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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
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【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part5
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次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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>>1乙ルーム
インテロンゲはなにするんでしょうか？
>>1おつ
>>4 猫と電磁波ばら撒いてインテ(やジュラル)で上から殴るだけの簡単なお仕事だぞ
なおフォクスライが来たら死ぬ模様
フォクスライは何とかして雨降らせてカマスで上から殴るしかない
フォクスライ良くわかんないけど追い風したら何とかなった
でんじはでもなんとかなるっちゃなるけどロンゲいないだけで対応策の選択肢がめっちゃ狭くなるな
始動役のドラパがねこ無効なのほんまキツい
レート差マッチからのふぶきダブル凍りでついswitch殴ったらソフトエラーが出た……
今日の分終わって1650、やっぱ昨日のようには勝てないなぁ
タチフサグマでバクアするなら狐でバクアするほうが賢かったのでは…？
軽業フォクスライポンコツにできる技があるんですよ。トリックルームって言うんですけど
てか昨日15戦でトリル4セキタン2フォクスライ2やる気なし3その他4だったけどトリル言うほど絶滅してるか？
狐話題になってるけどまだ当たってないんだが何が強いの？
シード軽業で上から何度もバクアってだけじゃないよね？
サイコフィールドでロンゲ封じながらシードでD↑しつつ上からバクアしたりイカサマ挑発もある
大会前はキツネの強さに気づけた人少ないだろと思ってたが蓋を開けてみたら上位層はキツネ多くて流石だわ
軽業フォクスライ一回だけ当たったけど全然脅威じゃなかったな
シードも波乗り球根も蜻蛉弱保も全部強いのがすげーわ
技もマッドショット草結びサイキネとピンポイントで欲しいのが揃ってる
蜻蛉弱保でスカーフイシヘンジン並べられた時はマジでキレた
狐はジュラル意識した特殊メインスタンパに刺さってるだけだからゴリラを信じてればただのバナナ
イエッサンおるのにロンゲ投げる奴おるか？
キツネとの並び見ただけでウオノラゴン投げそうだけど
でも殴ればよくない？
このルールのロンゲ普通に殴って強いし
身代わり入れたAS臭いロンゲもいたわ
身代わりからソルクラ連打で擬似サポートか？
イエッサン単品でもこの指と手助けしながら横のやつ突っ込ませてるだけで普通に強いからな
うちのロンゲはトリル始動サポートし終えたら普通に殴るアタッカーです
トリパ仕様のポケモンじゃなきゃ大抵上とれる
サイコメイカートリル込みで対策考えてパーティ組んでるから
たまにくるイエッサンピン挿しがしんどい
インテレオン壁貼りにしたけど全然選出機会なくてちょっと後悔してる
トリラー並べて運ゲーすんのやめーや
今日はトリパクソ多いな
>>30 それ実際に当たったけど片方ワンパンで片方ちょうはつで終わったわ
初手いたづらごころエルフーンとせいぎのこころルカリオも投げたくなる
8勝7敗レート1550の4419位
有効急所＋高乱数引かれてダイマ落ちたりクソ外しクソ外し麻痺麻痺とか引いてると最高にポケモンしてる気分になるのいいよねよくない
もう楽しみはトップ層の構築記事だけだ
10勝5敗 レート1600 1400位くらいだった
1600くらいまではサクサクいくけどそっから先がしんどいな
ジュラロンゲ追い風ガアサニゴーンで来られると面白いように負けて1618の1043位まで落ちてしまった
流行ってんのかなこの構成
30戦終了、3か4敗でレート1754／9位
ジュラルドン、ドラパルト、イエッサン、オーロンゲだらけ
次点でインテレオン、ゴリランダー、セキタンザン、ウオノラゴン、パッチラゴン、マホイップって感じだな
狐はまだ一回しか見なかったわ
俺はガアがきたら無条件でちょうはつするようにしてる
ジュラロンゲガア使ってるけどイエッサンかフォクスライ以外の対面ならほぼ勝てるわ
サニゴーンはｼﾗﾈ
スカーフ巻いてお先にどうぞ催眠術虫の抵抗サイキネ（キョダイテンドウ）とかどうよ
>>42 ネギガナイト相方のシンプルビームからの
てっぺき→めいそう→アシストパワーが強かった
イエブリをメタられてまともに動かせない状態だけど、何だかんだで初手イエブリでこの指トリルした方が勝率いいな
変に相手のトリルメタ読んで出すより先に勝ち筋で押した方がいいわ
育成論にほとんど載ってない自分が考えた戦法で勝てると嬉しさ半端じゃないね
ローブシン対策誰かいない？
トリル貼られなくてもキツいしトリル貼られたらもっとキツいし、ダイマックスされたらまず勝てないんだけど
ゴーストタイプで倒せばいいんじゃない？
ポットデスとか？
>>48 ゴルーグさんの出番だぞ！
格闘技とかみなりパンチしか持ってないブシンは完封だぜ！
やっぱダイマックス切らないとキツいのか…
>>51 ゴルーグはトリル関係なしに良いかね？
なんか岩技持ってるローブシンもいて頭抱えてる
ダイマ切りたくないならニンフィアとかいいかもね
ブシンの隣次第だけども
あんまりローブシンに負けた記憶がない
あくタイプのタチフサグマでブロッキングしてから物理技でつぶしてるわ
ダブルでドリュウズのじわれとか勘弁してくれ
せっかく変態ギミックでB4段階含め16段階アップのエーフィ作ってアシストパワー一発当てるだけで倒せたのに
いいなあお前ら楽しそうで
エントリーしたつもりで出来てなかった俺には羨ましい限り
ドリル持ちドリュウズとか前のシーズンから相当数居ただろ
実際にドリルされるよりはダイアタックで察する事が多かったけど
エースバーンの技構成ってどうしたらいいかな
かえんボ ひざ ダスト コートチェンジ にしてるんだけど
じゅうりょく下では膝使えないし ダイダストは無駄に弱いんだよね
かえんボ アイへ コートチェンジ まもる にしようかな
いやー2ウエポンで達人の帯はもったいない気がするなぁ
>>61 エースバーンで誰を落としたいかによるんじゃないか
技範囲をあえて狭めて苦手な対面はとんぼがえりするのもありだぞ
あと巨大化させるならダストシュートはいらんと思うし
逆に巨大化させないならとびひざげりは確定
この辺はもうすぐ解禁されるであろうリベロ特性も考慮に入れて決めるといい
モスノウってりんぷん採用のが多いのかな
氷の鱗粉しか考慮してなかったから猫騙し撃っても普通に追い風してきて一瞬なんだか分からなかった
モスノウ採用するつもりでいたけど結局途中でキョダイアーマーガアにしちゃった
使いこなすの難しそう
>>61 ガラルルーキーズで使ってての感想だが
ふいうち便利
アーマーガアのSあげはダイジェットと追い風ふたつあるから猫だましうちにくいな
そもそも猫だまし自体がサイコフィールドとダイマで撃ちにくい環境だけど
3日目運負け多くてつらかった
1700↑の人が明らかに強いわ
ドラパセキタンザンにインテロンゲ出して電磁波ダイストうって余裕と思ったらドラパがダイマ枠ってのもあるんだな
セキタンザンは普通守るであえて貫通して蒸気機関発動
それ次のターンに改めてでんじはダイストで終わりじゃない？
でもダイマックスターン無駄にされるのか
インテロンゲうざいからインテより速くて電磁波効かないパルスワン実は入れた方が良かった説あるな
なんか普通に返り討ちにされそうな気がするが
ガラルルーキーズやり終えたわー
28勝17敗 レート1645 現在973位
へたくそなりに勝ち越しできて満足だわー
上位はフォックスライ、イエッサンかな？
インテロンゲじゃきつかった
ロンゲやインテレオンの壁うざかったからドラパすり抜けにしときゃよかった
>>72 怪電波するだけであんな蜥蜴は干物になるワンねえ
フォクスライ1度だけ相手のデッキに居たけど選出されなかった
パルスワンは影すら見なかった
ランクバトルでもカジュアルバトルでも見たことない
夢特性解禁されたらけっこう増えそうだけど
バークアウトのどスプレー軽業は見たことあるけど追い風で飛び越えて次のターンには始末したから火力とかどうなってんのかわからなかった
パルスワンは外国人が使ってたけど謎のスカーフサイコファングを連打していた
45戦終了、終了直後現在レート1658／738位
１日ごとの戦績はうろ覚えもあるが15／0、11(12)／4(3)、4／11
まあ３日目が本番だったな
エースバーン、ゴリランダー、インテレオン、ジュラルドン、マタドガス、オーロンゲ
マタドガスが意識低くて通算３回(うち２回が連続)岩雪崩で怯んだのがなー、
あれなければまだ勝てそうだったのに
弱保＋蒸気機関くらったわー
敵のこだわりスカーフドラパルトがなみのりで攻撃して発動、防ぎようがなかったｗ
>>87 そこはインテレオン、脱出トリックオーロンゲ、マタドガスでめちゃくちゃ対策してたわ
と思ったら、ダイバーンでインテレオンの狙い撃ちミリ耐えされて、なんやかんやで負けた…
今度同じ大会があったらマタドガスかインテリオン入れとくわー
ヨクバリス入れてたけどほとんど使わんかったｗ
怯み自覚が低かったがマタドガスは面白かった
後投げして五里霧中とか張り切り消して計算狂わせたり
機会なかったが後投げでコンボ破綻もできるだろうし
お、PT晒しタイムか
最高1760で1740フィニッシュ
イシヘンジンで弱保起動してダイマドラパ暴れさせるかインテジュラル＆ドガスガアで相手のコンボ潰して詰めてくPT
ロンゲはドヤ顔でドガス後投げしてダイスチルで落としたかったけどリリバ多すぎて泣いたわ
蒸気機関は対策しとかんとな
脱出トリックロンゲ入れとけば大体問題ないけど
セキタンドラパは電磁波＋ジョーのストリームで無理矢理上から潰してたな
それより弱保ダイドラパやらダイドラスチル連発してくるジュラルドンが辛かった
旅パのインテレオンがジュラルドン狩りまくってくれたわ
ジュラルドンの弱保もチョッキも切り返しんどいので基本的にはロンゲのトリックで剥がしてた
チョッキ奪うとロンゲの機能も停止するけどまあしゃーない
セキタンにもフォクスライにも対応できるインファとドリルライナーもちカマスがエースだったわ
筋金入りドラゴンテールは強かったけどラスターカノンのないジュラルドンはめちゃくちゃ使い辛かった
このパーティーでマスターランクいける？
ドサイドン＠帯
トゲキッス＠弱保
エースバーン＠タスキ
ウォッシュロトム＠メガネ
ギャラドス@ラム
ジュラルドン＠チョッキ
イエブリトリル構築で相手にジュラルドンいたら選出変える？
セキタンザン＋ドラパルトの選出はドラパルトがだいたいスカーフ持ちだから
Aぶっぱロンゲのふいうちでワンパン＆蒸気機関不発に出来るぞ
襷のドラパルト結構いない？
最初に当たったセキタンドラパが襷持ちでそこから構築見直しする羽目になったし
結構というかルーキーズ環境は襷かつS調整ドラパがメジャーでスカーフはかなり少ない
ロンゲ使うなら電磁波でセキタンザン止めていけ
>>103 スカーフインテレオンで詰むぞそれ
ロンゲでうそなきしてダイストリームしてくる奴も居たからな
襷疑惑あるインテレオン見えたらセキタンザン退くし選出でインテロンゲいるのにセキタンザンドラパ初手にするのは画面見えてなさすぎじゃないですかね
インテレオンオーロンゲおるのに知らないのかそのまま突っ込んでくるセキタンザンドラパルト結構おる
「インテロンゲ見せておけば相手はセキタンドラパは初手に出してこない」という思考の裏を突いた選出やぞ
次のシーズンでデスバーン使いたいけど
全然使い方わからん
シングルで鉢巻持たせた方がいいんかな
>>109 セキタンザン引いてもドラパルトがやられたらその構築だと意味が無くなる
だからそのまま突っ張ってくる奴も多いよ
初手セキタンドラパにvish見せたらセキタン引いていって後から出てきたところにドラパがなみのり当てるパターンやられたけどこれだとセキタンダイマじゃないからHP半分削れてしかもちょうどセキタンの方攻撃してたから即死した
キョダイフンセキ素でぶっ放すだけでも強い
インテレオンと並べてアクジェで起動してきたのもいたなぁ
キョダイフンセキはセキタンザン倒しても残ってるのが本当に強いわ
相手〇〇か、裏選出気になるけど安定のコイツとコイツっと
⇒なんか〇〇が普通に出てきた
⇒なんか何もせず死んでった・・・
は低レート相手だとよくあるし多分ダブルがムズいって言われてる原因になってる
シングルより深読みの程度が顕著に出るから難しいんだよね…
1750くらいまで上がったのにそこから負けまくって1670で落ち着いた
レート上がるとなんてことないPT相手にも疑心暗鬼になって裏の裏かいて負ける
ルーキーズではじめてダブルやったけど面白いな
1600中盤までは調子良かったけどそっからボコボコに負けてる
みんなよく考えててすごいわ
これからランクマもやってみよう
ひたすら野良仲間大会に出まくって毎回1位〜5位とって記事も書いてたけど本戦はマジで運負けとしか言えない負けで終わった
つーかルーキーズみたいなの残しても今後なんの参考にもならねーし削除するわ
弱保ドラパを最速エルフーン抜かれに調整して初手ダイマ
エルフーンでドラパに袋叩きで弱保発動
(相手次第では追い風から入る)
ってムーブ弱そう？
なんでエルフーンかと言うなら他のメンバーとの兼ね合いなんだけど
最速ドラパルトで無事死ぬか電磁波くらって無事死ぬか
袋叩きダメージ込みでぎりぎりワンパンされる計算
シーズン1からずっと弱保ドラパ使ってるけど素でエルフに抜かれるのは弱いとマジで思ってる
相手ドラパだったらさすがに追い風から入るけどね…
何にせよ微妙そうかありがとう
インテレオンのこおりのつぶてぐらいしか
安定して弱保発動させられる条件は無いなあ
そうまでして倒したい相手が居るか分からんけど
