【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part32 ->画像>18枚

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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です


■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part22
http://2chb.net/r/poke/1672890651/

前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part32
http://2chb.net/r/poke/1671528360/
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イダイナキバ

サケブシッポ

ハバタクカミ

チヲハウハネ

スナノケガワ

アラブルタケ

テツノワダチ

テツノツツミ

テツノイバラ

テツノコウベ

テツノドクガ

フタエノキワミ

タテノオロチ

タテノブジン

タテノイサハ

タテノコウベ

タテノツツミ

タテノドクガ

タテノイバラ

タテノオウ　ザマゼンタ

このスレにはOCIC出る猛者はおらんのか？

51 それでも動く名無し 2023/01/21(土) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる



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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
JKっぽいし同級生に毎日おかずにされまくってそう

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89 それでも動く名無し 2023/01/21(土) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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すみません、誤爆しました

お前らの自慢の滅び対策教えて
対策の対策するから😈
今季は0戦😮‍💨

サーフゴーとコノヨザルを入れる

あ来季想定で

来季想定でも一緒じゃね？
増えるゴーストはハバタクカミくらいで滅びに当然入ってるゴースト対策考えると脆すぎる

ヘイラッシャに水技を使わせる
ネオラントの呼び水で無効化
水技をアンコール
高速移動を積みながら呼び水でCも積んで隣はヘイラッシャをゆっくり削る
CS6積みネオラントでそのまま勝利

脳内でシミュレーションしてみたけどネオラントいけるんじゃね？
使ってみるか

水技入ってるヘイラッシャ少ない…少なくない？

相手の行動依存のメタはまず決まらないと思った方がいいと思うわ
いやまぁ二十戦やって一回決まればokみたいなのなら別にいいんだけど

シッポゴチルも対策しとけよ
いちゃもんアンコ金縛りでハメてきて最高にうざい
滅びの百倍害悪

まぁトロピウスみたいに何かが噛み合ってネオラントが上位勢の間で流行る日も無くはないのかもしれん
ダブルたまに訳わからんポケモンがトップ層で話題になったりするし

ネオラントはくろいきりを覚えるか能力がもう少し高ければ寿司キラーになれた
S種族値が完全に寿司メタなのにいろいろ足りなさすぎてもったいない

ヘイラッシャが水技打つのは弱点技持ちとかをなんとしても飛ばしたい時だけだしまあ噛み合うかというと難しそうではあるよな
追い風黒い霧持ちの呼び水ってだけなら尖って見えるのにねえ

黒い霧新規習得したのかと思ったらもし覚えたらか
勘違いしてしまった

>>32
俺使ってたけど拘束時間言うほど少ないし悪あがき後縛れないターンがあるから縛ったらシッポをさっさと掃除役に入れ替えた方が良かった

ﾔﾀｰ ようやくマスボ級まで上がれたよ
剣盾時代はスパボ級で精一杯だったから感動してしまうわ

寿司に天然付いてるせいでものまねハーブが機能しないのと交代しながら司令塔発動するせいで霧やクリアスモッグする前に寿司が能力アップしながら殴ってくるのウザすぎる
シャリは元々行動しないから交代がコイツだけノーリスクなんだが

電オノノクスにものまねハーブ持たせて寿司破壊できたら気持ちいいだろうなあ

シッポゴチルとかがウザいだけで弱いのは分かる
ついに実装されたと喜び勇んで使ったいたずらごころモロバレルで嫌ほど思い知らされた

久々にやるから環境構築知りたい
どこかに構築まとめたサイトない？
第6世代だとそういうまとめ記事あったよね

素直にリバティノートとか見るのがいいと思う
https://liberty-note.com/

やりたいことがあって1から構築組むならアップデートの構築記事も参考になるときがある
https://app-date.net/

>>43
さんきゅー
構築上位見たけどやっぱりヘイラッシュなんだ
こいつ最速だとクソ早いし、飛行テラスもいるし

こいつ嫌でやめたけど、環境変わってないぽい
どうすんのこれ

今は上手いヘイラッシャ対策立ち回りが広まって来たからヘイラッシャは前月より少なくなった印象ある

襷グレンアルマでクリアスモッグ、鋼テラスならアーマーキャノンで割りとどうにかなってる

>>45
ヤミカラス以外知らんのだけど
マスカーニャは飛行テラスで見られる

ぶっちゃけ寿司がA2上昇して殴ってきてからクリスモになるから1:1〜2交換で不利になりやすいんだよなぁ

ラッシャを逆に詰ませられるポケモンがいるんですよ
トロピウスって言うんですけど

ネオラントはカイオーガと並ぶようになったら強いと思う
トルネかエルフかネオラントかってくらいのポテンシャルあると思ってる

>>50
並ぶ機会なんて今までいくらでもあったけど何が強いの？
すいすい追い風が出来たところでトルネエルフと違って他に何も出来ないぞ
好きだからこそよく知ってるが

今からシーズン１の構築準備する気にはなれんな

4番目と5番目の技の使用頻度がほぼ半々なんだけどこういう時どちらを本採用するか迷う

>>51
アンコール習得したから呼び水アンコールで水技にリスクを負わせられる
素早さもカイオーガをピッタリ1抜いてる
でもカイオーガはしおふきや濁流で全体技の水を扱えるだろうし呼び水を機能させるのは難しそう

そりゃパーティ単位でしか決められんでしょ
なんならもっと他の技にいいのがあるまでありそう

試す前から可能性潰すのは良くないからペリッパーネオラントで簡易的に組んでみたら良い
ペリッパーCは意外と高いからいけるやろ

勇気を出して寿司対策切ったらトータルで勝率上がる説、検証

猿入り滅びの猿アンコいちゃもん……
うーんわざすぺないからむり

対戦する全ドラパルトがグレンアルマの弱保起動係じゃなくてドラゴンテラス鉢巻アローしてくるんだけど、毒テラスキョジオーンみたいにどこかで結果出した？

ケッキング選出しにくすぎて名前通り本当に欠勤が目立つようになった
止まる相手や苦手な並びはあるけど得意なポケモンを把握出来てないのが良くないのかな

非メジャーの並び使う時は残りの4体ひたすら入れ替えて回して入れ替えて回してハイ解散が95%を占めるからもっと悩むといいぞ

>>59
直近で結果出してるのはリバプールのベスト4

寿司対策ばっかりで肝心の寿司を使ったこと無かったからいざ使ってみたら対策無し相手でもなんか難しいわ
ガブとかドドゲザンなんかのメイン技でも身代わり割れないのはいいけどなんか動かしにくい

全体像が見えないからなんとも言えないけどケッキングなんてコンボありきなんだから得意なポケモンとか言ってたら選出できない気しかしない
何となく苦手な並びだろうととにかく2体ゴリ押しで吹っ飛ばして残りは耐久で詰めてく害悪系とかにしたらまとまったりしないかなとかは思った
ドガスギガスほど柔軟じゃないからなあ

ミカルゲ相手にボディプレアンコされて負けたと思ったらPP無くなったら他の技選択できるんだな
いつもなら降参してた場面だけど何とか勝てたわ　サンキューヘイラッシャ

既に言われてるかもしれないけど相方ありきのポケモンは選出の幅狭くなるから弱くなる

寿司が暴れてますので
エアプは姿謹んで下さい

寿司は並べて出さなくても片方後出しで合体するし
何なら単品でも強いんだぞエアプ
と釣られてみる

>>62
確認したらそれっぽいな、ありがとうございます！

相方ありきじゃないだろってこの前アフィカスがマジレスされてた

ルカリオ使いって朝鮮系だしなあ
日本人差別繰り返してたしね

壁コノヨザル堅すぎだろ

なんなミカルゲ増えてる？

寿司は速くて身代わり、守る、ウェブタ、一丁の構成が一番相手し辛いわ

自慢のモロバレルをみがわりで透かすの気持ちいいからな
みがわりでクリスモ回避したらリセット無効だからバレルで対策はキツい

寿司の真価はヘイトコントロール圧の高さだと思う
それを十分に利用できる上級プレイヤーが握るとヤバすぎてヤバい
けどヘイトコントロール下手な初心者が握るとスーパーの半額寿司に成り下がる
簡単なピン差し対策が通るのは所詮後者
プレイング力が如実に出る

