【統一教会と】柄谷行人を解体する80【否定神学】 YouTube動画>12本 ->画像>1枚

屈辱の前スレ
【ライプニッツ症候群】柄谷行人を解体する79【D】
http://2chb.net/r/philo/1727912511/

0211吾輩は名無しである
2024/10/07(月) 08:32:03.19ID:JfBZwRKw

石原慎太郎最後の作品集を、もっとも身近にいた四男が解説する
https://books.bunshun.jp/articles/-/7518

　亡くなってから葬儀までの間に、ものを取りに父の書斎に入ると、テーブルの上に乱雑に積まれている本の中に、哲学者の柄谷行人の『柄谷行人発言集 対話篇』が目にとまり、意外な取り合せに興味を持ちました。柄谷さんといえば護憲派で「左翼」を自認している方ですから、改憲を主張した父とは相容れないイメージがあります。
付箋がついている頁をめくると父との対談（一九八九年）が載っていて驚きました。中で柄谷氏が「（石原の当時の新作）『生還』には『末期の目』がない。日本の美学の伝統から言えば必ず『末期の目』に映ったものは美しいとなる。しかし『生還』では絶対に生き返ろうとしてるでしょう」と評価しているのを読み、思わず膝を打ちました

統一教会と自民党の関係を広げた犯人として、石原慎太郎の責任は大きいぞ。

0699 考える名無しさん 2024/10/25(金) 01:22:00.31
この一節が示唆的でした。
フーコーのディスコースからディクソロジーに遡行せよ、ですね。

ラチダ・トリキ「チュニジアのフーコー」フーコー『マネの絵画』（ちくま学芸文庫）
このレベルにおいて、フーコーはまず、彼が「指呼論的（ディクソロジック）」分析と呼ぶ新たな認識論的領域について語っている。
だが、ディクソロジー自体は『知の考古学』において放棄され、そこではかわりに言説編成〔formations discursives〕が問題となるのだ。

はなくそ

>>5
> このレベルにおいて、フーコーはまず、彼が「指呼論的（ディクソロジック）」分析と呼ぶ新たな認識論的領域について語っている。
> だが、ディクソロジー自体は『知の考古学』において放棄され、そこではかわりに言説編成〔formations discursives〕が問題となるのだ。


ちょっとそれだけでは意味がわからん。

もっと詳しく説明してよ。

> フーコーはまず、彼が「指呼論的（ディクソロジック）」分析と呼ぶ新たな認識論的領域について語っている。


しかしこの「ディクソロジック＝指呼論的」って言葉は
市田良彦のフーコー論「真理の政治史」でも確か出てきたかな？
しかしもう忘れてしまったわｗ

追いかけてヨコハマ　桜田淳子

@YouTube

クソロジー＝ジャネット

ディクソロジーこそが
トランスクリティーク、一般意志2.0、加速主義、人新世、訂正可能性を揚棄する
批評空間第4期 、いやシン批評空間のテーマである

究極Q太郎
@Q81587908
1時間

『破産せよ、と新NISAは言った。』（トホホ）

>>11
またバカ朝鮮がオモチャいじってるのか

はなくそジャネット

junkoTakamori
@orangecoat22
6時間

斎藤環『イルカと否定神学』すごく面白かった。社会構成主義って古くないかと
なんとなく不安に思っていた私にとっては風穴開けられた気分。「あとがき」で
柄谷行人『力と交換様式』の「交換様式D」の解像度が一気に上がるのも嬉しい誤算。
アクションリサーチで言語実践してる人たちと読みあいたい。

ベイトソンｗ

ベイトソンさえ読めなかったバブル世代なんて単に情けないだけだねｗｗ

ベイトソンめっちゃ重要。

ちゃんとドゥルーズ＝ガタリも引用してる。

ベイトソンを理解できない人間というのは、
明らかに「ダブルバインド」の意味も、人生の中で理解した試しのない人間だな。


つまり、圧倒的な論外ｗｗｗ

返事を返すべきなのかどうなのか微妙だが、そういうわけでそれは置いておくとするか。
それでこの世界というのは計画だらけという実際からするとこれは致命的な特徴なんだよね。ところがあんま明確に語られる対象ではなかったというか。俺のようにあんま知らない人がいるというかそういう話なのかもしれないけど。
人は勘違いをしたり間違ったりする。それはそうだよね。どこでも見かける。自分もする。なんだけど明らかに言動がおかしいという人がいるという問題でそれが実にどこにでもいるというかなり深いんじゃないかと思われる分野なんかなと。
朝歯磨きをする、靴を履く、学校または会社に行く、テストなり報告書を書く、車のローン、家のローン、途中で首になるパターン、所得が上がるまたは下がる、親の介護があるない、老後の設計、子供の教育、相続の設計、などどれも計画に基づいて行われる。これは人間社会の現象で人間的なものだ。
ところがこの枠組みに入っていない人がいるという問題なのかなみたいなところが出てるでしょう？これはなんなのか？私たちは好きか嫌いかを問わずこの計画の中にいてそれで社会を構成しているはずだが、そうではない彼らは誰なのか？

〈直言〉強さを誇示し「平和」を守れ
##スラヴォイ・ジジェク 氏　現代思想家
：日本経済新聞
##シン高 のスペシャルアドバイザーである
##柄谷行人 さんのことが大好きなジジェク。
そのうちシン高主催でジジェクと柄谷さんとの対談でも企画出来たらいいですね。

シンギュラリティ高等学校（シン高）
@shinkoukouwa
27分前

柄谷さん一体いつから　「スペシャルアドバイザー」　になったんや？ｗｗ

スペシャルアドバイザーって、幾ら呉れるのよ？

きづのぶお
@jucnag
31分

とりあえず自民党が惨敗しても石破を高市に入れ替える倒閣運動が起こらない程度に、安倍派裏金議員は絶滅しておいて欲しい。

シラスの選挙特番がちょっと面白すぎるｗ

シラスじゃなくてゲンロン選挙特番というのか。

ヴィリリオ「幻滅への戦略」
爆弾を廃絶することができない以上、そうとなれば、国家を廃絶することが決意されるのだ。

栗原裕一郎
@y_kurihara
2分

福田和也以前の文芸評論家の死去に際しての扱いを確かめないと比較できないが、
そこそこの大物が逝って何も触れない文芸誌が何誌もあったとは考えにくい。
文芸誌が文芸評論を忌避して久しいことについては何度も書いたが、
福田死去がスルーされるのもその趨勢でのことかもしれない。よくわからない。

つーことは、今どきは文芸誌の編集者自称していても、
福田和也すら読んでなかった人が少なからずいたということだよな。

栗原裕一郎
@y_kurihara
1時間

福田和也、『群像』『文藝』に登場したことはなく、『すばる』も一度寄稿しただけのようだ。
あれだけ書きながら、5大文芸誌との関わりが『新潮』『文學界』だけだったというのは驚きである。
福田和也の存在感は「最後の文芸評論家」と言ってよかろうが、それでも関係した雑誌しか追悼文載せないのね。


栗原裕一郎
@y_kurihara
32分

この事態は意地悪く見れば、90年代から2000年代にかけて文芸評論家として
突出した存在感と仕事量を誇った福田和也でさえ、「文壇」と呼ばれたりもする集合意識からは
文芸への寄与を評価されず、「うちの雑誌のお抱えライター」程度の哀悼で済まされてしまった
ということではないか。

80年代文壇、つまり中上健次的な文壇のことだが、
それが批評の主導権を奪っていたときに、大体90年代の中頃くらいまでは、
小説至上主義みたいなものを掲げてきたことの破綻が、
今になってボディブローとして効いてるということではないのか？

蓮實重彦の罪状が一番大きいかもしれないけど（日本的至上主義の罪）
当時は柄谷行人も勿論そういうこと言ってたし、賛同する周囲
浅田彰もその他もみんな小説持ち上げ万歳みたいに口を揃えていた。

高橋源一郎もそういうこと言い続けていたが、彼は自分が少なくとも
自称小説家だったんだから、高橋源一郎にのみは
その切実な必然性があったということか？・・・・

しかしその他は明らかに言ってることの矛盾というか、おかしさが
80年代の最初から見え隠れしていたな。。。。ｗ



小説はやっぱり、持ち上げるべき存在ではなかった。

小説を称揚するよりも、大学アカデミズムを追われ、しかし理論的な思考に取り憑かれている
正しい知性たちには、明らかに、ジャーナリズムの道をこそ提示すべきだったわけでしょう。

小説中心主義だけはやっぱり絶対的に間違っていた。
しかも日本に特異の現象だったのだ。あれは。

まだ文芸とか論壇とかズレまくっているおじいちゃん達ｗ

そもそもフランスにもイギリスにもアメリカにも、
小説至上主義の論壇形成が中心になるなんて有り得ないでしょう？

それ絶対有り得ないよねｗ
まさに日本固有のローカルな商売形式だったはず。

>>36
> まだ文芸とか論壇とかズレまくっているおじいちゃん達ｗ


しかしそういうオマエには何処にも絶対行くところがないｗｗｗ

>>34
> 蓮實重彦の罪状が一番大きいかもしれないけど（日本的至上主義の罪）


◯→　蓮實重彦の罪状が一番大きいかもしれないけど（日本的小説至上主義の罪）

論壇＝昭和団塊＝誰も注目していない

大学アカデミズムに敵対しながら、しかし理論的な知性の形態をどこに結集させて
対抗運動的な活動をするかということが、
世界中どこの国家体制においても、近代社会以降は切実に必然的な出てくる
一般的知性形態の話。



そういうことに気付いて来なかったような、>>36みたいなオクレは
最初から論外ｗ　蚊帳の外。

柄谷スレを老人ホームの回顧録にしないように
スレが無駄になるから

>>40
> 論壇＝昭和団塊＝誰も注目していない


しかしオマエには一生絶対どこにも書く場所は貰えないｗｗｗ



そういうこと言う奴は、
お金をもらって作家を名乗れるポジションに社会的に恵まれることは有り得ない。

また、作家という発想も古いわなｗ

>>42
> 柄谷スレを老人ホームの回顧録にしないように
> スレが無駄になるから



おまえの場合は生まれて死ぬまでずっと地獄の住人で終わりだろｗ


一生人間にはなれませんでした系自宅警備員。

いまどき作家に憧れる馬鹿はいないだろう

作家がどうしたとかは三島由紀夫とかの時代だろう
その頃なら印税で贅沢できるくらいのギャラだから
今どき、作家とかワナビーとか極貧生活でも送りたいマゾしかいないだろｗ

>>36

>>40

>>42

>>44


マジ白痴だなｗ


社会的に作家の肩書を与えられて書くとはどういうことか？

という柄谷行人から吉本隆明、果てはフランスのデリダまで
彼らにとって人生的に最も重要な問題意識について
今まで全く考えたこなかった、考えてみたこともなかったと
自分で告白して自分で証明しているｗｗｗｗ

>>44
> また、作家という発想も古いわなｗ


また究極の馬鹿がなんか吠えてるよｗｗｗ


「作家」という概念がなかったら、社会的にお金をもらって自立的かつ経済的に
書くという仕事を成立させるという、概念が最初から成立しません。



つまりここで吠える馬鹿は、究極の門外漢ｗｗｗ

だいたいネットコンテンツがこれだけ無限にあるのに、わざわざ本に傾注するような
ニーズがあるはずはない。文学など当然、さらに廃れていく。コンテンツ消費の
コスパの観点ならばネットやユーチューブで足りるだろう

作家の時代とか、いつの昔話をしているんだよ。
ズレまくり

時代錯誤的な作家より、アニメーターの方がまだ夢がある
でも、異世界転生モノのラノベは、まともに食えている人はいるっぽいが
時限の花だろう

「作家」という概念が使えなくなったら一体どうなるのか？

結局、「ライター」とか、「フリージャーナリスト」とかいう言葉で
同じ実体を代弁するだけですｗｗｗ

それ全く無意味な言葉遊びだからｗ



しかし同じ問題について、今まで全く考えたこともないし、心当たりもない
というのなら、それは最初から全く門外漢の才能ゼロ野郎にすぎないからｗ


吉本隆明から柄谷行人へて東浩紀まで、またそれ以外の全商業的に名前を出している
文芸評論家階級でも、
そこの「経済的問題」のみが、唯一の中心的問題だから。

いかなる近大社会の国家体制であろうと。

文芸自体が廃れているのに、文芸評論やってどうするのさ
そんなの好事家の個人的な趣味でやればいいことだよ

>>50


馬鹿極致極まるｗｗｗ


ユーチューバーとかなんとかチューバーとか付いても
全部が時代的な言葉の翻弄であり、流行の見せ掛けであって
それらは結局どんなに数が多く出てきても
最後は、唯一の社会的実体の概念＝「作家」という概念に
必ず帰ってくるし、
全部が現象学的にすべてその同じ項に回収されるだけなんだよ。

> 文芸自体が廃れているのに、文芸評論やってどうするのさ
> そんなの好事家の個人的な趣味でやればいいことだよ


「作家」概念は、狭義の文芸概念より全然広いし、もっと敷衍的だから。

そんな言葉の意味にも今まで気付かなかったのかｗｗ　小学生以下の脳みそだな。

若い人が友達と話をあわせるために、アニメを早送りであらすじだけチェックしている
ようなコスパ重視のコンテンツ消費の仕方がされている現代のスマホ時代に、呑気に
ネットコンテンツのなかった昭和型文芸評論やっても、何のニーズもないと思うぞ。
単なる老人のノスタルジーだよ、それ

