTubeなんかも観て、教科書も読んで…。めちゃくちゃ緊張した。
でもいざ飼い始めてみたら、お店ではコオロギしか与えられてなかったコだったのにいきなりスプーンからゲル食べてくれるし、
餌やり3日目には近づいたらこっちみてぺろぺろしてくれるし、
糞尿の掃除も楽だし、臭く無いし、
とってもお世話しやすい子で凄いホッとしてる。
そしてとにかく可愛い。ただただ癒し。
これから脱皮とかドキドキすることもあると思うけど、長生きしてくれるように大切にします。
安い店もあった
ただ大半は他のイベントでもよく見る店やブリーダーだからな
ゲコマで6ヶ月のクレスをお迎え。
初めてのペット、初めての爬虫類。
お迎えまでに3スレ分ROMって、 YouTubeなんかも観て、教科書も読んで…。めちゃくちゃ緊張した。
でもいざ飼い始めてみたら、お店ではコオロギしか与えられてなかったコだったのにいきなりスプーンからゲル食べてくれるし、
餌やり3日目には近づいたらこっちみてぺろぺろしてくれるし、
糞尿の掃除も楽だし、臭く無いし、
とってもお世話しやすい子で凄いホッとしてる。
そしてとにかく可愛い。ただただ癒し。
これから脱皮とかドキドキすることもあると思うけど、長生きしてくれるように大切にします。
レオパは脱皮不全ちょいちょいあるけどクレスやガーゴで脱皮不全は今まで一度も見たことないわ
うちのレオパは体デカくてヘミペニス舐めれないくらい体固いのに1-2時間位で綺麗に脱皮する。クレスはまだ飼って半年の一歳だけど一度も失敗してない。我が家に来てからまだ冬は未経験だから乾燥が心配ではあるけど
うちはニシアフとクレス飼ってるけどニシアフは脱皮うまくてクレスが脱皮下手だわ
先週EXPOで迎えた2ヶ月くらいクレスベビーが急にプラケ滑って登れなくなってるんだけどくる病なんか？
パンゲアの上がっつり歩いたせいで汚れてるせいならいいんだが
脱皮前か足裏汚れてるかじゃない？他には体調崩すまではいかなくても、脱水状態が続いてると張り付きが弱くなる
>>421,
>>422 確かにウチに来てからまだ1回も脱皮してないからその可能性あるのか
ヤモリ初めてだったから滅茶苦茶心配だったけどさんきゅー
リクガメ用に使ってるマルベリーCaはあるからパンゲアに混ぜてはおこう
ガーゴイルって結構朝昼も活動するんだな
先に飼ってたクレスは朝昼ずっと寝てるから意外だった
コギスの無精卵シーズンが落ち着いて爆食モードが復活した
ガーゴって成長して色出てきたりする？
ベビーの時の色のまま大きくなる感じ？
>>429 自分飼育者じゃなくていつかお迎えしたい人間なのですが､前にガーゴを扱ってるお店の方にお話伺ったら「個体によるけど､地味に見える子でもライトあてて飼育すると色が出る子もいる」的な事を仰ってました｡
ライトの有無に関して色々ご意見あると思いますが､あくまで一意見として見て頂けますと幸いですm(_ _)m
自分もお話聞いただけなので気になってるのですが､実際ガーゴをライト有りで飼育して､迎えてすぐ等と比べると色が出たよ〜って方とかいらっしゃいますか？
>>430ですが､成長で色が出るかの話に対して見当違いなレスしてました｡このレス含めて無駄なレス消費､併せて申し訳ないですm(_ _)m ROMります｡
逆にウチのは色引っ込んだな
オレンジちょっと入ったストライプだったけど今はノーマルって感じ
ちなみに紫外線ライトは使ってない
今日霧吹きしようとしたら口を開けて硬直してました。持ち上げても固まったまま呼吸は無く、舌全体は白、先端は黄色。昨日は元気に動き回っていたので原因がわかりません。
7歳になるクレステッドゲッコーです。有識者の皆様同様の経験はありませんでしょうか…
爬虫類の突然死は不明な事が多いけど、太ってたり気づかない内に病気だったりするから原因の特定は難しいよ 舌が白いのは貧血だったり脱水だったりするけど、星になった後なら単純に血が巡らなくなったからじゃない
紫外線ライトの必要性についてどなたか教えて頂けませんか？
>>441 そうですよね…太ってたりも無かったので茫然としました、終末山に埋めてあげようと思います。ありがとうございました。
>>443 気持ちはわかるけど山に埋めるのはやめろ。
>>443 他人の土地に埋めるのは違法
ゴミ袋に入れて燃えるゴミで捨てろ！ by鰐
>>444 持ち山なのですが生態系的に良くないのでしょうか
持ち山だろうがなんだろうが外来種を埋めるっていう発想がもうダメでしょ
いまジャイゲコ週一でご飯置いて食べるだけあげてるんだけど、みんなどれくらいの頻度であげてる？
ガーゴ2匹目でベビーを購入したんだけどこれしとけば人慣れするとかある？
1匹目はアダルトで購入して置き餌のみでハンドリングとか全くやらなかった結果ケージに手を突っ込むだけでガン逃げする
2匹目は多少慣れてくれたらなあと思ってる
クレスの生後2ヶ月ベビー（体重7g）の餌の一日の適正量ってどれぐらいでしょうか？
今はパンゲアのFIG&INSECTSと、パンゲアのスイカにGrouth&Breedingを2:1で混ぜたものと、クレスゾルをローテーションでそれぞれセブンイレブンのマドラー3さじぐらいという感じです。
あとは週に一回ぐらい冷凍のフタホシコオロギの極小サイズを2匹あげてます。
>>453 そー言うのってさぁ....マニュアルなんてないのよ
個体によっても違うしテメーの飼ってる温湿度や環境によっても違うし排泄の頻度やらいろんな物をひっくるめた飼育方針にもよる
餌の量や給餌頻度なんか個体の様子見て考えるのが飼育の醍醐味でもあるし飼い主の責務
こんなとこで聞かず専門書買い漁って参考にするか購入したショップに聞け
>>451 逃げるの羨ましいわ
うちのガーゴはガンガン噛もうとしてくる
ガーゴってクレスト比べて凶暴なん？
よく噛んだり威嚇するって聞くから
イベントで買った個体って移動の度に移し替えてるから慣れてるんだろうか？
うちのは全然嫌がらん
個体差あるからなんともだよね
自分は両方1匹ずつ飼ってるけど
ガーゴは一般的に言われる通り、食欲旺盛で攻撃的
一方クレスは臆病
>>453 俺も先月頭に5gのクレス飼い始めて今7gだけど、
1.5cmくらいの乾燥コオロギが週に5,6匹でパンゲアFIG&INSECTSを1日10ペロ×4,5回くらいだな。
割と食べる量に波があるから1日というより1週間とかそんくらいの単位で食べる量みたほうがいいかも？
糞も毎日1回はして週に8,9回してる
自分から食べに来ないから顔ペロしてる時にスプーン持ってかなきゃだし、
コオロギもピンセットで食べないから寝る前に1匹置いてるわ
初めてだし正直これが正解なのかは分からん。
大体どれくらいのペースで体重増えていけば安心なんだ？
糞をちゃんとしてるなら、25g位までは毎日食べるだけあげてもいいよ フルアダルトで45±5位で収まってたら丁度いい 雌雄の判別が約20gでほぼ確定するしその位がヤングアダルトになる
ガーゴ初ペアリングなんですが一歳2カ月の雄は繁殖できますか？メスを入れたら殺されるんじゃないか位に噛み付くんでやめたんですけど
ペアリング難しいね、うちのクレス２歳になったからそろそろ、、、てお見合いさせてみたら、オスがメスに噛みついてプロレス始めたから慌てて引き離した。どっちも超ベビーから大事に育ててるからちょっとしたケガでも耐えられないと思う
なら繁殖は無理だよ
オスはメスに噛み付いて保定するし、メスは嫌がって反撃する
オスが下手だと噛み付く→反撃されり逃げられる→また噛み付くの繰り返しで尻尾切れたり…
あと上手く交尾出来ても、噛まれたメスのクレストが切れたり頭に傷出来たりもする
バックボード？のお勧めありますか？
グラステラリウムの発泡スチロールの好きじゃなく外してます。
コルク板とか炭化コルクボードってガラス面にシリコンボンドで貼り付けるの？
一回貼り付けたら剥がせなくなる？
海外製でもいいから、こういうのない？ってのがあるといいんだけど。
グラテラ付属品は嫌
貼り易くて剥がすのも簡単で綺麗に剥がれる奴
とだけ言われても。
>>469 漠然とした質問ですみません。
よく動物園とか爬虫類園みたいなとこに展示してるような見た目にしたいです。
素材的には上の方も言ってたコルクボードが理想なのかもです。
爬虫類扱ってるショップとか回ったりレップショーでも見掛けないのでここで聞いてみました。見落としてたら申し訳ないです。
海外製でもお勧めあれば教えてください。ちなみにグラステラリウム3045用に考えてます。
100均のコルクシートの案出してくれた方ありがとうございます。
画鋲とか刺して使うコルクボードみたいなのではなく木の表面みたいな感じがいいんですが、そうゆうのって自分で作るしかないですか？
>>470 ガラスの外面に水槽用などの自然風なシートを貼って、内部にフェイクグリーン垂らすのはどう？
その手前にコルクやら枝やらを立て掛ければ、馴染みそうだけど。
>>471 炭化コルクボード
爬虫類ショップだと爬虫類倶楽部が扱ってる
ただ文具のと違って掛けたり削れたりもするけど（粉のカスが出る）
グラテラ3045のバックボードにハチクラの炭化コルク使って1年以上だけどカビ無いし消臭効果があっていいよ。グラテラ付属のランプステーに炭化コルク挟めば倒れてこないからガラス面に貼り付ける必要無し。
皆さんありがとうございます。
ハチクラのコルクボード試してみます。
バックボードではなく高台とかの足場だけど、スタイロフォームをギルセメント塗ってミルクペイントで塗装したの自作したけど楽しかったしかなり満足感あるよ
問題は大して使わないのに初期投資が結構掛かった事
ギルセメントもほぼ3kg残ってるし、ミルクペイントなんて4色くらいしか使ってないのにAmazonで12000円20色セット買ってしまった。
発泡スチロールカッターとかコーキングガンとか今後の人生で使う事あんのか謎だわ
既製品やら自作グッズをイベントで売ってる人のとか買ったほうが出来がいいし安いけど、オリジナルはいいぞ！
バックボードの代わりは植えれる君と造形君で背面覆って苔を植えたけどかなり満足できた
7ヶ月のクレス、お迎えして初めての冬。
朝晩寒くなったせいか、オシッコが茶色くてウンチ混じり？下痢？
慌てて、用意していたスタイロフォームで温室風にしてヒーティングトップ稼働。
ウンチおしっこは元に戻ったけど、今度はいつもの定位置より遥か下、ポトス鉢の裏にいるように…。
ヒーティングトップ、暑すぎた？
床材の上に置いた温度計は25度なんだけど、サーモスタットも導入した方がいいか悩むなぁ。
ケージの大きさとか分からんけどサーモ無しの温室とかどうやって温度安定さすつもりなん？普通に考えて床材上で25度なら上部ヒーティングトップ付近はもっと暑いでしょ