オドリドリで3連続決まると気持ちいいけどやっぱ使いこなすのむずいわ

シャリタツ初手に出すだけでもいつシャリが消えて合体するか分からないからシャリ側迂闊に殴れないの強いよな
シャリ自体もこご風濁流流星群手助け挑発とか色々覚えるからヘイラッシャ居なくても結構仕事してくれるの好き

逆でしょ。ヘイラッシャが前でシャリタツが控えの方が圧力が大きいだろ

ダブル素人だけど自分で考えたロマン戦法決まると楽しいな
初手マスカシャリ→シャリこらえる&スカーフ猫の蜻蛉でシャリ殴り→ラッシャ出して寿司合体→ターン終わりにシャリがヘドロ自殺(となるようシャリのHB個体値調整)→2T目開始からカラミンゴ共演完成
土日これでビギナーからマスボまで頑張るわ

初手シャリはS操作役か司令塔か判別できないからこっちもクソだぞ

シャリタツ合計種族値は低いけど使わないAが低い分種族値配分は悪くないからな
ブーバーンと数値はそんなに変わらん

>>80
それもうレート開始からすぐ出てきて動画化もされてんだけど

いいじゃんギミック楽しめるのは初心者特権だぞ

>>83
やっぱり同じ事思い付く人とっくにいたか
大爆発起動はポケ徹に構築記事あるし、カラミンゴインファ脱出起動とかも考える人いるんだろうな

そういやシーズン1でその共演ギミックの寿司マスター行くまでで結構見掛けたけど今シーズンはマスボまでの道中含め一回も見てないな
今のシャリは大体スカーフ巻いて濁流なりこご風なりで命中や素早さ下げてくる

最速ヘイラッシャって実質素早さ種族値121もあるのかよ
霧やスモッグ役もこれより速くないとA2倍の火力で1発殴られるってマジで面倒くさいな

>>86
単純にシャリタツ殺して1匹失うデメリットがデカいわ
黒い霧で簡単に対策されるし環境初期だから通用してたギミック
シャリタツ自身もスカーフこご風型が開拓されて単体でも別に弱くないってことに気付いたし

寿司も相まって今年の大会はトス増えそうだな

配信卓で寿司！寿司！塩！

マイオナって訳でもないけどトップメタは使わずいかに対策して勝つかに拘っちゃう病気を患ってる

トスとトッドを勘違いしている?

メタって仮想敵のことを理解してるからこそ優れたものができると思ってるけど使わずに考えられるの？

強いコンボは大抵動画で紹介されてるからそれを参考に
ただちょっと対策の対策されると詰むので勝率はお察し

変にギミック考えるよりもガブカイデンとかイッカコノヨとかグレッサンとかの強い組み合わせを使っていくのでいいんだよ

初手ヘイラッシャ+αで繰り出し、αが戦闘不能になった時、次に繰り出すポケモンは何ですか？

1.シャリタツ
2.bのポケモン

割りと性格出ると思う

まぁでもダブルやるなら自分が考えたオリジナルギミックパとかで遊びたい人もいるだろうし好きなパーティで対戦出来るのが一番な気もする
でもランクマでギミックパぽいのと当たっちゃったら容赦なく破壊しちゃうわすまん...
ギミックは凄く見てみたいけどレートは落としたくないんだ

ギミックは通せない方が悪いから気にするんじゃない

>>96
それはbというせめてもの情報アドを守るべきかシャリタツ交代で回避アドを稼ぐべきかって話？
状況によりすぎて何の心理テストにもなってないけど
そもそもヘイラッシャ片選出してるのに後出合体考えずに相方集中で倒されてる時点で相手の裏はヘイラッシャメタれてるの確定みたいなもんでほぼ勝てなさそうだから運ゲーの試行回数増やせる方じゃない？

>>96
性格とかじゃなくて先にシャリタツを出す意味がない

対戦してる最中も終わった後も意味不明な並びだったけど1日経ってから対戦相手のやりたかったコンボを理解する現象

ターン稼ぎとか情報アドバンテージもあるからシャリタツから出す意味がないことはないと思うけどな

ゲッコウガ今のシリーズなら輝いているだろうにランクマ出禁なの草

どくびし撒くか味方に手裏剣投げるカエルだらけになりそう

いうほどゲッコウガ活躍できるかね
全盛期でもダブルではそこまでいなかった印象

変幻自在のいわなだれにたまに困った記憶

情報アドバンテージと引き換えにシャリタツ側に攻撃を吸える可能性とヘイラッシャが技選択後バフになる圧を考えたら2のリターンがデカすぎるんだが

変幻自在のいわなだれなら、スカーフイシヘンジンの岩雪崩をマスカーニャでまねっこさせるギミックパ使ってたわ
速いイシヘンジンが警戒されないからそこそこ決まるし楽しかった

この猫いつも変なことやらされてんな
なんでもできるしなんでも強いからしかたないか

早い素早さまねっこ覚えるのが悪い
そりゃ悪用されるよ

剣盾のダイウォールまねっこトリルが邪道なだけでむしろ正当な使い方と言える

みずしゅりけんスカーフコノヨザルにぶっぱしてふんぬ撃っていい？

こぶしコンボって誰でコノヨザルを叩くと強いかというよりもこのゆびで吸われそうな対面でコノヨ+そいつで何ができるかということの方が大事なんじゃね

バンバドロやシロデスナに水手裏剣するのはあるある

ようはイエッサンやモロバレルやイッカネズミの処理速度や確実性の話

あれゲッコウガって畳返し没収されてんじゃん……
剣盾にはギリギリ技として存在したのにな

フィールド効果無しで食べ残し陽気最速ヘイラッシャと珠ASセグレイブ＋スプレーBCニンフィア対面して裏からシャリタツ出して合体した時はヘイラッシャ先制せず先にセグレイブ行動する？
合体した瞬間の素早さ関係分からなくなった

いわなだれの怯みほんとクソ

俺は弱点保険がつまんないかな
味方殴りばっかりで大味だと思うわ
この指くろいきり必須だもんなあ

>>119
ダイマのない今の味方殴りにああだこうだ言うってプレイしてるん？

ケッキングの怠け改善役にチャーレム変更してうつしえタギングル入れたらイエッサンフィールド貼られまくるし悪タイプ並べられたりするし散々だった
この指されてると何使っても怠け消す手段無いっぽいしイエッサンいたらケッキング出さない方がいいよな

ケッキング命懸け覚えてくれんかな
鉢巻orノーマルジュエルギガインパクトがやりたい事に近いけど結局反動で起点にされたりするの嫌だからなぁ
高火力自主退場技追加されたらスカーフコノヨザルみたいな運用出来て面白そう

耐久求めないなら捨て身ハチマキムクホークで良くないか？
高火力なブレバで相手倒して3発も打てば勝手に倒れるぞ

ケッキングダギングルにイエッサン出されると分かってるなら裏選出でイエッサン+αに強い枠採用すれば良いのでは？
剣盾でのセキタン構築を参考にすれば良いと思う

ケッキングはHD草テラスとかでクジラから厚い脂肪でももらったほうが強いんじゃねえの
ラッシャより少し脆いぐらいでしょ確か

怠ける耐久型

確か仲間作りってなまけは上書き無理じゃなかったっけ
前力づくハルクジラで試して駄目だった記憶ある

なかまづくりもだしなやみのタネとかも確か無理

身もふたもないけどケッキングにひと手間加えるなら他のポケモン使ったほうが遥かに動きやすいところはある
なまけ消さないとお荷物確定だからなあ

ケッキングはドガスくるまで我慢して

シャリタツ方向殴った時にスカされるの流石にバグだから早く修正してくれ

いっちょうあがり失敗しても能力上昇するのもアウト

>>129
特性消してようやく普通に戻れてる感は否めない
Aは高いけど技威力は並、耐久はあるけど耐性は無い

リバティが公開してるカミの調整いいな

ドガス来る頃にはギガスも来るか？
ケッキンギガスドガス組めるな
なおドガスが過労死する模様

ケッキングとドガスは役割被りがちだからどちらかでいいだろうな

ケッキングを使うと決めた以上はチャーレムもタギングルも両方入れてみるか
動きが読まれやすいのが良くない気がする
いたずら心に悪→チャーレムの格闘
チャーレムの遅さ→タギングルのいたずら心でお互いに補完になりそうな気もしてきた
イエッサンがどうしようも無いけど割り切って怠けのままギガインパクトさせるか、悪タイプにどうにかしてもらおう

