◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part208 ->画像>3枚
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
http://2chb.net/r/poke/1633511715/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part207
http://2chb.net/r/poke/1644415317/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
いちおつ
前スレ最後の話だけど
悪戯心もちで壁貼れてトリック挑発電磁波できて専用技2つあって唯一の複合タイプで種族値合計配分技範囲ともに悪くないポケモンですら、あまり使われてないのはインフレを感じる
>>3 鍵の話してるなら鍵は挑発出来ないし唯一のタイプじゃないよ?
ロンゲだろ…
あいつは鋼妖に弱い悪戯心フェアリー枠っていう分かりやすい環境が理由で採用されてないだけだろう
正直ロンゲ自体は壁貼ってもザシアンや日ネクに消し飛ばされてサイコファングで壁壊されるし
>>5 ああロンゲか
鍵とエルフーンの話してたからどっちも違うよなって不思議に思ってたわ
ロンゲを思い出せないとは疲れてるな
>>8 ロンゲにサイコファングなんて当たらんやん
クソエアプに言いくるめられて恥ずかしないん?
>>9 そんなポニーちゃんみたいなツンデレ思考持ってないし
どうでもいいよ
ロンゲ殺された後にサイコファング打たれるって話だと思うんだけど、流石にポニーちゃんはそんなこともわからないんだな
って言うかポニーちゃんレスバしすぎていくら何でも性格擦れすぎだぜ?
素直に聞いてくれんとは思うけど普通にコレ言い合いするような話じゃないから…
>>12 いやロンゲにサイコファング打てない時点で裏と壁ありの状態で強制的にサイコファング打たされるから起点作られてるのと一緒やん
浅いねえ思考が
これが4桁の思考なんか?
ドヤ顔で的外れで浅すぎるイキリ指摘してきてさすがにビビった
12 名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ef91-jp9+ [39.110.15.191])[] 2022/02/23(水) 22:04:30.93 ID:iADUoZT10
ロンゲ殺された後にサイコファング打たれるって話だと思うんだけど、流石にポニーちゃんはそんなこともわからないんだな
1手先までしか見えない奴って引退した方がいいと思う
真面目に
強い奴は最低でも3
トップレベルは5以上見えてる
イカサマイベルタル気持ちいいな
ザシアンガッツリ削れるわ
受けルじゃないがメタモンにコピーされて困るポケモンいないわ
おれも受けルじゃないけどメタモンはカモだな
日ネクとか使えばメタモンクソ雑魚になる
想定外の動きにブチギレ切断してノーカンにしてる奴が5手先まで読めてるって言ってると思うと笑えるよな
メタモン憎いならコピーされても大丈夫な禁伝いれるとほんと気楽になるね
日ネク、ジガルデ、ホウオウあたりなら環境的に強い上にコピーされてもいいし
日食ネクロはどうしても地震入れたくなっちまってメタモンキラーには出来ないわ
最近のザシアン噛み砕くとか牙とか持ってて遂行速度どうしても早くしたくなっちまう
メタモン対策で強すぎる禁伝は入れないとか、ネクロとかオーガで自身への抜群技入れない、とかさせられるのなんか腹が立つよな
日ネクはメテドラ、ファング、竜舞、月の光使ってたが
最近回復外して地震入れた方が良いように思えてきてる
月の光はサイクル回してHP管理するならいいけど
積んで殴るならそりゃ技範囲広げた方が強いわ
ミュウツー使いたいから誰かミュウツーおすすめの構築とか型とか教えてくれ
ブレイク/鬼火/再生/挑発or金縛り@残飯
か
ブレイク/暴風/悪巧みor瞑想/文字or吹雪@珠
のどっちか使え
ミュウツーも一般ルールに放り出したらメガガルーラレベルで暴れるぶっ壊れなんだがザシアンというたんこぶがな
別にザシアンいなくてもミュウツーは弱い方でしょ
禁伝の種族値持ってて、一般ポケより強いのなんか当たり前だからな
遅めのパーティ使ってるときにミュウツーと当たると結構困る
ミュウツーは散々上から殴ってきたんだから文句言えねーよな
ミュウツーはそんな弱くないと思う
レックウザのほうがぶっちぎりで弱い
ガリョウテンセイのおかげでいくらかマシだけど
レックウザでやれる事はカイリューでも代替出来そうなのが何とも
レックウザは半端にある耐久sに回せばマシになるんだけどほぼタスキ専で
画竜点睛なんだっけと思ったら飛行版インファか、専用にしては残念だな
大分前に300位で放置してたの今起動したら400位台だったんだがどんだけ過疎ってんだよ
かなり過疎ってるよな
マッチングしないこともあるし
マスボ級まであげて、放置 みたいな人も沢山いるんだろうか
十分いる方だと思うけどな
発売して2年以上経ってるんだぞ
おもちゃポケモンによるエンターテイメント性がなくなっちゃった
YouTubeは勝つための動画が並んでるけど
しょうもない1発ネタをランクマッチで出来るから面白いのにー
チョッキイベルタルとか強いんだか弱いんだか良くわからんポケモン
チョッキの耐久力結構気に入ってるんだけ火力不足感が否めないんだよなー
やっぱ珠のが汎用性あるよな
あと珠ないとジェット→バーンでH振りザシアン落とせないのもキツいかな
チョッキイベルタルは愛用してるがサイクル構築なら重宝するぞ
黒バドや受けに来た特殊にバークアウト
受けにくるザシアンにはイカサマ
前スレ眺めてたらポニーちゃん即死してて吹いた
劣等感刷り込まれすぎて生涯こどおじを約束されたモンスターは辛いな
0916 名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM57-cDlO [128.27.24.178]) 2022/02/21 20:33:43
3/12の午前9時からやね
ID:FckphpicM(1/2)
0922 名無しさん、君に決めた! 2022/02/21 21:08:58
>>916 ポニーちゃん他人に親切に開始日教えてるとか人格が変わりすぎてて驚く
と思ったら大会開始した一日後の日時教えててやっぱ変わってなかったわ
わざわざ嘘教えるの流石
ID:(86/89)
0924 名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM57-cDlO [128.27.24.178]) 2022/02/21 21:17:46
自分で調べれば分かることを他人に聞いて楽しようとするカスには嘘教えて当然やが
ID:FckphpicM(2/2)
少し前にこんなレスもしてるのにね
末路(笑)
0903 名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMf7-cDlO [150.66.126.52]) 2022/02/21 19:48:26
意味不明なのはお前の共感性が欠如しているから
人と向き合ってこなかった末路やな
ID:e9AL8YqwM(3/6)
ミュウツーはエスパーと微妙なSがな
変幻自在でもくれれば化けそうだけど
トップメタに148と相性不利に150が上にいて
それより下は同速にダイナ次はガブっていうsライン偏ってる環境ならそりゃ中途半端にもなる
イベルタルネクロズマのネクロズマいつもゴツメ持ってるな
ザシアンメタられすぎて泣ける
>>39 前シーズン半ばで400位くらいで放置してても最終2000位くらいにだったな
先月末忙しくてやれなかったわ
変幻自在貰わないと戦えないって禁伝として恥ずかしくないのか?
エスパー弱体化の要因も自身が担ってるから自業自得感あるし
今の環境ランドロスがめちゃめちゃ刺さってるな。ランドロス入れただけで3桁来たわ。
ランドロスが刺さってない環境あったか?
あれこそ身長170cmだろ
昔はS70あったらスカーフ撒いて最速130族抜けるから十分て言われてたのに
今は最速フェローチェまで抜けるS85はないとスカーフアタッカーはキツい
身代わりゼルネアスがこぞって多いと思ったら最近動画で上がってるのか
変なの流行らすなや
エスパー弱体化の元凶は流石にもう刑期終わっていいだろ
いつまで弱タイプで居させ続ける気なんだ
>>59 次にトリクルクリアスモッグシャンデラ流行らせれば完璧やな
身代わりゼルネアス流行ってんのか
鋼版のすいりゅうれんだザシアンに追加しようぜ
身代わりゼルネはまあいいんだけど最近はジオコン切ってる変な型もちょっと増えてるからなあ
スカーフ型とか物理型とかじゃなくて麻痺撒いてくるやつがたまにいる
お前それ禁伝でやる事じゃねえだろ系は2体ルールだと前より実用性増してるから変な型は増えてくだろうな
ステロネクロズマやらどくびしダイナ
どくびしダイナは前からいたが
今日10戦ほど潜ったけど日ネク&ホワイトキュレムがやたら多かったな
流行ってんの?
カイオーガザシアンだと結構面倒くさかったわ
ポニーちゃんモンボ級なのにあゆみんに構築記事送りつけてるのバラされてて草
モンボ級ってよっぽどゲームから離れてないと下がらないやろ
これでエアプエアプ煽っとったんか
>>64 これ。電磁波、身代わり、守る、ムンフォでまんまくろこの奴だった
くろこの配信通り禁伝2枠選出出来るからこそ
禁伝でも1枠は起点型使い出す奴らが当然増えてきたか
あゆみんの配信見たけどいい友達やん
少年の心を忘れていない
>>73 ってオイイイイイイイイイイイ!!!!
それくろこじゃなくてDaubさんのじゃねぇーか!!!
エルフーンでやどまもみがしてくる馬鹿に付き合ってたら通信切れて負けになった
youtubeは途切れなかったのにクソすぎるわ
ポニーちゃんの桃太郎パ滑りすぎだろ……
当然のモンボ級だし
またあゆみんに虐められたか
なぐさめてやるから出てこいよ
麻痺つよすぎるなこのゲーム
こっちが撒いても相手が撒いても必ず糞バグ起きるわ
このゲームやってから
3割はほぼ100%であることと
90%は体感5割みたいなもんであるということを学んだ
日食ネクロにラム持たせてるのに熱湯2連続火傷した時は本当に腹たつ
8割だろって時もあれば10%になった?ってぐらい引かないときもある
火傷するかしないかの50%で2回撃ったら100%だしな
自分の聖なる炎より相手の熱湯のほうがやけど率高い気がするあるある
3割追加効果系の中でもねっとうは頭一つ抜けてると思うわ
炎技では無く水技で、命中100からのやけどって優秀すぎる
鬼火がうんちに見える
結局オーガザシアンが強いな
どんだけメタられてもそれを破壊できるパワーがある
鬼火も強化されてるんだけどね
昔は命中75だったから
めざ氷使ってた奴に配られた救済技やぞ
めざ炎使ってた奴らにはマジカルフレイムばら撒かれたし
こごかぜ貰えなかったサンダースとかいう負け組もおるけどな
ポニーちゃんのモンボ級桃太郎パ最高に草
火葬されて墓に入った後もなお人類を笑わせてくれるエンターテイナーの鏡
XXハンターゆうきみたいな末路辿ってそう
http://nico.ms/sm31247693?ref=twitter ドラゴンタイプが火炎放射撃てるのは分からんでもないが水タイプが火傷する位の熱湯撃ってくるのはどうなんって気はするな
めざパ復活させるくらいなら
パンチやキバの低威力技特殊版みたいなの充実させてくれた方がマシだわ
電気タイプはくさむすび覚える奴多いからなんとか地面に打点ある奴そこそこいたけどサンダースさんは悲惨やね
ポニカスがあゆみんのこと大好きすぎてワロタ
あゆみん=ドヒドイデ
俺(ポニカス)=ポリゴン2
俺とお前で補完しあおうとかいうスクショ晒されてるとこ笑いこらえきれなかった
そもそもあゆみんって誰?
最強のポケモントレーナーなの?
知らないし興味ないね
桃太郎パ
ザシアン(犬枠セーフ)
アーケオス(雉枠ギリギリセーフ)
ウーラオス(猿枠←!?!??!!???)
>>95 ニックネームをでんきポッドにしてくれと言うゲーフリの想いから
ポニーちゃんやっぱエアプだったんやな
強者は対戦しなくても脳内で経験積んで構築組めるとか言ってたから読めてたけど
ポニーちゃん、ポニーちゃんにすごい絡んでた人、負け筋
がこのスレのガイジ3トップだと思ってたけど、
スレだけじゃ飽き足らず外にまで恥を晒してる迷惑度も考慮すれば、やっぱポニーちゃんが頭一つ抜けてるか
ポニーちゃんあゆみんに痛い目に合わされたのにまだあゆみんに擦り寄ってたのか…
そして懲りずに擦り寄った上でまた痛い目合わされたのいくらなんでも学習能力なさ過ぎだろ…
コータス起点とクッション役に便利だわ
ザシアン流せたりカイオーガとの対面になってもひでりで潮吹きの火力弱めて次のやつに繋げたり出来る
挑発読みで高火力の炎技与えられる事もある
これはあゆみんが悪いよどうかと思う
ポニーちゃんはあゆみん信頼して本当のこと言ったのにバラすなんてひどい
ポニーちゃん今とある配信で対戦相手にいるけど本物?
