新ポケモンレーティング総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚

マンダの文字でカグヤ対策になるかというと結構怪しいところ

カグヤがよくあるHSベースのやどみが型だと、
マンダのやんちゃ無振り文字程度じゃ五割ちょっとのダメージにしかならない
対面から一発文字入れても返しで宿り木を入れられ、その次は守られてちゅるちゅる吸われてしまう
ほどよく回復したところで交代されるのがオチ

文字を外すとか後出して宿り木入れられようもんなら、そのままずるずるハメられて終了
種族値やタイプが優秀な上に毒も効かず、おまけにろくな炎がいない現環境
コケコで上から叩き潰すくらいしか確実な手段がない
磁力ジバコですら、後出しのタイミングで宿り木合わされると仕留めきれない

>>13
そうだよな。Ｃに36振って交代読みで当てたなら勝てるんだけどね。
ＲＦガラガラに太い骨持たせて頑張るしかないのか…。
ガルドとサイクルを回す構築だから霊が一貫してほしくないんだよなぁ。
耐久も不安だし…。

カグヤ地震もエアスラも文字まであるからジバコも草ポケ（）も全く対策にならん
あいつは今作のガルーラ枠だわ間違いなく

>>16
地震あるの？
ＲＦガラガラは炎/霊。
あっ…ふーん（察し）。

エッジもあるぞ
つーかエアームドの超低種族値であの強さなのにS以外100以上で技超豊富とかガルーラ並みの糞調整だろ？
騒いでる俺がおかしいのかカプとかどうでもいいだろ

カミツルギってあんまいないの？A181、S109でBも高いとか絶対暴力できると思ったんだけど
一致技の威力がショボいのってそんなにアレか

バシャ、リザ、ドラン、ガモス、ボルト、サンダー、ライコウ、ロトムあたりが使えるようになれば、
だいぶ状況は変わってくると思うけどね
今はとにかく環境が制限されすぎ
ろくな炎がいないせいでガルドやテッカグヤが大暴れよ

カットロトムなら採用されやすい地面やどりぎに耐性あってタイプ一致で弱点つけるからカグヤキラーになれる予感がする
カグヤ飛行技ろくなのないし
なお大文字

環境的にジバコ面白いんだけど、持ち物や特性の選択が難しい

一番シンプルなのは眼鏡＋アナライズ
フェアリーに後投げして超火力の十万やラスカノで吹き飛ばす
コケコくらいだったらH252振りでももっていってしまう

でもこれだと一番狩りたいテッカグヤにハメられたり逃げられたリする
じゃあってことで眼鏡＋磁力にしても、先に宿り木撒かれると詰むのは変わらず

スカーフ＋磁力なら上から、Z＋磁力なら守る貫通で仕留められるけど、
今度はその他の相手に対して汎用性落ちるのが否めない

素早さ61ってのがホントいやらしすぎるわ
同速勝負すらさせてもらえない

後はピッキングジバコの応用かね
ここまでいっちゃうと汎用性もへったくれもないけど

ジバコはＡＳアタッカーカグヤに狩られるからね。
ジバコが増えたらジバコ抜きアタッカーが増える。
覚える技の範囲が広すぎるんだよなぁ。
糞親子のときに型が多ければ多いほど強いってことぐらい学べよゲーフリ…。
宿守とか糞親子よりイラつくわ。

テッカグヤはヤケモン足りえそう
カグヤが流行ればフェアリーが死にドラゴンが復権する…

いやあいつドラゴンも相手できるだろ
600族のC特化文字はさすがに受からないけど宿木入れば全部ハメ殺せるし
草？そもそも殴り勝てる要素がないので論外

ゲンガーは死んだ！我がムウマージ様の時代だぜ！
と思ったけどこご風没収か。ううむ

Z技ってレートで使えるの？

うん

ここみてたらカグヤ対策思いついてしまったすまんな皆育ててくる

>>30
教えて

カグヤは身代わりして積むポケモンで何とかなる
なおアタッカー

http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

age

磁力控え目252ぶりジバコでテッカグヤをキャッチ
したり顔で十万かましたら耐えてきやがって返り討ちにされたわ
補正ありHD252なら乱数で耐えるんだから本当にキチガイじみてる

攻: ジバコイル Lv.50
防: テッカグヤ Lv.50
ダメージ: 168～198
割合: 82.3%～97%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 252～296
割合: 123.5%～145%
補正: (ダメージ補正なし)

技: １０まんボルト
威力: 90
タイプ: でんき*/特殊
特攻: 200+
特防: 122
最大HP: 204
天候: (ふつう)
相性: ×2
これ見たらわかるがＨＳ252振りでも火力アイテム無いならたえるぞ

チョッキフルアタ輝夜ってアリ？

カグヤとかがんばりや沖縄振りでも強いだろ

ダメージ計算を間違って眼鏡かけた状態でやってたわ
実際はスカーフ
持ち物特性なし特化程度じゃ仕留めきれないって、対策になってんだかなってないんだか

一応そのあと二回チャンスがあっていずれも仕留め切れたけど、ジバコ側もかなり疲弊する
磁力自体は割と警戒されてないのが救いかな

この時間帯全然シングル当たんなくない？

なんかZテクスチャーポリZが鬼強いとかさっき見た
元々C135S90あるところに全能力1アップ、先頭技のタイプに変化して一致適応力
やばそう

まあ今んとこ電気に化けるのばっかだからマンムー投げれば済むんだけどね
化けるタイプが多彩になるとすげえ困る

Z技で積んでくる読みで有利対面でもふきとばしとかドラテぶっこむのもありかな

ＺポリＺはバンク解禁されて何になるかわからなくなってからが本番だからね
個人的には毒を押したいけどヘドウェ覚えたっけ？

やっぱみんなテッカグヤに苦労してたんだな・・・ムドーと違って弱点である電気屋炎でも半分削れないくらいには固くて
やどみがまもるとあとエアスラ地震炎技にギガドレまで完備してて並みのアタッカーじゃハピで止まります状態だもんな
コケコやデンジュモクで対処出来た時もあったけど最近は裏にガラガラがいてどうしても読み合いになるから辛い

今期はテッカグヤが辛い時点でドラゴンの格が一つ下がって、代わりに電気とゴースト、水、炎、とフェアリーに強い鋼の有用性が増したな
今のレートで強いのは
ミミッキュ・・・優秀な耐性と特性で積みながら攻撃ができるアタッカー、トリルや鬼火、電磁波など意外と器用で止まりにくい。じゃくほや珠持ちが多い印象

テッカグヤ・・・下手なアタッカーはやどまもみがで簡単に止まり起点にされる。役割破壊程度じゃ全く効果がない。地震や火炎放射、エアスラなど攻撃技の選択肢も多く対策がとりにくい

アローラガラガラ・・・タイプと特性の組み合わせが優秀で氷、草、炎を半減しつつ電気技を無効化できるのでただのアタッカーなら簡単に封じることができる。種族値が足りず、持ち物も自由度が低いのが欠点か

ポリゴンZ・・・テクスチャーZで自由にタイプを変える＋全能力1段階上昇が強い。今のところゴーストと電気が多い印象。しかし意外と脆く、遅く、メインの火力も低いため電気ならガラガラ、ゴーストなら輝石ポリ2で受けられる

ギャラドス・・・地面をすかし、多くのタイプの技を半減しつつ威嚇を入れられる。またメガシンカすることでフィールドの恩恵を受けられつつ悪戯心を無効化、型破りで頑丈や化けの皮を無視して殴れるため今の環境では仕事が多い

エアームド・・・炎や電気が少なく、テッカグヤでは受けきれない鉢巻ドラゴンなどを受け切ることができる。ゴツメはねやすめを始め、挑発や吹き飛ばし、追い風やどくどくなどのコンボが決まりやすい

ドサイドン・・・電気無効で炎半減、チョッキを持たせたいがじゃくほでも十分強く、甘えたテッカグヤへ打ち落とす→地震ができる現状唯一の地面タイプ

ポリ2・・・格闘が少なく、もしいてもフェアリーやゴーストで対策が立てやすい、さらに叩きをもったポケモンが少ないので今まで異常に動きやすい。トリルもできるが技スペがキツく、シャドボがないとガラガラがキツい

イーブィ・・・積ませたら最後、エーフィや適当な一貫性の高いアタッカーにバトンされて終わるのでポリZと同じくさっさと倒すか吹き飛ばすこと。ナインエボルブは攻撃技なので挑発では封じられない（その代わりバトンは封じられる）

トゲデマル・・・鋼技はないものの、S96から放たれる一致のびりびりちくちくが怯み率も高く意外と強力。電気無効がいないとスカーフびりちくだけで試合が終わることも

エルフーン・・・相変わらず素早さを無視したアンコールが強く、やどみがのハメ性能もテッカグヤより高いので悪タイプを入れるかなるべく変化技を使わないように

キュワワー・・・回復技を先制で打てる特性と瞑想のコンボが強烈。やどみがも強いのでなるべく1〜2擊で倒せる火力が欲しい

このあたりかな
まだいろいろ試したり試されたりしてるけど6世代までの常識が通用しない相手が多くなった気がする

ポリゴンZのところ間違いがあったので訂正
メイン以外の火力は低いだな

まあイーブイとかトゲデマルなんかはテッカグヤ使ってるとハマりやすいだけで
普通にアタッカー入れとけば勝てる相手でもあるんだけどね

乙
ガブも相変わらず安定の人気だろうけど、やっぱどくづき持ち増えてるんだろうか

http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

なんでカプ系が入ってないのか
そんな少ないかな？

>>50
カプ系・メガマンダ・ガルド・ガブについて今更要注意なんて書く必要ある？
あとコケコとブルル以外はまだ使ってないからなんとも言えないのもあった

マジこれテッカグヤ害悪だわ
ガブだけじゃなくてほとんどのアタッカー死ぬでしょこいつのせいで
炎や電気からは逃げりゃいいしな
ほんま意味わからんわ

スカーフ磁力ジバコイル使うか殺意の塊

>>53
耐えるぞ
オススメは積みリレー

テッカグヤこれで四倍ないとか最悪やろ、七世代一般ポケは特別脅威はおらんがカプ神とUBが害悪すぎる印象、六世代と大違いだ

やたらガラガラ見るけど結構環境に刺さってんのね
コケコに強くてカグヤにも弱くない
フェアリー技も一回なら耐性受けできる

後はガルドに後出しさせないし、対面で相手が最遅なら一応上から叩ける
キンシあるから本当に一応だけど

カグヤ対策の電気を一通りみることができるからな
電気無効で炎氷草フェアリー鋼半減はコイツだけだし
カグヤもワンパンできるし

メガデンリュウさえいればなぁ

ジバコイルLv.50(↑)
特攻:200[EV:252; IV:31]
→
テッカグヤLv.50(-)
特防:121[EV:0; IV:31]
HP:204[EV:252; IV:31]
--
技:ボルトチェンジ
威力:70(×2.0)
ダメージ:132-156
割合:64.7-76.5%
確定2発

はへーかったすぎワロタ

でも圧力はかけられるし、逃がさないで狩れる唯一のポケモンだから実際結構ジバコ見るようになったな
ギャラとかマンダみたいな地面炎に強いやつと組んでたりミミッキュでトリパして上から殴ってくるのもいた

まあとりあえず今のところジバコ入れとけばテッカグヤの選出は抑えられるね

前作よりは遥かにバランスは良くなってるよな
割と色々なポケモンが使われるようになったし
KPもある程度バラけるようになってる

最近またガルーラみるようになってきたな
初手ミミッキュと対面するとメガしないで猫騙しで化けの皮をはいでくる
まあでも次のターン抜いて鬼火できるからHA猫騙し恩返し地震不意打ちが主流っぽい

あとどいつもこいつもどくまもばっかり
最近やられたのはドヒドイデ、ガルド、テッカグヤ、ポリ2、バンバドロ、ランターン、ジバコイル
今使ってるミミッキュでトリルはってカビゴンで積む構築がなかなか刺さるわ

バランス良くなったとかまじでいってんのか

バランスについてはバンク解禁してから判断すればいいんじゃないの

選択肢が少なすぎて今の状況で判断不可能だし
するとしても良バランスとは絶対に言えないだろ

鋼キツすぎて本気で輝石レアコイル考えてる

磁力ジバコをカグヤにぶつけても地震であぼーんじゃないの
カグヤのほうがS種族値1だけ高いし

カグヤは能力的な弱点ないし4倍なし耐性鬼
それでこの器用さとか今までのポケモンで何学んできたんだってレベルの害悪さ

まぁ一番意味不明なのは草でも炎でもないこいつが宿木と大文字両立してることだけど
あとムドーと比較した話で昆布とか言ってるアホはだし昆布でもしゃぶってろ

テッカグヤの件も確かにそうだけど今回育成に時間かかりすぎじゃない？
厳選レベル上げでむちゃくちゃ時間かかるからまだレート潜れないしレベル１００にするのとか絶望的なんだが
フェス３０まであげるのきつい

何と比べて時間かかりすぎと言ってるのかしらんがレベル上げが若干だるい以外他全然時間かからなくね
レベル上げだって準伝めざパのせいでV箇所完全無視した場合くらいしかいらないし
理想個体じゃなきゃ対戦できないわけじゃないんだから