自分のエルフーンより後に動いてほしいことがごくまれにあるがインテレオンに先手取られるのもっと嫌だった
同速勝負5割で負けて更に3割怯み運ゲーとかクソ過ぎるやろ
相手のドラパなみのりが急所で相方のセキタンザンミリ残しまで減ったのウケた
しかもこっちはねこだましトリルだったからセキタンザン上取れないまま退場
ドラパセキ並びに脱出トリック決めたら相手持ち物持ってなかったしダイマックスだれきらないし努力値降ってなさげだし絶望したわ
>>124 微妙どころか普通に強いんだがそのコンボっつーかPT有名すぎてな
シーズン1はエルフドラパウインディバンバドロを皆嫌と言うほど見てきたんだ
正直、ランクマよりルーキーズの方が楽しい
悪戯心追い風ってクソだわ
追い風は電磁波と違って出し得すぎるからね
そらトリルが流行る
相手のパーティにエルフーンいないって素晴らしいなっていう感想しかないな
じゃぁエルフーン対策にトリル貼ろうとするけど横次第でどうにもならん時もあるしそういう時に限って裏からバンバドロ出てきて袋叩きされてトリル下最強エースが出来上がるっていう罠
ガラルにランドがいたらヤバかった
ガラルにマンダがいたらヤバかった
ガラルにアローがいたらヤバかった
ガラルにエルフーンがいるのでヤバい
必須みたいなこと言ってるけど前期の上位陣そこまでエルフ使ってないし今シーズンも上の人エルフそんなに使ってないぞ
エルフが対策されすぎて数を減らしただけで
環境から居なくなれば自由に構築できて凄く楽しいんだよ
エルフーンは出禁にするべきだったけど自由な構築という意味ではテキトーに組んだPTを介護してた側だよね
エルフーン入れればとりあえず回る
ダブルの方が使える使えないの差が激しいからな
コンボパーツにならん奴は総じてカスだし
あれのお陰で活躍できてるポケモンも多いだろ、旧仕様じゃ蒸気機関とか行動までのラグでボコられて終わり
俺は剣盾のダブルはルーキーズが初参戦だったのだが、普通のランクダブルでもジュラルドンやセキタンザンはたくさん使われてたのか？
ルーキーズの影響で今後増えるだろうか？
ジュラルは普通に使われとる
セキタンザンドラパの弱保蒸気機関は元々シーズン1の時に流行った戦術
他のルーキーはともかくインテの評価は変わりそうだな
フォクスライ以外は大体ランクマでもよく見る連中だよ
ルーキーズの影響で増えそうなのはイオルブとかじゃない？
個人的にはモルペコとバチンウニが思ってたよりも仕事したのでランクバトルでも使ってみたい
おおー、どちらもすでに使われていたのか。ありがとう。
俺にとっては想定外だった… ぶっつけ本番すぎたぜ。
とはいえいちおうダブルバトル用の育成はできたのだし、今後はランクマッチのダブルにも挑戦してみるぜ。
ルーキーズいろんなやつ使ってみたいなと思いつつ凝ったパーティ組む知識もないから手近なやつを寄せ集めてしまった
相手のパーティ見て楽しませてもらってる
マルヤクデミラーでマルヤクデの方にキョダイヒャッカぶっ放してくるなんて思わねえよ…勇気のもらいび無し読みには脱帽だよ…
ルーキーズでドラパセキタンザンは1600超えるとあんま見なかったな
出てもこの指ウオノラゴンで消えてった
なんで逃げないのかなんでダイ切るのか良く分からなかった
セキタンザンアクジェ起動とトリルローキック起動で使うのなかなかしっくりきた
sだけ考えるとバチンウニの起死回生とかのが良かったけど
なんかごちゃごちゃいじりすぎて一切勝てなくなった
今対策しとくべき組み合わせってなんだろ…
まあ時々ある
そろそろシーズン変わるから色々試してもええんやないか？
>>157 たしかに今が試行錯誤するチャンスか
降格ないことに感謝しないとだわ
根本的な疑問なんだけど、みんな物理と特殊(とサポート)の数のバランスって考える？
タイプ相性とか考えていろいろいじった挙句気付いたら物理偏重になってた
>>158 受けをぶっ壊す勢いでぶん殴れば問題ないぜ！
さっきルーキーズ潜ったら進化前4体のレート1500と当たったわ
もう終わりかな
物理多いパーティには負けん気や勝気を採用するとかしてごまかす
要するに威嚇と鬼火だからなあ
変にパーティの物理と特殊のバランスがみたいな大きい話に持っていくよりウインディとか鬼火ドラパ対面を考えた方がいい
具体的に机上で対面想定して無理だなと思ったら勝てそうな駒入れるって感じの方がなんとなくバランスとかイメージで組むより勝てると思う
>>163 シーズン1で特殊オンリーのトリルパでかなり良い感じだったんだけどどうしても苦手なパーティは出てくるなと思って
これにもあれにも対応しなきゃってしてたらコンセプト謎な勝てないチームになってたからある程度割り切らないとなのかね
>>164 スタンなら可能な限りは対応しに行くけどガチトリパはそんなもんだな
相手側が色々仕込んで全力でトリパ殺しに来てる時はまあ勝てないし対策甘ければイージーウィンできる
逆に言うとクソみたいなトリパメタばっかりの時はパーティ丸ごと捨てて乗り換えるのが正解だと思う
>>165 環境みながらトリパとスタン使い分けていけたらと思うんだけど、スタンのほうをなんでも屋さんの器用貧乏にしちゃいがちなもんで困ってる
追い風されたらどうにもならんからこっちもエルフーン入れるか、みたいに極端になるというか
S操作が強すぎるから追い風トリル雨砂ダイジェットのどれかを軸にしないときついように感じる
ダイジェットやばいやばい言われるけどなんだかんだそれによって選択肢は増えてるのか…？
いやそんな事ないやろ
準伝居た頃は耐久ポケで相手を詰ますゲームだったで
サンダーが追い風してクレセレヒレがこご風してツンデがトリルしてたゲームで何言ってんのお前
ダグトリオのヘドウェでペロリームのじゃくほ着火するパーティにボコされた
ダグトリオヘドウェ覚えるの初めて知ったけどなんかワロタ
ありじごくがダブルでも中々強いから使ってみたいとは思うもハメ意外にそんな使い方あったんだな
ルチャブルにインテレオンの礫で保険発動してるけど
全体攻撃ついでに相手の襷潰せるといいんだよな
>>170 鈍足のツンデはともかくサンダークレセリアの採用理由って何？
耐久ポケだからでしょ？
ダブルは昔から中速耐久が採用されやすかったけど
そいつらがリストラされたから火力全ぶっぱの環境になったんでしょうに
正直どっちもじゃね
耐久あってs操作すれば最強やん
今は広範囲高火力高耐久低速ポケモン＋ヤミラミでやってる
相手のダイマエースに対して最初下から弱点突いて次のターンヤミラミ先送りで上から倒すって動きだと
弱点保険で切り返される場面が減るのでお気に入り
>>174 > 元々ダブルはsでマウントを取り合うゲーム
○
> 準伝居た頃は耐久ポケで相手を詰ますゲーム
△。対策ポケモン処理してドランカグヤ等を突破不能にすることはあるけど基本威嚇してゴリラで殴るゲーム
> サンダークレセリアの採用理由って何？
> 耐久ポケだからでしょ？
△。S操作が出来て行動回数確保出来て打点あるから
> ダブルは昔から中速耐久が採用されやすかったけど
△。環境の変化で70〜90族周辺がSに厚く振ってるって意味ならあってるけど・・・
> そいつらがリストラされたから
△。中速も消えたがメガやカプなど高速組が消えた方が大きい
> 火力全ぶっぱの環境になったんでしょうに
×。オーロラばらまきやロンゲ、ダイスチルダイアース、全体的な火力の低下などで詰ませるPTも強い。ので強運ピントでブチ抜く
あと、火力全ブッパももちろん強くなったけどそれは準伝リストラよりダイマによる猫や守る弱体化と弱保相性良すぎの影響だな
この言葉好きじゃないんだけどこのスレエアプ多いよな
その場その場で感覚でなんとなく変な意見主張してるのが多すぎ
>>178 △のとこはただの解釈違いだよ
ダブルは基本ワンパンされない耐久が無いと人権無かった
トゲキッス辺りが環境で生き残ってるのもそこそこある耐久のおかげ
行動を確保する為の耐久調整と耐久ポケで相手を詰ますは全然違う
>>180 すこし前に暴れてたトリルブリムオン君も
おかしなところを指摘されたら後出し条件を盛りだして
その場その場の感情だけで物を言うエアプ君やったな。
バトルして強さを証明しろって話になったとたん逃走したし。
>>182 おそらくだがそこが解釈違いなんじゃね
USUM環境での使用率トップ2がいかく持ちで
以下4位レヒレ、6位クレセリア、8位サンダーだから
明らかにいかくで攻撃下げて耐久ポケを居座らせる環境であって
Sでマウントを取る環境じゃなかったでしょ
今は火力ぶっぱの環境だからS操作が重要なのは間違いないよ
そこは否定しない
スマホ片手にバレバレの自演するのってどんな気持ちなんだろう
>>186 ササの事言っとるんならワッチョイの仕組み勘違いしとるで
前半4桁が同じになるのは携帯会社が同じなら普通の事や
後半4桁が同じ奴はほぼ同一人物やな
>>184 えっ
勘違いしてるようだが行動確保して追い風やトリルする環境だっただろ
居座らせるのとは意味が違う
>>190 ごめんごめん。お前らのことじゃない。ﾜｯﾁｮｲは下4桁もブラウザ依存ですぐ変えられるしな
ただ毎日毎日ID真っ赤にしてスルー検定実施してる浅パチャ君にツッコミ入ると都合よく煽り専ｻｻとｱｳｱｳが湧いて不思議だなあ（棒）ってね
>>190-191 もうそういうのいいよ
お前の持論を聞いてやるスレじゃないし
キョダイバタフリー面白いよな
普通に眠り粉ばら撒いても強いし
永遠に結論なんてでない自論をぶつけ合う場じゃないだろ。
そういうときはバトルで決着つけろ。
強いやつの自論の方がスレ的には価値があるんだから。
ありもしない想定でのレスバトルは達者なのに
ポケモンバトルを勧められたら逃げ出す奴。
バトルに自信がないなら慎ましくしなさいよ。
強い人達が17シーズン戦い続けて出した結論が
>>184なので
統計データを個人の主観に基づく〇△×で覆されても困る
>>198 ７世代末期の上位ランカーの手持ちってどんなのやった？
>>192 ああそういう事か。わざわざすまんな
>>193 キミ安価間違っとるで
>>202 間違ってないやろ
持論も退けられて自演も失敗してるんだからさっさと去れよ
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-Nxug ID:w6KIh6Tjp
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-UPxj ID:Dr20hNimp
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-5l73 ID:jjvLcrhQp
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-9VUD ID:lKUKEBKvp
ソフバンiPhone使い全員が一斉に
>>168に賛同するスレです
ただのイキリエアプだと思ったけどここまでキチ○イ入ってるとアフィか以前通報で焼かれたAA荒らしっぽいな
>>206 〇△×つけた人に聞きたいんだけどその基準どこから来たの？
相手がまさかUSUMの全使用データを見ながらレスしてるとも知らずに
つい口を突いちゃっただけでしょ？
>>200 いや、パーティ構成が知りたい。
構成がわからないとクレセやサンダーの役割だって
耐久ポケモンとしてなのかS操作役としてなのかがわからない。
ポケモンスレなのに人狼ゲームみたいになってるの謎過ぎるな
他のIDからのお返事はもう要らないので
ID:Dr20hNimpで答えてね
>>209 ポケモンバトルは自信がないからすぐ逃げるけど
レスバトルや一人人狼ゲームは得意なんだぜ。
岩雪崩２連はずしでｱｰｲｷｿ
もっと全体技いろんな種類あったらいいのにな
>>207 はいはいアフィか荒らしのお前に触ってやりますよ
シーズン17の順位。レヒレクレセサンダーは技付き
ガエン@意地ベリー
ランド@意地スカーフ、Z
コケコ@臆病Z、眼鏡
レヒレ@控えめZ、ベリー 濁流ムンフォ守る瞑想
リザ@臆病メガ石
クレセ@控えめベリー、Z トリルこご風手助けサイチェン
テテフ@控えめスカーフ、Z
サンダー@控えめZ 10万追い風熱風めざパ
ゲンガー@臆病Z
グロス@陽気メガ石
ゴリラとS操作サポ役しかいません。おわり
あとアフィでも荒らしでもないならルーキーズのレートかランクマの順位でも晒してね。じゃなきゃもう触らない
このスレはレート1700〜1800、ランクマ最終2桁3桁ぐらいの集まりだろうからレート1900とか最終順位1桁ならみんな黙るよ
バトルスポット使用率を見れば一撃だからそうでもないで
イキリエアプだのキチ○イだの言って相手を貶めても優位に立てる訳じゃないのよ
>>214 1位と2位と4位がS操作サポには見えないけど？
それで終わり？
どうでもいいけどサンムーンのスレかどっかいってやってくんないかね
>>170によればレヒレもこご風するはずだけど
お前が持ってきた
>>214のデータでは搭載してなかったね
エアプはお前だったね
>>217 もう触らないらしいからこれで終わるわ
すまんかったな
詰ませるポケモンといえば食べ残しや宿り木や耐久アップ積み技ポケモンのイメージが強いわ
剣盾では何に詰まされて顔真っ赤にしてプンプンするんだろな
楽しみになってきたｗ
トリル下の弱保ドサイドンが重すぎてトラウマなんだけど一般的にどういう対策が多いの？
トリル自体は止められなかった想定で
タルップルで詰ませるコータストリトドンにも強くて偉いのだ
>>222 草技で一撃で吹っ飛ばすのが一番楽
水だとトドンコータスに邪魔されるから良くない
あとはトリルに合わせてダイスチルとかのろいつんどいてトリルとダイマ切れるまで流す
止めなかった、じゃなくて止められなかっただから相当きついけど甘える鬼火欠伸で誤魔化すか黒い霧合わせる
止められないと判断したら裏に鈍足仕込みつつトリルに合わせて壁貼って積むのが一番
ありがとう
現状だと構築段階で詰んでる気がするのでタルップル他草タイプ検討するか耐え方を決めとかないとダメかな…
トリルを止める前提で動くか発動できた頃には半壊させてるレベルで押し切れるようにした方がいいんじゃ
