!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part6
http://2chb.net/r/poke/1575009347/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 普通にすごい
どんな構築なんだろうな 知りたいわ
TKM
@pikatantan1
#ポケモン剣盾 #初代統一
#ポケモン対戦
マスターランクで1位になりました
>>2
110勝54敗くらいっぽいな
ピクシーなにすんだろアシパかな >>1乙
ヒヒダルマに鉢巻き持たせると捗るぞ
受けに出てきた奇石サニーゴをつらら落としで確二にできる超火力 スレ立てしろ！つって自分では立てなくて
立てたやつに煽られて顔真っ赤になってた前スレの人達可愛い
わかったわかった俺が悪かったからもうこの話はやめよう
両刀ジャラランガワンチャン無い？
NGワードミミッキュでお願いします
AS最速色違いドラパルト@いのちのたま
HC色違いジュラルドン@こだわりめがね
のアタッカーを軸に
かたやぶりAS最速色違いオノノクス@
サンパワーCS最速色違いリザードン@
じしんかじょうAS最速ギャラドス@
このサブアタッカー3匹のもちものが決まらないからアドバイスほしいのと
さらに壁貼り要因のオーロンゲ対策のイエッサンをそえたチームにしたいんだがどうかな
ギャラドスOUT
色違いウオノラゴンINにしようか考えてる
>>4
全部転載サイトじゃなくてポケ徹に置き換えるの忘れてたな 次スレまでにはつくりたい 壁ロンゲがやばいというより壁から出てくるじゃくほ化け物たちが強いんだこれがまた
わかっててもどうしたらいいのかわからなくてこっちも使ってる
はじめて対人やって全然勝てないんだけど、これって3匹の役割って受け2攻撃1とかなのかな？
向こうの受けを突破できん
ブラッキーはロンゲカモれるぞ
悪戯心で悪に無効なの忘れて挑発やら電磁波やら打ってくるやつ多すぎる
>>28
いたずらごころは悪には入らないって言ってるだろ！！ >>30
それカモれるのはオーロンゲじゃなくてガイジだろ 壁ロンゲ対策にすりぬけでも入れてみようかと思ったら今作のすりぬけ持ちってほとんどロンゲに弱点つかれるのね……
それなら変なこと考えずにドラパをすりぬけにするのが手っ取り早いか
>>30
壁は貼られるしそもそも相性ガン振りで普通に殴り負けそう
あくびにすべてをかける感じにならないか それも身代わり持ってたら終わりだし オーロンゲは見た目と名前が気持ち悪すぎて使いたくない
ゲーフリのお気に入り枠だろうになんでこんな見た目にしたんだ
そういや6世代の頃すり抜け眼鏡エルフーンの構築みかけたことあったな
>>36
スマートな悪魔にすればよかったのになんでマッチョにするかな ていうか地面タイプに瓦割り持たせれば解決するんでないの
多分オーロンゲは進撃のエレンゲリオンがモデルだろ
これだけで人気でる
オーロンゲピンクと黒の配色のままだったらダイブイカしてたのに
ビビッドグリーンが糞
カイリキー結構いけるんだけどドリュのドリルはほんときつい
5世代の頃は強いと広く知られるまでにラグがあって半年くらい対面構築で無双できたりしたけど
今はすぐ変なゆーちゅばーやsnsで拡散されるからみんなこぞって同じ色に染まるよな
マイノリティーはないのか
ドリュ受けに出てきたナットをドリルで貫く度にほんまこいつクソポケやなって思う
使ってる側が言うことかオラァ！
タイプ受けにだしたアーマーガアが貫かれるたびに悲しい気持ちになる
じしんがトゲゴツメ効かないからそもそもあまりいい受けじゃないしな
ルカリオの最高の使い方と相方思い付いたから育成してくる
ダイスチルで防御、ダイアースで特防上げれるのもハイスペック感ある
ガアドリュは1鉄壁ボディプレで突破だぞ
ドリル二発分は祈れ
シングルのマスターボール級は2もう万位まであるのにダブルは1000位代までない
メガ没収されたルカリオよりダゲキのがよくね？
実質タスキ持ったルカリオやぞ
悪・フェアリータイプはスプリガンモチーフかと思いきやインプとグレムリンになるとは
>>61
ルカリオより更に遅いし鋼技も先制技も
ないんで無理 >>63
コメパンレベル技になったのいいよな
USUMに色違いせいぎのこころバレパンしんくうは遺伝むじゃきルカリオいるからHOME解禁されたら俺も使うわ HBちからを吸い取るラフレシアに弱保積んだのに全然発動しないんだが？
最近のバンギは炎技無いのかよ
弱保バンギに対してこっちが先に弱保発動してドレパン確１してやろうと言うに
ミミッキュ素早さ96もあるのがマジで強い。
80くらいでいいだろ
>>60
1800位と当たったからそれくらいはいる いまさらだけど素早さ102とか96みたいな設定セコイよな
この時のためのオノノクスのS97
何年も前からこのミミッキュ環境を想定してかたやぶりS97に設定したと思うとゲーフリってスゲー
型考察今回マジでつまんねぇな
回答が少ないから、「これしかないじゃん」で終わる
ダイマックスが高耐久高火力な上に、搦手を大きく制限してくるから多くのポケモンの人権を剥奪してる
ダブルやったことないけど手出すかなぁ
あっちもあっちでドリュウズやっっばいらしいけど、Sの仕様変更でTLのダブル勢みんな嬉しそうだわ
バンギの岩封後準速100抜き調整したところで今ほとんど最速だから意味がなかった
これしかないじゃんでマスボ1位達成してその型を広めてくれ
毎日環境変わりすぎて俺には分からん
ネギガナイトの先制技はフェイントと石化どっちがいいのか
死にかけのミミッキュ倒せる可能性を考えてフェイントか単純に火力で石化か
キョダイマックス解禁されたらの話だけど
キョダイリザードンのキョダイゴクエンの定数ダメージと
ダイマリザードンのダイバーンひでりサンパワー
どっちが生き残るか教えて
ドラパルトに強気に出せる虫なんておらんだろ
特殊アタッカーもいる現在警戒して対面だと引くしかないわ
貰い火マルヤクデでも確定2だからな
鬼火にして機能停止すればいいほうだが向こうが眼鏡流星群なら死ぬし
>>80.81
ありがとう
すでにUSUMにいるから孵化させるの迷ってたけど
色違いキバゴの後は心おきなくサンパワー色違いヒトカゲ孵化させるわ 1回グソクムシャに不意打ちでドラパルトワンパンされたけど計算したら鉢巻意地でほぼ確1みたいだな
危機回避があるとはいえドラパルトに親を殺されたかのような特化っぷりだ
ダイウォールの使い方が上手い人と対戦で当たると勉強になるわ
これがあるから技欄全部攻撃技で埋めるの躊躇ってしまう
笑っちまったわくそ
あらゆる状況から出てくる色違い自慢強すぎだわ
>>77
シュバルゴの襷メタルバースト
アイアンとでもいいけど、アイアンとは他でも強いから他担当で イワパレスの叩きでも倒せそうだがダイマ考えると無理だろうな
【質問】
Q.1
次回作でめざパは復活しますか？
Q.2
復活した場合めざパのダイマックス技のタイプはめざパのタイプのタイプ？
Q.3
今作で孵化させた個体のめざパが何か判別する方法
>>73
ダブルは別にドリュゲーでも無いし楽しいぞ。来い
今の流行はイエッサン＋シード軽業ルチャブルだ 環境の移り変わりが激しいとか言ってる奴ってウッウとか作ってそう
まぁポケモンって環境固まってからは前シーズンの構築パクってプレイ回せばかなり勝てるしな
気づいたんだがHOME経由で過去作から連れてきたポケモンはゲーフリの粋な計らいでキョダイマックス可能個体になれるんじゃね
ミミッキュドラパゲー
→トップメタに色んなポケモンのダイマックスで勝てる！色んなポケモンがつえーぞ！ポケモン楽しい！
→ダイマックスでパーティ半壊するんで、一般ポケモンでダイマックスをどうにかできる対策しましょうねー
→あれ？選択肢少なくね？(今ここ)
ここからもっかい広がればいいんだけどな
じゃくほ持たせたクレベースでフレドラ受けきって雪雪崩とかやってる。
後出しでアーマーガア倒せるのも美味い。
特性はいかく無効のマイペースもいいぞ！
モスノウとかいうウルガモスになれなかった蛾はドラパルト見れないの？
選択肢少ないとか言ってるやつマスボランク何位なの？
エアプ臭する
カントー統一で1位取った人もいるんでしょ
まだまだ可能性あると思うけどな
ダイマックス対策が多岐に渡るとか思ってる奴のがエアプでしょw
上位でやってる配信者もツイッターのレート上位常連も環境固定化されていく論強いのに
ドリュゲーとか言ってる奴は甘え
所詮、低種族値なんで何とでもなるやろ
ミミッキュも一緒や
ドラパルだけが型を変えて生き続けるんやで
ポケモンマスター称号って判明したってことはもういるんかな
マスターで10連勝でもきついのに一位にいながらって絶対無理だろ
リーフィア使いたいがアタッカーと物理受けどっちが良いんだろうか
スカーフドリュウズって素早さにいくつ振ればむじゃき最速ドラパルト抜けるんですか？
>>105
奇遇だな
僕も同意見だ
かつてガブリアス然り
環境の中心はミミッキュじゃない
600族を中心に回ってることを皆自覚してくれ
ミミッキュキラーの土竜がなんだってんだ まだランクマッチやってないからわかんないんだけどバンギラスならオーロンゲ機能停止にできる？
特特殊ドラパルトらしき型も見るけど物理は完全に切ってるのかな
ダイ技がどれとこれもAダウンやらB上昇やら特殊というだけでメリットが大きいようにも思う
>>107
アタッカーは劣化ゴリラにしかならない気がするから物理受けじゃないかな >>111
出てくる物理受けに対して負荷かけられるのが魅力だからダイマと相性悪いのは割り切ってるんじゃない？ >>101
計算した
特殊ドラパルトのダイバーン（文字）→H振りモスノウ確２（夢特性）
C振りダイバーン耐えるんだから無振り大文字は余裕だろう
C無振りひかえめモスノウ（冷ビ）→無振りドラパルト確１
ドラパダイマックスだとC調整珠ダイアイスしか勝ち筋ない >>112
物理受けもなんか足りない部分多そうだがそっちのがマシそうだなサンクス >>110
今のオーロンゲは壁張りだし普通に仕事されて終わりだと思う
素早さバンギのが上だけど実数値1しか変わらんから
調整されてたらダイマ切っても両壁はられる上にダイマ2ターン消費される なんかみんなおんなじようなパーティーだな…
やっぱ対戦するとなるとキャラが少ないな
>>118