レベル100とかキッチン使えば３分で終わるのにｗ

showdownなら一分で努力値ぶりまで完了よ

いやしかしアローラキュウコンやばいな
これ使い方次第でとんでもない性能じゃないかね
今のところろくに認知されてないせいか、面白いくらいにハマってくれる

http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

ナマコブシ＠ドクZ
じょうかバトン痛み分けどくどく

Zじょうかにより全能力アップした後痛み分けや毒で粘るか、後続の抜きエースにバフを与える
支援と耐久どちらでもできる面白さがある

バンク解禁されたらリージョンフォームがある既存ポケの扱いどうなるか判明してる？
俺の嫁は晴れキュウコンだから使いたいんだが

変わらずでおけ

かわらずのいし持たせておけばオリジナルフォームのままタマゴ作れるということかな？
ガラガラとかナッシーはどうなるんやろ

ageます

前々から思ってたけど単タイプてかえって害悪向きじゃないの
弱点少ないし４倍弱点も無いしスイクン死ね一致範囲なんて害悪戦法には関係ない

氷単は要らない子

現環境はその氷単のオニゴーリが最強なんだけどな

ゴーリが強いと言うより特性が強いからね

ムラッけとある程度のSがあれば誰でも最強になれるだろ

ゴーリは耐久もSもそこまで高くないがムラっけ持ってる中ではって話だしな
たまたま無効化されない一撃技もあったしもう仕様変わったが

パルシェンが流行ってるからオニゴーリも大暴れってわけにはいかんね

ゴーリ弱体化したのか？今期入ってから何度か見たけど
ガブに電気玉投げつけさせて強引に麻痺にするやつとか

ただの起点だろ

麻痺のどこが強引な起点なんだ

エアプエアッパーエアペスト

ん、んん？どういう会話だコレ？

>>91
アスぺ君は入ってこようとしなくていいから

>>92
お前以外の誰が誰を煽ってるのかすらわからねえゴーリが起点ってことだよな？
レベル高すぎだろお前らの会話……

違うけどね

煽ってるやつも適当に煽ってるだろ
強引に麻痺→強引に起点　の時点で食い違ってるしな

テンプレPTはよ

>>12
韓国人はプロゲーマー志望が仕事感覚でポケモンやってるからな
スポーツドリンクのパッケージがプロゲーマーだったりプロゲーマーの扱いが日本と全然違う

大会主要ルールのダブルだと特にガチッてら

緑の服欲しいからムーンの人は緑ずくめでレート潜ってね

自分で染めろ

染めたやつと売ってるやつは違うんだよなー
ビビッドグリーンはちょっと濃すぎる

今作全然勝てんわ。
PT
陽気ASぶっぱラム持ちガブリアス
いじっぱりASぶっぱメガギャラ
おくびょうCSぶっぱたまコケコ
おくびょうCSぶっぱタスキキュウコン
しんちょう耐久調整太い骨ガラガラ
いじっぱりAHぶっぱチョッキグロス
2年のブランクがあるといえどこのパーティで勝てないってどう考えても下手くそだよな。
一応XYの時は1600前後をウロウロしてたのに今じゃ1400付近うろうろしてるわ。

ラムガブやチョッキグロスなんて使ってるからやで
あとギャラは陽気ASでいいよコケコで半壊するだろこのパーティ

あとは単純に慣れと回数でしょ
2年とはいえブランクがあるのは事実なんだから受け止めてやられたら強い連携とか構築を覚えて対策考えていくしかない
技が見えないからなんとも言えないけど勝ち筋がないのも原因では？見た感じサイクルっぽいけどスカガブとかハッサム重そうだしそういう抜き性能高いアタッカーがギャラくらいしかいない
かつギャラも意地っ張りだから舞っても最速コケコ抜けないからコケコに負担かけられて止まりやすいし

ガブかガラガラはどっちか抜けよ
役割被ってね？

>>104
言われてみれば確かに勝ち筋はなかったわ。
ラムガブは全く機能してないからスカーフにするか抜くかで迷ってたけどグロスに関しては一番活躍してるから多分そこは関係ないと思うんだけどな。
ギャラは陽気の方がいいのか。確かに舞ってコケコ抜けるのはでかいしな。とりあえずまた1から考え直してみるわ。ありがとう。

>>105
そうだな。1から考え直すわ。

あとガブたんをスカーフにすればキュウコンギャラガブで割と勝てそう

>>108
だよね。使っててここスカーフガブならなぁって思うことが多々あったわ。ガブスカーフにするなら意地っ張りのほうがいいよね？

ガラガラをミミッキュにするだけで1600やろ

>>110
まじか。ミミッキュも育成済みだから使ってみようかな。

ミミッキュトリル対策にクワガノン入れたら強くてワロタ。
めざ氷でガブ殺せるしギルガルド下から１０万打てるの本当笑う

ポリ2メタにバトンイーブイがそれなりに機能するな
無理して格闘入れるとフェアリーやテテフなんかにサイクルで負けやすいしバトンさえ成功すればアシパエーフィかつけあがるワルビアルで全抜きも可能だし

シングルのサイクルどうしても下手で勝てないんだけどさ
バトルビデオ撮ってみたんでどこが悪いかとかのアドバイス欲しい

BRNG-WWWW-WWW3-3NY6
こちら
炎Zガブ（逆鱗地震炎牙剣舞）
メガギャラ（滝登り地震氷の牙龍舞）
チョッキカグヤ（ヘビボ地震放射めざ氷）

毒ガルドに仕事されすぎなのはわかる
毒に対しての対策がPT単位で一切無い

ジバとかグロス入れれば？

>>115
ポケモンの問題じゃねーんだよな
サイクル回すの下手だからこのままだと何使っても勝てないと思う

>>114
毒ガルドの時点絶対キンシして交代ってのは読めてたんだし開幕舞→キンシに合わせて炎Z撃っとくべきだわ

サイクル回すの下手なら、サイクル回さないパーティにすればいいじゃない
起点作って積むなり、対面構築で一匹ずつ潰していくなり

使い方さえ把握しとけば、オーロラベールキュウコンでさくっとレートあげられるよ
1800くらいまではほとんど何も考えずに一定の動きをするだけで

>>118
あの地震は完全な悪手だったな
毒ガルド初めて見たもんで対処ミスった感

>>119
基本はキュウコン軸積みサイクルなんだけど1600後半からきつくなってきてな
1回毒羽ハッサムと身代わりエルフでなすすべもなく完封されたんで、裏選出するときの立ち回り学んでおきたいんだ

裏選出なら選出誘導を活かすのが一番

パーティ次第だけど、初手キュウコンへの警戒度は非常に高いので、
ほとんどの場合ハッサム、カグヤ、ガルド、グロス、ルカリオ、ゲンガーあたりが出て来る
後は瓦割りガラガラ、挑発コケコ、あめふらしトノペリ、襷毒突きフェロあたりも
これらに強いコマを初手に出すだけで割と容易に出し勝ちできる
ギャラドス、シャンデラあたりがおすすめかな

まあ襷キュウコンなら割とどうにかなるけどね
あからさまに不利なハッサムとかが相手でもベールは問題なく打てる

ちなみに自分は襷キュウコンをフリドラ、こご風、アンコ、ベールで使ってる
思考停止で初手に繰り出し、襷で二回動けるならこご風からベール、一回が限界なら初手ベール
雨が相手の場合はフリドラで天候合戦に競り勝つ
補助技はアンコで縛る

起点を作れたら後はポリZで積んで無双
狩り残しは三匹目のメガで後始末
低レート帯なら毎回同じ動きでも大体勝てる

123（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
123ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
123（･∀･）ｲｲ!!

>>122
構成まったく同じだわ、やることもポリ乙に繋ぐところまで一緒
でもハッサムはバレパン撃ってくれればいいけどひたすらに毒しか撃たないやつがいて完全に詰んだんだわ
ポリ乙もバレバレすぎてて毒再生合わせられたり陽気スカガブですぐ止められたりで勝率5割くらいしかなかった

パーティ診断もこのスレなの？

知らねーよ１スレ目なんだから
聞きたいなら無駄なレス消費すんなさっさとやれ

てすと

キュウコンがまったく同じなら、後は立ち回りと残りの面子の構築かねえ

初手ベールを展開して相手が毒ッサムならバレパンで落としてもらうのがベスト
時間稼ぎしてくるなら毒以外の行動をアンコで縛りたい
もしルカリオとかが控えてるなら毒で縛ってももちろんOK

次鋒はギャラorマンダ
噛み砕く地震、捨て身地震で両方とも範囲は確保できるので、身代わりから舞って全抜きを目指す
こいつらよく状態以上もらうし硬いので、身代わりは思いのほか活躍してくれる

このパターンはポリZが腐る（ベールなしじゃ積みづらい）からなるべく避けたい
でもテンプレで処理できない特殊パターンだから致し方なしかね
負けても切り替えて対戦数稼いだほうがいいと思うよ

お言葉に甘えさせてもらうわ。SMからレート戦始めた初心者だから、厨ポケばっか使かってるくせにPTは弱いと思うし、あとレート戦の知識や常識が足りてないから何を入れるかだけじゃなくて何を抜くかも教えてくれると助かる。
【PT】
ガブリアス(陽気AS振り、襷)
テッカグヤ(控えめHCとS調整、命の珠)
ガラガラ(意地HAとS調整、骨)
ギャラドス(陽気AS振り、メガ石)
デンジュモク(CS振り、スカーフ)
カプ・ブルル(HAとS調整、食べ残し)

相談1) 全体的に地面が通りやすいと思ったからブルルを入れたけど、ブルルの技構成をどうすればPTの短所を補えるのか(或いはブルルでは補えないのか)が分からない
相談2) パルシェンや、ガラガラとギャラを突破できる氷タイプに弱いので対策したい

>>128
基本的に後ろギャラだけど身代わり入れてなかったから入れてみるわ
いっそ裏選出やめて毒羽ハッサムを起点に積めるのを用意するとか処理ルート増やしたほうがいいのかね…
エルフまでいると詰みだけどまあ事故でいいだろうし

まず軸をはっきりさせないとね
強力な勝ちパターンを用意して、それを補うように構築を固めていくのが王道
なんとなく強そうなの並べても、選出や行動サイクルをパターン化できてないと辛い
試合中に考えられることなんてたかが知れてるので

なるほど、勝ちパターンか……。自分としてはテッカグヤを主役として活躍させたいんだけど、素早さ的にトリル使わないと無理っぽいよね？
ガブリアスかギャラドスがエースで、その弱点を補ったり、能力上昇かける環境を整えたりすると勝ち筋になるのかな。
「このパーティなら～～したら勝ち筋になるんじゃね？」みたいなのがあれば、何かと世話になって申し訳ないけど、教えてくれるととても参考になる。

横からですまんがカグヤは残念ながらトリルでサポートしても別に活躍できないぞ
なぜかというと、トリルの性能上アタッカーにはどんなに硬い敵も1発の火力で仕留める火力とかつどんな敵より遅いことが前提になるわけだ
カグヤにはそのどちらもない
むしろ受けでアタッカーを止めて交代を強制させることで、パーティの弱点や敵の一貫性を削ぐのがカグヤの役割
炎や電気以外の技なら大抵一発は受け止められるので、コンボを考えるならその炎や電気に強いポケモンでなおかつSが高かったり攻撃力の高いポケモンを探して組ませてやるといいぞ
正直カグヤを軸にするとなると自分にはやどみが型しか思いつかないけどそれも割と対策されはじめてカグヤより速いポケモンに挑発もたせてる人も増えたのでやはりチョッキかな

とても参考になります！
炎と電気に強くて火力やSが高い……ガブリアス……。ガブリアスで倒せない相手をテッカグヤと3匹目で処理して、あとはガブリアスで突破！、というのが勝ち筋になりそうですかね？

とりあえず電気相手にガブを出すつもりならガラガラはいらない
あとブルルの使い方が分からないなら抜いた方が良い
２体抜いたらパルシェン対策1とテテフ辺り入れればいいんじゃないかな

実際ガブカグヤは初期は結構見かけたよ、ただしその2匹はあくまで今から作るパーティの中心であり全てではないのだ
例えば確かにガブはカグヤの弱点を補えるけど、その2匹だけだと辛い相手も多い
特にガブに4倍の弱点を付ける氷はカグヤに等倍で、いくらカグヤの耐久値が高いとはいえ何度も受けるのは避けたい
また、炎や電気に強いといってもガブもそいつらに対して絶対的に万能というわけでもない
炎は鬼火を持っていて、カグヤ対炎でカグヤの交代読み鬼火がガブに決まるとガブの物理アタッカーとしての機能は停止して勝ち筋がなくなる
電気だって同じで今流行ってるコケコはカグヤに対して高威力の電気技を打てて、かつガブに対しても高いSからマジカルシャインを使うことで突破ができる
これ以上は省略するけどこの2匹だけで辛いのがこういうパターンであることが分かった
ではどうするか、ここに更にこういう敵に対して強いポケモンを追加する
例えばガラガラ、こいつは電気無効で炎、氷、フェアリーに対しても強くガブだとちょっと辛い相手のカグヤにも強く出られる
ただしガラガラはSが低く、ガブと違って正面からの殴り合いだと負けやすいので基本はガブでいい

ガブリアス、テッカグヤ、ガラガラをベースに、この三匹では辛いポケモン（パルシェンなど）への対策を残りの三匹で補うという考え方で行けばいいってことか。なるほど助かります

ちょっと違う
ガブカグヤをメインにしたい
その2匹を中心にするなら穴埋めが必要
その穴埋めとしてガラガラはいい選択肢の1つである
ということ

考えるより潜って負ける度に反省繰り返した方が早い習うより慣れろがレート
人に聞いて考えるだけなのと実際にやってみてからじゃ全然違う

今の環境、ガブを軸に据えるのは正直筋が悪いと思う
地震はともかく逆鱗がまるで通らない
フェアリーと鋼がはびこりまくってるし

ガブを軸に据えるというよりメインで使いたい奴の補完してるうちに
いつの間にかガブがはいってるってケースが最近多いな

逆鱗が通らないものだからしぶしぶ岩技や毒突きに頼る羽目になり、
火力や命中率が下がって不安定になるんだよね

今ならマンダ軸のほうがずっと組みやすい
飛行と地震だけで範囲は申し分なしで、舞いさえすれば苦手な相手もひっくり返せることが多い

上の人が言ってるとおり、正直レート下がってでもいいから対戦数稼いで
どこがダメだったとかこのポケモン正直いらんし代わりにこいつ入れたいなとかやっていくうちに気付くことだし
大会じゃないかぎりどんどんパーティ変えていって理想に近づけていくのがレートよ