テンプレドサイドントリパだとチョッキバンバドロでほぼ死ゾ
>>228 ずっとそれ使ってたけどヨノワの鬼火と痛み分けとサイドチェンジがうざったすぎてやめたわ
雨下のダイマナットレイ止められないわどうしろってんだい
アーマーガアさんのてっぺき→ボディプレスがありますよ
雨下の想定なら炎タイプは出てこないだろうし
電気タイプはクワガノン、パッチルドン辺りが居なければ
トリル下のアーマーガアが上を取られる事は無いかな
良いPt組めたわ
ドリル一発で当てられること2回もあったけど8連勝してるわ
それでもまだ4桁だけどな…ほんま下がるの一瞬だけど上げるのだりぃわ
>>233 たしかに相手の雨考えたらコータス含め炎はこないですもんね
ジジーロンのノー天気とかどうなんだろ
汎用性が低い対策よりはアーマーガアのほうがいいと思うの
まあそれもそうか
天候の奪い合いにどうも勝てなくて
チョッキバンバドロ硬すぎて笑うわ
サンパワー眼鏡リザのソラビでいけるやろってブッパしたら全然耐えるのやめーや
バンバドロは色々惜しい
今の環境なら割とやれるけど一線級にはもう少し欲しい…
怠ける覚えそうなのになあ
タルップルもあまいりんごも手に入らないので徹底/流星/両壁のジュラルドンとバンドリの片方で雪崩してこの指と襷両ケアしつつトリル起動を潰す、
潰せない相手だったら壁貼りつつ雪崩怯みを期待する、
とかいう奇怪な編成になってしまった
タルップル、HB鉄壁ボディプレスでトリルもバンドリもいけるぜ！って思ってたけど使ってみたらカビゴンにラリアットされるわアイヘで怯むわであんまり活躍できなかったんだよな
草炎電気地面全部受けられるのは間違い無いんだけど火力ないから抜群とれなきゃ微妙だし増えた氷にも弱いのがしんどかった
c振ったら変わったりすんのかね
そもそも対戦時間の都合上、一匹で詰める系の勝ちパターンが成立しづらい節がある
トリパのドサイドン強すぎるわ
4桁になってようやく気づいた
今まではトリル絶対に潰すつもりでやってたから気にしなかったけど対策緩めたらすぐにやられた
トリル対策でとりあえずジュラルドン入れてたけど上手く使えないや
俺もチョッキバンバドロ入れてみようかな
バンバドロ、最初は苦しめられてたけど
バンバドロ自体の火力が糞な事に気づいてからは、鬼火刺して放置安定ですわ
もし使うなら横の奴が仕事できるかどうかが鍵
キョダイバタフリーなんかで遊んでたせいで2万位まで落ちたわクソが
みんなすごいなあ…
シーズン終了時のBPもらおうと思って頑張ってるけど、マスター級にたどりつけないや。
ハイパー級まできたからあとちょっと… シーズン中にまにあうかなあ。
1週間ずっと孵化して対戦してなかったら36000位まで落ちてたw
ダブルはシングルの人口の5分の1くらいかな？
まあマスターまで上げて後は放置のシングル勢がいるから実際はもっと少ないのか
>>249 そんなにやってる人がいることにびっくり。
アクティブなのは20000人ぐらいかと思ってた。
現状作りたい組み合わせ大体作って飽きてきたし今は別のことやってる
追加コンテンツはだいぶ先だし夢ゴリラや化石追加されるかホーム解禁でアロライとアロコン来たらまたやる
もっとダブルも実況者増えればいいのにな
現状競合が少なくて動画化されてないネタも豊富なのに
ぶっちゃけBPのためだけにシングル専だけどダブルもマスターまで上げるわなんて人そこまで居ない気がするけど
てかそこまでポケモンに熱意ある人はダブルもちゃんとやってるのでは？
>>254 ダブル専だけどBPのためにシングルマスターまであげてるわ
レンタルあると楽でいいね
俺もシングルはレンタルでマスターまであげて放置だなあ
マスター上がったときの順位がダブルの10倍近いのほんと笑うわ
俺はS1はBPのためにレンタルでダブルのマスター行ったわ
それから興味持ったけどまだルーキーズ以外ダブルパ組めてないから今期もレンタルかな
シーズン1はレンタルでマスボまで上げてシーズン2は自分でPT組んでボコボコにされつつもマスボ行ったよ
最終的にはわりと勝てるPTになったので結構満足
10敗以上負け越してた成績も五分まで戻せたし
ダブルは取り敢えずマスターまではあげるけど半分放置だなぁ
面白そうだけどいまいち感覚が掴めないんだよなダブルは
確か600BP貰えるんだっけ
普通にデカいしやるでしょ
一回上げてしまえば翌シーズンからはすぐマスター上がれるようになるし
まあもらったBPも王冠も使ってないんですけどね
準伝やら新キョダイマックス実装までは中々使う機会ないよねBP
シングルスーパー級でTODされてびびったわ
ダブル専の自分からしたら魔境すぎる
ルーキーズ楽しみにしてたのに出張でできなかったの辛い
それ前提の戦術は無いけどダブルでもまあまあTOD決着あるくね
今のルールならドヒドイデでまとわりつくして
どくどくとじこさいせいしながら積極的にTOD狙うのもアリなんだよな
ちからをすいとる輝石サニーゴが相棒で
シングル勢はダブル勢と比べて圧倒的に人数が多いからな。
シングル勢の一部がＢＰ欲しさにダブルに参加しただけで
ダブルの人口が数割増えてると思う。
純粋なダブル勢のマスター人口は20000位あたりまでで
それより下の順位はシングルの放置垢じゃないかな？
動画を見ては面白そうだなとイチから厳選して作ってはプレイスタイルに合わなかったり使いづらかったりするな
やっぱ普段勝ち進んでるパーティーが一番だわ
厨ポケとトリル厨ポケしか見ない環境で一匹二匹混ぜても意味ないな
やるなら全部とっかえないと
BPなんて最低限あればいいわ
どうせ普段はshowdownにいるし
実機で対戦するのは予選一週間前くらいからだと思う
>>270 マスターにあげるだけで貰えるんだから
貰えるものは貰っておく派だわ。
シーズン１でダブルに上げてしまったら
次シーズン以降は手間もかからないしなぁ。
マスター20000くらいなんだけど格上にほぼ勝てない
あとちょっとなのに二桁順位まで行けない
7割くらいトリパで流石に飽きてきた
気の迷いでブースターとかいうクソ雑魚を使ってみたら順位めちゃくちゃ下がった
ダブルはトリルばっかりという認識もシングル勢が興味持たない原因なのでは
>>254 上げるぞ
一回マスターになると次回2時間もやればマスターまで上がれるしお得だよ
ダブルは初手読み間違えた時で勝敗がほぼ決まるのがなあ
トリルは1ターン減らしていい
俺も使ってるけど今のままだとクソ技
非トリル相手だと体感勝率８割くらいあるけどトリル相手だと体感勝率１割くらいしかない
やはり構築変えないとダメか
トリルなんてちょうはつすればいいんじゃね
ブリムオンはジュラルドンかカマスジョーで吹っ飛ばせばいいし
トリル使う側としては、挑発はほぼ防げるけどジュラルドンと封印がキツい
単体のトリルなら挑発で終わるけどこの指とか怒りの粉絡められたら厳しくない？
猫騙しでこの指阻止すればそりゃ止まるけど、トリルを止めることに特化した選出になるからこっちの戦術も崩れるし、イエッサンとかいるとそれもダメだし
起動役がブリムオンだけならジュラルドンでいいけど複数候補がいたら選出外れた時点で負け濃厚だし
トリルタダ乗り要員が正直一番めんどくさい
ジュラルドンとか挑発とかはトリル側で対策しようがあるけど
バルドルさんの鉄球ダダリンみたいな感じのやつ
ルームサービスメタモンでタダ乗りしてるけど
うまく対面に調整するのがなかなかむずい
ジュラルドンはミミッキュのトリックルームを防ぐのが困難だっけ。
ミミッキュ自体がトリックルームの適性が高いのかは疑問
>>286 俺もそれは考えたけど、全体技で皮剥がされてダイスチルで死ぬんだよな…
シングルはぽけふぁんに前シーズン上位の構築記事があるのですがダブルはどこかありますか？
このスレで聞いたら？
最終二桁くらい何人かいるだろ
きもったまカモネギ入手したけどダブルで活躍できないかな
おいかぜダイジェットかトリルか素早さが半端で使い方難しい
いかくも効かない、鬼火入れても急所に当ててきて実質無効って普通に厄介
早くダブルでテレパシーオンバーン使いたい
ストリンダーと組ませて追い風からの爆音波ヘドウェやるんだ
ルーキーズでドラパルトストリンダーのダイジェット爆音波したけど楽しかったぞ
エルフーンもトリパもさきおくりヤミラミでなんとかなるかと思ったけど
イエッサン無理やん…
2体出して戦うルールなのに1体だけで2体潰そうとするのがそもそも無理だし間違ってる
ヤミラミじゃエルフーンのムンフォでやられて次のターン追い風されるだけだろ
相手のパッチラゴンとかドリュウズあたりにさきおくり打つ予定
追い風止めるのは無理
ダブル始めてみたいんですがどうパーティを組めばいいの？
インテレオンとシャンデラが好きなのでその二体は使いたい
サブアカでマスター入れたら35000位だった
それはいいんだが、このあたりギミック系とトリルしかいねえ
読み合い拒否してくる
>>302 インテシャンデラなら前にビエラがPT組んでレンタルPT公開してたぞ
この動画で実際に使ってる
俺もようやくマスター到達できた
シーズン終了までに間に合った
非常にうれしかったぜ
マスターランク入った時点での順位は25000くらいだった
初期順位ってどう決められてるんだろうな、最下位スタートじゃない模様だが
ダブルで初マスター到達して9千代後半
シングルじゃ良い時で４万とか５万の人間が１万以内に入れるってほんと人口の差激しいのね
そうなのかな？ありがとう
ネットで見たレンタルパでランク５くらいまでやってみて、基本戦術そのままパクって自分好みにカスタマイズしたパーティ育ててマスター上がるの目標にやって、
累積４０戦くらいの勝率６割台くらいでやっとマスターになったらいきなり４桁でびっくりしたって感じだけど
もう勝ち方が分かんねえ
色々やってるうちに負けすぎて3万位まで落ちたわ
最初に決めたパーティーから一匹でも外すとボロ負けする
相互補完しあってるのを忘れて楽しそうなポケモン見つけてはねじ込んでるのが悪いんだなと今シーズンで気づいたわ
来期はランク用とカジュアル用でパーティー分けよう
好きなポケモンをアタッカー運用したいなーと色々試してたらいつの間にかダブルバトルに足を踏み込んでいたw
無茶苦茶負け越してるけど何とかマスターに上がれた(3万位代)
とりあえずトリルとローブシンとコータスの対策を考えないといけない
シングルのトリックルームは短すぎるけど
ダブルだと長すぎない？
サマヨールってスタンダードな努力値の振り方ってなんだっけ？
Hに全部とBD半々？
初手の選出と行動が滅茶苦茶難しいしそれで勝負が決まるのがつらい
こんだけ何世代にも渡ってトリルが強いのにターン数短くならないのは公式的にも対策しない奴が悪いって感じなんだろうな
実際トリパを抑えて大会に優勝する奴も多いし
使うか対策するかの2択を必ず念頭に入れにゃならん
トリパの多さを嘆くより先にカモにすることを考えよう
タダ乗り用の鉄球鈍足キャラ一匹入れるだけでもかなり勝てるようになる
俺はトリル対策に鉄球持ち入れてるけどそれよりもジュラルドンにドラゴンテールとか覚えさせて先発で投げた方が強そう
最近サマヨに加えてブルンゴチルの起動役も増えてきたけどミミやブリムオンには効かないからなあ
こっちがトリルだと勘違いして何もしないまま死んでいくジュラルドンたまに会う
インテレオンと対面して突っ張るジュラルドンも多いな
チョッキは止めろ
ヤミラミとエルフーンが本当に嫌い
あいつらどうすればいいの
ヤミラミ使ってるけどサイコフィールドは割とつらい
あとかがくへんかガス
エルフーンのSってだいたいどれくらいみんな降ってるんだろう
タスキ持たせる以外基本最速CSだろう
エルフのミラーマッチで博打撃って初手挑発するのもいるし
>>325 ヤミラミは生き残っても仕事無かったりする
超場、悪タイプとかだと特に
>>333 反復横跳びしかする事無かったりするもんな
ドラテは後攻で命中不安でフェアリーには撃てさえしないし採用する気にならんわ
脱出ボタントリック決まると笑い止まらんな
無駄にダイマ消費させるの美味しすぎる
イオルブでトリックルーム封印するのが一番手っ取り早いのかなあ
さすがにイオルブは火力しょうもないし微妙じゃない？
封印したいならシャンデラとかイエ♂辺りで良さそう
とつげきチョッキ押し付ければトリル封じられるんじゃ？と思いかけたけどトリックできなかったわ…
この指で吸われるとか猫騙しで止められるとか眠らされるとかまで考えたら
ラムの実とゴーストタイプかサイコフィールド封印がよさそう
今期でダブルはじめて27戦22勝でマスター上がれた
シングル引退します
今100位くらいなんだけど最終日ってみんな結構潜るもんなの？なんとか二桁で終わりたい
>>343 そんなのいたな…
自分の道具も扱えない不器用がトリックするって変な構図だな
たまご技ってレイドがたまに覚えてたりするんだよね？
巣穴から出てくるやつなら進化前のポケモンでもたまご技覚えてることあるのかね？
モルペコほんとにいいバランスだな
強すぎず相手にすると猫だまし捨てゼリフで鬱陶しい
>>345 第一期は最終三日くらい放置して60くらい→115だったわ
正月でみんなやってなかっただろうからあんまし参考にはならないけど
違う トリルをなんとかするor使いこなす所から始まるんだ
将棋で言えば四間飛車
トリルがなければ金銀の頃みたいに上から殴り合うだけのゲームになってしまう
トリパでトリル成功しても勝てるかとはまた別問題だしね
トリルする分行動減るし
基本足の早いPTだけどエルフーン入れてないからおいかぜ対策でトリル使ってる
読みうまい相手だと、ダイウォールや守るその他もろもろでトリル決まった後も上手に時間稼いでくるからな
まあトリルが強すぎるのは間違い無いんですけどね
あった方が面白いのは間違いないよ
次のシーズンのルールどうなるんだろ
俺のTODパーティーこれからも使えたらいいんだけど
>>333 でもサイコフィールドじゃないときはこっちのエース先送りして相手のローブシン等の鈍足高火力ぶつけてくるのが本当に嫌
いつも思うけどなんでシングルとダブルで効果いじらないんだろ
シングルはターン伸ばしてダブルは縮めたら良いのに
壁みたいにダメージ関連は変えてるのにな