>>479 悪いこと言わないからサーモスタットつけた方がいいよ。
少し冷えた程度ならジワジワ弱るから対応も出来るが、オーバーヒートは即死だからね。
全体温める保温器具は基本サーモ使う前提って考えた方がいいよ
内蔵とかなら別だけど
猫やげっ歯類もいるので冬は常時エアコンで23度設定
クレスガーゴは床面にパネヒ置いて28～23度の勾配取ってる
日中は床付近で寝てるし夜活動して側面にいても23度はあるから良いかなって
これで3年飼育してるよ
つかエアコン管理で23℃ならそれだけで十分
パネヒなんて要らん
現地だって冬は20℃切るし
サーモスタット地味に高いし、拡張性もあるからswitchbot導入してるわ
温湿度計に連携させて暖突と加湿器使ってるのとライトも12－16時だけ付くように設定してる
外出中でもデータ見れるし各器具のオンオフも出来るからおすすめ
なんならついでに見守りカメラまで買って深夜何してるのか録画もしてる
温度管理だけなら3000円程度で買えるし高くても1万円あればお釣りがくる安価な設備も導入できないならペット飼うなよ
サーモ内蔵のヒーターどこか発売してくれないかな
ケージ周りがごちゃつくのイヤなんだよなぁ
サーモつけたくないなら暖突とピタリ適温プラスのみどり商会コンビでええやん
暖突サーモ内蔵はいいんだけど何℃で切れるのかが分からんのが不安
使い勝手はどんな感じですか？
生体への配慮ではなく暴走して火事にならないようにするためのセンサー
家庭用のオーブントースターなんかも庫内の温度が上がりすぎると加熱しないようセンサー付けることが義務化されてるしそれと同じような感じかな
ピタリ適温も接触面が50℃くらいになることがあってから二度と使わないと決めた
クレスベビーって活コオロギと冷凍コオロギの食い付きどの程度違う？
出来ればコオロギ飼いたくないからあまり変わらないなら冷凍にしたいんだけど
個体差としか
ベビーでもコオロギよりもレパシーやパンゲアみたいな人工飼料の方が好きな個体もいるし
>>494 ベビーから人工餌でいいよ
虫与えるメリットなし
今10gくらいのベビーで元々スイカパンゲアが食い付きいいって見たからあげてたけど全然食べなくて困ってたけど、
虫パンゲアにしたら多少食べるようになったわ。それでも耳かき数杯分くらいしか食べてないけど
とりあえず色々試した結果
冷凍コオロギ：1日1匹確定で食べる
レオパゲル：初日だけ食べた。それ以降食べず
ゼリー：食べず
クレゾル：食べず
だった。というか滅茶苦茶びびりで俺見ると超ダッシュで逃げる癖に置き餌食べないんだけどこんな大変なのよくある事なのか？
出さないと食べないのに出すとびびるって一生慣れてくれないのかこれ
繁殖してるけどベビーはそんなもんよ 置き餌食べないのはケージの広さも関係してるから、ヤング位になるまではマジで小さい虫かごがいい バタついて逃げ回る時も捕まえやすいから グラテラナノとかは逆に捕まえにくいし
明日のBLACK OUTはリリーホワイト激安で大量に出す店あるな
リリーホワイトはあんまり興味ないけどカプチーノ？というか滅茶苦茶黒いのカッコイイよなー
スーパーカプチーノとかいう肌色っぽいのは最早別のヤモリに見える
>>503 業界をいい方に導くか悪い方に変えてしまうかどうなるかな
国内で高値で微妙リリー増やしてたショップは困るやろな
リリーホワイトの店すげぇ人気だったな
遅めの先行入場でも結構数減ってたわ
てか、リリーホワイト同士掛け合わせるの良くないって見るけどすげぇ白いのってどうやって出すの？
先行入場して11時半の開場からずっとKATCのブースにいたけど
12時半ころには7割くらいは売れてたとおもう
ひとりで3，4頭買ってたひともけっこういたしね
クオリティーもいいし価格も安い
10万円で予定採算組んでた人は辛いな
ここまで悪評立つと、オープニングセールでリリー50匹！とか宣伝してもあの時買い占めたアイツか！って批判されそうだな
まぁ批判しておいて買いに行く奴沢山いるんだろうけど。
でもBOで買うより+3万くらいされて大して安くなくなっちゃうかもな
いつオープンなのか分からないけど、それまでの管理費や死んだり尾切れする個体が出る損害を考えたら+1万では厳しのでは
リリーは利益無しの客寄せってケースも有り得るけど
それにしてもリリー50匹+他色々だとするとかなりの大型店舗なのかな？
リリー関係なく気になるね
尾切れさせたとしても元が35000だとしたら45000でも安いから売れる
どこなのか気になるわ
その人のツイート見たけど今探したら見つからないから消したんだろうな
ニューカレドニアってクレスやツギオを想定していたらクチサケヤモリって小さいんだな
ベビーかと思った
クレスやジャイゲコの血統、モルフについてTwitterが熱く？なってるな
しかしクレスの人は海外のハイグレード個体を示して『このレベルじゃないと偽物だ』『本物なら10～30万するはず』って言うのはどうなんだろ
何処から幾らで仕入れたなら本物とか、安いなら偽物とか、その個体の見た目じゃ判断出来ないとか
クレスって一部を除いて固定出来てない（親と全く似てない柄も生まれる）から、その個体の柄でモルフ付けるんじゃないの？
勿論親に似た子が出る確率は高いから、親の血統も大事だけど
>>521 それ思ってた
関西の某ショップはニセモノなのか
安価な偽物？ばら撒いてるショップって何処のことだろ？
偽物なのか、ローグレードなのかも分からんけど
どんな顛末なのか気にはなってるんだけど、熱くなってる人のツイートが空リプだったり匂わせだったりで余計にモヤモヤするだけで不快なんだけど。
どのショップのどの個体がダメなのか分からないからね
エクストリームの定義は簡単？アッパーラテラルの比率？結局どうなってたらエクストリームなのか言ってないし。
アッパーラテラル？に模様が何パーセント以上とかあるならちゃんと説明して欲しいわ。
他の人があげた写真にも、見た目じゃ判断出来なくて本物なら高いはず！って…値段で決めるの？って思ってしまった。
あ、ダルメシアンだけはスポットが25が最低カウント？で50でダルメシアンとか100でスーパーとか書いてるね。
25でダルメシアンなのか50でダルメシアンなのか良く分からんけど。
そもそも日本だとそんな基準初めて聞く。
100でスーパーは書籍かネットで見たことあるけどね。
>>526 しかも騒いでる人ってべつに繁殖とかしてなくない？
そもそも皆モルフって見て分かるのか？
ハーレークインもファイアもタイガーもいまいち区別付かないから自分んちのも分からないけど可愛いからなんでもいいわ
ダルメシアンだけは分かる
ピンストライプもまぁ何となく理解できる
あとは分からんファイアアップ時とダウン時で変わるし
生き物業界って何処も安く出すshopやブリーダーに対してアンチ湧くの一緒だわな。
ここで安く売ってるshop書き込んでアンチ湧かせるかね～
同業からすると10万で計算してた商品が他所で3万で売られたわけだから妨害したくなるわな
あとは安定供給してくれることかな
薄利で売り抜ける業者って、この種では利益が出ないとなったらもっと高い種に乗り換えそう
ビバリアのツインメーター使ってますが吸盤弱くなって落ちるようになりました。
あの吸盤だけって売ってないみたいですが似たような形の吸盤売ってたりするんですか？
皆さんどうしてます？
コアラグリップとか言う繰り返し使える両面テープ使ってるな
パネヒもこれで側面に貼ってる
>>536 使い勝手良さそうですね。
試してみます。ありがとうございます。
クレスの尻尾がウネウネ尾曲するのはなんなの？クル病ではないと思うんです。
フロッピーテールではなく尻尾がグネグネ曲がってます。
成長してなるって見掛けないな
生まれつき
成長と共に治る個体もいるし、そのままの個体もいる
何故かは分からん
遺伝、親の栄養状態、卵の保管環境とかが影響するのか？？
ベビー期から小さいウネリが出てきてそのままアダルトになった子もいて、最近孵化した子が成長につれてウネリはじめたので、原因は何かな？と思いまして。餌はパンゲア レパシー たまにコオロギなんでカルシウム不足では無いとは思ってます
>>543 日本に来るガーゴって下の下レベルだろ？
30万クラスがゴロゴロと海外にはいるしそれ考えたら安くなったんじゃなくて安いのしか仕入れてないだけだろ
安いのしかみてないからわからんけど手を出しやすくはなったよな。
ジャイゲコのベビー～ヤングが12万ほどであったな
こちらも手を出しやすくなった
>>546 産地違いを交配させてるのは前からそれぐらいだよ
クレスにレパシーの人工飼料試してみたいけど
どれがいいですかね
ネットで食い付きがいいと言われるのはスイカ（ウチは使ったことないけど）
ウチは赤いウィズ インセクツ
レパシーならクラッシック一択かなー 他の味は食いつき悪かった バナナクリームパイ足すと食べたりしたけど
あ、ごめん。レパシーだったか。
上に釣られたわ…
レパシーはクラッシックとグラブスアンドフルーツを試した事があるけど、どちらも喰わない個体が何匹がいて使うのやめちゃった。
買いやすいのはレパシーだけどね。
皆さんありがとうございます
クラシックをとりあえず試してみようと思います
おっきなお目々、スベスベの肌、スマートな体型のルーズゲッコーが可愛くて仕方ない
昨年イベントに韓国からリリーホワイトが安く出されてたが別にあれ安くないんだよね。
既に韓国だと日本円で２万円切る個体も見るようになってる。
むこうだと2.5万も出せばそれなりの個体が手に入るしね。
クレスは何の規制も無いから申請時に記載すれば普通に韓国で買って持ち帰ることも可能だしね。
速報
昨年のブラックアウトで大量にリリーホワイト持ち込んだ韓国ブリーダーさん
２月のレプタイルズフィーバーに出店するそうです。
今回も大量に出す予定で更にトライカラータイガーを持ち込むみたいです。
>>559 お前みたいな価格下落の危機に焦ってる国内クソブリーダーには伝えてないｗｗｗ
今回はブラックアウトより安く出すみたいですよ♪
韓国ブリーダーさんのtwitterアカウント、持ち込む個体も一部出てますね～
CREPAX_CRESTED
速報というか…情報遅くね？？
今更の内容だし…宣伝したかったのか？
カプチーノとかアザンティクも持ち込んでくれると良いが
カプチーノは韓国で12万円くらいで売ってますがアザンティックは確かもっと高かったはず、韓国ってベビーだと安いがアダルトになると一気に金額が上がりますね～。
因みにリリーホワイトはベビーだと2万円〜2.5万円くらいですかね。
アザンティックは流石にイベントに持ち込まないと思いますがカプチーノなら有るかもですね～。
カプチーノは見分け出来てない所から買わない方が良いよ
12万とか手を出すべきではないね