「ベストセラー作家」という概念が、社会的に、メディアの中で指さされて言われるとき、
それは別に文芸に限定されて使われてるわけでは全く無い。


「ノストラダムスの大予言」書いたって、その人は「作家」と呼ばれる。




（こんなのは全部、吉本隆明＝柄谷行人＝東浩紀＝絓秀実的な前提であり当然の事実だｗ）




それも知らないような野郎は、ここ柄谷スレに全く書く資格なし！
況んや能力も全く当たらないｗｗｗ

批評なんて暇なブロガーが沢山やってくれるから心配しないで大丈夫だよｗ

だいたい、現代なんて、まともな哲学者さえいなくなっているし
ガブリエルの倫理資本主義とか、なんだ、あれｗ

昔なら吉本隆明から柄谷行人が問題にしていた核心的な問題意識。


同様の問題意識を、今なら東浩紀論壇を中心にして問題にされ
ずっと議論が続けられている。



しかし↑　こういう話を全然知らない！
気にしたこともないとかいう厨はもう、
柄谷スレ以前の存在だからｗｗ

単なる文字を書く害虫存在ｗｗｗ

害虫は無駄な改行の多い時代錯誤のお前だと思うぞ

故に、

今回福田和也の死という問題は、

非常に象徴的で徴候的な問題の表出だったということだ。



（栗原裕一郎に倣い）

>>62


余白が読めない馬鹿は、文学的にも哲学的にも最も致命的。

問題外の、才能外ｗｗｗ

なんか書き込みの内容のレベルが90歳の筒井康隆が老人ホームから
愛用Macで書き込んでいるくらいの代物なんだよなw

最近は、蓮實重彦が、フロベールの余白論として余白の話を文芸誌に書いてるから（今年の新潮か文學界か、どっちか？）


そのくらい普遍的な話だから。

何故この世の中には、余白が機能するのか？




爪の垢でも煎じて飲めよｗ

あるいは糞の穴でも穿って食えよｗｗｗｗ

ここで言ってることは、筒井に限らず全部が、普遍的次元の話。


それが読めない厨は、単なる致命症の門外漢ｗｗ

柄谷スレとは全く関係ないから、早く出て行ってｗ

＞蓮實重彦が、フロベールの余白論

これはすごいな。化石を発掘した気分になった。完璧にズレまくっているｗ

>>52

◯→　いかなる近代社会の国家体制であろうと。

だって今の日本でフローベルについて知りたい人なんかいないだろう？
いったい誰に向けて書いているんだいw そういう無意味なことしているのが論壇なのか

俺は基本的に小説とか読んでる暇がないけど、前にネットで注文した村上龍の「愛と幻想のファシズム」をちょっと読んでるけど、ディテールが細かくて、政治・経済、イデオロギー闘争ネタで面白いよな。

でも、こんな長い小説、若い人は読まないと思うよ。しかも、電子書籍化されてないので、キンドルで読めないし。村上龍と道尾秀介くらいだな、小説でごくたまになら読んでもいいと思うのは

フローベルはさすがにないと思うがw

それで愛と幻想のファシズムでの描写が、なぜか現代のヤバい状態の日本を描いてて、村上龍は先見性のある才能ある作家なんだな、とは思う

なんだまだ害虫が蠢いてたのかよｗｗ

今幸楽苑まで行って来て、
味噌とんこつラーメン（760円）食ってきたところだぞ。


>>71
> だって今の日本でフローベルについて知りたい人なんかいないだろう？

だからそんな風に視野で思い込める人間がいたら単に
柄谷スレのレベル以下でしかないんだからｗ
ここに来るなよ。早く害虫専門のスレに戻れｗｗ

>>72
> フローベルはさすがにないと思うがw


きみの場合は要するに、今までの人生で柄谷行人の本も蓮實重彦の本も
一冊も読んだことありませんという、
その柄谷スレには相応しからぬ無教養ぶりを自ら告白してるだけだよね？ｗｗ


柄谷ちゃんと読めるレベルの人には、夏目漱石だろうとフロベールだろうと
ヴァージニア・ウルフだろうとプラトンだろうと
古典に対して「今さら」という形容詞を付ける人がいるはずありませんｗｗｗ

そもそもベイトソンも斎藤環さえも読めないのに
居直ってる奴がこのスレ侵入しちゃって来てるんだから
もうしょがないｗ


これはなんとかしなきゃ

フローベルが教養になるおじいちゃんスレw

大正ロマンかよw

>>32
福田は自称パンクだから、自分の死後の扱いの冷たさについては覚悟してたろう。
自称パンクに対して「生意気な」と思う出版社はかなりあったと思う。
元々が日本の大手出版社は保守右翼ばかりだから。

フローベルとかズレ過ぎにも程があるだろう。何で今、フローベルなのか言ってみなよ、開業馬鹿は

>>50
> だいたいネットコンテンツがこれだけ無限にあるのに、わざわざ本に傾注するような
> ニーズがあるはずはない。文学など当然、さらに廃れていく。コンテンツ消費の
> コスパの観点ならばネットやユーチューブで足りるだろう
> 作家の時代とか、いつの昔話をしているんだよ。
> ズレまくり



こいうのもまたいつものバカが頭悪いくせに恥も知らず
侵入してきてテキトーな勘違いの大嘘語ってるだけであって、、、


ここで問題になる「作家」という概念がまたメタファーとしての作家に
還元されうる話だということに、致命的に気付けないわけよｗｗ

ユーチューバー？ネットのコンテンツ？なんだろうと、、、
それ全部、広義の「作家」という概念に還元されうるよね。。わかる？？ｗｗｗｗ

クリエイター？それを何と呼ぶこともできるが、物を作ってそれを経済的に売る
という主体のことを最初から、「作家」という概念で言っている。

それが最初から理解できないんだからもうしょうがない。。。ｗ

知恵遅れというか白痴の侵入を相手にして手をこまねいているだけしかないｗｗ

だいたい斎藤環が教養とか、どんな低スペック脳の持ち主なんだw

論壇とか文学や文芸批評は、娯楽やネットがなかった時代の話で、もう時代的に終わったこと、過去の遺物だよ。おじいちゃんしか、そんなことやっている奴いないよ

ユーチューバーに作家性なんて大層なものないよ。どんな幻想みてるんだかw

上記のような話で「作家」という言葉が出てきたら、それはまず概念としての作家のことを云いますからｗ
こんな読解力調査の問題って、せいぜいが中学入試レベルの問いにすぎないだろう。

要するに、言語を扱う才能が致命的になくていつも5CHを荒らしてるような人間像
またいつもの奴が入ってきてこうして迷惑かけている。
概念や項として「作家」という言葉を使う場合は、通常、特に社会学的な論文でなくても

作家＝　物を作ってそれを売ることによって経済的な生計を立てようとする人すべてのことを指す。


陶芸作家とかいうように、某壺売ってる人だって作家と言われるのだしｗ



建築作って売る人だって、社会的には作家扱いされる。
音楽作る人も、作家という。
これら全部において作家という言葉が使われるとき、それは経済主体としての作家という意味で
通常常識的に使われている。

福田和也は関係ない。論壇自体が終わっているのだから、誰だろうと関係ない。そんなことさえ分からないくらい感覚がズレているのだよ

>>81
> だいたい斎藤環が教養とか、どんな低スペック脳の持ち主なんだw


おまえ斎藤環の本なんか一行も意味理解したことないの丸わかりだなｗｗｗ


齋藤先生の治療さえ受ける権利もないわけだが
このまま数十年の自宅警備員人生で終了死しか待ってないということだよなｗｗ

>>82
> 論壇とか文学や文芸批評は、娯楽やネットがなかった時代の話で、もう時代的に終わったこと、過去の遺物だよ。おじいちゃんしか、そんなことやっている奴いないよ



「論壇」がなかったら、書いた文章や作った物に、商品としての値段がつく、ということも有り得ないｗｗ


つまりこういう物言いが理解できない人間というのは、永久に
そういう商業的な交換取引（まさにこれが柄谷行人の使ってる「交換」の意味だが）
からは永久に無縁であり、蚊帳の外だということだけなんだよｗｗ

なんだ、お前治療中だったのか、悪かったな。斎藤環なんか読むと、余計、馬鹿になって治療の妨げになるんじゃないか。ダブルバインドw

>>78
> 福田は自称パンクだから、自分の死後の扱いの冷たさについては覚悟してたろう。


そんな馬鹿げた自覚を福田が持つわけないだろうｗｗｗ

最初から全部おまえの妄想言ってるだけだよｗ

>>88
> お前治療中だったのか、悪かったな。


なんつー妄想狂なんだｗｗｗ

もう治療不可能な域だなこの病人はｗ

論壇なんかいらないだろ。アマゾンのレビューがあれば十分だ

感覚がズレまくりなんだよ
論壇とか前世紀の話題やめてくれw

だから↑でガタガタ喚いてる害虫野郎が、斎藤環の本なんか別に読んだことないし
読んでも全く意味がわからないレベルの人間だということも、ここでハッキリしているｗ


今回出版された「イルカと否定神学」は、交換様式Ｄの読解上で
最も重要な本ですから。

みなさんも買ってください。


本スレ【統一教会と否定神学】のテーマは
斎藤環のこの本の読解から
延長上に組み立てられますから。

アマゾンのレビューと著書の一部サンプルで、読むに値するか否か判断出来るから、論壇なんて全く必要ない。論壇で商売している奴らに必要なだけだらう、論壇は

>>91
> 論壇なんかいらないだろ。アマゾンのレビューがあれば十分だ


商業的な関係性が生じれば、そこには必ず論壇と呼ばれうる人間たちのサークルが発生する。

これが普遍的な社会構造だから。


まー、致命バカには何を言っても馬の耳に念仏だがなｗｗｗｗ

だから、サークルの自己満足があるだけで、一般人は論壇など眼中にないからw多忙な一般人はそんなもん読んでる暇人じゃないので。隠居老人向けかな、論壇w

新聞が必要ないように、論壇も必要ない。

>>95
> だから、サークルの自己満足があるだけで、一般人は論壇など眼中にないからw


だからオマエレベルの脳内ではそれが決して認識できないだけのことであって、

社会は客観的に、そう一々解説されなくても
確実にそういう構造で動く。。。

こういうのを学問的な認識というんだよ。

まー厨には永久に無縁の世界だけどなｗｗｗｗ

論壇ごっこなんか5ちゃんや柄谷スレで十分出来るから、論壇はいらないし、そのうちなくなるよ

複数の生産者が集まって、そこで誰の作品が売れて、誰の作品が弾かれるか、

そういう商売上の必然的な思考が現れるところで必ず「論壇」が、
無意識のレベルでも生じている。


もちろんこんな話を説明してやったところで
最初から害虫人間には届くわけがないｗｗｗｗ

>>98
> 論壇ごっこなんか


論壇は、ごっこじゃなくて、それが商売であって、商売の必然的な人間関係だから。

（東浩紀はずっとこういう話を問題にしているにすぎない）

それは永久になくなることは、ありませんからｗｗ


（馬の耳には念仏だがｗ）

だから、ここで十分やってるから、もういいんだよ、論壇ごっこは。

論壇で今、フローベル書いて誰が読むんだよw

> 複数の生産者が集まって、そこで誰の作品が売れて、誰の作品が弾かれるか、
>
> そういう商売上の必然的な思考が現れるところで必ず「論壇」が、
> 無意識のレベルでも生じている。




だからここで騒いで話を妨害してる厨は、
永久にそういうまともな商売のまともな人間たちの世界には関係ない
最初から入れるわけのない悲惨階級の人間だということを
ずっとその身をもって証明してるだけなの！ｗｗｗｗｗ

論壇とかダサすぎるw

>>101
> 論壇で今、フローベル書いて誰が読むんだよw


こいつ本当に無教養が致命的な人間だなｗ
いや明らかな人間以下だが。


だから通常の常識的な文学の世界も哲学の世界も
厨には永遠に関係ない。手の届かない話だって

それだけｗｗｗ

>>103
> 論壇とかダサすぎるw


だかえらおまえには永久に入れない無縁仏ｗｗｗｗｗｗ

やたら改行するのが馬鹿に見えるのと同様に、今どき論壇とか完全にズレた人間としか言えないよ。

村上春樹は論壇とか最初から無視しているらしいが、その態度の方がむしろスマートで現代的で、ものが見えている

柄谷行人が「交換」ということで今まで問題にしてきたものとは、
大体この無意識的で社会学的な「論壇」のイメージを前提にして
すべてが語られてますから。


それが、柄谷行人の常識です！


これが読めない人は、柄谷スレに入ってこないでくださいｗｗ

東野圭吾とか論壇とか一度も読んだことなさそう。スマートな人間なら、それが普通

論壇や文芸批評は、サルトルとカミュが論争していた時代のもので、過去の遺物だよ。今どき、論壇は感覚がさすがにズレ過ぎている

>>110
> 論壇や文芸批評は、サルトルとカミュが論争していた時代のもので、過去の遺物だよ。今どき、論壇は感覚がさすがにズレ過ぎている



だったらそれを東浩紀に向かってオマエが言ってみろよｗｗｗｗｗ

テスト

論壇は、作家とその作品に寄生している寄生虫の集まりというイメージだな。小説自分で書けない連中がその鬱憤晴らしで上から目線でテキトーなこと書いてるだけで。だから春樹とか東野圭吾が論壇を無視しているのは、むしろ正しい態度とさえ言える

サブカルだと岡田斗司夫みたいにユーチューバーで独り論壇みたいにやってるから、別に論壇誌など現代には必要ない。だいたい老人しか読まない論壇とか生産的ではないだろう

二科展とかと同じで、論壇はたぶんギルドみたいな利権構造があるのだろうな。まあ、それは昔の論壇のイメージで、今は論壇なんて機能していないだろうから。批評性なら赤旗が一番あるんじゃないか、俺は赤旗読んだことないから推測で言っているが。裏金暴いたのも赤旗らしいから