オーロンゲはあくタイプが目の前にいると何もできないんじゃなかったけ
ランクマエアプですまん >>115
ダイバーンよりダイドラグーン打つと思うんだけど 壁貼りロンゲにトリックしたけど技固定化されないんだなエアプだったわ
なぜか両壁しないでソウルクラッシュしてくれたおかげで勝てたけど
>>120
相手に対する変化技が無効なだけで
自分と場に仕掛けるものは有効
電磁波は無効だけど壁貼りとか身代わりは問題ない >>120
フィールドに与える効果は悪相手でも無効化されないのよ オーロンゲがいるパーティはほぼ確実に先発でロンゲ出てくるから
選出読みやすくて楽だわ
いたずらごころは強すぎるし悪がいると何も出来ないでもいいぐらいだけどね
ファイアローの特性ぐらいの調整してほしい
ロンゲの対策自体は簡単だけどそこに枠割かされるディスアドがやばい
>>121
そうかもな ドラパのダイドラグーン→H振りモスノウ 乱数１(３１％）
ひかえめモスノウH252 BC調整＠珠＋ダイマックスなら対面ダイマックスドラパルト撃退可能
ドラパが耐久振ってたら知らん（まぁ今は最速AS型ばっかりだろうけど） 小さいサイズパンプジンに可能性を感じる
ミミッキュの上から鬼火投げつつ、イカサマで殴れもするの偉い
はりきりキッスと当たったけどあんま強くねえ･･･まあバンギラス多いから刺さる時は刺さるのかねえ･･･
オーロンゲ使ってるけど先発脳死ドラパばっかだからこっちも脳死でロンゲ投げるしか無いんだよな
りゅうまいバンギならロンゲキッスに圧勝できるんやないかな
ロトム種にも強いしイケるでこれは！
ロトムでロンゲのねんどトリックしてこっちもリフレク貼ってみるか…
バンギにつなげられれば盤石や！
お前ら良いこと教えてやろう
コートチェンジって技は相手の壁をそのまま自分へ奪うことができる神技
さあ今から最強のうさぎを育てるんだウサ
壁と身代わりって強いよなあ
相手のダイマ流してこっちのダイマ活かすという戦略と見事にマッチしてる
オーロンゲ バンギに電磁波撃ってくる印象なんだがな
すりぬけドラパルトで初手りゅうまいで電磁波ケアから
A一段階UPはがねのつばさでオーロンゲ構築破壊できるんでしょ知ってる
そこですりぬけすり替えができるポケモンがいるんですよ
エルフーンとカラマネロっていうんですけど
弱保キッス使い始めたけどなんか抜群受ける暇もなく落とされるわ
耐久降った方がいい？今は脳死ででCSぶっぱしてる
オーロンゲ自身がかわらわり覚えるから…あとはわかるな
ドクロッグ｢俺の最強技が活躍するぜ、バリアなんて砕いてやんよ、格闘タイプ舐めんな｣
>>147
意地でも弱保発動させたくないっぽい人がたまにやってくる印象 セリフ晴れ弱点保険ダーテング使ってるけど、相方に誰かおすすめいる？
いじっぱり H156 A252 S１００（葉緑素最速スカーフロトム抜き
リーフブレード/じごくづき/ねっぷう/ギガインパクト
昨日まで特殊型で使ってたけど、特殊だと微妙に確定数足りなくて物理に変えた
晴れが残り+グラスフィールド残りor相手のSかD1段下降でダイマ終わることが多い
ちなみにどれだけ耐久調整しようがヒヒダルマのトンボで即死なのでスカーフダルマ抜き調整はやめた
オーロンゲくん、そんな困った印象ない・・・と思ってたけどヨクバリスとマタドガス入れとくと割とカモだった記憶があるわ。ヘドロ爆弾とジャイロボールで狩れるし、なんかバリア張ってる間に色々積ませてくれるし・・・。
オーロンゲに関してはあるんじゃね？特にキリキザン相手とか
>>159
バリヤードさんよりよっぽどバリヤード使ってるわ >>158
お前がネタで言ってるのか
それとも俺が悪戯心の特性を間違えて覚えてるのか不安になってくるわ そもそもロンゲさんのやることはニャオニクスでもできるし
>>161
ソウルクラッシュ1ウェポンの場合にキリキザンにソウルクラッシュ打つと剣舞させてるの変わらないからオーロンゲ捨てる場合は適当に電磁波うつんじゃないの？ >>162
タイプ優秀だし
エルフーンあたりから先制ちょうはつ食らわないって利点がある >>153
手足の無いカマスジョーですらインファイト使えるのにお前って奴は・・・ ロンゲは相手の悪戯心で止まらないのがいいね
それ以外はジャロの方が優秀かもしれない
サーナイトでロンゲのいたずらごころパクったの忘れてて電磁波打つのはたまにやる
>>163
あくタイプにいたずらごころは失敗するよ いたずらごころで電磁波失敗するのは知ってるけど、死に出ししたいかつまけんきや弱保発動させたくないって場面があるかもしれないって話
>>173
ロンゲの型を限定して
あるかもしれないって話を繰り広げるお前は頭ツボツボだわ ダイジェット打てるしまあまあ弱点多いからじゃくほワンチャンありそう
かたやぶりでミミッキュのS超えててはがね技持ってるやつが弱いわけないんだよな
>>174
実はあなをほるダイマックス化でロトムにもかたやぶり抜群通せるようになっててすこ オーロンゲの天敵はいたずらごころ無効にされて、尚且フェアリー技が通らないキリキザン・ドラピオン・スカタンク
さらに瓦割り可能なキリキザン・ドラピオンの2匹か
いたずらごころじゃないオーロンゲとか良いと思う（てきとう
>>180
壁は貼られるし
壁貼られるけど対面有利なのはドリュウズとかいっぱいいる
壁貼られた後に後ろの積みエースが出てくるのが厄介 >>178
わりと強そうな気がして使おうかなと思った。技範囲も多い気がするし、ドリュウズやオノノクスよりルチャブル使うかな
>>178
わりと器用だよな >>173
素直に自分の間違えを認めればいいのになんで強引に突破しようと思うんだ オーロンゲエアプ丸出しだし
電磁波打つくらいなら両壁貼る
両壁貼った後の次ターンの話とか言うなよ、その時にはオーロンゲ死んでるから ルチャブルの炎のパンチ覚えるのが気に入ったわ。エースとして使うかな
最初から間違えてないのにエアプ扱いされててかわいそう
相手がダイマックスしてこないなら対面からでも両壁した後にコマンド押すタイミングあるはずだし、後投げされた場合は一回行動できるはずだが？
完全に読み勝ってたのに選出の決定押し忘れていて泣いたわ
よくわからんが悪タイプにも電磁波入れられる わるいてぐせオーロンゲの時代がきたってことか？
>>190
分かる
前は決定押さなくても選んだ奴出てたよね？ >>191
悪戯心の効果だけが消失するって勘違いしてるやつは多そう
技自体が失敗するとは思わずにね >>192
前作はわからないけど不親切設計だわ
相手のポケモン見ながら選ばせてくれよ >>194
バトル開始してからも相手の手持ち見れるように改良したと思ったらこれだからな… 自分オーロンゲ(両壁/ソウルクラッシュ/電磁波)相手キザン
1Tオーロンゲリフレク、キザンアイへ
2Tオーロンゲひかりのかべ、キザンアイへ
この状態で次何押すかって言われたら電磁波じゃない？
>>196
壁張ってるなら引けよ
お前の話はなんでそう状況が限定的でお前の都合良い場面なんだよ キザン相手にオーロンゲ居座るやつはいないんじゃねぇかな
壁貼って交代するでしょ
つるまい積まれまくっちゃうぞ
完全に積みの起点になる気がするんだが....そんな事ないんか...?
あとなんか選出時カーソルの動きや決定までが硬いというかもっさりというか
体感15秒くらい前より短い
オーロンゲ に対策ポケいないと対応難しい
パッチラゴン 弱保キッスとか入れてゴリ押すパーティつくるかね…
二連敗した
完全に選出読み負けた
初手スカーフドラパルトからのダイマックス強いね
ここ環境考察スレだけど初心者に優しくテンプレに今環境を支配してるポケモンの対策方とかまとめないん？
壁構築ってダイマックスの仕様的に死に出しのほうが基本よくね？って思ってたけど絶対引くって意見のほうが多いのね。それなら電磁波選ばないわすまんかった
日に日に流行が変わってるからなぁ
逆に初心者を混乱させることになりそう
ダイマあると有利不利逆転するけど後を考えるとここは引くかなあって場面で切ってきたり逆だったりでほんと噛み合わない
>>209
壁貼ったオーロンゲって相手からしたら残し得じゃね
ロトムかなんかだして電磁波食らわないように立ち回るけどな 読み合いはなかなかなぁ
高レートと低レートでぜんぜん違ってくるし
読んでそういう行動とったのか普通にとったのかわからなくなって頭おかしなるで
今度は急所で負け筋引いた上にグラスフィールドで地震打つプレミしたわ
なんとか勝てたけど
ドラピオン意外と活躍できるけどやっぱ火力が足りない
s95なのも勿体ない
このスレって実際の所はエアプ多いよな
オーロンゲ壁はったら半減で受けられるやつに引いたほうがいいよ
交代時にダメもらうといっても前のターンにロンゲに打たれた技連打されることが大半だから、技タイプ見て引き先考えればほぼダメージないよ
引き際にダイマックスされることもほぼ無い
HP減ったオーロンゲも残しておくといたずらごころ電磁波として腐らないし、相手のダイマックスいなす時に使えることもある
妄想ばっかで考察になってねえ
新パーティ全然ダメだな
アドバイス頼む
良かったらアドバイス欲しい
今日からマスターランクで使おうと思っているパーティ パルシェン入れるか迷ってる
パッチラゴン、アーマーガアに受けきられてびびったわ
なんなんだあいつの耐久
ポケモン対戦ちゃんとやったの五世代が最後で復帰したんだけど勝つための情報欲しいならもう2ch見るよりTwitterの方がよっぽど良いな
エアプと初心者しかいないじゃん
時間切れで選択〆切あるから
ここにいる連中は皆バトルチームの上三匹になるべく対面性能高いの置いて
技の並びも1番上に通りがいいの置いてそう
アドバイス欲しいと言われても何に勝てなくて何を対策したいくらいの情報がないとただの空想論の押し付けにしかならん気がする
>>226
技のpp増やしたりするときにバトルパーティーから手持ちに入れてまた登録するときに順番変えるの忘れちゃったんだよね >>227
ヒヒダルマが重い
なんならドラパルトも前より重いくらい
これが前のパーティ
良かったらアドバイス欲しい
これが前まで使っていたパーティ 物理アタッカー偏り過ぎ問題
脳死3体選出してるだけで500位まで来れた
ドリュウズ多すぎるな勝ちやすくていいけど
自分が使ってないから分からんのだけど受けルのミラーマッチってなにが勝ち筋なの?PP切れ?