>>136
レジドガス強そうやな

イエッサングレンアルマ倒せるよう悪を2匹入れたらケッキング出さない方が強い気がしてきた

鉢巻カイリューの技構成が決まらなさすぎる
因みに飛行テラス

しんそく
アイススピナー
いわなれ
テラバースト

20時～23時は強い人が多いなあ
その時間帯だけめちゃくちゃ負け越すわ

へいらっしゃ作ったやつはバカだと思う
あんなのやる気なくなるだけやん メガガルーラのやつと同じだろ

シャリタツへの攻撃は外れた！

これ嫌い

メガガルよりはマシだけど対抗できるのがいないからなぁ

へいらっしゃのために頭悩ませるのは疲れた
疲れるためにゲームしてるわけではない

ほんとにふざけてる 1段階でよかったろ

前々から当たらないハイドロポンプだが今作は本当に当たらない。
最初に乱数やらかしてるから信用ならん。

スカタンクが結構活躍してくれて嬉しい
ワイフォ無効でフェアリー等倍が偉い
ヘルガーでも良くね感はあるけどガブ以外には実質弱点無しと言っても過言じゃないタイプは頼りになる

上位勢の配信見てたら精神力バンバドロ入れて二桁まで一気に連勝して勝ち抜けてたからこいつ使いたくなってきた
持久力だと俺も思って動くからバンギルガルとか物理系の並びに強く出れるの魅力的

ガオガエンのタイプってほんと優秀なんやなって……（n回目）

ガエン居たらイエアルマも調子乗ってないしな

テラスタルして弱点防いでくるガオガエンって想像するだけでも恐ろしいな

エスパーテラスグレンアルマがとんぼ帰りで弱保発動するけど悪テラスグレンアルマでもとんぼで弱保発動するのいやらしいなぁ
トリルだったり砕けたり、ワイガだったり指したり、嫌な2択をどれだけ持ってるの

最近だと道連れ搭載してるグレンアルマもいるらしいぞ
悪タイプの打点として使える波動弾も覚えるしこいつのやれる事全部警戒しようとしたらキリがなかったわ...
ラグでつまないかのAAがグレンアルマに変わって脳内再生される

グレンアルマってテラスタルしないグレンアルマが重かったけど悪の波動覚えるおかげで突破できるようになったわ
パラドックス解禁されたら少なくなりそうだけど現環境だとほんと優秀

毎回思うけど調整下手くそなのに新作出るまで修正しようとしないのクソよな

調整とかつまんないからいいよ
安定してないゲームってやりがいない

途中から変わったのって何があったっけ
どくどく一撃必殺が封じられたのは知ってる

eスポーツとの距離の取り方は今くらいで丁度いいのかなと思う
バランス調整とか競技志向とか多額の賞金制とかのブームは一度去った感じ

催眠

明らかに寿司は調整入れたほうがいいと思うが
誰も反対しないでしょ

ラッシャはシャリの攻撃引き受けろそれだけでいい

🍣「弱保ダイマで火力も耐久も2倍になる剣盾の頃と比べればSVは良環境だわ」

ヘイラッシュは明らかに今作の目玉としてだしてるから、自信持った調整なんだろうけど強すぎる
メガガルーラは偶発的だとしても、意図したギルガルドとかザシアンもメチャクチャだったけど

要するにゲーフリは意図的に環境破壊してる

対戦ゲーはしっかりバランス取れたものより露骨な強キャラとかいた方が盛り上がるってのはぶっちゃけある

威嚇猫騙し補助技なんかの普通の要素でどうにかなる連中と違って専用対策入れてないと9割9分突破不可能なのはダメだろ

でも寿司大暴れはシーズン1のうちだけだと思うよ
ツツミ解禁されたら今流行りの草、飛行、ドラゴンテラスタル全部フリドラで貫通するし

カイナ来るのマジで楽しみ
気合い貯めして雷パンドレパンで寿司食いたい

数体しか対応できないのがクソなんだよな…
解禁されたら～ とかの問題ではない
構築が制限される

寿司専用の対策ってそこまでなくね？
急所も黒い霧もほろびのうたもそんな腐らないし構築制限してるってほどでもないような

ハイパーに上がれん！
あと一勝！ってところで負ける！

そもそも最近は合体しないからな
寿司ミラーや黒い霧を考えると合体するメリットより合体することで引けないデメリットの方が大きくなっててシャリタツが見せポケだったりする構築がほとんど
寿司の仕様はクソだけどギリギリぶっ壊れにならない範疇に奇跡的になってると思う

クソなのは間違いないから修正したほうがいいのは事実

剣盾で流行った構築やコンボが再流行しないようにしてるってのは何となく分かる
ダイマで流行った味方殴り弱保を減らすために寿司で黒い霧が流行るようにしたり、すいすい砂かき葉緑素の強ポケを減らして天候パを弱体化させたり、ワイフォとかの強めの教え技を覚えられるポケモンを極端に減らしたり

貰い火のアルマッサンと砕ける鎧のアルマッサンだとどちらが多いんかね

寿司相手に黒い霧とかスモッグとか打ったことないや
毒らせてはたきおとすとか守るをアンコするとか特殊や確定急所でぶん殴るとかやりようは色々ある

>>175
シーズン1は貰い火草テラスグレンアルマが多かった気がするけどイエグレが流行ってからは砕ける鎧が多いと思う

くだけるよろい→もらい火→くだけるよろい
な感じ

ケッキング…
このポケモンは難しすぎる、俺の手にはおえない！

右側に出す
左側に出す

この選択肢いる？

>>180
メタモン出すときに必要

剣盾の環境も大概酷かったけど今作はもっと酷いわ

構築じゃんけん、じゃんけんポン！
俺はアルマッサンを出したぞ

なお実際にはじゃんけんになってない模様

襷クリスモも居るから1番器用なのはアルマだな

すまん大味ダイマックスとサイチェン消えただけで剣盾よりマシだわ

イエグレって別に寿司に弱くないよな

ツツミ絶対56すマンって誰がいます？

>>181
そんな理由があるんだ
一つ勉強になったわありがとう

ハイボ級直前だけど訳のわからんパーティが多くて何を対策すれば良いのかわからなくなった
イエグレや寿司もいるけど出てこなかったりするし

まあこのアレな環境ももうすぐ終わりや

うおおおおお
チャーレムにサイコフィールド持たせたらグレンアルマのワイフォが刺さりまくって連勝！
ハイボ昇格！！！
チャーレムお前ホント器用で偉い！

マスボ昇格直前で俺には使いこなせなかったケッキング構築が対戦相手になった
4タテで勝利してマスボ級昇格！
グレンアルマ　チャーレム　サザンドラ　スカタンク　ユキノオー　タイカイデン
41勝44敗
39595位
今月中に間に合って嬉しい〜