柄谷行人的な解説をすれば・・・



1　そこに、売る立場の人と買う立場の人が複数集まったとき、そこには必ず「論壇」的な場所と基準が生じている。

2　つまり、市場の出来る所には必ず、市場と商品についての批評的な基準が生まれるということだな。


柄谷行人は、ただただそういうシンプルで日常的な事実を描写しているにすぎない。

だから村上春樹が論壇を無視して商売してるように見えたとしても
原理的にいってそんなことは有り得ず、
村上春樹には村上春樹のための、柄谷行人たちの居場所とは、
また新宿の文壇バーとは異なった場所に、
自分の論壇を確保している、というにすぎない。。。

だからアマゾンレビューがあるから、そんなもんいらないんだよw
素人の先入観に毒されていない新鮮な感覚のレビューの方が論壇wより役立つよ

【無限小】論壇で今、フローベル書いて誰が読むんだよw【偏微分∂】

767考える名無しさん
2024/10/30(水) 18:55:02.690
柄谷スレには時々は柄谷が来てるんだろうが、元々はジャネットは柄谷のお気に入りだったのが、何時の頃からかそうではなくなり、
そこからジャネットの柄谷への反感が育って行ったんだよ。



768考える名無しさん
2024/10/30(水) 19:27:04.190
↑
絶対有り得ないジャネット特有の妄想ｗｗｗｗ



769考える名無しさん
2024/10/30(水) 19:29:52.980

柄谷以前の白痴性であって
既に大学教授の間でも学生の噂でも
最悪の鼻摘まみ物にしかならんだろう。

つまり哲学板で今このように展開されてる通り

とこしえの昔からだなｗｗ

【無限小】茨城県民二浪東大理系【偏微分∂】

（続）……。２チャンネルで、人を説得しようなどとしてはいけない。
場所あるいは構造が、主体をつくるのです。
その証拠に、匿名でない状態におかれると、人はただちに意見を変えます。」
（『柄谷行人 政治を語る』）

八作㌠
@brikix

田舎者が東大受かったらそんなに勝利感あるん？

斎藤環を読んだのピエさん？

今のところ出ている「交換様式Ｄ」を巡る議論の中で、一番いいと言えるのが
今回斎藤環が出版した『イルカと否定神学』だということですよ。

他には文春新書から出ている『力と交換様式を読む』があるけど、
そんな大した話ではないね。

斎藤環の指摘しているポイントは、唯一交換様式論をそこまえら救い出せる
ポイントになっているだけでなく、これまで柄谷行人が作り上げてきた
体系性の砂上の楼閣を為している拘束と目的論を
すべて「オープンＤ」の方に向けて、なしくずしにゼロにしてしまう
という論ということにおいて、柄谷の交換様式体系を唯一掬い上げることの
出来る話になっています。

◯→　唯一交換様式論をそこから救い出せる

故にこのスレのテーマとは、「統一教会と否定神学」なのですｗ

むしろ、斎藤環の新しい論によって、交換様式Ｄの議論とはすべて終了しました、

というのが正しいｗ

交換様式は救う必要があるのか

斎藤環が「力と交換様式」英語版の宣伝でもするのかな

gorohidaーlj

5つ星のうち5.0

預言者は行動する

2011年10月28日に日本でレビュー済み

預言者というのは予言者とは全く異なる。不都合なことに発音が同じで漢字も似ているので､両者の違いを意識する機会が日本人には限られてしまっている気がする。これは不運としか言いようがない。この書の次のような指摘を読むとやはり驚いてしまうのだから。

〈一般に、ユダヤに始る宗教は預言者によるもので、アジアの宗教はそうでないといわれます。しかし、ウエーバーは、ブッダや老子､孔子なども預言者だ、というのです。
　彼は預言者を､倫理的預言者と模範的預言者の二つに分けました。前者の場合､預言者は旧約聖書の預言者やイエスあるいはムハンマドのように､神の委託を受けてその意志を告知する媒介者です。後者の場合､預言者は模範的な人間であり､自らの範例を通して他の人々に宗教的な救いへの道を指し示す。つまり、ウェーバーは､通常預言者と見なされていない思想家を預言者と見なすことによって､従来の世界宗教の区分を廃棄したのです。〉（第１部 II 哲学の起源）

　だが､この引用に続く部分には驚くだけではすまされない。まったく新しい考えが初めて提唱され、承認を迫っているのだから。自分は説得されてしまった。

〈同様に､私は普遍宗教と哲学の区別を廃棄すべきと思います。たとえば、ブッダや老子､孔子などはもともと宗教家ではありません。彼らは、インドや中国の、多くの都市国家が林立する中で活動した自由思想家なのです。それは古代ギリシアにおいて､数多くの都市国家から出てきた自由思想家と共通しており､しかも同時代的である。後にブッダは仏教､老子は道教､孔子は儒教の教祖と見なされていますが､彼らはギリシアにおいて「思想家」と呼ばれた人たちと､そんなに違いません。〉（同上）

　予言者は知的に優れているのかもしれないが、自ら行動する者ではない。（競馬の予想師と同じ感じだ）しかし哲学者は、そのような者たちではない。ソクラテスがダイモンの声に従ったように、なんらかの〈委託を受けてその意志を告知する媒介者〉、すなわち預言者なのだ。今､デモに参加する人々､被災地に赴くボランティアの人々は､やはり預言者なのではないかという気がする。世の中が､世界が流動的になってきているという予感があるが､これは予言者には預かり知らぬことだろう。

岡田斗司夫は、大友克洋か高城剛のイベントで見たな

岡田の話で京アニを知ったが、その後、放火事件があった。

京アニで吹奏楽のユーフォニウムを演奏する高校生の作品があるが、
僕の中学時代、友達がユーフォニウムを担当していた。
旭川市立神居中学校、彼は先輩の玉置浩二の同じく生徒会長をやっていた。
僕も中学、高校で生徒会で議長団議長だかをやったが、会長はしてない。

二科展は、工藤静香が初めて入選した時に上野の美術館に行って
テレビに少し映った。

フローベルを読むことを批判しているのでなく、それを今、論壇でわざわざ語るのは誰得ニーズなの？と疑問を呈しているだけだよ。そういうズレた感覚を放置しているのが機能不全の論壇とか言う過去の遺物なんだろう

普通、まともな編集者なら今どきフローベルのことなんかやめようや、となるのに、そこにはギルド的忖度があるんだろうなw

誰に向かって書いているのかよく分からないわけだよ。今の日本でフローベルについて知りたい人間がいるとは思えないので、やっぱり書き手の自己満足とノスタルジー、慣れ親しみ、だけなのだろうな、と推測出来る

だから論壇的な批評をするのなら、時代性を配慮し、かつ、時代性を超越するような不変コードやメタ視点を提示しているようなものが望ましいだろう

たとえば、今はエコロジーの時代だがら包装やパッケージを簡素化することが地球環境的なニーズとして求められている。そうした現代の中で、昔の百貨店みたいに過剰包装したり、ゴミになるラベルだらけの商品作ってるのを見たら、なんかズレた人間やズレた会社だな、と思うのと同じだよ、論壇フローベルに俺が感じることは

食品や飲料のラベル、缶詰のパッケージは、もういらないだろう。最低限、消費期限のプリントでもしておけばいい

だから要するに、フロベールなんて今まで一度も読んだことないんだろうｗｗ



今さら夏目漱石なんて意味あるのかよ

今さらプラトンなんて意味あるのかよ

今さらヴァージニア・ウルフなんて意味あるのかよ

今さら本居宣長なんか意味あるのかよ

etc・・・


こういうこと平然として言える奴は最初からアカデミズムとは無縁だし
社会の論壇という他者たちのサークルとも永遠に無縁だということ。

単なる生きながらにして地獄の住人
地獄の警備員ｗｗｗｗ

やっぱりジャネットは意見を変えたｗｗｗ

サルトルのフロベール論　「家の馬鹿息子」

>>133

久しぶりに飛騨五郎の名前を目撃したがやっぱり常にキモいｗ


存在自体が、田舎の畑の肥溜みたいだ。

フロベールなんか全く読んだことなくて、ずっと五〇過ぎるまで数学の教科書丸写ししかしてこなかった・・・

という人生の有様が凄いｗ



それ批評にも哲学にも全く関係ないからね。

フロベールといえば元東大総長のライフワークだろう。

そんなの有名な話だよ。

満を持してボヴァリー夫人論出したらあんま話題にもならなかったな

↑

それでもあんんたの人生よりはマシなんだよｗ





元東大総長

ホバリー婦人論で話題になると考える認知症

こうやって人文知の時代錯誤性が日本を衰退させてきたのだろうな

フローベル論壇w

実際駒場ではうんこ漏らして拭いてる男の姿が何度も目撃されてました。

「それは、男というのか、おかまというのか、なんとも？・・・・」


駒場目撃者談。

トイレの男女性別区分が問題になるはるか昔の事件でした。。。。

こいつ統一だったのか

NAMのイべントを見に駒場祭に行ったら
学生がカラオケでラルクアンシエルを歌ってた。
絓秀実が天皇の東大訪問（蓮實総長）を批判したり
柄谷がNAMの勧誘をしようとして
当局と揉めていた。

武田 康弘
14時間前

神という詐術の言葉で、人間を支配する。
心を縛り、布教させる。その最大の勢力がキリスト教です。
ユダヤ教を母胎にキリスト教とイスラム教を生み、
唯一の神という哲学的には成立しない一神教は、
世界を序列化して支配するために努力します。ほんとうに困ったもの。

ぼくがなぜ「誤配」なる概念を打ち出すにいたったかの経緯をちょっと書きます。ご存知のように、
ぼくは1990年代に大学院でフランス現代思想を研究していました。そしてそこではみな
「不可能なもの」とか「贈与」とか「剰余」とか「死」とかについて語っていました。それらはなにか
といえば、ひとことで言えば「交換の論理にしたがわないもの」です。


別の言い方をすれば「計算不可能なもの」。つまり当時の人文学者たちは、経済学とか情報科学とか
マーケティングとかこの世の中には低俗な学問がいっぱいあるけど、それらはしょせん計算可能性しか
扱わない、けれどおれら哲学者や文学者は計算不可能なことまで考えているからすげえんだぜと
イキっていたわけですね（いまでも同じようにイキっているひとはたくさんいます）。しかし、
ぼくは、そんな主張が空気のように共有される文系大学院に通いながら、この主張はどうかなあ、
こんなの世間で通用しないんじゃないかなあと思っていました。

たしかに、人間の生は交換可能性と計算可能性だけで覆いつくすことができない。カネですべてが
買えるわけではない。カネで買えるのはカネで買えるものだけです。けれども、かといって
計算可能な世界（市場）の外側に計算不可能な「贈与」の世界があり、つまりはカネの彼方に愛の世界が
あり、後者がすごくて前者は低俗で、経済学は前者を扱い哲学は後者を扱いみたいな境界が厳然と
引けるものなのかといえば、それはじつに怪しい。


実際にはぼくたちの現実は、カネの話かと思ったら愛の話になったり、愛の話かと思ったらカネの話
になったりする相互陥入に満たされている。カネの話と愛の話の区別がつかない、それこそがむしろ
人間の生の真実です（ちなみに付け加えれば、ぼくはそれをずっと主題にし続けたのが、ぼくが敬愛する
19世紀ロシアの作家、ドストエフスキーだと思っています）。だとすれば、哲学者がやるべきことは、
愛の世界をカネの世界と区別し、愛の世界のなかに閉じこもることではなく、カネの話から愛の話が生まれ、
愛の話からカネの話が生まれる、その相互陥入について思考をめぐらせ、そしてできればその相互陥入を
使って愛の世界を実践的に拡大することなのではないか。ぼくはそのように考えながら、デリダを強引に
読み解いて「誤配」の概念を抽出しました。


そして博士論文を提出してから11年後にゲンロンを創業し、愛の世界（アカデミズム）を離れました。
つまりは誤配とは、愛からカネが生まれ、カネから愛が生まれることなのです。その「まちがい」の可能性を
つねに信じ続けることにおいてのみ、ひとは希望をもって生きていけるのだと思います。（東浩紀）

愛と金

東の郵便本は浅田に言われたように書いただけ

東はなぜコロンビア大学留学に失敗したのか

中上健次的な火まつりですか？

167は東？

低レベルな便所さながらのやり取りだな

茨城では普通でしょ

柏原芳恵

https://mainichi.jp/.../k00/00m/030/072000c
世界平和統一家庭連合（旧統一教会）文亨進「「神はトランプを選んだ」と信じる人々＝國枝すみれ
」

もはや悪人顔ですねｗ
何かニュー速の方ずっと書き込めないんで誰か↑のスレ立ててきてくれない？もし暇だったらでいいよ

まー　そりゃそうかｗｗ

よくわからんが、東浩紀の「郵便的」というのは、
「否定神学的」を超えたものとして提示されたのではないのか。
これは「ライプニッツ症候群」はダメだから、「複雑系」みたいなのでいきましょう、
というような、当時ありがちだった、「誤配」でなく、力学系理論についての「誤解」にもとづく発想だった気がする。