カプチーノではなかったですって事がすでに起きてるみたいだし。
100%カプチーノって言って販売出来るのはスーパーカプチーノを持ってる人だけって思ってる
2〜3万のリリーホワイトなんてレベル低すぎだろ
まだ30万とかのリリーホワイトが韓国にもアメリカにもいるしそれだけ個体差あるってこと
ネーミングが欲しいなら2〜3万で満足するんだろうけどな
韓国もアメリカも仕事で行くが今の時代30万のベビーなんて見たこと無いな。アダルトなら有り得るがベビーは2万円〜2.5万が相場だな。因みに韓国のイベントなら7千円程度でリリーホワイトが売ってたと行った奴が言ってたな。30万のベビーが売ってる店、ソウル近郊なら来月行くから教えてくれよ。
>>569 店で探そうとしてるの？
ブリーダーのところ行けば見れるよ
ブラックアウトの時よりいい個体で安いとか、これから買う人にはいい宣伝文句だけど、ブラックアウトで買った人たちには残念な内容なのでは
韓国ってベビーだと安いがアダルトだとハーレクインですら10万円くらいするよな。
ソウルに行くなら近くにお勧めの店あるぞThe Ｚooって店、ソウル中心から１時間
掛からないし駅からも近いしクレスなら常時200匹くらいは居るはず。
イベント関連の情報ならまだしも、韓国のショップ情報って誰得…
どんな情報だって無いより有るほうが有益に決まってるだろ
予定してなかった韓国旅行や出張が舞い込むかもしれない
情報有難う御座います。200匹は多いですね～
２月末にソウルに行くので行ってみます。
事前に場所を調べたいので住所が判れば教えて
頂けると助かります。
何が韓国でオススメのショップあったら教えてだよ
自作自演で宣伝してるだけじゃん
自演失敗してるしw
クレスって韓国から飛行機で持ち帰れる？
機内持ち込み可？申請して預ける？
>>572 リリー以外のもの販売するなら
気になるね
値段やクオリティー
>>576 旅行も出張も有り得んわ
欧米や中国なら有り得るけど
旅行は自分の意志だし、出張は韓国に拠点置いたり協業してる企業なんて今時無いだろ
いつ資産差し押さえられるかも分からんのに
>>573,577
全角と半角混じってたり
今時句読点使ってたり
ID変わってたとしてもバレるぞ特徴的すぎる
>>577 경기도 군포시 산본동 91-41 지하1층
住所です。検索すれば地図も出るはずです。
あんまり押し付けがましいと無関心が嫌いに変わるってのが理解出来ないのかな
住所確認しました～
販売している個体も確認出来たのである程度の目星を
付けてから行ってみます。
今回は滞在１日だけなので近場で助かります♪
飛行機の持込みの質問が有りましたがクレスは申告すれば大丈夫ですよ。大量に買うと確か税金が掛かったと思いますが数匹なら問題ない出すね。
自演バレしても一人で会話続けてるのが怖すぎるわ
店行ったらヤバいことになりそう
買う側からしたら
高クオリティーでリーズナブルな韓国CB大歓迎
普通に日本でのイベント販売の宣伝だけしてればいいのに…
あまりに下げ過ぎた相場は結局自分達が損するのでは？とも思うんだけどね
相場を下げれば自分の利益も減る
相場が上がってくればライバルも帰ってくる
増やすのは簡単な種だからね
つかTwitter見てたらタイムラインに
>>573のショップ流れて来たw
日本語でツイートしてるし、句読点の打ち方とか文体もここで自演してる奴と一致してた
売る為にブリードしてるブリーダーじゃないので安く買えるのが一番良い。
アメリカと韓国は定期的にチェックしてるがアザンテックはアメリカが一番安い。
50万円程度でも結構良い個体が売ってる。アメリカのサイトは登録しているショップ
個体を一気に見れるから4000以上の個体を一気に見れる。
リリーとカプチーノは韓国が一番安い。リリーは１万円台でも買えるしカプチーノ
も10万円台で買える。韓国なら日帰りで帰って来れるし燃料サーチャージ合わせて
も安い時期なら４万円程度で飛行機代は済むしな。
またアンチ湧くと思うが捨てアカか何かあれば直接教えるよ。
因みに私はコロナの状況を見て韓国は行く予定。メインは美容関係だがなｗ
例の韓国ショップ
次のイベントでは買い占め対策がとられるようで
これでますます市井に広まるな
今回はメスも連れてくるとか言ってるからまた人だかりができるな
あれ後ろのほうでカップ持って会計待ちの奴ら万引きしようと思えば余裕で出来たけど日本は平和だな
カプチーノやリリーを手っ取り早く増やすならオス買って適当なメスを数揃えて掛けまくれ
リリーがメスだったらその1ペアからしか増やせない
オス親をある程度の数確保出来てるならまだしも、これからブリードするなら高額モルフはオス買った方がいいぞ
何も考えずに『クレスはメスが少ない』って言葉に踊らされてメスをありがたがる人が多すぎる
ありふれたモルフなら産卵出来るメスの方がいいけどね
あとメスは交尾時にクレストや尻尾切れる可能性がオスよ高いし、産卵で体力消費したり卵詰まりで落ちる事もある。
繁殖しないにしてもオスの方がいい。
沢山は増やすつもりなくて、今飼ってるのがオスだからメスが欲しいくらいの人がメス買うのは否定しないけどね。
>>610 低クオリティのカプチーノなんか増やしたら
カプチーノ詐欺が横行するだろうなw
アザンもhet詐欺するやつ出てくるよなw
カプチーノは既に何がカプチーノなのか分からんただの茶色いハーレクインみたいな個体が増えてるね
スーパー体の子なら分かるけど、ただのカプチーノの子でそれはカプチーノ遺伝してないんじゃね？って思ってしまう…
それにスーパーカプチーノは鼻の穴が無いか極小の奇形ばかりだし、今高値で掴むのはリスクしかない
増やすのは簡単だろうから数年もすればリリーみたいな価格になるだろうし
一つのケージでクレス多頭飼いしてる人どのくらいのサイズのケージ使ってる？
その人の感覚や個体の相性によるとしか
ナノでペアや多頭飼育してる人もいるよって事実を言ったって荒れるだけだし
ペアや多頭どころか単独でもナノは狭くて可哀想って言う人も結構いるからね
生後半年のクレスと、生後10ヶ月のクチサケを飼育中
ベビーのうちは毎日餌やっていいって聞いたから食べさせてるけど、ベビーっていつまで？
クチサケは毎日でも食べるけど、クレスはだんだん食べなくなって来たから、一日おきにあげてる
うちも今半年くらいで食べなくなってきたから1日おきにし始めた
身体周りとかはアダルト程太くないけど体長はアダルトと変わらん気がするから脱ベビーって事にしてる
>>617 生後５ヶ月くらいのオスメスを3045で同居させてたけど、ある時からメスがオスを追いかけ回してて別居させた
外傷などは無かったけどストレスになってたら可哀想だと思ってね
性成熟する前に無理に交尾されてメスが落ちるのもダメだしね
クレスってガラスについたフンの掃除大変？
こないだペットショップに見にいったら、壁面にフンしてたんだけど見たのがたまたま壁面派だったのかな？
個体によるけど、壁面掃除は大変なんで軽いアクリルケージとかだと、丸洗いしやすいからオススメ
昔は壁面に糞も尿酸も撒き散らしてたけど
ケージ変えてレイアウトも変わったからか
床面（キチペ）や中空に渡してある木の枝の上とかにするようになったな
糞は床にぽっとんが多いけど、尿（尿酸）は所構わずするから少し掃除大変だね
あと、薄いアクリルのケージだと水分で歪んだり、軋むから注意だね
ここではクレス買うなってショップあれば
教えてください
これからベビーを買いたいと考えてます
ショップなら大抵大丈夫だよ
ホムセンとかは場所によってだけど…
でも痩せてるとかフロッピーテールとか悪いのは見て分かるから
と言うか地域によるし、イベントで考えてるならどこでもいいよ
日曜日にお迎えしたガーゴイルゲッコーが、排泄(尿も便も)してる様子がないです。
これは結石ですか？
見た目で分かるものでしょうか？
>>629 いつ餌あげたのか分からんのでなんとも…
ケージ内温度が適切（25℃～28℃）で、水を飲んでる様子があれば（水入れから飲まない個体もいるので、霧吹き推奨）、1週間程度は問題ないと思うけど。
環境面見直してみたら？
ありがとうございます。
フードはお迎えから、2日ほどは与えず、その後の2日は食べてくれました。
食欲はあると思います。
便秘なのに与えても苦しいかなと思って、昨日はフードあげてません。
温度も26度ほどで、霧吹きした水を飲んでた所も見ました。
便秘はともかく、霧吹きの度にガラス面を見ても、おしっこの白い跡もないし心配です。
>>631 まだ環境に慣れてないからとかじゃないかな
結石なんて聞いたことないし、ガーゴはかなり丈夫だし、まだ心配するようなレベルじゃないと思うよ
あんま心配してあれやこれやと手出すと逆効果になることもあるから、あと1週間ぐらいそっとしておいて様子見したら
ありがとうございます。
確かに環境にはまだ慣れてないと思います。
昨日も、音にびっくりして、動きがゆっくりなはずなのに、すごいスピードで走って逃げてました(汗)
温浴させようかと思ってましたが、もう少し様子を見てみようと思います。
はっきり言ってクレスやガーゴに温浴なんてやらんよ
しなくちゃならない状況になってるとしたら個体か環境に大きな問題があってそっちを解決しないと根本的な解決にならない
どんなケージでレイアウトをしてるのかも分かりませんが、どっかに尿酸落ちてたりしない？壁で絶対する訳でもないから ベビーとかなら小さくて糞尿がレイアウトに紛れてたりする
>>634 温浴は要らないんですね！
今までレオパしか飼ったことがなくて、知識不足でした。
>>635 飼っている子は生後半年位です。
床はキッチンペーパーを敷いてます。
コルクにも、ペーパーにも落ちてないんです…。
オスなので、栓子詰まりかもと思うのですが、手に乗せておしりを確認するのもストレスになりそうで、できてません(汗)
人がそんな神経質になってたら飼われてる方も落ち着かないだろうに
飼育環境が適切であれば問題ない 頻繁に覗いたりケージ開けたりしてない？ストレスの可能性もあるから、ケージの通気性と霧吹き それに心配なら置き餌してケージに目隠ししでもしてほっとけ
>>640 ありがとうございます。
目隠しは昨日からしてます。
必要最低限のお世話で、そっとしておこうと思います。
うちのはクレスフード浴びてネチョネチョになってる時あるからたまに温浴させてるけど
嫌がってすぐ出ちゃうね
レオパと同じ距離感で飼おうとすると調子崩す気がする。やることやったら基本放置というか、触らないでどっしり構えて観察だけしとけばいいと思う
>>645 レオパだけが異質という感じですね笑
必要なお世話だけして、放置。
心配性なので｢どっしり構えて｣は意識していこうと思います(汗)