基本選出でサンダーランドに強くないと勝てないなこれ
というかサンダーは見せるだけで絶大な効果あるからな
あと日ネクほんと数が多過ぎ
どんだけ流行ってんのって感じ
言い訳すると伝説見ようとすると一般枠が重くなる選出をしてしまい、1番勝率高い立ち回りがアレしかなかったから
ここまで恥晒してまだ書き込みしてるの???
無敵じゃん
負けたっぽいのに相手が悪いって逆ギレしないあたり相手は実力派有名人か
そんな相手と当たる高レートすごいな
机上論最強ギャロップ考えた
角ドリル/マジカルフレイム/甘える/朝の日差し
臆病HS特性炎の体で持ち物はカムラ
今日は相手16回眠らせて最速起き13回、3回目3回
こっちは11回眠って最速起き2回、3回目2回、最長眠り7回
そりゃ人気出ないわこんなゴミゲー
1舞ザシアンにメタモン合わせられた
でもこんなこともあろうかとねばねばネットで対策済なんだよな
と思ってたら普通に上からコピーザシアンに斬り殺されたんだが
とりあえずオニシズクモはリストラかな
そりゃ素早さダウンしたあとに相手に変身するからな
メタモンにねばねば効かないのは常識
メタモン対策で襷石火ザシアン使えば半分の確率で勝てるから問題ないぞ
メタモンに負けると
ホウオウ&ダイナの害悪受けル使う奴の気持ちがちょっとだけわかってしまう
さっきラストのメタモンにa+3かつスチル3積みしたネクロをコピられたけど
まあ日差しもあるし自身への有効打もないし勝ち確信してたら
急所即落ちして負けたわ
今季3桁付近までまともなポケモンができないんやが
なんで初手にこのポケモン置けるんやろうって選出ばっかしてきて全くこちらの常識が通用しない
選出画面で通信切れて負け扱いかよ
最近通信よく落ちるしサバ貧弱すぎるだろ
ウーラオスを猿枠で桃太郎パはいくらなんでも無理あるだろ
3桁乗りまちたわ
自分で考えた構築だから嬉しいね^^
ポニカスも今期も3桁余裕なんだろうなあ
>>143 ラオスは熊やとかマジレスしてるやつって発達障害なんか?
そんなん承知の上で言ってるんやが
ネタを理解できない奴多すぎてクラスのぼっちみたいな陰キャが集まったスレなんやなぁと改めて思ったわ
ザシアン→犬
アーケオス→キジ
(あと猿いれば桃太郎パになるけど無理あるがラオスを猿枠でええか)
↑この心情を理解できない奴は確実にリアルの会話でも支障きたしてると思う
単純に桃太郎パが滑りすぎてる
にも関わらずそれを送っちゃうのがヤバイ
滑るの意味がわからない
そもそもウケ狙いでもなんでもないただ偶然それっぽいメンツになったから名付けただけ
ていうかスレで話題になってからあゆみんの雑談をわざわざチェックしにいく行為自体が気持ち悪い
クッソキモい表情しながら聴いてるのが目に浮かぶわ
よくもまぁこの流れで書き込めるな
馬鹿にされたからって全力で言い訳してて滑稽
恥知らずって言葉が良く似合うわ
普通に書き込めるけど
あゆカスがネタにしようが全く恥ずかしいって感情がない
お前らが美少女なら話が違うけどカースト底辺みたいなチー牛軍団にどう思われようが知ったこっちゃないわ
お前ら自分のことを橋本環奈やと思ってんのか?
鏡みろやブス
本当に気にしてないならこんな所の書き込みに何度も長文送ったりしないんだわ
顔真っ赤にして必死に言い訳までしてポニーちゃんは可愛いなぁ
>>150 俺らは美少女じゃないがポニーちゃんは美少女だもんな
>>150 あゆカスとか言っちゃったら、あゆみんもう相手してくれなくなるぞ
カウンター食らってレッテル貼りしかしないやん
全く恥ずかしくないのは事実で普段ヘイト溜めてた奴がここぞとばかりに煽り散らしてるのにはイラついて言い返してるのも事実
まあ最終日1日前にランクマ放棄してスレで俺に意識いってる時点でお察しやわ
動画のコメント欄でもここでも満場一致でないわって反応されてんだから普通にセンス無いんだよねあれで桃太郎こじつけるの
最終日1日前にランクマ放棄してスレで発狂してる時点でお察しか
ここや質問スレで暴れてるオイコラミネオがポニーちゃんだったのか
あゆみん助けてくれ〜
相手のダブルウィングは5回連続命中
こっちのじゃれつくは4連外し
結局は運がいいやつが勝てるゴミゲー
これだから人気もでないし一生プロ化もされない可哀想なゲーム
あゆみんと補完(笑)出来ないどころかキモがられてネタにされてたのにやっと気がついて
5chでハゲ散らかしてる可哀想なポニーちゃんであった…
相手はせいなるほのお4回打って全部命中、そして全部やけど、そして3回急所
本当に運悪い奴はどんだけ頑張っても勝てないね
ポケモンデイでも盛り上がらないの当然だね
自分が運いい時の記憶は消える都合のいい脳みそしてるんやね
麻痺はほんとに頭おかしい
行動不能が25%って嘘だよな
ガチのまじで行動不能は50%以上あると思うわ
ゲフリとしてはS1/4からS1/2にして十分バランス取ったつもりかもしれんけど
そもそも素早さデバフと行動不能どっちか片方で十分だろって感じだしなあ
ここで運ゲーとか言ってるバカなら何やっても雑魚だろうな
>>163 お前のIP腐るほど見るから覚えたけど
超モブキャラみたいな発言しかせえへんな
自分が主役の人生送ってなさそう
芸能人の不倫とかを顔真っ赤にして叩いてる奴ってこういう層なんやろうな
会ったこともない赤の他人にとんでもない熱量で怒れるやつ
健常者はどうでもいいし興味すらないからね
俺に執拗に構ってる時点でお察しやな
ここまで黒歴史積み重ねてポケモンのレートも高くないどころかモンボ級のモブが
まだ主役だと思ってるならあまりにも哀れすぎる…
>会ったこともない赤の他人にとんでもない熱量で怒れるやつ
自己紹介かな
ポニー絡みの話しおまもしろくねーわ
去年ここをさんざん荒らしやつなんだしスルーしろよ
麻痺つまんねーから下方してほしいわ
行動不能どうにかしろよ
麻痺は25パーで行動不能、25パーで治癒する仕様にしてくれや
ダブルみたいに公式で扱ってほしいよね
うまい奴や玄人はみんなダブルやってるし、シングルは置いてかれた存在に感じるね
>>177 公式にしちゃうと放送とかすることになるからな
地獄の陰ポケTOD問題解決しないと、公式にはなれなそう
初めてちゃんとダブル用にパーティ組んでるっぽい人と当たったけど
とりあえずエルフーンが強いってことは分かった
前にポケんちで受けルミラーやった際は放送事故と化してたからなあ
戦況全く進まないし周りも周りでかける言葉無くて空気凍ってたりであれを公式大会でやるのはあかんと思った
このダブルの話何回してるんだよ そんな分かりきったこともう書かなくていいよ
運負け自慢と荒らしの話題から逸らすために言ってるだけだからマジになるなよ
WCS控えたはずのダブルのほうが未だに過疎ってるのに
ダブルガイジはみんなダブルやってるしとか大嘘つくから荒らしが追加された認識しかない
貯水ゲロゲがオーガ対策になるってのはわかるんだけど身代わりされたら終わるくね?しかもゲロゲは熱湯のワンウェポンだよね
流石にウィップくらい入れろよ
ねっとうワンウエポンのゲロゲとか糞の役にもたたんやろ
そんな熱湯毒々みたいなゲロゲでカイオーガ対策するなよ
今はスカーフ30%くらいしかいないんだから
おっ
ポニーちゃん桃太郎パ弁明し始めとるやん
あれで恥ずかしくないのはそれはそれで異常なんだよなあ
一般的な感性であの醜態は血反吐もんだよ
二度と2ch覗きたくないレベルのな
ポニーちゃんは…その血反吐級の恥を重ねすぎたのが原因かもね
一般的な感覚の欠落もしくは麻痺
もう二度と社会復帰できないねぇ
今冬、剣盾から開放キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
9世代特性あるしヒスイゾロアークも確定したからガッツリ移行できそうだな
合計800匹くらいじゃね
ていうか不人気かつくそ雑魚ポケモンは開発リソースの無駄だし削除していいと思うわ
禁伝2匹は一匹のときよりむしろ楽しいわ
ルールの長さは頭おかしいけど前ルールよりは選択の幅広がった気がする
いや普通に過去1つまらんわ
来シーズンからはやることないな
ルールさえ変えてくれればずっと剣盾でも良かったんだけどな
次回作も面白いゲームであってくれよ
ホーム連携するみたいだし最悪剣盾で厳選育成してから連れて行くスタイルになるか
ゲッコウガ流石にいると思うけど
総選挙1位のポケモンが3年本編からハブられていたと思うと笑える
今度はなんやろか 正直いらんけど
次の世代で弱体化されそうなポケモンって誰だろう
エスバくらい?
ウオノラゴンというかエラがみは弱体化しなきゃな
そもそも内定されるかわからんけど
>>204 ウカッツとか言うマッドサイエンティストはガラルに幽閉だよ
頼むから固定シンボルにも性格シンクロ復活してくれ〜
ポニーちゃんサントスとアシキとランドセルとリドルにボコられてるけど
ポニーちゃんはプレイングミスなんてしないらしいからこいつらは全員20位台の力持った強者って事になる
実況者って強いな
新伝説もザシアンに蹂躙されるよ
S201とかS152とか狙い済ました素早さしてないと
>>214 さすがに次世代は専用アイテム廃止だろ
それでもまだ強そうだけど
ウオノラゴン、パッチラゴン、Gヒヒダルマ、ウーラオス
振り返ると剣盾は受けを許さないトンデモ火力のバケモノがたくさん増えたな
エラがみとでんげきくちばしの性能は意味わからなすぎ
しっぺがえしがバカみたいじゃん
いうて受けル使いはゴミやし火力バカ増やす方針はええと思うわ
ウオノラは強いけど見た目が嫌で最後まで使わなかったな
ウオノラのエラがみ気持ち良すぎて何度も使ってるわ
有象無象の低種族値を捻りつぶせるの最高
見た目は基本的に気にしないけどナットレイだけは無理でつかってないわ
ランドなんて見た目よくなったら使用率さらにえぐいことになりそう
あとザシアンは使用率に見た目補正絶対に入ってるわ
>>222 ランドそんなに見た目悪いかなぁ
慣れると猫みたいでかわいいぞ
なんか3桁フィニッシュできそうだけどポニカス今何位?
まさかポケモン一筋のヒキニートが別ゲーばっかやってる俺より下位とかありえんよな
なんで書き込み止まってんの?
効きすぎでクチャァww
垢名変えてないし30位までは真面目にやってる奴は行けるって行ってたからもちろん名前あるんやろうなあ
そんな本当に勝つための努力出来るプライド本当にあったら不参加でもモンボ級まで落ちないよ
不参加でモンボ級まで落ちたのに未練がましくシングルスレに生息しないよ
味方のラッキーがウーラオスに交代際でんじは2回外して負け
ぶち犯すぞピンクデブ
2000位以内確定したし辞めるか
3桁は難しいなぁ
ピタゴーラが4桁で負け越してるけどやっぱこの環境受けルはダメか
そいつ型共有の常習犯なのに4桁で負け越すのか…
まあ4桁帯の構築なんて誰も共有しないか
マジで強い禁伝でゴリ押すだけじゃんこの環境
まともな対戦したければガチでダブルやった方がいいよ
一般ポケモンで起点なりして相手の隙をつくって禁止伝説で貫くっていう感じだよな
禁止伝説は持ち物不可にしてくれねぇかな
あとサンダーランドは出禁にしてほしい
「ザシアンを見るネクロズマ」ずっと使ってたけど余裕で3桁確定なんですけどぉ;;
構築だけは真面目に考えたけど所詮サブゲー扱いでランクマやってる俺に負けるヘタクソポニーちゃん惨めすぎる
ポニーちゃんなんて口だけの雑魚なんだからどうでもいいよ
レート溶けた運負けゴミ! or 最終〇桁達成!!