>>176


はいっ　０点ｗｗ

もう一回読み直してきなさい。

たぶんすべての力学系統を一回ワープして不可視の空間を通ることなしには

誤配は起こらないね。

わたしとしては、「郵便的」というのは、「否定神学的」についての「誤配」でなく「誤解」のせいで、
たんに先祖返りしてしまっただけのように思うね。

>>179

それはあんたが読んでないからｗ

「誤配」するにしても、ちゃんと届くにしても、郵便配達が辿ろうとする道筋はあるんだろうから、
地図はあるわけだろう。地図というのは「否定神学的」なものだろう。

要は、凡庸な誤配と吃驚するような誤配、
驚愕の誤配という二種類があって

驚愕の誤配も物理的な経路は取っているのだろうが、
それは誤配が発覚した後からしか辿られない。
あらかじめ予測の出来なかった誤配のことだな。

それのみが唯一生産的な誤配になる。

厨の誤配してるレベルは全部凡庸な誤配の想定内。

つまり、最初からただのゴミｗｗ

>>182

◯→　物理的な経路は通っているのだろうが、

「誤配」がわかるというのは、同時にどこに配達されるべきだったか、
というのが分かっているのだろう。

なお、やみくもに彷徨っていたら、思いがけないところに出た、
というのは「誤配」ではないだろう。
やみくもなんだから、はなから宛先不明なわけよ。

匿名で誤配を語るという凡庸

書けるかな

「郵便的」というのは、精神分析的脱構築の別名だろう。
ようするに、アルチュセールの重層的決定（多元決定）から、
経済審級の優位を取り除いたものなんじゃないの。
誰か書いていたけれども、浅田彰が知恵をつけた、というのはそう考えると本当っぽいな。

「郵便的」というのは、精神分析的脱構築の別名だろう。
ようするに、アルチュセールの重層的決定（多元決定）から、
経済審級の優位を取り除いたものなんじゃないの。
誰か書いていたけれども、浅田彰が知恵をつけた、というのはそう考えると本当っぽいな。

浅田が言ってた

柄谷さんも浅田ブームの時「構造と力」はレベル低い人向けに書いてるから読んでてアホらしくなるからダメだけど浅田本人と喋るととにかく頭がいいからけったいな奴だとか対談で言ってたな

デリダの「葉書」の表紙の挿絵は1200年生まれのマシュー・パリスという画家が描いたものだが、
ソクラテスとプラトンの関係の逆転とか、イエス・キリストへの罵倒的な絵画が当時はヨーロッパ中で流行った。
東の「誤配」は柄谷らの読解グループに対する一種の叛乱や相対化だよ。

>>185
> 「誤配」がわかるというのは、同時にどこに配達されるべきだったか、
> というのが分かっているのだろう。
>
> なお、やみくもに彷徨っていたら、思いがけないところに出た、
> というのは「誤配」ではないだろう。
> やみくもなんだから、はなから宛先不明なわけよ。


ﾊｲｯ　０点ｗｗｗ


全然郵便論関係の本を理解してないね。

最初に自分が想定していたものから、思いがけないものに出会した。

（つまり外部に出た）

これが意味のある誤配だな。


相変わらず厨のつけてる文句はダメなクレーマー。
凡庸な誤配であり、すべてが無意味な想定内。

>>185
> 「誤配」がわかるというのは、同時にどこに配達されるべきだったか、
> というのが分かっているのだろう。
>
> なお、やみくもに彷徨っていたら、思いがけないところに出た、
> というのは「誤配」ではないだろう。
> やみくもなんだから、はなから宛先不明なわけよ。


なんか根本的に気持ち悪い文章だな。いつものｗｗｗ

触るのも病気が伝染りそうで嫌だが、
鼻をつうまみながら、またやっつけてやろうｗ



> 「誤配」がわかるというのは、同時にどこに配達されるべきだったか、
> というのが分かっているのだろう。


「誤配」には、想定内の誤配と想定外の誤配があると、最初から言ってるの。
ちゃんと読めｗ
だから、誤配とは最初から、意識と想定の死角のことを指しているのであって


> なお、やみくもに彷徨っていたら、思いがけないところに出た、
> というのは「誤配」ではないだろう。
> やみくもなんだから、はなから宛先不明なわけよ。


こういうのは最初から話にならないクレーム。無意味なケチで文句垂れｗ

むしろ、誤配というのは決定の外部に、思いがけなく到達してしまうことを指す。

「決定」とか言ってる限りは、まだコントロールの内部ｗ

だからこういう隠喩哲学は何とでも言い逃れが出来るから、意味論的には空虚なポエジーなんだよw

理解のすれ違いも誤配、嚥下障害も誤配、誤字脱字も誤配、戦争は外交の誤配、認知症は認識の誤配、誤読も誤配、少子高齢化も人口動態と生殖の誤配の帰結、気候変動は持続可能性と生態系の誤配、マッチングアプリによるアルゴリズム的組み合わせによる出会いの現代で、時代錯誤のフローベル論壇と時代錯誤の論壇人の存在も誤配となる。

よって隠喩としての誤配は、事実上、何も指示していない空虚な言明となる

>>191
> 柄谷さんも浅田ブームの時「構造と力」はレベル低い人向けに書いてるから読んでてアホらしくなるからダメだけど浅田本人と喋るととにかく頭がいいからけったいな奴だとか対談で言ってたな


それは大昔の柄谷発言で、本気で喋っていないｗ


その後かなり最近だが、浅田と昭和天皇崩御した時の土人発言で有名な対談を
回顧する対談を再びやる前に（だからそれは令和になる前か）
対談のために「構造と力」を真面目に読み返してみたが
（つまり柄谷はこのときはじめて「構造と力」をちゃんと読んでみたと言ってるわけだが）
これはやっぱり凄い本だったと、
ちゃんと改めて言っているｗ

>>198
> だからこういう隠喩哲学は何とでも言い逃れが出来るから、意味論的には空虚なポエジーなんだよw
>
> よって隠喩としての誤配は、事実上、何も指示していない空虚な言明となる



おまえの頭がこの世で最も腐り切った空虚な、しかも腐臭発するポエジーｗｗ

以外の何物でもないｗｗｗ

>>199
> それは大昔の柄谷発言で、本気で喋っていないｗ


その証拠に、今回「力と交換様式」の中には、柄谷自作の章立ての中に

「世界史の構造と力」

という明らかに浅田彰のことを意識してる（あるいは秋波出してる）
章立ての部分が入っている。

交通で散々、その隠喩的な語の敷衍の不毛さを説いて来たが、それが誤配に代わっても事情は全く同じである。

隠喩哲学としての誤配は、論理学で言うところの前件が偽(0)、もしくは空(φ=0)と対応しているので、そこからはあらゆる真(1)が恣意的に導かれるのである。つまり、隠喩哲学の中で誤配に何ら客観的な定義が与えられていないため、この語の適用は一意的、あるいは収束的な意味に構造的に半永久的に接地不可能なことが数理的には自明なのである

>>192
> 東の「誤配」は柄谷らの読解グループに対する一種の叛乱や相対化だよ。


単なる柄谷グループへだけの叛乱相対化には留まらず
東の考えてる想定はもっと遥かに深い。高いからｗ

東が自分自身で言ってるようにそれは、「否定神学システム」
という謂わば世界史的規模の書き換えになるな。

単なる東へのヒガミだけでまともに読んだこともないのは明らか
もっともこの頭だと頑張ったところで、何物も正確に読み通せるわけないがｗｗ

柄谷のテキストだろうと浅田のテキストだろうと東のテキストだろうと。

隠喩哲学を広めたのはポストモダン
ポモは哲学を詩文にしてしまった
ポモに対する批判はもっと行われるべきだろう

数学や論理学は厳密なのに対して、隠喩哲学は大雑把にテキトーなことを言えてしまう点に大きな違いがある

たとえば、ブール代数は1(真)と0(偽)の二値しか取らず、他の値は論理的に排除される。また、ブール代数には束の構造があるので、そこには(半)順序関係の構造が要請される。ブール代数には演算構造があるので、命題論理をブール型の演算として用いることが出来る。そしてブール代数の公理からは「ド・モルガンの法則」が導かれる

隠喩哲学の場合は、交通、誤配、霊力など隠喩ワードが何の定義もないまま大雑把にテキトーに使えるので、その言明は何の意味も持たない言明になるか、単なるポエジーとしてのカタルシスが得られるのみとなる

だから、隠喩哲学の場合は、たとえば「交通と力」みたいな哲学書を著すことも可能である。その趣旨は、世界は全て交通として構造化されている、みたいな論旨になる。

貨幣や資本の行き来は、交通であり、言語的コミュニケーション
も翻訳も手紙も配達も交通である。料理は食品との交通であり、咀嚼や消化、排便も食物との交通である。DNAの複製や転写も遺伝子の交通であり、戦争や貿易は他国との交通であり、儀式や葬儀は彼岸や死者との交通であり、犯罪は、社会との否定的交通であり、投票は政党と有権者の交通であり、気候変動は生態系との悪しき交通の結果である、のように、幾らでもテキトーに論じることが可能である。時代錯誤のフローベル論壇も時代錯誤の論壇人同士の交通である

このように隠喩哲学はいくらでも連鎖的かつ恣意的な適用が可能なので、その言明は真を指示することは全くなく、空、すなわちφを指すだけの空虚で不毛な言明となりがちなのである

>>203
> 隠喩哲学としての誤配は、論理学で言うところの前件が偽(0)、もしくは空(φ=0)と対応しているので、そこからはあらゆる真(1)が恣意的に導かれるのである。



要するにこれジャネットの臭い特徴であって、

自分が論理的に追い詰められると、煙に巻いてやろうと思って、無意味でデタラメな数式を濫発するのなｗｗｗ

理系の見せ掛けを作れば相手を煙に巻けるだろうと
つまりスカンクの放屁レベルの行為に過ぎないんだが、

もちろんジャネットよりもスカンクのほうがマシ。

あっちのほうがまともな生物ｗｗｗ

ハイティング代数の擬補元(pseudo-complement):

ハイティング代数とは、ある種の論理を数学的に扱うための道具です。特に、古典論理とは異なり、排中律が必ずしも成り立たないような論理を表現できます。相対擬補元は、このハイティング代数において重要な概念の一つです。直感的には、「ある命題が別の命題をどれだけ含意するか」を表すものです。

束: 集合論における重要な概念で、要素間に大小関係が定義されたものです。ハイティング代数は、この束の構造を持ちます。

相対擬補元 (x ⇒ y): ハイティング代数の要素xとyに対して、xがyを含意する度合いを表す要素です。つまり、xが真であれば必ずyも真となるような、最大の要素と言えます。

>>208-209


だからおまえ（ジャネット）の存在も生産物も発言も、すべてが無意味であって
クズな妄想の粗大ゴミにすぎないんだよ。


それ誰も読まないよｗｗｗｗ

>>211



『要するにこれジャネットの臭い特徴であって、
自分が論理的に追い詰められると、煙に巻いてやろうと思って、無意味でデタラメな数式を濫発するのなｗｗｗ
理系の見せ掛けを作れば相手を煙に巻けるだろうと
つまりスカンクの放屁レベルの行為に過ぎないんだが、』

Xやブログじゃなくてほとんど数人しかいない柄谷スレでやってるのは内心全然自信がない証拠
正体はあの有名な柄谷行人様のスレ荒らすのが楽しいってだけのゲス野郎

まあ世間で通用しないこと匿名で言えるのが5ちゃんねるですから

>>216
> まあ世間で通用しないこと匿名で言えるのが5ちゃんねるですから


それ、世間で通用しないということは、要するにどこいっても
学説として通用するはずのない妄想、妄念だということだろｗｗ


自分がただのバカだと言われてるのに
なんでそこであんたは開き直れるの？？？


だからバカの雪ダルマ式悪循環がそこに生じてるんでしょｗｗｗ

（つまりジャネット症だ。絶対救いのない生き地獄）

ジャネット一人が馬鹿で野垂れ死にするのは当然だしそれでいいんだけど、
だけどそういうおまえが、他者のいる交通空間には入ってくるなよｗ

単に他人に迷惑かけておまえが一人で喜んで生き甲斐感じてるだけだろうｗｗｗ

迷惑なんだよ。ジャネットみたいな救いのない廃人妄想屋が柄谷スレに入ってくると。
死ぬ前に一度でいいから公共性ということを考えてみろｗ

小林よしのりの絵、顔、発言は公共的にふれたくない。
小林は園遊会に呼ばれて喜んでいた。

このスレには薬中の廃人がいるねw

リタリンで薬漬けのスカンクなんて如何にもおならが臭そうだ。

小林よしのりの出世作に「東大一直線」というのがあるでしょう。
茨城県民ジャネットというのはまさにあの人生パターンなんですよ。

主人公東大トオルと謎の同級生タワケのストーリー

ちなみに柄谷行人が一押しにしていた漫画というのがまさに「東大一直線」だった。


柄谷が好きなのはあともう一つ、こち亀。

ジャネットが三十年超辿った暮らしの痕跡をよく考えてみようｗｗ

THE WILLARD / CADUTA DEGLI DEI + PUNX SING A GLORIA

@YouTube

元革マルの辻信一、柄谷、太田出版らに薬物捜査の手が入るだろ。

入るわけねえだろうｗｗｗ

柄谷は、貨幣の感覚しうる性質と貨幣の力とのあいだに、或る認識されていないつながりを推断する。

ヒューム「人間知性研究」
〔或るものに〕似ている感性的性質を備えた新たな対象が産みだされるとき、われわれは、〔そのものに〕似た力と威力を期待し、同様な結果を待ち受ける。色や固さがパンに似ている物体から、パンに似た養分や滋養をわれわれは期待する。しかしそれこそたしかに、説明が必要な精神の足取りなのである

ドゥルーズ「ヒュームあるいは人間的自然」
われわれは、感覚しうる性質と自然の力（プヴワール）とのあいだに、或る認識されていないつながりを推断する。

ジャネットは、ヒュームを再考せよ、と言っているのかもしれない。

ヒューム「人性論」
記憶、感官、および知性は、すべて想像に基づいている。

ヒューム「道徳原理研究」
三角形や円を理論的に思索する者は、それら図形の諸部分間のさまざまな既知のかつ所定の関係を考察し、そこからそれらの関係に依存している未知の関係を推断する

ヒューム「人性論」
われわれがたとえば千のような大きな数を口にするとき、精神には、一般にその十全な観念はなく、ただその数を含む十進法の十全な観念によってその数の観念を生産する力があるだけである