マスボおめ
今月を精一杯切り抜けたい

マスボ昇格はおめでたいけど、何がしたいパーティなのかマジで分かんない……
チャーレムでスキスワしてスカタンクで爆発？

寿司に強く出れるカイリュー@ゴツメ募集中

>>194
最初はスキスワしてたけど最後は辞めた
サザンドラかタイカイデンで追い風、となりにタスキチャーレム置いてねこだましで追い風の発動サポや敵の妨害
頃合いを見てチャーレムがサイコフィールド
追い風とサイコフィールド残してグレンアルマにどうにかしてもらう
イエッサンと違ってねこだましを使えるのと露骨じゃないぶん悪を呼ばずにエスパー弱点を誘い込めた気がする
スカタンクはDSチョッキバクアでグレイエ対策と時間稼いでトリル枯らし
ユキノオーは普通のCSでオーロラベール持ちでトリル枯らしに活躍した
テラスタルはスカタンクだけ格闘で他全部孵化産のデフォルト

トリルやらサイコフィールドにインファイトまで貰っててかなり器用に立ち回れそうなんだよなチャーレムは
ヨガパワースキルスワップみたいな一発芸以外にも割と何でも出来るから凄いわ

>>188
テツノカイナ@チョッキ

チャーレム普通に殴った方が強くね？
なんならアサナンでも殴りにいけるのに

それはネズミはねずみ算で相手をワンパンできるのになんでサポートで使ってるのって言ってるようなもんだぞ
コンセプトがサポートチャーレムなんだからそんなこと言うのは野暮
サポートで使ってもそんなに弱いとは思わんしサポートチャーレムにはチャーレムにしかできないこともあるし

強い弱いはともかくヨガパワーとフレンドガードは結構違うと思う

というかケッキングチャーレムの並びはともかくサポートさせないならチャーレム採用価値無いだろ

ヨガバンギの上位構築見てからケッキングの弱さがよくわかったからバンギ使うといいんじゃね

まぁ猫とサイコフィールド出来ればいいならお見通し/勝ち気ゴチルゼルでいいような気はする

ずっと言われてるけどケッキングにスキスワする必要がないんだよね
ケッキングいるとケッキングにスキスワしないといけなくて動きが窮屈になるけど他のポケモン（例えばガブリアスとかバンギラスとかマスカーニャとか）を組み込めば状況に応じて 渡したい相手を選べるし渡さなくても単体で強いからスキスワ潰れてもどうにかなるし

>>204
イッカネズミみたいなもんで殴れるサポーター枠だから

それにケッキング出されたらスキスワだので特性変えるのバレバレだから妨害されやすいからな
チャーレムバンギなら序盤から力押し出来るし

ケッキング670って書いてあるけどバンギラスなら砂込みで660くらいあるしな

ギガスドガスみたいな初手から高火力S操作が出来てた剣盾と比べるとケツレムはモタモタしてるように感じてしまうわ

種族値が高いだけじゃよわいんだよな

>>183
この6匹で構築組んじゃえばいいよね

サンディエゴ大会上位にスキスワはしないけどトリルはするチャーレムいるけどな

チャーレムはヨガパワーインファイトがメインのコンボだから
敵を殴り殺すのが最大のサポートみたいなところがある

ケッキングで欠伸ばらまきながらチャーレムが殴る方が強そうな気がしてきた

チャーレムはヨガパワーインファイトがメインのコンボだから
敵を殴り殺すのが最大のサポートみたいなところがある

ヘイラッシャでよくね？

何が良いというのか
何か独自の強みあるか？合体も出来ない天然でもなくなるヘイラッシャに

パラドックスたちにスキスワはできないんだっけ

来月は仲間作りデデンネを使いたいからプラスマイナス構築を作るとしよう
仲間作りされる要員で爆音波無効のラウドボーン、シンプルに強くてSもちょうどいいウルガモスとかも良さげだな

黒い霧が挑発くらい配布されてないから困ると言ってるんだが

好きでも無い寿司に2枠割きたくないは同意として、メタる側に回ってものまねハーブスキスワとか黒い霧ヤミカラスに1枠割くのはもう仕方ないと思うよ

言っても仕方のないことだと思うんだけどマジで今のダブルバトル大味になったよな

ツツミが寿司をある程度駆逐してくれることをいのろう
鋼寿司が流行りそうだけど

テラスタルがあるSVはタイプ相性で殴られないように気をつけながら自分は数値で殴るゲーム

デデンネの仲間作りは悪夢の大便を思い出すわ

鋼寿司が流行るならマスカーニャにけたぐり仕込むだけでいいから楽

海外の大会とかの情報ってみんなどこから収集してるんだ
国内のオフとかならたまにリバティとかがまとめてくれるけど

ツツミはフリドラでも確2とれない

開幕寿司
追い風寿司
トリル寿司
特殊寿司
耐久寿司
飛行寿司
鋼寿司

寿司っていっぱいいるよな
まだまだ他にも妙な寿司がいそう

>>217
>ケッキングで欠伸ばらまきながらチャーレムが殴る方が強そうな気がしてきた
このレスに対してな
なまけのあるケッキングであくびをばらまく仕事は向いてなかろう、という趣旨
レス番指定しなかった俺が悪い

>>228
ツツミで確2取る必要なくね？
隣の奴と一緒に殴ればいいんだから

ツツミのフリドラを受ける機会が多くなるならヘイラッシャに弱保持たせて逆に利用してやれば良いという天才的な発想を思いついた

弱保寿司めっちゃむずそう

>>227
反映されるの少し遅いけど調整まで含めた型を見るならPikalytics、今熱いのはVictoryRoad

ダブルの壁パで竜舞セグレイブをエースにしてるけど
40戦近くやってて200位から660位くらいまで落ちたから2桁くらいの人いたらアドバイス欲しい
襷やマルスケ貫通出来る非接触物理氷とやけど無効が強いと思ってセグレイブメインにしてるけどメインからおかしいのか？と思ってきた


セグレイブ いかさまダイスAS陽気
氷柱針 テラバ電 竜舞 守る
サーフのラッシュ耐性獲得と寿司や水テラス切ってくる相手用のテラバ電 鋼以外のテラスラッシャに抜群取れるようにしてる
ヘイラッシャ倒した後の最速スカーフシャリを1舞で抜けるようにと安定してカイリュー抜けるように陽気最速にしてる

HBゴツメバレル
いかりのこな きのこのほうし 守る 花粉だんご
粉でイッカコノヨの袋叩き ネズミざん 命懸けまでカバー
クリアスモッグ入れてたけど鋼寿司いたらマジで詰むから切って守る

HDオボンぺリッパー
ワイガ 暴風 ハイポン あまごい
グレッサンとトリルコータス重過ぎるから来たら絶対こいつ出してる コータス引いて天候再起動されやすいからあまごい持ち

HD粘土ヤミラミ 両壁 金縛りアンコ
先発で基本使ってる 積んできたりラッシュハイボ来たら縛って倒れたらセグレイブで積む
壁込みで眼鏡ハイボ確定耐え調整

HB食べ残しガモス
蝶舞テラバ水守る炎の舞 もう一匹の積みエース 耐性優秀なのとぺリッパーの雨と合わせてテラバ水

CS眼鏡サーフゴー
ゴールドラッシュ シャドボ 10万ボルト トリック
基本ヤミラミと先発で出してラッシュ打ったりトリックでキョジオーンとかを妨害

>>231
ツツミ1人で確2自体は取る必要ないんだけどそれくらいの火力だから2体で攻めてもヘイラッシャのゴリ押し攻撃が結構通っちゃうんだよな
寿司使っててツツミ対面になること結構あったけどあまり脅威に感じなかった(当然ランクマでは無いけど)
それでも寿司2体に火力出せる強いポケモンだとは思う

>>233
ありがとう
調べてみる

弱保も蒸気機関もびびりも味方の攻撃で発動するのに負けん気勝気は相手に下げられないと動かないの納得行かない

ロンゲガモスで舞ったり地面ギャラで舞ったり色々したけど今積みアタッカーが弱い説あるわ
ガブですら剣舞しなくなってAS珠でゴリ推しかキラフロル抜きまで落としてチョッキだし