テキストのこともあるしそこは変えたくないんだろうな
対トリルの勝率が悪すぎる
選出率低い子をトリルタダ乗り要員に変えたほうがいいのかしらん
ドサイドンとコータスを見たいならやっぱりタルップルなのかな
鉄球ダダリン
けど最近はブシンも増えてきたからなんとも言えん
実際今のダブル環境はつまんねーよ
メガシンカ・Z技と比べてダイマックス仕様が格段に糞
挑発と催眠と猫騙しとジュラルドンと全体技のどれか2、3個入れとけば9割止められるだろ
ちゃんと対策してればボーナスステージにしか見えない
トリルのせいでクソゲー化、トリルが強すぎるのは間違いない
じゃなくてダイマックスで火力ぶっぱの環境に
トリルが刺さってるだけなんだよ
まもる搭載率が明らかに下がったしな
守る貫通っても軽減はするからアリじゃないの？ダメなん？
言うて最近は殆ど守る搭載しとるやろ？
最初の頃は守るなんていらんわｗｗｗって空気やったけどなんだかんだで強いしな
1ターン耐えれば済むZ技と違ってダイマックスは3ターン継続するから
苦手な対面でまもる選択するより交代した方がいい
もちろん殆どの人が搭載してるなんて事は無い
>>376 ブルンゲル増えたな
サマヨールと違ってそこそこ火力あるから嫌いや
>>376 そういうドコソコの誰其が採用してるからとかじゃなくて
トリルが環境にぶっ刺さるのはまもる搭載率が全体的に下がったからって話な
昔は60％近くあったんだよ
>>380 紹介されてるレンタルPT全体で見て守るどのくらい採用されてるのかソースを出しただけや
前作より全体的に採用率が下がってるってのはわかる
けどトリルそんなに刺さってるか？って言われると疑問だわ
ここにレスする人は大概ダブル初心者だから刺さってるように見えるだけで◯◯上位とかのトリル構築はそこまで見ないやん
トリルは対策されたら勝てなくなるけど
ハイパーボールクラスだと対策しているパーティが少ないから
手っ取り早くマスボクラス行きたいならトリパ使うのが良いだろうね
>>381 そういう◯◯上位ではトリル構築は見ない
とかいう話でもない
上で出てるがダイウォールやまもるで対応出来るはずの戦術だから
それを苦にする人達はその辺を考えた方がいいって話
トリル始動を防げそうにないときは
チョッキジャラランガ（H252）を出して
先にダイスチルを積むようにしてる。
アタッカーがドサイドンやコータスのパーティが多いから
余裕を持ってトリルターンを凌げる。
ブリムオン軸は通常選出で処理できるパーティだったから
ジャラランガが不利になることはなく使いやすい。
エルフーンローブシンリザードントゲキッスジュラルドンブルンゲルのパーティー多すぎないか？
これ元々誰が使ってるんだよ
>>386 それマジで多いと思ったが
>>376のようだな
>>372 ダメージは激減てきてもデバフと相手のバフを防げないからな
>>376 これか
7位がフライゴン使ってて笑った
上位勢でもこんなポケモン使うのか…
リバティノートの一番新しい構築記事やな
もうか特性のキョダイリザでもここまで強いんだからサンパワーだと相当強いだろうな
少し前にダラスかなんかの大会で優勝したやつでしょ。
俺もエルリザ使ってるけどインテレオンが増えてきて辛い
耐久に振ってるリザがほぼ居ないから割とダイマックスリザに対しても2倍弱点でワンパンできちゃう
>>376 まるっきり同じ構築のパーティと午前に出会ったな
レンタルパだったのか
特防特化チョッキバンギ出したら余裕やったな
分かりやすい構築にはそこそこ勝てるようになったけどトリルするかどうか微妙な奴相手だと空回りしまくって強さ押し付けられなくて負けちゃうわ
エルフーン相方ならリザードンにいたずらごころトリックだっしゅつボタンで
先制技ぶつけてやればいいんだよな
前それしたら先制技の方が先に動いた覚えがある
いたずらごころ電磁波上からエラがみ等してるがどう思う？
優先度+1同士なら当たり前だけど速いほうが先に動く
そら単にトリック使いより遅い奴に
優先度+1の先制技を使わせればいいだけ
俺のリザはダイマしないから被害が少ないわ
でもメガネ返して(´・ω・｀)
確かになあ
ルーキーズの時だからインテレにジェットさせてみたせいだな
オーロンゲの電磁波しんどいわ
ヤミラミの方が先送りあって良いと思ってたが
当てたら永続、痺れ運ゲ(特に対ダイマ)
S半減まで、命中90、電気地面無効
勝ってる点もあるしいいな
自分で使ったら外す&痺れないになりそうだから使いたくないが
対トリパは自分の勝ち筋を崩さない範囲で如何に広く対策打てるようにするかって考えるの楽しいと思うけどな
通されてもなるほどこんなやり方がってなって燃えるし
コートチェンジおもしれー
キョダイゴクエンのダメージ効果も相手に押し付けられるんだな
>>404 どーゆうことだ？
相手のキョダイゴクエンを相手の場に移すってこと?
3試合続けてエルフーンキョタイリザードンでおいかぜ貰って相手にキョダイゴクエンおしつけて勝てた
調べたら相手が使ったキョダイフンセキとかもコートチェンジして相手にダメージ与えられるみたい
コートチェンジおもしろいな
フンセキは高速スピンで解除できるのかなガラルルーキーズでやられてきつかった
コートチェンジにそんな効果があったのか。知らんかった!
帰ったら早速やってみよう
コートチェンジはもう少し耐久気味のやつとかサポートなやつが持ってたらかなりいいのだが
後出しの権利があるからな
まああとだしヤミラミとか使わんけど…
「ねらいうち」ってなんか違和感あると思ってたが
技名の中に水の要素ないんだよな
過去の御三家専用技の先輩達同様に配布されるなら
オクタンとかはありそうだけど、ジュナイパーとかも覚えたりして
ダブルがイマイチな理由って格ゲー業界が衰退したのと同じ理由だよな
ptに入れるアブリボンの特性を変えた途端にもう片方が必要になるのやめて
ありがとう。キョダイホーヨーでトリル潰せて良かったわ
>>418 おめでとー！
到達時って何位あつかいになってた？
>>421 >>418とは別の人だけど
僕もたった今マスボに上がり３８００位でした
>>422 すげぇ。勝率いくらでした？
自分は60戦やって55％ぐらい
俺も駆込みマスター達成したぜ。TODルール見直されなきゃ来シーズンずっとダブルやるわ
>>424 ３８戦やって２７勝でした
相手がリザードンパーティばかりでしたのでサダイジャが強かったです
>>426 やっぱり勝率高いと到達時の順位も高くなるんですね。7割超はすごい
>>427 シングルでは勝率５割なんですけどね
ダブルだとコンボが決めやすいので楽しかった
バンバドロとシャンデラを簡単に殺せるポケモン居ないか？
あいつら鬱陶しすぎる
アップリューが高火力でGのちからやふいうち使えるけど
これが運用なかなか難しいねんな
ただダイバドロでさえ吹き飛ばす重力Gは爽快
まあ重力使わなくてもGにはBダウン付きだからなかなかの性能よ
カマスかインテは？
どっちも攻撃対象固定あるし先制技もある
カマスに至ってはタイプ技が豊富ですよ
ただ耐久はないですけどね
トリル下のドサイドンとコータスをメタるタルップルって冷静C特化でりんごさんとりゅうせいぐんあたり覚えさせて基本ダイマする感じでいいのかな？
すっぱいりんごとあまいりんごの交換がなかなかできなくて育てるところまで行けないけど…
>>435 逆にすっぱいリンゴ欲しいから時間さえ合えば交換できるぞ
>>436 ちょうど今日交換できちゃった…
けどもう一体別の型育てるかもだしよかったら交換しよう
シーズン2で一番面白かった相手は初手くだけるよろいポットデスでダイマックスして
こっちの攻撃2回と味方のルチャブルのスターのみなげつけるでS6段階上昇
なげつけるで弱点保険発動
スターのみでD2段階上昇してきたやつだった
専制技だからで倒したけどあのまま暴れられてたらと思うとなかなかすごいわ
スターの実をもってる時点で凄い
サンの実までは行ったがモチベ上がらん
>>436 しばらくいなくなるので夕方以降もし時間合えばやろう
戻ったからとりあえずちょこちょこ見るんで合いそうならよろしく
>>444 こちらこそありがとう
ポケモン被ったのは笑ったわ
キッスドリュに対する回答が最後まで見つけられないシーズンだった
ドラパキッスは最後の方ドラパしかダイマしてこないからそこまできつく無かったけど
もう飽きてるよな。
カジュアルとかマッチしないし。
始まったばかりはスタダしても損だからね
ある程度落ち着いてからやった方が勝率が良くなりやすい
>>449 スタダに成功すれば瞬間一桁楽に行けるぞ
瞬間一桁狙えるような人とスパボハイボで戦いたくないでござる
シーズン開始直後は修羅が闊歩してるイメージだし今回は自分でパーティ組んでみたいから様子見してるわ
質問です
トリパ相手にシャンデラを先発で出した場合、相手はトリックルームを使ってきますか？それともふういん読みで別の技を出しますか？
>>453 封印読みで攻撃されるけど耐久振っとけば一ターンじゃ落ちない
けど二ターンの攻撃には耐えられないから相方でとっととダイマ切ってトリル要員潰しとくべき
>>455 ありがとう
今シーズンからダブル始めたけどトリパ相手が大変
一日でサマヨールが嫌いになってしまった…
はぁー…シングルクッソつまんねぇ…
マスボ入れるためにやってるけどメタモンミラー技外しの運負けとか起こるしほんとシングルクソゲーだなあ
20戦前には卒業したいわ
はよダブル戻りたい
>>456 苦手なものは自分も使ってみるべし
ポケモン対戦上達の基本よ
今はレンタルでできるんだからさ
>>456 ちなみにトリルしてくる相手ももちろんいるからふういんは安定択として切っといた方がいいよ
あとサマヨは隣で不一致でもダイアーク入れとけば大体残りはシャドボで落とせるからそんなに厄介でもないはず
トリル対策にタルップル入れてだいぶ対抗できるようになったはいいけど全然炎と氷飛んで来なくて厚い脂肪が役に立ってない
熟成オボンのほうがいいのかね…
シーズン2間際より3最序盤のほうがランク上げやすいわ
トリルただ乗りされたからって催眠術連打してくるのやめーや
めんどくさ過ぎる
トリル偽装厄介だわ
始動役っぽいのとキッス並んでてどうせこの指だろとキッス殺しに行ったら弱保で逆襲してくるのやめて
>>464 一撃でも食らったらメインウェポンが使えなくなるのにドサイドンと同速はきつくない？
まだ誓いの方が向いてそう
水はなあ
トリルじゃなくてもトドンとコータス相手にいる可能性結構高いからなあ
自分で日照りできてS20のコータスはやっぱり偉大だな
おさきにどうぞが打てるすいすい持ちいればワンチャンあった
どんなパーティー考えてもエルフーンが重すぎる
追い風の仕様変更が追い風だわ
エルフーン使ってるとロンゲの猫騙しがものすごく重い
あとロンゲの電磁波おかしくないかダイマターン中２回とか３回痺れて終わるクソゲーがかなりあるんだが
痺れ率２５%って見た気がするけど実際５割近く痺れ率あるんじゃないのあれ
猫騙し＋なんかでエルフーン落としに来る奴多いから守るがガン刺さりするわ
守る使ってくるやつが少な過ぎてエルフーンに猫
+α毎回しちゃうわ
>>470 今日やけにライチュウ見た気がするが、ひょっとしてギャラ守るだけでなく
電磁波対策の意味もあんのかな
>>473 デマル使ってるとロンゲとかゴミなんだ
何故かみんな逃げないし
ロンゲ見て猫されると思ってエルフ守ったら壁貼られたんやが
バチンウニにボルトチェンジやエレキネットあたり覚えさせたいぜ…
こいつ密かにやれること少なすぎだろ
エルフーン守る覚えさせたいんだけどこいつ技スペが全く足りない
何もできず殺されるリスク考えたらやれること減らしてでも守る入れたほうがいいのか…
猫要員がいたら猫するべきだからエルフーンも守って良いと思う
一度守れば次に繋がる
普通に弱点数が少なくて実数値が高い順になるだろ
シルヴァディとかだな
シルヴァディまあ準速だろうしダルマのゴリラ鉢巻馬鹿力で出落ちさせてる
特性と道具の効果を重複にしなかったのが最高に頭悪い
正直ダルマは全国図鑑になってもドラパより生き残りそうだわ
ダルマとミミカスのSは割と犯罪
ルカリオは遅く感じる
何言ってるか分からないけど
ダイマルカリオがメガルカのほぼ下位互換だから物足りない感がすごい
>>492 何より格闘技の威力がしょぼいのがなあ…
A上がるとはいえ
両刀中速低耐久だからな…
種族値の無駄感がつよい。
ゴウカザルみたいな種族値ならよかったのに。
たまご技のこの指は剣盾では没収されたんだっけ？
残っていればいのちがけとあわせてギミックサポートに使えたかも
今ではまねっこトリルのリオルの方がよく見る
まねっこトリルってなるほどとは思ったけど対トリルでリオル出した時点でバレバレだろうし実用性あるの…？
土日で強い奴はみんなマスボ行ったみたいやな
雑魚だらけでサクッとマスボいけたわ
まねっこトリルに何度か当たったけど1ターンダイマックス無駄になるしまねっこが暴発するしで
なかなか使うの難しそうだと思った
ブリムオンはかなり警戒されるからそこをかいくぐってトリルできるのは良いんだろうけど
レパルダスの悪戯心解禁されればもっと安定するって言われてるな
さっきまねっこトリル当たったけど弱かったな
前みたいにリオルに指があれば腐らないから良いかも
レパルになったところで不意打ちぐらいしか振れないしまだ弱いと思う
それにしてもハイパーとかマスターの下の方ってガチトリパしかいないな
動かし方が固定で分かりやすいからだろうか
ルカリオミリ残ししてやべっと思ったら袋叩きで死んで爆笑した
レパルの良いとこは嘘泣きでブリムオンをサポートできるとこじゃない？
他にも欠伸とか嫌な音とかもあるし
リオルは使える変化技手助けぐらいしか無い
トリル雨乞いのサマヨールサポートでオクタンの潮吹き気持ちいい
早くダブルに集中したいのにシングルでマスターに行けない…
シングル下手すぎてヤバイ
全く同じ状況で草
ダブルだと選出率高めのフロストロトムちゃんがシングルでは全然選出出来なくて辛い
シングルもダブルもどっちもやりたい派だけど
シングルでひたすらまもみがされる状況になると優勢でも切断したくなる
シングルはマジで相手のメンツが変わらないからつまらん