>>231
お前も薬物を自粛しないと終わりだぞw
文壇界隈の薬物汚染は深刻な問題だろう。
なぜ、薬物をやるのかと言えば、書くためだけじゃなくて、長時間の読書に薬物が役に立つからだ。
その代わり、卑怯卑劣な言動が多くなる。
ジャネット、藤田直哉、元革マルの柄谷スレ主とかもこの類だ。
中上健次作品の登場人物シャブ中のヨシ兄は柄谷がモデルなんだよ。

そういえば、柄谷が浅田との対談で薬（合法）飲んでる話してた。
決定不可能を突き詰めて窮状に至り、次なる転回の前だったか

Kazuto Suzuki
@KS_1013
8時間

文鮮明の息子が率いるサンクチュアリ教会がトランプ支持の背景にいて、
日本でのトランプ支持運動もこの教会が率いていると毎日の國枝記者。

次はサンクチュアリ教会か？

原理研　→　統一教会　→　世界家庭連合　→　ネオ共産主義　→　サンクチュアリ教会

The Comes - 工場

@YouTube

>>234
>>その代わり、卑怯卑劣な言動が多くなる。

それは廃人化そのものなんだよ。

お、スレ伸びてるな

札幌、吉本研究の横超会に参加
吉本が「マルクスが考察しなかった上部構造を考察して理論を完成される」と言ったのと
柄谷が「マルクスは生産様式を考察したが自分は交換様式を考察する」と言うのが似てると思った

完成させるですね

ドゥルーズが「ヒュームあるいは人間的自然　経験論と主体性」（木田元・財津理訳、朝日出版社）で、カントの「純粋理性批判」に言及していた。
　以前、デリダの「時を与える�U」に従って、ハイデガーの「カントと形而上学の問題」での分析を考察した。ハイデガーは、カントは「純粋理性批判」の第一版（Ａ）で超越的構想力を考察したが、第二版（Ｂ）では、そこで見た未知のものから退避した、と言っていた。
　カントが改版して、いわば破棄した超越的構想力に注目するのは、カントにとって不本意だろう。
　論者というのは、論考に適切な文献を参照するが、恣意的な可能性もある。
　柄谷行人の120年周期説、イソノミア、交換様式論もどうだろうか、と思う。
　ニーチェ、アルチュセールには狂気と言われる期間があって、その時期の言説に注意を払うが、あらゆる言説に関して、その根拠が厳密であるかは、自分で検討する必要がある。

421 考える名無しさん age ▼ 2024/11/04(月) 11:25:05.13 0 [0回目]
柄谷の交換様式論の各要素A,B,C,Dの間にも疑似半順序集合の構造がある、と想定して図示出来るかもしれないよ。いずれにしろ、哲学においても何らかの構造を扱うのならば数学や集合論、論理学に馴染んでおくことは良いことだろう


422 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/04(月) 11:31:19.87 0 [0回目]
↑

おまえみたいな知恵遅れが何言っても最初から説得力ないんだよｗｗ


423 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/04(月) 11:32:58.40 0 [0回目]
そもそも順序構造の話だったら、柄谷行人が80年代の前半に書いていた論文を集めた本、
「内省と遡行」にちゃんと出てくる。
（「言語・数・貨幣」）

424 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/04(月) 11:36:58.64 0 [0回目]
ラッセルの議論、ロジカル・タイピングから応用して階梯論理の矛盾の問題から
日常生活における言語の意識、ダブルバインドの存在を導き出した人が
すなわちベイトソンである！


だからジャネットのほざいてる話は最初っから全く史実的にも無内容でデタラメで
話にならないんだよ！！ｗｗｗ

柄谷行人はベイトソンによるダブルバインドの議論を読んで影響を受け
ラッセルのロジカル・タイピングの話から遡行して、
もう一回ゲーデルの証明について説明し直した。

即ちそれが、「隠喩としての建築」という論文になった。

>>246
a)ラッセルのロジカルタイピングは、集合論のパラドックスを回避するために階層化構造のメタを導入している。いわば縦の構造を示している

b)全順序・半順序集合は、集合の元同士の関係を定義しているもので、大小関係、包含関係、反射律、反対称律、推移律などの性質を満たす関係を定義している。いわば、横の構造を示している

a)とb)は排他的な関係でなく、相補的関係となるので、どちらの内容も集合論の理解には必要になる。これのどこが出鱈目なんだ？

ジャネットの言ってる話も居直りも全部デタラメなのは明瞭だがｗ


ジャネットの馬鹿なのは、ベイトソンとかそれを引用してる斎藤環とかを
読めもしないのに馬鹿にしてるくせに、
肝心のラッセルの階梯理論を発展させて有名にしたのがベイトソンだったという
重要な史実さえ今まで全く知らなかったことである！！！ｗｗｗｗ

結局ラッセルの論理的階梯理論も、実践的な日常のレベルではすべて矛盾に追い込まれて自壊する！

なぜなら、日常生活のレベルでこそは、論理的な階梯が区別されうるなんていう
厳密な場は決して与えられないので、
日常の場面では結局、同一の場面上で論理的な言葉の両義性の矛盾に板挟みにされるだけ
という「ダブルバインド」な言葉の用法こそが、一般的であり通常になっているからだ！


ここでラッセルの理論を打ち破ることによって、日常的なダブルバインドをこそ
言葉の根底的次元として発見して、評価された人物こそが
まさにベイトソンである！


そしてジャネットは明らかにベイトソンを全く読んだことがない！！！ｗｗｗｗ

>>247の私の意見は正しいですか

AI:はい、その理解は正確で洞察に富んでいます。詳しく見ていきましょう：

1. ラッセルのロジカルタイピング（縦の構造）：
- 階層的な構造を導入：
- 型0: 個体
- 型1: 個体の集合
- 型2: 型1の集合の集合
- ...と続く

- パラドックスの回避：
- 「自分自身を要素として持つ集合」を禁止
- 各レベルの対象は異なる型を持つ
- メタ的な視点の導入：
- 下位層について語る上位層
- 理論の階層的な整理

2. 順序構造（横の構造）：

- 同じ型/レベルの要素間の関係を規定：
- 大小関係
- 包含関係
- 前後関係

- 数学的な性質による特徴付け：
- 反射律
- 反対称律
- 推移律

3. 両者の相補性：

- 縦の構造：
- 理論の整合性を保証
- メタレベルの区別を明確化
- 横の構造：
- 同レベルでの関係性を規定
- 構造の内部的な秩序を与える

4. 集合論における重要性：

- 両方の視点が必要：
- 理論の整合性（縦）
- 構造の理解（横）
- 相互補完的な役割：
- パラドックスの回避
- 数学的構造の記述

この理解は、集合論の本質的な側面を適切に捉えていると言えます。

248: 考える名無しさん 2024/11/04(月) 12:33:40.90 ID:0

ジャネットの言ってる話も居直りも全部デタラメなのは明瞭だがｗ

ジャネットの馬鹿なのは、ベイトソンとかそれを引用してる斎藤環とかを
読めもしないのに馬鹿にしてるくせに、
肝心のラッセルの階梯理論を発展させて有名にしたのがベイトソンだったという
重要な史実さえ今まで全く知らなかったことである！！！ｗｗｗｗ



249: 考える名無しさん 2024/11/04(月) 12:38:16.10 ID:0

結局ラッセルの論理的階梯理論も、実践的な日常のレベルではすべて矛盾に追い込まれて自壊する！

なぜなら、日常生活のレベルでこそは、論理的な階梯が区別されうるなんていう
厳密な場は決して与えられないので、
日常の場面では結局、同一の場面上で論理的な言葉の両義性の矛盾に板挟みにされるだけ
という「ダブルバインド」な言葉の用法こそが、一般的であり通常になっているからだ！

ここでラッセルの理論を打ち破ることによって、日常的なダブルバインドをこそ
言葉の根底的次元として発見して、評価された人物こそが
まさにベイトソンである！

そしてジャネットは明らかにベイトソンを全く読んだことがない！！！ｗｗｗｗ

>>249
だから隠喩哲学はダメってことだよ、一意的に意味がどこにも接地しないから

>>250-253



またいつもの教科書丸写しの白痴性ｗｗｗｗｗ

隠喩哲学ではダブルバインドではなく、こうした馬鹿げた状態が発生する

たとえば隠喩哲学を使うなら、全て交通で説明出来る。たとえば血流も交通であり、咀嚼も消化も食べ物と生体の交通であり、ショッピングも物と人の交通であり、葬儀も死者との交通であり、生きることも生との交通であり、生殖も交通であり、気候変動も生態系との交通であり、……

と、幾らでも交通の概念を何処にでも敷衍出来ることが想像されるだろう。隠喩哲学の不毛さは、こうした恣意性にあるのである。交通を霊力に置換しても同じことが出来る

こうした言説的愚昧さを回避するためにこそ数学や論理学の一意性が哲学には要請されるのである

>>254
> 一意的に意味がどこにも接地しないから



一意的に意味がどこかに接地するという思い込みが妄想だと、

ラッセルからゲーデルから柄谷行人までみなが一貫して主張している。



だから全然逆ｗｗｗｗ

たとえば、本を読むことも読者と本の間の交通である。今日、選挙へ行って共産党に入れてきたが、そういう投票行為も政治的な交通である。その帰り道に親切な女性から声をかけられたのだが、それも心情の交通である。スマホからのこの書き込みは、文字の交通である

このように隠喩哲学では無限に言語を曖昧に使用出来るので、基本的にどんなことでも言えてしまうのであり、それは哲学的な真を保証するどころか、真のありかを不透明、不鮮明にしてしまうのである

>>256
> 隠喩哲学ではダブルバインドではなく、こうした馬鹿げた状態が発生する


おまえが単なる取り残された白痴というだけｗ


しかも薬中で廃人ｗｗｗｗｗ

>>258
> このように隠喩哲学では無限に言語を曖昧に使用出来るので、


「隠喩哲学」なんていう馬鹿げた哲学のカテゴリーを勝手に捏造するなｗｗｗ

そんなのラッセルから柄谷行人まで誰も使ったことがないｗ

完全にジャネットの頭の中にしかない妄想体系の語であるｗｗｗｗ

つまり、隠喩哲学はダブルバインド×無限大∞の爆発律へと陥るので、不毛であり、無意味で空虚な言明になりがちなのである

そうした不毛さを避ける道具が数学や論理学となる

＞　完全にジャネットの頭の中にしかない妄想体系の語であるｗｗｗｗ



1　ネオ共産主義

2　隠喩哲学



（これがジャネット語ｗｗｗ）

いや、ラッセルの型理論は現代でも必要だろう。そうでないと、日常的な言語世界はダブルバインドで出来ている！という言明自体にダブルバインドが適用されてしまい無限後退していくので、意味や言明の指示が発散してしまうからである

だから、結局、数学的な定位がないと、言説の意味は一意的に接地しなくなるので、その言説はポエムのような多元的解釈のもとにあるようなカタルシスになるのであり、よって、それは真を指示することはないのである。これが隠喩哲学の特徴である

バーカｗｗ

だからラッセルの階梯理論とは、まずベイトソンによって、
そしてそれを読んだ柄谷行人によって批判され尽くしたんだと、ここで教えてやってるんだろうｗ

本当に白痴に聞く耳なし。馬の耳に念仏ｗｗｗ

そしてベイトソンの影響受けてるのは、ジャック・デリダとドゥルーズ・ガタリだよ。

デリダの場合は、ベイトソンのダブルバインド理論を継承する形で発展させてるが、
逆に、ＤＧの場合は、ダブルバインドを否定しようとする方向に読み込んだ。
（ミル・プラトー）

だから、それだとダブルバインド自体が発散するけど、いいのかい？つまり、お前はダブルバインドを使って事実上、何も主張してないのと等価になるが

>>269


発散したものとは同時に収縮も、いつもしてるんだよ。

それが言語の性質であり、言語の可塑性だ。

当然の常識だｗｗｗ

だからラッセルの型理論を否定するなら、それだとダブルバインドの概念や適用自体が発散するけど、それでいいのかい？つまり、お前はダブルバインドを使って事実上、何も主張してないのと等価になるがw

> 発散したものとは同時に収縮も、いつもしてるんだよ。


ドゥルーズの「意味の論理学」を参照。

>>272
> それでいいのかい？つまり、お前はダブルバインドを使って事実上、何も主張してないのと等価になるがw


誰もがどこから見ても、
いっつも何一つ主張してない、主張できないのがジャネットの存在そのものだろうｗｗ　って自明だろうｗ


この悪魔の子ｗｗｗ

>>271
こういうマイ常識wで話を誤魔化すのが隠喩哲学やポモ思想の特徴w

>>273
こういうマイ常識wで話を誤魔化すのが隠喩哲学やポモ思想の特徴w

>>271
言語の可塑性なんて用語、隠喩哲学とマイ常識の中にしかないぞw

脳組織の可塑性ならあるが

>>278
> 言語の可塑性なんて用語、隠喩哲学とマイ常識の中にしかないぞw




「言語の可塑性」聞いたことなかったら、それはおまえが単なる白痴だｗ

白痴の証明。

まったくよくこれだけ見事に馬鹿な人間が、たったの一度でも東京大学に合格したよなｗ


世界の七不思議だｗｗｗｗ

ジャネットは、東大入学しても、間違いなくどこ行っても白痴扱いで、

白い目してあしらわれたに違いないｗ

東大で、どこのサークルいっても、どこの授業に出ようと
口を開けば、知恵遅れ扱い。ダメ人間の烙印。


そのプレッシャーから、大麻中毒に走る。

東大に入っても誰からも相手にされない劣等感から、大麻中毒に走った二十代のジャネットは
そうやって授業にも出れなくなり、挙句の果ては中退。

学生時代に既に大麻で逮捕されてしまったので、大学側から退学も迫られていた。
それで茨城のド田舎に実家帰りしたジャネットだったが、
やっぱり家にいて引きこもっていても、ストレスだけ溜めては大麻に手を出し
再び茨城県警に逮捕される。
完全に親泣かせの穀潰し人生にしかならなかったｗｗｗ