の話ここまで無し
ガチでやってる人なんてもう誰もいないんやね
やっとリアルに余裕がでてきたから、1月からランクマッチ始めたけどやっぱ過疎ってるのか 悲しいな
禁伝なし環境とかダイマなし環境で遊んでみたかったわ あと色ザシアン欲しい
なんか配布産準伝とかと交換してくれるんなら色ザシアンあげるよ
もうすぐ次回作発売されんのに未解禁伝説色違い配布渋ってどうすんのよ
>>246 これから構築記事出てくるだろうから、それ見れば答えあるよ
今月ザシアンパルキアで行こうかな
パルキアはオーガに強いのが魅力的だ
何よりこの並びはメタモンに隙を見せづらい
ディアパルがシングル用のまともな特性あったらもっと使われてただろうな
9世代のオリジンに期待しろ
ディアルガはAがDに行くから無駄無い種族値
パルキアはS120になる
ギラティナはアナザーで使え
オリジンのディアパルはナチュラルに元の上位互換だから
ギラティナが泣いてる
ただ持ち物が玉固定になるなら
ディアルガはチョッキ使うわってなるし
使われるのはパルキアくらいやろな
玉固定でも一致技1.2倍で無駄なA削ってD上がって補助技も使えるんだからチョッキでいいとはならんだろ
正直パルキアもS100からS120になったところで特に有利になるような禁伝もいないしオリジン解禁されたところでオリジン一択になるとは限らないんだけどね
サンダーとの同速が無くなったり一般枠で抜ける相手が増えるくらい
まあ仮に道具固定じゃないんならオリジン一択になるけど
ランクマのルールは気になるな
これを機に最初から禁伝有りをデフォにしてくるのか、あくまで環境マンネリ対策のままか
メタモンで崩壊するのがキツイって言われてたザシアン黒バド構築上位に結構居るな
そいや最終日にまさかの巨獣とじゃれ両方切ったザシアン当たったわ
身代わり剣舞インファワイボ
じゃれ切るのはわかるけど巨獣切りは頭おかしい
ポニーちゃん運負けでレート溶けたのか
まぁ、それでもレート2000″常連″だから…今回で言うなら2桁には食い込んでr……
えっ見間違いかな?
あのポニーちゃんが5桁とかんなわけwwwwww
きょじゅうざん切りザシアンは弱そう
メタモンがそんなに憎いのか
14500位・レート1500「1手先までしか見えない奴って引退した方がいいと思う真面目に。強い奴は最低でも3トップレベルは5以上見えてる。」
また相手が弱すぎて負けたんですか?
ディアルガパルキア特性プレッシャーww
ディアルガは先制技かトリル無効でパルキアはトリック無効の特性でいいだろ
じゃれは俺も切ってるわ
あれ命中70の間違いだろマジで
ミミッキュでじゃれ打ってる時そんな感覚無かったけどな
だいはっきんとだいしらたま持たせたらトリックは効かないでしょ多分
じゃれは正直Aダウンなくしていいから命中100にして欲しい
>>272 現状だと物理、威力90以上、命中100、デメリットなしの一般技って地震とリフブレくらいしか存在してないしそれは無理なんじゃない?
>>273 現実問題難しいんだろうけど追加効果付与するより命中安定して欲しいっていうのは思うからなあ
毎回マスボ級に戻る前のスーパー、ハイパーのほうが勝率低いのはなぜだろう。
こっちのやつらが強く感じる
>>276 予想外の変な動きするから読みが外れてるだけ
ムーンフォースは使っててガンガン特攻下げるしみんなホイホイ悪出してくれるから通りも抜群
メガネエルフーンちゃんほんと強いわ
ムンフォは威力こそ90だけど文字ドロポンみたいなタイプ最強格技の風格を感じる
ムンフォ
威力95でpp15(max24)で追加効果3割で無効タイプなしなんだよなあ
岩技とかいい加減テコ入れしてやれと思う
物理は命中不安定な癖して威力中途半端なのばっかりだし
特殊はそもそも録になかったりで昔から悲惨とか言われてるのにずっと放置だし
個人的に物理の霊も酷い
あと飛行は物理も特殊もどっちも一般技だと微妙すぎる
まあダイジェット媒体で考えれば最強なんだけど
暴風エアスラッシュブレイブバード空を飛ぶダブルウィングツバメ返し
エアスラブレバは強いけど飛行版波乗りくらいあってもいいかもな
暴風はお互いにクソゲーだし
一番技見直すべきは物理電気定期
まぁ電気=特殊なおかげで電弱点でB低いやつは意識する必要なくて楽だったりするけどな
霊は一貫しやすいし一般技で高威力渡したらヤバそうな感じがする
ガマゲロゲ多すぎて草
剣盾で覚醒したポケモンランキング1位まである
ちょっと前に3桁で試合して負けてるとか言ってたからマスター上げて放置とかじゃなくてボコボコにされて叩き落とされたの確定だもんな
ポルガイはあるけど雑魚しかつかえないからな
ミミガルドドラパに渡ったら終
ぽけ坂更新されたか
10%ジガルデで最終2000取ってるやついてすげーな
霊物理はポルガイあるだけまあいいっしょ
ミミドラパはなくても強いし
特殊岩はテコ入れしてあげて欲しい
メテビでかなりマシになったとはいえオムスターとかウツロイドとか特殊岩がいないわけではないのに
最終日一日前にランクマ放棄して俺に意識行ってる時点でお察しやわとまで言ってた奴が15000位は草
そんな事言うほど集中してたレート2000常連様が15000位止まりとか今期ヤバすぎでしょ
>>293 いや霊物理は命中90に頼る時点で微妙すぎるでしょ
しかも相手がアイテムもってないと失敗するオマケつきだし
アイテム消費した奴にはポルターガイスト無効なのはたまに忘れてる奴いるが
はたきおとした奴ポルターガイストうってきた相手には笑ったわ
僕は最終日付近に真剣にやるだけで最終3桁いけたし
今後5桁未満脳の意見は全て雑音ですねぇ
「禁伝2匹はクソルールだからやる気しない」みたいな批判に移行してもいいよ
メタモン禁止にしてくれないかなー
こいつ使っているやつって相手任せって感じで戦略もクソもないしまじで終わってると思う
メタモン相手のサンダーに後投げして羽休め怪電波打ったり打ったりランドに後投げして威嚇入れて地震空かしたりと色々便利で外したくない
9世代から禁伝ありが基本ルール?それはやめて欲しい
>>304 禁伝ありが基本ってことは禁伝は禁止じゃなくなるから問題ないな
メタモンこそPSが試される気がするけど
一番ゲーム性を高めてるのはメタモンだと思う
ゲロゲ、草4倍じゃないの?
ゴリラまた流行るんじゃね?
そもそも禁止伝説ってユーザーが呼んでるだけの俗称やしな
まあ地面水複合は種族値低いけど全員強ポケだな
ナマズン以外は
>>307 アローラキュウコンで対面して勝ち確信したのに
フリドラを残り1割くらいて耐えられて痺れたわ
まぁこれはキュウコンの特攻低すぎってだけ話なんだが
耐性優秀、特性優秀
習得技豊富、型が多くて読めない
見た目が微妙なポケモンほど強いというポケモンあるあるを最も体現してるポケモン
マジでナマズンだけ敗北者だな
他の水地面組は出来ることあるがこいつはキモいだけ
これからは禁止伝説って言うのやめよう禁止されてないんだからこれからはパケ伝な
超今さらだけど禁伝がランクマで一般ポケモン相手にイキり散らかしてるのキモすぎる
準伝ですら嫌悪感あるのに
ミュウツーの夢特性2をぜんちぜんのうにしよう
効果は変幻自在+適応力
ラグヌオートドンゲロゲ←あくび、水無効、天然、回復技とか諸々で活躍
ナマズン←竜舞しかない敗北者
ナマズンの技使用率見ても本当こいつ竜舞しかないんだなって目に見えて悲しい
陽気ザシアンがタスキメタモンのきょじゅうざんで一撃でやられた
陽気ザシアンでザシアンは確2なのにどういうこと?
初手タスキガブの安心感やべえわ
だいたいの初手に対応できるのがバカ強い
>>328 メタモンはザシアンのA+1をコピーした状態から場に出て更にふとうのけん発動する
よって+2になるから死ぬ
ガブ結構刺さるから苦手
無傷でやられてくれないんだよなぁ
バンビーが最近またタスキガブの強みを動画で紹介してたんだけど
マジであれにガブの強み詰まってるんだよな
今じゃランドより使ってるわ
>>329 あ、そゆこと…
メタモンつえーわけだわ
サンクス
フェアリーが出てから鋼タイプ受けじゃなくて攻めも強くなったからなぁ...
なのに毒は大して奮わない
毒技は特殊メジャーで特防高めの妖に噛み合わないんだろうなぁ
毒はいまザシアンやネクロが台頭してるから無理だな
鋼に効果抜群とれるフリドラの毒技バージョンがでれば変わる可能性はある
ついでにエンニュートも特性も強化すべき
鋼と地面は構築に必須な枠になってるせいで毒はとにかくキツい
ただそんな毒も虫とかに比べれば100倍マシ
選出3体の弱点カブリをなるべく少なくしたい
ザシアンを必ず選出するなら、炎地技弱点は構築に入れにくい
水地が環境に多くでてくるなら、草技つかえるゲロゲミミッキュホウオウ黒バドも台頭か
ザシアン+オーガ+サンダーって選出がもう説明不要なほどつええんだよな
この場合で使うサンダーは耐久型の方が好き
なるほどな
珠サンダーに限界感じてたが、型の変え時かもしれんな
上位構築見てるとザシアン&黒馬が結構多いな。俺もザシアン&黒馬だしなんか嬉しい
おれは日ネク黒バドで最終日潜ってだわ
王道のタスキ黒バドいいよな
ホウオウとかいうポケモン、固いし火力あるし帰ってきたら回復してるし意味がわからん
岩打点導入するか〜
>>347それを補完する為にみんなランドロスやエッジラオスみんな入れてたで。
くろこも言ってたけど1匹のポケモンを1匹だけで見ようとしない方がいいだとさ
この伝説環境だとランドロスのS91ってのがデカすぎるな
ザシアン黒バドは一見シンプルで使いやすそうに見えるけどかなり扱い難しそうなイメージあるなあ
どっちもメタモンに弱すぎるから切り返せる枠をそれぞれ入れないといけないし構築も選出も立ち回りもかなり求められそう
ホウオウはホント1発で落とせないと困るから
おかげでバンギラス外せんわ
TNクワッスの人新作御三家の名前発表されてから20位になったのか
禁止伝説2体、先月はわりと楽しめたけどなんか今日急に飽きたは
これあと半年も続けるとかまじでどうすんの
カイオーガ絶対零度をもちだしてきた
トリトドンのんき じしんなみのりor冷B
>>355 ねっとうのがよくない?
あくび入りかにもよるけど
一般ポケモン部門の厨技
じしん
ムンフォ
暗黒強打
エラがみ
ヘビ睨み
自己再生(羽休め)
あくび
殻を破る
みがわり
ねばねばネット
>>362 ハイボも強いけどムンフォも同じくらい強いと思うわ
特攻ダウンと伝説戦での通りが素晴らしいわ
Cダウンはマジフレで火力はハイボ、あくびとめいそうで起点作りできてバトンで後続のエースにも繋げる
だが使用率100位付近をうろうろ
火炎ボールとかいう技が頭おかしい命中80くらいでいい
鋼に無力な時点で無理だな
ふしょくがあれば初手どくどくで役割もてそうやけど
すり抜けで身代わり張るジガルデに毒々とか。意外と特殊方面も豊富だから意表は付けそうだし、襷持たせて挑発→おいかぜでサポートも豊富。分が悪ければ蜻蛉で逃げれるし
久々のトリル零度で3タテ気持ち良すぎワロタァ!!!w
>>369 サブROMは名前を変えられるだけでサブROM浸かって変えられるわけじゃないだろ
いま奇跡のクソ試合起きて笑ったから日記かく
ラス1同士
俺
cs控えめ、ジオコン済みゼルネアス身代わり有り、hp満タン、麻痺、ダイマ可能
技はムンフォドレキ身代わりジオコン
相手
スカーフカイオーガ、hp満タン、ダイマなし、根源連打
追記
相手は光の壁あり
1ターン目
カイオーガの波動が外れる→ゼルネアスは動いてムンフォ当てる→カイオーガは残り耐久半分未満
ちなみにこのあとゼルネアスが「5連続」(確率1/1024)痺れて行動不能になった
興味ないだろうけどどっちが勝ったか当ててくれ
する
ジオコンひかえめムンフォは火力キチだし身代わりあるからドレキ外せないし特性のおかげで半減相手でも火力でゴリ押せる
>>373 ダイマ無し環境の時のエスバ命中不安に悩まされたからダイマって偉大だなーと
麻痺で痺れたら次ターンは違う技選ぶと連続痺れしないことが多い気がする
1回の麻痺ですら動けなくなる確率は一撃必殺が当たる確率より低いんだからそんな連続で麻痺る訳うわ麻痺ったGG
>>354 わかる
先月は200戦もしたし、来月も頑張ろう!と思ってたのに
今月なって突然やる気無くなったわ
>>388 おっさんにラムもたせたいけどゴツメもオボンも持たせたいから困る
黒バトは強いけど特性のエフェクトが長ったらしくて使う気が滅入る
>>389 後半どうなるんたろうな
おれらはまだいいけどユーチューブの実況者とか絶対にネタ切れ起こしそう
あのー贅沢いわないからガブにガリョウテンセイください
ついでにレボルトにデスウイングくださいお願いします
ポケモンのイメージに合わない技を言われてもな
ナットレイにニードルガードならイメージはあう
トゲデマルくらいの控えめ性能ならニードルガードもらえたのにな
>>390 1月まで特殊だと思いこんでてラッキーで受けてたわ
そこそこ受けれてて草だった
ラッキーBも固いからな
特化ランドの地震も余裕で耐えるからおかしい
ラッキー殺せる格闘技持ちは見たら簡単に引いてくるから
地球投げ耐え身代わりでじっくりハメ殺すのがラッキー安定対策だったのに
身代わり安定の環境になってくると歌い出すからほんとピンクの悪魔狂ってるわ
ラッキーこそリストラすべきクソポケだな
たまに出てくるギャラドスがこっちのパーティーにぶっ刺さるのやめろ
>>403 陽気as252剣舞ダイジェットすら素で耐えるからなラッキー
9世代でも輝石は脳死続投かね
正直ストーリーでろくに使われると思わんし対戦で愛用されてるの片手で数えるぐらいしかいなさそうだが
>>407 おまけに甘えるでラオス以外は普通に受けが成立するからな
インファ切った特化ザシアンすら受かるw
そういえばレジエレキ君ってどうなった?