ダブルだけでもBP余り気味だからシングルは1戦やるだけやわ
耐久ポケモン辛すぎるからダブルに閉じこもることにしたｏｒｚ
味方の仲間作りは守る貫通しないかな
張り切りドラパルトでダイマックスやってみたいんだけど
ダイマックスする前に最初のターンで落とされそう
わざわざはりきり移植するくらいなら
いばラムorキー、デコレーション、じゃくてんほけんとかのほうがマシじゃね
いかにもトリパみたいな相手に
初手サマヨドラパからドラパに影打ち保険発動とかされたら思考停止すると思う
威張るは外れるからなぁ
外した時の虚しさは半端ない
コートチェンジってほとんど警戒されないのな
初手えとか思考停止でおいかぜやからただのりし放題なんだが
素で素早さ勝ってることが多いので初手追い風はあまりしないな
ゴリラが横にいたらスカーフ警戒して追い風ふかしちゃうかも
>>519 どういうコンボであれ、きもったま猫騙しがない現環境では、ゴースト2匹で開幕するのは有利だろうね
四回連続で素催眠術くらったんだがどの段階でゲーム投げたら良かったんだ？
相手は食べ残しミロカロス
パーティーが耐久水に寄ってるせいで呼び水トリトドンやラプラスが辛い
ちょうどダイマックストドンで殴るパーティやってるけど勝ててるな
意識せずに普通に組むと重くなりがち
トリトドンやヌオーって草４倍こわくないの？
草くらう機会どれくらいある？
そのへんに対抗できるようにエルフーンにエナボ持たせてるけど技スペやばい
セキタンザンの強さが分からん
水ワザウケる下準備もあるし
ダブルちゃんと始めたいんだけど、よくあるコンボとか戦略がまとまってるサイトってないですか？
常に初見殺し食らってる状態
ふくろだたきコンボとかみずびたしヌケニンとかダブルやってれば並びで警戒できるやつも
まとめてる人居ないよなたぶん
ビエラ氏は動画にしてくれ
じょうききかんセキタンはどんどん使ってくれ
脱出すりかえで出落ちは腹がよじれるから
相手のポットデスがこっちのミミッキュと相手のサマヨールのかげうちで弱保起動させながら何も出来ず死んでいったときは流石に笑った
ダブルのウォッシュロトムって素早さどれくらい振るものなの？
スカーフすり替えの型なら
スカーフ込みでインテレオン抜きぐらい
>>541 目的によるとしか言えないけど
自分はスカーフインテレオン抜きでエレキネットさせてる
>>542 >>543 やっぱり目的次第で変わるか…ありがとう
追い風込みでドラパルト抜き調整をしてる奴をギリギリ抜けるくらい
脱出すりかえ対策に蒸気機関始動をアギルダーのみずしゅりけんにしてるわ
キョダイラプラスきたら初手ダイマからのセンリツだろうな
みずしゅりけんでもいたずらトリック先制技は無理じゃないか
2体使ってまで対策されたら無理だろうけど果たしてそこまで
となりに積みポケモン置くとか
カポエラー並べて真空波で弱点保険発動とか
ラプラスのコンボを考えるの楽しそう
キョダイイオルブとか早く使わせて欲しいわ
重量パがやりやすくなる
キョダイラプラスが流行ったら瓦割りが必須級になるのかな
あるいはコートチェンジか
ガラルビギニングで壁割りにキョダイアーマーガア使ったけどなかなかいいぞ
ダイジェットは使えなくなるがあれはあれで強い
ダブルならアーマーガアはキョダイマックスのが良いだろ
壁貼りあるんだから
隣も速くなるジェットのほうが汎用性が高いが壁対策で選出するってんならいいかも
やる気出なくて保留してたけど一気にやって1日でマスター行けたわ
これで安心してホームまでサボれる
壁壊すだけにダイマ切るのはもったいないな。
かわらわりにする。
>>560 一応フィールドも消せる
自分の場合ロンゲやヤミラミが重要な構築になるのでサイコフィールド消せるのも良いところ
もちろんエレキフィールドとかで上書きのルートもあるけども
あとキョダイアーマーガアはちょっと厨二心を刺激するデザインなのもポイント高い
みずびたしヌケニンなんて初めて聞いたわ
アズマオウのひらいしん解禁されたらヤバそう
浸されるヌケニンはゴーグル持ってんのかな
砂とかですぐ死にそうだけど
ヌケニンおもしろそうだな。ゴーグル持たせてやってみよ
これだけバンドリ流行るとヌケニン厳しそうだな
たとえ頑丈になっても避けられないキョダイマックスリザードンもいるし
バンドリ出してんのに初手ダイマしてこないアホに今勝ったw
WCS日本予選で巨大ラプラス使えるかどうかで大分変わってくるから早く教えて欲しい
徐々に使用可能キョダイ増えてるしこの前ピックアップもやったからラプラスも使えるようになりそうだけどな
ハイパー行ってから勝って負けてをくれ返して全くマスター上がれない
ハイパーまでは5勝1敗ですぐ上がれたのに
30勝50敗の俺がマスター上がれたから
大丈夫だろ
INCシーズン3ルールかあ
未解禁の隠れ特性が解禁されてるかでかなり変わりそう
砂始動役で鉢巻ギガイアス爆弾とヤミラミを考えててるけど
ヤミラミの技欲しいのが多すぎて4個を悩む
>>575 ありがとう3連勝で無事マスター行ったよ
２月ランクマでガラルルーキーズのキョダイマックスは使えるようにしてほしかった
すでにキョダイマホイップ育成済みなのに通常マホイップほぼ同じ型で育成しなおすのはだるい
解禁される前に育成って結局また調整する羽目になりそうだからキョダイは個体だけ用意してる
S0キョダイタルップル確保したかったけど1/192とか無理よね
最遅は乱数使わないときついな
ブリムオン自力でS0とったはいいけど危険予知でもう精神やられた
ネギガナイトをヤミラミやエレキネットロトムと組ませて使ってみたけど
ダイマックスしても火力が並みだし急所引かなきゃ力負けする
なんとかこいつ活かしたいけど厳しいのかな
今回もダブル乱数調整前提ってのがね…
流行らないよこれ
せめてS0王冠出せ
キョダイマックスキングラーこれ使えるか？
素早さ2段階ダウンなら中々じゃね？
砂とか雨降らしたくないパーティーに入れろと
キングラーのはキョダイマックス最強クラス
ただ本人の性能がどうにもパッとしないよな
ブリムオンオーロンゲとダブル有能ダイマピックアップね
ロンゲとかのこわい顔もそうだけとSダウンは肝心のドラパに効かないのがなんとも
キングラーはワイガとサイドチェンジ使えるからトリル起動なんかのサポート役としちゃ結構優秀らしい
キングラー自体の話な
ダイマックス切ったらワイガもサイドチェンジも使えんやん
コオリッポにスピードスワップするとフェイス変わったときに素早さってどうなるの？
キョダイロンゲ、ルーキーズで稀に見たけど結構めんどいんよな
毎回毎回キョダイロンゲ警戒して動くわけにもいかないから大体アド取られるし50%引ければイージーウィンまで見えるし
カニがサイドチェンジ覚えるのちゃんと考えられてて良いよな
なおオーベムの翼
ミスなら今回削除すりゃいいのに何故…
†はがねのつばさ†
>>597 ためしてないけどコオリッポの本来の数値になるんじゃね？
ミミッキュですら皮がはがれたら別フォルムあつかいで元に戻るんだから
なんかシングル以上にどこからでも草技飛んでくるな
恐ろしくてトドンが使えん
中国ロムどいつもこいつもエルフーンでエルフーンに挑発してくるんだがなんなんだこの謎文化
普通にエルフ集中されたら負けるって分かってんのかな
前シーズンはランク滅茶苦茶沈んでて、今シーズンはギリ3ケタだけど下の方が読み合い拒否で脳死トリルやギミックごり押しが多い印象だわ
ドサイやブリム入れてたら100％トリルする。初手で。
ただしウィンディだけは型が多すぎて解らん
きのうマスターボール級に上がれたんだが、いきなり3000位スタートでびっくりした。
いままで5桁から上に行けずに苦しんでたのに。
単にシーズン切り替わって初週だから人口すくなかっただけかな？
マスボダブル一回マッチしなかったんだが大丈夫かおい
個人的にウィンディは
鬼火特殊型>＝鬼火物理型>正義の心>鉢巻
ってイメージなんだが
過疎だからかマスボ上がったばっかりなのに3桁勢と当たって勝ってしまった
こっちはリボンが欲しかっただけなのに
確かに今のウインディは大体
鬼火バクア燃え尽きる守る@ウイ
の印象だな。あとS大分落としてる個体多いから個人的には動きやすくて助かる
てかバンギドリュブシンキッスロトムみたいな五世代かよってメンツが多すぎてな…
ホーム始まって未解禁夢特性連れてこれるようになったら試したいギミックあるから
はやくしてくれ
BOXもパンパン過ぎて新たに孵化育成する気も起きないし
未解禁組は単純ココロモリがヤバいけどマジで解禁されんのかなアイツ
>>613 トリルが強すぎて人飛んだ
あと改造のハードル高いから個体準備が手間でやる人少ないってのもある
毎回思うんやけどshowdownってポケモンやる意味無くね？
sdとかいうクソマジでさっさと潰れてほしい
改造ガイジと並んでダブル普及の弊害でしかない
いやそのまんまの意味
SDやるなら買う意味すら無いやん
そもそもグレーどころか真っ黒なのに大っぴらに犯罪者宣言するのもどうなんや
高校の頃PSP改造をドヤ顔で語ってた奴に似てるわ
任天堂さんは最近マリカーとかいうのをシバいたけどShowDownには手を出せない理由でもあるんかな
全くだわ
しかも香ばしいのになるとshowdownの実績とか載せだす奴おるしな
SDに手を出す奴がそんな数いるとも思わないし今過疎気味なのはキョダイ確保してるのと大会前だから身内で回してるからじゃねーかな
ショーダウンで稼いだ経験値をランダムマッチで使われたら不公平だ罠
まあ潰されないうちは使った方が良いよ
ランクマ程度で満足しないで大会上位目指すんならな
国内外問わずトッププレイヤーほぼ全員利用してるのは事実だし
してないやつも結構いるんだけど…
どうしてこう犯罪者は皆やってるからセーフ理論を使いたがるのかね
だからなんでドヤ顔で他人に勧めるんだよｗｗｗ
それ完全に割れ厨とかの発想やぞ
まあ使ってるなんておおっぴらには言わないわなｗ
善悪で言ったらshowdownは利用しない潰れた方が良いってのは正しい
ただ大会上位狙うんだったら使わない手はないだけだよ
ダブルが過疎ってるのは第八世代のダブル環境が死ぬほどツマンナイから以外無いと思うんだけど・・・・・・
SD使ってるって言わないのにほぼ全員使ってるってわかるのか……(困惑
良い悪いでshowdown語ってる奴は正論だけどズレてるよな
利用してる奴なんてこれは良くないものなんて百も承知だし
まあ本家がもっと便利になれば使う奴もいなくなるんだろうけど
Showdown並みになるのは無理だろうし結局需要は無くならないな
>>638 Twitterとかでは実機専装ってても
Showdownの垢バレしてる奴は結構いるよ
7世代でWCS決勝トーナメント出てる奴とか
SD以外だと身内に裏切られるパターンがあるけどそういう系？
>>639 本家がうんちやから流れるってのはわかる
けど良くないものって分かってるなら良くないものとしてバレないようにコソコソやればいいのに、わざわざ他人に勧めたりサイト名を出したりするのはどうなんやって事や
>>641 単純に同じグループに入ってるから知ってるのもいれば
馬鹿な取り巻きがshowdownの対戦チャット上で名前出して応援してたりするｗ
今更ご高説を垂れてどうにかなる界隈なら世界大会で改造個体トス行為蔓延なんてことにはならないから諦めましょう
pokepasteとかすげえ便利で海外の構築紹介サイトではほぼほぼ使われてるのに
日本じゃ批判恐れてか全く使われてないの勿体無いよなあ
sd使うくらいなら改造すればいいのに
結局ポケモンの育成環境がゴミクズすぎるからそういうツール使わないといけなくなるのだ
久々にダブルランクマちょっとやったら
連続でサンパワーキョリザ+日本晴れヤミラミ当たったけど
今はこれが流行ってんの？
スカーフ蜻蛉で雨か砂の後投げでもやればいいか
>>637 今作からダブルやりはじめたんだが前作の方が面白かった？
リザヤミラミブシンブルンとかなら上位のレンタルパだな
ドラパセキタンザンかヒトムで牽制するかインテレオンでダイストリームして隣で刺すのがいいかな
>>649 俺個人の体感としては、今のほうが面白いよ。
USUMのダブルバトルは、ランドロスやガオガエンが強すぎて、ガオガエンなんかランダムマッチングなのにほとんど100%の人が使ってた。
すくなくともそのときの環境にくらべれば、今の環境は使用ポケモンがバラけてるよ。
ドサイコータスや晴れパやバンドリに強い猫騙し役探してて
ルンパッパの単体起用悪くないんじゃないかって気がしてきた
エルフーン居れば嘘泣きストリームか追い風ストリームで雨自動してエースもどきにもなれるし
ドサイコータスとバンドリはいいけど、晴れパってだいたいリザードンがダイマックスでしょ、ダイジェットで殺されるんじゃない？
>>653 たしかにヤミラミリザードンとかエルフーンリザードンまで行くと厳しそうだ
ただそこまで行くと猫騙し要員のついでで対策できる範囲じゃなくなってくるから
ラフコーまで対処できればいいかなぁ
ならダーテングにすりゃいいのでは
コータスは苦しいけどねこだましと岩雪崩使えるし悪タイプだからヤミラミ何もできないし
ヤミラミがうざったいのはできることなくなると反復横跳び始めるところ
テングは上位の晴れトリル動画でつえーと思ったけどピンでもイケるなコイツ
ノオーロズレイドなんかの他のリフスト使える草もバンドリ対策の連中やドサイキッスに刺さるし結構強いよ
ロズレイドなんか特性ないようなもんだしテングやルンパ天候無しで使ったって別に構わんと思う
>>656 ヤミラミ使うけど
鬼火/サイチェン/先送り/挑発
だからサイチェン使い所間違えて生き残ったり、相手が悪や炎だと仕事なくてサイチェンしかできないことままある
サイチェンで死ぬのが仕事
ウインディ使ってて火力不足を感じることが多いからステータス見直すとA110もあるんだよね…
攻撃３〜４ランクアップの不一致弱点で落とせない相手がわりと多い
単タイプアタッカーならではの範囲の狭さということか
正義袋叩コンボと多彩な物理攻撃属性
その裏をかく、というか十分強い威嚇
神速、鬼火、バクア、手助け、朝の日差し、燃え尽きる、吠えるetc.