ジャネットって誰なの？ダブルバインドの基地外の人は名指しさえまともに出来ないらしい。俺はジャネットとかいう人物ではない。認知症の人なのかなw

ジャネットと警備員を一緒くたにするのもあれだが、警備員が哲学の多義性を認めないことの仕返しなのかもしれんなw

その醜い自分のブザマな姿を。


頭は禿げ上がり年齢はもう五〇代後半。
股間からはいつも悪臭垂れてる。
風呂はひと月に一回入るか否か。。。

妄想癖オジサンの寝室はここかな？
邪魔しないでおこう．．．

三角チョコパイ「キレキレ復活祭篇」30秒

@YouTube

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
3時間

言語ってのは、記号接地きちんとさせないと学力低下してまずいとか以前に、
記号接地してるかどうか本人もだれもわからないのに流通しちゃってるからヤバいってのが
20世紀フランス哲学の洞察だったと思うのだが、
それってあまり受け継がれてないんだなと思う今日このごろです。

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
3時間

LLMとか記号接地しない言葉の典型で、それでもけっこういけちゃうところに言葉の謎はあるわけだけど、
ではそれですべていけるかといえばそうでもないところに第二の謎がある。




東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
3時間

そしてしかも、その第二の謎がなにか人間は自分でもよくわかっていないのだった。

文章雑じゃね

酒飲んでるんでしょ

467考える名無しさん
2024/11/05(火) 18:28:49.810
これで言いたいことは何かと言うと、数学の厳密さである。可塑性隠喩哲学は思い付きでテキトーなことを幾らでも言えるので無責任でもあり、反知性主義的な態度でもある。なぜプラトンが数学的なもの(幾何学)を哲学において重視したのか、よく考えてみられたい


468考える名無しさん
2024/11/05(火) 18:34:04.020
> 可塑性隠喩哲学は思い付きでテキトーなことを幾らでも言えるので無責任でもあり、反知性主義的な態度でもある。

おまえが最もデタラメの思いつきをここで書き垂らしていることに気付けｗｗｗ
この廃人薬中野郎。
おまえなんかどこに出そうと通用するわけねだろう。
ここまで柄谷スレを汚しやがってｗｗｗ

469考える名無しさん
2024/11/05(火) 18:35:10.680
> なぜプラトンが数学的なもの(幾何学)を哲学において重視したのか、よく考えてみられたい

プラトンの数学なんて、今の日本の中学生レベルか、下手すればそれ以下だよｗｗｗ

470考える名無しさん
2024/11/05(火) 18:36:09.510
ジャネットという人物のこの途轍もない醜悪さとは、一体何なのか？

これもやっぱり統一教会経由の醜さなのか？

471考える名無しさん
2024/11/05(火) 18:37:54.030
数学の厳密さがここで問題になったことは一度もなく

全部問題とは、ジャネット存在の醜さ。極悪さ。

5CHの問題とは、このように一回ジャネットのような害虫存在が発生してしまうと
それを少なくも暫くの期間は、放置せざるえないという事態に追い込まれること。

社会的な空間の内に悪の状況が発生して増殖を始めても、
それが5CH内に留まる限りは、自由の前提で手出しができなくなる。
ただただ自然消滅を、首を長くして待つしかないという状態に
皆が追い込まれてしまう、というツライ公共性の問題になる。

極悪卑劣ジャネット存在。

本当に表象の部分的でちっぽけな目立とう精神で
しかしそれを物理的な傲慢さで占領して
表象を妄想で埋め尽くしてしまう限り
全部が杜撰な仕掛けとはいえ、それがパラノイア者の妄念と
切実な欲望を満たしてしまう。・・・


という表象上の馬鹿げた悪循環。

全部一人でやっていても妄想を妄想として享楽するための構造として
必ず他人の視線を必要とする、
だから最も自己顕示的な舞台を求めて狂人がさ迷いでてくることになる。
結果公共空間が荒らされて荒廃するという、

不思議な事情の構造があるね。。。

狂人が一人で妄想するためだけにも
そこには他者の視線と他者の現実性を
餌として必要としてるわけよ。

令和の空海、ジャネット

皆が嫌で不快を感じ反感を抱いている状況でも、それで実際に声を上げ
行動に移す人というのは、いつも少数なのだ。

ジャネットが今まで生きてきた人生で、地元の中学や高校でも
東大に入ったときのクラスでも、原理研のサークルでも
ジャネットの性格を見て超不快に思った人々は山程いるはずだが
それを実際に論理化して本人に勧告してやる者は稀だったか
殆どいなかった、単に彼を見るやいなや嫌悪の白い目を向けるだけ
あるいは裏からイジメを仕掛けてやったり無視されるだけで
本人は自分の性格が一体何だったのか、ついに五〇過ぎるまで
自分自身全く自覚することができないまま、徒に時間だけが過ぎ去っていった。


そのツケが今になってやっと本人の頭上には鉄槌となって振り落とされるところだ。

誰もが邪魔をすべきではないｗｗ

今読んでいる重田園江の（フーコー研究者）
『真理の語り手－アーレントとウクライナ戦争』
という本が凄く面白い。

箱田徹

大統領選がやばいね。

アメリカン・ファシズムの時代が、遂に来るのか？

> アメリカン・ファシズムの時代が、遂に来るのか？


これを日本の文脈でいえば、ジャネット事件が一つの前兆だった。。。

このままトランプが大統領になって、理性の狡知的に言って、
よくなる場合とは、こんなところだろうか。。。


1　ウクライナ戦争をトランプが終わらせる。

まずゼレンスキー政権への援助を少なくとも米国からは全面的に引き上げる。
ヨーロッパの諸国ではそれでも一部援助を続けようとするかもしれない。
しかし米国が全面撤退を宣言することによって他の西側諸国も
しぶしぶトランプ政権に従うことになる。

→　結果、ゼレンスキーの敗北宣言。

領土の多くを取られたままで、ウクライナ戦争は終結。
ロシアは一時的にほくそ笑むが、しかしプーチンにとって、
その後の領土拡大の野望は出せなくなってしまったので、
プーチンにとっては結果的には渋ちんの結末になって
欲求不満はロシア側に相変わらず燻る。。。

2　イスラエルのガザ攻撃を止める。

トランプの圧力により、現在のガザに対する殲滅作戦は終了することになる。
もちろん火種は燻るしイスラエル側に有利な協定しか結ばれないが、
それでも表面的な戦争はそれで強制終了となる。。。


3　二つの戦争を終わらせた功績を認められて、あっと驚きのトランプにノーベル平和賞の受賞ｗｗ

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
1時間

トランプあっさり勝ちそうになってるけど、
2016年に引き続いて民主党優勢ばかり報道してきたマスコミ、それを受けてコメントしてきた
言論人やジャーナリストは、本格的に自分たちのバイアスを意識し検証しなおしたほうがいいと思う。
たんに現実を見ていない。

> トランプあっさり勝ちそうになってるけど、
> 2016年に引き続いて民主党優勢ばかり報道してきたマスコミ、


いや。私はここ一週間ずっと相場のニュース、金融評論家の相場予想ばかり
見聞きしてきたので、金融関係者の間では、もうほぼトラということで、
ハリス優位を言ってる人は、既に皆無ぐらいになってたんじゃないかな。

> 金融関係者の間では、もうほぼトラということで、
> ハリス優位を言ってる人は、既に皆無ぐらいになってたんじゃないかな。


だから私は非常に歯痒い思いで、それを見てたよ。
（特にyoutube関係の相場予想だね）

youtubeでも素人投資家がやってる相場予想じゃなくて、
ちゃんとウォール街から直接情報もらってるようなプロの金融評論家が出てる番組だね。

まーしかしトランプは、やっぱり本当に今のインフレは止めるんじゃないかな？

その結果あとでどういう経済後遺症が出てくるか分からないけど。。。

米国のインフレは止まっても、しかしその代わりドル円がここから200円台まで行くかもしれないけどね。

アメリカのブルジョワ革命、失敗する。

カマラ・ハリスが勝ってたらそれがブルジョワ革命でしょう

馬鹿の一つ覚え

だから何が？ｗ

まだ害虫ジャネット入ってるのかよｗｗ

ベイトソンｗ

ベイトソンひとつ読めないで大学中退した自宅警備員ねｗｗｗ

ミツ@仕事×恋愛
@mitsu20190908
3時間

アメリカ大統領選、トランプが勝ったけど彼はウクライナへの支援を止めるとハッキリ主張してるし、
台湾有事にも不介入の立場を示してるから、今後隣国に侵略されても『運が悪かったね』
『自分でなんとかしろ』で終わる世界になっていくってことよな。

株式会社柄谷行人を解体する

https://news.yahoo.co.jp/articles/7da25a6b4407da04b2b2af72d8394a859e733f62
アングル：トランプ氏勝利貢献のマスク氏、狙うは政権への強大な影響力

このように、現代社会は金の力で倫理も正義も法も恣意的に歪められてしまうのである。巨大な貨幣と資本の力によって歪で不公平な世界を構成していると言える。哲学は、このような世界の不公平に対して異議を唱えるべきである

そんな中、

株式会社柄谷行人を解体するは旅立ちます。

そういえば「合同結婚式」というのも、あれは一種の籤引き民主主義だったのではないか？

そもそも合同結婚式ってまだやってるのか？

くじ引きがプロレタリアート独裁だよっ

それは柄谷行人のやったコジツケでしょうｗ

マルクス自身の意識では、プロレタリア独裁とは世界史的な必然であって、
決して偶然に起きるものではなかった。

> そういえば「合同結婚式」というのも、あれは一種の籤引き民主主義だったのではないか？



文鮮明の格好して白い着物を纏った柄谷行人が、会員たちに上からパートナーを授ける。。。

もう攝津正が大喜びしそうな世界像ですね

579 警備員[Lv.27][苗] ▼ 2024/11/08(金) 13:53:54.00 0 [0回目]
576
いやいやぜんぶ必然性で決まっている世の中に、くじ引きという偶然性を入れることが革命なんだよ


580 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/08(金) 13:57:48.72 0 [0回目]
だからといって「プロレタリア独裁」の意味が籤引きということには全くならないｗｗｗ


柄谷が言ってる話の意味を完全に歪曲している。

493 警備員[Lv.27][苗] ▼ 2024/11/08(金) 13:28:34.59 0 [0回目]
リベサヨの自分としては、ハリスが大統領にならなかったのは残念ではあるが、
トランプが大統領になって何が起きるか分からないワクワク感はあるな


494 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/08(金) 13:55:15.21 0 [0回目]
↑
勝共連合ｗｗｗ

卑劣漢ジャネット今日も哲学板を暗躍中

一個の勝共連合が自称ネオ共産主義者になるまで。

605 考える名無しさん sage ▼ New! 2024/11/08(金) 14:41:30.96 0 [0回目]

> どアホ、説明されんと分からんか？
> 例えば「親ガチャ」なんて言っても、親を選ぶことなんてできないし他の親から自分が生まれるということもあり得ない
> 他の親から生まれたら別人だ
> ガチャガチャみたいな仕組みではなく、必然性なんだよ
> お前が挙げている例で「犯罪被害ガチャ」以外はすべて必然性（犯罪被害もいったんそれに遭ってしまったら過去の経験は変えられないので必然性になるな）
> 「運ガチャ」←意味不明、アホだからこういうのを混ぜ込む



↑


これ絶対に説明になってないからｗ

DNAも知らないお前には永遠に分からないｗ

> 例えば「親ガチャ」なんて言っても、親を選ぶことなんてできないし他の親から自分が生まれるということもあり得ない
> 他の親から生まれたら別人だ


この認識にこの文章の何がおかしいかと言うと、

それを必然というのと偶然というのと、全く可逆的になっていて入れ替え可能（つまり交換可能）
必然の意味と偶然の意味が大変恣意的に切り取られてるのにすぎないのに
それを無理矢理一方的な固定化しようと策略、
詐術しているからだな。

大体ジャネットのいつもやってる詐術、致命的な認識上の取り違えとは
このパターンが多いということに尽きる。

つまり、偶然的で任意で恣意的に接地されてる意味付けを
無理矢理固定化して突然絶対化して
自分でもそう思い込んじゃうところにあるのな。


つまり、自分の嘘にいつも自分で騙されてるパターンｗｗｗ

> つまり、偶然的で任意で恣意的に接地されてる意味付けを
> 無理矢理固定化して突然絶対化して
> 自分でもそう思い込んじゃうところにあるのな。


それでこれが要するに、精神病人の一般的な特徴なわけ。

つまり、余りに凡庸なパラノイア患者にすぎないので
症例にも何ら、知的な意味は見出せないｗ


（斎藤環先生や香山リカ先生のような分析医であっても）

いやいや、お前の批判はそもそもセンスがない
そんな批判をしたって哲学的価値はゼロ、言葉の選び方も文系臭くてダサくて劣等臭しかしない
劣等種族そのものの見解だ
俺ならこう批判する「くじだって物理法則に従っているから必然じゃん」
これは極めて鋭い本質的な批判だ
しかしこれに対する答えもすでに用意されている
「くじも確かに必然だと言えるが○○ガチャと呼ばれるものに比べればはるかに偶然性の要素が強い。このように必然的世界にくじという偶然性によってカオスを持ち込む、これが革命なのだ」と