無事成仏した?
輝石はBDアップじゃなくて攻撃特攻アップだったら許されてたな
>>409 b特化ラッキーは
鉢巻き特化ウオノラのエラがみを持ってしてようやくギリ確1だからな
あと個人的にはカバルドンも頭おかしい
鉢巻き特化カミツルギのリフブレですら乱数だし
伝説2体で電気通るじゃんって感じだったのに最終的に一般枠が地面だらけになったせいでサンダー以外の選択肢消滅したな
22位構築とか地面3体居るし地面がポケモン最強タイプで良いだろって感じだ
まいごねこって結局誰やねん
環境は回らないと思うから公開しない感じだろうけど
前期1位の禁伝枠はゼルネ+日ネクらしい
バンビー曰く
前期3桁フィニッシュの僕の新しい構築がアホみたいに増えてるテンプレ黒バドザシアンに刺さっててほんまカモやなw
序盤の順位とかクソどうでもいいんだから急所負け切断やめてくださいょww
ホウオウダイナとかの受けル相手に色々試したいのに全然当たらねえwww
フェローチェ当たると結構キツかったな
ゴミみたいな耐久と引き換えにアタッカーとして理想的な種族値してるから厄介だわ
デオキシスかよ
水ロトムって今やれるかな?
HB厚くしてカバ確1調整したやつ
今カバいる?
禁伝跋扈する環境で悠長にステロ撒いてる余裕なくない?
先月前半はそこそこ見たけど
広範なるにつれて消えた気がする
オーガザシアンに入ってる
その構築にはゲロゲで毒入れてあくびサイクル切ってるんだけど、ゲロゲ出さない選出でも一応ケアしたいんだよね
ポニーちゃん何でこのスレに威張りにこなくなっちゃったんやろな
不思議やな
有名実況者に生存証明されたんだから隠さなくてええのに
記憶消去してその内帰ってくるでしょ
もう晒すような恥もない無敵の人なんだから
黒バド対策にウーラオスをチョッキにしてみたら強くて助かった
やはり強いポケモンは何をしても強い
黒バドは鬼火持ってること多いのがな
悪ラオスは襷のが安定感ある
奇襲ダイマ要因として
悪ラオス@鉢巻き
強打 インファ アイへ ツバメだかアクロ
これで初手ダイマしたら案外強かったわ
ここにいる奴ら普段から1位の区別ついてないから一切話題にならないのわろける
先月末、なんか黒バド多くね?みたいな話って1度も上がらなかったよな
奇襲ダイマなのにハチマキ
ハチマキなのにアクロバット
意味わからん
だって多くはないもん
たまたま上位にに連なっただけ
くろこ「ザシアンは評価低かったけど前期使用率一位、なぜ使われるのか、なぜ強いのか取り上げていきたいと思います。」
なにいってんだこいつ
>>437 くろこ「(俺の中で)ザシアンは評価低かったけど、前期使用率一位、なぜ使われるのか、なぜ強いのか取り上げていきたいと思います。」
何もおかしく無いじゃん
ザシアンは全人類が使ってる想定でメタられてるから
そらいくらぶっ壊れでも最上位からしたら評価落ちるんだろうな
メタられすぎて弱く感じて使ってない人多かったけどやっぱりザシモンだったことを人類は思い出しただけ
1匹ルールだと他禁伝も強いってなったけど2匹でザシアンの評価変わるかと言われると怪しい
ダイマ無しでダイマと殴り合えて裏にダイマ禁伝置けるのが偉すぎる
禁伝2体ルールでザシアンをメタりきるってのが無理なんだろうな
1体ルールの時ですらきついのに、もう1匹意識させられたらもう無理よ
その結果ヌオーハピラキみたいな極端なのが増える
一般ポケモンで多いのは、サンダーおっさん悪ラオスミミッキュあたりか?
準伝は一般ポケモンなのか準伝という括りなのか微妙なところ
黒バドザシアンなんか典型的なゴリ押し構築じゃん
そんなんが流行る時点でお察しだよな
つか伝説2体ルール、正直伝説1体よりおもしれーや
PTの種類が豊富になった
2体のおかげで時間食う受けルがほぼなくなったのはいい反面、今度はメタモン意識しなきゃいけないのは面倒くさいけどな
とはいえ1体よりはあきらかに面白い
一体の方が幅が広いというか、一般ポケモンの介入する余地あったと思うけどな
二体はそりゃ禁伝の幅は広がったけど一般ポケモンのバリエーションは極端に減ってる
>>451 それはないかな
1体ルールだとこっちが採用してる伝説が苦手としてる「相手の伝説」への対策に一般枠を割かれすぎる
2体ルールだとこっちの伝説で相手の伝説を広く対策できる分、一般枠の自由度がかなりあがる
>>451 それはないかな
1体ルールだとこっちが採用してる伝説が苦手としてる「相手の伝説」への対策に一般枠を割かれすぎる
2体ルールだとこっちの伝説で相手の伝説を広く対策できる分、一般枠の自由度がかなりあがる
>>451 それはないかな
1体ルールだとこっちが採用してる伝説が苦手としてる「相手の伝説」への対策に一般枠を割かれすぎる
2体ルールだとこっちの伝説で相手の伝説を広く対策できる分、一般枠の自由度がかなりあがる
あれ?連投になってる
書き込みタイムアウトになってたけど実は書き込めてたのか
かつてないほど草技の通りが悪いな
オーガやヌオーとか単体でみれば刺さるけど裏に鋼や竜の禁伝が100パーいるからな
禁伝2匹で草の通り微妙だから水地面爆湧き
鋼に弱いタイプが弱タイプって言われがちだから鋼弱体化したほうが良いだろ
当たるPT大体メタモンとかいうチンパンゴミポケ入ってるんだけど
ほんまつまんねえ;;
上から高火力で殴るチンパン構築にメタモン刺さるからな
んでメタモン鬱陶しいから受けル使いだしたら対応できないチンパンが切断してくるゲーム
メタモン嫌い多いな
わーわー言ってるの全部同じ奴か?w
ザシアンがいなかったらメタモンなんか空気だったわけだザシアンが悪い
使えばわかるけど、今はメタモン出すのはそんな強くない
見せ合い画面に居るのが強いとは思うけどね
ザシアンと黒バドが同居してる時とゼクロムがきつい時くらいしか出す必要ない
2年以上経ってて新作発表されてるのにまだやってるの?って思われてそう
>>472 いや俺もマスボ級放置でそれぐらいだったぞ
疑ってるわけじゃない
ほぼストレートに上がってるし
ヨクバリス使いたくて色々計算してたら、ヨクバリスの無振無補正の後攻しっぺがえしで、無振無補正の黒バドが100.5%〜で確1なんやな
これワンチャンあるか?
まあヨクバリスって使おうと思えば使える性能してるし役割しっかり決めれば活躍することは出来そう
>>477 ろくに活躍できる見込みのないおもちゃポケの落書きなんていらないだろ?
ここまで書き込み少ないなら別にマイナー取り上げてもいいけどな
初期の頃しか知らなかったんだけど今の環境スゲーのな
もう伝説オンパレードじゃん
剣盾初出ポケモンで誰が1番弱いマイナーかを考えたらフォクスライだった
こいつだけは活躍させるの不可能だと思うわ
見間違えてなければだけど、ガラルフリーザーっていま使用率150位圏外なのな
色配布されたのに使ってる人居ないとか悲しすぎるだろ
準伝なのに
やっぱ剣盾のルールってこの禁伝2体環境が最後なのかな?
スカバイが11月発売だとして、最後の1ヶ月だけでも禁伝なしのルールに戻してほしい
第8世代の新ポケモン限定ルールとかでもいいから
どんだけ調子悪くても5桁まで下がるなんてありえんからなあ
ポニカスはやっぱ実力もないのにイキってるだけの無能ニートだよ
はりこみ厨特性なんだけどあいつじゃそもそもサイクル回せない問題
いま思ったけど
ザシアンの1番つえーところはトリックが効かないことだな
ガラル三鳥は3匹仲良く使われてないから安心しろ
一番使われてるファイヤーですら完全にイベルでいいからな
相手ラス1でノーウエポンのヤミラミ
こっち残り2体、うち1体は回復技あり
残り10分以上あるのにひたすら粘られたんだけどなにがしたかったの
妄想になるけどガラル3鳥は足りないもの多いよな
イメージを損なわない範囲で厨ポケにするには
ファイヤーは羽休めと瞑想
サンダーは夢特性を加速にして羽休め
雑魚フリーザーはマジフレと蝶舞
こんくらいくれよゲーフリ
>>489 ワイもその状況で粘って勝ったことあるから分かる
ランドロスとナマコブシ相手だったけど
>>491 相手のヤミラミは勝ち筋を見出してたってことか
どこに勝ち筋あったんだ
ちなみにヤミラミの技選択は毎回しっかりしてたから捨てゲーではなさそうだった
>>492 技構成とか残ってた2体が何かとか分からんから何とも言えんけど、技選択しっかりしてたなら少なくとも相手は勝ちたかったってのは分かる
>>471 そう、ザシアン初手置きまで一緒だったのはワロタ
初手スカーフエスバとんぼしてきた奴がなんかくるくる交換回して
最終的に全ポケモンボロボロになって切断してきてワロタ
こういう切断は気持ちいい
>>494 アンコール
かなしばり
みがわり
自己再生
悪あがき狙いなのだったかも
こっち回復技あるから負け筋ないんだけも
シングルってこういう謎のねばりがあるからだるいよな
パーティー5枠をオーガザシアンランドサンダーラオスにして
@1でマイナーポケモン入れ替えて遊ぶの結構面白い
今の自分のパーティにランドロスを加えればかなりバランスが良くなることは自分でわかっているのに好き寄りではないポケモンを入れることへの抵抗が
>>501 それはわかるわ
俺もメタモンに抵抗がある
メタモンは俺もイヤだな
俺はラッキーも使いたくない
マル秘情報
イベルザシアンに入ってるウーラオスはだいたい水
>>487 叩き落とすも効かないから交代読みで叩き連打してくるゴリラへの後出しも安定する
禁伝2枠環境でもまだポケモンの好悪に拘りあるやつすごいな
ランドやメタモンは一般ポケモンのくせに禁伝に対して有利取れるからもうなりふり構わなくなったわ
宗教上の理由で使えないエースバーンが環境インフレすればするほど落ちぶれて嫌いなポケモン使わなくて済んでる感じはあるが
好き嫌いはよくないって教わらなかったか?
メタモンもラッキーもエスバも使ってやれよ
黒バドにポリ2後投げから勝てるのポリ2の過去的に因縁があるから面白い
ポリ2の没デザインがポンデライオンになってバドレックス本体が首にポンデリング巻き付けてる謎の構図
最終4位に居るのはすごいと思うが居ないわけじゃないって程度しか上位でも採用されてないな
悪ラオスとランドはいい調整だけどサンダーはクソ
ていうか使用率ランキングでハピナスめちゃくちゃ高いな
ラッキーより高いとは
気合玉イベルタルめちゃめちゃ刺さるなーって思ったら採用率かなり低かったわ
ポリ2ハピナス相手でも、デスウイングで粘って相手が痺れを切らしてHP管理甘えた瞬間にぶつけると突破できたりする
ザシアンとイベルタルが最強のタッグとか
理想の小学生PTみたいで興奮する
ザシアン、黒バド使うとして
水ラオスかフェローチェ入れたいんだけどどっちがいいかな?
>>520 フェローチェは黒バドいる環境だと最速にしないといかんけど最速だとBBでAが上がらんから微妙
>>521 なるほど
確かにそれじゃ特性活かせないな
フェローチェはハチマキか珠
ラオスはスカーフかタスキで考えてるんだよね
フェローチェみなくなったな
スカーフでインファ冷ビ地獄突き蜻蛉で使ったのが最後だったな
無邪気とかのasぶっぱだけど火力が中途半端に感じたな
水ウーラオスはミミッキュや襷地面に強いのが強いよな
>>523 どうせ抜かれないなら火力底上げの為にハチマキか珠だと思ってたけど
やっぱタスキの方が良いもんかな?