高水準に纏まったステータス
なかなか器用でカスタマイズ性高い
ウインディアローラでも強かったけど
ザ・ハイスタンダードって感じでいやらしさのない性能なのがいい
２連続で日本人の人と当たるとなんか嬉しい
そのくらい海外の人としか当たらない
なんかしらネットの力で流行ってる型なんだな、ってのにちょくちょく出会うわ
真似したくはないけど、分からん殺しされない&対策練るためにもYouTube見た方がいいのかな…
とぐろ/催眠術/濁流/吹雪ミロカロス
ミロカロス２体当たって、一方は吹雪が自己再生だったわ
今作からダブル初めてやっとマスターになれたわ
マタドガスで特性無効にしつつどう相手を封殺するか考えるの楽しかった
とぐろ催眠は全然怖くないからもっと流行れ
眼鏡吹雪はやめてくださいしにます
みんなトリトドン対策どうしてる？
水・草の複合とよびみずがめちゃくちゃ鬱陶しい
草かフリドラで殴る
ラプラス入れてると出てもこない
キッスに草結び入れてるけどマジでのこのこ出てきて死んでくから楽しいぞ
なんかキョリザも増えてる？
隣がエルフでSによって追い風日本晴れ使い分けみたいの
スカーフかチョッキのヒトム
欠伸か原始の力のコータスで対策になるかな
キョリザはちょい前に海外大会で優勝者が使ってたからめちゃくちゃ増えてるよ
元ネタが岩半減実だからサブウェポンレベルの岩技じゃ対策できんで
うちは一応霰パだから水地面勢は出てこないし出てきてもフリドラでワンパンされていくな
あーたしかに珠ダメなかったかもな
じゃー蜻蛉砂起こしドリュ雪崩じゃダメじゃん…
別の手考えねば
ワンパンしたいなら頑丈ギガイアスの鉢巻エッジマジオススメ
ヨロギダイマリザードンの上からワンパン出来るのって晴れ考慮するとチラチーノとダイマサンダースライボルトくらいしかいないな
リザードン相手にエルフドラパ出すと普通にダイマしてくれるからうそなきダイサンダーで退場してもらってる
今の所成功率100%だけどやっぱ上位陣には通用しないのかな
難しいこと考えないでも意地バンギでダイロックしたらヨロギ持っててもワンパンだったけど
晴れ珠気合玉当てた上でいい乱数引かなきゃ向こうからやられることないし
ドリュと一緒に出すと間違いなくドリュにゴクエン振ってくるから初手ダイウォールでバンギ岩雪崩撃ったらヨロギ持ってないやつは出落ちした
>>690 晴れ下(悪戯エルフ)だと無補正252振りサンパワー大草原で、
H252バンギ飛ぶっぽいけど…
リザードンの相方はヤミラミの方が使いやすかった
サイドチェンジでダイロックを避けるの楽しい
>>692 それダイマックスしてないでしょ
バンギ単品で出したらバンギダイマックスさせる
自分もリザ使ったけどドリュウズが高確率で襷持っててこっちは1回しか殴れないのに向こうは2体で殴ってくるから
珠持ってるの祈りながらドリュ焼くかヤケクソでバンギに気合玉打って死ぬ以外初手でかち合ったらやりようがない
まあキョリザはゴクエン1回通すのが仕事みたいなとこあるわ
だから
>>690のドリュダイウォールが通り易いんだけど
リザードン側もダイウォールで択ゲー緩和できるから守るは必須
つか不利覆せないから基本バンドリ相手に出すべきじゃない
でもなんか出してくる相手多い
あーバンギダイマか頭こんがらがってた
無理にバンギ後投げで天候奪おうとするからダメだったんだな
素直にバンドリ先発するわ
(相手裏択のトリル選出)
トリルも見れるようにしたければバンギにラムと挑発持たせてジュラルドンと並べて出すかドリュにロクブラと弱保起動用の地震入れる
初手バンギ出しときゃ相方は何でもいい
鉢巻ギガイアス君ならなんとトリルも見れちまう上Hぶっぱブルンならエッジで中乱1に出来ちまうんだ
なお初手でブルンとかち合った場合
外すリスクや相方の襷とか考慮するとリザードンにはダイロック打たざるを得ないわ
リザードンヤミラミの裏にバンバドロとか仕込まれるとクッソ厄介だと思う
対トリパが死ぬほど苦手なんだけど構築段階で対策方針明確にしといたほうがいいのかな
トリルされても戦える鈍足ポケモンを複数入れておくか、
封印その他でトリル発動自体を絶対封じに行くか、
壁とか貼ってトリルターン枯らすまで耐えれるようにするか
現状中途半端にいろいろ手を出したせいかピンポイントで選出が嵌らないと詰んでる気がする
ひたすら眠り粉撒くってこと？
トリル自体を止めないと上からドサイドンなりコータスなりにワンパンされて終わりそうだけど
地震+弱点保険ジュラルドンでトリル要員を叩き潰すスタイル好き
>>704 発動止めるのか切れるまで凌ぐのか逆利用するのかの1つか2つに絞った方が良いとは思う
絶対止めるならやっぱり封印じゃないかな
>>708 ありがとう
やっぱりはっきり決めといたほうがいいよね
封印だけに頼ろうとすると偽装とかスイッチ型に嵌められそうで怖いけど
シルヴァディに大爆発させればいい
ゴーストにはねらいのまとトリックして無理やり当てていけ
一瞬いいかもと思ったけどこの指でトリック吸われたりとか考えると信頼性低くない…？
何試合もやるレート戦は疲れるからパターン決めて処理したいわ
大会なら読み勝ちたいけど
エルフーン+特殊アタッカー→サマヨドサイのスイッチトリパっ使ってるけどトリル逆利用が一番キツイわ
前2匹で処理出来るから封印や霊悪でワンパンはあんまり脅威に感じない
バタフリーとか使って初手からトリル張るPTは逆に封印がキツイだろうな
それこそゴクエン使って一生ウォールと守る連打して先制技で狩ってしまえばトリルもクソもないぞ
あの構築トリルとかのS操作系にはゴクエン＋遅延でガッツリ有利取りつつS周り甘いPTにはトリル押し付けていけるのホントよく出来てるわ
トリルって実際に行動順に影響するのは４ターンしかないじゃん
開幕で使っても途中で切れちゃうでしょ
シングルなら飛び跳ねるやらゴーストダイブやらでお茶を濁せばすぐ過ぎるがダブルだと4ターンあればちょっと守るされたくらいじゃ殺し切れるからなあ
二匹いるから実質8ターンよ
がっつりターン稼ぎするか潰すか逆利用するかしっかり決めた方がいい
ドサイとかコータスとかSが逆転したら600属より種族値高い扱いになるからな
対策しなかったらそりゃあ死ぬわ
やっぱり強特性持ってるポケモンは強い
ペリッパー入れたら15あった負け越しを4つまで減らせた
最遅ルームサービスとかいうワケわからん型でも天候操作出来るのは強い
ダブルのトリルを４ターンしかって言うのはエアプかなぁって思っちゃう
トリルパ回してるとトリルのターンって思ったより長いんだよな
うわまだターンあるよもう一撃入れてやる！って気分になる
悪戯心脱出ボタントリック→蜻蛉orボルチェン
って蜻蛉ボルチェンの効果出ないのな
レイドやミラクルに改造産ガオガエンが出回ってるらしいが、オンラインで使用可能になったってことはホームと同時に使えるようになるっぽいな
シルヴァディサマヨールでトリル爆発は考えてる
なおドラパルド
ダブルのカビゴン、シルヴァディ先発だと初手自滅する人多いよね
誘発して入れ替えるだけだから美味しい
メンタルハーブヤレユータンが個人的に嫌い
ランクで使えるようにするのはせめて全世界で開放されてからにすべきじゃないんか
後の国不利すぎじゃない？
ガオガエンマジ？
ネギガナイト育成した方がいいのか？
>>728 そもそもまだ解禁されてない
いつものアプデ前のアンロック
>>730 なんだ、それなら良かった
良くないけど。
早ければ明日には威嚇して猫して蜻蛉で帰って持ち物は叩き落としてくるガエンが帰ってくるぞ喜べ
はたきおとすって教え技でのみ覚えてたから今作ではなくない？
叩き落とす教え技だったな。スマン
じゃあフレドラDD蜻蛉猫@フィラorチョッキかな
明日にはガエンが帰ってくるとか言ってるエアプはシーズンのレギュレーションぐらい読んでおこうな
ただ問題は来月以降なんだよな…
今作WCSレートが無いからもしガラル以外も解禁ルールなら練習の場が無くなる
「ソードシールドで生まれたポケモン」だから剣盾で孵化したら使えるんじゃねーの？
ガラル図鑑に載ってないと駄目とは書いてないよね
いや、ガラルNo.1〜397かつ2月1日時点で入手可能なヤツって明記されてたわスマンな
少なくとも月末の大会までは安心していいみたい
ゴチルサマヨの影踏み重力催眠トリルにわからん殺しされてしまった
この並びって火力で殴り倒せばいいのかね
1体差して対策とかは難しそうな気がするけど
それともお祈りW岩雪崩とかか
>>743 ゴチルの猫が怖いけどマジミラ瞑想ブリムオンなら一応ピンで対策出来る
後はスイートベールマホイップでデコるとかとにかく先に積んじゃえばいいと思う
捨て台詞マジックミラーに打つと
相手が選択有りの交換になるんか
知らんかったぞ
>>745 さんきゅーその手があったか！
ちょうどあくび連打とかもキツイなと思ってたからどっちか入れてみるわ
3桁、もしくは4桁の人誰かレンタルパ貸してくれない？マスターに行きたいけど今のポケモンじゃ勝てない。育成も仕事忙しくて中々できないから
ダブル 構築 レンタル
で検索するとたくさんあるよ
それか
ぽけっとふぁんくしょん
で検索
後者のサイトが個人的にはオススメ
3桁4桁圏の人は自分のパーティはまだ完成には届いてないと思ってる人が多いんじゃないかな
いや俺のことだけど
半月前の瞬間一位レンタルパ使ってるけど2桁が遠いな
しかし環境に合わせて自分でPTいじるとみるみる内に順位が下がっていくマジックw
もうそろそろイチから自分で考えてもいいかもしれんところまで来たわ
サンムンの時はレンタル敬遠してたけどレンタルはレンタルの楽しみがあるって気づけたわ
これどうやって勝つんだ？ってレンタルで勝ち越せた時の喜びもなかなか乙やで 作成者はこんなに深く考えてるんだなってわかる
素人は絶対レンタルから入った方がいい
>>746 それでキョブリ戻してる奴がラルダブルでおったみたい
まず自分で強いと思う組み合わせ使ってみた方が何でそれが強いのか、みんなそれに対してどういう対策の仕方してるかわかるからね
色々自分で組んでみるにしても強いやつの動きや対抗策わからないと組みようがない
負けん気タチフサグマでプリムオン戻しつつ自分はA3段階上げるやつか。思いついた人すげーわアレ
実質伝説ポケみたいなもんやし名指しでランクマ出禁にしろ
ヌメルゴンの命の雫はなんか面白い使い方できないだろうか
トリル下でサマヨとヌメルゴンの盤面作って
ダイマ技なり鬼火なりワイドブレイカーなりで要塞化するみたいな
まぁネタの域な感じもする
遂にココロモリ来たな
相方の弱点保険起動からのダイジェットやばすぎるだろ
C2段階↑控えめキッスがC378でC4段階↑臆病ココロモリがC387だから正直・・・
>>762 そんなもんか…
じゃあバンギ出しときゃいいや
ガオガエンはまだレートで使用不可能だからBOXで眠っててください。
貯水ランターン避雷針アズマオウと夢解禁が増えるのは嬉しいね
夢ニャオニクスも多少警戒した方が良いか
電磁波壁貼りできるし
夢ピッピ未解禁なの今知ったが中華トリルの皮皮はなんだったんだ・・・
INCは未解禁だった夢特性使えないって事でいいんだよね？
とぐろをまくミロカロスの催眠連打に負けたわ
カプ解禁されたら酷い目に遭わせてやる
威嚇無効の精神力クリアボディの物理アタッカー行けるポケモンが
ドラパルトルカリオダゲキバンバドロくらいだからガオガエン大活躍だな
弱点も物理寄りだしガオガエン対策でネンドールワンチャンあるかも
ガオガエンって捨てゼリフ覚えるんだな
なかなか便利そうだがサンムーンでも覚えたっけ
>>774 新規なのか
まだ試してないけど環境壊さなきゃいいな
カメックスも相方この指かサイドチェンジしてる間にからやぶ積んで
高速潮吹きとか結構えげつない
捨て台詞まあまあ強そう
フレドラDD猫騙しで蜻蛉と捨て台詞の選択になるんかな
リザ：サンパワーとゴクエン
カメ：猫騙しと潮吹きに波動弾。殻も破る