> > AA荒らし厨の文章なんてそもそも誰も読んでないでしょ
> > 読者は一人、本人だけだよ
>
>
> だったらなんで今まで通常に機能して栄えていた「柄谷行人を解体する」スレを
> 横からオマエが横取りしようとして侵略行為する必要があったんだよ？
> ジャネットが自作自演やってる文学板から指咥えて羨まし気にずっと嫉妬して羨望してたからだろｗ
> 柄谷スレの本スレを。



あなたまずこの問いにちゃんと答えなさいよ。

ソフロシュネー
sōphrosynē


「節制」を意味するギリシア語。知識，勇気，正義とともに枢要徳の一つ。
特にソクラテスにおいてはソフロシュネーの獲得が倫理上の大きな課題であった。
この観念はもともとピタゴラス派のハルモニア (調和) の観念に基づいており，
プラトンでも理性によって非理性的部分にある対立を調和する徳を意味した。
アリストテレスの場合はこれを快と苦の中間におき，もっぱら飲食の欲の節制の意味に用いている。

民主党が嫌いということは結局、柄谷行人が嫌いというのと同じことだね。

要するに「偽善者」主義によって、アメリカ国民の目は全く騙せなかったということでしょう。

偽善者では絶対アメリカの選挙に勝てない。

理念がないゴミ発言

この世にはゴミ以下の階級というのがあってそれが公害ジャネット賤民ｗｗｗ

そもそも今回の選挙は、中味の伴わない理念だけを掲げてた民主党の在り方が
致命的な敗北を招いたという認識に至らない人間がいるというのは、
これはもう単なるゴミ以上の公害問題でしょうｗ

あー言えば上祐、こう言えばｼﾞｬﾈｯﾄ

Hiroo Yamagata
@hiyori13
19時間

実は、民主党の変なポリコレ路線急伸は、このサンダースのせいだという風説がある。
最初にトランプに負けたとき、善戦したサンダースが党内で存在感を高め、
「造反するぞ」と脅して配下の活動家どもを重用させたせいで、むちゃくちゃになったとも。
これがホントなら、おまゆう案件ではある。





意識低い系リーマン
@Atsushi2U
19時間

あのバーニー・サンダースに「ポリコレとかにかまけてないで労働者の方見ろや（意訳）」とか言われてて、
民主党への非支持の様子からも、さもありなん、というところ。

という山形浩生先生の分析ですが

栗原裕一郎
@y_kurihara
4時間

文学関係者が読解力やリテラシーに欠けていることについていまさら問う気はないけど、
仮にも文学とかやってる身で、同調圧力で自分の意見を左右してしまいましたという事態に対して、
恥ずかしいとか思わないんですかね。思わないんでしょうね。
文学ってなんなんすかねー。

理念がないなら豚と変わらんよ

ジャネット＝豚

茨城県の自宅警備員四〇年選手　







大麻中毒者で就業不能。事実上の廃人5CHねらーｗ

理念がないのではなく理念を現実目標に合わせて作り直せなかった（訂正できなかった）



民主党政権の失敗

ジャネットは毎日家でゴロゴロしてるなら共産党にでも入党して汗をかいてみないか

政治にリソースを注ぐのはエネルギーの無駄。大衆やB層には理念がないから。彼らがプラトンのような理念を有する人々であれば、話は変わるが。そうしたB層政治では投票くらいの最小エネルギーでかかわるのが合理的かつ生産的

政治は高尚な理念より、下世話な本能に訴求した方が選挙に勝ちやすくなるのが最近の傾向だから、人々が堕落している証左だろう。人間が堕落、あるいは頽落するは、その人間に何らの理念、ビジョン、哲学がないためである

>>366
> 人々が堕落している証左だろう。人間が堕落、あるいは頽落するは、その人間に何らの理念、ビジョン、哲学がないためである



そういうのは統一教会的なバカの一つ覚えかもしれんがｗ


唯物論的な人間の認識（つまりマルクスの分析して定式化した認識）
とは全く異なることは明らかだな。ｗｗｗ

人間が堕落してるのではなく、経済とシステムが堕落している、あるいは行き詰まっているから
そういう結果の、余りに人間的な堕落行動も起きるのである。

ただそれだけのこと。

宗教的認識とは、通常この人間を巡る唯物論的で経済的な認識を見失わせる。
隠蔽している。。。

基本的に、

正しい理念を持てば、人間は変わる。

というのは現実には有り得ませんｗｗｗ
当然。
これはマルクス主義の常識です。


理念（上部構造）を規定しているのは、下部構造（経済）ですから。

民主党は現実のアメリカ経済に負けたんだよ。


ただそれだけのこと。。。

>>368
じゃあ、Z世代の強盗殺人、立ちん坊の問題は経済的下部構造の問題で、理念や倫理は関係ないのかい？
自民党の裏金やビッグモーターの不正保険請求も産地偽装も温泉のお湯を使い回していたとも、貧困による純粋な下部構造の問題なんだな

そんなわけないだろw

ホスト遊びがしたくて立ちん坊や売春やる子も多いらしいから、貧困が原因の全てではないだろう。安倍を手本にして倫理が消失しているからそうなるだけである

↑

おまえは要するに口先だけで
本当はマルクス主義なんて全く勉強したこともないし
知らないんだろ？ｗ



自分の惨めで幼稚な無知ぶりを、柄谷行人のスレなんかで晒すなよｗｗｗ

>>371
> じゃあ、Z世代の強盗殺人、立ちん坊の問題は経済的下部構造の問題で、理念や倫理は関係ないのかい？


闇バイトで冷や汗流しながら必死に働く若者、
あるいは寒くても路上に出ては金稼ごうとする立ちんぼの若い女、・・・・


いずれにしても積年の自宅警備員で大麻中毒者とか
リタリン漬けとか、
匿名掲示板の荒らしが日常生活とか、
自宅から世界に向けて他人に迷惑かけまくる害虫人間とか、、、

そういう人よりも、まだマシだからｗｗｗ

ドリル小渕の問題とか貧困とか下部構造の問題じゃないだろう。単に理念、倫理、ビジョン、哲学を欠いた世襲議員の悪事である

自宅警備員四〇年選手で大麻中毒　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　闇バイトＺ世代




（闇バイトする人でも少なくとも世間は知っている。

逆に世間を知らなければ強盗やっても普通成功はしないからｗ）

>>374
> 単に理念、倫理、ビジョン、哲学を欠いた世襲議員の悪事である


その理念とかビジョンが、全くのホラで嘘つきでデタラメで、詐欺行為である場合はどうなるのか？


某統一教会とか、エホバの証人とか、幸福の科学とか、オウム真理教とか、、、



そこで理念もビジョンも、単なる壺を売るための口実ｗｗ

もし理念を言い立てたいのなら、それは嘘つきや分裂症人間とは、全く両立しませんからｗ


これが、本当の現実。。。

小渕議員は、経済的下部構造の必然的な力に基づいて、CDROMにドリルで穴を開け、違法政治資金の証拠隠滅を図ったとか言われても、意味不明だろう

単に安倍化して倫理がなくなっているだけ、という説明の方がオッカムの倹約原理に適っている

理念と大麻中毒者は両立しないという真実。

理念を言いたい人には、言動の一貫性というものが必要で前提。

故にここでは論外ｗｗｗ

倫理だけで人間は生きているというのは大嘘。

↑

これが「宗教批判」の大前提だから。

マルクスとエンゲルスが定式化した。


統一教会と原理研ではどう教えてるのか知らんがｗｗｗｗ

何麻薬って？そんなの使ったこともないし、精神科とか一度もかかったことないから、そういう薬物とは無縁な人間だぞ？

理念があるから、麻薬は必要ない

倫理という上部構造の意識を規定してるのは、経済関係という下部構造です。　（寺田の鉄則）

>>383
じゃあ、あのトランプとかイーロン・マスクの倫理は具体的にどの辺りにあるのかい？

> 何麻薬って？そんなの使ったこともないし、精神科とか一度もかかったことないから、そういう薬物とは無縁な人間だぞ？





文学板のジャネット専門スレで過去ログ辿ると、大麻で逮捕されたってちゃんと書いてあるぞｗｗｗ

トランプとかイーロン・マスクは単にホラ吹き系だろう。
アメリカ人にはありがちな。


それでも茨城県民のジャネットよりは数万倍マシだがｗｗｗ

プーチンでも金正恩でもアラブの大富豪でもいいが、彼らが倫理的実存たとは初耳だな

> 理念があるから、麻薬は必要ない


理念のある人間が、毎日５ＣＨを荒らす生活するわけないｗｗｗｗ

>>385
だから、お前が勝手に俺をジャネット扱いしている馬鹿だからそうなるだけだよ

柄谷スレに馬鹿げた発言が飛び込んできたら、全部ジャネットだよｗ


それは間違いないｗｗｗ

一昔前はエホバの基地外だったｗ

柄谷スレを無断で乱立させてる犯人も茨城県民です。

アヌスを嗅ぎまくる茨城県民田舎の肥溜め

バーニー・サンダース

「労働者階級の人々を見捨てた民主党が、労働者階級からも見捨てられたことに気付くのは、
さほど驚くべきことではない。 民主党指導部が現状維持を擁護する一方で、
アメリカ国民は怒り、変化を求めている。 そして彼らは正しいのです。」

イーロン・マスクさん、純資産が45兆円を突破する [359572271]

米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）とトランプ米次期大統領との緊密な関係が同社の追い風になるとの期待から株価が急騰し、マスク氏の純資産が約３年ぶりに3000億ドル（約45兆7920億円）を突破した。

マスク氏は米大統領選でのトランプ氏の勝利以降、ブルームバーグ・ビリオネア指数がカバーする人物の中で誰よりも多く個人資産を増やした。テスラの株価は５日終値から28％上昇し、マスク氏の資産は500億ドル増の3137億ドルとなった。


下部構造地球最上のイーロン・マスクだが、彼のどこに上部構造としての正義、倫理、理念が備わるのだろうか。

個人総資産300億円を持つ社長の特注ロールス・ロイスがこちら [663766621]

渋谷の一等地、路地を入ると見えてくる白く巨大な邸宅。そのガレージに、紫色のロールス・ロイスが滑らかに吸い込まれていく。

「いい色でしょう。ロールス・ロイスのコーポレートカラーの紫を2種類使ってツートーンにしたんです。内装も見てみますか？」

そう特注のロールス・ロイスの助手席で微笑むのは、「にしたんクリニック」などを運営するエスコムグローバルの代表取締役社長、西村誠司氏。

その車内を覗き込めば、真っ白な革張りのシート、天井は無数の小さなライトが取り付けられていて星空のように輝く「スターライト・ヘッドライナー」仕様だ。さらにダッシュボードはまばゆいばかりの金色。

https://goetheweb.jp/person/article/20241109-seiji-nishimura-1

この豊かな経済的下部構造のロールス・ロイスに対応する、上部構造にあるとされる優れた倫理は何なの？

要するにまた、ジャネットの所為で今回トランプが勝っちゃったということだろｗ

ジャネットのようなゴミ人間がこの世にのさばり続ける限り、

トランプも選挙には勝ち続ける。

ゴミハゲはお前だよ

ゴミ禿げ人間そのものの一例




　↓


642 考える名無しさん ▼ 2024/11/09(土) 17:31:04.25 0 [0回目]
株式会社柄谷行人を解体するの
最高顧問、ジャネット


643 考える名無しさん sage ▼ 2024/11/09(土) 19:04:55.01 0 [0回目]
大麻中毒者特有の妄想が進行中ｗｗｗ

労働者階級の敵＝ジャネット

飯田泰之
@iida_yasuyuki

そして日本の場合も，文化的一体感が強すぎたことが
国家・国民意識の破壊が再分配の縮小に結びつくことに思いが至らなかったんではないだろうか．

優しく厳しく立派な親が永遠に存在していると勘違いしているような感覚として




東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
5時間

個人主義は再分配の基盤を壊す。これはかなり自明なはずで、
にもかかわらず20世紀後半のポストモダン・リベラル左翼知識人がほとんどそこに
関心を向けなかったのは、単に西欧も北米も「キリスト教文化圏」としてのまとまりが
まだまだ強く、考えないで済んだからではないだろうか。

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
4時間

まさにそうだと思います！
そう考えると示唆的なのは、1980年代から90年代にかけて、柄谷行人を中心とした
ポストモダニストがやたらと「日本文学を支える言文一致の虚構性・人為性」を問題にしていた
ことですね。まさにその虚構こそが大切だったのだけど、そうは議論が展開しなかった。

ベイトソンｗ

Kim, Yi-Chul
@kimarx

東浩紀は、柄谷行人世代の左翼には再配分は国家に依存するものということは自明であり、
それゆえ批判すべき対象だったという話を知らない世代だったっけ？
私は同世代だけれども知っている。封建制についてまともに勉強して交換様式の一種として
評価したのは晩年から。この話にのっている飯田泰之もちょっとアレだと思うが。

午後11:30 · 2024年11月9日

柄谷行人とその一部周辺はどうあれ、現実の左翼を見回せば、
再配分タカリ型の左翼が圧倒的に多い。
むしろそっちのほうが左翼の主流だよｗ
れいわ新選組から共産党まで全部頭は再配分のことしか考えてないのが現実であり、
そして同時に左翼としてはそっちのほうが最初から現実的な発想なんだよ。

逆に、柄谷が一時期言ってたことは、左翼としては机上の空論であって
むしろ柄谷はNAMが失敗したときに自分が空想語ってたことに気付いたんだよねｗ

現実的に左翼の政治を考えれば、それは国家の経済を前提で考えたうえで
その再配分の問題を中心にしてやはり考えざる得ない。
この過程は、柄谷自身が自分の空論を自己批判した上で辿り着いたものであって、
その自己批判したあと転回した思考は、ちゃんと「力と交換様式」にも反映されてるからｗ