水着ラオスは使ったことないから持ち物悩むんだよな
>>526 ん?タスキは使ってないからわからない
俺の場合はフェローチェにはスカーフか広角レンズの型
>>528 何故かスカーフをタスキと読み間違えてたごめん
ミラコ持ちのHDチョッキ型ラグラージ
誰も使ってないけど強いぞ
ステロあくびしか警戒してないやつには刺さりそう
>>533 ??
チョッキとミラコ…??
別のゲームの話??
俺がエアプだった
ミラコって攻撃技なんだな
わり死ぬわ
ちなみにラグでやる意味あるのかって話については
シンプルにクイックターンでカバの欠伸展開切れるのが理想だから
使ってるだけ
あー、まあタスキでもいいんだよな
枠が余ってなかったからチョッキにした
特化珠オーガのしおふき確定耐えできるし
珠サンダーのジェットは確定3発になるから後出しでとりあえずダイマはいなせるのは強い
反射自体はいくらでも対策できるけどラグの場合あくび型もケアしないといけないしどっちも厄介だから相手視点で択が生まれるのが強いよね
一応みがわりが安定なのかな
珠イベル対体力ギリギリザシアン
不意打ち読まれ読みでヤンキーダイジェット押したら普通に殴られて負けたわ
チョッキミラコはカイオーガクラス想定だろ
サンダーが珠無しだとミラコで倒せないくらい硬い
カウンターミラコみたいな安定しない戦術採用する気になれんわ
やっぱ信じれるのは、ねっとうほうでんムーンフォースよ
ラグラージの反射は読めないから強いと思う
マニューラみたいなあからさますぎる奴よりかは決まりやすいっしょ
ボスゴってイバンステルスロック岩石封じにがむしゃらメタルバースト電磁波諸刃堪えるあたりの選択みたいなイメージ
前にボスゴドラ出てきた時イバンメタバかまして死んでったやつは何がしたかったんだろう
>>549 イバンダイウォールかました俺よりマシだよ
イバンソーナンス、マスボ級でもまあまあ刺さる
どくどく鬼火積み技を搭載してないポケモンは全部カモや
ダイマでアンコもみちづれも無効化されるけどな
メテビ型か起点型多いし全然HOMEで見てもミラコ採用されてないウツロで襷ミラコ型使ったら
オーガと対面しても役に立たなくてすぐ入れ替えたけど何警戒されていたのやら
変にオーガで攻撃するより鋼か地面で殴ればいいや理論か
ふういん日ネクとあたったわ
いくら日ネクミラーで勝ちたいからってそこまでするのかっていう
封印ザシアンはちょっと考えたことあるわ
対メタモン最強技なんよな
水地面人気だな
ヌオーラグトドンゲロゲ皆んな見かける
スパボハイボも厨ポケのガチパだらけだな
廃人しかのこってねえ
ゲフリとしてはマンネリ打開で禁伝解禁で盛り上げたつもりかもしれんけど
禁伝環境長すぎてむしろマンネリになってるのが笑えない
本当にマンネリ打開が狙いか…?
ゲーフリって対戦勢のことそんなに考えてくれるっけ
まあゲフリなんて何も考えてない脳死集団っていわれたらそれはそれで返す言葉無いけどね
まあでも、今はかつてないほど構築はばらけてると思う
前なんて
サンダーランドエスバポリ2レヒレウーラオスみたいなテンプレパばっかりだったけど
今はテンプレパなんて作れないし
竜王戦ルール2ヶ月目や非ダイマ環境2ヶ月目の頃もそういうレス見たわ
これから禁伝2枠環境1ヶ月目のメタを2ヶ月目に答え合わせして
3ヶ月目以降が修羅の世界になる
そういや序盤元気マンどこいった?
これだけは毎月湧いてただろ
序盤イキる必要無いでしょ
三桁下位くらいなら最終日やらなくても残れるくらい人いないし
配布しなきゃアンフェアだからダメだろ
マーシャドーとか絶対環境入りするし
サンダーとかいうポケモン、攻めでも最強クラスなのに
受けでもザシアンに後出しするのに最適格とか
いくらなんでも剣盾環境に適応しすぎだろ
サンダーって相性的にはザシアンに受け出しできるようなポケモンじゃないんだけどな
せいでんきとかいううんち特性がなければな
タイプ相性的にザシアンとサンダーの両方に強いストリンダーが最強ってことで
ザシアンに接触技しかないこととサンダーの静電気の噛み合いが良すぎる
ぶっ壊れ火力ダイジェットといい
イベルより1高いすばやさといい
マジで環境の全てがサンダーに都合がいいな
ザシアン受けのサンダーと組ませる相棒として、じゃれ半減きょじゅう等倍の強いアタッカー探してたら、ザシアンに行き着いたでごさる
前期最終3桁だったけど序盤は色々PT使って遊んでる
だってこれ最終日3〜5日くらいまで順位どうでもいいもん
それでもポニカスみたいに5桁落ちはありえんけどなあ
ザシアンへの限られた対抗策って1点だけでゴミ特性から神特性扱いされた静電気…
正直禁伝がランクマ解禁されるまでは避雷針サンダーがダイジェット使ってきたら
ぶっ壊れすぎたから静電気は仕方ないってくらいゴミ特性扱いされてたぞ
実際ザシザマ以外は非接触技メインかダイマ出来るから静電気なんて特性無しも同然だったしな
ウーラオスとかに効いてたから結構強かったと思うけど
普通に
ガチでマイナーで環境にぶっささってて独創的な龍舞ホワイトキュレムとステロネクロズマを全国公開させて貰えてさぞ鼻が高い
はずなのに凱旋してこないのなんでや?
まぁ水流連打にゴツメ静電気合わせれば読み違えてハチマキでも有利な確率で麻痺引けるしな
ただ前期9236位の負け筋くんが偉そうに言うのはなんか違うわ
>>575 このレス見てイベルタルのS98と勘違いしてた自分にビビったわ
ザシアンとラオスって同時に選出しづらくない?
って思うのは俺が初心者だからかな
まあ耐性はやや被ってるけど攻めて潰す組み合わせだよ
そのためにボルチェンサンダーなりクイックターンラグラージなりで対面操作する
ザシアンオーガなんかもそうやる構築はある
今はごり押しもそこそこいるが
>>570 幻は手に入れようが無いポケモンがいる時点で無理だわな
でも、それなら部分解禁なら行けるんじゃね?どこまで条件OKかは難しいけど複数のソフト跨っても期間限定じゃなければOKでいいならミュウ、ジラーチ、アルセウス、ダークライ、シェイミ、マナフィ、ケルディオ辺りはSwitchソフトあれば将来的なHOME解禁込みでいけるよね。
まあ、アルセウスダークライ以外は使えるからなんなの感あるラインナップかもだけど
剣盾で手に入らないポケモンをレギュレーションに含めるのはゲームとしてどうなのかな
いうてもダークライはダークホール弱体化でダブルでワンちゃん狙うしか用途無いわ
シングルだと催眠術の劣化だし
アルセウス内では強いんだけどね
メタモン除く使用率トップ20のうち半数の10体にフリドラ抜群で入るな
しかもそのさらに半数の5体には4倍で入る
俺のグレイシアの時代が来たか…!?
グレイシアはブイズの中だとかなりワンチャンある方だし確か前期の最終3桁にグレイシア使いいたから頑張れよ
いつも思うけどホワイトキュレムって弱いけど環境に技だけはぶっ刺さってるよな
クロスフレイムフリドラ原始シャドボ零度あたりなら一応ほぼ全員みれるし
ガチでチョッキラグ強くて草
そのワンパン狙いの技、反射されて死んでますよw
ホワイトキュレムはフリーズドライが本体みたいなとこある
つまりホワイトキュレムに刺さるバンギラス最強って事か
ホワイトキュレムの強みは氷と炎技を両立できる数少ないポケモンってとこよな
ガラルダルマもそれで使われてる感あるし
白キュレムのフリドラは正直弱いところでもあるわ
水への打点として考えると優秀だけど氷技としての打点として見ると威力が低すぎる
白キュレム使ってた時はフリドラとは別で氷技が欲しすぎて冷ビ採用してたわ
フリドラだとイベルタル落とせないの致命的なんよ
フリドラ切りたいけどオーガへの打点として必要だから切れんし
白キュレムのフリドラは正直弱いところでもあるわ
水への打点として考えると優秀だけど氷技としての打点として見ると威力が低すぎる
白キュレム使ってた時はフリドラとは別で氷技が欲しすぎて冷ビ採用してたわ
フリドラだとイベルタル落とせないの致命的なんよ
フリドラ切りたいけどオーガへの打点として必要だから切れんし
フリドラ使いといえばラプラスのイメージでしたわ
次点でバイバニラとか?
ポケモンあるある
勝ちまくれるとそれはそれでつまらなくてPT崩し始める
ルージュラもフリドラ無いからな
技スペ節約できなくて悲しい
ジュゴンの好物が貝→ジュゴンは南極や北極とかに生息してる
ってことじゃね
スカミミジガルデ使ってみたいけど対策されてそうでなぁ
カグヤジガルデはいつの間にかオワコンになったし
今3桁前半なんだよな
それも大好きなゲンガーと一緒にいけたわ
禁伝はザシアンイベル
ホワイトキュレムはA120をs120
と入れ替えていいと思う
ゲンガー臆病CSタスキで技構成をシャドボ、ヘドウェ、凍える風、エナボにした
初手に来やすいランドやガブに対して上から凍える風でSを下げつつ倒せるので
奴らが岩封から入ってきても問題ない
環境に多い型のステロラグはエナボでワンパンとれたりと
わりと出せる相手多かった
BWまでの中速両刀ステはオリジンディアパルレベルの配分にしてほしいよな
イベルゼルネは物理特殊どっちもできるのが強みだし
先発アブリボンをその日の気分でりんぷん・スイートベール、襷・スカーフ・オボンなりで使い回してる
一番強いのがスイートベールスカーフ
ゲンガーに限らず今の環境、大抵のマイナーポケモンはタスキ持たせてればなんとかなる説あるな
裏の禁伝2体を暴れさせればいいだけだしな
ヘラとかゲンガーとかいうメガ奪われた途端オワコンになった敗北者
三回当たったレシラムが二回龍の舞してきたけど流行ってんのか
前期物理レシラムで結果残したやつがいてバンビーも動画で挙げてたからだと思うぞ
ゲンガーがマイオナになるとは8世代になるまで思いもしなかったわ
一昨年の制限ルールのときはゲンガーも使用率5位とかになってたんだけどな
ぶっちゃけふゆうでももうゲンガー使われないよな
110とか今の環境だと遅いし
使い手としては浮遊かどうかはたいした問題じゃないな
カバに殴られなくなるのはいいけど
耐久低すぎてたいていの地面にはサブウェポンでもタスキまで削られるからな
地面が無効になったからなんだって話
なんなら呪われボディの方が強いまであるんだよな
呪われボディ期待して1だけ残ってるゲンガー受けだしして
一貫してる技を封じて勝った試合が何回かある
浮遊が強いとかより
浮遊か呪われボディかの2択になるのは強いと思う
ぶっちゃけ浮遊に戻っても返り咲くとは思えないけど地震に後出しできる択があった方が使いやすかったから浮遊帰ってきてほしい
エジエレキって何だったんだ??