バナ：葉緑素アタッカー。大地も貰えた
ガエン：強耐性と威嚇猫蜻蛉。採用しない理由が必要
アシレ：水＋妖で一貫性抜群&潤いハイボ。地味に瞑想習得
ジュナ：モクローがかわいい
1400位台の進化前統一の人と当たったわ
最後に相手サイドン残り体力半分 VS こっちバンギ体力満タン
瓦割りで落とせず弱保怖い&H振りなら一発は耐えるやろ、で噛み砕く選択したら
赤耐えで返しの地震で普通にワンパンされたわ…
ダメージ目算で瓦割りで落とせてそうだったし本当に悔しいわ、面白くかつ強いPT考えるやついるんだな
上でも書かれてるけど普通にカメックスヤバそうなんだよな
潮吹き用HP削られそうならダイストリーム出来るし
はどうだんでジュラルドンにも抜群取れるし
隣に珠サイドチェンジヤレユータン置いて
カメには白いハーブ持たせてからやぶからの珠装着を思い付いた
濁流でも波乗りでも結構なダメージ期待できる
やったことないからわからんけど眼鏡だとからやぶでこだわり固定されない？
俺もやった事ないけど拘りトリックと仕様が同じなら からやぶ→眼鏡きょうせい の順だし次使う技で固定されるんじゃない？
まあ特化眼鏡＋2潮吹きだと耐久無振りダイマドラパがダブルダメで乱2っぽいから技選択できた方が強そうだけど
直接関係ないけどからやぶしてきそうな奴に上からスカーフトリックしてからやぶ固定させてもダイマックスで攻撃してくるの嫌い
まあZワザだらけで迂闊にトリック出来ない頃よりはトリック仕事するよ
相手の弱保没収出来るしっぽロンゲとか
ニャオニクスは壁張りだけじゃなく先制あくびができるのか
一応警戒しておこう
ニャオニクスはスキスワで悪戯心ヤレユ作るか猫トリルかの択迫れるのがすき
雨はキッスドラパが地獄のようにきついからそいつらをなんとかできないと
相手初手バイバニラツンベアー
スカーフバイバニラの絶対零度雪かきツンベアーの絶対零度両方当たって2体持っていかれた
初めて切断しそうになったわw
急に負けが込むようになってきた
目立ったプレミとか運負けとかがなくても順調に負けるのは構築の見直し時期なのかな…
このゆびキッスってオーロンゲの猫騙し防げないっけ？
そもそもこの指は優先度で猫に負けてる
唯一猫を吸えたのはいたずらリオルだけど取り上げられたんだっけ？
オーロンゲの猫騙しは毎回撃たれてから
あーこいつ覚えたなってなるわ
悪戯心で悪タイプに撃っちゃう人結構いるよね
まあ自分も超場で撃っちゃうし、
自分も育てたのにアマージョに撃ったけど
先発でこっちエルフーン相手ロンゲ(と他猫持ち)だと９割以上猫飛んでくるからもともと構成上やりたかった仕事減らしてでも守る入れたわ
オーロンゲはなんか猫しそうな見た目だしよく会うから忘れんけど
ゴチルゼルはマッチング頻度のこともあって忘れることあるわ
猫はこのゆびの優先度より上か。なら「サイコメイカー」か「せいしんりょく」、「ゴーストタイプ」でトリルしないとな。
そうすると今度は「ちょうはつ」が厄介だから、このゆびが役に立つとw
ニャオニクスマシェードで悪戯胞子
ニャオニクスガエンでいかくうつしてからの捨て台詞で一気に3段階Aダウン
どっちもネタかな
Aを下げるって点だけなら甘えるでもできる
上記の悪戯心の弱点は全部クリアできるけど
(味方に撃つときは悪、超場ガードなし)
１ターン目はこっち誰も攻撃しない&動き止めない訳で…
特殊主体とか腹太鼓とか……
それをパーツに何か強いコンボできたら面白いとは思うが
マシェードは力を吸い取るもあるし地雷気味のギミックとしてはかなりアリじゃない？
環境に草と悪が多いから相手は選ぶだろうけどアイアント辺りは悶絶して死ぬ
対戦一回もやったことないんだけど、
ぼくのかんがえたさいこうにかわいいポケモンぐんだんでも勝ち筋あるでしょうか。
・バルジーナ
・ギャロップ
・えれざーど
・バンバドロ
・ポケモン緑
・ポケモン赤
>>814 エレザードは特性サンパワー？乾燥肌でも水無能だからいいけど
バルジーナで追い風して晴らせて攻める感じなら良さそう
バルジーナはシーズン1くらいの霰パで採用されてたのとバンバドロはまあ強いよね
>>815 えれざーどはサンパワーでし。
えんにゅーと、球根、ラプラスもかわいいのでなんとか組み込みたいのですが、
好きなのはみんな遅いかワンパンされそうなのばかりなので悩むのですね。
マシェードは毒4倍がつらいんじゃないの
剣盾の最初からいるけど全然使われてないじゃん
遅いSはニャオニクスで悪戯心スキスワしてカバーするんやろ
>>814 勝ちと性癖を両立させたいのであれば性癖枠は１〜２体に絞って
そいつらを生かせる構成にするのが精神衛生的に良いと思う
実は構築少し妄想してたんだが
ニャオニクス@脱出ボタン
猫スキスワ後なんか
マシェード
力を吸い取る胞子後なんか
ミミッキュ
トリル剣舞影打ちじゃれ
カビゴン
腹太鼓と攻撃技
で、ミミッキュニャオニクスの猫トリルルートに見せかけて初手猫持ち牽制
→ニャオニクスマシェードでスキスワ胞子
→脱出ボタンか素交代でカビゴン出して太鼓ダイマ、マシェードは悪戯心胞子連打
→マシェードが落ちたらミミッキュ出してトリル
って感じで動かせねーかな
勿論普通に猫トリルとして動かしてもいいしミミッキュで剣舞ダイマしてもいい
ギミック性が強いから、実際に使ってもらわんと評価しづらいけど。
トリル使うんなら、マシェード自身も普通にトリルに入れたほうが、わざわざスキルスワップするよりいいや、ってことになりそう。
>>818 毒技なんてそうそう飛んでこないでしょ。
やっぱダイジェットの餌なのが辛い
俺は自分が使ってるからか毒技が少ないって印象ないけど、自分が使ってるからってだけだろうか？
鋼技だとフェアリー連中はリリバで計算崩されることが多いけど、毒技なら安定して撃てるからさ。
ダブルで最終2桁の上位構築使ってたんだけど中々勝てなかった。今は自分で考えたパーティでマスターまで一気に行けた。
やっぱ自分で考えないと駄目だね
毒技はダイマでダメージ上がらないのがキツイわ
しかも一致で撃ててそこそこ使えるのってストリンダーかガラルドガスぐらいしかおらんし
初代から現役のゲンガー忘れるとか
ダブルでは見ないけどね
守る持ちエルフーン増えたけど技スペ無くなって却って弱くなってるだろ
どうしても先発で成立させたいギミックでもあるんじゃない？
おいかぜ
攻撃技
まもる
まで確定だと役割なくね？
>>821 晴れパにしてエレザードとポケモン赤で世界を燃やし尽くすことにした
3月から使えるようになる伝説ポケモンいるじゃん
ガオガエンって言うんだけど
テラキオンとドラパルド並べて
袋叩きと弱保波乗りでテラキオンの攻撃6段上昇させたら強いかな
火力過剰かもしれないけど
ザマゼンタはとりあえず技なんとかして
ボディプレス覚えないとか警戒され過ぎ
Usumやってなかったせいで分かんないからガオガエンのやばさ分かりやすく教えて
Sが下がった変わりに耐久が少し上がって猫騙しと蜻蛉返り貰った威嚇ウインディ
・威嚇と猫と蜻蛉全持ち
・炎＋悪で攻撃範囲クソ優秀
・悪なのに妖等倍
・炎の耐性＋霊悪半減
・H95BD90
次シーズンはロコン、ガオガエン、ペルシアン辺りは増えそう
来月からランクバトルでガオガエン解禁されるのか
ナゲツケサルとかネギガナイトミロカロス辺り育てるわ
カイオーガ軸にも余裕で出てくるからほんとインチキポケモン
しかも今作からは相手のACを下げつつ交換できちまうんだ
ガラルダブルバトルがドリュットモンスターからガオットモンスターになりそうなのは分かった
来月からランクマでガエン蔓延らせるとか日本勢殺しに来てないか？WCSの構築試せないじゃん
とりあえず威嚇二ャビーいじっぱりわんぱくで孵化させるか
ガエンはキッスと地面格闘鋼氷の相性補完出来るのマジキチ
モンボ級からすでにこいつが出てきたらこうするって分かってる中国人ばっかで勝てない
慣れるしかないか
吹雪で雑に押せばハイパーまでは行けると思うよ
来シーズンはトリルしないならアローラキュウコンも輝けそうだね
>>855 雪崩が一貫するけど威嚇とあまえるあるのほんとひで
トリパ使ってる人って相手もトリパっぽいときどういうムーブするの？
トリルせずに普通に殴り合うの？
ニャオニクス♂スキスワ使わず普通に使うとしても結構強いな
猫騙し電磁波は入れるとしても欠伸でロンゲと差別化できるし
バイバニラは1匹育てておくと使い回し効いて便利
インテレオンも同上
>>856 シングルと違って読みとかの技術？が介入する余地殆どないから
基本的に勝てないものはパーティ見直さない限りどう頑張っても勝てないよ
逆に言うとちゃんとパーティ組めてればテンプレパ相手なら運が悪くない限り負けないからマスター行くだけなら余裕
>>864 まだテンプレとか勝ち筋通せるか否かの判断すら身についてないんだ もう少し修練するよ
もしかして今年のWCSってサンムーンウルトラって変わっていったようにどんどん使用可能ポケモン変わっていくのか
てか海外だと巨大リザサンパワー禁止だったけど日本では普通に使えるのな
キョダイ系って強いから禁止されてたわけじゃなく夢キョダイリザが捕まえにくいから禁止にされてただけでしょ
ラプラスとかもそうだし
リザードンはまだ一度もピックアップされてないから使えるのおかしいって思うけどな正直
誰も強いから禁止されてたとは言ってないが…
ピックアップされてないから海外では使えなかったのには納得してたけど同じくピックアップされてない日本では使用OKなのどうなんだろうなって話であって
サンパワーキョダイリザ解禁は普通にイミフすぎて猛火限定のルール管理めんどくせえとか設定忘れたとかそのレベルのくだらない理由なんじゃねえのと思ってる
ポケモンは好きだし楽しいけどゲーフリに対する信頼はほぼないのがねぇ…
「ダイジェットあるからつつく含めて慎重に飛行技配ろう」と「エルフーン入国許可しまーす^q^」
が両立してしまう開発環境だからな。まさにピンキリ
マジカルフレイムばら撒きまーす！めざパは禁止でーす！
今年はジャパンカップやWCSできるのかな
コロナでそれどころじゃなくなってたりして
ガエン、白キュウコン、テラキオン、カメックス、フシギバナの育成完了したんだがカジュアルが本当楽しい
ネクロズマとザシアンとか出てくるけど
フシギバナがどーしても使いこなせん
受けには良いんだが…
現状草タイプに耐久力求められてないしな
草毒使うならラフレシアやロズレイド使った方がいいしある程度の固さが欲しいなら飛行等倍の草ロトム使った方がいい
ジュラルに強いのは利点だとは思うけどドラパに撃つ技ないのも痛い
フシギバナ
葉緑素
広角レンズ
リーフストーム、ヘドロ爆弾、大地の力、眠り粉
かな？
ナットレイやダダリンが便利で自分では使いこなせないダネフッシー
晴れパで使うならウェザーボールもありだな
めざパ炎より強いし
今んとこ一番粉撒きたいのキッスとバンバドロだからな
ヒードラン来たら草枠のトップになると思う
バナは晴らした後さり気なく出して湿原ぶっ放すと相手は死ぬ
>>889 なんかウェザーボールでアイアントやナットレイ焼いたり、
草結びかソーラービームでバンギラス落とせるしエレザードちゃん好き。
ガラル産なら良いんじゃなかった？
晴れパでもドラパルドは必須だろうな
素早さとかタイプ的にも
>>890 タイプ一致ハイボもぶっぱなそう！
可愛いよね
レパルダスブリムオン試してみたけど微妙だったわ
一発芸の域を出ないと思った
いやー伝説戦面白いわ
ザシアンとムゲンダイナの並び吹き飛ばすの爽快でたまらん
ルール的にはカジュアルだけどランクは付けられるって枠があればいいのにな
ガチ勢がカジュアルやってる現状だとほんとうのカジュアル勢がリンチされて対戦やらなくなっちゃうぞ
新パーティの試運転にカジュアル行ったら伝説出てきたから全力で戦ったらただのカジュアル勢だったようで３ターンで瞬殺してしまって申し訳ない気持ちになった
>>893 なんでばくおんぱ使えないんだろね。