今の段階だと、国家経済の再配分とそれ以外の交換とは、同時に等しい重みで
考慮されなければならないという前提になっている。
国家外の交換経済について模索しても、それは国家内の再配分と同時にであって
それが要するに、超出的と内在的の同時性ということだな。

＞@kimarx

この人は現実の左翼、現実的な左翼がどうしてるのかを全く見てない。

【Michael Jackson】Beat it 日本語訳 和訳

@YouTube



同時代にマイケルジャクソンと浅田彰が同じメッセージを発信してたのは興味深い
いや浅田がマイケルの影響を受けたと言うべきか？

MATERIAL GIRL - MADONNA(lyrics 和訳)

@YouTube

浅田はマイケルと同い年で意識してたみたい

思想のキングオブポップですね

>>412
シャレの通じないジャネットが聴いたら激怒しそう

ジャネット・ジャクソンは
スーパーボウルのハーフタイムショーで
胸を出して問題になった

ここのジャネットは頭に問題かな

本日夜は池袋でmakorin主催柄谷行人を解体する首脳会議が行われます。

ジャネット処分問題など議題。
その後はあかねへ。

「永久構内ジャネット立入禁止へ」

そうなんですか
ジャネットは最高顧問なのに

2期連続か
バック・トゥ・ザ・フューチャーの
ビフ（トランプがモデル）がのさばってたのは
2010年頃？

ブルース・スプリングスティーン - ボーン・イン・ザ・U.S.A.（日本語字幕ver）

@YouTube

イギリス国歌を要求されたニュース番組の返答【和訳】セックス・ピストルズ / ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン【一部抜粋】

@YouTube

ベイトソンｗ

スペイン王妃のように

ベイトソンｗ

ネオ共ｗｗｗｗ

@gatemara
22分

斎藤元彦の選挙運動に統一教会の信者が動員されているらしい。それをズブズブの関係のNHK党らが支援。



こうちゃん
@kozohys2002

斎藤氏の集会に異様な数の人々が集まっているのをみたとき、
これは完璧に統一教会の動員なんだろうって思った。
統一教会は本当に真面目な人ばかりで悪い人はいないんだけど、ちょっと度を越えてる。
彼らはどんな選挙でも号令がでれば自費で集まってくる。
学会員にも真似できないほどの献身さがある。

午前11:41 · 2024年11月11日

選挙ウォッチャーちだい
@chidaisan

立花孝志、統一教会との関係認める

chidaism.com
立花孝志、統一教会との関係認める - チダイズム

午後7:21 · 2024年11月11日

　１１月１７日投票の兵庫県知事選に立候補している反社会的カルト集団「ＮＨＫから国民を守る党」
の尊師・立花孝志が、街頭演説の際にＮ国信者から
「統一教会と関係があるとデマを流されているのではないか」と質問されたが、
統一教会との関係は事実であると認めた上で、
「メディアによって統一教会が悪者にされている」と自説を展開した。

　「『ＮＨＫから国民を守る党』とは何だったのか？」（新評論・１６５０円）の著者で、
兵庫県知事選を取材予定の選挙ウォッチャーちだいは、「浜田聡が統一教会とズブズブであることは
確認されているが、最近は立花孝志も浜田聡と同じことを言い出している。きょうび、
安倍晋三が殺されて統一教会が問題になった後に、わざわざ統一教会に近づいている政党なので、
いかに反社会的であるかがよくわかる」とコメントした。

ジャネット・ジャクソンは東京ドーム、横浜アリーナで見た

リズムネーション

柄谷はネーションを揚棄する

ベイトソンｗ

一意性の追求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちがジャネット処分の対策で手古摺ってる隙に、
柄谷行人の方からはまた、
犯罪的な中上健次過剰評価の話が出てきた。





2024.11.12
中上健次の死、文学の弔い：私の謎　柄谷行人回想録⑳
https://book.asahi.com/jinbun/article/15501710

――中上さんには、酔っ払って作家や編集者を殴ったというような伝説もありますが……。

柄谷　僕は一緒に飲んでいても、最後までつきあうことはあんまりなかったから、
そういう現場には居合わせてない。人から、いろいろ話は聞きましたけどね。
毎日のように夜中に電話で呼び出されて朝まで帰してもらえない、とか、
飲んでいるときに難癖をつけられていじめられる、とか。
バーで、中上が島尾敏雄にからんだら、島尾さんに「表に出ろ」と言われた
という話も聞きました。そうなると急におとなしくなった、と（笑）。


――柄谷さんは、暴力的なイメージは、本人が意図的に作り出したものだったのではないかと指摘していますね。

柄谷　地元の同級生たちは、物静かで内向的だった、と言っていました。上京してマルクスを読んだり
学生運動に参加したりしているうちに、変わったんでしょうね。もともと二面性があったとは思います。
内向的だけど暴力的、感性的だけど知的。神経が細やかで人を気遣う、本当に優しい面があった。
半面、残酷なところもあった。


――ずっと親しかったというわけでもないんですよね。

柄谷　そうですね。80年代半ばには特に疎遠になっていた。

――中上さんは、柄谷さんが日本回帰して天皇主義になったとか、“柄谷包囲作戦”をやる、と言ったりしていたとか。

柄谷　そういう形での求愛だったんじゃないかな。面倒くさいよね（笑）。


――中上さん自身は、柄谷さんとの対談で、こう語っています。
「柄谷とこうやってつるんでばっかりじゃだめだと思ってた。柄谷といつ、どこで、切れようかとも思ってた」
（「批評的確認」『柄谷行人中上健次全対話』）。文学のためだったと弁解していますね。
『地の果て　至上の時』（83年）で新宮の秋幸サーガが完結し、次にどこへ向かうか、
悩みも深かったのかもしれませんね。

柄谷　僕は放っておいたんですけどね。向こうは、放っておいてくれない。


――浅田彰さんが登場して、柄谷さんと一緒に仕事をするようになっていたことも関係があるのでは？

柄谷　たしかに、浅田君に対抗しようとするところはあった。浅田君と中上とでは、全然違う才能なんだから、
そんな必要はないのに。中上は小説家だけれど、知的な直感力も並外れていた。勉強家だったし。
そういえば、中上は、浅田君が僕の運転する車の助手席に平然と乗っている、という話を聞いて以来、
浅田君を命知らずの豪傑として畏怖するようになったとか（笑）。中上は、僕の運転する車に乗ると
こわくてたまらなかったらしい。まあ、全般的に、浅田君のほうがずっと肝が据わってはいるね。

> 柄谷　たしかに、浅田君に対抗しようとするところはあった。浅田君と中上とでは、全然違う才能なんだから、
> そんな必要はないのに。中上は小説家だけれど、知的な直感力も並外れていた。勉強家だったし。


中上健次について、彼が残してる読める文章というのは、全部出揃っていて
今でも読めるようになってるわけだが。
しかし、中上の言っていた発言、意見について、それが、

＞　知的な直感力も並外れていた。

ということは、ちょっと有り得ないと思うんだよな。

中上が言ってる意見のパターンとうのは、いつも他の誰かから聞き齧ってきたことを
そのままオウム返しに言ってるというのが殆どだと思うんだが。
なんか思いつきのスピードが速そうに見えて、でもそれ誰かからあんた聞いたんでしょ？
という程度の意見ばかり。
そういう意味では絓秀実と同類だったのかもしれんが。

中上が独自で凄い発言してるというのは、まず見たことないね。
これがよくある過剰評価なんだよ。

そういう見せ掛けの像を文壇で寄って集って作ってしまったんだよね。

つまりこれが中上天皇制という正体ですｗ

この通り、柄谷行人というのも実はインタビューで、平気で嘘をつく人だということ。

柄谷行人の種明かしとしては、そういうことも皆が念頭に置いておいた方がいいね。


二十年前のNAM前後で生じていた、下からの、愚民達による柄谷行人の神格化とは
本当に酷いものだったからｗｗ

柄谷行人とは、自分が神格化される為には、既に死んでいて、
口無しになってるところの中上健次を先に神格化して神棚に飾っておく
というトリックを、神格化構造として、必要としていたのです。

これがカラクリね。

二重の神格化、二重の神棚という構造。

栗原裕一郎
@y_kurihara
2時間

兵庫県知事選はかつてないほどにポストトゥルースとオルタナティブファクトが渦巻く中で争われている選挙
って印象だな。真実（あした）はどっちだ。

中上健次がやってたイジメではなくて、
柄谷行人は自分がどういうイジメを今までやってきたかをこそ、
自伝ではちゃんと告白すべきでは。

ジャネットいじめ推奨

法政大学で中川文人から聞いた逸話があって。
この話はしかし他では聞いたことのない逸話だったｗ

80年代当時に週刊新潮を賑わした記事に、柄谷行人の次男ネタ
というのがあって、それは次男がどうやら地元の学校で問題児に
なっていて、小学校の卒業式には式辞を読んだのだが、
読んだ直後にその式辞を皆の前で破り捨てたとかいう話が、
週刊新潮に出ていた時代だった。・・・・

次男は地元の小学校でイジメに遭ったらしいのだが、その話には
まだその先があって、父親の柄谷さんは、
息子をイジメた子供の口を開けて、おにぎりを詰め込んでやった
ということだった。

そんな小学生の年齢のガキに対してもそこまでやってやるというのは
さすがに柄谷さんならではという話でしたｗ

「はたから見れば、僕は巻き込まれて責任を取らされている、という感じだったかもしれない。
だけど、中上が引っ張り出してくれなかったら何もせずに終わっただろうから、それでよかったんだ。」
中上健次の死、文学の弔い：私の謎　柄谷行人回想録⑳

八作㌠
@brikix
昨日 20:06

中上健次と一緒にやったことの責任なんて多分全く取る必要はなかったんだけど、
それより最も肝心のNAMそしてNAM会員に対する責任を、全く取ったことない、
そんなもの取ろうとする意思さえあるのかないのか全く疑わしい
むしろひたすらな忘却の淵に沈めたまま逃げ切ろうとする態度も見え見えで、・・・・

そういうことが最も宜しくないことなんじゃないの？ｗｗ

中上健次のやった責任を自分が取らされたとか今だに言ってる姿が馬鹿みたいでしょ。

なんで朝日記者はちゃんと突っ込めないのか？

「藪の中」（芥川竜之介）という文章は、
柄谷行人とＮＡＭのために書かれてる文章ですねｗ

issaku
@issaku14
28分

朝日新聞。柄谷行人回想録で「中上は、浅田君が僕の運転する車の助手席に平然と乗っている、
という話を聞いて以来、浅田君を命知らずの豪傑として畏怖するようになったとか（笑）」
と語っているが、田中康夫の運転も荒くて有名ですから、
浅田のタッグパートナーは運転が荒いということになりますね笑

Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
6時間

世界日報(旧統一教会)が、玉木氏を応援



世界日報
@TheSekainippo
【読まれています】

「玉木氏は若者を一層覚醒させよ」

国民民主党は２０～３０代の得票率トップを獲得。
政治リテラシー・国民の政治参加の意欲向上に寄与できるか注目だ。

#国民民主党 #玉木雄一郎 氏

>>444
> 80年代当時に週刊新潮を賑わした記事に、柄谷行人の次男ネタ
> というのがあって、それは次男がどうやら地元の学校で問題児に
> なっていて、小学校の卒業式には式辞を読んだのだが、
> 読んだ直後にその式辞を皆の前で破り捨てたとかいう話が、
> 週刊新潮に出ていた時代だった。・・・・



これ、破り捨てたのは、確か卒業証書だったな。

週刊新潮の記事で有名になった話。

柄谷行人の自分語りの連載「私の謎」。最初のころは面白かったんだけど、
御本人がこの企画に飽きてきたのか、次第につまらなくて中身も薄くなってきた。

mozuyamoz
@karrinto1
昨日 18:34

ベイトソンｗ

所謂「終わりなき弁証法」というのだが、これは結論が先になっている
（ちなみに柄谷行人曰く、終わりなき弁証法は弁証法ではないと）、
「考えてもしょうがないよ」と。宇宙は深遠だからみたいなもので。
むしろ考えれば考えるほど分からなくなり絶望に突き落とされるという、
一種のお約束。

加藤　豪
@_5925263769112
11:20

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
1時間

兵庫、SNSを見る限りは急速に状況変わってきてるな

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
1時間

何度か呟いているとおりぼくは兵庫の有権者じゃないし、
何が真実で何が正しいかわからないけど、
このままだと斉藤氏が通りそうだとは感じます。
そしてそれはリベラルにとってまた大きな痛手でしょうね。

>>454
> 所謂「終わりなき弁証法」というのだが、これは結論が先になっている
> （ちなみに柄谷行人曰く、終わりなき弁証法は弁証法ではないと）、
> 「考えてもしょうがないよ」と。



同様にこれは、
終わりなき革命というのも革命ではないということか。・・・

所謂トロツキー的な永久革命論のことだけど。

> 同様にこれは、
> 終わりなき革命というのも革命ではないということか。・・・
> 所謂トロツキー的な永久革命論のことだけど。



　まー、永久革命とか言ってる限り、左翼は永久に報われませんねｗ

所謂永久革命論こそが、リベラルのダメ出しそのものでした。

それでは同様、「世界同時革命」論はどうなのか？

むしろ、アナーキズムは、いわゆる白樺派において見られるべきである、とぼくは思います。
（柄谷行人）

mozuyamoz
@karrinto1
0:58

ﾄﾞﾔｧ

このしばらくは、全然書きこんでおらず、
見てさえいなかったのだが、
何で私の話ばかりしているわけよ。
５ちゃんねるで虚偽の内容の書き込みばかりして、
なにか良い事あるわけですか。

プロ５ちゃんねらーみたいな連中というのは、
変わっているよね。
喰い詰めフリーライターとかがやっているんだろうが、マニュアルがあるんだろうか、
手口が皆同じである。