諸先輩方、アドバイス頂きありがとうございます。
また、進展あれば書き込みさせてください！
先程、霧吹きの時に、キッチンペーパーの上に小さいですが、糞と尿酸が落ちてるのを確認しました
（т-т）
アドバイス頂いた方々、改めてありがとうございました(＞＜)
うちの子先ほど卵２個産んでました♪やはり最初の卵は無精卵なんですかね？
♂とは定期的にペアリングしていましたがどうなんでしょう？
なら有精卵じゃね？
キャンドリングしないと分からんが
>>611 まさにこれでリリー雌探してた
どう考えても
>>610と同じく雄の方が価値がある気がしたんだけどリリー雌がめっちゃ高いって言われてげんなりした
コギスとミツユビハコガメを同居して一年経つけど、さっき見たら亀シェルターの中にコギスが入り込んで甲羅を抱き枕にしてた
ケンカはしないけどそろそろ別居させた方がいいんかな
ちょうど1歳になるクレス。
今までクレスゾルとズーメッドのクレステッドゲッコーフード（スイカ）どちらも初日から噛み付く勢いで食べてた。好き嫌いのない子だと思ってた。
満を持してイベントで買ったパンゲア（スイカ）をあげたら、全然食べねー！バナナをつぶしたのを混ぜてギリギリ舐める程度。。
ずっと同じ餌だと栄養が偏る気もするから、他のも与えたいけど食べてくれないのを目の当たりにすると同じのしか手が出せなくなるわ。
人工餌使ってるみなさんは餌は固定ですか？
ってか、このでかいパンゲア、どうすりゃいいんだ。
俺は食べないって理由以外で基本餌変えない
というか栄養が偏るって言う理由で餌変えるんなら、人工飼料ごとの成分の違いは把握してるんですかねって感じ。
個体で好みあるよねー 食べなかった場合は人工餌にレオバイト混ぜると食べるようになるよ 最近話題のウォンバルー バナナでスムージー作ってそこに人工餌入れて嗜好性高めてもいい
>>654 俺も
>>656と同じ
色々あげたら拒食の原因になるだけ（好きなものしか食べない個体がいる）
そもそもそれ一つで繁殖含め終生飼育出来ると言われてるんだから色々あげる必要はないんじゃね？
餌は変えずにたまーにカルシウム混ぜたりはするけどね
抱卵個体が多い時とか
みなさんありがとうございます。
この子が飽きるまで、ズーメッドのフードでいく決意ができました！
成分についてはタンパク質に多少の差はあれど、終生飼育できるものだとは知っていましたが、加工方法などで消化吸収率に違いがあったりしないかなと考え、変えてみたいと思ったのでした。
ただ、みなさんの話を聞いて、元気でいる現在の環境を維持するのがいいなと気づきました。
レオバイトやウォンバルーを教えてくれた方もありがとうござました！
パンゲアはもう日本に入らないかもな
規約違反してる店が多発してるからなw
パンゲアさんも相当激おこみたいだからなw
今月中頃から入ってくるって宣伝してる所とかあるやん
パンゲアそんなことになってたんだ。普通に買えてたから知らんかった
小分け販売じゃない？
レパシーも禁止してるから
代理店？か何かが小分け販売してるのバレたって話は聞いてる
やってる店とかイベントで見たことあるけどさ
モラルないって思ったわ
ここでソース出すとかバカだろw
知りたければパンゲア卸してもらってる店と仲良くなって聞くか直接パンゲアに問い合わせてみたら良い
今、ほぼ在庫ないのはペナルティ期間みたいなこと？
クレス飼育者増えたと言っても、ここまでなくなる程かっていう感じではあるし
でも、まぁ全く入ってこなくなるってことはないでしょ
まともにやってるとこには普通に卸して、規約違反してるとこには卸さないか、次やったら卸さないって念書交わして卸すんじゃね
売上を縮小させるような判断はしないだろフツー、と思いたいところだな
輸入代理店って2〜3社しかなかったはずだから
その中の1社がやらかしたって事だろ
仮に2社だったらそりゃあと1社にも迷惑かかってるだろうな
小分けって業販の事？
別に誰に売ろうが自由じゃん
それともメルカリとかに居るような、開封してバカみたいな割高の小分け販売？
あれを正規の業者でやってる奴がいたの？
俺が知ってる販売店だと、charm、サムレプ、ワイモン、ハチクラ辺りだけど、そんな違反しなさそうだけどな
>>672 モンスターハンターって店がイベントで開封して小分け販売してたよ
販売してるところが輸入代理店とは限らないけれどその輸入代理店は一応入ってるね
違反してるか？と言われたらその店名ではしてないと言っておく
アリオンの35×35×50のアクリルケージでツギオ（ヘンケリー）飼おうと思ってるけどやっぱ狭いかな？
ヤングのうちはいいか
飼えなくはないね
生体がどう感じてるかは分からんけど
>>673 モンスターハンターって店は初めて聞いたから調べたらサムレプが改名してたこと知ったわ
ツイッターにCrestomockoってとこがいるよね
モンスターハンターなんて有名な固有名詞使ったらググってもゲームしか出てこないしアホやろ
って思ったら、正しくはモンスターズハンターじゃん
まぁモンスターズハンターでも映画の情報ばかりだけど
ここまで知名度あるのに店名変えるのも、既存の何かと同じ名前にするのも全く理解出来ん
>>678 そこは最近別の人工飼料推してるから、パンゲア途絶えても気にしなそうだな
>>680 パンゲア手に入らないから先手を打ったとこ
昨日青梅のかねだいに行ったらリリーの尾切れ２万で売ってたよ～。
昨日青梅のかねだいに行ったらリリーの尾切れ２万で売ってたよ～。
>>684 100クレスとかいうひとが卸したのかな？
YouTubeでチラッと言ってたような…
>>686 かねだいって業無しから安く買い取ってるから
お求めやすいのはたしかだね
>>687 店舗によって違うのでは？
俺が行く店舗は目の前で電話で『業無い方からは買い取れません』って断ってたよ
無償なら引き取るだろうけど
>>689 客の目の前でそんな言えることではないだろ
昔からの常連とかで業務無い人はわりと出してる
表に出ないだけで全国どこの店でも同じような事あると思った方が良いよ
>>688 下取りとか買取とか言葉で
うまいことやってる
他のチェーン店でも日常茶飯だからね
>>690 そう言う店があるから皆んなやってるは言い過ぎ
やってない店もあるよ
やってない店
こっそりやってる店
堂々とやってる店（HPで堂々と『買取の依頼、査定はこちら』って窓口がある店も）
指導センターでも県や担当者によっては『野外に放たれる方が困るので買い取っていいです』って言う人もいる
>>692 みんなやってるとは言ってないんだが？
あると思った方が良いってだけなんだが？
かねだいのとある店舗で数万円渡して実際経験買おうとした人がいるぐらいだからな？
なぜそれが出来ると思ったかって？
生体だしてるからだよ
買取してないショップもあるって意見に、どこもある（やってる）と思った方がいいとかケチ付けといてその言い分は草
不正？する店、しない店、色々あるに決まってんだろw
どこも同じような事あるとか極端過ぎ
堂々と買取してるのははちゅこれ、ケニー辺りか
他にもある？
東京は飼養記録を実務と認めないとか厳しいイメージもあるけど業無しからの買取には寛容なんかな？
飼いきれなくなった生体買い取ります、ってされたらバレようがないよね
置き餌ってどうやって覚えさせた？
皿に足突っ込んでケージ内汚すだけで食べない
うちのはスプーンで目の前に持ってっても食うし
餌皿置いてても勝手に食ってるけど
腹減ってないんじゃない？
>>701 置き餌する時は上の方に置くか下に置くかで
個体によったら食いは変わるよ
食べてくれる位置をまずは特定するしか無いけれどそれでも食べないなら食べる方法で半分上げて半分置き餌にして慣れてもらうしかないかな？
スプーンでは食べるんだけど置き餌は食べてくれない
とりあえず好みの高さ調べる為に何か所か置いてみる
>>704 熟して落ちた果物とか自然界で食べるなんて話もあるから下を好む子もわりといる印象だよ
確かにウチも8匹いるけど置き餌は不思議と全部高さ45ケージで下の方だわ
逆さになって壁とかにくっついてる時とかもあるし下を意識して生活してるヤモリって思ってる
うちも下の方で餌食べてる事多いし逆さになって食べてたりもする
業無しで販売してる人とか業無しから買い取ってる店ってある？
そこからは買いたくないから誰か教えて
>>709 クレスのことで聞いてるんだが
それもしてはいけないのか？
>>710 ショップスレにクレスの流通に詳しいやつはいないだろうな
ここには潜んでるだろうねw
業無し販売してるやつも仲良しさんもw
そもそも爬虫類、買取とかでググればイベントに出てくる大手のHPが沢山出てくる
表向きは『引越しなどで飼えなくなった生体買取ります』だが回数制限なんて無いし何回でも買取る
HPには無くても大半の店が相談すれば引き取ってくれるだろう（二足三文だから価格は期待するなよ）
クレス買取りしてるなら他の種も買取りしてるし、ショップスレの方が情報多いだろ
クレスの流通や、クレスメインのショップやブリで何か言いたい事があるなら回りくどいことしてないで自分から発信しろよw
>>713 買取りとかの話出てた？
文面読み取った感じだと業無しで生体を店に出してる人のクレスは買いたくないって話だと読み取ってたんだけれど？
>>714 文盲？
>>708 『業無しから買い取ってる店ってある？』
買取(引取）してないとこ探して買う方が楽だろうな
裏でとか言われたら当事者以外知りようが無い
>>715 ここはクレスの板だろ？
そこから買いたくないって文字よんだ？
>>717 だからー、（クレスを）業無しで販売してる人とか（クレスを）業無しから買い取ってる店から買いたくないってことだろ
必然的に（クレス含む爬虫類を）業無しから買い取ってる店の話しにもなるだろ
頭大丈夫？
>>714 業無しで商売してる奴なんているかよw
業無しブリーダーのクレスを販売してるショップがあったとして委託or買取り販売（転売）だろ
委託販売、名義貸しみたいな事してるって話は俺は知らん
>>708や
>>712（同じ奴？）が何か思う所があるなら自分から発信しろよ。
わざわざ質問から初めてこのスレにはいるだろとか匂わせる必要性が分からん。ハッキリ書けよ。
>>718 私が読んだ限りは必然的にクレス含む爬虫類って考えはならなかったんだけど
荒らしたくて訳分からん事言ってるのか、
リアルに頭が悪いのか微妙なラインだなw
まぁこのスレは韓国人も紛れてるし日本語が不自由なのかもな
>>721 だから思い当たる店・ブリーダーがいるなら書いてくれ
書いてくれれば話が進むのに…
Twitterとかで殖やしまくってて業無しの人でもいたのか？
あと同一人物なのバレバレだから『私が読んだ限りでは…』とか他人の振り要らんからw