あとちょっと気になったんだが基本的なことは理解できてる？
上でガブが倒せない敵をカグヤで処理して〜と言っているけど
ガブが辛い敵がそもそもどういう相手なのか？
カグヤでそいつらをどう処理するつもりなのか？
悪いけど木主にはガブ対敵カグヤでガブで延々とやどみがされて「あ、この敵ガブじゃ倒せないや」って気付いてからカグヤに入れ替えて珠文字なんかで削ろうと頑張ってるイメージがある

バンバドロ見かけないな
寂しい

>>143、自分はガブの襷はかなり温存したがる癖があるみたいで、先手取って一撃で倒せる見込みがなくて、尚且つテッカグヤで後出し処理できそうな相手には取りあえずカグヤで処理してました
(フリー戦だとアシレーヌやバンバドロをそこそこ見かけたので)
今のところまだ当たったことはないんですけど、やどみが対策は挑発が安定であってますか？(毒毒だと効果がない相手もいるので)

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。もうしばらくレート戦で負けを重ねて欠点を洗い出そうかと思いました。

間違えて本スレに投下しちゃった
マルチすいません

いい感じでサイクル回せてたんだけど負けたわ…
どこがいけなかったかアドバイスほしい

7ZPG-WWWW-WWW3-7D98
HAいじ格闘Zブルル
HC冷静食べ残しガルド
HC控えめ眼鏡サザン

論者かな？

ガルドにキンシと毒入れてるんで違いますぞｗｗｗｗｗｗ
全員鈍足は考えもんだな

ヨワシにイアやらバンジやらって相性いいすかね？
火力upアイテム無いと火力不足に陥りそうで怖い

>>144
b＞d調整ねむカゴじしんどくどくほえるで作ったけどくっそささったぞ
問題はエレキフィールドが常に展開されてることだけど、、

>>150
ポリはめるためd＞bだまちごうた

レヒレルカリオ強いなあ。コケコでやろうとしても裏からガブリアス飛んできそうだしなあ。

http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html

>>149
イバンとか発動する時には弱いほうのフォルムになってないか？
あんま意味なさそう

>>154
いやイバンは解禁されてすらないけど

今作バランス調整入った割にはインフレが劇的に進んだ感じがする

キュウコン構築ホントお手軽でいいわ
毎回同じ行動しかしてないのにshowdownでレート1500乗った
実レート換算なら1900～2000くらいだろうか

流石にそれはないだろ

実レートが1500から始まって今最高2100くらい
showdownレートが1000から始まって今最高1700くらい
その差分は実機600に対しshowdownが700なので、
showdownで伸ばしたレートに6 /7をかければおおよその実機換算レートが算出できる

実機初期レート1500 + (showwonレート1500 - showdown初期レート1000) * 6 / 7 = 1929

これに若干の掛け目を入れて実レート1900前後が妥当なラインかな

正直SDは新しいパーティの試行にはもってこいだけど同じ人と当たりやすい仕様のせいで一つのパーティに決めてレートを上げていくのは悪手でしかないのがなぁ

showdownでレートをあげるのが目的なら、
裏選出のあるパーティ、サイクル回すパーティ、戦法がバレても問題ないパーティがいいだろうね

パーティテストが目的なら欠点がわかりやすくていいじゃない
再戦の場合は相手は的確にこっちの弱点をついてくる
こういう選出や立ち回りをされたら負けるんだっていうサンプルが楽に取れる

>>154
いや、解除はターン終了後だけど

なんでイバンの話してるんだ

なんか今回レート参戦までやたら時間掛かってる気がする
ムウマージ・キュウコン・アズマオウまでは好みで即決できたけど後が続かない

>>164
自分もORASで使ってたリザY、シザリガー、マッギョが居ないから新しいパーティー組むのすごく面倒だった。
今はコケコ、ウツロイド、ガルーラ、フェローチェ、マッシブーン、メタモンを使っていて鋼がとにかく重い…

レート全然勝てなくて萎える
1600くらいまで行ったと思いきや下がり続けて1400割りそう…

勝てなくて萎えるで終わらせずに、なんで負けたか分析してみようか
初手で出し負けてるのか、特定の苦手な相手に詰んでるのか、サイクル戦でジリ貧になってるのか
原因はいろいろあるけどどれもよくよく考えれば解決できることが多い

ちょっとPT相談

ギャラ@メガ←エース、対ミミッキュ
ブルル@草Z←対ギャラガブ（拘り以外の毒突きは諦め）
ナマコブシ（天然）@オボン←対ミミッキュマンダ
サザン@スカーフ←サイクル要員
ガルド@食べ残し←サイクル要員（毒はポリ2へのおまけでHC型）
マンムー@チョッキ←対コケコポリ2、対面からの対竜

サザンガルドをベースに苦手なミミッキュガブギャラコケコを@1で埋めることを目的に組んでみたけど、ちょっと受け身になりすぎちゃってる気がするので改善したい
特にナマコの枠はいまいちしっくり来ないので変えるならまずここにしたいかも

ついでにこのPTでサザンガルド@1以外の選出ルートがいまいち決まらないので、上手い組み合わせがあれば教えて欲しい

そもそもサザンガルドの並びが辛くないかね
コケコや鋼が大量にいるんじゃ、悪波にしろ流星群にしろサザンはすぐ交代を余儀なくされる
ガルドや三体目にダメージが蓄積されてジリ貧になるのでは…

コケコが一匹いるだけでマンムーの選出を強制されるのも辛いし、
そのせいでエースのギャラorサザンガルドそのものの選出が制限されるのもこれまた辛い

それでもサザンガルドを通したいなら、裏選出を厚くしておきたい
サザンガルドを見ればコケコ、マンダ、ガブ、マンムーなどが出てきやすい
自分だったら、これらに強いメガギャラを舞わせることを目標に残りの面子を埋める

パーティの組み方もわからない初心者が少しアドバイス貰っただけで勝てるわけないから
大人しく自分で穴がわかるようになるまでひたすら潜るか強い奴のパーティ丸パクリしろ
相性保管だけ組んでも強いパーティにはならないとだけ言っておく

>>169
実際辛いんだけど、初心者はサイクル回すことをまず覚えて欲しいってことで使ってる
なのでよっぽど苦手が大量にいなければサザンガルド出してるし、ギャラはグソクポリ2ギャラあたりいるだけでもう出せないのでサザンガルドマンムーでも特段問題ないと思ってる
この場合サザンが抜きエースになるけど

>>170
丸パクリするほどの構築が今ないから困ってる（ちなみに上位常連らしいギャラガブコケコガラガラカグヤポリ2では1500維持すら不可能だった）
レートは既に100回以上潜り済み、ORASでも200戦ほどはやってる。
サザンガルド軸に変えてからは40戦くらいで勝率はちょうど5割ほど、グロスやミミッキュが穴だったので新しくナマコ入れた感じ

とりまめんどいと思うけど技と性格、努力値もできれば書いて欲しいんだが
なんかオボンナマコとか何やりたいのか全くわからんし

特段問題ないって問題ありありだから勝率五割止まりなのでは…
いやまあ五割キープできてない状況に比べりゃ前進してるのかもしれないけど

上位常連のPTパクって勝てないならよほど選出立ち回りの方に問題があるんじゃ
それをPTのせいにしてPT変えても問題を曖昧にして成長しない気がする

すまん全部書きます

ギャラ陽気AS@メガ滝登り地震氷牙竜舞
ブルル意地HA@草Z ウドハンウドホン馬鹿力怒り
天然ナマコブシ図太いHB@オボン水浸し毒再生リフレク（ポケ徹の完コピ、オボンないとマンダへの後出しが不可能。身代わり持ちは諦め）
サザン控えめCS@スカーフ流星悪波文字とんぼ
ガルド冷静HC@食べ残しシャドボ影うち毒キンシ
マンムー意地AD@チョッキ地震氷柱針つぶて地割れ（このままだとマンダ対面で勝てないので少しHBに割く予定）

>>173
そこはプレイングで上げていくものかと思ったのだけど、そもそも構築的に問題ありなのかなあ
負け戦は全部ビデオ録ってるけど自分のプレミが原因なのがほとんどだし

>>174
それは当然そうなんだけど、個人的にガラガラを上手く扱えなくてテッカグヤも型が不明、んで全体的にギャラのおやつになってて色々合わない気がしたので使うのやめたんだ
今のPTのほうが自分に合ってると思うので、今はこれをベースにしてプレイング学びたい
それに上位構築の技の中身までわかればそれ完コピがいいと思うけど、現状そういうの無いみたいだから…

>>175
それ結果論で勝ち筋を探してるだけでプレミじゃないんじゃない

サイクルパでナマコブシ使ったことないから的外れかもしれんけどそもそもナマコって相手に基本的に圧力かけられないから、サイクルに向いてないと思うんだよな
そもそも水2という編成の時点で電気の圧力半端ないし

なによりそのパーティ、カグヤが重すぎない？ギャラは1舞滝登りでも半分削れるか削れないかだし基本的にサザンで焼くしかなくない？、

>>176
じゃあ少なくともプレイングに相当問題がありそう、ってのはわかってるわけだからまずプレイングについて改善を試みてみては？
例えば今のPTで適当にググって出て来るPTとか実戦で当たるPTにどれくらいの速さで選出決められる？
（実戦ではポカを防ぐために時間ギリギリまで確認しててもいいけどおおよそ固まるまで）
こういうPTにはこれっていう選出が固まってたら自ずとPTの弱点も強い相手も見えてくるはず
PT全部晒して改善点見つけてくれっていう発想からはあんまりそういう練習をしてるようには思えない

自分語りで申し訳ないけど
俺は現在のレート2000超えてるがほとんどの試合でメガ枠でありパーティの軸のメガマンダを選出してる
恐らく選出率で言うと95%はあると思う
>>171のようにパーティの軸であるメガ枠のギャラドスが環境に多数存在するポリ２がいるだけで選出できないというのは
明らかにパーティの欠陥であり勿体ないと思う
何が言いたいかというとスタンパを組むならメガ枠を主軸に基本的にどんな相手でも出せる基本選出を組むべき
軸のいない選出は弱い　

>>177
ん～例えばガルドプテラ対面（グラスあり）で挑発持ちの可能性忘れてて交代読み毒撃ったとか
ガルド残さないと勝ち筋なかったのに無理に突っ張ってガルド落としたとか
ギャラにウドホンじゃなくてウドハン撃ったがために同士討ちになったり（ダメ計してなかった）

>>178
ああサザンで焼くしかないね…
しかもやどまもの場合かなり分が悪い（2発当てないと負ける）
ナマコはもう自分でもよくわかんなくなってます

>>179
30秒以内でメンバー決めて、30秒で出だしの行動考えつつ先発決め。残りは誰で誰を見るかを簡単に考えて、必要なら修正
ただ最初に言ったようにサザンガルド以外の選出軸がはっきりしてないので、これサザンガルド出せないぞってなったときに結構おかしな選出したり時間がギリギリというケースが多いかな

>>180
なるほど…
でもそれだとサザンガルドという考え方ができなくなっちゃうな
つまりメガギャラ＋何か@1という構成にしたほうがスタンパとしては勝ちやすくなる…ということでいいのかな

>>181
そもそもサザンガルドという並び自体がメガが絡んでないし軸にできるほどのパワー無いからな
まずそこから離れるべきだと思うよ

正直言うと今の環境サザンガルドはよっぽど使い慣れて研究してる人じゃないときつい
ナマコも一緒で、これは自分の意見だけどエーフィあたりと組ませないと理想通りの働きをしない
要するにそのパーティは弱いってことだよ
ガルドマンムーギャラだけ残して考え直したらどうだ？

>>182
>>183
わかった
ギャラorマンダマンムーを軸にして組み直してまた回してくる
ガルドはとてもいい活躍してくれてたからこれも残して残り3体考えてくる

長々相談乗ってくれて本当にありがとう

オニゴーリと愉快な仲間たち二匹で試したら10戦して8勝2敗
こっち手持ち三体なのにこれは酷い
運に助けられた試合も多くあってまさに運ゲの申し子

そのお仲間は誰だい？キュウコンかエルフーンあたりかな？

7世代のゴーリは運ゲじゃないんだが
思考停止で勝てるのは低レートだけ

さらに試合数増やして現在13勝3敗
マッチング運と相手の無知に恵まれまくってるわ
相方は企業秘密だけど、起点作りとしてはあんまりメジャーじゃないね

さすがにレート上がると相手も考えて動くね
いい加減ハッサムやルカリオに無策もまずいので、一匹増やして四匹パーティに
現在19勝6敗でまずまず

レート幾らくらいから脱初心者？

1600くらいじゃね

このスレを参考にして勝ち筋を意識したら丁度さっき1600台に乗れたよ。助言ありがとう。

言えない×
考えてない○

伝説ＵＢメガなしで潜ってるけど１５００維持が精一杯
伝説ＵＢはどうとでもなるがメガないのが辛すぎる

>>194
なにその縛り。

レートで縛りしてるって配信者？

関係ないだろ

UBカプメガ禁止で潜ってたけど普通に1850までいけたぞ
単純に下手なだけなんじゃね

企業秘密でなければ>>198のパーティが知りたい

UBカプ禁止にしておいて600族とかメガ使ってるとかだと笑う

>>200
文盲乙

>>199
ジバコイルポリゴン２ギルガルドガラガラベトベトンゴツメギャラドス
パーティ構築と選出さえしっかりすれば1850なんて簡単にいける

>>200
頭悪くて草

ああそれに加えてアローラの新ポケオンリーでやってる
さすがに辛すぎるのでメガギャラあたり入れるかな

溢れ出る毒守ガルド臭
今の環境だととりあえずポリ2入れてればそこそこのレートはいくと思う

あと物理環境だからママンボウも強い

>>205
よく分かったな
意図的にカプメガUB無しにした訳じゃないからガチパなのは自覚してる
マイナーで勝ちたいなら積み構築しかないと思う

やっぱ物理受けは四の五の言わずにポリ2入れとくべきか…

今ってマリルリぜんぜん見かけないな
苦手な草も耐久水もほとんどいないから、
壁貼ってＺぽんぽこぽんであっさりぶち抜けそうな気がするけど
マンダやコケコすら起点にできてしまう