最近パーモット多いからこいつ用の対策したいが結構こいつ技範囲広いし鉄の拳で3色パンチの火力あげてくるんだな...
再起の祈りもあるし襷前提で何もさせないでワンパン決められる並び考えてるが冷Pケアして鋼テラスガブ地震＋先制技持ちの誰かでいいのかね
パーモットが必死に撃破したラッシャをザオリクされた時はマジかよ...って絶望したわ

>>237
勝ち気にくすぐるでC4段階上昇が一手で出来るのは流石にダメだろ

冷P恐いのはわかるけどインファで処されるで

>>234
ヤミラミ
サーフゴー
セグレイブ
までは良いと思う
残り3枠が微妙に思える
特にペリッパーとガモス

>>242
マジで？
セグレイブ保護兼イッカコノヨが厳しめだから個人的にバレルはマストで使ってるのとガモスは下手したらセグレイブ以上に活躍してくれてる
ヤミラミガモスの先発を基本運用にしてるくらいだけど入れ替えるなら誰になるか
ペリは対グレッサンコータストリル以外ではあまり出さないから変えるならここかとは思ってるけどじゃあ入るとしたら何かがわからない
噴煙でセグレイブ起動も出来る貰い火HDワイガアルマかなって感じであまり候補が思い浮かばなかった

偶然だけど昨日蝶舞ガモスと壁アンコヤミラミと当たったわ
自分的には結構強かった印象

>>234
対策ポケモンを用意する時は枠がキツくない限りはピン刺しよりも並びで用意した方がいいと思う
どうせペリッパー使うなら、雨の並びを作って晴れパに強く出れるようにした方がいいし、基本選出が通らないパターンの勝ち筋も用意できる
イッカコノヨはどんなパターンで負けてるのかは知らんが、モロバレル用意するほど厳しいか？

トリル運用のサーフゴーなんているんだな
SVのトリルって70台や80台多くてなんか全体的に速いよね
剣盾は30周辺で最遅争いのイメージだったけどだいぶ印象変わった

3桁前半乗せるまではアグロ構築が良くって2桁で戦おうとするとコントロール構築が勝率良い
あると思います

・そもそもトリルエースになるような低速高火力ポケモンが少ない
・ダイマックスがないから苦労してトリル通しても突破力が無い
・テラスタルのおかげでトリルターン稼ぎやすい
とかで純正トリパはかなり厳しいイメージ
トリパというか追い風とかのカウンターにトリル用意してるイメージ

トリルエース適性あるやつ基本イエグレ重くね？
ガチグマはワンチャンありそう

先発カイリュードドゲザンに強い並びって何かある？

>>245
ヤミラミガモス基本選出でイッカコノヨに当たったときは命懸けと叩き火テラス憤怒ケアでガモス守るとリフレクから入るけど叩き憤怒なら次ターンはこの指憤怒の安定択取られて不利
壁込みでヤミラミもガモスも乱数で落ちるし

バレルガモスから入って粉と蝶舞でゴーグル以外には基本不利取らないのとバレルはガモスセグレイブ保護役でも必要

パラドックス環境見てると寿司とサーフゴー減ってる気がする

寿司は減るけどサーフゴーは減るかなあ
海外大会見てもサーフゴーは普通にいるし逆にサーフゴーのせいでハバタクカミが少なくなってる
まあ実際のところはランクマ始まらないと分からないけど

さすがにルール変わる前に寿司触っとくかって握ったんだけどこれ本当に別ゲーだわ
相手してた時もそうだったけど理不尽

サーフゴーが明確に勝てないパラドックスいなくね

眼鏡鋼テラサーフゴー強すぎて手放せなくなった

サーフゴーは凍風が飛び交う環境ならメガネ型が少し減りそうな気はする
代わりに珠持ちとか耐久型とか鋼以外のテラスが増えそうで厄介度はあがりそうだな

ツツミは間違いなく人気枠
カイナも人気ありそう

どうやって勝率上げればいいのか全くわからん

カジュアルにパラドックスパーティいっぱいいるから遊んでたけどアラブルタケ強いな
そこそこ固いし火力あるしほうしも撃ってくる

ずっと1000位付近彷徨いまくってて中々三桁の壁が突破出来ねぇ...
変に初手守るとか警戒しすぎてて深読み気味な択打っちゃう事が多いから素直に読み外す覚悟で動いた方がいいか
ローリスクに動きながら有利展開維持したいのが理想だけど結果的に俺のやってることはハイリスクローリターンになってる気がする

守る択が怖いならフェイント入れたら？
倒したい奴を確実に倒せるぞ

確かにフェイントで守っても守らなくても確実に一発削って高火力アタッカーが隣で追撃すればいいだけの話か
後はフェイントが通らんイエッサンリキキリンコノヨザルサーフゴー辺りに強く出れるポケモンとか補完枠で入れとけばいいか
先制抜きで守る貫通したいならゴーストダイブやドリルライナーもある訳だし結構守るに対するリスクの付けれる手段はあるもんなんだな

すまんドリルライナーじゃなくてハイパードリルだったわ...

守るを嫌ってフェイント入れるこそ発想的にはハイリスクローリターンの極みだぞ

ダブルのフェイントはリターン弱いよね
トリプルはカポでよく撃ってたけど

やっぱ全体技よ
ガブカイデンで地震放電ぶっぱしてたら3桁は行く

確かにタイカイデンガブリアス相手しててつえーから今日はこれで最終日三桁チャレンジ頑張ってみるか
この並びで軸組むならワイガ＆トリル絶対許さないマン用意するか

フェイントいれるんならワイフォやハイボみたいな範囲技を差し込むときに強いと思う

ザシアン｢守られなくないなら守るを封印してしまえばいい｣

ワイフォ通すってことはサイコフィールドになってるってことだからフェイント通しにくいだろ
ワイガペリとかに打つならわかるけど

ガブカイデンもツツミで姿減らすか

カイデンもモヤシな割には頑張ってるな

フワライドの味方地下水強いわ
追い風からしムーブの守るがボーナス回復タイムになってもう一回追い風できちまうんだ

アラブルタケギリッギリでコノヨの命懸け耐えるのかよ
再生力ないけどバレル切ってこいつ使ってみよかなバレルより圧力あるし

ガブリアスより耐久あって不意打ちはウーラオス同等の火力

アラタケさんは暴れ倒すやろなあ

テツノイバラくん迫真の虫テラスチンチロミサイル針をくらえ！

準伝まで来たら真面目に虫テラありかもしれん

準伝解禁されたらヘラクロス入れようと思ってるが微妙なんだろうか
結構パラドックス込みで弱点付けられるの多いのよなこいつ

テツノカイナ強すぎ。
パラドックスの中で頭一つ抜けて強い。
最初からビルド積んだコノヨザルじゃん。

>>280
ハネより活躍できると思うなら

>>282
こ...根性で眠り対策とか出来て差別化...
だから何だって感じでしかないか
ハネじゃなくてこいつでいい理由が他に思い浮かばんって事はつまりそういう事なんだろうけど