このバレバレの自演も前にやらかした韓国人っぽいんだよな
クレスの事とか知りたくてここは覗く程度だけれどレスの内容が変だよ
何も知らない側からすると発信って言葉は出ない
>>722 韓国人と言ってみたり同一人物と言ってみたり
突っかかる内容でもないのにどうしたの？ってなるよ？
客観的に見てたら変だよ？
>>724 どう見ても貴方が周りと会話が噛み合ってなくて変だよ？
このスレに業無し販売やそれに加担してる奴が居そうとか連呼してるけど、具体的なことは書かない。
知らない（発信出来ない）なら根拠無く居そうとか連呼しても何の意味もなく、周りが混乱するだけ。
つか該当者がいても自分からなんて言うわきゃない。
お前は自分に反論してくる＝怪しい奴にしたいようだが、
スレ違いの内容でスレが荒れるのが嫌だから然るべきスレでやってくれってだけ
業無し販売してる奴やそれに加担してるショップがあるならショップスレで白日の元に晒して、クレス飼育者だけじゃなくてもっと多くの人に知らしめてやってください
やってる奴がいるなら、普通にショップスレやイベントスレの方が情報多くて話題になるだろ
クレス限定の話とか言ってこのスレに拘る理由が分からん
よくショップスレって書かれるけどショップスレどこ？
>>721 ・
>>708で業なしから買い取っている店って明示している
・クレスに限定して買取しているなんて有り得ないから他の爬虫類も含むとした
だから買取の話し「にも」なるとした
義務教育終えてない人？
どうでもいいからショップスレへ、この流れで分かっただろ有益な情報は出ない
このスレに拘ってたんじゃなくて日本語不自由&ショップスレが分からないだけなのか
こんだけごちゃごちゃ言って誰も答えれないのか。難しいんだね。
最初に書いてるけど業無しから買取って販売してる店なんてググれば沢山出てくるんだが…
コイツの求める答えが全然分からん
クレス限定の話とか言うのも意味不明
>>729 不都合がある人が居るんだって思うぐらいの
勢いでレスしてるって思われても仕方ないぐらいってわかった方がいいかと
まあどこの都道府県かぐらいは絞った方がいいよ
そういうこと気にしてる人少ないから
基本的に近場のことしか知らないだろうし
でも実際やってない店って言われると難しいよね。大なり小なりどこもやってるから気にするならブリーダーから親個体見せてもらって直接買うしかないんじゃない?
>>737 そのブリーダーも業無しから親仕入れてるってのもあるらしいよ
関東のいろんな店に行くけれどあそこの親個体はとかあの店はとか口揃えたかのようにその人の名前と業無しって言葉が出てくる
実際どうかは知らないけれどね興味ないしw
業があろうが無かろうが、個体が良ければそれでいいよw 買う側からすれば
そういうのがまかり通ってると変な人に目をつけられて改正が入り爬虫類販売がやりにくくなるかもね
埼玉だとモンスターアクアリウム、アクアヒス、アクアファング、Ｒ2プロダクションで買取個体のクレスの販売しているの見たことが有る。まあ他の爬虫類も買取販売しているがね～
愛護センターはツイッター、インスタ、
5ちゃん全部見てるらしいからなw
また厳しくなったら業無しのせいって叩かれるだろw
ジャイゲコはメラニスティックとか気になるがな〜
安定の隣国でブリードが流行って居るのでもう少しすると安く入ると爬虫類ショップのオーナーが言っとだぞw
>>743 モルフじゃなくてロカリティ
サイズや体型、色、模様の入り方とか見た目の好みの問題だからオススメとかはない
拘りが無いなら安い方が良いだろうから、ロカリティとか気にせず、関東ならかねだい、関西ならエキゾチックサプライとかで安いの買えば？
かねだいって安すぎだろ
ハチクラで20万で買ったら、次の日かねだいで10万で売ってるの見て泣きましたわ
ま、うちの子が可愛いから許すけど
ハチクラは元から高い部類
かねだいは元から安い
更に先週は週末セールにジャイゲコ入れてる店舗があったからね
クレスと多種の樹上性ヤモリやトカゲとかって同じケージでは飼えませんか？
60×45×45のケージです。
>>751 いくら樹上性でも地上に降りることは絶対ないと言い切れないし、鉢合わせたら喧嘩して怪我をする可能性だって充分ある
ガーゴやチャホウアでも入れれば？産地も一緒だし。
勿論尾切れや怪我の可能性や最悪死に至る事もある
まぁクレスの多頭でもそういう事はあるし、絶対に大丈夫な組み合わせはない。
あと交雑してしまうリスクもある。
他ジャイゲコやヘラオ類、ヒルヤモリ類、トカゲ類なんかはサイズが異なるから、捕食したりされたりする事になる。
ヒルヤモリやトカゲは紫外線やバスキングライトも必要。
産地が異なるから違和感も凄い。
魚で言ったら熱帯魚と錦鯉を混泳させる様なもんだしな。
ジャイゲコのヤテってベビーからでも見分けられるもの？ザ・ヤテ！みたいなの探してるんだけど、やっぱベビーからじゃ難しいかな？
デカくて黒けりゃいいんじゃね？
デカくて黒くてもヤテじゃないかも！？ヤテって証拠は？
と言われたら俺も分からん。
血統も拘るならリーピンとか海外のちゃんとしたブリーダーから仕入れるしかないんじゃね？
そういうブリーダーから仕入れたヤテが70万とかするのに対して、そこらのショップで売ってる30万くらいのヤテは何が違うの？
いい加減に書きすぎたな、すまん
パターンレスっぽいヤテが好きで、そういう風に育ちそうな個体って見分けられるものかな？血統とか証拠とかそういうものは気にしないし、疑ったらキリがないし
やった事も聞いた事もないけどアカメカブトトカゲとクレスなら温湿度似てるしいけそうな無理そうな気もする
ただアカメが泳げるくらいの水場用意するとクレスが溺れそうなのと
アカメもビビりだから両方ストレスたまりそうな心配はあるな
120cm～とかクソでかケージならなんとかなりそうだけどそんなん置くなら他の飼うっていうね
>>751って地表性で上下で棲み分けるんでなくて、
樹上性で一緒に飼えるの探してるんでしょ。
色々な種を詰め込んで賑やかにして喧嘩せず仲良く隣同士で休んでるところを写真に撮ったりしたい頭お花畑なんだろう
あとアカメは湿度高すぎてクレスが蒸れて死ぬか、
ビビりのアカメがストレスで死ぬかのどちらかじゃない？
アカメ飼ってるけどクレスよりはデリケートだし落ちやすいから
わざわざ不安要素増やさない方が絶対いいぞ
>>745 情報ありがとう。
デカくなってほしいから、ヤテ、コギスあたり狙ってみる！
>>764 ハチクラのヤテ気になってたから報告よろｗ
>>770 ルーピンのヤテよね？雌雄と金額どうだった？画像ではすごく綺麗そうなヤテだったけど
今日のイベントでクレス専門店みたいなとこで三分の一くらい尾切れしてたけどそんなもんなのか。あえてそういうの出してるのかどっちなんだろう。クレス買う気満々だったけどパスしました
普通はそんな切れんわ
尾切れは皆んな割引くけど割引き率は当然ショップによる
半額以下とか極端に割引くショップは寧ろ尾切れがどんどん売れる
大して割引かないショップなら皆んな完品の方を買うから尾切れが在庫に溜まる
>>774 そういう事情もあるんですね。ざっと10匹以上尻尾無いからこんなに切れるんじゃ無事に育てる自信無いわと思って帰ってしまった
>>775 普通に飼ってればそうそう切れない
ただ交配させるとオスはメスに噛み付いて保定するからメスは尾切れやクレストが欠けたり怪我する可能性がある
多頭飼育も喧嘩で尾切れする
ただ普通に飼育していたら絶対に切れないかと言われるとそうでもなく、飼い主がケージの扉を開けただけでパニックになって暴れて尾切れするようなビビりの個体もいるし、
最悪何もしてないのにケージ見たら切れてたなんてケースもある。
あとは生まれつきの尾曲がり（これはちょこちょこ出る）や、フロッピーテール（これはそもそも飼育環境が悪い）など尻尾の見た目が悪いと敢えて切ってしまうと言うブリーダーも聞いた事が有る
かねだい桶川店にてクレステッドゲッコーのリリーホワイト♂19800円で本日販売みたいです♪
ジャイアントゲッコーのベビー飼い始めたけどクレスより早いし逃げ回ってて驚いてる
将来的にパワーで手こずると思ってけどまさか早々にスピードで悩むと思わなかった
>>778 クレスは特別とろいよw
ジャイゲコ、チャホウア、ガーゴとか皆んな早い
>>777 かねだい他の店舗でもやってたよ
リリーもついに2万円か
価格戦争終了とか言ってたのどこだっけ
うちの1歳クレス、ビビりが過ぎて、全然とろくなくて瞬間移動する…。
掃除とか今後脱皮不全あったりした時のために、手に慣れさせたいけど、文字通りどこから手を付けていいものやら。スプーンから餌は食べるけど、この次の距離の詰め方、良い方法ありますか？
もちろん、無理そうだったら今のままプラカップ捕獲でずっと過ごすことも念頭にはあります。
ここまで下がると業者はクレス減らして他の種の扱いを増やすんじゃない？
そしたら少しは値段も戻るかもね（前の水準には戻らないだろうけど）
大量生産して売り抜けるために価格崩壊させて他に行くってイナゴと言うか焼畑と言うか…
価格が下がるから一般消費者にとってはいいんだけどね
まだ価格は下がると思うがな、隣国だと既に1万切ってるところも有るみたいだから日本もそれくらいまで落ちるだろうよ。カプチーノも昨年は10万くらい、今は6万位まで落ちて来てる。他の種類は３千円だとよ。
ジャイゲコも今隣国で増産中だから来年には買いやすい価格になる。今買うの避けるべし。
>>781 トップスピード自体は他と同じくらいのあると思うけどスタミナがないのか割とすぐ止まらない？
クレスが人間に慣れるより人間側がクレスに慣れて行動予測と制限させるほうが重要な気がする
止まるまで両手の上をひたすら走らせたり、ジャンプしそうな位置に手を出したりとか
あとは不測の事態に備えて物が少ない所でやればすぐ捕まるしょ
犬猫と違って去勢とかないし
素人でも増やせるような種で人気なら
みんな増やしまくって安くなるのはしょうがない
>>784 ジャイゲコは今10～25万くらいの安いのはもっと下がるかもね
でもUSの有名ブリーダーの高級ラインは下がらないだろうな
今でもリーピンとかのヤテが80万とかするのにアジアや欧州のヤテが25万とかなのと一緒
ブランド（純血）を保証するには信用が必要
このスレ見る直前にヘンケリーを高値掴みした俺涙目じゃないか。良い個体だったからそこまでダメージ無いが
クレスのカプチーノ欲しいけど我慢しよう
クレスはレオパと違って場所取るし手かかるからフトアゴルートを辿りそう
ガーゴがほぼ餌食ってる感覚がないんだけど
小ぶりながら2年は元気だ
実際手で給餌してる人は1週間に1回ちょびっとくらいな感じですか?