上位の構築記事一通り見たけど全然居なかったぞ
禁伝2の組み合わせ
vsチョッキor特殊受け 特攻2にしないのが無難
vsやけど 物攻2にしないのが無難
vsヌケニン どちらかに弱点技
最初メガ嫌いだったけど、Zが、より酷すぎてメガ良かったんだなって
なんだかんだダイマが一番好き
ダイジェットとワームの効果を入れ替える
ナックルアシッドアークホロウの能力変化を元技依存にする
演出をサクサクにする
禁止伝説は全員ダイマ不可にする
これを実装して
ダイマそのものは好きだけどダイジェットや特殊ダイナックルと物理ダイアシッドのバランスはgdgdだったのと
ダイマ最終ターンで降参で終わった場合一々ダイマ戻す演出はマジで要らなかったと今でも思う
こういう新要素って2作目でちゃんと調整するものなのに
SVではまず間違いなく廃止されてそうだから悲しい
それだったらアプデで手直ししてほしかったわ
Z技に比べりゃ
ダイマは間違いなく良ゲー良システムだわ
ただダイマが従来のポケモンとは明らかに別ゲーであることは事実
こんなに一致飛行技最強に偏ったゲームも最初で最後だろうな
は〜、初手の凍える風外して負けんのクッソ萎える
つか今の環境襷マンムーに弱い構築組んだらダメだな
たいして強くもねえマンムーがやたら流行ってるわ
ダイマが良ゲーシステム云々はまあ
わからなくはないけど
>>648のとおり別種のポケモンバトルすぎて
そもそも評価段階にすらいれられないわ
肝心のダイマのバトルシステム自体が大味で好みじゃないから
サンムーンに関してもzがそこまで問題だったとも思えない
環境メタ張る対象が増えすぎだけで
一部のポケモンだけ強化したメガシンカが個人的に1番失敗だったと思う
メガはシステム上の好みではあるけど
確実に壊れは産んでた気がする
zはそれを全ポケモンに浅く配ったから問題っていう理論かね
なんだ失敗って
ソフトは売れてんだから失敗してないだろ
Z技もダイマもだが演出だけで30秒持っていかれるの作っててなんとも思わないのかね
特に対戦なんて反復になるのに
ゲームの売り上げの話じゃなくて対戦バランスとしてどうだったかって話をしてるんだけど
某まとめサイトで湧いてたBDSPの内容叩かれすぎて売り上げでしかマウント取れなくなった人かな
メガシンカその物は嫌いじゃないけど
>>652の言うように出来るのが全員じゃないってとこがちょっと嫌だわ
そういう意味ではダイマックスは良いんだけどキョダイマックスもあんまり好きになれない
取ってつけたような効果ばっかだしポケモンによってあまりにも差がありすぎる
見た目と演出が変わるだけなら良かったんだけどな
ダイマの演出な限らず食べ残しや宿り木の演出も長過ぎだよな
1回の演出だけで10秒くらい使うのおかしいだろ
キョダイマはキョダイ技がカッス過ぎてキョダイマの優位性持たせなかったのがよかったな
食べ残しは毎ターン発動するからウザいけど演出内容自体は「発動時エフェクト(全持ち物共通)→回復→持ち物効果表示(全持ち物共通)」っていう最低限のものには留まってるんだよな
やどりぎは吸収するのもうちょいサクッとやってくれ
ゴクエンは強い部類だしまぁ
キョダイシンゲキ、キョダイシュウキは別にそこまで強くないのにダイナックル、ダイアシッド同様威力低下されてるの不憫すぎる
何のためのキョダイマックスだよ
キョダイ一択なのは悪ラオスとラプラスと草ゴリラだけだろ
それ以外は選択の余地がある
キョダイが無ければ、ラプラスなんて完全にマイオナ扱いだろうな
ネット対戦は双方がアニメーションオフ(というか高速モード的な)にすれば全体的に早くなるようにして欲しい
きょじゅうざん見飽きたわ
キョダイフンセキとかいう使い手が性能に追いついてない技
一番可哀想なのは特性すいすいなのに雨を降らせなくなるカジリガメだろ
あれ岩技がキョダイマ技なら天候変えずにすいすい岩技撃ちながらステロまけたのに
>>666 お互い+ボタン押したら演出スキップ、とかでかなり変わりそうだよな
事前の設定でお互いが演出を見ないにしていたらスキップでもいい
キョダイフウゲキなんかダイジェットのチート効果捨ててあれだもんな
あとまじで演出関連はぜんぶ見直して欲しいわ
受けルができなくなるようなサクサクにして
バトレボの演出は凝ってる、15年前の作品に負ける現行作って言われるけどやっぱ何回も対戦繰り返すならテンポは良い方がいいよな
考えられる戦闘の新要素ってポケモン複数匹で協力して技を出したり特性発動させたりくらいしか思いつかないな
開発のコストも少なく済むだろうし
新要素って乗り物やメカとかと合体できるようになるんじゃない?
>>673 複数匹による特性はありそう
控えに〇〇がいるとき、攻撃アップとか
相手に〇〇タイプがいるとき、素早さアップとか
カードゲームみたいだな
>>664 ジュラルドンは逆の意味で選択の余地がないなw
ダブル効果にしても不気味な呪文と同じ回数はせめて削って欲しいよな
まぁそれでも使わないが
設定盛り盛りの天候、フィールドの可能性ないかな
大雨大日照りより強力なのやら霰と砂嵐の強化版やら
ジュラルドンは負けん気や勝ち気ケアで高火力ドラゴン技が打てるぞ!
誰に使うかは知らん
>>673 おれもそれくらいしか思いつかない
例えば控えのポケモンと協力してサブウエポンをタイプ一致+αで打てるとかクソつまらんあいであ()
ラプラスダイマ抜きでも言うほどマイオナじゃないと思うけどなぁ
貯水強いし、フリドラ4倍刺さりまくるし
先制技偉いし
レヒレアシレくらいには活躍してるわ
というか弱点多いのと水氷のお互いの弱点をお互いの技で補い合える(鋼以外)から弱保持たせたりでキョダイマックス解禁以前もまぁまぁ使われてなかった?
>>682 弱保タスキとか、輝石食べ残しとか、食べ残しヘドロとか、スカーフハチマキとか格差バランスぶっ壊れるだけだから無理だと思うw
剣盾初期は4桁でもフリドラ礫3縦の欠陥構築パ居たり
アリアが音技だと知らなくて身代わり張って自分からアリア確殺圏内入ってくれる奴とかも居たけど
ミトムバンギギャラとか剣盾初期なら超メジャー相手に
結局こっちのほうが遅いとか向こうのほうがD高いとかで
まず殴り負けるみたいなの多くてメジャーってほどでもなかった気がする
とは言え初期は4桁までは趣味パ当たり前の時期だったから当然実用寄りの趣味ポケとしてラプラス居た感じだわ
スカーフハチマキとかいうパワーワードすこ
剣盾初期ってアーマーガアが覇権だったんだっけ
いまは見る影もねぇな
1世代 ケンタロス
2世代 カビゴン
3世代 メタグロス
4世代 ガブリアス
5世代 ガブリアス
6世代 ガルーラ
7世代 ミミッキュ
8世代 サンダー(ザシアン)
まるでノーマルが優秀みたいだな
正直ランドのほうがクソでしょ
解禁されてからほぼぜんぶトップじゃん
剣盾でもダイジェットうててつえーし
格闘しか弱点がないって普通に優秀だからなぁ
だからラッキーとかポリ2とか流行るし
5世代ガブは流石に無い
ラティオスガッサローブボルト辺りだろ
5世代のラティオスってそんなキツかったの?
ラッキーとか、それこそ5世代で登場したキリキザンとかでなんとでもなってそうだけど
ラッキーはトリックでもサイコショックでも死ぬしキリキザンとか雑魚すぎて使われてない
バンギが一番対策で使われてたが起点にされやすいしラティが出てこなかったら腐ることが多い
五世代は天候永続で砂パのイメージ強いんだろうが
ローブシン全盛期だわ
チョッキとD振りでラティ殺したり
ビルドで物理に殴りかったり
火炎玉ドレパンで即効火力と生存力あったり
裏にバンギいるから眼鏡ラティでおいそれとエスパー技打てないんだよな
ガラル入国が知られてないポケモンランキング作ったらブシンはトップ3に入ってそう
武神はダイジェットなくなったら多少数増やしそうだけどね
昔ほどの圧倒感はフェアリーいるから無理だろうけど
ウーラオス居る今はたきも没収された武神はもうやることないだろ…
>>698 格闘タイプ自体が強かったしな
チョッキはまだなかったと思うけど
ザシアン最速が増えてきたような
気のせいかもしれんが
環境にいるザシアンはいじっぱ最速でHぶっぱだぞ
そう思って構築は組んでる
格闘はあんだけ種類たくさんいるのにウーラオスの完全独壇場になったな
そこそこのsと高火力確定急所はやっぱ強いわな
ラプラス入れてると相手の初手ザシアン率めっちゃ高い
こいつ来られるとセンリツ貼るだけしか出来ないし場合によってはサイコファングでセンリツも破壊される
だからイバン持ちラプラス考えてみた
壁ターンが減る代わりにザシアン対面で2回行動出来たり、後投げからのセンリツ展開も狙える
初手センリツ貼らずにダイストかダイアタックか一撃必殺で殴る
↓
巨獣斬でイバン圏内に入ってからセンリツ
耐久調整案としてはH140 B52
意地A252ザシアンの巨獣斬を87.5%で耐えられる
本来は確定耐えさせたい所だけど、これ以上硬くするとAあんま振ってないザシアンでのイバン発動率が下がる
一応これなら陽気A12ザシアンの巨獣斬では43.75%でイバン発動
>>705 ミラーに強い型か。やっぱ今そういうのが多いよなー
そういえばうちのザシアンも最速HSベースだわw
Hを50くらいAに割いてるけど
よくみろ違うぞ
いじっぱりでようきでHAS252余りB振りを想定するだけだ
俺のザシアンは意地HAなンだわすまんな
無振りザシアン想定の攻撃耐えるンだわまじですまんな
ねばねばネットで素早さケアと同時にメタモンも対策済みなンだわ本当にすまんな
自最速ラティオス,相手HP赤ザシアン で、あー巨獣で確負けだなーと思いつつダメ元でマジカルフレイム打ったら相手より速いことが今日だけで2回あった
遅いザシアン多いな こちらは早いと思って行動するから、早いポケモンのS落としは強いね
最速ザシアンミラーで三連続で負けたw
Aにもう少し振って電光石火もたせた方が安定するんだろか
ザシアンの調整今まで適当だったから迷うわ
ミラー最強はHSぶっぱだろ
耐久削ると特化ザシアンのきょじゅう石火で死ぬ
>>716 それだとHBザシアンに勝てない
ミラー最強はb100くらい S252で残りA振り
これならまず負けない
>>717 たしかにミラーに強いけどHじゃなくてBに振るとメタモンにコピられた時に化け物が誕生する
ミラーは諦めてザシアン受けに任せる方がいいんかね
イベルの珠ダイバーン耐えが使いやすい
こちらからは巨獣斬+珠ダメ+石火で勝てる
相手のザシアンは最速でA特化でオーガの潮吹き耐えで+2メタモンのきょじゅうざん耐え調整してると考えて立ち回れ
技はきょじゅうざんじゃれワイボインファ聖剣炎の牙氷の牙サイコファング噛み砕く電光石火剣舞身代わりやね
>>720 上手い人見てるとパーティから型判断したりしてるけど、俺にはあれ無理だからそれくらい想定した方がいいみたいだな
>>713 あ、そういうことか
今までいつもメタモンと同速負けしてるなーと思ったんだよ
>>722 これ
ウーラオスの悪水くらいならなんとなくわかるけど外した時が痛いから予想はしても決め撃ちはしてないわ
意地っ張りであることしか勝ち筋がないとかになったら意地っ張りと断定して勝負に出るけどわざわざ裏目踏みにいく事はない
イベルザシアン使ってるやつらってサンダー対策には何入れてる?
ラティオスだいすきクラブなのでパーティに入れてるラティオスで冷Bで倒してる ラティが刺さらないときはトドンのあくびとかで頑張ってる
ザシアンに勝てるザシアン、オーガに勝てるオーガ、サンダーに勝てるサンダー…ってかんじで組んでいったら強いパーティできたりする?
一応イベルにチョッキ持たせるとダイマの切り合いで珠サンダーに勝てるよ
タラプはいけるのかな?ちょっと分からんけど
>>732 前からずっとそういう報告してるけどそんな運悪いのに今までよく生きてこれたな
そいつこの前「宝くじ10回引いて9回当たりよくサービス続けられるな」って言ってたよ
あぁ、今ザシアンが遅いからウオノラゴン増えてんのか
HBぶっぱか、ほんの少し削ってS回す
役割はザシアン受けだから硬さにはとことんこだわっていい
とりあえず静電気にしとけば受からない配分でも受かることがある
運ゲーしなくても十分強いのに、運ゲーもできて強いっての、サンダーとオーガくらい?
オーガの零度雷程度じゃサンダーの静電気暴風放電には届かないよ
公式大会をSwitch2つで3戦ずつ計6戦やったけど
ダブルガチパに3回あたって全員レジエレキ使ってきた
ダブルのレジエレキほんとめんどくせーな
>>738 >>739 ありがとう。
やっぱB振りが良いよね
>>744 相棒はザシアン?
サンダーを受けに使うってことはきょじゅう打ってもらう前提だよね
>>745 おっしゃる通りザシアンです。
あとはバンギラス、カイオーガor黒バド辺りで組んで行こうかと考えてます
サンダー便利すぎる。アタッカーにも受けにもサイクルにも回れる
こいつ身長190cmくらいあんだろ
誇張抜きでサンダー2体採用したくなるわ
アタッカーと物理受けどっちも最強すぎる
ガラルサンダーなんて原種サンダーのせいで採用されないとまで言われてるのに
いざ被りありになってもガラル採用するより原種2体採用したくなるっていう・・・
こないだガラルサンダーと7億年ぶりにあたったけどダイマしててかつHP満タンなのに珠カイオーガのしおふきで沈んでいって草生えたわ
ザシアンの型変えたい時って毎回努力値リセット+ドーピング+ミントするしかないよね?
正直ザシアンは2匹欲しいわ
自分でレンタルアップしてレポートせずにリセットすれば実質2匹持てるぞ
面倒くさいけど
>>753 え?色違い貰い放題だったのになんで貰わなかったん?
>>753 サブ垢作って周回したら?