あのエリマキでめっちゃ増幅しそうなのにw
(
前ここで言ってた猫騙しトリルミミッキュ偽装の悪戯スキスワマシェード使ってみたんだけどみんなめちゃくちゃキノコに厚い選出してきて笑う
モロバレルの悪夢に怯え過ぎだろｗ
きのこはとりあえず警戒しておかないといけない悲しいトレーナーの性
マシェードは鈍足の癖に耐久がなさすぎる
HP種族値90ぐらいあればマシだった
>>903 お前
>>822やろ？残り2匹何にしたの？
>>909 ワッチョイ見ればわかるけど違うで
ブシンに強いニンフィアとトリルしなかった時用の竜舞ドラパを取り敢えず入れてたわ
悪戯胞子決まった時はクソ強かったな
決まった時はトリルも積み技もせずただ胞子しながらニンフィアで眼鏡ハイボ連打してたら勝ったわ
腹太鼓カビゴンは正直過剰だなって感じ
別人なのか・・・(困惑)
鋼と毒の一貫性ヤバそうだけど上から寝かせて殴れば関係ないのか
まあ取り敢えず使いたかったから有り合わせで突っ込んだ感じ
ニャオニクス マシェードだけで完結してるからトリル軸と絡めるより晴れ軸とかと絡めた方が強いかもしれない
中速カス耐久のバタフリーでさえなかなかのうざさだから
ビビヨンモロバレルあたりは一生地方ダブル出禁になりそう
ビビヨンは見た目のバリエーションの問題もあるけど
ヤミラミを対初手ダイマの脱出ボタントリック、フル補助技で使ってるけど
初手ダイマ役にはチョッキも多いわけで……
イカサマか100%デバフ追加効果技入れようかな
あと鬼火１回の外しが痛すぎるから頼れねえ！と思ってたけどやっぱり欲しくなってきた
やっぱ対策したいPTは自分で使ってみるのが一番なんやな
ドラパがラム持ってたのはビビったわ
雨パ使ってるとナットやアイアントみたいな炎弱点勢がくっそ重い
雨以外の軸も取り入れたほうがいいのかなぁ
アイアントぐらいなら雨下特殊ダイストで飛ばせるんじゃないの？
一応いのたま持ちぐらいで飛ばせるっぽいけど
ナットは格闘系でどうにかしよ
ナットはともかくアリは濁流押してりゃなんか死んでるやろきっと
きっちり見たいなら電気一貫しないよう気を付けつつリザードン
雨下でも木炭持てばウインディの放射でHDナット確２だな
ダイマックスされるとちょっと重いけど
ダイアイスとかで一時的に天候変えて焼くとかもありなんじゃね
一つ一つ詰めていって最後の最後に急所引かれて終わるのはマジでつまんねーわ
特に今作積み技ないポケモンでもダイマのバフを戦略に組み込めるのに全部すっとばして負け
せめて半減実食った時は絶対急所に当たらないようにしてくれ
半減実急所ということは試行回数を稼がれたわけでもなく撃沈か切ない……
運ゲー要素に否定的なこと言うと試行回数稼がせたほうが悪いとか的外れな返ししてくる奴けっこういるけど、
むしろ試行回数稼がなくてもいきなり１発で終わることが頻繁にあるから不満なんだってのにな
テレパシーオンバーンでばくおんぱベースのダイアタックしてからニンフィアでまねっこして
フェアリースキンが乗ったばくおんぱ打つの楽しいです
一喜一憂するのもわかるけど始めからそういうルールなんだからどうしようもない
急所や状態異常の可能性が組み込まれてる以上耐えて返すより何もさせずに上から超火力で吹き飛ばす方法考えた方がいいのは確か
ダブルなんか特に2回全体攻撃食らったらシングルの4倍1ターンに確率計算されるしハズレ引きやすく見えるのも仕方ない
そして何もさせずに上からワンパンするために火炎放射から大文字に変えて外すまでがセット
やっぱこの時間帯やったらいかんな
相手の先発2人だけで4人抜かれてを5回連続くらってこのゲームのこと嫌いになれそう
サブ垢で初心者いじめるのやめろ
交換繰り返してダメージ刻むシングルと違うから仮想敵いない限り弱気で放射採用してたらそりゃきついよ
85%で倒せるのと100%倒しきれないで反撃貰うんじゃ縛れてないし全然状況が違う
100%1発貰うのと15%で1発貰うのじゃ全然違うからな
そりゃ殆どの仮想敵が放射で倒せるなら放射だろうけど
ロンゲの攻撃技ふいうちねこだましでなんとなく最遅にしてたけど
ミリ残しのブシンにふいうちして勝ったと思ったらマッパ×2で攻撃通らず負けたから無振りに変えるわ
トリル下だったらふいうち警戒でマッパわざわざ打たれることほぼないだろうしナットレイも全然見かけないし
>>1 もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので改造厨を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
1〜3のどれですかね？もこうさん。
ダブルはダメージ倍率をシングルより下げた方が良いと思うくらい
ダイマックスとの相性も悪くてもうバランスむちゃくちゃ
ダイマックスは猫騙しが安定だったダブルに一石を投じた良要素だったと思うよ
ダイジェットは調整ミスったね
ダイジェットこそ威力減衰させるべきだったろうに
シングルダブル問わずね
シングルの自信過剰ギャラの暴れっぷりが全てを物語ってる
トリルが過大評価されすぎてジェットはデメリットにもなるから的な〜？
ジェットが悪いと言うより日和ってアシッドとナックルだけ下げたのが悪い
一部だけハンパに下げたらアレもおかしいコレもおかしいってなるに決まってる
ダイナックルとダイアシッドのあの調整
フェアリー鋼バンギに対する忖度だろ
ダイマの調整はいいけど弱保とサイチェンとキッスのこの指はいらなかった
ナックルアシッドを上げるより他をアシッドナックルと同じ威力にした方がバランス取れそうな気さえする
全部いのちのたまって奴が悪いんだ
それはそれでみんな弱保壁貼り構築になって誰も抜群技使わなくなりそう
そもそもダイマ弱保の組み合わせが凶悪すぎる
その存在だけで弱点を突くという基本中の基本が牽制されてしまっている
風船みたいに表示されるくらいでいいんじゃないの、弱点攻撃牽制できるだけで弱点全てに対する半減実みたいな作用もあるんだから
弱保は4倍弱点突かれた時のみ発動にすればいいギラス
サイドチェンジは一回きりにしろ
一回されるのはいいとしてもその後サイチェンじゃんけん始まるのが不快すぎる
「さすがだぞ！ タイプの相性をばっちり理解しているんだな！」
自分で書いてアレだけど弱保が先に分かると今度は「こいつダイマエースやんけwww」って一瞬でバレていたずら脱出ボタントリックとかのカモにされるな
難しいな
相手のバンギラスは保険に加入している！
って感じのメッセージが出るかなｗ
大怪獣決戦やってると嬉々としてマーシャドーが出てきて弱保とステアップパクリながら仕留めにくるぞ
サイチェン覚えるってだけで相当な牽制になるのがむかつく
しかもこの指と違って相手の選択依存の択ゲーになるのが嫌
ロトムとかパッチ以外でドータクンとギャラの並びがうざいことこの上ない
テレパシーオンバットをフレンドサファリで捕まえたから今日は寝よう
何気にイエッサン♂ってサイドチェンジ使えるんだよな
ジュラルドンの上からマジフレ打てるかわりにこの指がサイチェンになるって考えると♂も一考の余地ある気がするけど
ぶっちゃけ♂のサイチェンって読まれるだろうか
♂はトリル覚えるってことしか知らないからここ見なかったら読めなかったし♂見てサイチェン考えなきゃいけないのは頭がおかしくなるわ
ドラパあたりのサイチェンはもう見てからじゃないと無理だし考えすぎると勝てる試合も落とすから終わってる
ドラパテラキオンの並びと対面することをイメージするけど安定して突破できる方法が思い浮かばん
サイキネ/サイチェン/トリル/封印のCS振りでシード持たせて♂使ってるけど結構いい仕事するよ
シャンデラやサナの上取れるし猫騙しも封じれるからバタフリー以外の初手トリル選出全部完封できるのが強い
封印した後サイチェンして相方と自分守ったりフィールドサイキネで相手殴り飛ばしたりも出来るから結構場持ちもいい
>>960 耐久無振りだと例えばカポエラーのインファイト程度で落ちるから安定しない感じするけどそうでもない？
トリル要員＋物理の並びほとんど見ないから無視ってんでもいいけど
イエ♂はルーキーズでそこそこ評価されてたな
まあs操作がロンゲの電磁波ぐらいでそれを封じれるからってのもあったけど
>>961 H振りカポエラーはサイキネで飛ばせるからトリル側を相方の挑発とかほえるとかで止める
ズキンは封印して相方のムンフォとかで倒す感じ
襷余ってなかったからラムとかも試したけど言う通り基本特殊の並びが多いから結局シードに落ち着いた
等倍インファで確1って事はダイマバンギの耐久はオスッサン4匹分か
ホントキモい耐久してんな
グドラって鎧の孤島で来るんだっけ？
そうなら伝説入ってこないしやれそうでたのしみ
新規でぼうふう習得するみたいだし
ハイボパーティー組んでるんだけど夢アシマリ高くて手に入らないや
しばらくしたら交換レート下がってくるかな？
俺も考えるのがめんどくてハイボ統一してるけど
過去作困ったな
>>966 ＵＳＭのならいるよ
バンクにいたやつだよね？
>>968 たった今GTSで良い条件の出てたから交換してもらったわ
ありがたく気持ちだけもらっときます
夢アシマリってそんなにレート高いか？って思ったけど夢アローラ御三家受け取るような連中は交換してまで欲しいポケモンもう残ってないな多分
>>966 ハイボパーティの意味が分かるけど分からん
みんながみんなハイボ打ててどうすんだ？
うそなきオーロンゲが強いなら
いやなおとレパルダスも強いはずだよなあ
何気に他のいたずらごころ勢の妨害技全部使えるんだよな
まねっこも出来るし
順位下の人に岩雪崩外し負けからのかなり上の人にドラパ同速対決で勝って
申し訳なく思った
悪戯心ニャオニクス解禁かー、育ててみようかなー
猫騙し、両壁、電磁波、嘘泣きもあるじゃん………あ…
ニャオニクスは地味にサイチェンを＋3で使えるの強いわ
ニャオニクス使ってるけどエスパー単っていうタイプが強くないのと技構成での差別化が難しいんだよな
エビワラーのカポエラーに比べて偉いとこって怯まんとこか？
>>981続き
オーロンゲでよくね？ってなった
耐久・耐性で差もないし
習得技の差別化もサイチェン、スキスワ、封印、甘える、くすぐる、欠伸、ファスガくらい？
ロンゲは挑発、素で火力ある、悪戯心無効
いたずらでんじはとかいう運次第でダイマが完全に無駄にされるやつ嫌い
猫+ダイフェアリーとかしないと確実に防ぐ手段ないし
避雷針もってる相棒とじゅうでんち持ちエレザードを一緒に出して、
送電で相手のダイマックスを台無しにする戦法っていけそう？
と思ったらそうでんは避雷針に吸われるか…
じゃあ相棒地面タイプで自分はじゅうでんちだな
なんか定期的に送電エレザードどう？→味方の避雷針に吸われるやんけ！って流れ見るな
別にそこまでしなくても眠りだったり甘えるだったりすればええんやないか
そうでんはインテレオンの上取れるパルスワンの方がまだ可能性を感じる
サポートもとおぼえほっぺあまえるかいでんぱと揃ってるし
今作ねこだましの採用ほとんど無くなるかと思ってたけど意外と見るね
みんな南無三！って言いながら撃つのか？
怖くてねこだまし使えない
ダブルならどっちがダイマしてきそうかとかだいたい分からない？
むしろダイマしてきそうなほうというよりダイマしなさそうな奴というふうに考えたほうが分かりやすいか
まあだからバンギドリュドラパキッスが強いんやけど
どっちもダイマする可能性あるからな
>>996 自分はヤミラミ＋ダイマエースというわかりやすい組み合わせが多いんだけどちょいちょいねこだまし飛んでくる
lud20241207150122caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poke/1579874021/
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