それならオール置き餌なので食べてるのもわからないくらいで平気だなぁという感覚なのですが。
たまに急に不安になってくるんですよね
餌食い確認できないの不安だから基本どの個体もテーブルに出して食べさせる
てか置き餌だと逃げ出したり、ペーストは翌朝にはカピカピになってるからそっちのが心配なんだわ
うちはガーゴには週2回1～2g程度のクレスゾルあげてるけどあげすぎか？
体重52gくらいで安定してるんだが
週1でティースプーン1～2杯でも維持は出来る
でもそれだとメスが卵産まなかったり、数が少なかったりすると思う。
2日に1回とかで給餌（量は同じで毎回スプーン1～2杯）していた方が安定して沢山産卵する。
アダルト♀を20～30匹飼ってるけど、仕事忙しくて給餌頻度減らすと目に見えて産卵数が減る。
あとやはり成長期に餌が少ないと、アダルトになっても小柄な子が多いかな
置き餌は食べてるか心配だから両方ハンドリングしながらあげてる
25gのクレス♂は大体二日間で冷凍コオロギ3,4匹とパンゲアをセブンのコーヒーマドラーで1,2杯くらい
先週から飼い始めた10gのジャイゲコは毎日パンゲアをマドラーで5,6杯くらい
というかこれクレスが食べなさ過ぎなんだろうけどジャイゲコってこんな食うの？30分くらいほぼノンストップで食べてる
クレスがここ数か月1gくらいしか体重増えないけどジャイゲコのペースどんくらいなんだ
体長同じならクレスは食べる量少ないよ
ガーゴ、チャホウア、ジャイゲコの方が沢山食べる
うちのジャイゲコ2匹はヤングだけど人間用小スプーン2杯大盛りを2、3日毎に与えてるな
一匹は舌を丸めて全面使って食べててもう一匹よりかなり短時間で給餌が終わる
躾できないけど下手な方にもっと舌を使えよ！と語りかけてるわ
大きさは測ってないけど今でも毎週一回りでかくなってるペース
明日の神レプは
オカハコ（クレパックス韓国）と
はちゅ神戸（韓国ブリーダー）のクレス代理戦争や
オカハコの価格設定が気になる
パンゲア本当に売切ればかりだな～
詐欺サイトでの販売が多数出てるから間違わないように皆様も注意してください。
>>798 はちゅ神戸はクレス売れるの？
昨日入荷？輸入したみたいなの見たんだけど
入荷して48時間は管理しないと販売出来ないって愛護法であるよね
イベント前にいつも輸入してすぐ販売してるから
餌をよく食べるとかブースで説明されても
信用ないってイベントで話きいてる
海外では普通に売ってるらしいけどね（個人輸入なら買える？）
ショップの仕入れ（業販）が止まったのは何故？
このスレか前スレで小分けして割高で売った店がいるとか書き込み見た気がするけど事実なの？
事実なら皆んなに迷惑かけてるそのバカな店はどこなの？
>>801 旧サムレプ
なんとがバグでも見た記憶ある
クレスに関しては関東の店と韓国ブリーダー扱う関西の店では差が有りすぎだね。同じクオリティなら倍は価格違う印象だわ。いつかのBOで荒れたらしいけどまあ分かる。関東勢はイベント来るの待った方が良さげ
関東だけど最近はそんなに関西と大差ないぞ。
この土日でKennyで8800円、その前はリリーがかねだいで19800円で、因みに私はベビーのハーレクイン3800円、6000円で買っとるよ～
>>805 だしてる名前の店は
値段だけでクオリティはそこまでじゃん
おこぼれのおこぼれレベル
>>803 オカハコってより韓国の
CREPAXってとこのだろ
カプチーノとフラペチーノそんなに置いて無かったけど良さげだったな
でも正直他のくすんだモルフと区別つかなかったので購買欲は減った
>>808 共優性とかは年々値段落ちるの確定なんなし
飼育したいだけなら待つ方がいいと思う
今日も神レプ行ってきたけど、とりあえずクレスは可愛い
はちゅ神戸は何故120万円もの盗難が起きたのに動かないのかな？
それにさー
盗まれた生体をピンポイントで撮影してるってすごいぐうぜんだよな？
>>812 それ本当の話？
初日だったらほぼ終日居たけど全然気が付かなかったな
高額生体はどっか載せたりすんのに写真撮ってたんやろな
>>817晒すとか脅しでもあるけれど
ポストにいれとけみたいなのは生き物扱うショップとして失言だと思うわ
>>816 色んな店やブリーダーがこんな子連れてきてます～とかまだ居ますよ～とかパッキングの写真で載せてない？
>>819 どこにも投稿してないパッキングの写真が
盗難おきてから警察来てる動画と高額モルフのパッキング画像って違和感しかない
怪しいとか違和感とかって人は何を疑ってるの？
たかか100万で自作自演する意味も無かろう
それにしてもカプチーノとかただ暗いだけで価値が全く分からん
カプチーノだって言われても分からん個体差もいるし
>>822 あの店って姉妹店を数店舗畳んで1店舗になったんじゃなかった？そのあたりからクレス売り出した印象ある
あまり良い噂は聞かないけどあんな値段で利益あるのかな？と思うところはある
店側はブリーダーとか同業者が犯人と言ってるみたいだね
カメラに怪しい動きをしてるとか決めつけてるような発言だからわかってるんじゃないかな？
それかそうしたいか？のどっちかだと思うなー
ごめん
俺の国語力が低いのかも知れんが何を言いたいのかさっぱり分からん…
インスタ見てきたけど身内と疑ってるんでしょ
狙って盗むには知識必要とか書いてるから値札つく前に盗まれたんだろうな
でもチャコールカプチーノメス×1、オス×1で総額100万って高過ぎ
俺も普通のチャコールと何が違うのかわからんね
１日目の開店後に回ったがこんな高いの見た記憶無いし、リリーが全体の半数以上で叩き売りで後は8000円均一、残りは少しって品揃えだったような
はちゅ神戸のインスタ見たけれどさ
イベント前日に輸入してイベントで並べたんか？
愛護法違反になるけど大丈夫？
買った人は餌食うかちゃんと見て食べないなら早急に対応しないと立ち上げに苦戦するから気をつけなよ
とくに小さい個体買った人は気をつけて
ショップやブリーダーじゃなくてもどのモルフが高いとか分かってる人沢山いるじゃん
まぁ開場前なら犯人は大分絞られるけど（出店者）
それにしても盗られた側を叩くような書き込みが多いのは犯人がここにいるの？
それともクレス被りのライバル業者？
そもそも
>>812の120万ってどこから出てきた数字？
インスタの100万以上って書き込みから120万と断定するのは無理がある
店側か犯人側か知らんけど関係者書き込んでるよね？
>>828 取られたのは気の毒だとは思うんだけど
晒すとか生体をポストに入れておけ的なのは
店としても人としてもちょっと無いなって思ったわ
過去一番の売り上げだとかコメントに返信もしてるから金なんだなって瞬間だったよ
盗む奴が一番悪いけど
展示の仕方にも問題ありそう
50万円以上する高額モルフも
1万以下ノーマルと同じパッキングで
並べてたらそりゃあね…
ちなはちゅ神戸は何処から輸入してるの？
韓国？クレパックスとは別の業者？
クレパックスとは別でしょ 2階のオカハコにクレパックスはいたし
はちゅ神戸に卸してる韓国ブリーダーさん現地にいたらしいけど
怒ったのかショックなのかホテルに帰っちゃったって書いてあったね
もう卸してもらえないんじゃない
>>358 １００均のセリアに売っているプールスティクを切って使ってますよ～
パンゲアの流通が戻る気配はないの？
色々な事情で値上げは分かるんだけど売ってないのは困っちゃうね
どうなんだろうね 最近はレパシーとかに冷凍マンゴーをミキサーで潰して入れてる 食いがあがるよ
パンゲア8ozを4,200円でなんとか購入
展示会などでは潤沢に売ってるのかな？
>>841 アメリカから買ったら？
パッケージリメイクされてるから
古いのは消費期限も近い可能性ある
>>836 かねだいが全部買取そうだから大丈夫じゃない？
盗難の件どうなりました？
つか、クレスは無事なんだろうか。
最近尻尾の先端部がうねうね？してますが栄養不足とかですか？
パンゲアあげてますがカルシウム剤やビタミン剤など追加したら栄養過多になりますよね？
前に他の子もなって気がついたら元に戻ってたので原因何か知りたくて...