1日でいけるよ
御三家home経由ドーピングでサクッと周回できるしな
RTAが2時間くらいだし
サクサクやれば3時間かからないよ
>>753 色ザシアン50匹以上いるからなんかと交換するよ
すでに型別に12体も育成してあるザシアン
>>753 レンタル作ってレポート書かないでゲーム終了しろ
9世代にレンタルパならぬレンタルポケモン実装してくれたらな
>>762 どっちも実装して欲しい
ポケモン育成する時間が1番要らない
誰もおまえのために公開してくれるやつなんていないけどな
前期最終3桁の僕氏、2ROM3桁乗せといた
やっぱサイクル回そうとするのが一番しっくり来るわ
前期最終5桁()のクソ雑魚ポニカスが今の環境サイクル回せないよぉとかほざいてたけど
お前の出来の悪い頭じゃそりゃぁ無理やろなあ
>>768 やっぱそのレベルになるとパーティ見てポケモンの型予測とかできるの? このポケモンと一緒に入ってるザシアンは剣舞あるなーとか
剣舞の有無もワイボかみくだくの有無もわからんよ
わかる奴らは最終一桁狙いのデータ共有勢くらい
>>769 分かるわけない
後出しからザシアンに対しての行動保証はあるから一回ザシアンの行動見てから対応やなあ
スレで「強者は試合しなくても脳内で強い構築組める」「ゴツメ日ネクはゴミ」「俺はマイナーでクソ強いの発掘した」って威張り散らしつつあゆみんには「俺試合してなくてモンボだけどめっちゃ考察しててこれ絶対強いねんで!」って構築送りつけてた自称レート2000常連がステロ日ネクと龍舞wキュレムで最終15000位は凄すぎるわ
強者自称するだけのことはある
今の環境サイクル回せるわけないって煽ってたポニーちゃんが
>>138みたいなレスして15000位なの謎過ぎる 普通に
相手に合わせるんじゃ無理なの理解してましたよね
14000位に負けたあと3000位に勝ったけど、伝説二匹だとほんと選出ジャンケンだな
勝ち試合をスカーフオーガの冷凍ビームで2体連続で凍らされて
5ターンなぶり殺しにされたら勝てるわけねーよくそ
>>775 その順位はどっちも強さまったく変わらなくね?
ネタとか抜きでまじでかわらない
>>775 いつもそのぐらいの順位帯なんだけど、普段ならもっと選出とか立ち回りの実力差感じるんだけど、3桁帯の人からしたら変わらないもんなの?
ごく稀に5桁とマッチングしてしまう時あるが
基本的に沼や謎なことしかしてこねえのに同じなわけねえじゃん
自分が原因で負けてるのが分かってない5桁だろ
パーティから型判別できるって言う上位勢居るけど大抵は前期の構築記事からパクってる読みでアタリ付けてるだけだから上手さとかあんま関係無いよ
朝からみがまもエルフーンに嵌められかけて冷や汗かいたが何とか勝てたわ
パーティから型判別なんて誰しも当たり前にやってることだろ
対戦繰り返してればトレンドは見えてくるし、
自分のパーティに何が出てきやすいかもわかるようになる
わからないならあまりにも漫然とプレイしすぎ
ランクマと言っても漫然とやってる人間なんて幾らでも居るからな
実際俺もそうで、1000位あたりで限界感じてる
3桁くらいまで行かないと本当にちゃんと考えてる人は居ないんだと思う
型判別は別に理屈じゃなくて直感でもわかるだろ
こいつとこいつが一緒にいたらこの型だろうな、みたいなレベルの予測というか予想
高尚でもなんでもない
経験に基づく単なる勘と言ってもいい
もちろん理屈づけできればさらに精度は上がる
でも相手パーティが必ずしも合理的に作られてるとは限らないので、
理屈はむしろ邪魔になるケースもある
予想はするけど余裕ある時は可能な限り全部考えるわ
相手が毎回俺の読みの範疇に収まるとは思えないし
21000位から5連勝しても19500位くらいまでしか上がらんかったわ スマブラの逆VIPみたいな現象起きとる
ザシアンってインファイト一回撃っても
ネクロズマのメテオドライブほぼ耐えるんだな
やっぱ神だわ
あかんなんかやる気が出ない
配信と構築記事見て脳内でパーティ組んで満足してしまう
公式大会4戦して2-2
1人初手降参もいたわ
とにかくこれで色サンダーゲット!
ガラルサンダーは通常色の方が好み
サンダーじゃないんだから同時でランクまで使わせろよおらん
シングルパーティーで潜ったけどダブルのガチパーティーには手も足も出ないわ
初見殺し多すぎだしおいかぜとかダイジェットが強すぎる
インフレ進みすぎてあんまりみなくなったけど受けルにイライラしてるやつはダブルおすすめ
TODとか基本的にないし1試合が早い
受けルは相手が無対策なら完封して勝ててオナニー捗るけど
相手がまともだったり受けル嫌いで対策徹底してたら受けルのはずなのに受けきれないとか
受けル側がTOD負けするとか屈辱的な負け方することになるから性格歪むと思うわ
そもそも対策容易な受けル対策せずに発狂してる程度の奴に
多種多様な性格悪いギミックパ多いダブル誘導するとか多分受けルよりもダブル毛嫌いすることになりそう
受けルうざすぎて未来予知ヤドキングとかで対策したら
向こうでニチャってる顔が歪むのが想像できてすっげー気持ちよかったゾ〜
剣盾序盤の頃はポケモン初めてなのもあって、受けル寄りの構築だったなあ
ラプラスの零度とかドリュのドリルがしょうもなさすぎて辞めたけど
あとカビゴンの地割れな
困ったら一撃技撃つ環境が最高にゴミだと思ってたわ
普通に今の純粋なパワー環境の方が楽しめてるっすわ
受けループのせいで公式大会から外されてるんだから
全てのじこさい系はPP5、一撃必殺はPP20にすればいい
一撃必殺なんて損行動のネタなんだからPP枯れにさせる必要ナシ
受ける殺しのとおせんぼう免疫カビゴンでじわれ8回うって全はずししたから使わなくなった
じわれあくびとおせんぼう眠るだったかな
陰戦術が強い弱いは置いといてシングルでまもるみがわりとか連発されると時間の無駄でしかないんだよな
完全な受けルじゃないけど受けよりのサイクル組んでた時は単純に読み合いの頻度が増えたから勝っても負けても楽しかった。
>>800-801 マジでそれだとオニゴーリ大暴れしそうだし
そうなったらバロリ発狂しそうだ
ねむるめいそういびきハイパボ
HDニンフィアはハマるとやばいくらい強いよ
ザシアン環境だから無理だけど
ねごとのハズレパターン無いからね
この手のポケモンはフィールド書き換えで眠れないのが地味に辛い
まーた公式大会参加忘れてたわ
公式Twitterはちゃんとツイートしてくれ…
おうふごめん
次覚えてたらスレで言うようにするよ
前に一悶着あったから言わんでいいかと
次の申し込みは31日からで大会は15日からだから注意だ
あとポニーちゃんが嘘教えに来る可能性もあるからそれも注意だ
>>809 >>789の俺のレス見てないんか…
てか忘れるくらいだからそんなに色違い欲しくないんだろうな
命の珠を持ってダイジェットすりゃ、お前も立派なサンダーだ
>>814 早速その型の奴と当たったがダイマアメ食わせてなかった
ShowdownのOU(バランス調整されたダイマ禁止の6:6)環境ではガラルサンダーよく見るな
6:6だとステロやまきびしが多いから、その対策に霧払いがよく使われる
その回避ダウンに併せてガラルサンダー繰り出して攻撃二倍というのが流行ってる
原種が環境に適合しすぎてて残念みたいな空気だが持ってる数値も範囲も特性全部結構優秀な方だからな
ルールやメタが変われば芽を出す性能は十分にある
過去環境で、原種よりもガラルサンダーが優位な環境ってあるかな
第五世代とかガラルサンダーの方が使われるんじゃね
ガッサローブシンドリュウズバシャに強く出れてサンダーよりボルトの方が強かったし
ダブルでダイマ不能のときにガラルサンダーが少し輝いてた
ガエンに圧倒手に強いしスカーフ持たせれば黒バドの上から地獄突きとかできたし
根性ってやけどのダメ低下無効だけど痺れ無効にもしてほしいな
体の痺れを根性で動くのも特性とマッチするし
麻痺とかいう強過ぎる状態異常はまじで弱体化してほしい
行動不能かSダウンどちらかでいいって明治維新の頃から言われてる
だからこそ手放せない
サンダーは一生せいでんきで使うし、ポリ2からほうでんを抜いたことは無い
>>821 ダイマが8世代限定だろうから今後は素暴風しなきゃいけないんでしんどいといえばしんどい
当たれば強いのはそうなんだけど
非ダイマ禁伝有りルールでも素暴風が普通に採用されて普通に環境最上位だったから
ブリリみたいに暴風怪電波熱風没収されない限りは第8世代でもガチだろうよ
麻痺バグはとにかくストレス溜まるから素早さ1/4だけでよかった
行動不能や怯みは完全撤廃でもいいくらい
そうすればまひるみとかオリゴーリとかの害悪戦術もかなり減る
とか言いつつ相手の3連麻痺バグとかで大喜びしてそうだな
どくもめざパもダイジェットもないサンダーとか雑魚よ
そもそもポケモン対戦は運ゲーなんだから文句言うな 嫌なら将棋とかやっとけ
さっきまひるみギャラドスとかいう懐かしい生き物と出会ったよ
ザシアン受けるだけならサンダーで運ゲーしたほうが強いと思った
>>831 麻痺はS1/4からS1/2にして上手く調整したつもりかもしれんけど
行動不能とデバフの永続なんて十分強過ぎるからなぁ
ボルトロス「単に悪戯心で威張って電磁波撒いてただけなのに軒並み弱体化されて誠に遺憾です」
スイクン「単に寝て絶対零度撃ってただけなのに絶対零度が氷タイプ以外命中率下がりました誠に遺憾です」
麻痺は素早さ1/2、さらに特攻半分でよくね?
鬼火が定数ダメと物理半分だから麻痺はその特殊版って感じが丁度いい
行動不能はさすがに糞すぎる
「しびれたら勝ち!頼む!」って場面で痺れ引けた時の快感好きだけどな
麻痺痺れ、一撃必殺、クソ外し は麻薬だよ
>>840 麻痺痺れはあまりに起こりすぎることが問題なんだよ
一撃頼りなんていまの環境ほとんどいないからどうでもいい
ある程度運要素なければ単なる数字と睨めっこの理詰めゲーになって逆に対戦つまらなくなると思うけどな
まあ将棋が確率で相手の駒倒せなかったり確率で突然成れるとかなっても面白いかって言われても微妙だし
運ゲー要素が必ずしも面白くさせるかはなんとも言えない気はする
運要素ってそもそも誰が求めてるのかわからないけど
単純に運要素ないゲームのが珍しいからただ単に抹消するのが難しいだけなのでは
ほとんどのゲームは運絡むし逆に将棋みたいなゲーム増えて欲しいとすら思う
ある程度運が絡む方が脳汁出るとは思うけど麻痺はその「ある程度」を越えてるよね
せめて1回目の行動だけ確定痺れとかね
それにじゃんけんのように選択した結果に運が絡まなくても読み合いで運が発生するケースはある
望まれてるのはこっちの方の運でしょ
絶対零度で負けるのはまだ諦めつくけど
麻痺で負けるとマジでSwitch投げたくなる
麻痺よりも命中90や85の外しがストレス溜まるね、しょうがない事なんだがね
それより95の外しを引くのが腹立つな
このへんの技は外しを1回でも前提に組み込まないのがほとんどだから
>>848 >>849 確かにな
聖なる炎とか絶妙に100じゃないの心臓に悪いな
アームハンマーって例え鉄拳込みでもインファあるならそっち選択するよな
昨日アムハン外して負けましたわ
そういや命中100じゃなかったねと…
俺のパーティ格闘技が気合玉しかないって話する?
マジで全然当たんねぇから
気合い玉、雷、ハイドロポンプ、ストーンエッジを使ってはならない
当たるし混乱するし最悪だわ
と思ってたけど、たった今こっちの暴風が当たった上に混乱してくれたお陰で勝ててしまった
ザシアンからサイコファング外せない病なんだけど、入れてない人は壁の対処どうしてるん?受けポケでターン稼ぐとか?
ミミッキュ剣舞からのメガネダイアーク連打で3タテしまくって10桁余裕です。
メガネ?
って言うか10桁ってどうやって行くんだ?
ポケモンは最低10億人はやってる最強コンテンツだったか
黒バド増えた影響かバンギラスが増えるのは当然だが
その影響なのか格闘とエスバが増えてきた気がする
零度不一致30%のままだったらカイオーガに多めに採用されてたからスイクンナイスだわ
ダイマ切ればダイアイスにもなるからチョッキなりスカーフなりワンちゃん性能あった
>>867 オーガに30%零度あったらヘイト凄そうだな
>>859 黒バドとザシアンでやってるけど、壁読めたら積み技使う事が多いかな
怖いのはちょうはつだけど、そこはもうジャンケンで攻撃するか積むかの2択
あと他の技と相方次第ではサイコファングじゃなくて瓦割り採用するのもありじゃないかと思ってる
イベルや日ネクにも等倍で通るしね
黒バド増に伴いバンギ増ってことは、今は物理イベルが刺さるってこと?