苦手な鋼とかコケコとか多いからじゃないの

テテフやらミミッキュの存在がでかいと思う

耐性面は微妙な環境だけど、攻撃面はぶっ刺さり
コケコやテテフのフォローができてれば壁下でなくても刺さりそう

壁前提の場合、問題はノーマルZがポリZと奪い合いになることか
オボンにすると今度は珠コケコ相手にぽんぽこしづらくなってしまう
特防にふればいいんだけど、ポリ２抜きは確保しておきたい
火力も最大減振っておかないとガブへの乱数が不安なことに
コケコ相手に選出しないとなると途端に出番が減るし、
ポリZも壁構築じゃ欠かせない存在だし……実に悩ましい

http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html

ヤミラミってなんで絶滅したん？

フェアリー多いしなあ

このスレガチの人多くて面白い内容多いな
長文のレスが苦にならない
このスレ高レートの人どれくらいいるんだろ
当方1700-1800うろうろですわ

そんな高レートが多いとは思えないが…

レート1700位のブイズ使いの人で、たぶん毎回敗北or降参で切断する人がいるけど何なんだろう？
切断しても対戦後にフェスサークルに招待するから名前も県もバレバレなんだけど、なんかモヤモヤする…

県ってあなたねぇ……ｗ

さすがにポリZ対策も普及してきてんなあ
前まで無策のゲンガーが多かったけど、最近はどいつもこいつも滅びばっかり
たまにトリルかましてくるのまでいるし

それはポリZ対策というか受けル対策なのでは

222（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
222ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
222（･∀･）ｲｲ!!

対策が必要なほど受けル見ないしねえ
それよりポリZだのイーブイだのナマコだののほうがよっぽど数が多いし

とりあえず滅び入れとけば面倒くさいの全部相手出来るってだけやろ

わしもほろゲンいれたくなってきた
ほろびみがまも縛りじゃ使いにくいかな？

飛行Zカイリュー優秀だわ、地震と合わせて
ミミッキュ、テテフ、ブルル、マリルリ、マッシブーンといった連中に対面から勝てる

飛行Zカイリューいいな流行りそう
採用するなら空を飛ぶかな？

ぼうふうじゃね

Z技は耐久ポケモンの寿命を1ターン縮めた

２回攻撃するようなもんだからな　だれでもガルーラになれる

しかしレートもフリーもミミッキュばっかやね

Ｚ技って第五世代のジュエルみたいなもんでしょ
変化技はともかく攻撃技は制限付きのジュエルみたいなもんだから、あんまりありがたみがない

>>228
空を飛ぶのが大分火力が上だと思う

HAで運用してるがSがほしいことも多いな、しんそくがあればまた違うのかもしれんが
問題はテッカグヤなんだよな雷パンチ採用してもダメだ
コケコ+雷パンチとか考えてから浮いてるからダメじゃんと気が付いた

パーティ診断してレート1320
サンムーンから始めたレート2000目指してる
メインヤミラミ@アッキ物理受け
ガブリアス@スカーフエース
カプテテフ@メガネ特殊受け兼エース

サブカビゴン@カゴ特殊受け
クレッフィ@たべのこし運ゲー要因
フェロチェ@タスキエース

相手に悪タイプか炎がいなければ基本ヤミラミ選出

やけどさせて火力ダウンエースのサポート

って感じガルドミミックてっかぐやはヤミラミで倒す

最初は1560くらい行けてたのに最近は勝てない対策されたみたいアドバイスよろです(^_^)

運ゲクレッフィとか使ってる時点で勝つ気がないしアドバイスしても無駄

ポケモンやめよう

運ゲ使っても楽しくないし挑発撃たれて終わるやで
害悪使う時点で本当はポケモンやめてほしい

運ゲするならオニゴーリええぞ

このパーティの書き方からすると>>102っぽいな
ギャラとガルドとガブを使うという話だったが・・・

まあそれはそれとしてヤミラミもカビゴンも環境にあってないし抜こう
クレッフィの運ゲーも今はレヒレいるし悪には通用しないしそんなに成功しないだろ？
その辺なんとかすりゃあとは腕次第じゃないかね

下手くそが運ゲ、害悪使うと普通に攻撃してれば勝てる所も運ゲに走って勝ち筋潰すからな
厨ポケ使って思考停止で高火力技ブッパしてる方がまだ勝てると思う

>>239
どう見たら>>102に見えるんだよ…

んじゃ>>168かな？レス番号ミスったかも

あと言い忘れてたけどテッカグヤをヤミラミでどう倒すつもりなん？

それは俺だから違うぞ

レート1600中盤ぐらいの雑魚だけど（メガ）ギャラドスの使い方がわかりまてん
こいつ上からボコられてすぐ死ぬんだが、一舞程度じゃスカーフにボコられる
いかく撒くぐらいしか仕事してない

>>245
そうですか大変ですねそれでは

メガマンダって陽気と意地っ張りどっちがいいのだろうか
こういうのってどう決めればいいの？

素早さの調整にもよるけど、舞ってコケコ抜きくらいあればそんなに上から殴られるないでしょ
スカーフ持ちにぶつかることもあるだろうけど、そんなしょっちゅうやられるわけでもない
対戦数が少ないだけでは

確かに経験不足なだけかも
とりあえず陽気にしよありがとう

>>249
いきなりどうした誰に礼を言っている

すまん分盲だった
忘れてくれ

俺も初心者だから間違ってたら指摘してほしいんだけど、>>245みたいに、有名な型を真似てもうまく使いこなせないときって、選出かプレイングのどちらかに原因があるとみて間違いないんだよね？

>>234
初心者にありがちな何でも調整マンにはならんほうがいい
相手より先に動けるようにSを振る
次に相手を倒すためにACに振る
耐久はあまりだけでいい
まずはぶっぱで使って場数を踏んでいくといいと思うよ
とレート1700-1800うろうろして人のアドバイス

選出とプレイングの両方に原因があると見たほうがより間違いがないと思うよ

>>251
文盲（もんもう）

相手にあんまり依存しない調整（HPの16n-1とか龍舞で130属抜きみたいなの）は
最初から決め打ちで調整してしまっていいと思うけど、
こいつの攻撃を2耐えしたいとか確一で落としたいみたいなのは後回しでもいいよね
まずはざっくりした調整で回してみて、これでいけるって確信を得てからより細かな調整に入るほうが無駄がない
でないと、頑張って調整したはいいけどぜんぜん使えねーわみたいなことになる

小さくなるはテッカグヤのヘビーボンバーで
息してないかと思ったらそれなりに見るね

来たらごめんなさいってできるほど見ないわけでもない

1700くらいでいいからマンダ軸でPT晒してる人いないかね？
一旦ちょっと丸パクりしたい

普通にぐぐればいくらでも出てくる

探し方が悪いのか見つからん
1件あるんだけどほんとにPTしか載せてないから調整先がなんだかわからない

マッシブーン強すぎだろ
対策教えてクレベース

http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html

特殊で殴る

身代わりされて攻撃受けきれずにまけた
後だしがきかない

>>245
ギャラドスはテテフと攻撃的な相性が良いよ
というかテテフが呼ぶ鋼をギャラドスで起点にすれば楽に勝てる
もう一体はポリ２とかマンムーとかカグヤとか汎用性が高い奴がおすすめ
ギャラを使ってて一番気を付けるのはガルーラ、高レートになればなるほど増える

ギャラって鋼に打点ある？噛み砕く？

たきのぼりでしょ

納得
俺もメガギャラ使ってみよ

今ゲンガーが異常に流行りまくってるからテテフギャラ軸は見事にハマるね
どくまもガルドやエナボのないカグヤを起点にできるみがわりギャラが面白そう
後はギャラでも止まるポリ2とマンダをどうにかできれば…と考えると、三体目はやどみがカグヤ、S調整ポリ2、襷フェロ、保険ガルド、地割れマンムーとか

テテフもて余してたしまたギャラ使うか
というかギャラいないとミミッキュにいちいち震えなきゃいけないのが本当にやだ

showdownで10位に入れたからテテフギャラの強さは信用していいよ
ギャラはどうしても身代わりが欲しいからマンダはポリ２かカグヤかマンムーで
ポリ２はギャラで後続圏内まで削れるし、怯めば突破もあるし、ＨＢならテテフで勝てる
とにかく舞ったギャラに勝てるガルーラだけは厚めに見た方が良い
それとｚ１０万＋挑発コケコがＰＴの穴をふさいでくれるからおすすめ

ウツロイドの電磁波弱すぎワロタ
初手対面カプが皆んな毒技読みでガブに交換しやがる

いまポリZに挑発うったのにZテクスチャー決められてまけたんだけどバグ？

>>273
Z技は挑発やアンコールぶち抜いてくるよ

Z技のせいで能力を戻すハーブとかがオワコンになったな
まぁオーバーヒート系を二匹入れるなら使えるけど

まあもともとからやぶバトンくらいでしか見なかったけどな

むしろ本当に死んでるのは能力を戻すハーブじゃなくてパワフルハーブなんだよなあ
Zクリスタルと役割丸被り

まあ一応禁止伝説込ならジオコントロールがあるけど

showdownだと逆にテクスチャーが挑発で封じられて負けたわ
Z気合パンチが攻撃食らって止まることもあった
古くはガルーラの自然の力に二回麻痺判定があったし

ジオコンzも全能力+1だって話だっけ
解禁後はフェアリーＺドーブル来るか……？

パーティ診断してほしいレートは1300台
帯キテルグマ　いじHA
スカーフガブ　陽気AS
襷ウツロイド　臆病CS
珠ミミッキュ　いじAS
ガラガラA　慎重HD
チョッキグソクムシャ　いじHB

地震通しすぎ物理多いガラガラよくわからんメガもzもいないのはもったいない

キテルグマをギャラにグソクムシャをコケコにすれば勝てるよ

Sが全体的に遅い

物理アタッカーに偏ってる印象。

今作からレートを始めて100戦して今1700くらいなんだけどマリルリの腹太鼓をうまく使えてない気がする
太鼓を抜いてチョッキを着せるのも手だとは思ってるけど今の環境でぽんぽこできる対面を教えて欲しいです

殴られても耐えてアクジェで飛ばせるなら出来るそう太鼓Zならね

壁さえ貼れば、マンダ、テテフ、ブルル、舞ギャラ、滅びゲンガー、毒ガルド、殻やぶパルシェン、アンコエルフ、鬼火持ち以外は大体はらだいこZから抜いていける
積んでからの対面ならマンダ、テテフ、ブルル以外なら大体突破できる

ポリ2抜き調整で、サブウェポン3つ目には消去法でガルドやドヒドイデに刺さる地ならし
（冷パン、叩きは覚えず、馬鹿力は打つ相手がいない。滝登りアクアテールならアクジェ二回でいい）

後はタスキ潰しと壁貼り要員をどうするか

襷潰しと両壁を1ターンで出来る優秀な狐がおってな

ガルドやゲンガーやパルシェンが意気揚々と出てくるから微妙なんだよね
一番多い襷ガブが出てくるのは霰が止んだ後になるし

285です
Zは試してみていたんだけどダメ感が悪すぎて耐えれるつもりがそのまま落とされてしまうことが多かった印象
壁で負担軽減ってのは盲点でしたありがとうマリルリを使うためにパーティ単位で練直すとしてとりあえずはチョッキ着せておきます

タスキで耐えられて積んだマリルリが落とされるってのが問題だから
霰による襷潰しでは六日の菖蒲じゃないか
相打ちに持っていけるだけでも価値はあるし
壁貼れる有用性もあるから相性はいいと思うけど

全抜き補助の襷潰しが目的ならステロじゃないと

あと狐に対してメタグロスの瓦割りってのもそれなりにみるね

マリルリは本当に見ないな
ｚ技のおかげで高速ポケが上から一撃ぶち込める環境でｓ上げられない積みポケはつらい

両壁とステロを満たせるのはかなり限られてて、
まともに使えそうなのはせいぜいマンムーかウツロくらい
マンムーは追い払いたいゲンガーやガルドに強めだけどSが微妙
ウツロはやることがバレバレでめちゃくちゃ警戒される

かなりクセがあるけどミミッキュという手もある
鬼火と光の壁で疑似的に両壁を実現しつつ、呪いで削りを入れる
それなりのSで起点にされづらく、型を読まれにくい、行動回数が保証されているなどの強みも
どのタイミングで自殺するか間違えるとマリルリが出オチするのが最大の難点

呪いは交換圧力が強くて、大抵相手はすぐに引っ込んで来る
そのタイミングで呪いつつ自殺すれば一応それだけでも起点作りにはなる
マリルリよりはオニゴーリとかのほうが向いてるけど

今日はキチガイじみた運の悪さだった
炎の牙で二回火傷し、吹雪で氷づけ、急所三発もらってこっちの急所は一度
やどりぎは七回打って当たったのは四回
レートが1000近く溶けていった

俺らになんて言って欲しいのよ？
慰めて欲しいの？それとも傷の舐め合いでもしたいの？ドリルで３タテ運ゲ勝ちしちゃった俺に対する嫌味？
どれでもないならチラシの裏にでも書いてろやさっきの外人さんごめんなさい

1000近くは言い過ぎだろ！ってツッコめばいいのか

ドリルで３たてされたら発狂するわw

対策しないのが悪いな（適当）

300（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
300ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
300（･∀･）ｲｲ!!