あーたまにウネウネする子いるよね。病院に連れてったけどクル病や病気ではなく、交配の影響での奇形って言われた事がある。実際餌食いも糞もバッチリで異常が無かったので奇形だと思ってます。
ラコダクの尻尾よれはたまに出るね
生まれつき
成長と共に改善する傾向だけど、変わらない子もいるかな
後天的だったり悪化する個体は見た事ない
新しくお迎えしたベビーが本当に食わん子だった…もう一週間になるけどイエコs、ハニーワーム、ミルワーム、レッドローチss、デュビアss、クレスゾルまで色々試してるんだけど全然食べない。
前の子はここまでじゃなかったから軽く考えてたけどベビーは難しいなぁ、イエコは食べないけどフタホシは食べるってことあるかな？
>>851 それ昨日の夜クレスゾルでやってみたら少量ペロペロしてくれたんでこれで凌ぐしかないか
ストレスになるからあんまりやりたくないんだけどね…店ではコオロギ食べてたって聞いてたんだけどイエコじゃなくてフタホシかもしれないそそっちも試してみる
>>852 レオパゲルも食べるらしいしそっちも買ってみようかなぁ…
パンゲアやレパシーは試した？
スイカ味めっちゃ食うよ
うちのガーゴはスイカもフィズインセクツも食わないでズーメットをよく食べる
サラシノはスイカ食わんでフィズインセクツよく食べる
うちのガーゴは固形物全く食べなかったけど長細く丸めたレオバイトだけは食べてくれたな
>>855 フィグ&インセクツ？紫のパッケージ
ウィズインセクツ？赤いパッケージ
フィズがよく分からん…
>>858 ごめん、混ざっちゃった
今やってるのはウィズだけど前にフィグやっててどっちもよく食べた
>>850だけど帰宅してケージ覗いてみたら放り込んでおいたイエコが消えてた…え？食った？
これはいい兆候では？マジで嬉しいｗｗｗ
ピンセットが嫌なだけっぽいね ばら撒きで様子みつつたまに人工餌ペロペロ作戦や
書くならはっきり書けばいいのに
別に分かったら困る内容でも無いだろ
そもそも
>>812からでも話題に出てるし
はちゅ神戸のツイート見たけどさー
繁殖しても見たら分かるらしいが
普通わからねぇだろ
盗まれたやつと同じモルフを繁殖したら
疑いかけられるようになるとか異常すぎる
そんなことする前にイベントで接客する時の決まり文句かしらんが他店は餌あげてない発言はやめとけよ？って思うわ
お前のとこイベント前日とか2日前に輸入してそのままイベント会場で販売してるのに
何が餌食べてるだよってなるわ
会話して信頼出来そうにないショップと今逃したらトークをしてくるショップからは買わんな
何で爬虫類ショップの店員て人相というか服装がアレなんだ？
>>866 同感
金が欲しい
金のための顧客集めと安売り
相場荒らしも消えて欲しいわ
クレスブリーダー涙目で草
相場もなにも元々が高すぎただけ
アメリカの相場みたら分かると思うけど
高いのはまだまだ高い
韓国がやりすぎてるってのと韓国から仕入れてる店もやりすぎてる
まぁこの価格で継続して安定供給してくれるなら構わないよ
大量に売る、在庫過多でどんどん値下げして売る
→この価格じゃ利益少ないから辞める。他の種を増やそう。
では困るけど
韓国もブリーダーが増えすぎて
大量に安く卸さないとやっていけないんじゃない
kennyも韓国CB安く出てるね
韓国
リリー8000円
カプチーノ30000円
ジャイゲコ50000円
日本でも間もなくそうなるだろ。
>>872 カプは見分けついてないやつの値段だね
ジャイゲコはまざりもんの値段だね
ちゃんと詳細を出さないと誤解生むよ
国内ブリーダーの必死なのは判るが価格崩壊はもう止まらない。先日群馬の店でもリリー国内ブリード個体を大量に2万で売ってたぞ〜。
リリーはそうだね
カプチーノは…国内ブリでもカプチーノの子だって写真挙げてる人がいるけどただのハーレクインにしか見えないよね
アザンみたいにしっかり黒いなら人気出ると思うけど、今のクオリティでは数増えたらリリー以下になるんでね？
ジャイゲコは
>>873が言うように混ざりもん
そこらのショップがヤテ25万とかで売ってるレベルの個体が量産されて値崩れするだけ
USの純血のちゃんとした（リーピンとか）ラインのヤテは50～100万くらいのままだし、ここは韓国は入って来れない
>>875 カプチーノは見分け方あるんだけれど
難しいんだよなー
100%カプチーノが欲しいなら
スーパーカプチーノの子供買うしか今は方法はないかな？
スーパーカプチーノは奇形の危険があるから
そこはまた別の問題あるって感じだよねー
SHOP
モンスターズモンスターでパンゲア大量に入荷したみたいですよ。価格は4000円、使ったことないお店ですがどうなんでしょうね～
店名変わってるけど昔からあるサムライジャパンレプタイルズだよ
>>883 代理店と言われてたサムレプが荷受けした
箱が佐川ってどういうことでしょうね
ジャイゲコ飼ってから思ったけど何で犬猫みたいに純血だとか地域で値段変わるのかね。血統書あるわけでもないしな
パンゲアの流通経路知らんけど、海外の工場からサムレプに直送じゃないといけないの？FedExとかで。
それかアソコは関係者がUSにいるから、向こうで購入→成田に送る→成田から佐川で店に送るとか？個人輸入みたいな
まぁぶっちゃけ消費者目線だと買えれば何でもいいよ
いろんな店でついにパンゲアたくさん入荷しますって予告してるけど、陰謀論めいた事言ってたやつ結局ソースなしで騒いでただけだしなー
ソース出せって言われて
>>667だし
陰謀論は自分は仕入れ出来ない弱小業者か、それに嘘吹き込まれて信じちゃってる常連
俺は業者と仲良くなって教えて貰ったとか言ってるし
>>889 ワイモンでも入らなくなった言ってたから
入ってきてなかったのは事実なんかあったんだろ
入ってこなかったのはただのパッケージデザインリニューアルのせいで品薄になってただけなんじゃないのかな
ウィズインセクツだけ変わったけどそんな事で流通止まらんでしょw
真ん中に描かれてるクレスのイラストのモルフが味ごとに全種類変更になったみたい
手にとって良く見てみ
変わってなかったらそれは古いやつ掴まされてる
https://www.pangeareptile.com/ ホントだ
ツイッターにパンゲア入荷しましたって挙げてるショップのが古いやつだった
ショップが新しく撮り直さなかったのかもしれんが
結構前からパッケージかわってるし
パンゲア社もロゴ変わってる
餌のパッケージは全て違うモルフで
パンゲアのロゴがクレスの手になってるパッケージが新しいやつだよ
アメリカはチェンジしてるけど
韓国に大量にあるのはまだ旧パッケージ
インスタにパンゲアのアカウントあるのと
そこからパンゲアのHPに飛べるから見てきたらわかる
賞味期限までに使い切れればパッケージ云々はどうでもよくね？
>>900 おまえそもそも消費期限と賞味期限の違いしらねーだろ
賞味期限ってなんだよ
>>906 爬虫類の餌に賞味期限の表示あるのか？って皮肉な
もし判る人が居れば教えて欲しいのだがペアリングをしてた後に何クラッチか卵を採った
後に別のオスと再度ペアリングをすると生まれるベビーの遺伝は先に掛けたオスの遺伝子が
受け継がれるのか？それとも後に掛けたオスの遺伝子が受け継がれるのか？
>>908 やってみたらわかるよ
そもそもメスが受け入れてくれると良いけどなw
>>908 受精卵ができるのはクラッチ単位だから
どっちを受け継ぐのかは精子競争次第でわからない
>>910 あとから掛かったオスが前のオスの精子を書き出す生き物も確かいたから
クレスがそれに該当するかはわからないけれど
可能性は0%では無いと思う
取り敢えず1クラッチ目を産んだ段階で即違うオス掛けて今3クラッチ目まで産んだとこ
1クラッチ目（孵化済み）のベビーは♂ハーレクイン×♀ハーレクインだったのでベビーは両方ともハーレクインでした。
2クラッチ目は♂ダルメシアン×♀ハーレクイン交尾確認済み
3クラッチ目も♂ダルメシアン×♀ハーレクイン一応もう一度交尾させて確認済み
第二の実験としてTSDが有ると言われているので卵の管理温度を25℃、夜間4時間のみ
21℃で管理、1クラッチ目は既に2匹とも孵化済み、2.3クラッチ目は有精卵確認済み
結果が出るまで時間が掛かるが結果が出たら報告いたします。
でもクレスはハーレクインからダルメシアン出るし、その逆もある。
非リリーの交配→途中で♂リリーを交配とかしないとよう分からん。
それだって
子にリリーが出ない：後から掛けたのが無意味or 1/2を外しまくっただけ
子にリリーが出た：全部リリーじゃ無い限り、後から掛けたのだけが有効なのか、混ざってどちらも出るのかははっきりとは分からない
TSDは夜だけ温度下げるのが意味あるのか分からんけど、
常時25℃くらいで管理してるウチは雌雄半々か雌が少し多いくらい
別のオスの精子を掻き出す生態かを論文等で調べたほうが結論の信憑性は高い気がする
>>911が言うように
>>914 そこまで研究されてるか謎なんだよ
仮に実験して確実な答え欲しいなら
アザンのペアを用意して
アザン同士を掛け合わせた後に
追いがけするのをアザンの遺伝を持ってない子にする事かな？
ホモ×ホモは100%ホモだから
これが確実に検証できる
>>913 25度管理でも頭大きくて頭のクレスト長い？
>>916 うーん、自分では普通だと思ってるけど…
他の人にも特にクレストが長いとも短いとも言われたことはないね
>>917 そうなんだ
25度管理のままハッチさせたら
クレストない子がでるのかと思ってた
リリーも25度でのハッチはリリーを初めて出した人が推奨してなかったから
クレスにとって25度は高い温度って考えてた
逆にクレストが無いってどんなレベル？
見るからに短いとか全く無いの？
写真とかあると助かる
>>920 それな
22〜23度が通常だと思ってた
>>919 なんだっけ？
れぷちゃん？なんかYouTuberのツイート回って来て温度かなんかで早くハッチした子を見たけど
クレストどうしたんだろ？ってレベルだったよ
私は生まれたばかりでクレストが長いクレス自体を見たことがないが異常なんだろうか？