対面ロンゲのリフレクター＊2からのクラッシュからのひかりの壁＊2
むむむ
Twitter検索してもイラストとかばっか出てくるからYouTubeとかブログの方が対戦情報拾いやすいんだが何か特定のアカウントフォローしとけばそんなことないんか？
どうでもいいけどそろそろ自分と対戦相手チーム見せ合いの時
自分チームのポケモンアイコンが敵サイドじゃなく左向いてんのなんとかならん？
ハイパーボール級で借金15あったのが借金完済できた
ドリュウズほぼ勝てるキレイハナのおかげだ
マスターボール級で貰えるリボンは11〜12月で緑、1〜2月で赤、3〜4月で青と刻々と変化するから早めに級を上げた方がいい
ジュラルドンに大苦戦するから自分でも使いたくなってきた
持てる技が多彩すぎて的確に弱点撃たれてしまう
>>232
誰かでステロ撒いて挑発叩き持ちのバルジで居座れば普通のループはそこそこなんとかなる
今は純受けルみたいのは少ない 崩し枠が入ってる場合必ず選出されるからそいつをなんとか対策してループ有利に持ち込む感じ
これで100位くらいまでは行けた >>230
その2体ならサニーゴ入れたら？
サニーゴエアプだからよく分からんけど鬼火まいて力吸い取ってればいけるんでない
オーロンゲに壁張らせるのも良いと思う あああああああああああああああ！！1日で2匹も色違い来たぁああああああ！！
もちろん
であいがしらカウンター遺伝してりゅぅうううう
オノノクスは最速ASブッパでええよな？ オノノならアイヘ逆鱗地震瓦割りASぶっぱ襷で運用するな 出会い頭は面白いけど誰に打つのって言われるとパッと浮かばない
>>222
ドリュウズに岩石封じ入れるとか電磁波撒き入れるとかこっちもドラパ入れるとか スパボ級から抜け出せん
パルシェン アイアント ヒヒダルマにやられる
今のスーパーボールとかハイパーボールとか魔境っぽい感じになってるイメージ
ヒヒダルマスカーフばっかりなおかげで楽に狩れるからいいけどタスキはやめちぇね…
>>241
サニーゴ前使っていたんだけど数値ほど受け性能高くない気がしたんだ
ミミッキュドラパルト対策されててロトムの悪波2発で死ぬし身代わりサザンみたいな積み特殊アタッカーに何もできなくなる
>>251
害悪オーロンゲ使うべきかな
前のパーティのが色々頭使ってた気がする
今は刺さってるポケモン出してるだけでダイマックスで崩されやすくなったわ >>230
エアプだけどゲロゲに水か地面の一致打点欲しいような気はする
あとロンゲのでんじははゲロゲの毒はどっちか変えていいかも
でもエアプだしよくわかんない >>256
ヒヒダルマより早いスカーフ持ちか先制技持ち初手に出してる？ >>254
アイアントは３縦できる性能あるよ
物防なかなかで技範囲広いし火力高いし早さもある
スカーフもちの特殊アタッカーにはくそ弱いけど 約40戦でHランク10、マスターには50戦以内でたどり着けたらいいなぁ
ドラパ意地ASすり抜け@スカーフ
ギャラ陽気AS威嚇@ソクノ
ドリュ陽気AS型破り@襷
ヒトム控目HC@メガネ
マタド図太HBガス@ヘドロ
ロンゲ腕白HA悪戯@フィラ
ドラパは個体間違えてすり抜けだから、陽気(無邪気)クリアに変えようかな、スーパー後半からめっきり選出しなくなったが
マタドガスが舐められてるのか良い活躍する、特性は活かされた印象ないけど、意識低いのか不思議蒸気と鬼火外すけど
あとロンゲが適当に作った(ソウルクラッシュ、不意討ち、電磁波、身代わり)からか俺が使い方悪いのか選出率超低いから変えようかな
保険加入者(キッス)か別の耐久かな、ナットのボディプレス気になる
こだわりトリック決めてもダイマで解除されちゃうの悲しいな
>>250
もちろん念のため遺伝や
技構成はこれ
つうかオノノクスアイへ覚えるっけ 壁張りロンゲ対策にサンダースどう?でんじは無効だしあくびして交代させて交代先に逆にでんじはとか
かえんだまはやあしですばやさもあるし強そう?でもドリューズ交代で終わりか
出会いがしら打ちたいってスカーフサザンドラぐらいかな
>>259
スカーフマニューラ使って狩ってる
相手がスカーフだったらとんぼしてこっち削ってくると見てるから上からけたぐりで1発で落とす算段 物理ドラパはアーマーガァかバイウールー、マホイップ辺りで詰む恐れあるから蜻蛉は必須
>>264
アイアンテールの間違いでしたテヘペロ オノノ型破りでミミカスよりS1上なのに鋼技でギリ確１取れないの泣けるわ
>>263
トリックはダイマックス切りなくなさそうな受けポケに使ってるわ
>>265
ロトム合わせて初手拘りトリックすれば壁張らせて5ターンサイクル回してるほうが楽そう >>269
ダメ計まだしてないからすまんが
両者ダイマでアイアンテールをダイマ技で放ってもダイマミミッキュ落とせないんか？ どんな構築に対しても選出と読み合い次第で全対応できるパテ使いたいんだけどそんなのある？
>>243
忘れてた
育成してみるね
>>258
ゲロゲはパーティ単位で重いミトムと壁張りオーロンゲ、受けポケ対策で入れてるから無効がない岩封じにしてた
ねっとうマッドショットの特殊型も育ててみる 仕事から帰ってきて昨日作ろうと思ったポケモン作ってるとすでに流行して対策貼られてる悲しみ
ランクマでシンボラーに当たって苦戦したんだけど
こいつ結構強くね？特殊で火力あるし技範囲広くて今流行りのダイジェット加速もできる
前世代の癖で草枠を入れてしまうんだけど、今の環境ってあんまり草いらんよな
ガッサいないしそもそも草枠はだいたいナットが取ってるからねえ、逆に言えばやどりぎが通りやすい環境かもしれん
弱保キッス試用したいけど
CSぶっぱか、C極振りダイジェット込みS調整って感じ？
というか草受けでまともなのがナットレイくらいしか思い付かん
ゴリラは受けっぽくないし
ナットレイが受けられる物理アタッカーってほぼいなくない？
ドラパルトが炎技持ってたりするしバンギ意識の格闘技もきついと思うんだけど
>>284
ネイティオ可愛いのにシンボラーの完全下位互換で悲しい >>297
特性で差別化出来るし不意討ちもあるぞ!
パーティに入れるかどうかはしらない >>292
草を食べられて圧倒的特殊耐久を持った600族がいるゴン >>298
95-96-97というイジメのようなs関係なんとかしてくれ ギャラより強いダイジェット持ち色々開拓されて消えたね
ランクマって
ダブルバトルはまた別にランクアップ報酬もらえるの？
今の環境はマンタインが良い感じに仕事できそうな気がする
気がするだけで何の裏取りもして無いけど
作ったばかりのパーティどこで試してる？
カジュアルはガチパいても読みのレベル噛み合わなさすぎて練習にならん
相手の10万で麻痺引いた後に二回連続麻痺。
何とか体制を建て直してこちらの渾身の流星群が外れた
その後、スカーフドリュズのやけくそツノドリルで３縦w
向こうが切断しちゃったけど、つまらん試合にしてすまんかった！
確率的には俺のは2.7%、相手は0.0625%だから許してくれ！
>>305
ほぼ全てのパーティにいるロトムきつくない？ 確率がどうだろうとドリル3タテはSwitch持って外飛び出すレベル
一撃技はゲームつまらなくしてるわ
壁張り1撃技パーティでもつくるか
アーマーガアにドリュウズ 対策で身代わり持たせても
先手取られるからつのドリルで3割で死ぬから
あんまり対策になってないよな
スカーフ特殊ドラパルトくらいか？
ドリュウズに安定して勝てるの
俺のオーロンゲ対策発表していい？
悠長に壁貼りしてるとこにハサミギロチン連打
どうかな？
言うてダイマックスに一撃技無効だからマシになったほうだろう
>>313
後だししたら2回は受ける計算になるしね え
マスボじゃないやつがここの住民におるん…？
雑魚は質問だけして戦術議論に口挟まんでくれよ…
>>316
ドリュウズのドリル避けるためだけのダイマックスは結局ディスアドじゃん ドリュウズ受けるのに小パンプジンいいぞこれ
お見通しでアイテム分かるし、上から鬼火撃てるし、角ドリルも地震も効かずアイへも余裕の確3
カシブ持たせとけばイカサマかげうちで対面ドラパもいけなくはない
とぎすますって技誰も採用しないよな
あれつうか一撃技覚えてる奴でとぎすます覚えるポケモン今までいたっけ？
かたやぶりは特性を無効にするからかたやぶりなんだぜ
>>321
これいいな
育ててみよ
>>322
それだとダイホロウ受けきれなくなる
ダイホロウの追加効果修正しろよ スカーフドラパ死滅しろ
お前ら電磁波まこうとするとトンボで逃げるからオーロンゲ入れることにしたわくそが
>>327
相手耐久無振りだと不意打ちで確定1発だぞ ハガネール諸刃貰ったのか
石頭（）が死に特性じゃなくなったのな
諸刃/ジャイロボール/ボディプレス/じしん＠弱点保険
でかなり強そうに見える
技も豊富だし結構使えそう
初手一撃必殺まじでやめてほしい
当てられてキレそうになる
自分のパーティーが人から見るとどう読まれるか教えて欲しい
火ロトム、トリトドン、ローブシン、ドリュウズ、ブリムオン、アーマーガアなんだけど、貴方の手持ちが環境に多いモンスだとしてどういう選出したくなる？特に先発。
いっつも相手が何出してきても良い様に薄く広い選出目指してるんだけどどうにも勝てない
ロンゲの壁同様マジックミラーブリムオンのトリル始動も防げなくてうざいから
化学変化マタドガス作るか
>>234
俺は適当にレート高かった人とかマスボ2桁順位の人とかフォローしてる >>334
パッと見ブリムオントリル→ローブシンで殴る感じに見える
スカーフヒヒダルマとかドラパルト先発で出すかなー 壁張りロンゲとかのサポート役が仕事終えた後落ちるのってそんなに悪くないのか？
一部の相手に無効化されたりターン数長引くと消えたりで無敵のバリアってほどでもないのにそれを張っただけで2vs3になるのは相手からしたら楽じゃないのか？
生きてさえすればほぼ先手でもう1回壁張れるのに見殺しにするのはもったいないお化けでちゃう
>>339
むしろ壁が6、７ターン残った状態で落としてくれるなんて最高
２回目張り直すってそんなにないぞ 受けル繁殖の抑止力に一撃技は世界に必要と教科書で教わったんだが
身代わりロンゲと身代わりサザンどっちに残飯持たせるべきか
電磁波身代わり害悪ロンゲ強いな
はめ殺し性能高いわ
ふと思ったんだけどイエッサン場に出すだけでロンゲ機能停止しね？
アーマーガア出す場面なくね？
ミミッキュあんま出てこねーし ドリュウズは身代わり持っても一撃の恐怖から逃れられない
>>341
実質防御2倍はデカイのはわかるけど残り2体で相手の3体を突破するプランがわからん
Aに性格と120降ったバンギラスのエッジでバルジーナもアーマーガアも突破できなかったんだがこのゲーム相手倒すの難しすぎて相手を倒すプランが剣舞or悪巧みを複数回積んだアタッカーのダイマックスしか思い浮かばん 身代わりサザンの残飯結構役立つ
カムラにしてたけど残飯にしたら意外に大きい
>>345
それ前スレで誰かが言ってた
イザナミか？ >>339
2回壁を張る必要が出てくる時点で立ち回りが終わってるからそういう思考はやめとけってどこかの記事でみた 考察スレで質問丸だしでアホな愚痴たれてしまった
一撃必殺覚える耐久高そうなポケモンでも探してくる
俺が下手くそなせいか弱保バンギが上手いこと使えない
やはり足が遅いのが痛い ダイマをバンギで切ってそこから意外に押せなくて相手のダイマでジリ貧になる
>>345
イエッサン出してもミミッキュやドラパルトに弱くならない？
>>346
スカーフ型破り地震を読んで出してる
地面の一貫が切れない
>>347
パルシェンみたいな積みアタッカーで全抜き狙うんでしょ >>348
オーロンゲオボンにしたけど残飯2つ持たせたいくらいだ