パルシェンとテテフが相性いいかんじがしたな
テテフを相手が使うにせよ自分が使うにせよ先制技なして
襷からやぶはとまりにくい

サザンガルドで詰まってた人だけどマンダマンムー軸変えて第１目標の1700到達できたわ
また質問に来るかもしれないけどとりあえずありがとう

おめでとう！
1700から1800がほんと壁だと思うから頑張って！

1800来て満足してしまった

意外とあっさり1800載せれた

壁は1900だと思うんだがな

1800チャレンジ失敗中だわ
ゲンガー出てくると土下座確定

テテフギャラつえー
こいつらの倒し方がわからん

ちょっとテテフギャラ試したけどハッサムにとんぼでコケコ召喚からのカプZされてあっさりサイクル崩れたよん
テテフにめざファイア入れとけばよかった

そんな簡単に行かないよ
1700すら遠いよ

ギルガルドどうしてる？
こいつを後出しから狩るって考えがそもそもダメなんだろうか

ヤミラミとかどうなんだろう？鬼火を打てば相手は2度目の剣舞を積みたがるだろうし、そこにイカサマを打てば一撃で倒せる……！　っていうのは机上の空論なんだろうか。

剣舞アイヘ耐え調整したAベトベトンとかどうだろう
バクア持たせればどくまも型にも勝てる
ただ、持ち物がハガネZとか珠だったり剣舞に後出しした後もう1回剣舞選択されると勝てないから安定しないかも

コータスならゴーストzシャドボ+シャドボ耐えるようにできるし
日照りあるから炎技で確1にもできる
まあガルドが絶対逃げるだろうけど

ガルドはそこまで脅威じゃないわ
適当に削って地震打ってけばいいだろ

色々参考になった
ありがとう

カプブルルなんでフェアリー技無いんだ。
草食ヌメルゴンに手も足も出なかったんだがwww

カグヤとかガルドみたいなのは適当に削りつつ一匹捨てて、
死に出しメガギャラで身代わり置いて起点にするのが一番楽
下手にサイクル戦に付き合おうとすると毒や宿り木でずるずるハメられる

なおメガギャラが舞ったところでスカーフコケコやポリ２に始末される模様

初手csメガゲン（鬼火祟り目爆弾） vs csコケコ（多分裏にカグヤ）

この時、ゲンガー側の手は何が良いだろうか。
同じ対面4回でボルチェン3回と素引き1回で、ボルチェンは全部速度負けしたんだが…ヘド爆はやっぱ欲張り？

スカーフじゃないのそれ
裏で受けれるのに1/2でいきなりコケコ捨てる？勝っても落とせないし

4回はそれぞれ別の対戦です。
毎回全部カグヤに引かれるぐらい片寄ってたんですけれど

毎回ヘド爆打ってるなー同速ゲー勝てた時は爆アドだし負けてもzでもない限りは一発で落とされないし
まあ裏次第だね

これがあるからスカーフゲンガーって刺さりそうで刺さらないんだよね
もともとゲンガーがS負けてたら素直にボルシェンしてくれるのに

釣り交換って決まれば気持ちいいけど有利対面作れる以外のメリットないから極力避けたほうがいいのかね

自分はリスクがほぼ無い時とやらないと負け濃厚な時以外はやらない様にしてるな
安定択で勝てるならそれが一番だし

まあそんなもんよね
1700後半でも2手目くらいからちょくちょく釣り交換されるから気になった

キュウコンがいると、面白いくらいに初手が読める
本当はキュウコン軸でいきたかったけど、
初手に有利なのぶつけたほうがよっぽど勝率がいいというジレンマ

とんボルで有利対面作られてそっから崩される展開がかなり多いんだけど何かいい対策ないだろうか
例えばマンダマンムージバコアシレーヌ@2で組んでてレーヌにコケコを合わされちゃうとマンムーorジバコ引きからとんぼでギャラ出されて詰み
特に相手にテテフいるとジバコを選出せざるを得なくなってボルチェンを防げなくなるのが非常に厳しい
以前はレヒレを入れていたのでギャラきてもレヒレバックで問題なかったのだけどアシレーヌは後投げでギャラ受けられないんで困ってる
ちなみにアシレーヌはZ型以外使う気は一切ないです

そこまで分析できてるなら話は早い

アシレーヌをクビで

>>329
やめて
他の面子はいくらでもクビにしていいしアシレーヌ自体の選出率下がってもいいからやめて
オボン型ならやや不安定とはいえギャラへの後投げが効くようになるけどなんか違うの

マンダなら後出しからでもギャラ持ってない？
威嚇入れつつ、一回舞ってから飛行技で一撃で落とせるはず
マンダの舞ターンにギャラに2積みされるのが嫌なら耐久調整すればよし

そもそもギャラに一回舞われただけで終わりって時点で結構な欠陥だよね
どうしてもアシレーヌ外したくないならポリ２あたりを入れて対策and牽制

あとジバコをどういう使い方してるのか知らないけど、
こんだけ地震がとびかってる環境でこいつを活かすのもなかなかにハードルが高い
カグヤにもコケコにも後出しが確実ってわけじゃないし

ダメージ計算してみたら陽気252の1舞氷の牙で余裕の確一か
これを耐久調整でごまかすのは現実的じゃないね
まあギャラが氷の牙持ってるとも限らない（2ウェポンなら滝登り地震、かみ砕く地震みたいなのもいる）し、
気休め程度の対策として

とんぼ読みZ技ぶっぱで

>>333
ボルチェンの方だったらまずくないか？

半ばジョークみたいな話かもしれないけど、スカーフジバコイルなら取りあえずギャラドスには強くなれるな。

コケコギャラテテフ処理できる襷ミミッキュで解決やん

>>334
ボルチェンなら耐えられるじゃん
10万は知らん

>>331
威嚇入れからのアシレーヌバックが最良ではあるかな
読まれてもう一回舞われたら今度こそ終わりだけど

ジバコはチョッキか眼鏡で唯一のテテフ受け（カプZ眼鏡は諦め）とウツロカグヤ対策、ミミッキュへの対策駒だけどどうしても腐る場面が多い
でも居ないとカグヤ重いしミミッキュに本格的に詰むようになる

ポリ2入れたとしてHDにしないとコケコがとんぼじゃなかった場合そのまま押しきられるので結局崩壊する

ボルチェン耐えて激流シンフォニア決まればおいしいけどリスク高過ぎる
まあよくよく考えればギャラの処理ルートがアシレーヌしか無いのに後出しできないとか意味不明すぎたから残り2枠でなんかしときます

>>335
襷ミミッキュいいと思ってるけど結局入ってないなあ

マンムージバコアシレーヌが遅いから後手後手になるんだろ
受けるよりもスカーフとかもっと速いやついれたら？

スカーフ入れるならなおのこと受けられる奴用意しないといけないけどね
スカーフ持ちが一匹落とした後に起点にされてもフォローできるようにとなると、
襷アタッカーやミミッキュで止めるか、ガクヤポリ２レベルの耐久力でごまかすか

一番の問題は耐性受けに偏りすぎてて融通が利かなくなってることじゃないかね
マンムー、ジバコ、アシレーヌとそろいもそろってそうなんだよね
遅い上に数値じゃなく耐性でごまかすから、ちょっと役割から外れると途端に腐る
ハマれば強いけど選出や交代をミスると何もできないっていう、ハイリスクハイリターンな連中なんだよ
そんなのばっかり連れてるのに読み負けてたらそりゃ勝てませんわっていう

似たようなPT使ってるけど何が違うんだろと思ったがレヒレとレーヌの物理耐久差か

レート1800超え余裕になったから2000目指すか
俺もジバコ使ってる

レヒレくらい耐久力があればギャラへの後出しも可能になって来るし、
ポリ２に至っては舞ったギャラがすごすごと逃げ帰るくらいの圧倒的耐久力
それでいてガブもマンダも相手ができ、特殊相手にもごまかしが効くわけだからね
下手な耐性受けなんかよりよっぽど汎用的で安定する

マンムーはまだいいけど、レーヌやジバコなんかはこいつらを中心に構築してかないと、
そうそう活躍しないと思うよ
それぐらい取り扱いが難しい

確かにPT全体遅い感じはかなりある
マンムーはともかくとしてジバコは電気＋鋼枠で欲張りすぎなうえに上手く扱えてないから一旦外して鋼と電気に分けよう
仮にスカーフをガブとして余裕ぶっこいたコケコを落とせたとして、死に出しギャラorマンダに舞われるからこれに後出しできなきゃいけない
できないね死ぬね、これやるならポリ2バルジあたりいるか

>>341
レヒレは笑いが出るくらい強かったからな
対ガブへの処理速度が遅いくらいで受けとして使ったらレーヌに勝ち目ない

>>343
まあせっかくだしやっぱりZ型アシレーヌを主軸に考えていきたいな
相性のいいメガ枠としてボーマンダは確定、数値受けのポリ2も確定としてここからまた考え直すか
コケコやテテフに強く出られるメインアタッカーいればアシレーヌポリ2も比較的動きやすくなりそうなもんだが…

やっぱミミッキュ最強やで

アシレーヌとマンダってそんなに相性いいかね？
マンダの障害になるのはポリ２、カグヤ、コケコ、マンムー、パルシェン、マンダミラーなど
こいつらにアシレーヌが強いかというと別にそんなことはない
アシレーヌには全抜き性能ないし、苦手なコケコやゲンガーをマンダがフォローしてくれるわけでもない

そもそものメガ枠がすでに怪しくない？

アシレーヌに固執するの辞めれば解決

ミミッキュか…
珠じゃないと火力足りてなさそうなのと襷じゃない限りコケコに結局弱いのが気になるな

>>347
ポリ2カグヤバルジあたりかな…パルシェンもB振り強めなのでロクブラ結構耐える
レーヌの弱点としてはブルルが主な想定、あと威嚇による擬似的な物理耐久向上
というかマンダ以外で相性いいメガないしそれに匹敵すれエースいるなら教えて欲しい

>>348
やだ
高レート目指すってわけではないんだけどギャラに弱すぎなのは流石にまずいんでそこくらいはケアしたい

アシレーヌ活躍させたいならスイッチトリルがいい

大して見かけないブルルなんかよりコケコのほうがよっぽど大問題でしょ
さっきからどうもズレてる気がしてならない

電気を無効化できるまともなメガなんて現状皆無なので、
まずはメガ以外からアシレーヌの相方を決めていく必要がある
候補として上がるのはマンムー、ガブあたりだろうか

レーヌマンムーの並びならマンダが入って来るけど、
環境に腐るほど湧いてるポリ２やカグヤに弱いという致命的欠点がある
マンマン構築がいまいち流行らないのもまさにこれのせい
レーヌがマンマンのフォローできないんじゃぱっと見補完できてるだけの欠陥構築に

レーヌガブの並びの場合、メガ要員としてはゲンガー、ガルーラなどの単体性能の高い連中が候補になる
この場合はもうサイクルなんて無理に回さずに対面構築を意識したほうがいい
レーヌが足引っ張りすぎでどうにもなんねえ

ちょいＩＤ変わる

>>350
トリルはシングルだとどうにも難しいな
アシレーヌ自体そこまで抜き性能に長けてるわけじゃないのもマイナス

>>351
確かにもう今ブルル全然見ないからあまり意識してもしょうがないか
どうも１回ボコボコにされた記憶がしみついていかんね

一応レーヌはわだつみでポリ２カグヤの処理は可能
なんだけど逃げられる可能性は高い
そのためのジバコマンムーなんだが結果としてギャラが激重

Ｚレーヌは対面性能はそこそこあると思うからゲンガーガブと組ませるのが一番かな・・・
一応こっちならみちづれトリルのギミックを組み込める
まあ種族値足りてないし色々厳しいのは仕方ない・・・
出せば一定の活躍はしてるんでやり方次第だとは思ってるけど難しいなあ

マッシブーンはどうだろうか

>>353
そいつもコケコきついんであんまり・・・

バンク解禁まではわだつみ諦めてオボン持たせて受けるのがいいのかな・・・
バンク解禁されていい相方いるか知らないけども

カグヤ相手に後出ししたタイミングで宿り木を撒かれ、守ってＺ技無駄うちさせつつさらに吸収
チョッキ着てる場合は余裕で耐えられ、ボンバーでがっつり削られる
ポリ２の場合は後出しのタイミングで毒をもらい、再生でＺ技をごまかすパターン
いずれにせよ適度にレーヌを消耗させたところで裏に交代されるのが…
カグヤやポリ２を削れば仕事を果たしたという考え方もできるけど、それなら他でもできるしという