生まれたばかりはなんとなくクレストが有るかな程度だと思うが
管理温度でハッチアウト迄の時間は変わるけど、それは成長速度が変わるからであって、未熟児なのに早くハッチアウトしちゃう訳じゃないだろ
それとクレストの長い/短い（無い？）の程度が分からないけど、あんまりクレスト長い個体は垂れ下がってカッパみたいに見えるから俺は普通でいいわ
クレスト短いとか尻尾短いとか頭の形が小さいとかなんかいろいろ弊害おきてないか？って思って見てたりするんだよね…
卵の管理温度に関してはドイツの著書とアメリカの著書を基に25℃で管理して夜間のみ温度を下げています。
あまり低すぎる温度だと卵が孵らなかったりする個体が出ると有りましたが無事に孵化してますでしょうか？
自身の経験だと23～24位が一番問題なくハッチしてるかな
>>926 リリーは低め推奨ってのは見たことある
25度で孵化までいったら神経障害が出るとか？
>>928 一応ＳＨＯＰの方にも低温管理は落ちるのでお勧めできないと聞いてるので問題ないかと。
いつもは25℃で全ての時間管理で雌が多めで孵化。まだ12頭しか孵化の確認はしてませんが
弊害が出た個体は居ないです。リリーはやったことが無いので判りませんが。ＴＳＤの夜だけ
下げるのは今期初なのでどうなるかは判りません。
リリーの場合は雄の方がほしいので私の場合はSEIPP & HENKEL,2011で書いてある
すべてが雄になる温度として82°F≒27.78℃を何クラッチか試したいですけどね。
>>929 リリーは初めて出した人がHPで高めの温度での孵化はしない方が良いって書いてくれてる
体を傾ける動きするらしい
つぎ韓国の人がくるイベントってあるのか知ってる人います？
関東だとありがたいけれど来ないんですかね？
韓国の店が直接はどうだろうね 最近は日本のショップが代理店みたいな形で売ってるから 大阪にもクレスの専門店出来るでしょ
日本の市場価格が大分下がったし、また別の国に売りに行くんじゃね？
韓国も日本もこれ以上輸入・販売しても捌き切れないでしょ
水皿って置いてますか？
一応置いてますが多分飲んで無さそうなんですよね。
霧吹きや人工飼料で水分取れてそうならいいんですが。
スドーのウェットシェルター置いてるんだけど水を舐めてるよ
韓国ではリリー8千円、カプチーノ3万円、これより日本の方が高いからまだ日本に需要が有るだろ。因みにクレスはアザンティックに移行中。
>>936 どこ情報？
アメリカとヨーロッパよりやすいんだ韓国っめ
最新はアザンじゃなくてセーブルだと思うけれど
このスレは韓国業者も紛れ込んでるし韓国情報は確かなんじゃない？
>>938 リリーは下がってるけれどノーマルみたいなリリーが安いだけだよ
カプチーノも入ってるか見分けつかないのが
安く売られてる
見分け方とか言って背中とか言ってる人は
あてにしてはいけない
スーパーカプチーノの子供はまだまだ数十万だよ
スーパーカプチーノに問題があるから
なかなか存在しない
でも日本より安いのは確実でしょ？
韓国の方が高いなら、日本に大量に輸入する意味無いし
とうとう韓国のＳＨＯＰが飼育環境が揃っている人にはリリー1000円で売り出してる。
在庫処分感が半端ねえなｗ
クレスじゃもう儲からないから投げ売りして、空いたスペースで別な種を繁殖させるんだろうな
>>941 ソース貼って！見てみたい！
個人輸入の方が安上がりだ
だろうな
韓国が安いっていってもクオリティ低いか
いわくつきだしまともなところのは高いままだからな
東レプで
タイガーSPダルメシアンのメス
13,000で売ってた
即買いじゃない？
本人が気に入ったならそれでいいんでね？
他人に同意を求めるとスポットの量や大きさによるとか、
2日目に残ってると言うことは…
とも思ってしまう。
あとは最近相場が下がる一方で何が適切か分からんw
昨年11月にクレパックスがリリー大量に売った時に皆んなお買得だって飛びついたけど、今はもっと下がってるからなぁ
>>946 どう考えてもスパーダルメシアンではない
値段なんだけど…
自分なら値段からして違和感しかないから
見る事すらしないかな
YouTuberで何人かスーパーダルメシアンって紹介してるのあったりするけど
どれもダルメシアンで草ってなる
レオパの尋屋クレスが自切するのは大事じゃないとか
自切した尻尾はヤモリ食いの生体に食べさせてるとか言ってるけど
マジで一生生き物飼うなよ
爬虫類ショップ、ブリーダーは見た目がモラルと直結してるよ
社会人としての礼節やマナーないとこの多いこと
>>949 見に行ってきたけど17のリリーは
所詮17のリリーっ感じがすごかった
でも何もしてなくても朝起きたら切れてる個体もいるからなぁ
あと切れても別に本人も困ってなさそうというのもある
そりゃ出来るだけ切れないように気をつかうのは当然の事だけど、過剰に気にする人って『尾切れしたら価値が下がる・無くなる』とか思ってそうで、それも嫌だけどな
まぁ買う時に価格は下がるのは事実
でも飼ってる個体の尾が切れても普通は世話と言うか掛ける手間は変わらなくない？
扱いがぞんざいになる人がいるのが嫌だって話
そこまでペットとして愛情を持ってるとは限らんしな
爬虫類なんてコレクションしてる人ばっかりなんだし
うん。否定できない。そもそも何が楽しくて飼ってるんだろう？
種親として買う分には綺麗なら尾切れでも構わん
寧ろ安く買えていい
コレクションでもいいと思うけど尾切れやら飽きやらでぞんざいに扱うようになるくらいならさっさと里親探しなよとは思う
>>962 繁殖しまくって毎年里親さがししてる
人もいるぐらいだしなw
ラフchで出てる大阪のクレス専門店のダルメシアン凄いわ
>>966 アダルトの白いやつか？
あれ韓国ってイメージ強くだしてるけど
アメリカ発祥で韓国通して入ってきてるだけだからなぁ…
しかも韓国で産卵させてたのを
途中で日本に持って来たって背景もあるからね
日本に来て早々に産卵してたな
だいたい韓国がすごいんじゃなくて
アメリカから韓国
韓国から日本の流れだから未だにトップはアメリカ
モルフわかる？
>>968 モルフは分からないが可愛いのは分かった
>>968 赤や茶色が歳とって色飛んだだけだろ
ソリッドレッド、ファイア、フレイム辺り
>>969>>970
去年迎え入れてまだ1歳くらい
店主に大きくなったら目がピンクっぽくなるって言われたけど
乳白色なんだよね
洗濯ネット＋使い古しのボロいダンボールに入れて渡されたし
他府県の店でもう二度と行く事ないだろうけど
ちょいいい加減な店だったんかね
モルフは分かったら嬉しいけど分からんくても困らんわ
回答サンキュ
>>971 赤系は早けりゃ1歳でこうなる個体もいるよ
全然色褪せない個体もいるし個体差がある
ウチのソリッドレッドでもこういう個体がいる
>>973 
家に連れて帰ってきた日に撮ったやつ1枚だけあった
毎日見てると分からんかったけど973の言う通り通り白くなってるわ
>>974ピンポンなんで!?
>>975 府の周辺じゃなきゃ県外や他県とか府をいれないからね
もしバレたくないときがあったら気をつけたほうがいいよw
>>976>>977ふんぎゃー 気をつけるわ ありがとう
>>975ソリッドレッドかレッドダルメシアンかな？加齢に応じて色が抜けてきたのかもね 抜けてくる子とそうじゃない子は個体差
最近YOUTUBEとかで見るプラ製の卵パック型ネットだとシェルターってどこで売ってる？
探しても見つからない。。。
>>980大阪にこの間出来たMir Jっていうクレスの店かな
今日初めてクレス買って蓋開けたらめっちゃ足はやくて逃しかけた
レオパとは違うな
>>980 それ使う意味あるのか？
小さいベビーならわかるがヤングからはどう考えても邪魔でしかないだろ
クレスどころかヒルヤモリまでならハンドリングできるほど余裕だけど、カベヤモリは油断出来ないわ
>>991 暇カス糞みたいなことする暇あったら仕事しろよ底辺が
buzzoo？ってところが売っている餌はKBファームってところのなんだよね…？
あそこのお客さんはKBファームの名前は出すなとでも言われてるのかなぁ…
それともKBファームって言えない理由があるのん？
使ってみたいんだけれど
buzzooの客とは思われたくないんだよなぁ…
使ってる人いたら感想教えてくれない？
食べないって言ってる人いないから
良い餌と思って良いのか
食べないって情報が出しにくいようにされてるのかわからないんだよなぁ…
食べるだけしかレビューがない餌はどうも信用ならないんだよぉ…
>>994 ショップや客が貼り付けてる画像に普通にKBファームって出てるが…
buzzoo通さないでKBファームから直接買えばいいんじゃないの？
まぁウチは皆んなパンゲア食べるから新たな餌に手を出す必要性がないから関係ないが
拒食していて違う餌を試したいなら分かるけど、
食べてるのに色々な餌を試すのは愚策だよ
色々あげると気に入ったの以外食べなくなる個体もいるから
>>996 KBファームってのはわかってるんです
buzzooさんが作ったみたいなツイート多くて
KBファームの名前を出す人居ないのが不思議な感じしてるんだよねぇ…
大阪のクレス専門店もKBファームとは言わずにbuzzooさんの所の餌ってしか紹介してないのも見ちゃってて…
開発と生産の違いちゃうの？知らんけど
そんな気にすることか
>>994 特別食べる印象はないから別に今何か食べてるなら買う必要ないと思うよ？
かねだいで買って試したんだけど16匹中5匹は
マドラーからは食べて置き餌は食べない
パンゲアはマドラーからも置き餌でも食べる
残り11匹は全く食べない
クレスは餌に好みあるし仕方ないって思って混ぜて使ってるよ！
>>998 食べる食べるの印象操作感半端なくて手が出ない
lud20241204084913ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pet/1642202603/
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