ハネちゃんで虫テラス出会い頭打ちたいわ
A135に古代活性でどんだけ火力出るかな

ハネかわいい

カイナってどうやって倒せばいい？
特にトリルパ

グレッサンでワイフォ

カイナ増えればマルスケカイリュー減るかな？
精神力怖くてねこだまし撃てないだろうけど

グレンアルマ今はくだけるよろい多いけどパラドックスの関係でコータス増えると思うからもらい火また増えるかね

カイナ増えたら少なくともバンギルガンは減るだろうな

グレッサン使いたいけどトリルイエッサン未だにゲットできてないから使えないんだよな
最速でもいいっちゃあいいんだけど

>>283
連続技複数覚えるから襷に強いだろ

イベントレイドが開催されてない期間に1時間くらい野良レイド募集を更新してたら星5メスッサン1回くらいは出ると思う

ボーマンダを使ってみようと思ったけどなんかガブかサザンでいいんじゃないか感が拭えん
威嚇と飛行技で差別化を図れるような気はするんだが・・・

雨暴風マンダをすこれ

雨パによく入ってるよな鋼ボーマンダ
炎で攻めてくる相手には雨降らして必中暴風してくるやつ

雨と飛行は相性良いし雨と鋼も相性がいい

天候少ないから奪われにくいことも考慮しての暴風かなあって気もするけどね
パラドックスで晴れ増えたらどうなんだろ

いたずら心持ちに雨乞い仕込んで手動で天候を取り返すんや
交代よりも優先度は低いしな手動なら

ドレコーメインで考えてたから雨軸は目からウロコだわ
天気変えまくって戦うキバナってやっぱ頭おかしいわ

水草炎全部耐性あるのが地味に雨パと噛み合う

この環境もあと数時間かと思うと名残惜しいな
相棒のエルレイドは次シーズンも生き残れるだろうか

テツノブジンとなって生き残るさ

よし、ブジンに進化したことにして使うわ

テツノブジン絶妙に使いづらそうで困る
あのSでソウルクラッシュ使えたら強いのかもしれんが、上にカミとかいるしな…

でもなんだかんだ使われたらウザそう

ツツミの技構成悩むわ
こご風フリドラ守るは確定としてあと一枠をドロポンにするか挑発かアンコールにするか

最終2桁にギリ乗らなそう
お前らにマウント取りたかった……

最終2桁って勝率何割くらい？

種族値だけで決まらないとはいえマイナー共が泣いて喜ぶ配分ばっかだなパラドクスは

1000位までせめてずっとキープしようと頑張ってたが深夜帯から連敗続きで5000位フィニッシュになっちまったわ...
俺には三桁なんて夢のまた夢だったぜ

>>309
試合数と潜った時期によるけど俺はいま勝率75割
朝一で一戦勝ったから2桁乗れそう

電気タイプのテツノポケモン3匹いるけどみんな物理なんだな
一致1.5×ブースト1.3×フィールド1.3は夢があるのに電気物理だと思うと途端に現実感出てくる

いい加減ボルテッカーを配ってもいいだろと思う
ワイボとかいうゴミじゃ駄目だ

テツノカイナってワイガ覚えないのか
ワイドガード覚えられるポケモンの基準って何なんだろ

サッカー出来そうな奴じゃね、ハリテヤマがタマゴ技なのは朝青龍だから説

ワイガはたきビルドがなくてじゃれがあるの謎

環境どうすか
何でもぐってる？

ブジンほんまゴミ
エルレイドの方がとくせい含めて強い

ブジンはサポート型の方がいい気がしてる

イダイナキバ脳内だと威力120タイプ一致が2つあっていいと思ってたけど返しの一撃で落ちるのが痛いな
じだんだ、瓦割りじゃ威力足りない

ブジンはポケモンうまおが〇〇抜き〇〇確1ソルクラ込み〇〇耐えとか出してくれるだろうからそれ待ち

最初のハイボ昇格戦が一番緊張するなぁ
負けたらズルズル長引きそうで怖い

最終2桁乗ったぞ
お前ら褒めてくれ

すげえなやるじゃん

いいね

パーティ何使おうか全く定まらんなー
何が強いとかまだわからんし取り敢えずリバティのトリルパレンタルして様子見したほうがいいかな

とりあえずチョッキカイナがあまりにも使いやすい

どうせみんな新シーズン初めは適当な構築で遊んでるから、試したいポケモンいるなら今のうちに動かしてみた方がいい
後半になって使おうとして手に馴染まないとか普通にあるしな

チャーレムのスキスワでヨガパワーを貰うことを想定している場合、ヨガ貰う側はチャーレムより遅くした方がいいかな？
あえて遅くする調整ってアリ？

カイナとコウベにエレキフィールド持たせてるけどツツミにタダ乗りされる点に目を瞑れば素撃ちも普通に強いな

>>330
味方と息を合わせて動く必要がある構築なら普通

>>328
努力値はどれくらい振ってる？

>>332
そんなに狂った調整じゃないなら試してみるわ

使用ランキングみてたけどふういんハバタクカミとかいうやばいのを見つけてしまった
ザシアンの時代を彷彿とさせるけど今使用率一位だし割りとあり？

ポケモンホーム性格見れなくて草

>>335
初手トリル封じという点では良いかもしれんが防御力が無さすぎるからなぁ

>>333
Dにほぼ全振り振りで後はA多めにして残りBに振るって感じにした

タケ使ってみてるけど結構しっぺがえしが欲しくなる場面が多い

日本人ハバタクカミ好き過ぎ
海外はテツノカイナ好き過ぎ

出会うツキが大体飛行テラスなんだけどどうしてなんだ？

ブーストエナジーアクロバットとかじゃないの？まだ潜ってないから知らんけど

エナジー消費でノーデメ2倍アクロを更に強化、ついでに格闘受け

>>341
・鋼だと元の悪から格闘が一貫する
・炎はろくなタイプ一致技がない
・飛行は格闘弱点消しつつブーストエナジー発動したらアクロバットを2倍で打てて、それにタイプ一致補正乗せたい

ハイボから抜けれねーだるすぎ

予想してたけど死ぬほどコータス多い

おうかん使ってないパラドだけでマスボ行くの面倒すぎた
けど同時に強すぎることが分かった

マスボ上がったけどトリルパでやっていこうかな
メガネコータスの手助け噴火がヤバすぎる
貰い火グレンアルマと封印イエッサンはどんどん増えていくと思う

天候変えるにしろなんにしろ結局サポートにヤミカラス行き着くんだけどなんなんだよこいつ

日本人はカミでシコって海外はカイナでシコってるのか

クリアチャームって威嚇だけじゃなくこご風に強いのもいいな
ツツミの素早さ操作に負けないから上から殴れる試合が増えた

輝石による耐久、追い風先送りで行動順操作、一致イカサマの火力、ブレバで自主退場、日本晴れ雨乞いの天候操作、黒い霧で寿司対策
いたずらごころの中でも図抜けて使いやすいからなぁ……

カミって思ったほどの火力はないからメガネとか球とかで火力補強しないといけないけどそうするとペラペラの物理耐久が気になってくるんだよな
カイナは遅いけど耐久とパワーが圧倒的すぎてドレパン連打してるだけで相手が壊滅する
なんなら素早さ50あたりって耐久振りが多いからSに振ると抜けるラインが多くて上から高火力高耐久の化け物が暴れる状態になったりする

カイナはDSベース？

HCチョッキカイナの可能性

ボルチェンカイナはCにも少し振るだろうな

喰い断がC下方でもCSとか言ってたけど微々たるダメにしかならんしBSASDSでいいだろと

パラドックスの個別解説みたいな記事あったら教えて欲しい
少し前にチラ見した気がするが見つけられない

陽気CSボルチェンカイナとか流行ったらもうこの世の終わり

ボルチェン打つなら後攻で打ちたくない？

>>358
https://victoryroadvgc.com/2023/02/01/pro-players-insight-series-2/
これ？

タケ不意打ち外してしっぺがえしでも良いかもしれないな

さいこうにかわいい
今季はこいつを使う

勇敢orまじめのボルチェンカイナ入りスイッチ追い風

思ったよりチヲハウハネ見かけないな
一応出会い頭対策も頭に入れてそれ用のケアもしてたけど
環境が進んだら徐々に増え始めていくんだろうか

言うほど警戒すべき技じゃないだろ

>>361
サンクス
確かにこんな感じだった気もする
中身見てみるお

サイコフィールドでサクッと対策できるけど、逆にそれがないと割りときつい

まもれ

女王の威厳とかテイルアーマーを持ってるポケモンが絶妙すぎる

び、ビビットボディさん…

出会い頭で死ぬならその前に神速不意打ちで死ぬよ
逆に当然対策すべき後者を対策してれば出会い頭も問題ない
虫ってだけで攻撃手段としては弱いんだし

出会い頭でワンパンされるやつがいれば立ち回りで気を付けるぐらいだな
わざわざハネ対策を入れようとは今のところ思えない

ハネ、ワダチ、イバラ
この辺りはガチで見かけない
実際他のメンツと比べてもパッとしない

https://twitter.com/poketettei/status/1621060505602490368?t=C9nc0pTNerl7Nnmfpsh-9w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ポケ徹のサービス低下しそうだ