1/3木の実でも身代わり貼れる回数変わらないもんな >>352
バンギ側からしたらなんのポケモンがキツいとかある？ >>352
俺は相手の手持ちある程度見えてからバンギをダイマックスさせてダイスチルかダイナックルで積みながら殴ってる うまいこと使えば相当強いと思う弱保バンギ
ただ俺みたいな下手くそが脳死で使うと上取られて2回殴られて死ぬ
アーマーガアにもなんとかプレスされるし
>>337
キッスはHDトドンだから後出しわるだくみ積まれてもダイマも再生連打で受けられる。終わったらHP管理しつつあくびで流すかダイアイスで倒すんだけど、仰るとおりトドン以外はキツい
>>338
ブリムオンは受けル要員なのでチョッキ型。ダルマは見たら初手ブシンで返しドレパンで何とかなるんだけど、ドラパも出しやすいのか
ありがとう、キッスとドラパ確かに良く選出されるから調整考えなおす PT見たら誰もダイジェット打てなかった
相手のダイマックスを流すためにダイマックスする場面が多いけど弱いムーブだよなあこれ
ダイマックスされても流すのではなく叩き潰す脳筋戦法こそがシンプルで至高
>>350
あーなるほど
俺と友達が両方ともクソ初心者で2回目の壁が有効に機能したけどお互いクソみたいにぐだってたし俺自身もかなり悪い立ち回りと感じてたからうまい人から見たら終わってるレベルだったかもしれん
もちものとポケモンがとんでもなくミスマッチだったわ AS最速ドラパルト@命玉
HCジュラルドン@メガネ
AS最速オノノクス@タスキ
CS最速リザードン@チョッキ
AS準速ウオノラゴン@スカーフ
あと1匹補完的な奴採用したい
もちものに問題点あったら指摘くれ
壁貼り要員はさっさと落ちたほうがいいけど落としてくれない場合もあるから素直に残して引いたほうがいいって意見もある
やどみがエルフーンって壁ロンゲ対策になるかなと思ったらいたずらごころ相手だと宿り木効かねぇじゃねぇかよ……
いっそすりぬけでやどみがも有りか……？
お前ら酷くねって思ったけどたしかに論外だわ
ネタにするにしても龍統一にしてこいよ
この論外パ補える1匹いないってマジ？
オリーブキレそう
>>364
サザンドラ
ジャラランガ
好きなのを選べ 4世代並に最速厨増えてる気がするけど
ミミカス意識でS９６前後は皆最速にしとけってやつか？
>>364
脱出ボタン壁張りオーロンゲ入れてサイクル サザンかぁ色違いのカラーリング微妙やが通常色で運用するか
マンダも通常色こそ至高やし
>>375
一応ジュラルドンがあくは
オノノクスがインファ覚えてる
>>377
色違いオーロンゲ孵化を検討するわ ミミッキュよりドリュ意識じゃない？
パッチラ意識で75周辺も割とS競争激しい
今回ミラーが多いからs振るなら最速って感じな気がする
なるほどな
それにAC特化してもダイマックスされたら確定数大きく変わるしな
本当にワンパンしたいなら200％のダメージ与えるしかない
先発でステロ撒きたいんだけど何かいいヤツいる？
できればカバ以外
ツボツボ
なんとステロとねばねばねっと両方撒けるんだ！
ドリュ、マッギョ、サニーゴ、バンギ、ガマゲロゲ、いっぱいおるで
キッスって格闘技ない個体が大半？
格闘技警戒しても全く撃たれないからもう切っていいかな
みんなドリュってどうやって対策してるんですかね
色々調べても型と努力値振りのパターンが多すぎてこいつでボコれるってのがわかりません…
ギャラしかないんですか？
>>383
毒々もあるしええやんツボツボ！
でも今ダイマあるからアンコールが大して役に立たないのがキツそう
>>384
割といる！
個人的にはステロ巻いたあともう1回行動したい+砂嵐は起こしたくないからゲロゲマッギョサニーゴをポケ徹で見てみる
ありがとう！ ドリュウズでかわら割りつえーな
脳死ロンゲマン絶対長考するわ、無償で1体失うわけやもんな
>>386
受けるならサニーゴが一番マシに思える ドリル効かないし 地割れは知らない タチフサグマつえーな。はたきおとす連打してればだいたい終わりじゃん
サポート系にもつえーし
とりあえず入れ得感あるわ
壁張りオーロンゲ育成するなら腕白HBがいい？意地HAでもいい？
俺も瓦割りドリュウズ使ってるわ
後ろにでてくるキッスもダイアックしてダイスチルでたおしてる
つのドリルがいい仕事してるわ
スーパーボール級でも2連続ロンゲ壁からの弱保キッスだったんだが
レンタルパーティなのか？
俺もドリュつくるわ
スーパーボールのキッズに手も足も出なかった
情け無い
瓦割りドリュウズって岩技いらんよな？あってもアーマーガアに勝てないしドリルにしたい
ゴリラ使ってるんだけど器用そうだと思っていれたけど
相手の火力で押し切られsも遅いからドラム打つ前にやられて使いづらい
先発起用せんとダメなのか？
ドリュウズ過労死する勢いで強いよな
襷なら対面から弱保バンギ、キッスと殴りあえるしまずキッスには負けないし
バンギはダイアース2回耐える調整だと厳しいけどまぁ遅いから裏で対処できると
ただドリュウズにダイマ切らされるわけだし、役割も集中するから丁寧に扱わないって感じだ
ドリュウズ でメジャーどころかなり見れるよな
アーマーガアすら相手できるし
ドリュでキッスはきつい弱保大ジェット大バーンでしぬ
>>386
アーマーガァ つのドリルは当たらないことを祈ろう 弱保キッスはほんとうざい
子供が使っても対策できてないと自分みたいな雑魚はやられる
やっとバンドリュ解散したのにピン差しで共演すんのやめろ
まるでドリュウズがいらない流れになっとる
トリックロトムでええんやで
今作のすなかきドリュウズはピン刺しでも強いから好き
>>402
なんと陽気でがんぷう打てばドラパも抜けちまうんだ じめん枠はガブリアス→ランドロスと来てまさかドリュウズの時代が来るとはな
バトンパーティの新時代は全員エースでダイマックスの効果をグルグル回すか
ダイマックス無しルールとか大会で欲しくないか？
新要素推し推しのゲーフリはやりたがらないかもしれんけど
毒びしパでランクマやってたけどストリンダー天敵過ぎるわ
数いないから幸いだけど
クレベース、ふざけた見た目で敬遠してたけど、なかなか強いやん
格闘にまともなのがいないのがわかった今ノーマルと氷が再び注目されてるな
バンギ以外の岩タイプももっと注目されろ
クレベースって頑丈より威嚇効かなくなったマイペースなんかな
怪獣っぽいやつらだけでパーティ組んだけどランク戦負けてばっかで泣きそう
そもそもクレベース夢解禁されてない
最近バンギやらドラパやらが放射文字入れてるから落ちやすいのがダメ
ミミカス達磨ドリュアーマーガア辺りなら役割持てる
XY以来だったけどなんとかマスター到達したわ
SMの600族一度も当たらなかった
15戦くらいやったけど瓦割り採用してるやつ3人もあたったわ 壁貼りシンプルで強いからね仕方ないね
バンギとヒトム見れるやついない？
ジャラランガは論外ということで
まぁ僕はクレベースじゃなくてグレイシアいれますがね
瓦割り無効にできて鬼火も覚えるドラパの時代来たか？
ハチマキグソクムシャの技構成どうしよ
ドラパルトを殺す不意打ちは必須として
であいがしらアクジェで一発うち逃げに特化するか
きゅうけつアクブレで居残りを信じるかすごい悩む
鉢巻グソク使ってるけど、ほぼアクジェであいがしらだからアクブレいらないと思う
ドヒドイデうざいからドリルライナー入れてるな
バンギとかアイアントとか高耐久高火力で押し付けてくるから積みとか受け弱いな
対策に困る
がんじょうこらえるで相手のダイマ耐えるのやってみたけどそれだけに技スペ1つ埋めるのもったいないな
耐えたところでダイスチルだのダイジェットだの詰まれるからよくはない
ヌケニンでふしぎなまもりとこらえる合わせて何やかんや出来ないかと思ったことあるけど、まあ無理そう
HB特化保険バンギって世の中にどれぐらい存在してんのかな
こんだけ保険バンギ流行ったら弱点前提の型は使いにくくて減ると思うんだが今日も何体か見てしまった
B積みD積みがかなり熱い
普段これらが弱いのって不利ポケに変えられたら一ターン無駄にしちゃうからなんだけど、
対ダイマックスは受けきってバイバイできりゃ爆アド
2耐え調整して、回復木の実と積み技と回復技込みで受けきるのが多分流行る
鉄壁、ド忘れ、コットンガード、ビルド、瞑想の評価は上げていい
保険流行りすぎてまともに殴るのがバカらしい
耐久パ使うわ
>>446
だって襷ルカリオの意地インファもバンギがh252振りだけで乱数1(37.5%)とかでしょ
まともな格闘がいないからね対策しようがない ダイマックスに非ダイマックス状態で殴るメリット無さすぎるんだよね
死に出しor受け出しで1ターン消費
残り2ターンかけて弱点保険付きのHP2倍高耐久ポケモンと殴り合うのと受けきるの、どっちが楽ですかって話になる
似た話で、ダイマックス切らないポケモンの積みアタッカーエースが弱い
ミミッキュ、無料スカーフ、耐久2倍ダイマックスあたりの影響でダイマックス切らない抜きエースが厳しくなってるんで、
積みサイクルは普通に組むとダイマックス消費エースがやられた時点で敵のダイマックスに半壊する
ただ、積んで敵のダイマックスを誘発することはできるんで、
そこから上手いこといなす裏があると強いかもしれない
アーマーガアのミラーマッチ死ぬ程不毛で辛すぎだわ
これどう対処してるの？
壁弱保バンギパ同士がマッチングしたらどうなるんだ
お互いにバンギで殴り合う怪獣大戦争か？
>>451
宿命なので諦めてください、だるいならガア外すか降参で メガ進化の方がマシだったんじゃないかってくらいダイマックスつまらんわ
1回ぽっきり+道具必要のZ技くらいでちょうどよかったな
>>360
エアスキッスを下から受け続けるのは不可能かと メガとZ技で対戦調整を試みてから満を持してのダイマックス！
ゲーフリってちゃんと考えてんの？
ミミッキュはほぼ必ず入ってるけど、案外出てこないのね
バタフリーなかなかえぐいな
なかなかハマる事なさそうだけどゲームぶち壊されたわ
調整とかどうしてるんだろうH調整でCSぶっぱなのかな
そういえばビビヨンがいないから劣化って言われないのか今
マホイップ可愛いから使いたいけど劣化になるから微妙
やっとマスボ行けたわ
ドリュ入れてから勝率一気に上がった
お気に入りのランターンと今作で好きなデザインだったモスノウブリムオン入れてたけどそれらを選出しなかったら勝てるというのは悲しい
マホイップは基本ニンフィアの劣化になっちゃうからな
とける再生あたりうまく使う構成にするしかない
ハチマキ五里霧中ダルマの相方
追い風ぺリッパーといたずらごころエルフーンどっちがいいかな。
トリルミミッキュって今作で使うなら何持たせるのがいいんだろ
Zないし適当に木の実とか持たせりゃいいのかな
>>471
トリルで素早さ下がるやつ持てば
トリル後も呪いor道連れで仕事しやすくなるかも 壁じゃくほの構築に勝てる気しないから迂闊に潜れねえ…完全にメタりたいが瓦割りドリュになるんか？
完全にメタるくらいならこっちも壁貼って殴った方がいいぞ
>>465
剣盾で暴風取得して戦えるレベルにはなった いいなそれ…オーロンゲだとバレやすいだろうしドラパで壁貼る些細な抵抗しつつ壁じゃくほPT使うわ
>>472
あーなんかそんなアイテムあったな
のろいしやすくなりそうだし持たせてみるわサンクス 壁ロンゲ、瓦割りドリュも流行り始めたし、ドリュなら剣舞連打でも良いし、バンギも対策になってくると@1ウェポンそろそろ格闘技になりそう
マホイップの利点はちょうはつ食らわずとける瞑想積めるっていうくらいかなあ
一見ダブルだと輝けそうに見えるが知らん
AダウンやCダウン技が結構強いんじゃないか？
甘えるとかつぶらな瞳とかをダイマックスに打つとドラパ以外には刺さる
ドラパまぁじ...