コケコギャラ両方に対応できるポケモンが欲しいってんならブルルとかエレキブルくらいじゃないか？

本当にポリ２やカグヤを狩りたい場合はおびき出したほうがいいね
毒羽マンダとか剣舞炎Ｚガブとか
いよいよアシレーヌの居場所がなくなるけど

宿り木来た場合はＺ技読み守るとか上から身代わりが大有りなんで１回様子見するかな
チョッキとかＤ振ってるのが割と一定数いるみたいで結構余裕持って耐えられちゃうのは少しつらい

ポリ２に関しては毒入れられちゃうとまずいのよね
特にこの頃ＤＬじゃなくてトレースをよく見る気がしてマンダが舞っても毒安定にさせられちゃう
まあこの辺に関しては上手く釣っていけばいいからコケコ対面より遥かにマシな感じ

>>356
最近天敵のグロスを見ないしブルルはまあ考えてる
エレキブルはちょっと見たこともないしわからん・・・

どのみちうまいこと有利対面つくって交換読みの行動なんかで敵倒せないとアシレーヌなんてとても扱えない

うん思ったより厳しそうなんで耐久調整オボンで食ってくことにするわ
長々すまんかったありがとう
ただジバコに関しては何かと入れ替えるかな

海神使わないならレヒレのほうがいいと思う

人が一番気にしてること言いやがって・・・
じゃあどうすりゃいいのさ（ｺﾛｺﾛ）

最後に好きなポケモンを抜いたらパーティ完成って言うじゃん
永遠に未完成のパーティでもいいのではないだろうか

とある実況者はマンダマンムーアシレジバコサザンで1900超えてたしどうしてもアシレ抜きたくないならプレイングでなんとかするしかないな

それも一応参考にした
が、当然プレイングもあるけどあれオボン型なのよ
だからわだつみ型でなんとかいけないかなと思ったんだがまあしゃあないね

H振りカグヤまでならカイリューの無振り大文字Zで確1なんだけど
大文字Zは使わない可能性もあるうえ下降補正かけると火力足りないから
耐久下げるはめになるし
飛行Zのカプ・テテフ、ミミッキュ、アシレーヌ
に対する対面性能を捨てるかっていうとなあ

カグヤに対して草食ジジーロンとかどうだろうと思ったが計算したらふつうにヘビーボンバーで
打ち負ける

アンコ無視してz技打てるの意味わからん
クソ仕様

やっぱり選出誘導って重要なんだなあと実感
軸を捨てて裏選出メインにしたらみるみるレートが上がっていく
十連勝したところで怖くなってやめた

質問なんだけど、キュウコン見せで相手の初手を誘導するのって高レート帯でも有効なのかな？

高レート帯まで登って確かめよう。
1800くらいだとメガガル多かった。カグヤも

2000でも通用すると思うよ
キュウコンがいればゲンガー、ガルド、ハッサム、グロス、ルカリオ、カグヤ、ガラガラ、ベトンあたりがホイホイ出てくる
後は先発として汎用的なコケコ、テテフ、マンムー、フェロあたりも
ここまでわかってれば初手で出し勝ちするのは容易い

簡単に1700は趣味パでも越えられるって言うけど、
勝率5割をウロウロして1600チャレンジで勝って喜ぶ人間のが多数なんじゃないの？
スレ住人でも報告盛ってる人だって居るんだよね？1500ウロウロは俺だけじゃないよね？

SMからポケモン始めて1600前後なう。こだわりの強さにもよるだろうけど1600は頑張ればきっと届くはず。

当たり前だけど選出段階でしっかり考えれば程度によるが趣味パでも1700は超えられる
6世代の話になるけど最初ガチパで1400とかウロウロしてた選出段階で時間かけてしっかり考えるようにしたら最終的には草統一で1700超えられた

あと当然PTころころ変えるのよくないな
飽きてつい変えちゃうんだが

新しいポケモン育成終わるとついついいれたくなるよな

……とは言ってみたものの、最近負け続きだからパーティ診断頼んでいいかな？

選出の重要性は身にしみる
こればかりは数をこなして慣れるしかないか

PT相談スレってなかったよな
ないならここでいいんじゃない

数こなさなきゃ何が選出されやすいかはなかなか実感できないね
相手が出して来るコマもそうだし、こっちが出しづらいコマとかも

どうやらパーティ単位での相談スレはないみたいなんだよな……。というわけでアドバイスいただきたいです。
CSキュウコン@粘土
ASミミッキュ@ゴーストZ
両刀最速ボーマンダ@メガ石
HCジバコイル@チョッキ
HBポリゴン2@輝石
HDガラガラ@骨

パーティ概要
このスレで話題にあがってた通り、キュウコンを見せて鋼タイプや毒タイプを誘う戦術を実践してみるパーティです。メガボーマンダが苦手としてるフェアリーを対策する為にジバコイルを採用した(テッカグヤを採用しないのはコケコ対策のつもり)。
逆にその他のポケモンは知識の不足した試行錯誤の段階で、自分でも合理的な選択が出来てるとは思わないです。

回してみた実感
選出は主にマンダ、ジバコ、後一匹。
相手の初手がコケコやミミッキュ、その他悪戯心持ちじゃない限り基本的にメガボーマンダで初手は安定してる(レート帯は1600から1550辺り)
一方で相手しててつらいのが良くない高速(積み)アタッカー。例えばコケコやミミッキュはジバコが消耗してから出されると一気に3タテされかねないし、マンダにギャラドスを出されてもこちらはジバコイルを出せず3匹目の次第では負けに直結する。
他には弱点保険ギルガルドも辛い。
ボーマンダが両刀なのは大文字を撃ったり、火傷痔に流星群を撃ったりするつもりなんだけど、初手有利体面からの龍の舞ってどのくらい安定するんだろう？

特に求めているアドバイス
1つ目は、キュウコン以外の相手の選出を誘導できる存在感のあるポケモンの提案。特に、先述の高速アタッカーをなるべく牽制できるポケモンの提案。
2つ目は、そもそもボーマンダとジバコイルという組み合わせが間違っているなら指摘してほしい。
3つ目は、なるべく幅広い高速アタッカーに対応できるポケモンの提案。

……少しでも多くのアドバイス頂けると嬉しいです。

マンムーがやたら多いわ

キュウコンで壁貼っても何もすることなさそう

壁貼られて出てきて全抜きされそうなのがマンダじゃそこまで怖くないよな

キュウコンだったらポリZ使おうぜ

変に心理戦試みるより、読まれてでもキュウコン出した方が強いのか。参考になるね。

先制技もちがミミッキュだけだから増やしてみれば？

壁貼りなのにマンダフルアタ型なのは意味が分からん
それとそのPTだと電気はジバコで鋼はマンダで対策してるんだろうがそれだとガラガラを採用してる理由が分からない
マンダとジバコイルは他にレヒレとかマンムーあたりと組み合わせるなら悪い組み合わせじゃない

メガマンダって初手よりは有利対面を後出しで作って舞うほうが安定しそう
そして全抜きエースなら物理技が2つは欲しい

今流星打ちたいやついなくね

竜の通りわるいからな

流星はミラー意識やろ

バルジーナとかギャラに打つよ

マンダって今１番竜技打てるドラゴンでしょ
竜技切ってるの多いし竜対面でも捨て身出いいからフェアリーなんか受けにこない
カグヤに気をつけるくらい

マンダは隙だらけで弱いイメージだわ
ガブのが強い

カグヤに対して大文字の火力がでるのがマンダは結構大きい

ガブだと全然足りない

その代わり剣舞Z炎の牙で突破する目はある
メガマンダはエース、ガブはストッパーとか取り巻きだから仕事が違うけども

ところでポリ2とカグヤをどちらとも後出しから葬れるのおらんかね
ギャラマンダを軸にしてると常にこいつらが障害になる
毒を仕込んだガラガラ、シャンデラ、レアコイルあたりに可能性を感じつつ、ピーキーすぎてなんとも

どくまもヒードラン

プクリン、デンジュモクの並びで重力Z催眠だってすぐ思う？
催眠ジュモク警戒させたいんだけどプクリンがマイナーだから気づかれるか心配

ジュモク単品でもZ催眠は常に警戒される
襷スカーフ持ちを後ろに控えさせたり、コケコを選出したりして
プクリンなんて眼中にないと思うよ

後は対面で封じやこご風から入るパターンとかも

ジュモクに複数催眠当てられた時はキレそうになったわ

サイクル戦を拒否して対面での勝負に持ち込みたい場合
テッカグヤが重いんだよな
自分がしんでも確実にテッカグヤを持っていけるポケモンとなると
滅びの歌ゲンガーとかかな

対面からでいいなら身代わりギャラで起点にできる
メガらずに身代わりを起き、宿り木やギガドレをいなす
適当に舞ってからメガって全抜き体勢へ
ただし技の範囲が狭いのでギャラ単体の汎用性は落ちる

以前だと同時選出不可のデメリットを負っても
メガ2体採用したパーティをみたけど
いまはほぼないな
Zでほぼ一枠道具が埋まるのが大きいんだろう

メガ2枠派だけど今いるメガでわざわざ2枠目取ろうと思うポケモンがいない

置き土産が解禁されたらさらにイーブイ増えそう
壁と両方対策できるとなるとグロスあたりか？

置き土産Z使ったらイーブイZ使えないじゃん

そういえばシーズン1は何日までなんだ

来週火曜まで

メガ馬車の時代が来るな

と、思ったんだがメガ石手に入らん系ですかね？

珠バシャや保険バシャに暴れまわるんだろうな
絶滅寸前のアローがバシャのためだけに繁殖しそう

バシャってヒトデに有効打ある？

剣舞地震とかで突破されたりするんじゃねーの？

やったぁ初めて1700越えたよー
電気受けなんて要らんかったんや！

アタッカーバシャ相手ならヒトデは再安定かね
剣舞入ってるなら地震や雷パンチなんてそうそう入らないし
保険ビルドバトンだとあっさり起点にされるけど、うまく霧で解除できれば

剣の舞からのZ技で余裕で確1。
つかヒトデなんて使わんわ

トーチカ持ちにZ技は余裕と言ってもいいのだろうか
まあでも読み合い発生するからド安定とはいかなそうだな

その技構成だとフレドラor格闘技、地震or雷パンチ、剣舞、守る

炎技、格闘技のどちらを切ると範囲はかなり狭くなるし、守るを切るのも論外
Z雷パンチじゃヒトデはもちろんレヒレもスイクンもマリルリも確定で落とせない
Z地震にいたっては誰に打つのってレベル

剣舞あるからいけるだろって思うだろうけど、
バシャはメインウェポンをキープして範囲広げるのが普通だし、
めざ氷、岩技、叩き、鬼火、バトンなど他の対策要員を考慮したサブウェポンだって搭載したい

君みたいな細かいことを気にしない独創性あふれる愉快なおつむでもなきゃ、
一行目の技構成のバシャなんてそうそう出会わないんじゃないかな

Zアシレーヌちゃん入りで1800いったわ
直後にガブの型読み間違えて転落したけど
まあ今期は満足だわ

テッカこええええ！！
ボディパ１回でスカ130抜かれて泣きそうになったわ

まぁブーストでa↑↑２回乗ったベビボンをパルに普通に耐えられて全抜き返されされた対戦相手はもっと泣きそうだっただろうけどな

スカーフじゃなくてメガネだった
なんだよビビらせやがって……

すぐにカプスレで暴れてる長文野郎だと気付くこの文章構成と無駄な煽り

サザングロスマリルリ構築作りたいんだけど、あと３体どうしたらいい？ミミッキュとロズレイドは候補なんだけど。。

ミミクソ使えば勝てるよ

>>426
次のシーズンでメガバナ来そうだからその対策しといた方がいいんじゃない?

いうてメガバナの対策ってなんだ・・・？テテフとゲンガーくらいか？

図太いウィンディ燃え尽きる型が使えそうで使えない

>>429
カミツルギどうよ

>>428ですね^^;

耐久の突破を積みに頼ってるからナマコブシメッチャキツい

身代わりか挑発があれば積み放題よ

>>434ちょうはつ入れたいけどスペースがねー

ナマコは毒か鋼でどくどくか挑発入れたら大体終わるやで
使ったら分かるけど割と弱い

カイリューって見ないけど過小評価だとおもうんだよな
しんそくなくても十分強い

あと特殊型ってさらにみないけど現環境でどうなんかね
カイリューペリッパーみたいな岩の一貫性がヤバいか
カグヤをスパーキングギガボルトで吹っ飛ばせるのはおいしいけど

ドラゴン自体が動きづらい環境だからなぁ・・・
レヒレやカグヤもいるしどういう型で活躍できるのか全く想像つかん

エースにするには遅すぎるし火力も微妙
耐性がまるで環境に刺さってないので補完要因としての採用も難しい
同系統にガブマンダ優先度の高い連中もいる

そりゃ採用率伸びませんわな

物理型ならレヒレは竜舞→飛行Zor雷パンチZ
カグヤは竜舞雷パンチZか炎パンチZ
特殊型は炎Zか電気Zでカグヤは吹っ飛ばせる
レヒレは電気Zでも突破は厳しい
ブルルテテフにはひこうZ、ハッサムに対しても文字炎のパンチ、飛行Zと
持ち物次第でそれなりに対応できる

計算すると分かるが性格補正の有無で確定数が変わるケースが多いし
素早さ補正かけないと1舞でコケコ抜けなかったり
Hも振ればミミッキュのじゃれつく1.5耐えしたりする

同時には無理だが大抵の相手には対面から優位をとれる選択がある

ドラゴンZはマンダに対面から勝てるけどメリットそれぐらいで個人的には
有用性は感じないな

要するにタスキガブと比べてマルスケがある分、道具枠が空いて
そこにZ技がもてるってのは強い
間接的につららばり採用だのパルシェンだのといったみみっきゅ対策の煽り食らった逆風もあるけどね