フリーザー使ってる奴がいて、どう戦ってくるんだろうなと期待してたら
やってきたのはタスキで耐えて零度当ててくる
クソしょうもねえことだったわ
死ねよ
>>872 零度使いでもフリーザーなんてわざわざ使うのは心の目零度目的だけだから
どう戦ってくるんだろうって期待したお前が間違い
俺のザシアン、A+2ジガルデのサウザンアロー耐えて草
おそらく乱数だろうがあいつよほどA振ってなかったんだな
一撃必殺はたしかにしょうもない
もはや禁止技でもいいレベル
3鳥って明らかにサンダーだけ今後も使われるであろう種族値配分されてるな
雷鳴蹴りは電気タイプも加わってるとか欲しかったなあ
確定岩砕きは十分強いんだが
ダイマとダイジェットある環境でサンダー(原種)がいるのが向かい風
9世代でダイマ無しサイクル戦復活したら活躍できそう
Gサンダーは環境しだいで普通にトップメタ行ける性能あるのは分かる
Gファイヤーは羽休め覚えたらダイマ没収されても十分やれる
Gフリーザーはダイマ没収されたらその時点でとくに使いみちはない
超飛としての欲しい物はすでに揃ってるから強化手段も分からん
ザシイベルマジで強いな
補完取れてるしイベルタルは一度でもダイジェットの隙作れば勝ち確定みたいな盤面作れるの優秀
熱風覚えるの偉すぎる
イベルタルの無敵感あるのもダイマ中のみだけどね
ダイマ枯らしたらわりと処理しやすい
最近のザシアンって珠ダイバーン耐えてくるんだよな
特に潮吹き耐えザシアンはついでで耐えてくる
ステロ撒いても微々たるダメージだから込みでも耐えられる
それがきついな
>>877 ガラルサンダーは強いよな
ガラルファイヤーはダブル専になるかな?
フリーザーは…
ガラルフリーザーはダブルでロンゲと組ませて猫トリルからの怖い顔で勝ち気発動って考えてた
味方のデバフでは勝ち気発動しないことが判明して終わった
何故エルフテラキやらドラパタンザンが許されてるのにこっちは許されないのか
>>877 ファイヤーはわざと弱めにしてる気がする
フリーザーは何がしたかったのかわからんS100でいいのに
ガラルファイヤーが羽休め使えたらそこまで壊れる事になるんだろうか
がラル3鳥、専用技の名前に原種のタイプ入ってたり治安悪い3すくみになってたり、コンセプトはすごい好きなんだけどな
スレチすまん
ガラファイヤーに羽休めなんて大それたことを…
ウクライナにキエフ寄越せと言ってるようなもんじゃないか
謙虚に平和的な案としてデスウイング要求したい
>>873 5世代の時フリーザー使ってたけど心眼で零度を意識させて相手のサイクルを回させるって言う運用だったな
心眼やって零度やるんじゃなくて相手の交代を読んで身代わりやったりとか
ハマる時はハマったって言う程度の戦術だったけど
スペックは高いのにサンダーのせいで活躍できないガラルサンダー
スペックは低いのにザシアンのお陰で活躍できるヌオー
そもそも、ファイヤーフリーザーは原種ガラル共にやる気が感じられん
新しい地方でもやっていこうとする覚悟が足りない
>>895 ガラルファイヤーは伝説いなければそこそこ強いじゃん
禁伝の中でレックウザとルナアーラだけはマジでどう使ったら良いかわからん
レックウザはいい加減夢特性与えても良くないか
ルナアーラは・・・マジでどうしたいいんだろうこいつ
レックウザに負けると結構屈辱だよな
そういう精神的ダメージを相手に与えることができるんやで
イベルザシアン勝てるけど飽きてきたな
単調すぎるわ
ASレックウザがカイオーガのダイアイスで吹き飛びましたわ
不一致ぐらい耐えてよ
レックウザ自体は最強の物理飛行ポケモンだと思うから侮れないとは思うが
不一致とはいえC150のダイアイスを4倍弱点で耐えろとか無茶言うな
ルナアーラは何やるにしても黒バドとルギアの劣化になるから厳しいな
レックウザはノーテンキで襷潰れないのが強みなだけだぞ
耐久に関してはガブリアスと同じくらい
耐えたいならデルタストーム使える一世代前に帰るしかない
ドラパとかレックウザはドラゴンが足引っ張ってる節あるよな
H振りチョッキでダイマすれば耐えるぞ
ただ意地っ張りダイジェット二回でH振りダイマカイオーガ落とせない
>>905 ドラパはそのせいで2倍弱点も多いけど弱保アタッカーでぶいぶい言わせてたから必ずしも足引っ張ってるとは思わないな
ドラゴンアローの性能もドラゴンタイプだから許されてると思うし
イベルのオーガ重いなーって思ってたワイ、ラッキー入れたらクソ安定した
>>908 弱点増えるけどその分水や電気に耐性つくもんな
デメリットもあるけどメリットもあるか
俺の場合は構築の問題でドラゴン無ければなーと思う事が多々あるわ
フェアリーが最強属性である限りドラゴンじゃなきゃなーは永遠に付きまとう問題
チョッキダイマとか弱保ダイマとかする奴はドラゴンあってこそな気がする
ダイドラで火力下げて耐えたりもあるし
原種サンダーの弱保物理型に当たって負けたわw
ガラルでやれよ
完全物理じゃないけど冠環境の時鋼の翼持ち弱保サンダーは使ってたわ
>>914 原種サンダーでダイスチルしてきたから間違いない
ワンチャン両刀だったのかもしれんが
受けサンダーでダイスチルなら考えた事はあるが
物理アタッカーは中々攻めてるな
物理サンダーはたまに見かけるわ
HD振ってるウツロイドがダイジェットでガッツリ削れてあせる
ドラゴンが昔強かったのは半減のしにくさで数字押し付けてたから
抜群取れないから通りが悪くなったら強いわけない
600族ですらない一般ドラゴンなんて弱くしかならない
勝確試合で地震きてビビったわ
相手の通信切れて勝てた
>>922 そんなに俺らが鋼タイプっぽく見えるのか
>>924 確かに鋼タイプかと思うくらい頭ツルッツルだよね
ゼルネアスってザシアン環境でツラいのは重々承知の上だけどそれでも使ってる人はおくびょうとひかえめどっちで運用してる?
まず飛行ドラゴンってのがマジでびみょいよな
伝説枠消費して飛行ドラゴンて...って気分になってしまうのは何故だろう
なんかそれならカイリュー使った方がお得な気がしてならない
なみのりの上位互換のつなみって技があってもおかしくなさそうだけどそれはないよな
ハイドロカノン
ブラストバーン
たまに使ってくる人いて怖い
今は破壊光線、ギガインパクト、時の咆哮すら入れる時代
反動技、1-1交換だとしてもこちらから仕掛ける1-1交換になるから強い
反動つき、命中不安、1ターン溜め技
これらの使いにくい技を採用できる剣盾はやっぱ神
って次の世代で言われてそう
初手ゼルネアスとザシアン対面は相手が交換読み交換してくるからジオコン安定ですな
有利対面ザシアンは交代先に負荷かけられるからきょじゅうざんorじゃれつく安定
弱保ドラパでザシアン返り討ちにしようと思ったら交代読みで剣舞されるだのそもそもじゃれ切ってるだので早々に解雇した
今ドラパで一番強い型ってなんなんだろ
>>943 交代読みというか鬼火読みだと思う
今使いたいなら、起点作成型かみが竜舞の陰ポケ狩り型かなあ
普通のアタッカーとしてA120じゃ心許ないよな、、、
かみくだく搭載ザシアン増えた気がする
ザシアン受けがほんとに安定するのはいよいよヌオーだけかもな
かみくだくはBダウンがでかいよな
ネクロ、ヌケニンへの打点かつ、
ワンチャンヌオーもぐちゃぐちゃにできると
A種族値2位の専用持ち物が実質拘らないハチマキなのが頭おかしいんすよ
ガラガラとかピカチュウじゃあるまいし
ザシアンは技スペースが本当に足らない
巨獣、じゃれつく、インファ、サイコファング、噛み砕く、ワイボ、氷の牙、石火、剣の舞、身代わり入れたい
それ
前それでじゃれつく抜いてみたことあったけどやっぱ使いにくかったわ
悪ウーラとかウオノラは逆に技スペ余ってるイメージだわ
ザシアンもあんこくきょうだとエラガミタイプ一致で打てるようにするべきだろ
そういうとこやぞゲーフリ
ザシアンの専用アイテムに伝説の剣とか追加して種族値800で受けで全タイプ半減でよろしく
物理受けと特殊受け両方で使いたくなるくらいサンダーが優秀過ぎる
ヌオーで止まるやん
ソラブもまもるあったら落とせるの1匹
きょじゅうざんも先制で攻撃できたら威力2倍にしてくんねえかな
ザシアンの朽ちた剣を大切な持ち物にしてランドやジガルデみたいにアイテムなしでフォルムチェンジさせてほしい
デメリットとしてトリック効くようになるから弱体化ともいえる
ゲーフリ頼むよ
個人的に剣の王より歴戦の勇者の方がデザイン好きだから
剣没収してくれた方が良いな…
ザシカス今日自演多すぎだろ
九世代では大幅弱体化覚悟しとけよカス
>>968 弱いものいじめに定評のあるゼルカスちっす
おいおいゼルネアス様は特殊受けに来たバンギやラッキーをムーンフォースで消し飛ばせる強いものいじめなんだが?
TBSのプレバト見てるが俳句って型にはめて作るからそういう意味でポケモンバトルは俳句だな
>>971 禁伝が一般ポケ倒せて強いものいじめ??
実際のところザシアンと日ネクのいない世界線のゼルネアスは最強だよな
止めれそうなのがチョッキグロスとドランくらいしかいなそう
SM動画見て思い出したけどメガ廃止してダイマにしたのって対戦でメガ枠を必ずいれないといけないのがどうこうって理由だったくせにこれだけ伝説環境続けさせるのっておかしいだろ
>>973 つまりザシアンは一般ポケの中でも低種族値のヌオーに完封されるクソザコナメクジってことか
ゼルネアスってひかえめの方が多いのなんで?
ジオコン積んでもスカーフ黒バド抜けないし、ザシアン抜いても結局有効打なくて勝てないから?
メガにしても伝説にしても構築の軸が分かりやすくなるから個人的には好き
だけどシングルで禁伝2体はやりすぎじゃねえかなぁ…
狂ってる火力を活かすためのひかえめ
半減でもごりっと減らしてくれる
変身・一回限りの必殺技・巨大化、どれも俺たち少年の心を掴みに来てる
次はなんだろう 合体とか合体技かな?
サンダーとランド
弱体化せずに、こいつらが活躍しにくくなるルールってある?
ゴリランダーとかはサンダー来て数減らしたじゃん
でもサンダーは禁伝来ても減らないじゃん
ダイマ無しでも全然いたし
弱体化させるしかないだろBDSPのサンダー雑魚だし
それか新タイプ追加だな
サンダーは今作だから最強
どんなルールでも初登場からずっと2位あたりをキープしてるランドこそ本物
トリプルアクセルの命中を100にする
電気タイプに地面に抜群とれる電気版フリドラ的な技を配る
うちおとすを超強化する
糞すぎる麻痺を弱体化する
氷版のステロを作る
サンダーは非ダイマかつザシアン居ない環境なら多少は減ると思う
環境SラインがS100族前後程度でダイジェット無いならコケコやボルトロスのほうが生きてくる
ランドはそれこそ岩地飛とんぼのうち2種失ってステロ岩封剣舞くらいは起点技没収されないと減りそうにない
他のポケモンでランドサンダー抑制はサンダーやランドに強い岩や氷ポケモン出しても
もともと厨ポケ層の厚い鋼ポケ居れば岩氷ポケモンのほうが大体困るからな
氷ステロは神技になって一気に氷ポケが環境上位当たり前ありえるけど
ランドサンダーより先にドラゴン達が滅びる氷河期が来るな
>>991 よく考えたら今ディアルガ出てきても別に困んないもんな
それどころか怪電波貰ってため息出るのはディアルガの方という
電気と地面とかいうメジャータイプを両方無効化できて起点も作れて火力もあって威嚇も撒けるポケモンがいるってマジ?
サンダーはダイマ廃止で7世代以前のそこそこ強いレベルに戻るでしょ
物理ポケに対してどうも物理受けでーすwみたいな感じで出てくるあの鳥なんなんだよ
テメエなんかせいでんきの運ゲーなけりゃ暗黒強打もじゃれつくもロクに受からんだろ
やっぱネッコアラ最強なんだよ
焼けない痺れない受毒しない
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