オーロンゲはアームハンマー以外ありえない
バンギ確1だし
ミミドラパに打点なくなるとか言ってるやつは100%オーロンゲ使ってないニワカ
ドラパ臆病無振りでもほとんどの相手ぶち抜けるんだな
環境にいて上から殴れて有効打あるの
ドラパかスカーフサザンドラくらいしかないし
AS切って耐久厚くしてサポートにしたほうが刺さりそう
バンギドリュはヌオーで余裕ですわと思ってたら角ドリルで分からされた
壁展開はめっちゃいいメタあるけど増えちゃうとやだから言わない
ラムダルマモードでしょ？知ってた
壁ばっか貼るから安全に腹太鼓積めて全抜き
仕方ないバリねぇそんなに聞きたいバリか
バリコオルって最強ポケモンでオーロンゲとかいうクソ雑魚なめくじを起点にして鉄壁瞑想積みまくってバトンすれば最強バリ
バリの自演見て思ったんだが対オーロンゲでネイティオのコスモパワーバトン強そう
コートチェンジってステロどくびしも入れ替えられるのね。なかなか使えそうだ
ダブルでは有用そうだな
シングルではどうだろう
後だししてからのコートチェンジの時点で相手に流れがあるからなー
それならこっちも壁張り構築したほうがいいんでないかな
ウインディがサイコファング覚えるけど技スペがキッツイな
フレドラインファは欲しいし神速ワイルドボルトじゃれつく抜いてまで壁対策入れるかどうか
>>502
壁貼りロンゲなら初手だから、初手バーンはあり寄りじゃないか？
でんじは用にラム持たせて初手殴ってもいいし >>66
シルヴァディやウインディがその1に泣かされてる 初手バーンはラム持たせても電磁波二連発されちゃうんじゃ？
まぁ壁貼らないならアイヘで高乱2、命中不安のボールで確2取れるから択は迫れるけど
あと裏にいるアイアント/バンギのダイロックで対面先行壁とっても死にかねないし、キッスもダイジェット連打で押し切られる紙耐久なのでロンゲ対面時に相当読み勝たないと厳しい
>>505
問題は初手ロンゲならいいけど壁張り構築だけを考えるとドラパルトも有用だからこっちと対面したらどうするってのもある
相手の条件を前提にした動きだから基本的に相手任せなのがちょっとね
ダブルならステロと壁が飛び合う前提だからありだと思うけどシングルはやっぱなー >>507って書いたけどとりあえずロンゲはまっすぐ倒して壁奪って死ぬor壁貼られず後続に倒されるなら役割としては十分か >>505
壁パルト居るならロンゲ入れないんじゃないかな、たぶん。 壁構築で採用される壁貼り役全員を見れないとエースバーンが壁キラーとは言えないということでしょ
俺がロンゲの壁構築使うときは抜きエースとしてギャラドスの採用が多いから、
初手エースバーンに対面したら壁張らずともギャラに引けば竜舞詰めそうだけどね
エースバーンギャラに有効打ないし
壁役起点にして積めるやつ入れればイナゴには勝てるよ
上手い人に勝てるかは知らん
ギャラはドリュにも強いから今のロンゲ対策の対策に確かに良さそう
そういえばドリュ瓦割り時にゴーストに変えたら壁ってどうなるん？技無効だから壁も割れない？
割れないからドラパが光る
だからってサイコファングにすると今度はロン毛に通らない
壁は割れる
相手が壁貼っている時にかわらわりすると、
かわらわりのダメージは壁に軽減されない
つまり、壁割判定→ダメージ計算になるので
タイプ相性で技が無効化されるダメージ計算前に壁が割れる
試しもしないで妄想で語るニワカ多すぎ
第5世代以降では壊せなくなったって記述見たけどまた変わったの？
それとも言ってる本人が試してないだけで壊せないまま？
壁割技を必ずロンゲに打つ必要はないでしょ
割ってからダメージ判定なんだからエースがダイマックスする前に手痛いダメージ負わせられたら◯
ロンゲ普通に突破して弱保発動させず壁とダイマのターン雑に枯らしてこっちのダイジェットぶつけるのが1番楽
>>523
それだとキッスに悪巧み積まれたら耐えきれなくね？ 無効でも壁割れるから壁構築対策要員に持たせとくのが一番だよなぁ 大抵抜きエースはキッスギャラ扇風機だからこの辺に強いのをいれて瓦割りか
オーロンゲ対面はドリュウズかバンギでつるぎのまい、りゅうまいするのが最適解よ
でんじは効かないし初手リフレク貼られてもオーロンゲが引く際に2舞できるから関係ない
ドリュならぐーんと上がるからむしろアド
壁ターンも消費できるしわざわざかわらわりに技スペさくより強い
瓦割り判定どれが本当か分からんから後で試してみる
>>526
しばらくはそれで大丈夫そうだけどロンゲそのうちばかぢからとか持ってドリュバンギ絶対殺すマンになると思う >>510
タスキでもええぞ
スカーフは読み合いが上手いやつが使えば強いけど 最近の環境だと根性ローブシンクッソ強いな
五世代から対戦始めた身にとってはローブシンが敵をなぎ倒していく姿を見れて感慨深いわ
野生のゴースで試してみた
光粘土ロンゲで壁貼ってエースバーンに替えてコートチェンジ
ロンゲに戻して瓦割り
リフレクターは割れなかった
>>530
ブシン育てようとしてるけどすばやさ低いのがネックもネックでな マッパ以外技何にするか悩んでるんだけどなんにしてる？ >>531
手間かけてすまん、ありがとう。
瓦割り良いかも思ってたけどそうなると微妙だね。 はたきとバレット覚えるからミミドラパに抗えるブシンがいましてね・・・
カイリキーっていうんですけど・・・
剣盾からレート始めた超初心者なんだが壁弱保のおかげでやっとこさスパボ級行けたわ
そのうちこの戦法も通用しなくなるのかな。パーティーの組み方も選出もさっぱりわからん
どうやったら勝てるんや
壁弱保PTなら選出は壁+抜きエース+補完じゃない？
ブシンに進化させるの無理なんでドテッコツでもいいですかね？
>>538
好きなポケモン一体決めてそいつの弱点をカバーするポケモンを入れろ
んで今度はそいつの弱点をカバーするポケモンを入れてってのを繰り返すだろ？
最後に一番最初に選んだやつを外して穴を埋めたら完成だ >>524
ロンゲ突破役に素直にダイジェットで殴られず悪巧み押された時に保険で押せる技くらいはもちろん用意しとくべき
汎用的なのだと電磁波とか身代わりだね 壁ロンゲバンギでダイマックスしてるだけで３タテできる雑魚すぎワロタ
ダイマックス通して相手のダイマックス通させなきゃ大抵勝ち
つららおとしのひるみ率おかしいだろ
今日3回打たれて全部ひるんでるぞ
選出は、テンプレパと自分のPTを並べてみて、もし自分がテンプレパを使っていたら、自分のPTに対して何出すかを考える
そしたら少なくとも1体、よければ2体は相手視点で出しにくいポケモンが見えて来るはず
相手のポケモンが4体にまで絞れたらさすがにこっちの12の技で対面抜群とることはできるはずなので、その技持ってるポケモン選出する、それだけ
テンプレパ3PT分くらい予め選出想定しておけばあとは微調整でなんとかなるし先発も読めるようになっていく
だいたいのPTはテンプレから1体入れ替えたくらいの感じなので、それくらいなら2分あれば十分対策を考えられる
>>537
実際ブシンがはたき使えないおかげで割と差別化されてると思うわ >>533
ドレパンは確定で後は投げつけると地震入れてるわ
言われてる通り素早さないからドレパンを対面に当てて耐久キープするように心掛ける事が大事かな ドラパルトとかいうポケモンが生まれたせいで
ずっとひかえめだったスカーフロトムがおくびょう一択になってしまった
1桁のやつに当たった時のドサイドンパクったやつ使ってるけどミミッキュに後出しできる
対面弱保バンギやドリュとすら下から殴り勝つすごいやつだよ騙されたと思って使ってみて
これドラパ×６のパーティーが一番強いんじゃないかと思えるほどドラパの型が多いな
>>550
投げつけるはいいかもしらんね参考にするわ
ただじしんてかくとう撃ちたい相手と範囲結構被らないか？ロトムには結局自身当たらないしドヒドピンポイントな気がするんだよな現状
がんせきふうじも考えたけど素がかなり遅いから結構すばやさ振らないといけなかったりギャラリザキッスにはワンパンされたりそもそもs上昇しつつ抜かれるからまだエッジ詰んだほうがマシと気付いた 計算したら硬い石瓦割り岩石砲ドサイドン先生でオーロンゲトゲキッス壊滅できそう強いかどうかは知らん
昔使ってた弱保ロックカットドサイ先生掘り起こしてみようかな
予め皮剥がしてないと剣舞ダイホロウで全人類死にませんか
生き残るためにダイマ切るしかないんですか
ミミッキュに隙晒す方が悪いんですか
ドラパ（壁貼りでんじはのろわれボディ）
ドラパ（ハチマキクリアボディ）
ドラパ（珠すりぬけ）
ドラパ（スカーフすりぬけ）
ドラパ（タスキクリアボディ）
ドラパ（帯クリアボディ）
まあタスキ持ちに剣舞積まれたら基本後出しでもキツイよね
ダイマックス受けルート色々考えてるけど、
最初選択肢少なすぎて「なんだこのクソゲー」ってなりかけたけど、
掘ってみると結構面白そうなのいっぱい思い付くな
役割理論じゃないけど、ダイマックス絡めた戦術単位での思考パターンは絶対用意した方がいいわ
瓦割りするぐらいならバンギラスに舞でも持たせようかと思ったけどちょうはつでもいいか
ドヒドイデにまとわりつく覚えさせて8ターン粘ったるわ精神
>>556
地震入れたのはその通りでドヒドに対して抜群取れるのが不一致物理電気枠しかいなかったから採用したわ
まぁ地震と投げつけるの枠は自身のPTに合わせて調整するのがベストやね 弱保バンギはHDベースアーマーガア@オボン後出しでダイマックスされても安定して受けきれる
キッスに後出しで受けれるやついる？
セキタンザンっていうトゲキッスを受けるためだけに存在してるポケモンがいるぞ
ロンゲってちょうはつ覚えるよな？
ドラパがアンコール覚えると勘違いして育ててから気づいたアホだけどロンゲドラパその他技範囲広いやつだとこれも覚えるって勝手に勘違いしちゃう癖なおしたい
つい一昨日ロンゲがおにび覚えなくてびっくりしたわ
ダイマックス相手でもメロメロ混乱催眠は効くから
上から催眠して終わりよ