ガブ以外の地面無効が（カバは論外）ガラガラぐらいで今度は岩が一貫するし
ガブと両採用とかになると氷4倍2体とか問題も多々あるけどな

レーティングバトルの話だが、エルフーンで相手のベトベトンに
挑発と甘える打ったら、こうかがないようだって出たんだが？

これどういうことかわかる奴いるか？

>>442
今作からいたずらごころが悪タイプ相手には効かなくなった。
何をしようにも効果なしになる。

いたずらじゃ本物のワルには勝てないんだ。

>>443
まじか　ありがとう

5体で大体の相手に優位とれるようにつくってどうしても勝てない構築やポケモンが
できてもあたったら仕方ないと割り切る

その上でそいつらに対しては運ゲで4割拾えればいいと考えて残りの一体に
オニゴーリなりくさぶえエルフーンなり、催眠ゲンガーを採用するってのも一つの考えだよな

どうしても苦手な相手に勝つ為のポケモンと言えば、道連れミミッキュって結構便利じゃない？

過小評価と言えばパルシェン少なすぎない？
うちの子は対ミミッキュガブマンダ時々ゴーリその他その他と毎回過労死してるんだけども

うちのPTストッパーをミミッキュに頼ってるからぐっさぐさで辛いわ

ガルドで止めてるわ

タスキミミカスは犯罪行為

H振りミミッキュが化けの皮・オボン込みでから破つらら耐えるから(乱数かも)トリルなり鬼火なりしてる

バタフリー、アリアドス、ポワルン、サニーゴ、シビルドン、ラブカス、オコリザル
このあたりは殆ど見なかったな
逆にいえばこいつら以外はある程度みたし一体分の働きはまあしてくれそうだった
ジュナイパー、バクガメスも正直かなり弱い印象だったけど

ジュナイパー誰流せるのみたいな感じで

1900チャレンジ失敗してそこから5連敗…

なんだよ　バンク解禁しても俺の準伝軒並みレートで使えなかったわ
くそだな

昔ミラクルで流れてきて以来ウチのエースわらいだったHBDSvAC0のラティが遂に火を噴くぜ

レート上いくとガルーラ増えてくるな

猫だまし不意打ち地震捨て身かな？
自分もちょくちょく見るけどミミッキュで鬼火してるからそこまで怖くない

ブレイククローやべえよ

1900帯に居たときはメガゲンとガルーラ多かったな

>>457
猫から入られたらやばくね？

封じ搭載でガブマンダの舞も阻止してくるからのがまたいやらしい

12時からすぐシーズン2に入って1500に戻る？

ガルは猫入ってないことが多い気がするな
ふいノマ技岩技れいびかもんじ

1900チャレンジ3回目の失敗からの2連敗ですおやすみみみ…

バンク解禁後はグロパンガルばっかり見るようになるのかな

そんなに増えないと思うよ
弱体化の影響でグロパンからの捨て身でクレセが落ちなくなってる
大繁殖するバシャやリザに強いわけでもないし

ミミッキュ対策のきもったま、ねこ騙しあるのなにがあるのかなって考えるとガルーラなんだよな
あとなだれでも怯みに持ち込める可能性あるし

Z技ゲッコウガとか何打ってくるか読めんよな

水悪毒氷（格草）までじゃないか？

氷はやめて

始まってから潜ってる？
バンク解禁まではシーズン1と同じので潜ってるけど
強かった人がまだ下位にいるせいか思ったより勝てなくて泣きそう

もぐってない
バンク解禁楽しみにしすぎて現在燃え尽き中

今作は前作以上にメガガルのメガシンカのタイミングが難しい

暇だし潜ってる

http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/0120.htm

久々にキュウコンベールで遊んでる
カバルカイリューならぬキュウルカイリュー
あんまりルカリオ活躍しないけど

フェアリー多すぎカグヤも地味にきつい役割対象が少ない（ポリ2はどうせ逃げる）からあんまりルカリオ役にたたんのよね
最近ではオニゴーリ確実に倒すために特殊型で使ってるわ

キュウコン　ポリZええぞ。
ルカリオ来るとキツイけど。

イーブイのバトン先ってなにがいいのかね
個人的にはアタッカー性能もだが耐久が上がることも生かせるポケモンのが良い気がするが

メガガル

耐久を生かすって言っても結局はアタッカーになるような気がする。

イーブイバトン構築で
ラティオスってあいてからみればバトンサポートかバトン受ける側かわからなくて
面白いんじゃないかと思ったがタスキミミッキュが重そうだな

>>477
マンダギャラテテフコケコとか苦手が多すぎるんだよな
ギャラテテフに関してはカイリューの起点にもならないから一方的に不利
けど毒羽ハッサムの存在考えるとルカリオは欲しい

メガルカリオの一番の利点はポリ２と多少削れてるカグヤを吹き飛ばせるところでしょ
他のメジャーなメガであるマンダ、ギャラ、ガルーラあたりは軒並みこいつらで止まる
ゲンガーでも突破できるかというと怪しい
逆に言えばポリ２とカグヤさえいれば大半のメガはどうにかなるいびつな環境

カグヤは耐久に補正掛けてないやつもいるから意外と柔かったりする

初めてレート1600到達した
初心者にしては上出来だよね？？

いま1630で2000位

>>486
全然加藤見てみろよ

加藤も1600じゃん

少しだけ見た
あの人はすごいと思う
短期間であそこまで上達できるもんなんだなぁ

まあ1700言ったら褒めてやってもいい

レートは初心者だろうけど
ポケモン自体は6画面とかでガッツリやってたよな。

カグヤって鬼火のダメージ減の影響も地味にでかいわ
毒は基本無効だからたべのこしもたれるとどうやっても削りたおせない

草鋼か草飛だったらまだ対策しやすかっただろうなぁ

今の時期だと1700までくると下のレートとしかあたらん

だってバンク解禁されてないし

草飛行だったらUBの中でも最弱クラスだったろうな
鈍足のくせにありとあらゆる攻撃で弱点突かれまくる産廃ポケモン

鈍足の草飛行じゃ弱いから調整しよう←わかる
草を鋼に変えたろ！←は？

草鋼でもそれはそれで強そう

ナットレイ「やあ」

鋼と複合させたらだいたい強くなるからな
岩と氷は元の耐性が微妙すぎるからあれだけど

サンドパンは漸く救われると思ってたんだがなぁ……

まあ今までの単地面に比べればマシでしょう
一芸できただけでも御の字

キュウコンかわいい
バンク解禁後は砂が本気出すからベール貼りづらくなるけど、逆に言えば砂を書き換えられるし活躍できそう

フリドラがあれば雨パには強いし、襷潰し兼壁貼要員としての需要は絶えないしね
バトンバシャや積みリレーのサポーターとして流行りそうな予感

ここにいる人たちはレートに潜るのは怖くないの？

負けてもレートが減るだけで殺されるわけでもお金取られるわけでもないし別に
減ってもそのあと勝てばレートも戻る

最初は緊張するわ負けるの怖いわだったがもう慣れた
負けたら何で負けたか考えればいいだけ

俺が負けるとでも思ってんの？

おなじようなパーティにしか当たらなくてつまらん

同じのしか居ないから今の方が勝てるけどずっと同じ3体しか選出してない

今は色んな選出試してるけどS1は殆どマンダジバコレヒレの選出だったな

バンクそろそろ来るんだし適当に使いたいの軸で遊んでるわ

フェローチェが糞重い
あいつどう対策してる？

>>514
範囲狭いからいくらでも止まるよ

ガルドでも入れとけ

ガブとマンダ同時選出ってあり？

フェローチェ使ってるけどゴーストにやることないよ
汎用性も含めるとガルドでいい

フェローチェは強いと思ったことないな。
先制技でごっそり削れるし

そこにテテフがおるじゃろ

1800目前まで来た
チョッキデンジュモクつよし

プレートぶんなげでガルドも半分くらい削れる火力はあるぞ

ブルル+ドランの構築を使いたくて
3体目にバシャやガモスなどに強いHDメガマンダ
マンダとの相性補完もそれなりに良く、バシャと一緒に出てくるテテフに強い霊Zギルガルド
マンムーガブゲコマンダに強いポリ2

ブルル
ドラン
マンダ
ガルド
ポリ2
まで考えましたが
マンムーが刺さる(ポリ2の過労死率高)のと電気の通りが良過ぎる
という深刻な問題が残っていて
残りの一匹が全く決まりません。
どうするべきでしょうか
どちらかを割り切るしかないでしょうか？

バシャやリザやガモスやマンダや多くて裏選出しかできない未来が見える

水地面の誰か使うとか

マンダで雨乞いしてメガラグラージ降臨しよう

ラグラージとか言いですかね？
物理受け兼起点要因にすればラグマンダにもなりますかし

パルシェンってポテンシャル高いわ

バンク解禁されたけど新参だから相当な逆風だ

レートはまるっきり6世代環境だな
800種類もいるのにどいつもこいつもガルクレセドランボルトランド
こういう脳みその入ってないパーティに負けてしまうのが悔しい

マイオナ思考やめて

まだ解禁されたばっかりだから菜

S1のパーティでも案外対抗出来るわ

メガバシャーモリザXマンダ見てるとファイアローも必要悪だったんじゃないかと思えてきた……あと麻痺状態の弱体化もコイツラを調子に乗らせるだけだし弱体化させる必要なかったろ

メガバシャとか改造かよ

今回概ねバランス改善されてるけど、麻痺の仕様変更は完全に馬鹿丸出しだよな
なんで行動不能率を下げずに素早さ低下率を下げたのか…
常識があれば行動不能10%、素早さ25%にするだろっていう
みんな麻痺バグに文句言ってんのに

ORAS末期と今だとどっちがレート上げにくいかね？
新ポケの開発進んでないから今のが楽？

s1のパーティのままで15戦14勝だから
今の方があげやすい気がする

めざ氷馬車はどれぐらいいるのかな

メガ使えないから持ち物は襷、珠、保険、Zのどれかになることがほとんど
襷や珠ならめざ氷はあると思ったほうがよさそう

>>536
ほんこれ

ゲーフリの調整の仕方って特性や技の性能を下げて間接的に厨ポケを弱体化させる感じだけど頑なに種族値を下げようとしないね

馬車にかみぱん入れてるけどギャラが行方不明で撃つ相手がほとんどいないわ
あと炎技が文字オバヒの両刀をかなり見かける

>>543
オバヒばかりきめざ氷でだいたい見れるしな

>>543
元々ギャラドスマリルリピンポイントだし…はたきとかがあるぐらいでしょう

挑発テテフに瞑想っている？気合玉かサブウエポンあると便利ですかね

>>545
はたき覚えなおさすのめんどいなあ
めざ氷でも厳選し直しだけどさ

ドリュのアイへが教え技なの忘れてた
はぁ

>>548
すまんミスった
無視してくれ

ドリュってスマホ覚えるじゃん

何でもかんでも運ゲとか言って切り捨てるべきじゃない
二択のじゃんけんで勝ち負け決まるような状況にするぐらいなら
催眠術あてればかちはずせば負けの状況に持ち込んだ方がましだからな

催眠術は6割だし、催眠ゲーの方がいい気がしてきた

デンジュモクの複数催眠つよいよ

目指すレートにもよるよな
レート的に勝率7割が要求されるなら催眠術だよりは駄目だし

個人的に麻痺の行動不能含めて運の要素は好きだけどな
目指すべき勝率が上がるほど対策しなきゃいけない相手が増えるから
自然とバランス調整になる

霊悪の一貫切るためにワルビアル入れたいんだけどスカガブは外したくない

バンギとかどうよ

とりあえずミミッキュに頼ってると悪霊1貫する

アローラフレンドリーやろうぜ

アローラフレンドリーは落ち着くわ
解禁前の環境でかつガルマンダ居ないから楽

鉢巻ブルルの努力値振り考えたんだけど
Aは252、Sは準速バンギ抜きミトム抜き抜きで164振って
Dに84振るとサイコフィールドじゃない時の眼鏡特化テテフのサイキネを確2に出来る
あまり8はHとBに振った
これ初手に出しやすくなるはず

初歩的な質問なんだが
不利対面でも有利対面でもない
等倍同士の対面になったらどうするのが正解なの？

状況による

よっしゃ今期も目標の1800乗ったわ
アシレーヌちゃん活躍できて嬉しい

PGL統計みてて思ったんだがZ技所持率ランキングだとトップはポリゴンZで
2位ってまさかのカイリュー？

イーブイ

Z技つええわー
強引に突破して勝ち筋掴む試合多い

イーブイがいたわ　貫禄の99.9％

ハッサムみても合計種族値は決して高くないのにあんだけつかわれてるし
やっぱり鋼は強いわ
とくに攻撃性能が低いって鋼の弱点を克服している場合は

終わった終わったと言われる受けループだけど意外と通用するもんだね
レート1800くらいまでなら問題なく上がって来られた
この先が茨の道の予感…

今日の成績・３勝３敗……レート１５０１
私様もこれで案外なかなか、良い感じに戦えるじゃないですか

1600から1500に落ちて抜け出せない
頭硬いしこのゲーム向いてなさそう

俺も頭硬いけどバトンとか天候みたいな押し付けギミックなら勝てるぞ
無理にサイクルする必要ないねん

相手に有利なポケモンを選出し続ければ1800は超える

俺はサイクル回す方がやりやすいな
壁構築とか試したけどしっくりこない

対面構築、サイクル構築、起点構築、ギミック構築
どれでも勝てるし負けるから対戦は面白い

印パルシェンな
ガチでポケモンクソゲーだわ

自慢の壁要員ラティオスちゃんを連れてくるかずっと悩んでる
戦力としては絶大なんだけどいずれ使えなくなると思うと……

いずれ使えなくなるからこそ、そのときまで使ってやればいいのでは？

しかしなぁ、６世代リーグでは使えるけど７世代では使えないとなるとあんまりにも不憫じゃないか？
と言ってもどうせもうＸＹでレートなんてやらんだろうけど

XYでレートはやらないというかもうないです

アローラガラガラって今どうなの？

まっっったく見ない
はたきがどうこうじゃなくてやっぱり鈍足すぎるし耐久も並だから使うならトリルを混ぜたい

図太いやめて控えめDLポリ2を冷ビ、放電、シャドボ、再生で入れてるが選出率8割くらいになってきた。
ランド、ガブ、マンダ、ギャラ、クレセらを安定して狩れるし、とりあえず不利対面のクッションにもなるし優秀