なんとかダブルマスボ級に辿り着けた
ツツミ カイナ ハバカミをよく見るようになったな

sv.pokedb.tokyo/pokemon/list?season=3&rule=1

ケガワは重力パで活躍していきそうだな
ブジンと並んで催眠術してくるやつなら当たった

寿司の使用率20位まで落ちたのかって思ったらシーズン2でも15位くらいだったわ
なんか実感と違うな

寿司は寿司構築にしか使われないけど上位のサーフゴーやマスカーニャは寿司使っても使わなくても入るからその差なんじゃない？
使用率はトップ10に入らなかったけどシリーズ1の覇者は間違いなくヘイラッシャだった

とはいえシーズン1も2も寿司がランクマ１位だからねぇ

シーズン2のトップ30は前回と比べて寿司かなり減ったな
しかも7位と11位は呼び水かい

横の並びの制約は多少強いけど4匹単位の選出には無限の自由度がある寿司に寿司構築なんてものは存在しないだろ
だからこそのこの順位

ヘイラッシャが選出されたからシャリタツも控えてるんだろうと思ったらそんな事はなかった
シャリタツ出さないパターンもあるのか

むしろシーズン2の後半は合体しないことの方が多かった気がする
耐久高くてD振れば弱点でも1発は耐えるしあくび撒き散らすだけで仕事できるから殴れるサポートとしてほんと頼もしい
合体寿司はダブルバトル全否定だから嫌いだけど合体しない寿司はわりと好きだぞ

でも両方いたら合体を考慮しないわけにはいかないからやっぱり嫌い

合体をチラチラしてくるだけでイライラする

パラドックスきた途端Sラインも耐久指数も爆上がりしてつら

テツノカイナ7割チョッキかよ
集中かけ放題じゃん

カイナっていうほど特防低くないよな
というかHPが高すぎて弱点じゃなければ無振りでも余裕で耐える

イッカコノヨってASフレガイッカがHAコノヨを守りながらビルドを積ませる並びで合ってる？
名前はよく聞くしよく見かける2匹なんだけど、2匹が並ぶのはあまり見ないから自分が思ってるのとは違うのかな

袋叩きで憤怒の威力上げて殴ってくるタイプもいるし、指ビルドもいるし、スカーフ命がけねずみ算型もいる
ただ、パラドックス環境になってから見ないな

カイナ　H154 D68
ラッシャ　H150 D65
ケツ　H150 D65

特殊もたけぇな
ガブより堅いと知った時は目を疑ったわ

>>393
イッカネズミは偽装も多いな
せっかくホーム解禁されたから統計を見て技構成のトレンド見ておくのが有効そうなポケモン

Hbdチョッキ猫ボルチェンだけで完成されてる男

先シーズン龍地岩のガブを詰ませる活躍が多かった電磁浮遊クレッフィ
ツキが悪龍飛地で炎技ない型なら今シーズンもと思ったがアイへ持ちがそこそこいるのか

H高い奴は正義だからな
メタグロスよりドドゲザンのが硬いし

壁貼りロンゲとカイナの組み合わせヤバいな
硬すぎてボロ負けしたわ

CSぶっぱカイナが122-108-108-82-68-82のHA振りと同ステータスとかいうバグ

カイナだけ実質禁伝

ロンゲカイナ確かに滅茶苦茶強そう
俺もその並びパクるか

ロンゲカイナなら裏はなにがいいかね

とりあえずガモス

緊張感が役に立つ場面って一度も見たことないけど、お前ら見たことある？

相手の持ち物分からないんだからそりゃ見たことないわな
バドレックス相手してて選出制限されるとか何なら構築時点でオボンやめとこうみたいなのはいくらでもあるだろ

イバン解禁すれば多少は役に立つかもしれない

剣盾のころはシュカガエンが白バドのダイアースでやられたり、黒バドボルトの並びでソクノリザが落とされたりした
SVだと半減実をまだそう見ないからどうだろね

カイナとグレンアルマで紅蓮腕構築やりたい

カイナのテラスタルが決まらんわ
最初草で使ってたけど飛行弱点が一貫しててキツい

と思ったら飛行弱点じゃないのか
テラスタル切らなければいいだけだな

カイナは鋼テラが良いんじゃないか
ハバカミのフェアリー技受けれる

炎にしてるけど地面一貫するのよね

鋼だと地面の一貫がまだあるのとカイナ同士殴り合いがあるから俺はフェアリーにしてる

>>414
鋼技持ちカイナ結構いない？

ミラーも意識したら全対応は無理だろ。

ミラーは上から殴れ
なんか知らんけどカイナ遅い奴ばっかだし

地面技打ってくるのがそもそもあまりいなくないか
ガブ全然いないんだけど

追い風イダイナキバ軸でマスボまで行けたからキバ使ってこのまま高順位に上がってみたいが流石に上に行くにつれそうそう地震が通りづらくなってくるんかね
一応飛行の打点として諸刃入れてるが自分も結構な反動受けちゃうから妥協して別の岩技に変えるか重力か打ち落とす要因入れて強引に地面技通すか悩む
今のところ地面の通りが全体的にいいからイダイナキバの使い勝手が良い

イダイナキバとかテツノワダチとかスナノケガワとか地面パラドックス追加されたしカイナ自身もわりと地団駄打ってくる気がする
カイナが増えるなら通りのいい地面技は間違いなく増えるから地面の一貫は絶対切った方がいい

>>418
ツツミとカミのせいで動きづらすぎる

カイナで全対応せずに回りでカバーすれば良いんじゃねと言いたいが構築によるから何ともだな

まともな単体地面技持ちがやっと来たな

>>415
いたけどヘビボン持ちしか見てないな
猫ドレパン雷パンorワイボ 冷パンor守るor地団駄
みたいなのばかり

ハバタクカミLV.50(↑)
特攻:205[EV:252; IV:31]
道具:こだわりメガネ(特攻×1.5)
→
テツノカイナLv.50()
特防:119[EV:244; IV:31]
HP:231[EV:12; IV:31]
道具:とつげきチョッキ(特防×1.5)
[ひかりのかべ]
--
技:マジカルシャイン(テラフェアリー)
威力:80(×2.0)
ダメージ:103-121
割合:44.6-52.4%
乱数2発(16.0%)

恐ろしい耐久力だ

カミって今はサーフゴーで対応できるけとそのうち水テラスタルとか出てきそうなんだよな

トドロクツキとテツノコウベが地面無効に見える感は異常

カミはサーフゴー側がテラス切らなきゃ先制シャドボで1撃だからむしろ不利なんだが
最速カミ＞控えめCSスカーフサフゴなのもあってこれからはスカーフ持たせたりこごかぜ相方なら臆病一択かも

>>427
コウベは悪飛行だから地面無効じゃね？

>>428
火力upアイテム持ってなければ1発は耐えるし持ってるなら追い風ゴールドラッシュで終わりじゃない？
タスキトリルもあるから安易には押せないけど

臆病サーフゴーに追い風してもs上がったカミは抜けないんだよな

とはいえ壁張ったりネズミを隣におけばカミ自体を相手にするのは楽

>>429
ほんとだ飛行だわこいつ

古代活性クォークチャージで上がった能力って状態確認で確認できないからテキスト見逃したりド忘れしたりすると何が上がったかわからなくなる

Sライン上がり過ぎて疲れるしトリル持ち一匹欲しいな

最近のイエッサンはほぼトリル封印持ちか?