A 起点作り要員
B 積みダイマエース
C 〇〇
って組むと
相手の先発を起点にダイマックスエースが一体目を倒すところまではいいが、
相手の二体目に後出しダイマックスで暴れられたり、各種ダイマックス受けに受けられて不利になったり、
安定しなかったりする
そもそも起点作りが成功した前提でそれなので、成功しないケースも考えると勝率は更に落ちる
ここをかなり解消した形として、今は起点作りが壁も貼って、エースが弱点保険で敵のダイマックスとうち合えるように誤魔化す型が主流だけど
多分ダイマックスメタが回ったらこれでも持たない
A 起点作り要員
B 積みエース
C ダイマックスエース
多分起点作り構築はこうしなきゃダメになってくるはず
まだダイマックスメタが温いからダイマックスエースが通るけど
まだハイパー級だけどスカーフオノノクス強いな。ダイマックス絡めれば使用率トップ連中ほとんどに勝てる
キョダイマックスってランク環境に解禁される可能性はないよな…
キッスはダイマやり過ごしても上からエアスラ運ゲー始めるのがウンコ
>>572
ほんとこれ
俺が使っているPTもこれ
具対的な並びはオーロンゲ、パルシェン、ギャラドスとかね
ギャラドスは積みエースとダイマックスエースの両方できるから
多少はPT選出に調整が効くのもデカい >>575
キョダイマックス技って格差あるしな
強いのは強いんだけど いうてダイマックスエースが積まないことのが少なくねーか
特にダイジェット持ちや弱点保険というか6割運ゲーも兼ね備えたトゲカス
自分もやってるけど1枚目のダイマックスエースでダイマックス切らせて2枚目の積みエース通す（逆も可）戦術はかなり強いな
オーロンゲアイアント使ってる時のドリュウズは確かにめんどくさい
初手で飛んできた場合と交換で飛んできた場合、二つの正解を教えてほしいわ
ダイジェットとかだとダイマックスエースと積みエースが両立することもあるけど、それとは別に積みエース用意してるわ
ドラパで起点作ってミミッキュでダイマして弱保バンギorキッスで抜くのね、おっけー
ドラパで起点つくって悪だくみ弱点保険ダイマトゲカスで荒しまくってミミカスでフィニッシュ
積みサイクルは構築の思想から多分変えなきゃダメ
三体全員積めます、サイクル戦のどっかで抜きます
を脳死でやっても安定した勝利に繋がらない
「全員エースで積み技持ってます」って思想を崩さすに行くなら、多2通りに分岐する
1つは、敵に先にダイマックスをさせてこちらの一体を捧げて、
後続のダイマックスのダイウォール→ダイマックス技でそいつに打ち勝つ構築。
ダイマックス同時に切ってダイマックス対決を制してもよい。
脳筋オブ脳筋構築
2つ目はビルドや呪い等での詰め型の積みポケモンを多めに採用して、積んだ状態ならばダイマックスを受けられる状態になるのを目指す構築
上位でカビゴンやアーマーガアが増えてるのはこれ
全員エースにするなら、どっちかに寄せるか、諦めてエース×2+ダイマックス受け×1にするのがいい
落とし穴が、「各エースが積み技の他にダイマックス止め技を1つ採用すればいいじゃん」って思考。
一体目ダイマックスにやられて死にました→二体目が必死こいて命と引き換えに相手のダイマックスポケモンを弱体化しました
→三体目、全抜きしなきゃ負け！w ってなるんで弱い
ミミッキュダイマは悪手ではないけどつるぎのまいかげうちで縛れないのが微妙
タスキもちに止められてしまう
ミミッキュよりもダイマを活用できるやつは腐るほどいるわけで他にダイマ回したほうがいいと思う。基本的にはね。
全体の使用率でいったらアーマーガアが１位でドラパミミッキュが続く感じなのかな
マスターボール級行ったらいきなりアーマーガアさん使い物にならなくなったぞ
別に悪くはないぞ
キッスバンギいてミミの方にダイマ切ると考えてる時点でエアプバレしてるとは言っとくが
現環境のオーロンゲあんまりちょうはつないんだな
本当に起点要員か
ロンゲはロトムでこだわりトリックすれば機能停止するんだけど
その後トゲキッスが出てきて終わる
>>595
ちょうはつ打つやついないからな
搭載して誰に打つの？ 環境的に草技もそんな入れない人いるから積み技対策かねてヌオー入れようかなぁ
>>195
交代とか死に出しのポケモン選択画面からだと相手のパーティ見れないよね？
あれうんち >>603
あぶねえええ
いま育て屋に預けたところだった ギルガルドさんダイマックスシステムと致命的に相性悪いな
オーロンゲきても挑発積んでないならバタフリーで余裕だったわ
ドリュウズにアイアンヘッド、岩雪崩、つのドリル、剣の舞でオーロンゲ対面から壁はりターンと交代ターンで2回舞えればメジャーな後続エース全員倒せる説
ロンゲキッスなら@1次第だけどカバでステロからあくび連打でもなんとかならんかな
電磁波壁貼りだと思わせてトリックで弱保盗んでシッポ渡すオーロンゲが結構効いてる
相手のオーロンゲはナットレイで余裕
宿木まもるで壁ターン稼げるし、普通に殴っても勝てる
マホイップの対策がわからん
Dクソ高いのに溶ける積んで再生できて
ついでに特性でちょうはつ無効とか
スカーフトリックくらいしか思いつかん
と思ったけどマジシャとフレイム持ちが基本だから
毒に打点ないのか ドヒドで流すか
ナット対策の遺産で焼かれるアーマーガアとアイアント
ナットは確実にサブウェポン炎という傷跡を残している
ダルマは水ロトムあたりに打点無さそうだけど
無傷で突破したいなら速いやつにスカーフ巻いて一撃で落とすのがいいのでは
ダルマ対策はダルマだったり
スカーフマニューラなら上からけたぐりでヒヒダルマ確1だよ、相手はスカーフ巻いてたらとんぼほぼ確定だろうから刺さる
その他にもイカサマ覚えさせりゃ積んだ物理アタッカーも狩れるしマスターボール級までかなりお世話になった
ダルマこそオーロンゲの起点だけどな
リフレクターはればつらら耐えるから、電磁波うって退場
あとはもう適当に積んでダイマックスするだけでいつも勝てる
>>611
ダイフェアリーで状態異常無効だから無理じゃね 前作の対戦やってないとフィールドの効果と対象わかりにくいから仕方ない、しかも今作フィールドそのものが見にくいし
わかりにくい上にダイマックス技て発動だから忘れやすい
てっていこうせんを実戦でどうしても使いたいんだが
使いこなせるポケモンおる？
ギャラドス、水ロトム、ドリュウズ、アーマーガア、オーロンゲ、ドラパルトってパーティで潜ってるんだけどじゃくほトゲキッスきつすぎる
誰抜いて誰入れたら対策できるかな？
水ロトム、ドリュウズが居て勝てないんじゃ選出か技か育て方が間違っているからPTかえたところで無理
その二人なら十分勝てる スカーフなら上も取れる
メタモンで上から怯まされる悔しさを思い知らせてやれ
>>633
ギャラドス抜いてヒヒダルマかな
珠かハチマキ持ってればダイキッスワンパンできるだろ
素のS勝ってるしロンゲの壁あれば一発は耐えるでしょ ローブシンが通信進化って知らなくて厳選してたわ
初めて2ロム買います
>>599
受けポケ使ってると見えないちょうはつに怯えてしまうんだよな >>641
受け回しに壁貼りオーロンゲは出さない 壁貼る意味ないから
かわりにちょうはつサザンドラとかタチフサグマを出す
全てのポケモンを一体で見る必要はない
だからオーロンゲにちょうはつは入らない タルップル見た目がものすごく可愛いから使ってやりたいんだけど誰と組ませるのが良いだろうか
特殊アタッカーにするのは厳しい？
>>642
納得したわ、感謝
それでも出てきた時だけちょうはつ警戒する 武神に異常撃ってくるなや
特性知らんのか？マジでかえんだま無しで根性にするぞコラ
>>638
レイドで出てこないか？
適当なの捕まえてミント王冠補正の方がいいと思うぞ ギルガルドって最近じゃくほとタスキ？流行りの技構成教えてくれ
ドヒドイデあたりのインキャサイクルに強いやつって何がいる？ボコられて辛い
パッチラゴンとパッチルゴンどっちがどっちかわからん
はりきりついばむでダイジェットするパッチラゴン作ったけど流石に相手を選んだ
帯以上のアイテム持ってれば大概裏から出てくるドリュウズをダイジェット→ダイ地震で倒せるのが強い
ダイミミカスか裏からドラパ出てくるだけで止まるのとドラゴン枠こいつに割くかってのが問題
ハイパーまでは俺もダイジェットパッチラゴン使ってたけどほぼ選出できないわ
ジェット積んでもドラパ抜けないし
トリパのエースにパッチラゴン据えようと思ってるんだけどどうかな
S逆転するせいで鈍足物理受けに勝てなくなりそうだけどそこを他でカバーできれば割りと強そうな気がするんだが
ダイマックス用パッチラゴン育て終えた自分に刺さる
俺は彼が活躍すると信じて使うからな…
>>658
流石にトリルエースにするには速すぎるような ダイマックスパッチラゴンが活き活きと動けるルールがあるんですよ
ダブルって言うんですけど
>>661
それなんだよね……
S75って速すぎず遅すぎずで絶妙にどっちつかずで困る
ただ今の環境って速いのばっかだしS75でもワンチャントリルエースになれないかなって思ったんだ
まあ期待せず使ってみるよ >>662
勝ち目指したって自分の腕だと一時的に3桁がやっとだろうし、負けても良いやでいろんなやつ使う方が楽しめるよねってやってたら3千から2万まで落ちた >>665
サザンかいいね 悪巧み 挑発 流星 あくは みたいな型でいいのかな >>668
三桁いったんなら猛者だろ
みんな気合い入りすぎなんだよ >>658
パッチルドンならトリパエースにしてる動画見たことある
あの2体の違い正直よくわからんけど 投げやりな感じでポケモンやると絶対負ける
順位層ごとに刺さる構成が違う
深夜は魔境
こんなとこか
受けループは最近サザン対策にマホイップ入ってるからな
本気で崩したいならラスターカノンか物理の崩し要員も欲しい
サザンは技枠１つ潰すしダイマックス前提だけどゲップいれといてマホイップとかニンフィアあたりはダイアシッドで返り討ちできないかな?