マンムーにラブリースター当てる時に
ケツの穴ヒクヒクさせるのなんとかならんの？

ケツで思い出したけどインファイトのエフェクトが変わったせいでテラキオンさんのケツがアップで見れなくなったな

アローよく見るってことはないけどなんだかんだでそれなりには見るな
予想よりは健闘してる

ゴツメぴょえは強いからな
問題は今ステロ環境過ぎ

XYでもORASでもステロ環境ステロ環境言われてたよね
第五世代だってカイリュー、ガモス、パルシェンのせいでステロ撒きはざらだった
結局いつの時代もステロは絶えない

そもそもステロを回避できる奴が少なすぎるのが問題
岩タイプはステロ無効くらいでちょうどよい

第四世代～第五世代前半までは66で撒いてろみたいな扱いだったのに

カバリザY使いたいんだけどさ、相手にガブがいるだけで途端に出しづらくなるの何とかならないかね
先発ステロがめっちゃ多いんで所謂信用可能ゲッコで対策取ろうと思ったんだけど、これだとカバに電気受けと物理受けで過重負担がかかってしまうから電気とガブが同居してるだけでもう選出できなくなっちゃうんだが
プレイングでカバーできるものなの？

カバとリザ同時に出されると襷ガブじゃ対策できないんじゃないかって気がしてる

レンタル来ると食傷気味で即降参

HDマンダ使っとるけど
羽休め切ってドラクロか逆鱗いれるかな
ガブリアスきついし

HDマンダで羽休め切るのか
素直に相方に任せたほうがよくない

>>591
ステロさえ撒けばリザ死んだも同然だと思うけどその辺どうなの

先発で出てきたりステロ撒くタイミングで出てくるよ。

先発で出るぶんにはガブはニトチャの可能性も考えて岩封から入るの大安定でしょ
この時点でYは引くしかない
ステロ読んで出たとしてガブにはS負けてるから襷潰れてても岩封で終わり
岩封切ってるステロガブとか基本いないだろうし分が悪すぎると思うんだが

メガハッサム水ロトムガブポリ2までは決まってるんだけどあと2枠何がいい？

バシャモンとミミッキュ

トンボルチェンやりたいなら繰り出しサポート活かして高火力アタッカーを置きたい

実は負け確なのに相手の考え過ぎで降参されたときの嬉しさ

バンギラスのZ技ってあんま見ないよな
種族値は圧倒的な反面エッジ、かみ砕くとも期待値80とあまり恵まれているとは
言い難いだけに相性はいいと思う

バンギの岩Zを耐えられるポケモンってそんなに多くないでしょ

今の環境バンギに弱いの多いし、竜舞とZ技でエースにするのも面白いと思う
ドリュを利用した偽装構築もいいし、二枚エースもありっちゃあり

ガモスにZ技もかなり面白そう
炎に虫に草にエスパーに色々選択肢はあるけど、
中でも特に可能性を感じるのはノーマルZ破壊光線
蝶舞からぶちかませばガブくらいなら余裕の確殺
範囲もめちゃくちゃ広くて、後出しから受けられるのはハピラキにドラン、シャンデラ程度

>>603
エスパーZを良く見る。
テテフと同時選出してのフィールド効果乗っけたらサブじゃない威力が出るし、
等倍範囲は広いし、鋼も悪も出てこない

ステロ撒いてるわ
リザ多いし

>>602
岩Z使用感いいよ
HDで特殊受けしつつZ岩で飛ばせる
おすすめは耐久振りかな

スカーフドリュ+岩Zバンギとか面白そうだとは思うが
バンドリュと誤解させることをどうアドバンテージに還元するのかが分からん

自分がバンドリを見かけた時にどう選出するか、どう立ち回るか考えたらわかるでしょ

バシャってサブウエポン大杉ひん？
馬車の一致技半減できるやつのほとんどがサブウエポンで狩られるだろ

ブルン、シャンデラ、Aガラガラ→はたき
マリルリ、レヒレ、ギャラ→紙パン
アロー、リザ→紙パン、エッジ
マンダカイリュー→めざ氷

バシャーモ

1 ホノオＺ 32.8%

4 カクトウＺ 6.8%

6 ヒコウＺ 3.0%
7 イワＺ 2.9%
8 デンキＺ 1.8%
9 クサＺ 1.5%

ヤドランやドヒドイデなら剣舞電気Ｚでもない限り負けない

ソラビZが上位で密かに増えてんじゃないかってぷるぷるしてる
テテフのZサイキネで消し飛ばそうと思ったら襷だしであ"ー

アーケオスってA140で高い素早さから二種の威力200タイプ一致Zを放てるのは
弱いわけではないけど不安定すぎるんだよな
交代から出せるわけでもないし、自分より早い相手と対面したときが辛すぎる

無理やり使うならロトムあたりと組ませてボルチェンサポートかねえ

ランドレヒレハッサムを崩せるポケモン募集

水ロトム、めざ炎ジャロあたりであっさり解決

なるほど

物理受けウインディって今でも通用しますか？？

すまんインターネット大会初手降参してるクズおる？
俺は孵化余りパーティで潜ってるんだが…

ああ……忘れてた
今から育ててくるわ

思いの外真面目にパーティ組んでる人が多くて罪悪感が…
次メガ石が大会で配られることがあったら真面目に潜るわ
ていうかロックされてるポケモンって別のバトルボックスに入れたら他の対戦でも使えるんだな…

ダブル興味ないなら適当に自爆して三戦終わらせりゃええやん、運営側のやり方がそもそも汚いんだから

プテラ使いたいな→技が碌なのがないな→Z技で火力補うか
→あれアーケオスのがその使い方なら強くね→両方ピーキー過ぎだわ

今ここ
いや弱くはないんだがZ枠使うほどかというと

>>623
メテノ落ちてるぞ

今の環境、メテノって結構刺さるんじゃないかね
シーズン1はコケコ、カグヤ、グロスなんかに泣かされてたけど最近はだいぶ数が減ってる
環境に多いテテフ、リザ、ガモスなんかに強く出られる

白いハーブ持ってからやぶ
アクロ岩技地震でも範囲は申し分なしだし、両刀でめざパ持たせることも可能

弱点だらけなの活かして保険も面白い
シールドフォルムなら不一致抜群くらいは問題なく耐えてくれる

アクロバットといえばアーケオスやクロバットを連想してたんだけど今は違うみたいですね…

さっき不可解なことが起きたんだが

相手スカーフテテフ
こちらエルフーン

サイコフィールドの状態でエルフーンでトリル貼ろうとしたら相手テテフのムンフォで上から攻撃されてエルフーン死んだんだけど何これ
間違えてすり抜けのやつを育成しちゃったのかな？と思って確認したら自分のエルフーンの特性は悪戯心だった

トリルの優先度をご存知でない！？

いたずらごころでトリル撃ったら優先度-6だよ
あくまで優先度+1するだけの特性だから

まじかよ…トリルってこんな優先度の低い技だったのか

シングルのトリル構築はほんと難しい

トリル張ろうにも常に挑発や即死の危険がつきまとい、
張ったら張ったで今度はエースに交代するタイミングがこれまた大変
やっとこさエースにつないでも、襷で耐えられたリ守られたりで時間を稼がれる

第六世代のメガクチ構築とかよく勝てるよね

そもそもサイコフィールドにいたずらごごろのやつ出すなよ

まぁ害悪型は無理でも追い風や壁貼りはできるから…

どうやらサイコフィールドは関係なくトリルの優先度の問題だったみたいですね
z置き土産とかしたかったのにこれ襷持たせないと無理じゃ…

いやトリルの優先度関係ないやんそれ

このスレがいまいち盛り上がらないのはなんでだ

単発立てる池沼が後をたたないから

本スレがレートの話しかしないし

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://radasa.fonglisu.com/post/2017000192802.html

60．0kg統一パ作っけどアドバイスが欲しい

ココドラ　レベル1　きのみジュース
キングラー　スカーフ
ニドクイン　いのちの球
ラティオス　眼鏡
レアコイル　輝石　アナライズ
ファイヤー　チョッキ

一番の問題は相手に気が付いてもらえるかだが

100人中100人とも気付かないレベル

前にあったポケモンのクイズ大会のチャンピオンでも気付かないレベル

レベル高過ぎ

体重って意外と被りがすくなくて60.0㎏以外で6体揃うのが
殆どってか全くないんだよ　相性補完もそれなりだし60㎏ってのは奇跡の重さと言っていい

高さ統一は1mとか1.5mに数十体固まってたりするからもっとずっと楽

>>641
レアコイルはスカーフで意表を突く方がいいかも

1900あったレートが1600まで下がっちまった

自己最高レート大幅に更新して嬉しい

>>646 最初はスカーフと思ったんだがキングラーの持ち物に困ってな
命の球はニドクインが持ってるし
Z枠が余っているからファイヤーにもたせてキングラーにチョッキ
レアコイルにスカーフって手もあるか

キングラーは高速移動積みたくなるよな枠足りないけど

>>649
襷持たせて雨乞い
レアコイルの雷とファイヤーの暴風で攻める

2100諦めたわ俺には無理だ

>>651
さすがにそのキングラーがひどすぎるだろ
まだレベル1ココドラにあまごいさせた方がましだよ

ZあまごいでS上げて、力ずくクラブハンマーでゴリ押す
雨だしかなりの火力出るでしょ

>>654
それいいな
余った襷ココドラに持たせてドヤ顔メガギャラにドヤ顔しかえそう

>>654
クラブハンマーにちからづくはのらないぞ
ついでにアームハンマーもアイスハンマーも鉄の拳が乗るのにクラブハンマーには乗らない

アームとアイスは自分の素早さダウンだけどクラブは急所に当たりやすいだから乗るでしょ

急所に当たりやすいは追加効果扱いじゃないぞ

ついでに襷ココドラもまるで意味が分からなよ

メガギャラ警戒って汎用性落としすぎ

>>656
>>658
まじか乗ると思ってた
こいつに力ずくは宝の持ち腐れだな

ケケンカニ使え

スペシャルレートやろうと思ったけど伝説共がやばい奴らばかりで机上論でもどうにもならないんだが
魔境すぎて怖い

よく見るレンタルパのカバドリュ強いな
自分のパーティーの場合カバドリュの裏にテテフかガッサを選出されやすいんだがカバの厄介さを思い知らされる

レンタルはPTはどう見ても強いのにプレイヤーが弱すぎてどうにかなる事多いな
PT見て絶望からのQRマークでの安堵感よ

666（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
666ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
666（･∀･）ｲｲ!!

今の雨テンプレはペリグドラですよね
トノスターはオワコンですか

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://rjnews.antongorbunov.com/epost/1071.html

レート

かがくのちからってどう使えばいいのかな
見返りが大きそうなのはちからもちあたりかな
チャーレムなら自主退場技こそないもののあいてとしても放置はしにくいし悪くない気もする

そういやヌケニンべトンはどうなったんだ

GWでひさびさにやってみたけどバナ増えたね

ポケモンレーティング

過疎りｽｷﾞ

ウルトラサンムーンではウルトラリーリエちゃんがチャンピオンになってほしい
過去作キャラはぜひリーリエちゃんの護衛か恋人にさせて古参と懐古と硬派厨を壊してください
ウルトラというタイトルに相応しくルザミーネとリーリエのイベントムービーや表情を倍にしてくれ

この手のスレは分けた方がかえって盛り上がる
お前らも低レートと会話したくないだろ？俺も高レートと会話したくない

1600前で止まってる僕は低レートに受け入れてもらえますか？

中レートですね
彷徨うスレの射程ど真ん中

1500 最初はみんなここから
1600 対戦のいろはがわかってきたかな？
1700 ぼちぼち中級者と呼べるライン
1800 三値や厳選などももう問題ないでしょう
1900 自分なりの型や調整を意識し出すはず
2000 ここを超えるといよいよ上級者の仲間入り
2100 情報収集や創意工夫の賜物
2200 このレベルはもはや地頭の勝負

2000

レーティング

かるわざルチャブルがミトムに抜かれたんだがなぜ？？？

CLTG-WWWW-WWW7-P7LK

すまん解決したわ
かるわざの効果勘違いしてたわ

>>678
それぞれのレート帯の構成比知って書いてる？

1500 上位100000名上位40%
1600 上位34000名上位15%
1700 上位14000名上位6%
1800 上位6000名上位2.5%
1900 上位2000名上位1%
2000 上位1000名上位0.4%
2100 上位100名上位0.04%
2200 上位数名上位0.001%

シーズンにもよるけど大体こんな感じ
人数にすると意外と多く、比率にすると極端に少なく感じられるのが面白い

一見さんが分母に大量に含まれるので、1700もあれば上位6%になってしまう
でもレート1500以下の一見さんを除くと途端に上位14%程度にまで価値が落ちる
この辺が中級だと思って間違いない

一見さん除外で上位1%程度になるレート2000も上級者の区切りでちょうどいい按配