>>434
トリルは入れ得だからほぼ入ってる
トリルこの指は確定で残り2枠をサイキネorマジシャと手助けor守るor封印から選択って感じ

前シーズンと違いすぎてなにしていいかわかんねえ

眼鏡噴火炎テラスコータス通されたら流石にパラドックスの種族値でも半減なら普通に持ってかれちゃうんだろうか
前シーズン何度もトリル通されちゃって裏から出てきたコータスにボッコボコにされたから今度こそこいつに苦しめられたくない...

D252カイナでも消し飛ぶな
超火力は耐性ないときついわ

メガネコータス使ってるけど生半可な半減は基本受け通らないからマジで強いと思ってる
手助け入れたらガブリアスとかも普通に落ちる

使ってる身としてはグレアルマがキツイ
封印決められたらトリル展開できないし貰い火アルマでほぼ完封できる

A0ハバタクカミ欲しいから乱獲してるんだが峰打ち入らないから捕まえ辛いなこれ

>>441
水浸ししたら？

>>441
狙いの的トリック催眠ペルシアンもいいぞ

ハバタクカミなんか逃げてクイボ連打したほうが速い
イカサマ等倍攻撃もカスなのにA0粘るのすらいらんやろって感じだけど

ドクガくらいだな
A0粘るのは

>>424
ヘビボ持ち何回かとアイヘ持ちに当たったけど数的にはそんな多くなさそうか
自分も一体フェアリーで作ってみるわ

パラドックスポケモンの面汚しテツノイバラを救いたい

a最低粘ってないせいでちかすいでtodされたことあるからこえーわ

イバラはちょっと速いバンギラスだけど、スカーフ巻いてもカミとツツミを抜けないのがキツい
どうせ上を取られるなら砂でd上げて弱保でも仕込んだバンギラスのがよほど強い
でんきタイプクォークチャージャーとしてもカイナのが使い勝手が良い

タイプはテラスでどうにもなるとしてバンギじゃなくてイバラじゃなきゃできないのが無いってのが痛すぎ

砂撒かないバンギ、エレキフィールドで強化されるバンギと考えればどっかで需要ありそうなんだが今んところロクブラミサイル針両立ぐらいしかいいとこ無いし何なら岩虫の方が強かった

ツツミ軸雨パ作ろうと思ったけど範囲技が乏しくてキツイな
ペリツツミどっちもだくりゅう覚えないのなドロポン×2は怖すぎる

ツツミが濁流覚えたらマジ狂いしてた

イダイナキバつっよ

イバラだけ特性ハドロンエンジンでいいよ

コータスあかんわ
コータスがいることで強制的に晴れになって相手を強化する可能性があるのがダメ
古代活性活用するなら任意のタイミングで発動できる日本晴れにした方がいい

雨パのミラーでは雨降らないみたいなノリと同じで古代ミラーでは太陽射さないが選出として確立されるんじゃないかな

重力ケガワ催眠パトラで良い感じに勝ててる
催眠対策持ちも大体この2体刺さるな

うちのツツミは自覚が足りないわ
こご風両外しはいくらなんでも勘弁してほしい……

追い風してからダブルブレイカー連打してくるツキにめちゃくちゃ当たる
テラスが何かわからんせいでフェアリー出しても安心できないのが辛すぎる

書き込みテスト
敵のツツミのドロポンは当たる。

パラドックス種族値すらほとんど知らないからS1の寿司でマスター上げた
相手の回線切れメッセージ出たのに無効(レート変動無し)試合が2回もあったんだけど予選までに直せないんだよなこれ…

予選って大会？そっちなら通信対戦使うから関係なくね

って思ったけど前より回線切れ起きやすくなってるのか？それなら困るな

ワイルドボルトの反動33割でいいから威力120にならんか？

それだったら大爆発の劣化じゃん

バチンウニ採用するか速いエレキフィールド持ちを採用するか迷うな
ウニがまだ一度も敵として当たった事無いからどう使ったら強いのか未だによく分からぬ

そもそもエレキフィールド展開を見たことないな

>>465
ボルテッカー（）

1回ウニ当たったけど麻痺撒いてくるのがうざかったぐらいかなあ
こっちのカイナの火力上げてくれたので逆に助かった

ツキをどうやって運用しようか悩むな
晴れパで竜テラスダイススケイルショットしてみるか？

エレキフィールド自体はほうしも無効にできて強いが１行動消費するのは……って感じかな

ツキはシッポとあわせて滅びしてくるやつがいたな

エレキフィールドは敵のカイナにタダ乗りされなけりゃ強いよ
そのレベルでカイナがまじカイナ

>>471
イカサマスケショ通るならもはやテラも天候もなくても強そう

>>469
そりゃボルテ配ってくれたら文句ねんだわ！！！！

パーモットちゃん高みの見物

結局天候になりきれないフィールド
対応する技も特性も狭すぎる

そう考えるとイエッサンはようやってるんだな
オリーヴァも受け身始動だけど発動したら使い勝手いいし後はミストフィールド特性だけ来てくれればなぁ

そういえばライジングボルトという技があったな

ねこだましを防ぎつつトリル始動したりこのゆびでサポートして自分も1.5倍エスパーで殴れるからな
味方へのゴースト技を吸って無効にできるし特性なくても器用なのに強力なサイコフィールドまで展開できるのはずるだよ

別にオーラぐるまを配ってくれてもいいんだからね？

エレキフィールドはコケコ入国してからが本番か

天候の火力上昇もフィールドと同じ1.3倍で良いとは思う
古代活性とかクォーツもS以外は1.3だし
フィールドはすいすいとか葉緑素みたいな特性が配られ始めたら素撃ちもでてくるのかな
サーフテールは知らん

オーロンゲ　ミストフィールド採用率20%
不意打ちより上ってやばいよこの環境

今って変化技で能力下げる奴って誰かいる？
こご風対策でおんみつマントとクリアチャームどっち使おうか迷ってるんだけど変化技少ないならおんみつマントにしようかな

>>400
ほんまカイナ

変化技だと電磁波かこわいかおくらいか

ドクガでアシッドボムしてくる

あ、変化技か
すまん

ボルトもエレキも居ないからかいでんぱすら飛んでこないな
物理なら威嚇効かないチャームでも良いんじゃね

サンキュー
やっぱりマントで防げないのは威嚇ぐらいだよな
威嚇は問題ないからとりあえずマントで回してみるわ

すみませんカイナ絶対56すマン誰がいますか

スナノケガワ

電気と格闘が無効で4倍弱点もなくタイプ一致でカイナの弱点をつける城があるらしい

ちょっと砂浜行ってくる！

一回シロデスナ見て何のためにいるんだろうって思ったけどあれカイナ対策だったのか

なんでこんなカイナが強く感じるだろう？
フェアリーもエスパーもパーティに入れてないせいか？
格闘が一貫しててドレパンがゲロほどきついせいか？

154-140-108-50-68-50だからだと思うんですけど(名推理

特殊方向が弱そうと思わせといて実はガブ並でDに振ればメガネニンフィアのハイボも乱数で耐えるやべえやつ

早く環境変われ
もうつまんねーぞ

あの耐久で4倍弱点ないしテラスタルで弱点変わるからまず1撃では無理

まもるないから鬼火や甘える入れ放題だぞ
カイナは一撃で倒すというよりも火力削いで置物にしちゃう方が今の所は有効なきがする

やけどいれたからと放っておくとはらだいこドレパンでちゅーちゅー負担をかけてくるから困る

イダイナキバゴーストテラスでカイナ対策したいけど通用するかなぁ

カイナ使ってるとサーフゴーでてくると割と困る
というか一致電気技が貧弱すぎるから、格闘受けられるやつならなんでもいい

フローゼルの鉢巻雨ウェーブタックル無振りカイナは死なない
コータスの眼鏡MAX噴火D振りカイナは死なない
グレンアルマの珠ワイドフォースチョッキカイナは死なない

古代活性拘り眼鏡妖精テラス神のムンフォで妖精等倍にテラスされても落とせるぞ