>>672
Sで言ったらパッチルドンのがトリパ向きなんだけどあいつはりきりじゃないのがなぁ ダイアシッドの火力だと1発食らうから
悪だくみロゼルゲップのがまだ可能性ありそう
初手積みがほぼ確定してる相手は吹き飛ばしたり吠えたりで御退場願うのが割といいな
初手からダイマやられると死ぬけど
>>646
そうしようかと思ったけどマッパがたまご技だった
Switchライト買おうと思ってたしちょうどいいわ サザンに身代わり巧みラスカまで入れとけば1サイクル目は冷静に身代わり使ってリリバ破壊してから2サイクル目で巧みダイマラスカで崩せるだろう
ニンフィアは知らん
>>683
たまご技覚えたブシンが作れないんだよ
ボッチだから ハチマキパッチラゴンの電撃くちばし、交代で出てきたH252バンギやH4ドラパルトはおろかH4サザンも確定で落ちるの面白すぎるでしょ
ドリュウズに交代も読みやすいから炎の牙も選びやすいし
オーロンゲの挑発採用率が低いならゴチルゼルでキャッチすればほぼほぼ勝ち確なんだがどのくらい持ってるんだろう？
上でも言われてたけどマスボ級底辺気楽で楽しいわ
相手も色んなポケモン使ってくる人多いからやってて面白い
化石系の夢特性解禁されたら、砂パのバランス良さそうだし結構強そう
身代わりとか挑発とか空を飛ぶとか全部入れたら攻撃する技なくなったわ
ラッキームドーグライオンが落ちて受けルざまぁって思ったがまた受けルに悩まされるとは思わなかった
受けル対策でサザンとかゲンガー刺さる
汎用性高いサザンでいいと言われる
ぶっちゃけシングルだと受けが常にトップなんだよ
効率悪いからレート上がらないだけで
大会でも何でもありにすればトップは受けしかいなかった
キョダイマックスありになったらどう環境変わるんだろ
玉パッチラゴン鉢巻ウオノラゴン眼鏡サザン突っ込んでるから受けルに困ったこと無いわ
キョダイゲンガー使いたいけど殴った相手に影踏みって遅くね
ルカリオ使いたくてロンゲカモれるラム持ち考えたんだけどどうだろう
その後仕事なにできるのか心配だけど
弱保ダイキッスとかいう厨ポケ、
ダイルカリオの珠コメパンスチルでも落ちないんだけどもうどうすればいいのよこれ
ジェットがクソ技過ぎるわ
結局自分のルカリオは襷持たせて岩石封じから手数かせいでタイマン性能上げる型に落ち着いた
ルカリオは遅いし紙耐久だし後続にダイマ積みの起点にされるだけかと バンギすらダイマされるとH振りしてるだけでインファイトでも乱数一発だしな
>>669
ドラゴン技より炎かラスカノ入れた方が使いやすいよ 3年放置したXrdチラつかせて保険かけるくらい新作に自信ないならハナから改革しなきゃいいのに
グラフィック向上させつつチャージブリッツとデンジャーとメイ削除するだけの新作がなぜできない？
ヤトウモリかゲンガーのみがしばで受けル破壊できる？
案外スカーフミミッキュが結構活躍してるわ。大体の相手はテンプレ予想で来るし、トリックでスカーフ渡して受け潰せる。
>>699
ゲンガー有利対面なら絶対流せるっていう裏効果がつくから交換読みしほうだいってのが強そう キョダイ解禁あるのか分からんが来たらラプラス大流行するのかな
カジュアルで相手のパーティーが甘いのもあるけど積み技もないラプラスで結構三縦してる
素ラプラスなら俺が使ってるんだよなぁ
最初はウオノラゴン対策にと思ったが結構殴り合えるし受けループにも零度があるから悪くない
ラプラスはわざわざダイマ切ってまで壁だからどうだろうなぁ 普通にオーロンゲで壁貼った方が強そう 壁貼ってもエースはダイマできないから弱保ダイジェットも使えないわけだし
いやキョダイの話してるのに素のラプラスの話急にされても困るが
>>710
高威力一致プラス両壁だもんな
元の耐久高いし受け潰しの滅び零度もあるから使われるだろうね ランクでキョダイ解禁とかクソめんどくさいから絶対辞めて欲しいわ
ゲンガーも良いがドリュとかきつそう
やはりサザンドラで潰すのがええんかな
キョダイゲンガー＝相手をかげふみ（交代不可）
キョダイマルヤクデ＝相手に炎の渦（４〜５ターンダメージ＋交代不可）
酷くね？
キョダイ解禁されたらオーロンゲ一択だわ
性能云々よりあの見た目が良すぎる
ちなみに光の粘土もちゃんと効果あるから後続も安定して糞強い
キョダイオーロンゲ来たらダイフェアリーでねむり無効にするわ サブフェアリー技が流行る
ダブルの話なんだが
ルチャ
ゴチル
ヒトム
キザン
ラプラス
ドラパ
選出段階で何を感じるか聞かせてほしい
弱保ドリュウズが思いの外強かったから主軸にしてパーティ組みたいんだけど
弱保前提ならAに振る必要ないのかな？
すなかきあるからSも極振り必要無い…？と思ったけどだいたいみんなASだし…
竜舞バンギって意地と陽気どっちが良いんだ
アイアントゲンガーくらいしか変わらんかな
オーロンゲあれ殴りながらあくび効果だと思ってたんだが別のスレで眠り確定じゃないって言ってる人いたんだけどどっちなんだ？
持ってないから試すことすら出来ねえ
巨大マックスありとか絶対つまらなくなるし、そもそも集めるのダルすぎるからやめてね
>>728
天才かよそういやマリィちゃん使ってたな試してくる >>726
自分は意地っ張りにしてサニーゴを1舞ダイアークで落とせるようにしたわ キョダイマックス早く解禁されてほしいけどな
単純に選択の幅が広がっていい
ウオノラゴン全然みないんだけどなんで？
二百戦弱してるけど一度も戦ったことない
マリィは相手の股間をダイマックスさせるスケベな女
なんだよあのアンダーヘア見えそうな衣装
あとミミッキュは滅びろ
>>734
ドラパルトクソ多いのに
スカーフ巻いてもドラパルトに追いつけないから
上からアローで死滅した キョダイダイオウドウも流行るんじゃないか？
ステルスロックとはがね版ステルスロックが同時に効果あるならね ふきとばしも使えるし
こらえるきしかいせいにやられたけど意外とイケるのか？
>>738
なるほど……パッチラゴン使いたかったけど同じ理由で死んでそうですね アイアントオーロンゲサザントゲキッス水ロトムで耳糞牽制にバトルじゃ使わない土竜入れてるんですけど代わりに誰入れたら良いと思いますか
>>732
舞アークで落とせるのか魅力的だな
両方使って試してみるしかないか ダイマックス受け考えると広がるけど正解が出にくいな
カビゴンで呪い積もうと思ったけど、特防特化してもキッスに悪巧みから殺される
ぬぅ
タイレーツスカーフ以外に良いもちもの無い？ スカーフだと仕留めきれない後起点にされるわ
ウオチルドンとパッチルドンの夢特性ってゆきかきなのか
解禁まだ？
トゲデマル結構役割果たす気がする
使ってないから妄想の上だけど
弱保ドリュウズってBよりDに振ったほうがいいのかな
環境にいる炎技水技って特殊だよね
本スレがゲハ崩れのネガキャン勢に占拠されてるせいで
こっちが対戦方面の上から下まで背負わされてる悲しい図
あの手のネガキャン祭りは他にターゲットが見つかるまで収まらんだろうなぁ
もう叩けりゃなんでもいいレベルとかだろどうせ
ちからずくハガネールに命の玉持たせたらダメージ受けるんかい！！
もふもふバイウールでコットン物理受けめっちゃ機能するな
燃やされると即死するけど接触技しか持ってない相手だとびくともしねえ
燃やされさえしなけば
>>752
それってダイマックス技の追加効果もなくなるの？ >>753
バトン要員にしてるわそいつ 優秀だよな ダイマックス物理技がもふもふに効果ないのがマジでクソ仕様
あれさえなきゃ結構受け出しできたのに
現状高速コットンバトンとコットンボディプレスしかやることない子なので、バイウールー見たら特殊先発にしときゃまず間違いない
今世代はゴースト中心に調整されてるから対局のノーマルも強い奴多いよな
バイウールーとかヨクバリスとかタチフサとかヨクバリスとかイエッサンとか
>>761
初手ダイマからのバーンきたらダメじゃね？ ミミッキュのじゃれはもふもふできるんだけどな
ダイフェアリーが受からない
パッチルドンとウオノラゴンはドラパと対面したらダイマすればいいだけじゃね
後出しでダイマ枯らせるのに身代わりミミッキュいいかなと思ったけど
バンギはともかくエアスラ運ゲークソ野郎はダメだな
みちづれもダイウォールで透かされるだろうし
>>769
呪い痛み分け型使ったけど結局ダイスチルとか積まれるだけなんだよなあれ その怯ませの権化がダイマを一番使いこなしてるんですがそれは
先に殴られなければ怯まない
初心者は足の速さを考えないから弱いんだ
そこでいたずらごころヤミラミですよ
S上がろうがダイマックス透かして痛み分けで後続のミミカスとかに繋ぐ
バトンで壁張ったオーロンゲにつなげられて終わりじゃないかという人のためにこいつがいるんだ(ミミッキュ)
アイアント相手クッソしんどいな
よく見たらパーティ全員抜群取られてら
誰なら安定して受けられるんだ？サニーゴ？
すりぬけ特殊バルト育てたけど流石に火力は物足りない
もうかのキョダイリザードンはアリだと思う
持ち物は襷一択
ダイジェットでS上げ猛火発動の抜きエース
キョダイファイアーは襷対面勝負も有利
もんじくらいは持ってるけど物理パルトはまだまだいることない？
ドラパルトにスカーフ持たすとドラゴンアロー欲しくなるから物理になってる
バリバリ物理使ってるわ
トンボ持ってりゃ受けに来たの見て有利なの当てれるし
いや特殊型でも出来るけどさ
ドラパルドの一番強い技は大文字だった
これで何度ナットレイとアーマーガアとドリュウズを処理したことか
ドラパルトのCって100だろ？
十分実用的だろうけど不一致弱点で焼くほど火力出なさそうに感じるんだがどうなんだろ
弱保キッスって案外あっさりドラパで見れるのな
対面お互いダイマからの
ダイムッシー→ダイジェット→ダイフェアリー→ダイスチルで普通に勝てた
特殊ドラパルトは隙間産業というか壁張り物理偏重環境だから存在するだけって感じね
無限に型があるから読ませないというのも強みか
ドラパルト使うの嫌だからエンニュート採用するか
結構やれるのでは？
いろんなのに弱保持たせるの流行ってるけど一番びっくりした初見殺しってなんかある？
>>796
一瞬ダイマックスが四ターン続いたのかと困惑した ホップの願い星ぶん取ったらダイマ6ターンにならないかな
ダイマは耐久上がる代わりに動き鈍くなってS半分になればよかったのに
連敗してるとホント薄いところ引きまくって負けるよな
技の追加効果で麻痺ひいてそのまま動けないとか連続急所とか
おうじゃの印ドラゴンアローとかいう最強ドラパにやられたわ
>>800
セキタンザン
もえつきるで4倍弱点を2倍にされて受けられた挙句AC2段階S6段階UPは子供だったら泣いてる バンギ仕留めるのってこだわったヒヒダルマのばかぢからって使えんのかな
ハイパーボール級にきたぜ
はちまきカマスジョー強くてええな
>>810
Bに振ってるバンギだとダイマされたら鉢巻きでも耐えられて返しのダイロックで死ぬし、スカーフならH振りだけでも落とせないな
ダイマされなかったらHBぶっぱでも確1 すまんダメ計にごりむちゅう入れんの忘れてた、間違えた
ヒヒダルマ(ガラル)Lv.50(ようき)
攻撃:192[EV:252; IV:31]
道具:こだわりハチマキ(攻撃×1.5)
特性:ごりむちゅう(攻撃×1.5?)
→
バンギラスLv.50(わんぱく)
防御:178[EV:252; IV:31]
HP:207[EV:252; IV:31]
--
技:ばかぢから
威力:120(×4.0)
ダメージ:440-520
割合:212.6-251.2%
確定1発
ダイマックスしてもいけない？
不一致とはいえ4倍馬鹿力なのにそこまでやらないと落ちないのか
オーロンゲ5割くらいのパーティーに入ってるな
割と普通のパーティーで勝ててるけど
さざん
ミミカス
あーまーがあ
うぃんでぃ
カットム
がまげろげ
でミミカス選ぶことなくなってきたから抜きたいんだけど誰入れるべきだろか
>>825 あまり考えてない趣味だけどゴーストタイプへの奇襲 >>826
さっきそのパーティに当たったんだけど一緒の人かなw ダイマックスありきで進める構築は使い辛いしキョダイマックス解禁されても一過性のブーム以上のものは与え無さそうだけどどうなんだろ
キョダイマックスがダイマックスより能力高いとかいう情報を発売前後あたりに見たけどそれ次第だと思う
ソロレイドで2枚壁割るためだけにキョダイマックス使ってるから真偽は知らん
ハチマキグソクムシャ面白ぇ
序盤疑似後攻蜻蛉で対面有利にしつつ終盤先制技で一掃するサマはかつてのハッサムのようだ
能力上がるわけでも無いし威力が高いわけでも無いし素のダイマワザより強力な追加効果なんてせいぜいロンゲラプラスぐらいだと私は思う
>>701
ルカリオでキッス見るなら初手はダイアタックのほうがいい いやいやダイマックスの火力を差っぴいて引くことができるのなら普通にゲンガーもヤバいから
怯みゲーになるがキッスはナマコで処理してる
ダイサンダーや大草原はしらん
ダイアタックの素早さダウンは強いけど3ターンのうち1発を弱点のつけないノーマルに割くのわな
どちらかというと後続に託す感じか
オーロンゲじゃなくてトゲデマルかなりいいぞ
麻痺+ミミッキュの皮剥がしできるしドリュバンギもきしかいせいでダイマでもいいところ行く
>>238
これマジ？
色違い厳選まだ終わってないんだけど...
なんでこんな期間限定クソ仕様にしたのゲーフリ
なんか急に萎えてきたわ サーバータイムだから時渡り無意味だろ...
はー、方針変えるわ
色違いはやめてさっさと6V全遺伝の相棒揃えて12月末までにマスター終わらせる
リボンコンプしたいとかじゃないのか
そういうのは大体後半義務感で続ける事になって楽しくなくなるから俺は最初から気にしないが
確かにリボン勢で対戦あんまりやらないとかだと辛そうだな 期間限定ってのは何でも窮屈で萎えるし
リボン付けるなら1つも付けない
付けるなら全部付ける
中途半端が一番嫌なんだ
こだわりっていうか強迫観念すごいな
自分のリボンなんて滅多に見返すことないし、ましてや誰も他人のリボンなんて気にしてない
無駄に自分で自分の人生生き辛くしてそう
アイアント使ってる人に聞きたいが
であいがしらって使う？
使いそうで使わなそうな技だと思うんだがどうかね
今作のリボンは二つ名付けるのに使えるから気にする人は増えたと思う
>>702
結局ルカリオだめか これはダブルに鞍替えするしか
亀すまん まあ誰も気にしないなら、リボンシステムなんのためにあるのってなるし
そこを指摘するのは違うわな
気にするのは一部の人だけでしょ
二つ名なんて確認の仕方も知らん
ドラパルトにクリアボディつけやがった奴とアロー実装しやがった奴と覚える技の設定した奴ちょっと何でこんな怪物にしたか怒らないから教えてくれねぇかな
怒 ら な い か ら さ ぁ
やたらトゲキッスと当たるからアローラからウツロイド連れてきたい
こんだけダイジェット最強だとマンダカイリューいたらやばいことになってそうだな
トリトドンに全力でエラがみしてくるウオノラゴン多すぎる
トリトドンってそこまでマイナーってわけでもないのに
どうせ水技打たれないから粘着にしてたら普通にエラガミにブチ殺されたわ
どうせトリトドンいる限りウオノラゴンなんもできないし1回くらいは突っ込んでもいいんじゃね？甘えた粘着狩れるし
ロンゲの不意討ちって全く読まれないね
採用率低いのかな
過去解禁で飛行技持ちが激増して
ダイジェット環境なるのは目に見えてる
ストリンダー最速スカーフでもドラパルトはおろか準速スカーフヒヒダルマ抜けないのほんま
>>864
虫技打ちたい相手が環境にいないしなぁ エルフーンちゃんがウオノラゴンにエラ噛まれて死んだ時は悲しかった
エースバーンも夢解禁させたらダイスチルとダイジェットをタイプ変えながら一致で撃ってくるクソポケの仲間入りだ
その頃までに環境修正しとけ
何のためのSwitchだゲーフリ
これでクソガエルが継続されてたら完全にクソ環境だったな
あいつ飛行技も覚えるし
>>862
髪の毛を全身に巻きつけて筋力アップするとカイリキーをねじ伏せるゴリラになるんだぞ
殴ってこない方がおかしい >>877
不意打ち先制で悪になれるのも悪戯心に択迫れて強いよね
不意打ちで透かしてからアイヘでロンゲは引かざる得ないし対面で即ロンゲ側がじゃれ撃てないしな >>879
四つん這いおじさんもじゃくほ持って加速して大暴れやったやろな アイアント、ウオノラゴン、バンギ、ミミッキュ、ヒヒダルマみたいなアホな並びの相手いたけどゴリ押し強すぎて草
スイッチになったんだからさすがにシーズン毎に調整入るよな？
入るわけないしそもそもシーズン毎とか育成しなおしだる過ぎだろ
ダイナックルとダイドクは火力補正入ってるのに
ダイジェットだけそのまま高火力なのなんで？(なんで？)
確かにカイリューいたらぶっ壊れってレベルじゃなかったな
耐久ポケモンは憎まれがちだけど必要悪だったんだよな……
ポリ2さえいてくれればドラパルトもこんなに怖くなかった
ギャラナット辺りでくるくるサイクルするほうが好きなんだけどロンゲ壁貼って積む展開のほうが勝率上がるなー
プレイスキルもあるだろうが勝つ時も負ける時も一方的な試合が増えた気がする
ドヒドイデはおだやかとずぶとい育成したけど現環境は難しいわ
キツイ相手が多い
ドヒドイデは強いだろ
ポケモンの数が減れば当然受けやすくなるからな
だから受けループゲーになってる
トゲデマルの初手性能
バンギ
ドリュ→頑丈きしかいせい
ダルマ
ロンゲ→麻痺撒いてニードルガード絡めつつ枯らす
ドラパ→麻痺撒いて壁貼って起点作成
・アンコールはダイマックスで解除される
・キョダイダイオウドウのキョダイコウジンは設置系の技(ステロ、どくびし等)と重複する
今日はかわら割り搭載した壁ロンゲみたわ
壁パミラー意識なのかな
マスボ級がレート1600レベルってのを見たけど
ランク1がレート1000でコツコツ上げさせられてマスボ級でようやく1500ってのが正しい
絶対みんな行けるし
ツイッター見てたら、めっちゃ負け越してるのにマスボ行ってるやつわんさかいるもんな
今マスボ人口4万くらいだと思うけど、10000位くらいがレート1600ある感じ？
ゲンガーに襷以外で持たせるお勧めの道具ってある？
受けループ崩しに使いたい
受けル見るならサザンかグレイシアのがいいけどね汎用性も高いし
それは置いといて現状襷ど安定だけどそうじゃないなら珠か達人帯で削り逃しなくすかダイマ切るならグランドコートとか
火炎玉トリックきめてけ
ガアに決まればブレバ半減、ドヒドドガスに決まればヘドロゲット
アタッカー出てきたら機能停止や
>>877
リベロ変幻自在と書き方微妙に違うし攻撃後変化なんじゃないか
どの道えらいことになるのは間違いないけど 簡単に望みを叶えようなんて甘いぞ！
ボールガイさんは邪な心を全て見抜いているボル
今までの壁ってステロ欠伸とか、受け回しとかが緩くメタってたからどうにかなってたけど
今作の壁ってそれが中々に難しい
なんでつばめをマシンから削除したんだ
みんなでダイジェットできればおあいこできたのに
弱保バンギがダイジェットする世紀末ゲーになるからだめ
でも不一致ダイジェットって打ちどころ案外ないイメージある
受けループって特殊受け入れるならマホイップでいいの?
マホイップは再生回復あるしサザンに強いしいいんじゃない？にしても未だに特性どっちがいいかわからんわマホイップに対して挑発撃ってくるポケモンがそんなに思いつかないけど、あくびループ止めるならアロマベールでもダイマックス切れば止められるしで
でも挑発サザンに対して後投げした時に挑発くらわないほうが積みから入れるから後続に強くなるってのはあるか
あとはアーマーガアが素直に挑発撃ってきてくれるならアロマベールのほうがいいってのはある
すまん
ダイマックス消せば良環境じゃね？（何度目）
>>925
場に出ているモンスター一体を生贄に、S実数値162以上(スカーフ等込)の炎技持ちモンスターを召喚、焼き殺してターンエンドだ。 無補正無振りドラパのかえんほうしゃで中乱数確定1だし
やっぱりドラパなんやなって
揚げ足取ってすまんけど、中乱数確定1は必然力に頼り過ぎでは
文字にするか努力値または補正振ればいい
所詮ドラパ様には勝てないアリコロリよ
命中100%じゃない技で確定って言うのすら違和感ある
伝わるから使うけど
スカーフダルマ入れろで終わるんだろうけど見た目が嫌だ
ノーマルモードのガラルダルマ嫌い
ダルマモードガラルダルマすき
ハリーセンのすいすいでドラパルト上から叩いたろ！ 思ったけど弱保発動でもしない限り確１出来ないでござる
すいすいが唯一実用出来そうな奴なのに・・・
カマスジョーとかいうすいすいで素早さの無駄多すぎる奴は別として
ガラルビギニング用に捕まえたキョダイオーロンゲがわるいてぐせだったんだけど
どうやって使えばいい？
ダルマにおにび撃ってダルマモード発動したらどうなるん？
パッチラゴン軸にパーティ組んだのにパッチラゴン抜けそう
助けて
>>942
試してないけどカプセル使ったら夢から通常特性へも変えれるんじゃない？ >>946
夢特性は特性カプセル無効だから
通常特性にも変えられない >>865
同じ運ゲー要因のギルガルドが無事脂肪したのがでかいな ポケ徹のツイッターみてたらがんばりやからミント補正かけるストリンダーの育成論あって面白そうだから作ってみよう
バリコオル回復技も積み技もあるしバリアフリーだし真面目にロンゲメタになるかと思ったけどバリコオル見えてるのに脳死でロンゲ出してくる奴いなさそうだな…
チャップリンはエスパーが邪魔すぎる
強いていうなら氷も邪魔だけど
ドラパルトって言うほど強くないよな
ダイマしないと弱いし
スカーフなしで最速アリを上から殴れるのが
エースバーンとエンニュートくらいしかいなくて草
アイアントってオンバーンの火炎放射ですらダイマ中確1レベルの紙じゃなかったっけ？
とくぼう50ないポケなんだからそりゃそうだろ なんで1位が使ったってだけでどんなポケモンにも勝てる最強ポケモンみたいに扱われてるのか謎すぎ
こっちギャラドス相手バンギラス対面ではどっちも弱保警戒して効果抜群狙わなくてワロタ
どっちも結局持ってなくてさらにワロタ下手くそだったなー
ビルドレローブシンとかいうbwみたいなローブシン使ってるけどつよいな
ギャラナットの並びを1匹で崩せるのはデカイ
ついでにバンドリュにも強いし
計算してみたらダイマックス同士とかお互いダイマックスしてない状態だとローブシン勝つんだな
>>906
バトルタワーでリベロエースバーン出てきたけど普通に変幻自在と同じだったよ ブシンはなんだかんだで強いけどフェアリー環境のせいで水面から鼻だけ出してる感がなー
シングルほえるがダイマックスのせいで無駄枠になりかけてるしバトンで格闘につなげられるならそっちのがよい気がする
フェアリーだけじゃなくてダイジェットの餌にされるって面でも格闘はあかんわ
ゴーストも多いし天然ヌオーもあほみたいに増えたし
ヌオーって思ったより耐えないイメージだけど、案外いけるの？
>>968
対面なら餌なんだけどどうしてそう思ったの？ >>972
物理特化熱湯こごかぜアンコ自己再生で使ってるけど割といける >>976
俺はHB
メジャーどころだと非ダイマなら草技、ダルマ以外は受けられる ヌオーはうずしおカウンターど忘れねっとうみたいなハメがたよく見るな
>>968
バンギ側もダイロック、ダイスチル、ダイアース縛られるし言うて五分五分じゃね 怯ませてくるキッスと挑発か身代わりしてくるサザンは見れないからHB
まだ数回潜った程度だけど言うほどミミッキュの環境じゃなくね
ドラパは本当にどんな環境になってもトップにいるだろうな
キッスとバンギの対面ならどうやってもバンギが勝つだろ
キッス ダイロック2確 ダイマ無しなら1確
バンギ ダイナックル乱数7確
未だにミミッキュミミッキュ言ってるやつはマスボ未満だからな
逆に言えばミミッキュさえ使えばマスボまでは余裕
今更だけどあられ守るコオリッポ物理ダイマ流すのに便利じゃね？
アイアント受けだし頭割れる→先行あられで頭復活割れる→守る
ミミッキュにも同じ動きできるし、ギャラもすばやさ無振なら初手ダイジェットでもナイスフェイスで上取れる
誰でも思い付くし汎用性は無いから一回試して捨てると思うが
最近ミミッキュは見せるだけって相手が増えてきた印象
今は結構色んな奴がいてそこそこなカオスって感じがする
>>987
たいていパーティーにはいるけどほぼ使ってこないよな
硬い奴並べてなんか個人個人試行錯誤してる感じ 1/8ダメージのせいでたすき持たせられないしHP種族値実質40みたいなもんだしな
襷持たせられたらダイマックスいなせたのに
>>984
ダイナックルとか言ってる時点でもうエアプ パーティ構築の時にミミッキュを完全に意識しないでいいならもうちょい楽になるんだが
どうしてもミミッキュを受けるか上から殴れるようにした上で試行錯誤せざるを得ない
あとミミッキュは最強アイテムの命の珠占有するのも弱い
コオリッポもカセキメラもリスも強いのに見た目のせいで流行らんのよな
>>993
見た目ならそれこそオーロンゲはもっと人気ないのでは？
その3匹は強さが限定的なのが使用率が伸びない理由だと思うけど ウオはともかくパッチは刺さるから流行らないでほしい
パッチラゴンそこそこ見るけどなぁ
自分でも使うけどあいつ結構有利取れる相手多いし強いと思うんだけど
パッチってはりきりスカーフ型が多いのかな
ロトム用にちくでんパッチかランターン育てようかなとか考えてた
-curl
lud20200130194946ca
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